【ｺｳﾞｧ 2】「小林よしのり」の経済はどうよ？

速報から移転です。
正直、始めからこちらに立てるべきでした。( ´Д｀;)
（最近のニュー速は、別の意味で凄すぎ・・・）
あと、SAPIOの話題なんかもどうぞ。
軍事方面の記事とかの方が為になるかも。

＜小林の主張＞
・40-50代のリストラはひどすぎる
・国民の貯蓄率が世界一だから若者は積極的に就職しない
・民間の活力は国の未来に信頼を持たないと生まれない
；小泉の構造改革はアメリカに国を売る経済政策だ
・本当に国の為になる公共投資が必要
：日本人をアングロサクソン化させるな
：「過剰な」資本主義は危険
etc
詳細は150・151章

（前スレ・速報板）
【ｺｳﾞｧ】「小林よしのり」の経済はどうよ？
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1001578142
既にdat落ち（藁
けっこうマトモな議論だったんだけど・・・
要望があればレスをコピペします。

戦争論2get

3

あげとくか・・・

今回のゴー宣見て、一瞬
小林は共産主義者になったかと思ったよ。

あと、郵政三事業は反対っぽいな。わかんないけど。

よしりん　マンセー
ヘタレマスコミよりよっぽど良いぞ

>>4
きょくたんだな〜
資本主義もどこかで歯止めをかけないとだめってことでしょ
でも通称氏の商人の軍産複合体とかはかけようがあるんだろうか

８０年代後半から政治を関心を持ってきた者は
いかに保守政治家や保守論壇、および保守マスコミが
無力かを痛感している。
その中にあって小林氏の偉大な存在だといってもいい。
それほど氏の功績を重んじる自分も
前回と今回のゴー宣には疑問を感じる。
例えて言えば
西郷隆盛の思想であろうか？
武士道精神、日本精神、おおいに結構であるが、
やはりあの時代は、しゃにむに西洋化しなければ
どうしようも無かった。
まごまごしていれば植民地の運命だったのだから。
小林氏に苦言を呈したい。
和魂洋才でいいではないか。才を経済に置き換えて考えてほしい。

>>7
わーい　IDがウルティマオンラインだ〜カコイイ〜

よしりんは情の論理なんだよ〜
だからバカサヨはいつまでたっても
よしりんがわかんないんだよね〜

むかしの保守のはなしはおもしろかったねー
西部さんのひとこと「きみ達、パブリックな感覚をもてないかねー」
だもんね　けっきょく、個人主義なんだね　あたま悪〜（ﾍﾗﾍﾗ

ふむ、ただの右翼思想＆被差別部落民思想に踊らされた馬鹿だと思ってたが
>>1を見る限りでは中庸なこと書いてそうだ。
ところでまだエタ非人の広告塔やってるの？

なんで日本って体系的に経済学学んでいないエセ評論家がこうも幅を
きかせてるんだろうね。

ようするにミニアメリカになってどうするの？
と言うことでしょう。
　その点学者は近視眼的だね。
　日本をどのような国家にしたいのか、という哲学が
学者には感じられない。

経済学自体がエセ学問だからですよ。>>10

>>9
よしりんはむかしから正義感は変わってないよ〜
あさひしんぶんがイメージ操作したけどね
軍国主義者のすーぱー右翼・小林よしのり　ってさー

>>13
彼の正義感は、ビ○ラ○ィンのそれと似ている。

ｺｳﾞｧ ｺｳﾞｧ ｺｳﾞｧ ｺｳﾞｧ ｺｳﾞｧ ｺｳﾞｧ ｺｳﾞｧ ｺｳﾞｧ ｺｳﾞｧ ｺｳﾞｧ ｺｳﾞｧ
コヴァヤシ先生サイコーーーー（＾＾）ｖ

同意。
だいたい40代の人々ってコヴァ系が多いよ。
20代よりリーベラルで無責任で、空っぽ君が多い。
よく言えばアナーキーなるロマンティストで正直者が多い。

>>10-12
　確かに日本の学者、それもTVとかに出てくる人間に限ってそういう人間が多いと思います。
　経済学も歴史学の一部であり、論理的な思考を持った人間であれば、歴史の観点から経済を勉強すれば飲み込み早いし、役に立たない知識しかもたないエセ学者に比べれば、小林氏はよほど知識のある人間だと思います。

　小林よしのり氏は日本をどうしたいのか、またどうすれば良くなるのかをきちんと考えているので資本主義も完璧ではない点を的確に見抜いていると思います。
　いろいろ言われる中、賛否両論ですが、日本にとってよい行動と言動をしていると言えるでしょう。

>>14-16
・・・・・・・・・。

正直者が損しない世の中ってあるのかな？

正直者は損をするから正直者なんでしょ。
パイオニアは後続の人間や企業にアイディアをパクられるからパイオニアなんでしょ。

>>1
ゴー宣読んでないけどそれ主張じゃなくて水ぶっ掛けてるだけじゃん。

あんた、皮肉ばかり言うなよな

>>20
本人はゆっくり書くって言ってるよ。

小林よしのり曰く
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
「小林よしのりは経済のこと知らん」とか、えっらそーに言ってる「経済オタク」がいるらしい。馬鹿野郎が！常識で考えりゃわかることだってあるわい！
プラザ合意以降、ずーーっとだまされっぱなしじゃい　日本は！もっと描いてやるから見てろ！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
だそうだ。（P63欄外）

前のスレにも、ひたすら小林を批判しながら
経済知識だけの思考能力の低い奴がいたな〜
元気にしてるだろうか・・・

ところで、プラザ合意って何？

今回の知的発言で初めてコヴァ先生と意見が合いました。嬉しいです。

>>22
まずロンヤスの関係から勉強しよう。

>>24
プラザ合意

　１９８５年９月、ニューヨークのプラザ・ホテルで開かれたＧ５（先進５か国蔵相・中央銀行総裁会議）での合意事項の通称。具体的には、行き過ぎたドル高を修正するために、協調介入をはじめとする政策協調を行うことで合意しました。


今調べたYO。

>>24
ありがとう

小林よしのりみたいな軍国主義者は日本にいりません。
経済でも今まで以上に世界の人々を食い尽くす政策をとろうとしてるんでしょ？
なんでこんな人を支持する人がいるわけ？信じらんない・・・・

＞プラザ合意以降、ずーーっとだまされっぱなしじゃい
これがよくわからない。
日本はプラザ合意で得るものの方が多かったのだが。　

＞小林よしのりみたいな軍国主義者は日本にいりません。

何でこんなカビの生えたレッテル張りで世界が分かったつもり？
何でこんなおつむで人を批判できんの？信じらんない･･…

小林嫌い

小林はそんなに嫌いじゃないけど信者は嫌い

>>28
現代の不況もプラザ合意の延長線にあるのでしょう。
違いますか？

>>・本当に国の為になる公共投資が必要

公共事業の目的は雇用の維持と創出であって必要な公共事業
だけやってるとそもそも公共事業の目的が果たせない。

それ以外の項目は「〜はいけない」と抽象論のみで解決策
が示されてないので、今まで飽きるほど繰り返されてきた
構造改革論議から一歩も出ていない。

机上の思想論争と違って現実にダイレクトに反映する経済
改革論議は小林には無理。

＞「偉そうな」おにぎり党支持者へ

プラザ合意を簡単に説明するからありがたく思え。

　まず、日本は米国に軍事戦争で負けた。しかし経済戦争では負けないぞ！と、じっちゃん（ばぁちゃん）達ががんばったわけだ。
　そして馬鹿チョンどもが勝手に戦争起こしてくれたせいで、日本はそれを機に経済を活性化させる。ここまでは常識だから知っているだろう。（知らなかったら首吊って氏ね）

　で、日本はそれを足場にガンガン経済を強くしていった。そしてそれは米国をも凌駕する。
　このような状況で日本の貿易黒字、米国では貿易赤字になる。ここで米国産業の怒りが出てくる。
　「ジャップの安くて性能のいい製品は買うなーー！」「日本はアメリカ企業を潰そうとしている！」「もっかい原爆落とされたいのかｺﾞﾙｧ！」
　などだ。

　米国は当然、自国の企業を守るため「貿易の不平等を何とかしようや。」を日本に持ちかける。

　そしてその会議が、1985年、G5が集まりNYの「プラザ」ホテルで行われる。
　ドル安になれば問題は解決するのでドル安にする事で、みんな合意する。（プラザ合意）

あと、どう騙されてた（？）のかは後で書く。
ところでNYのプラザホテルってマンハッタンと近いのか？

>>33
それ間違い。
人が通らない橋を造っても、雇用があるのは工事の間だけ。
人が通る橋なら、それを巡って商店が建ち、街が出来栄える。
そうやって新しい雇用が次から次へと生まれてくる。
公共投資をしても経済が回復しないのは、必要がない橋を造っているから。

>>35
確かに。ｺｳﾞｧの言う事も正しいところもある。

政治家が無能。官僚が暴走している。
↑こういう所は同意。

あと、極めつけは国民が馬鹿になりつつあるって事だろう。
国民もそういう奴を選ばなきゃいいのに自分の利益で選んでしまう。
おまけにマスコミが操作。教育も考えさせる教育をしない。
こういうところに金を使わないと。（公共投資の一環）
こんなんだったら、給食のおにぎりの米をより良い米にした方がマシだ。

俺も毎日がんばって握り飯食いながら仕事してるよ。あと、政府にメール送ったりな。

公共投資をするのは経済を回復させるためじゃなくて
何も産業のない地方の市町村をなんとか食っていかる
ため。

道路や新幹線などのインフラはもう十分ある。まだそ
れら基礎インフラを必要としてるのは永遠に採算が見
込めないようなド田舎だけ。

たしかに国民のDQN化は酷いものがあるな

小林の公共事業論でおかしいのは、構造改革に反対しながら
必要な事業に絞って公共投資に賛成してる点（それなら小泉
の構造改革となんら変わりはない）。現時点で誰が見たって
公共事業は完全な過剰だよ。

最大の問題は無駄な公共事業を潰すと無駄な公共事業で食べ
てる自治体が失業者の嵐になるからだよ。だから竹中はドキュ
ソ労働者を吸収できる雇用創出案をいろいろ考えてるんだけ
ど、今の日本にそんなモンないから苦労してるんだよ。

>>37
田舎人を食わせるために公共事業というのはおかしくないか？
税金の無駄遣いだし、環境は破壊するし、政治は歪めるし、
田舎人の自助努力を奪うし、
７００兆円の財政赤字を考えればとてもそんなこと言えないだろう。

税金の無駄使いだろうと、環境破壊だろうと、政治歪めようと
自助努力を奪おうと、700兆円の財政赤字があろうと、
「職を確保して家族を養う」という超現実の前には全て理想論
と化す。国家で最も重要な役割（雇用の確保）を果たすための
経済改革が皮肉にもそれ自身によって遮られている。
小泉内閣はそれなりによくやっていると思うが、改革は難しいよ、
マジで。

つまり、小林よしのりはパート３０とか長く続いてるスレの途中から
話題に入り込んできて初期の話題の蒸し返してるようなモン。
一言「がいしゅつ。過去ログ読め！」

>>34
ﾌﾟﾗｻﾞﾎﾃﾙは､ｾﾝﾄﾗﾙﾊﾟｰｸの隣です｡(東側だったかな?以前見た写真の記憶なんで間違ってたらｺﾞﾒﾝ)

俺が共感できるのは
「単なる競争主義、拝金主義だけでは民間の活性化は望めない」ってところ。
就職難にしろ中高年のリストラがにしろ結局企業の拝金主義。
だからってかつてのがちがちの年功序列、終身雇用がいいとは思わんけど
あまりにもスライドが極端すぎる。
金を稼がないと食っていけないからある程度はしゃーないんだけど
それがあまりに極端になりすぎると
「文学部なんか廃止しろ」「資格のない奴は就職できない」
「院卒なんて企業にはいらない」「文系就職は営業のみ」なんて
めちゃくちゃな論理がまかり通ったりする。
民間に活力が生まれるような要素は確かにないし
やるんだったら国がしっかりしたビジョンを示せという
よしりんの言い分は納得できる。
競争主義、拝金主義にして破綻した企業は数知れないし
それが日本の閉塞状況を生んでる気がする。
でも国がどんな政策を出そうが
民間がそれを鵜呑みで受け入れることはほとんどないし
この際日本の国の制度全体を変えるようなことでもしないと
世の中良くならんのかも知れん。

で、欧州型社会民主主義はインセンティブ（活力/やる気）を高めるのを
重視している、と。

小林よしのりへの批判　２
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1001354170/
*** SAPIO＠最新号 ***
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/997274655/
■次回ゴー宣は、完全にラディン支持だ！
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/kova/1000607175/
ゴーマニズム宣言　小林よしのり
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news5/1002713059/

age

2chで小林支持者が多い理由
・人種差別が大好きな奴らだから
・男女差別が大好きな奴らだから
・差別発言を「言論の自由」を盾に肯定できると思っている奴らだから
・戦争が大好きな奴らだから
・いつも自分は悪くないと思い込んでいる奴らだから
・良識を嫌う非常識な奴らだから

小泉の構造改革批判についてはここもお読み下さい。

そもそも小泉首相の「構造改革」は間違っている
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/eco/1002035653/l50
株板住人による小泉内閣倒閣運動。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1002707864/

小林なんぞに煽られてる馬鹿のチンケな脳みそって悲しいね。

それはお前だろ。「反右翼」クン(藁）

やっぱり右翼＝経済音痴この原則は健在だね。

共産党

と

極右は

紙一重

俺好きになっちゃったな。
よしりん。
俺は共産でも右翼でもどっちでもいいんだ。
反米を掲げてるヤツなら
だれでもいい

小林さんは構造改革しないでどうやって将来のビジョンを
示すつもりなんだろう。

＞49
株版住人の小泉構造改革批判は全然趣旨が違うよ。

よしりんもオウムのころはカッコよかったけど
最近はなんかせせこましくなった感じがする。
＞１の主張を見てると、小泉がいうところの
抵抗勢力のお手本みたいなものだもんな。

>>56
小泉こそがよしりんの抵抗勢力

　よしりんの言葉は平易だが、それゆえに核心をついているよ。

　日本のこれからのあるべき目標を提示せずして国民に意欲は湧かないし
世界の金も日本に流れてこない。

＞58
だからいまのところ経済面では構造改革を行うことが目標だろ？
小林よしのり氏は＞１を見る限り明らかに抵抗勢力の典型みたいな
こといってるじゃないか。
それならそれでもいいが、それに変わる経済的な形を示さないと、
それこそ反対屋になってしまうよ。

>>59

　その事だけど、小泉さんの言うやり方は”マクロな視点”に欠けていないか？

　ただ歳出を抑えるのは大事だが、単純にそれだけでは国がやるべき仕事までが
潰れると思う。（国家百年の計実施の為の組織まで民営化した場合、その民営機関は
運営次第で国民の喉元を握れるし、へたに米国に買い取られたら、日本はますます
独立性を失うだろう。）

　最も、逆に割り切って警察も民営化しようと言い出して実行できたら、ある意味
凄い政治家といえるが（皮肉な意味ではないよ。今の警察よりも民営警察の方が
効率性と現実への対応能力が高いのではと思っただけだ。）

　それから、仮に国家財政を立て直すにしても、すでに借金の利息は歳入とほぼ同額
といってよいようだ。

　これでは単なる経費節減だけでは経済再建は不可能。

　税金を無駄遣いした大蔵官僚どもの処分は大蔵族の小泉さんには期待できないから
次の提案はどうだろう。

　例えば海洋開発を21世紀の日本のテーマにすえて（本格的な宇宙開発など
やろうものなら、恐ろしいほどの妨害を受けるだけだ）海洋牧場による
蛋白源の確保、海底資源採掘事業振興による日本の資源持久力向上、移動可能な
海上空港施設による柔軟な空輸能力の確保等々を目的とした海洋大国日本の実現を
ぶち上げても良いのでは？

　その上で相続税の廃止と税制の簡素化（累進課税の廃止と一割税の実施）で
世界中の資産家や資金を日本へ吸引するというのはどうだろう？

＞６０
いや最初の部分はほとんど同感だよ。
具体的な提案部分についてはよくわからないけど。
でもそれが小林氏の提案なの？

で、それは小林よしのり氏の意見なんですか？実際。

サヨが罵る小林信者（コヴァ）などという存在が
ほとんどいない事がよくわかる。
みんな小林氏の発言をある時は支持し、ある時は疑問を感じている。
俺も小林支持派だが、小林の理想の経済の形が見えてこない。
たしかに、これでは単なる反対派（昔の社会党）みたいだ。

今回の事件を契機に、小林の言ところの「過激な資本主義（アメリカニズム他）」は終わって行くような気がする。

>>63
いるって。＜コヴァ

コヴァかつ経済を考えうる者（→サヨが罵るコヴァ、とは言えない）
が、ここのスレッドでまともな議論をしているだけで
コヴァかつ経済がわかんない（→真性コヴァ、とでも言うべきか）
は、あっちこっちでイタイ跋扈の仕方をしているよ･･･

>>66
その前に日本語勉強しろや厨房

自爆してるよ

＞65
タリ版にいる吉祥寺ファッション通ですか？あなたは。

＞66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/12 17:15 ID:qHbMerzw
＞>>66
＞その前に日本語勉強しろや厨房

久々に出会ったよ。究極のＤＱＮ！

66、68と真性コヴァが二匹も釣れるとは。
偉いぞ！65。オマエが正しい！！！

>>69
まあタイプミスだ。そこまで責めるな。
言ってることはそのとおりだし。

>>71
「その前に日本語勉強しろや厨房」
というような日本語を使ってしまう自分に対するヒトリツッコミが
成立している、という意味ですか？

>>72
単純に65の日本語は読めないということに賛同しただけですが？

10年以上前、日本でマスコミにより「国際化」が声高く叫ばれていた頃、
ある経済学者が
「何も、世界が一つになる事が善のように叫ばれているが、それぞれの
国のにあった経済体制というものがあり、国際化＝善というのは間違い
である。」
また、
「国際化、国際化と、よく言われるが、この言葉をまともに受けとめて
いる国は日本だけである。
ヨーロッパは、表面上は国際化が良いことだと叫ぶが、それはタテマエで
叫んでいるだけで、実際は、農業の自給率も上がっていて自国の利益を
最大限に優先している。」
と話していた事があった。

その、数年後「グローバリズム」が叫ばれるようになり、日本を含めた
アジアの国々は、ヨーロッパの国々とは違い、まともにグローバリズム
＝善のようにとらえて、自国経済の極端な没落をたどることになった。

こばやしよしのりは元サヨ

サヨウヨでモノを見る天然記念物発見！

＞７４
それでどういう経済をめざすべきだと考えてるのですか？

小林は、秘書カナモリとセックスばかりしてるから嫌い。

なんだよ。まともな経済の話が出来る小林支持者はいないのかよ。

小林は亀ちゃん支持してるんじゃないの？
オレも全面的でないけど亀ちゃんのほうが小泉より良い。
「ドンと俺についてこい」って言えばいいのに。
「痛みに耐えろ」なんてアホなこと言うなよ、小泉。

確かに＞1を読むと亀井さんの主張に近いな。
バリバリ抵抗勢力だが少しは筋が通ってる部分もある。

>>54が小林の正体。
サヨもウヨも全体主義的体質は一緒だからな。

経済の事は良く分からんが、結局２１世紀の日本が中華圏に
組み込まれないためにはアメリカの強い庇護を必要と
するんじゃないかな。
それを協力と称す小沢一郎と卑屈と非難する石原慎太郎の
違いが、大まかな経済政策の違いにつながっているように思うが。
サヨは中華圏に組み込まれる事を是としている段階で、
論点が合わないので逝ってよし。
小林よしのりの理論はまだまだ結論の段階に到達してないので
確実な判断はしかねるが、脱中華圏で新東亜秩序を構築しろ
というのが落としどころかな。
ただ、インドの批判をしているので新東亜の範囲はASEANまで
という事になりそう。
悪くはないがそんな知識、判断力、実行力を持った政治家が
日本にいるのだろうか。
小林よしのりなら石原慎太郎って言いそう。
とにかく、今回のゴー宣シリーズは経済の名を借りた政治論
のように思える。
所詮、経済評論家にも経済なんて分からないからね。

まあ、俺みたいに何の知識もない人間に関心を持たせただけでも
いいんじゃない？

中国でもアメリカでも自由で豊かな暮らしが出来るところであれば
どこと組んでもいいんじゃないの？少なくとも今の中国とは仲良く出来ない
けどな。
でも中国だってこの先どうなるか解からない。
経済の話を民族の話に置き換えて、中国＝悪のレッテルを張ってしまうところが
いかにも政治論的な匂いがするね。


＞とにかく、今回のゴー宣シリーズは経済の名を借りた政治論 のように思える。
同感。

経済の話って２ｃｈねらーの議論版の人は関心ないんだね。

http://village.infoweb.ne.jp/~fwgl6015/hitori/ht127.htm

　↑正直、コヴァがウザイとおもってる法律家さんのＨＰ

よく考えれば小泉を面と向かって批判した初めての奴だな。
だが言っている事は結構的を射てるな。

抵抗勢力第1号かも。

国民の痛みを最小限に押さえて景気回復させるのが、高い歳費をもらっている政治家の仕事じゃあないのか？

>>90
そのとおり。
先に「逃げ」を作っているとしか思えません。

test

>>85
ほぼ同意。

>そうした実社会での現状を変える努力をすることなく，教祖の書いた怪しげな本を唯一の情報源
>としてネット上で顰蹙を買う言動をする。そうやって顰蹙を買うことを，自分が注目されている
>と誤解し，実社会では未だかつてなかった「他人から注目を集める」という快感に酔いしれて，
>更に顰蹙を買う言動に走る（教祖のいう「公」とは何なのだろうか？）。
>思えば，哀れなことではあるが，それもこれも自業自得というべきであろう。

悲惨なコヴァ。

>>94
意味不明。自分の巣に帰れ！

>87
そのHPみたんだけどその法律家がいうには侍魂の作者が天才だってさ・・・

政治好きに限って経済関係は音痴。
よくあること。小泉さんも大きく分けると同類。

経済とか本当に重要な問題には２ｃｈネラーって無関心なんだね。
これも平和ボケの一種か。

正直、小林よしのりはどうでもいい。

>>99

同感だが、小林と明らかに反対、ではない、ちょっとでも近い意見をここで述べると
コヴァ呼ばわりする厨房がいるのにはもううんざりや・・・。

ゴー宣板は1%小林を擁護したら確実に信者扱いになる。
見てて痛々しい。
あの板はか完全に「隔離板」としてしか機能しとらんね。

>>100　>>101
うんざり同意。ちょっと自分の意見書くと「また朝日のアホ読者が
ほざいてます」とかさ。朝日も産経もとってないっつーの。
右か左かコバか非コバかはっきりさせないと発言すらできない奴ら。
集団でしか行動できない心理！？なんでしょうかね、これって。

>>102
ウンザリ同意さんくす。
あの板は0か1しかないんだよ。
意見の正しさなんてどうでもよくって
自分の所属するカテゴリに有利なことは誇張して
不利なことは無視するか「相手もやってるから」。
今は非コヴァ勢力が強いみたい。
叩かれてたコテハンが中立か小林寄りばっかりだったから。

あ。コヴァ発見！

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