イエス=キリストの復活を信じている人の数⇒

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1名無しさん@お腹いっぱい。
正直、あんまりいないことを望むよ。
2名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 00:05 ID:YsbIvu.2
ハハハハハハハハハ
3名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 00:06 ID:48B6kHFE
イエス=キリストは遠いお星様でクローン再生して既に生きかえっています。

=========== 糸冬 了 ===========
4名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 00:13 ID:zJR7W3Vs
この話、キリスト教徒はどんくらい信じてるんだろう。
ちょっと気になる。
5名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 00:15 ID:KIOsGfGw
万が一本当に復活して「私がイエスの生まれ変わりだ!」
っていうやつが出てきてもだれも信じないでしょ?
6名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 00:24 ID:WeR90jto
>>5
なるほど
7名無しさん@1周年:01/09/28 00:28 ID:xzjWBQAQ
復活=蘇生ではないよ。
「復活」ってのは、テクニカルターム?みたいなものじゃないの
8名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 00:28 ID:QES7CgAI
ブッダのホネ、仏舎利とかいう奴からクローンは作れないのかな
ほとんどの仏舎利がインチキだろうし、実現したらおもしろそう
9名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 00:29 ID:ON6xEu1c
10:01/09/28 00:31 ID:kZ9QGG2U
ビンラデンがイエスキリストです
11名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 00:35 ID:5nwPixpA
銀シャリ
12>10:01/09/28 00:37 ID:KIOsGfGw
そしてまた権力に処刑されて伝説に・・・・イイ!
13イエス・キリスト:01/09/28 00:38 ID:LQmHPVD6
正直、私がイエス・キリストです。
アナタハカミヲシンジマスカ?
14名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 00:40 ID:dCahtvmQ
ゴッドサイダーばりの展開で頼む。
ラディンがキリストで弥勒菩薩でベルゼバブ、みたいな。
15名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 00:40 ID:e4iIt53A
えっと・・・
既出だったらスマソ。
イエスキリスト=弥勒菩薩
なんて言ってる人がいたけどどうなんだろ?
16名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 00:44 ID:g4iCLYpg
>>1の言う復活って昔キリストが磔になって死んだ後
逝きかえった事を言ってるの?
それとも現代にキリストが転生するって意味?
17名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 00:47 ID:oNuSzHTA
56億8000万年後だっけ?
18名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 00:50 ID:dCahtvmQ
>>16
多分後者だろ。何しに転生するんだか知らんが。
19名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 00:51 ID:UOVlbXUo
っていうかイエスなんだけど、なにか?
20名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 00:57 ID:7IfYa1Bc
>>16

1です。後者の、現代にキリストが転生するってヤツね。
21名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 00:57 ID:9goCzDrE
イエス・キリスト=弥勒菩薩=大川隆法
イエス・キリスト=弥勒菩薩=松本智津夫
えーっと・・・
22名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 00:59 ID:oNuSzHTA
っていうか、一神教の「神」と多神教の「神」では「神」という言葉そのものの
意味が違うと思うんだけど。
23名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 01:01 ID:dCahtvmQ
確かに神とネ申くらいは違うね
24名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 01:16 ID:..ZBbmc2
>>18
最後の審判のために転生するんじゃねーか?
んで、地球上から人類が1人もいなくなるのを見て微笑むんだよ、きっと。
25名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 01:25 ID:dCahtvmQ
>>24
そんなCM作ってアメリカで流したいもんですな
26名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 01:28 ID:..ZBbmc2
>>25
意外とウケたりして。
27 :01/09/28 01:38 ID:vB33k1.M
復活っていうか、
殺しても死ななかったと言う話なら信じるぞ。
http://home.att.ne.jp/wood/aztak/untiku/face.html
28名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 02:05 ID:hC2gRyY2
再臨のキリスト=弥勒菩薩=雅子妃の子

民族・神話学板の「日ユ同祖論が真実ならば・・・。」でやってる。
29名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 02:37 ID:VRvrCan.
一か八か、復活するほうに1万円。
30名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 05:45 ID:/yvkKCPk
約2000年前に処刑されて3日後に復活したよ。
というより、イエスをキリスト(救い主)と認める言い方が
「イエス=キリスト」であるわけで、そう思わない人にとっては
ただのイエスでしかないはずだが。
31名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 05:53 ID:FLJmGDkQ
ナザレ出身のイエス君だね
32_:01/09/28 06:19 ID:04KxxYo2
宗教とオカルト
似たようなもの
33名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 06:41 ID:4zqe2lsU
イエス様はサイボーグとして再臨されるのです。

そのかしらと髪の毛とは、雪のように白い羊毛に似て真白であり、
目は燃える炎のようであった。
その足は、炉で精錬されて光り輝く真鍮のようであり、
声は大水のとどろきのようであった。
その右手に七つの星を持ち、
口からは、鋭いもろ刃の剣が突き出ており、
顔は、強く照り輝く太陽のようであった。
                【ヨハネによる黙示録第一章】

イエス様の口からでる剣で僕達異教徒は切り殺されます。
その屍肉は空飛ぶ鳥が食べます。これを『神の大宴会』とよびます。
34建三ファン:01/09/28 06:50 ID:SeaPlccU
イエスは(・∀・)イイ!!
キリストは好かん
35 :01/09/28 07:08 ID:4rGckYA2
イエスを直接みた奴がいない限り、
私はイエスと言い張れば通じるんじゃないの?
36 :01/09/28 07:36 ID:BL5KE8V6
やっぱイエス様は、奇跡の一つでも起こしてくれないと。
言い張るだけなら江頭2:50だって出来ちゃうし。
37名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 08:05 ID:AoVWCdsw
イエスさまの復活は科学的な事実です。
それを疑っている人がいるなんて、驚きです。
38名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 08:08 ID:pOhxsyzU
http://tv.yahoo.co.jp/tvguide/vhf/tokyo/table/2001092821.html

NHK教育
22:00 地球時間 「再現・イエス・キリストの生涯」復活のミステリー▽最後の晩さん
39名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 01:43 ID:Vju/4lAU
>>33
黙示録に登場するイエスはコーカソイドの特徴を持つ
セム系ではないのですよ。
つまり新約聖書とキリスト教はアシュケナジのために作られたのです
40名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 01:50 ID:wmShbH7.
どこかイエス=キリスト型のロボット発売しそうだな。
41ななし:01/09/29 01:53 ID:5T243M3k
もろびとこぞりて ってクリスマスソング知ってる?

主は来ませり 主は来ませり 主は 主は来ませり♪ アーメン
42一酸化麻薬:01/09/29 01:56 ID:ICQf47Yw
桜紅色から復活したものは皆無!
43 :01/09/29 12:43 ID:fIapF8qw
「イエスさま、あなたは本当に復活されたのですか?」
「イエス」
44名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 12:49 ID:QZZ3pKU6
>>37
イエス様の復活が科学的事実ですって?
なんてひどい冒涜でしょう。
イエス様の復活は聖書に書いてあるではありませんか。
それを科学で議論しようなんて。
これ以上の冒涜があるでしょうか。
あなたのような異端がいるから邪教がはびこるのです。
45 :01/09/29 13:15 ID:JJnWNe62
>>21
大川先生は14次元存在なんです!
だからイエスや釈迦の悟りも超えてるんです!!
ちなみ地球の裏側で葉っぱが1枚おちたことすらわかるんです!!
46病気:01/09/29 13:25 ID:uqaVSXiU
で死ぬのは悪い人。何だってね。中川。いや、大川さん。
47ppp:01/09/29 13:31 ID:LpFO31R.
ノーってのはいないの?ドクターノーがいたか。
48名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 13:32 ID:upEaPTo2
キリスト狂の信者全員狂牛病で逝ってよし。
49ppp:01/09/29 13:37 ID:LpFO31R.
平和を望む宗教ばっかりだけどそいつ等が争いを起こしてる。
しかも教本には嘘八百がかかれてるし。
50名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 13:39 ID:EFK.hoFY
厨房の頃、「キリスト教なんかがあるから戦争が起きるんだ」と
キリスト教が大っ嫌いだった。
大人になって、人生の厳しさを骨身に沁みて洗礼は受けてないけど信者になった(藁
まあ信じる信じないは個人の自由だけど
遠藤周作の作品は読んでみる価値はあると思うよ。そんだけ。
根っからの信者じゃないから復活したかどうかなんて興味はないんだけどね。
51名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 13:53 ID:upEaPTo2
宗教やイデオロギーの信者は全員クロイツフェルト・ヤコブ病で逝っちゃえば
いいと心底思う。
52ppp:01/09/29 13:56 ID:LpFO31R.
遠藤周作は読んだ、宗教にかられてるアメリカ映画の幼稚さが感じられた。
53  :01/09/29 14:00 ID:rGjAPlEY
復活というか、やっぱ瀕死ながらも生きてたんじゃないの?。
磔って致命傷を与える刑じゃないみたいだし。
だから、復活は無しってことで。オーゲー?。
54名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 14:01 ID:spfVOtZg
2000年前の麻原症候。
55大天才様1号:01/09/29 14:17 ID:.mIY8Ncs
一度完全に死んだ人間が復活するはずはない。
でも、指導者の死後これだけの大宗教に育ったからには、イエスの死後に信徒が
納得するような何らかのとんでもない出来事が起こったのは確実と見ていいと思う。

2000年前の人間は人の死は見慣れていたはず。そう簡単に騙せたとは思えないね。
56ppp:01/09/29 14:21 ID:LpFO31R.
作り話は盛んっだたろう>2000年前
57名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 14:24 ID:fIcTS8z2
>>55

これだけの宗教に育ったということ自体が
象徴的な意味で「復活」だと思うけどね・・。
それなりにすごいんじゃないの。

あとは信じるかどうかってだけの話。
信者にしか関係ないんじゃないの・・。
58 :01/09/29 14:30 ID:d89trHMw
キリスト教はよく知らない。興味ない
59ppp:01/09/29 14:33 ID:LpFO31R.
宗教これ全て商売。
60名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 14:36 ID:upEaPTo2
立花隆の「文明の逆説」では、全米の牧師・神父ですら
8割は信じていないという話だった。
61 :01/09/29 14:37 ID:Gk5qXbCA
昔は大量の民衆を騙すこともできたんで、宗教は大きくなったんだろうね。
麻原だって、2000年前に生れていたら、奇跡を起こす偉大な宗教者として
語り継がれたことだろうに。
62 :01/09/29 14:39 ID:gOsoe6bQ
>61
一理あるかも。
63:01/09/29 14:42 ID:3bSZkp0Q
俺以外の神は全員偽物
神を騙った罪で死刑
64はむ!:01/09/29 15:29 ID:l4kJditI
主は来ません〜♪主は来ません〜♪
65 :01/09/29 15:59 ID:dzNoAsnA
復活したらお約束で車やTV見て
「うわぁ〜!鉄の獣が走ってる〜!」とか
「ひやぁ〜!動く絵の出る箱だぁ〜!」とかやってホスィ
66 :01/09/30 14:11 ID:hsDjKBqk
おいおいやべーよ。復活の呪文、忘れちゃったよ〜。
67 :01/09/30 14:16 ID:ToDSHthc
ゆうて いみや おうきむ
こうほ りいゆ うじとり
やまあ きらぺ ぺぺぺぺ
・・・・
68初代天功:01/09/30 14:30 ID:5d7lhxeI
磔刑の後復活した
ありゃ、影武者を使ったんじゃよ
難しく考えるからややこしくなる
もっと単純に考えてみい
69 :01/09/30 14:31 ID:WtAMDlTc
宮本武蔵とブルース・リーも復活します。
竜あやうし!
70名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/30 14:32 ID:VPTCGlf.
弥勒菩薩の降臨は信じてます。
71あれは:01/09/30 16:06 ID:p/RWq1Ew
イエス玉川っていう、漫談いたよな
72名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/30 16:17 ID:gayn0yFE
>>1
一部宗教キティ外を除けば
そんなこと考える奴はいね〜よ!
73 :01/10/01 03:40 ID:nl/wI9cg
復活って生き返るとか蘇生とかとは意味違いますぜ。
「イエスが蘇生」するんじゃなくて「キリストが復活」するんだから。
立花隆は欧米の聖職者の八割は信じてないって言ってるみたいだけど
だったら何だって言うのかねえ?
キリスト教なんて信じるに値しないとか、もう形だけで何の効力もないと言いたいと思うんだけど
そういう発想が共産主義的なんだよな。
立花隆は単なる知識おたく、ステータスおたくに過ぎませんね。

人が何を信じようと信じまいと別に構わないけど
クリスチャンである身としても>>1の言う事は分からんでもない。
でも「復活」ってのは物理的にどうこうって意味とはちょっと違う。
あくまでもそういうのは心の、精神の問題だから。
と言うか、俺に言わせてもらえば日本人は宗教に無頓着だけど
そういう奴らが外国行って大概失敗したり逮捕されたり軽蔑されたりするんだね。
信じなくてもいいけど人の信仰は尊重せんと。
74kouei35:01/10/01 03:54 ID:wWuJ7OVc
キリストがこの世に復活したら彼は現在の世界情勢をなんと言い表すだろうか。
75_:01/10/01 04:02 ID:qRynhyeM
神様いるなら戦争どうにかしろ
神も仏もないな
76 :01/10/01 04:03 ID:1oEeT9Gw
預言者が復活したからといって、なにがかわるでもなし。
うちの爺さん死のふちからよみがえったが、なんらかわらなかったよろし。
77名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/01 04:04 ID:N/tx/3QU
>>70
弥勒菩薩の降臨って
たしか56億7千万年先じゃなかったか。
地球滅んでいるだろうな、やっぱり。
78名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/03 08:42 ID:kvS4Y0xg


\いろんな人が使う掲示板だから、意見や考え方の/
  \相違があるのは仕方ないけど、だからこそ  /
   \マターリすることが大切だと思うんだ。  /

      ∧_∧ ∩_∩ ∩_∩ ∧_∧
      (・∀・ )(´∀` )(・∀・ )( ´∀`)
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79名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/03 09:01 ID:dMtGcCaI
今、>78がいいことを言いました。
80ニーチェ:01/10/03 11:01 ID:bgx3zYow
神って死んだんじゃなかったの?
81名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/03 11:04 ID:5d9Hs4EU
>>80
意外とタフだったんだよ。
82名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/03 11:18 ID:RYAGbmU2
>>75
戦争は人間が起こしたものなので神は干渉しません。
神は人間に自由意志を与えたので、人間のやることはすべて人間の
責任です。
83              :01/10/03 11:25 ID:0xm67BCs
『救世主の復活』といのは”元に戻る”と言う事の比喩的ないい方だろ。。
歴史は繰り返すといわれるように人類は様々な事を過去に繰り返してきている。
そして最後には文明を自ら破壊し、イエスのいた時代の様に戻る。
と言う事じゃないのか。
84しつも〜ん!:01/10/03 11:29 ID:qGug57vE
キリスト教に詳しい方々教えて下さい。
それでもしもイエス=キリストが復活すると世の中具体的にどうなるわけ。
消費税とか3パーセントに戻るといいんだけど。
85名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/03 11:53 ID:zkPQTsQQ
今のキリスト教の現状を見たら、多神教に宗旨替えしちゃうかもね。
86名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/04 16:33 ID:ByXJOFgs
イスラムの肩もったりして。
87名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/04 16:37 ID:cbZRXFeg
>>77
変に「俺がメシアだ。」という奴が出てこなくて潔い。
88名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/04 16:37 ID:.XhvgIGU
なんか、1年ほど前に、キリストのDNAが見付かったって
言ってたような・・・。
クローンで再生できるとか、言ってたよ。

遠い話なので、ソースは無し。
ログも読んでないから外出ならスマンソ
89名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/04 16:42 ID:U1pH2LIA
>88
それはマイクル・コーディの
「イエスの遺伝子」という小説です。
90ななし:01/10/04 16:47 ID:iMp0HOWQ
ハルマゲドンの前に(?)空中携挙ってのがあって敬虔なクリスチャン以外は
みんなしんじゃうんだよ。
あと、黙示禄によると世界を滅ぼすのはサタンから世界を取り戻した
天使の軍団なんだよ。
91名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/04 16:51 ID:H12plKwY
>>90
それ、キリスト教原理主義者の信仰だよな・・・。

カトリックのバチカンとプロテスタントの教会会議は
両方とも否定していたけどね・・・。

何処にも基地外はいるもんだ。
92名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/04 16:52 ID:xokqqjas
>90
そんでなかなかその予言(?)通りにならないから、
クリスチャン以外は私達の手で殺さなくちゃいけない
って思いこむ・・・って何かで読んだよ。
93名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/06 01:50 ID:IUlNAdVI
>>73
せめて聖職者くらいは信じてて欲しいと思うのは自分勝手?
つーか、それって神父とかも「職業」になってしまってるってコトを意味するのかな。
94名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 17:40 ID:UlQdS/DU
復活して、この板にいる煽り厨房とDQNを消し去ってください。。。
95名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 17:45 ID:BCE3LVR2
イエスの神性も奇跡も信じていない奴が、実際は
牧師や神父になってる。
96名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 21:13 ID:g2hyxr5s
イエスが今いたら、最もなりたくないものがある。キリスト教徒だ。
と言ったのはマーク・トゥウェインです。
97名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 21:16 ID:cbKB0qWs
復活しても危険人物としてマスコミに叩かれるか、
精神病院に送られるとおもうぞ。
98名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 21:21 ID:g2hyxr5s
偽善宗教キリスト教はもう御終いだ。最後の一花を咲かせてイスラム教徒と
共倒れしてくれ。
99名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 23:26 ID:YcpP3Vto
多分、キリストと同じ資質を持った人は、その後も沢山生まれただろうし、
この現代にも沢山いることだろう。

しかし、昔の様に注目されない、ただそれだけの話。
この現代に生まれてしまったキリストさんに、現代人は何も期待なんかできないの。
ああだめだよ、あなたの隣に住んでるキリストさんに石投げたりしちゃ。
100名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 23:29 ID:Hb9RqjH.
>>1
イエス・キリストと書かずに
イエス = キリストと書く君はこだわり派だね。
既出かもしんないけど。
101めろ:01/10/07 23:34 ID:v1N7O02E
>>1
麻原尊師がいらっしゃるからキリスト君も安泰
102  :01/10/07 23:36 ID:KCf/n2Wg
イエス・キリストって神ではなく「神の子」だよ。

それと、今日6チャンの報道特集見た奴は勘違いしてるかもしれないけど
ユダヤ教・キリスト教・イスラム教の神は、実は同一人物。同じ神の名前が
違うだけ。例えば、イスラム教でもキリストは「預言者」として認められてる。
マホメットは「最後に」神の言葉を預かった「最終預言者」。

キリスト教も、実はキリストだけを信仰してるのではなく
キリストが「父よ、父よ、何ぞ私を見捨て給いし」と呼んだ
キリストの「父」つまり「天上の神」も、同時に信仰している
103マテリアリズム:01/10/07 23:38 ID:/Kqica1c
>50
質問してもよろしいでしょうか?
復活を信じないで信者になることが出来るのですか?
奇跡を信じぬとも神とその子キリストにより人間の
罪は全てご破算ですか?
でもどうして信じない人間は地獄落ちなのでしょう?
その厳しいいかにも砂漠的な考えに拒否感がありま
して。
後、洗礼無しという事はプロテスタントですか?
104名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 23:44 ID:HE8U/mHc
>>102
君の知ってるキリスト教は三位一体説じゃないの?
105名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 23:52 ID:BczOVFpk
>>102
三位一体説を否定する?
三位とは、父と子と聖霊。

カトリックは聖母マリアにも神性を認めて信仰してるよ。
その他の殉教者や聖者も。

いづれにせよ、キリスト教ではキリストは預言者ではない。
神の一人子であると同時に、復活によって神との同一性を証した。
イエスの起こしたさまざまな奇跡を信じない人は、キリスト教徒
とは呼べない。
奇跡を信じない人は、神の全能性を信じないか、イエスの神性を
信じないからだ。
106名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 23:56 ID:OH5fVxYo
わらわらと宗教信者キティが集まってきたな。
全能だったら自分で好きなようにすればいいだけだろ。
全能者が不出来な泥人形を作って、失望し、その泥人形に
責任を取れなんて言うと思ってる時点で、底なしのアホウ。
107  :01/10/08 00:01 ID:Z7GO0Ln.
>>105
何となく出てくるんじゃないかと思ってたけど、やっぱり出てきたか。

参考までに聞いておくけど、あんたん所は「造物主」と「天上の神」は
同一人物としてる? 
108輝く雲:01/10/08 00:04 ID:8VxQT06Q
父なる神、キリストの親父です。
息子が寝坊したので代理できました。
109偽タイ人:01/10/08 00:08 ID:LdSEugKk
このスレ、「心と宗教」板行った方が
いいんじゃないの。
俺も、カンケーなさそうなスレ立てて
怒られたクチだけど、
このスレ、カンケー無さすぎ(藁)
110質問に答えれ:01/10/08 00:10 ID:iqM.qp7Y
キリスト教に詳しい方々教えて下さい。
それでもしもイエス=キリストが復活すると世の中具体的にどうなるわけ。
消費税とか3パーセントに戻るといいんだけど。
111名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 00:13 ID:sb/OyRgk
>>110
人口が1人増えます。 まあ神ですが戸籍上人間扱いでしょう。
112名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 00:16 ID:bZZylJxk
>>110
イエス様はもう復活してるの。
福音書を読んでください。
さまざまな奇跡の末に、復活によって最終的なしるしを
お示しになったの。
113名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 00:17 ID:6MFF/U/I
私はふとんに入れていっしょに寝ていますよ。
ふわふわしてて、気持ちいいです。
114>112:01/10/08 00:19 ID:KgjSKIuc
それでこの世の中はどうなったんですか?
115名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 00:19 ID:M8ruiow6
キリスト教徒って復活を信じるも信じないも無いでしょ。
使途信条に書いてある事を鵜呑みにするのが前提だから、
一種の捏造文書に誓いを立ててるだけでイエス本人には無関係。
116名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 00:21 ID:BOpLXaiw
イエスには何でもお見通しらしいですが

オナニーしてるのもお見通しですか?
117マテリアリズム:01/10/08 00:23 ID:JslGGPZI
全ての悪も苦しみもまた善も神が齎しているのですか?
結局人は泥人形と言うことで終了ですか。
どなたかこのパラドックスに回答を与えられるのでしょ
うか?
信者でない人も納得の出来るご教授を御願いします。
結局は神の存在を前提し仮定した上での論理パラドックス
ですが。
118マテリアリズム:01/10/08 00:25 ID:JslGGPZI
>110
多分ネタでしょうが。
世界の終りです。
キリスト教的な直線的時間観においては
始まりがあり、そして終りがあります。
いわゆるハルマゲドンです。
119名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 00:30 ID:bZZylJxk
>>114
それは良い質問です。
一言で言えば、「新約時代」に入ったということ。
それまでは、人間と神との契約は、神の選ばれたイスラエルの民
との間だけのものであったけど、
主の一人子ある主イエスキリストの十字架における贖いの死に
よって人間の罪が贖われ、復活によって全人類と主との新しい
契約の時代が始まったのです。
終わりの日に主は、主のみ心にかなった者だけを選び出されます。
その他の者は火の中に捨てられるでしょう。
誰が選ばれ誰が捨てられるかは主のみがご存知です。
それはもう決まっていることですが、人間に知ることは出来ません。
私達は、ただ主の栄光を賛美し、主のみ心にかない主の前に自己が
義とされると信じられる行き方をし、主を深く信仰することしか出来
ないのです。
120名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 00:31 ID:bZZylJxk
>>118
だから、イエス様はもう復活されてるの。
福音書を読んでからものを言って。
復活と終末を混同してない?
121名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 00:36 ID:8VxQT06Q
どうして救世主なのに、
イスカリオテのユダを見捨てたのですかぁ?
ダブルスタンダードはダメですよ。
122名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 00:37 ID:6MFF/U/I
全能だと言ってみたり、そうじゃないと言い直してみたり、
御都合主義はダメですよ。
123名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 00:38 ID:DSCPZt/s
>>121
人間の罪に気づかせるためです。
人間の心に悪を作ったのも、主の計画です。
124名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 00:41 ID:DSCPZt/s
>>121
それと、すべての魂が救われる訳ではありません。
主の御心にかなった者だけが、終末の日に救われるのです。

たしかにその日は終末であると同時に復活の日でもあります。
選ばれた魂達が、死者の中から復活し天国に入る日です。

ただ、イエスの復活は、十字架での贖いの死の3日後に起こりました。
125マテリアリズム:01/10/08 00:41 ID:WXhNDrUI
>119
ジャンセニズムに通じる感じですね。
欧米人より欧米人チックな信者さんですか?
あなたはその火に捨てられてもなお神を賛美しますか?
よくわからません。
ネタである事を祈ります。

>120
存じています。
ただ、質問者はそのような意味でなく、現在に復活
したらば? といういかにも非信者的な質問をした
のだと僕は認識しております。
でも、終末の時にも確か来られるでしょう。
それも一種の復活では?
126名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 00:43 ID:M8ruiow6
>123
人間が勝手に悪くなったとは思わないの?
自由意志で、楽して、ズルして。
DNAのなすがままになることを、悪魔のせいにしてるだけ。
127名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 00:44 ID:DSCPZt/s
>>125
それは普通復活とは言わないと思います。
「主が来られる」とか「その日が来る」という言葉
で表現されます。

「主は生きておられる。」というのが聖書の最も重要なテーマです
から。
128名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 00:49 ID:DSCPZt/s
>ただ、質問者はそのような意味でなく、現在に復活
>したらば? といういかにも非信者的な質問をした
>のだと僕は認識しております。

その日こそ終末のときでしょうね。
その日その時はいつ来るかわからない、常に気をつけていなさい、
目を覚ましていなさい、というのがイエス様の教えです。

その日には、前にも述べたように、選ばれた者だけが救われ
死者の中から復活し天国に入ります。
それ以外の者は、泣き叫びうめいても火の中に放り込まれます。
誰が選ばれるかは主のみがご存知です。
129名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 00:53 ID:ndMhwrOk
仏様は悪人も救ってくれるのにネ
130マテリアリズム:01/10/08 00:53 ID:WXhNDrUI
>128
あなたは選ばれなくとも平気ですか?
確かに神を称え生きる事は救われる者の証明
でしょう。
でも、絶対ではないでしょう。
そのような厳しい事を何故信じられるのです
か?
後、2ちゃんに倫理は求められませんよ。
131名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 00:56 ID:6MFF/U/I
時間をかけて泥人形遊びをしているわけだ。
132名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 01:00 ID:NzbpYqf.
>>125
>あなたはその火に捨てられてもなお神を賛美しますか?
>よくわからません。

主が自分を救ってくれるから主を愛するというのは、
異邦人でもしていることです。
彼らは偶像を作り、ご利益を求め、淫らな行ないに耽っています。

主の民はそうであってはなりません。
心を尽くし、精神を尽くして主を愛しなさい、というのが
イエス様の教えです。
133名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 01:04 ID:NzbpYqf.
>>130

繰り返しになりますが、正しい行き方をしても救われる証明には
なりません。
正しい者が救われず、最悪の悪人が救われるかもしれないのです。
しかし、それは人間の目にどう映るかのことでしかなく、神の目に
義とされるかどうかは人の知り得ることではないのです。

われわれに出来る事は神を賛美し愛することだけです。
134マテリアリズム:01/10/08 01:05 ID:WXhNDrUI
>132
失礼ですが本気なのでしょうか?
火で焼かれながらでも、賛美を続けるの。
あなたは信者以外に対しあまり良い印象
を持っていないようで。
カトリックも世界宗教との和解と共存の
方向性を模索しているのに。
多分プロテスタント系だと拝察するので
すが。
ファンダメンタリストぽいですね。
僕には理解できません。
135名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 01:07 ID:fYw2P5r6
二重予定説は今では数多くの教説の一つだよ。

信徒なら絶対奉じなきゃいけないものではない。
136名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 01:09 ID:NzbpYqf.
>>134
火で焼かれるかどうかは、その日にならなければ誰にもわかりません。
火で焼かれても、という仮定の議論をする事自体、全能の神のへの
冒涜といえます。
すべては神の計画なのです。
137大天才様1号:01/10/08 01:09 ID:z.s43WiU
まあ、お前等はムリだろうけど、俺だったら復活できそうな気がするんだよね…
俺は傷治るのとか早いし、骨折した事もないし。
138名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 01:09 ID:ndMhwrOk
>彼らは偶像を作り、ご利益を求め、淫らな行ないに耽っています。
誰のことを言ってるのやら。
この傲慢さが怖いね。
つか、2チャンネルなんかに書き込みしてたら天国に行けなくなるぞ。
139名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 01:12 ID:NzbpYqf.
>> つか、2チャンネルなんかに書き込みしてたら天国に行けなくなるぞ。

それが冒涜だといっているのです。
人間の知るところではないのです。
140マテリアリズム:01/10/08 01:20 ID:3nQrBXJw
>139
それも一種の哲学ですね。
あなたには真実なのでしょうが。
でも、そう考えるとSEXしまくっても
子供堕胎しまくっても殺しまくっても
2ちゃんやりまくっても、救われる可能性
はあるのですね。
神の絶対性や聖であり正であるという考え
は凄すぎかも。
冒涜してもOKなのでは。
結局人間に決定権も無いし、何もわからな
いのならば。
141名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 01:20 ID:1GLE./Lk
宗教やイデオロギーを信じるバカなキティたちが
全員狂牛病で逝ってしまいますように。ナムナム。
142名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 01:22 ID:ndMhwrOk
>それが冒涜だといっているのです。
>人間の知るところではないのです。
誰に聞いたんだよ、ソレ
143版画男:01/10/08 01:23 ID:3S3gcVCA
>>137
おまえビル.Gだろ!
144名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 01:27 ID:3L6zR.yc
>>142
聖書に書いてあります。

>>140
信仰をもつかどうかの問題です。
心をつくして神を愛するなら、そのような生きかた
はできません。
イエスの教えは、
殺すな、盗むな、姦淫するな、隣人を愛しなさい、
心を尽くし精神を尽くして神を愛しなさい、
の五つですが、イエスは律法を完成するために来たといわれました。
立法を否定してる訳ではないのです。
145マテリアリズム:01/10/08 01:38 ID:9MvYJMZ.
>144
信仰を持つ方は皆そう言われますね。
ただ、信仰をし律法やキリストの教
えに生身の人間が着いて行けない時
があると思います。
そういう時に別に守らないからと言
って絶対救われないわけでは無いし
その逆も然りです。
結局神=キリストを敬い愛し信じると
いう事なのですね。
僕は想像力が無いんで、2000年も前の
外人愛したり出来ませんが。
神もいるかわかんないので同じです。
ただ、あなたの信じる神は正直怖いです。
恐怖で支配する暴君と変わりないのでは。
146名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 01:59 ID:l9Z9hh1I
まぁこういった議論はやるんだったら「心と宗教」でやった方がいいね。
火に油を注ぐつもりはないけれど、聖書はキリストが自ら執筆した書物ではなく、
弟子たちがまとめた文章でしょう。聖書の言葉を一言一句、あるいは概念を正確に
捉えようとするあまり、枝葉末節に入り込みすぎて真意を取り違えることもあるか
もね。しかしこれは何も宗教に限ったことではない。
言葉は事象の一側面しか表現しきれないこともあり、言葉の限界は当然あるでしょ
う。そして聖書を理解する側の知性や智慧、直観といったモノがとても大切に思う
な。
また求道精神や議論することはは尊いが、それが敵対する心を喚起しあうようでは
お門違いかな。そして神性を議論するのにふさわしい場所か否かをわきまえること
は、先だって大切なことじゃないかな。
147マテリアリズム:01/10/08 02:09 ID:RDfywqHM
>146
そうですね。
反省します。
何事も受ける側の知性等は問われるのですから。
勿論2ちゃんでも。
148名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 11:18 ID:RzhdUwMM
はやく復活して、その人徳をもってしてパレスチナ問題を解決しておくれ。
149^^。/あたしゃ弥勒を待つよ:01/10/09 10:24 ID:KFm.rEsU
学生時代、ジーザス・クライスト・スーパースターにひと目ぼれ、
カックイイ教祖様に片思い。教会に通い、カネを出し、ボランティアやったりもしたが、
世の中知れば醒めたな。
仏教がいいよ。仏教過激派っていないっしょ。
150名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/09 18:59 ID:fKG9Pp4k
いたんじゃない?
151^^。:01/10/10 10:24 ID:BKBFpQnU
>>150 もしかしてオウムっすか?あれ仏教という?

仏教徒で過激なのは、抗議の焼身自殺とか、
公害訴訟か何かで、相手の社長を呪い殺す祈祷した坊さんの話読んだけど、
ほかに思いつかない。
152飢餓の名無し:01/10/10 19:24 ID:t.vU6Zkc
ある日、びっくりした。
二千年も前の、外人の事を、信じれるかと思っていた。
しかも、理性有る人間が、この科学の時代に、十字架なんていう
磔台にくりつけられ、みっともなく死んだ者を信じる。
こんな事が、自分に起きるなんて。
奇跡かな、なんていったりして。
ニュース議論板だよね。21世紀を語る、まだ始まったばかり
だから、ニュースだぜこりゃ!
153名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 19:28 ID:NVG8qH9E
>>152
×信じれる
○信じられる
154名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 23:25 ID:A7PYNe/6
>>152
ん〜もう少し勉強しましょう(国語を含めて)
155^^。:01/10/12 13:27 ID:Pg6xam6Q
何にせよ純真な信者見ると、
からかってしまうのは嫉妬心からだとは自覚。
信ずるひとには、復活も天国もあるんでしょうが、
わたしには来ない。コンチクショー。セイシュントカネカエセー。
156名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 23:38 ID:7viQ0b5U
「信じる者は救われる」って、ある意味で真理だね。

信じてないオレは救われそうにないな。
あれこれ余計なことを考えてしまうだろうから、自然に。
157コビペ:01/10/12 23:44 ID:0s6nuakk
>>152
こんな例えはどうか?
中世:?→人間の存在
現在:?→物理学→化学→生物学→進化論→人間の存在
「?」に「神」を入れるのが宗教。
「?」に取り敢えずは何を入れてもいいというのが穏健科学。
「?」について何か言うのは科学ではないと主張するのが科学原理主義。
「?」に「神は入らない」と断言するのが科学教。
 世の中の科学者は「?」以外のところを扱えばいいので、
宗教を信じる科学者がいても構わない。
 萎えるのは中世の論理に戻ろうとする宗教家。
(但し、「→」の右の部分がすべてわかっているわけではない。
進化論さえまだまだ穴だらけ。)
科学が「説明できない」のは上の「?」の部分
158名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 00:25 ID:mnsnhHU.
なんか、貴方の煽りも穴だらけ?
159名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 00:52 ID:4XibfbXM
>>15
ヨハネの黙示録において、あの有名な666の獣ですが。 Iのナンバーは知恵によって導き出されるものなので、単純に666と書いてあるわけではありません。
そして、弥勒菩薩の文字おみてみると三つの六すなわち666の数字が導き出されるのです。
これは、キリスト文明と仏教文明の間にアルマデドンが行われる預言です。
160名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 01:41 ID:1C3kRM4M
丹波哲郎の話によると日本人の99.9%は地獄逝きだそうです。
地獄にも階層があって比較的楽な地獄に落ちるそうですよ。ご安心を。
ちなみに地獄に落ちた日本人がアクティブによく働くので天国以上に地獄も
快適になり神さんも当惑してるって逝ってた。(藁
161 :01/10/13 01:50 ID:EUYxW8.I
人類がこのまま生き延びて、今よりもっと皆が豊かになっていると

仮定するならば、

25世紀頃には、宗教は、消滅しているだろう。
162名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 02:52 ID:sIaheRv.
最終的には、信じるか信じないかですね。
信じる気もない人間に何を言っても分からんし
信じてる人間にどんなことを言っても考え変えないんだから。
163名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 05:09 ID:ocZfaQ8E
>>158
穴だらけなら突っ込めよ。
漏れはアフォだからどこに突っ込めばいいのかようわからん。
157攻撃はおまえにまかした。
164名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 22:23 ID:3Sp9Dsmo
信じてるもモン!!
165名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 22:52 ID:TWWI1yng
>>162
激しく同意。クスリでも使わないと変えられない。
166イエスは好きだが、キリスト教は好きじゃねえ:01/10/15 23:04 ID:mzEdHMeD
キリスト教が初期段階で、イエスの肉体の復活、いわば蘇生を重視した事実。
2世紀から5世紀まで、ラザロの復活が絵画のテーマとしてよく出てくるのはそのせい。
パウロの手紙シリーズを読んでも、彼がイエスの肉体の復活を重視していたのがよく分かる。

しかし、充分にキリスト教人口が広がり、教義によってではなく、伝統によって受け継がれるようになりはじめた近代以降、肉体の復活の真偽は多くの信者にとって重要度が下がっている。
167名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 23:15 ID:AcmEsaA8
信じているモン、重要だモン、肉体が復活したんだモン、そんで昇天
なさったんだモン。
168募るは:01/10/15 23:18 ID:AqltRpiZ
http://www.w-go.tv/users/w-go/home.htm
ガラパゴス合衆国に0時になったら一斉に接続してください。
うざくて困ってるので潰したいのです。
よろしくお願いします。

みなさんもドンドンいろんな板に貼ってください。
169名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 00:21 ID:Ai4traiu
イエス=キリストsaikou
170アメリカ大統領閣下に告ぐ!!:01/10/16 04:35 ID:sJ6Y9+lt
アメリカ大統領閣下
あなたは、間違っておられます。
あなたは「クリスチャン」とみずからを、称しておられるが、偽りです。
なぜなら、キリスト・イエスの「十字架の死」と「復活」の意味を知らないで
おられるからです。
確かに、キリスト・イエスの「父なる神」の存在はお認めになっておられる。
「ユダヤ教の神」「イスラムの神」「カトリックの神」「プロテスタント」の神は、
これすべて『唯一絶対の神』であり、たった一つの『絶対者』を指し示していられる。
その意味で明らかにたった『たった一つの絶対者』を親に持つ「兄弟姉妹」に違いない。
そうではありますが、その『神』の存在を、信じる者であられる。
このことは、承知いたしておりますが、猊下は『クリスチャン』で在られるでしょうか?
否です。
なぜなら、キリストの戒めを忘れておいでだからです。
キリストは、十字架の死に、勝利し、復活なさいましたが、
大統領閣下、どうぞ、その意味するところを、思い起こして欲しいのです。
『クリスチャン』とは、いったい、いかなる存在なのでしょうか?
なぜに「クリスチャン」と呼ばれるのかを、もう一度、思い出して頂きたいのです。
171名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 04:41 ID:anLvKZpg
いなかった人(モノ)に対して「復活」って使えるのか?(藁)
172名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 05:14 ID:+3GBpFYL
サゲ
でも、信じる人の数に数えられるこの不思議。
173タイゾー:01/10/16 05:18 ID:2HkfX12s
大川様がキリストさんですよ。
2chは無知な人が多いですね。
174 :01/10/16 05:23 ID:iLy/cB9m
イエス・キリストは偉大な人だと思う。
が、その権威を利用しているキリスト教会は嫌い。
そもそもイエスは宗教の組織化に否定的だったはずだ。

邪宗排斥と難癖つけて他宗教の信者に様々な嫌がらせをする一方、
マザーテレサやキング牧師を勝手に引き合いに出して
自分と同化させようとする池田大作はもっと嫌い。市ね。

・・・鼬外なのでsage.宗教板でやるべし。
175 :01/10/16 05:25 ID:2HkfX12s
>>174
無知
176名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 05:32 ID:SEKIhTMB
そして、キリストの復活を信じる人々の数は、増え続けるのであった。
そして、そのニュースは、世界中に広まり、どうしてだろうという、議論が
盛んにおこなわれるのであった。
177:01/10/16 05:36 ID:rmI/Ci2F
つまり、我々人間は神という何でも好きなものが手に入る
ボンボンのおもちゃなわけですな。
178名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 18:15 ID:YNvWRxeZ
>>177
ボンボンなんてそんなことないわよ。
確かに、人間を創造なさったけど、その後、人類の
育つのを、見ておいでなだけよ!
179名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 18:18 ID:NDyldr5s
ゴット ブレス アメリカ
180名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 20:27 ID:hmpSop5J
神はその髪を掻きむしられた。
フケが舞い散り、人となった。
あるフケは海に落ち、またあるフケは火に飲まれた。
神は人に人がフケに示すのと同じく人に関心を示された。
神の前に人は全く平等であった。 アーメン
181sage:01/10/18 00:02 ID:YjQYFL3Z
勇午はおもしろかったよ
あれが現実に近そう
182   :01/10/18 00:33 ID:RlN4kTHA
キリストは直ぐ復活したじやないか
バカな弟子が信じなかっただけ
183名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/18 03:45 ID:a5n7nBpT
ミッションバラバの兄さんたちに
聞いてみなはれ!
「アーメン」をな
ふざけて使うなよゴルァ!
184名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 12:55 ID:4hsthI2+
>>160
そりゃキリスト教の地獄逝きだろうなぁ
jなにしろ、邪神(悪魔?)の子孫たちだもの(藁
100%だと思うぞ俺は(藁
185名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 16:19 ID:qgD8qrm0
キリストの、ご復活を信じます。
186名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 16:22 ID:HE/yBmO6
キリストの頭蓋骨から生前の顔を復元したら、
よくあるイメージの顔じゃなくてよく言えば原始人一歩手前、
悪く言えば強盗犯(前科3犯)みたいな顔になったんじゃなかったっけ?
187名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 17:17 ID:2f71pCyp
>>186
あれは頭蓋骨から復元したのでなく、
当時のユダヤ人の顔立ちを基礎に推測したんじゃないかった?
そもそもキリストの頭蓋骨なんか残ってないし。

でも、少なくとも絵にあるような白人ではなかっただろうな。
188^^。/理系の発想としては・・・:01/10/19 20:05 ID:f6buQcPv
ときどき賛美歌弾いたり、宗教曲聴いたりしてるとき、
状況により(知人の不幸とか)、不覚にも眼に汗がっ、てことある。
そんな瞬間には、神がいて、こいつがロンゲ&スリムな若い白人、
(憎いことに、やっぱラディン似!)しか脳内に浮かばないっす。

ハードとしての肉体は亡びても、
絵画や音楽を通して、自己のイメージをソフトウェアとして、
他人の脳にインプリントし増殖し続ける、恐るべきワーム=キリスト.exe。

イスラム芸術知らんが、神さまの顔がないんではなぁー。
いずれにしても、仏教徒になりきれない自分。。
189 :01/10/20 05:13 ID:SFv0G23E
>>159 えと・・・私クリスチャンですが、ヨハネの黙示録の
13章18節はカイザル・ネロのことです。
カイザル・ネロの名前のヘブル文字が代表する数字は666です。
ヘブル語は変換できないのでギリシャ語だけで書きますと、
ギリシャ語
Nε    50
ρ     200
ω     6
ν     50
=306
Kαι   100
σα    60
ρ     200
=360
306+360=666です。
ヘブル語がわかる方はヘブル文字が代表する数字と当てはめてみてください。 
この書はローマ帝国の時に書かれたからヨハネはネロの名前を述べないで
数字で書いたんです。
190^^。:01/10/20 08:33 ID:izhMmI/W
うう。なにげに、高度な(と思います)知識が披露される2ch。
191名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/20 10:09 ID:yXn5KbcA
はい

信じます。
192名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/20 10:28 ID:ZUBDKQSS
ミッションバラバって在日韓国人多いみたいだね。
かみさんが韓国人という元やくざもいる。
バラバの構成員の中島と言う人の本をよんだが、
勧告人の嫁さんをもらって、日本がいかに悪いことをしてきた
かを知り愕然としたなんて書いてあった。
お前が日本人や日本の歴史を代表してどうするんだ。
193名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/20 14:32 ID:LHT5C88Q
>192
珍しい本を詠むモンだ、そんなの、書店で売ってるのかい?
194名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 17:22 ID:J5hreyfB
今日は、礼拝にいってきました。
復活を信じます。
195 :01/10/22 09:37 ID:pbFFg369
アッラー アクバル
196 :01/10/22 10:21 ID:K4rEpMbg
イエス・キリストは、頼まれもしないのに多神教の人たちの神殿に行って、
「あなたたちは間違っています!」と言ったそうな。すごいよね。
197アッラー=アーメン=阿弥陀=阿吽:01/10/22 12:40 ID:t0N7wvBZ
どうでもいいから、早く復活してパレスチナとアフガニスタンと狂牛病をなんとかしてくれ。
ついでに漏れの腰痛も頼む。
198名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/22 12:42 ID:qYnkC3nE
イエス・キリスト様は単なる妄想癖おじさんだった。
199名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/22 12:47 ID:t0N7wvBZ
っつーことは、イエスキリストは2ちゃんネラー?
200名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/22 12:48 ID:m1kcPqtE
201名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 02:33 ID:cAeZn4XW
>196
誰に、聞いたの?お間違えちゃん!
202名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 02:42 ID:BbLwe/t+
宗教やイデオロギーを信じるキティどもが
全員狂牛病で逝きますように。ナムナム。
203名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 07:07 ID:V/Bx7KWk
イスラームは牛も豚も鶏も食わないからダイジョーブ!・・・らしいよ
204名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 07:20 ID:3gsBNdLV
ふむふむ、だいぶ増えつつあるなっこの日本においてもな、ふむふむ。
205:01/10/23 07:48 ID:koffhZsN
>>202
君の発言は無知だね。西洋諸国をはじめ米国でも、宗教を持たない人間
は原人と同じ部類に見なされるんだよ。つまり神を認識できるからこそ
人間たる所以とみなす価値観がある。ただし自然崇拝は宗教とは見なさ
れない。教理に裏付けられたものでなければ、人間が信じるに足るもの
とはいえない。無宗教こそ異常といえる余地がある。
206サイ☆タマ:01/10/23 07:51 ID:cJHFxy81
>>205
同意同意。宗教を理解しようとしない人間は
もはや世界で、つまり日本でも通用しない。

宗教を平然と馬鹿にしたりするのは
やめたほうがいいよね。
207名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 08:04 ID:Bw4cIfoS
もう復活してるじゃないですか。
文鮮明さまがいらっしゃるじゃないですか。
208(-_☆):01/10/23 08:22 ID:Y8sXvVR2
>>207

 イエスの場合は”再臨”だろう?

 初期のキリスト教では輪廻転生は常識だったと聞いている。

 もし生まれ変わるなら、誤解の無い言葉でそう予告されたはずだ。

 ちなみに再臨だから、かつての肉体を超空間に保存して、再使用するという形らしい。

 でも有色人種のイエスを見てレイシストのキリスト教徒が逆上しなけりゃ良いけど・・・
209名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 08:54 ID:Vvzf5jQ5
やぱーし、ビンラディンですカ?
それでムキになって消そうとしてるとか・・・
210名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 18:39 ID:2RHu6Iao
キリスト教の人ってアポカリプス(黙示録)の時代
(apocalypse:ギリシャ語:本来の意味は「真実の暴露」)

に現れるという最後の預言者についてどう思っているんだろう?
211名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 18:44 ID:pnP5RuMC
ほんとにキリスト信者でみているひといるのかな。
きいてみたいな、復活のこと。(えほばとういつ不可)
212ゲリラ投稿:01/10/23 18:48 ID:dV4N4iGU
宗教はいいところもあるにはあるが、
敵とみなした者への憎悪は増幅するから恐ろしい。
213名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 18:52 ID:lIYqzY6y
>>205
欧米がやっているものは総て善か。
教理の裏付けが何故必要なのかな。
214名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 18:53 ID:z7RI+qHZ
宗教とは死を恐れるほどに脳が発達してしまった生物の、
恐怖を和らげるための必須アイテムだYO!
215名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 18:56 ID:973fmYN1
>>212
そもそも敵など存在しない宗教もあるぞ。
216名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 19:40 ID:WuiK4FLI
>>213
205じゃないけど、
価値観の絶対的基準が無いのは、日本にとって大きなマイナスだと思うよ。
明治で、それに気づいた人は天皇を神格化させたけど、応急処置的で役不足だったし。
それでも、一応まだ、その価値観は生きてるほうだけどね。
217名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 23:45 ID:5koApUT5
>>213
205でいっていることは、欧米の価値観がすべて善というものではないでしょ。
また「教理の裏付けが何故必要なのかな」というけれど、じゃぁ、逆に教理の裏付け
はいらないのかな。人間だからこそコトバや概念で「ある程度」認識することもでき
るし、他人へ伝えることもできるんじゃないの。多分、このことは宗教とかに限らず、
「説明できる」ということは必要なんじゃないかな。
218名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 00:17 ID:877Mu7iA
価値っちゅうもんは、相対的で絶対ではない、ちゅう説もある。
絶対的な価値ちゅう架空の存在をでっち上げることが必ずしも得策とは言えない、ちゅう説もある。
ま、所詮人間はいい加減やからね。

さて、キリストさんが生き返って、この時代を見たらなんて言うかね?
「オーマイガーッ!」とかさ(あ、ヘブライ人だっけ?)
219名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 00:23 ID:qMUYLD66
欧米でも真に頭の良い人は宗教なんか信じていない。
信じたフリはしているかもね。日本はそういうフリ
すら必要ない点で、文明としては他を凌駕している。
220  :01/10/24 00:26 ID:44GBDgtS
>>219

「欧米」って言われてもねぇ・・・宗派が全然違うし・・・
カソリック系は信じてるよ。
221名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 00:28 ID:Fe8UbVOq
>>219
ププ、日本猿が文明だって。
あんまり笑わせるなよ。
222名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 00:42 ID:uygWDYin
>>218
マーク・トウエインは、「もし、キリストが今ここにいたら
絶対なりたくないものが一つある。それはキリスト教徒だ。」
と述べているよ。
223名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 06:33 ID:SYulD8x7
ま、キリストさんはキリスト教徒じゃないし。

どっちかっつーと、イスラム原理主義に近い思想のオッサンだったんじゃねーの。
山ほど出てる研究論文とか読むとさ、そーゆー気がする。
キリスト教にメルヘン感じている白人たちには許せないことだろうな(藁
224名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 07:45 ID:wtPgIoXz
>>223
>山ほど出てる研究論文とか
具体的には?
225名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 08:00 ID:754GAdfo
>>219
う〜ん?
そういう、否定する神がいた時点で西欧の精神性は培われていったんだと思うよ。
と、福田恒存が言っていた。
俺もそうだと思おう。
だから日本が勝っているとはおもわないよ。
同じ、近代精神哲学の土壌だったら圧倒的に日本のまけだね。
226名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 12:33 ID:nX0pGq44
人々よ、注目せよ、いまここに、キリストが、復活して、現存する!!
山形県、新庄市、明倫学区、に君たちの信じる「キリスト」が、たった今
教育者として、「復活」しているそうだ!!
227名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 13:37 ID:dOGQrvU9
>>219
欧米で頭のいい人は心から神を信じてるよ。
君のように思いたいのはいかにも日本的な安っぽい似非合理主義だ。
西洋では唯物論さえキリスト教を前提としないでは存立し得ない。
あくまでキリスト教のアンチとしてだ。
日本のようなお気楽な無神論は、無教養な人間の粗野な暴論以外の何物でも
ない。少なくとも欧米人はそう感じるよ。
228名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 13:49 ID:O6Ao4b1d
随分と宗教を蔑視するような書き込みを見受けるが、そもそも人間と動物との決定的
な違いは、「霊魂」あるいは「霊性」を認識できる、感じ得るというところにある。

文明の黎明期においても、死者の魂を弔うという単純ではあるけれどもプリミティブ
な霊性の開眼を伺うことができる。あるいは自然の中に意志を感じ取って「自然神」
として崇拝するところにも見受けられるる。これらは、他の動物と違って、人間の本
質的な特徴であろう。また人間は「火」を使うことも挙げられるが、人類は「火」に
対して畏敬の念も抱き、ゾロアスター教のような「拝火教」、インドの「護摩」など
の様式にもなり、人間の本質の部分に「霊性」あるいは宗教に直結しやすいものがあ
ることがわかる。

したがって、宗教を否定することは人間たることを否定することになり得る。あるい
は、魂の根元的な部分に欠陥があるとも言える。もっとも、おそらく宗教心は誰にも
存在するだろうが、特に戦後以後、一部のカルト的な教団の活動のため、「宗教」と
聞くと過剰な警戒を抱く、一種のアレルギー状態になっているものと思う。

けれども本来の宗教は、道徳や教育とは明らかに違って、神や仏といった「霊性」と
深く結びき、根元的な人間の向上を図る世界だ。そしてこの「霊性」は太古における
プリミティブなものから、やがてキリストやブッダなどの覚者が現れて、より知的で
高度な宗教へと飛躍していった。ここにおいて、宗教は感覚だけではなく、コトバで
神や仏を言い表すことが可能となった。宗教は人間にとって大きな益となる部分がある。
そして、より正しく理解するための知性や理性、良識、叡智、智慧といったもが備
わっていれば、宗教の世界で精神的な財宝を探し得ることも可能だ。
229名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 15:36 ID:NAhfrXHj
>>228
はーい、しつもーん。
なんで宗教戦争はなくならないんですかぁ?
230名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 16:03 ID:UDKM/ATh
>>239
よし。君がどの辺を指してるのかはわからないが、
中近東の和平は18世紀ごろまでは保たれていたんだぞ。
そこにイギリス、フランスが介入してきたからあそこらへんで内戦が起こるようになったのだ。
231名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 16:05 ID:DP6hgELp
>>229
228はかなり正論じゃないかな。で、きちんと書いてあるでしょ。
理解するための知性や理性…、て。良く読みましょう。
232 :01/10/24 16:10 ID:ZjROPeRn
ラディンはキリストの生まれ変わりじゃないの?
233名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 16:11 ID:UDKM/ATh
>>232
イスラム教徒にころされっぞ。
234名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 16:21 ID:liHDoFkN
アナタハ〜カメヲ〜シゴキマスカ〜?
235229:01/10/24 16:36 ID:9m4joS7T
>>230
お答えありがとうございまーす。
じゃ、イギリス、フランスとかのキリスト教国が悪いやつってことですね。
じゃあ、なんでキリスト教国はイスラム教国に戦争を仕掛けるのですかぁ?
それがイエスさまのお教えなんですかぁ?Show the Frag!
236名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 16:47 ID:UDKM/ATh
うほほい。
金だよ金。
あのね、中近東にもキリスト圏はあるのよ。
オスマン時代は、キリスト教旧派・キリスト教新派・イスラム教・ユダヤ教が、絶妙なバランスで
仲良しといわないまでも均衡を保っていたんよ。
ところがイギリスがオスマンに不平等条約おしつけたりしてるうちに状態がばらばらになってね。

イエス様の教えじゃなくて、キリスト教の教え、ね。
イエスがキリスト教を喜んでるかどうかはわからないな。
237monori:01/10/24 16:49 ID:wYUc1UYB
>>229
宗教戦争、正義、聖戦等は、指導者が民衆の指示を得るために後から来
るものです。戦争の理由は政治化や国家のエゴだったりします。
238monori:01/10/24 16:57 ID:wYUc1UYB
>>96
法治国家では屑でも生きる権利を約束されています。
239238:01/10/24 16:59 ID:wYUc1UYB
誤爆でした
240七誌:01/10/24 17:05 ID:SE08bF2V
イエスがキリスト教を作ったんじゃなくて信者がかってにつくったと思う。
だから、キリスト教徒の大半がローマ法王に騙されているじゃないの。
ローマ法王はかなりの贅沢をしていて、ぜんぜんイエスの行為を見習っては
いないのでは?
ブッダも同じ。誰が仏像をつくれと言った。ブッダはそんなことは言ってないはず。
このように大半の宗教がイエスやブッダの教えからそれて信じてる人間のいいように
利用されている。

支離滅裂な文章になってスマソ
241名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 17:07 ID:9pMSnc4+
>>229
歴史をみてわかるように、宗教が政治に利用されることがあるんだよ。
戦争もそのひとつ。結局、宗教を理解する側に問題があるのさ。
242名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 17:22 ID:CalJyoPE
>>240
その通りだね。でも補足するならば、228の説明は概論だと思うので、細かいと
ころは飛ばしている感じがするね。で、キリスト教は確かに弟子たちがイエスの
言行をまとめたけれども、さらに後代になって、編纂されて外典となった部分も
あるよね。けれども、仏教はもっと悲惨で、釈迦が亡くなった後、こちらも弟子
が言行を編纂したけれども、やがて部派に分かれて、釈迦の神髄の部分がすっか
りそぎ落とされたようだね。そしてそれが中国を経由して日本に伝わったものだ
から、デタラメとはいわないけれども随分と歪んだ仏教が浸透しているのは事実
だね。
243名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 17:44 ID:kKyRrVSa
キリスト教は、パウロの時代には早くも解釈が多様化していた。
現在読める文書の著者(たとえばパウロ)が当時の主流派だった
とは限らない。そもそも何が主流派なのか、まだはっきりしてい
なかった。また、新約に残された各文書間にさえ、恐ろしいほど
の立場の違いがある。
新約聖書を読むときに重要なのは、各々の著者の主張はかなり
(時には全く)違うということ。ある学者の弁を借りて言えば、
新訳の中の各文書は激しく論争しあっているのだ。それを新プ
ラトン主義の立場から統一(ごまかし?)したのが教父神学だ。
新約聖書の大枠が定まったのは4〜5世紀だが、「あんな罰当
たりなデタラメ文書と一緒に編集するな」と天国で言いたい著者
もいるだろう。
244 :01/10/24 17:53 ID:yjyo/mT+
オウムとキリスト教の本質的な違いは?
ない。生まれた時代背景が違うだけ。
245名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 17:57 ID:UDKM/ATh
>>244
キリストはいい奴だった。
246イエスは好きだが、キリスト教は好きじゃねえ:01/10/24 17:57 ID:dNzArsWs
そう。新約の文書の相互矛盾はかなり激しい。各福音書の主張も相当違うし、福音書とパウロの手紙も激しく見解が異なっている。
よくこんな主張の違う文書が一冊の本の形態をとっていられるのか不思議なくらいだ。

共観福音書を読めば、イエス自身はキリスト教徒ではなかったのは間違いないと思う。
247イエスは好きだが、キリスト教は好きじゃねえ:01/10/24 18:01 ID:dNzArsWs
相互矛盾の多い聖典を使っているから、キリスト教は異端が多いのだと思う。
異端といっても、その主張をよく見ると、正統派(とされている)の教えよりもずっとリーズナブルなものも多い。

個人的には、世界史教科書で有名な異端アリウス派が、一番矛盾のない新約解釈をしているように思う
248名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 18:02 ID:UDKM/ATh
三位一体説とか、ぜったいおかしいね。
神学大全なんて、愚の骨頂。
249イエスは好きだが、キリスト教は好きじゃねえ:01/10/24 18:04 ID:dNzArsWs
麻原は、イエスの「家族を捨てて自分について来い」というセリフがいたくお気に入りだったと何かで読んだことがある。
理想主義者イエスも自分の教団を作るため、結構反社会的なことを言っている。そういう部分は今日の新興宗教と何も変わらない。

ただ、オウムとイエス教団、あるいは初期キリスト教団の違いを探せば、それは国家転覆を図るようなテロを試みなかったこと。
イエスも初期キリスト教団も、地上の権力には従順だった。それゆえ、革命を期待する勢力からは何度も失望されてしまうのだが
250イエスは好きだが、キリスト教は好きじゃねえ:01/10/24 18:08 ID:dNzArsWs
英語対訳つきのコーランを読んだのだけど、巻末の「コーランの解くイエス」という文章で、キリスト教の三位一体説を結構論理的に批判してた。
三位一体は無理がありすぎる・・・

ユダの接吻の直前のイエスの祈りとおびえた言動は、彼が神ではない何よりの証拠。
第一、神に祈っているじゃん!
そして、イエスが人間だからこそ、誰を責めることなく十字架で死んだ彼の人生は感動を呼ぶと思うのだが・・・。
イエスが神で全てを知った上で経験した死なら、そんなものは茶番に過ぎない。
251イエスは好きだが、キリスト教は好きじゃねえ:01/10/24 18:19 ID:dNzArsWs
宗教ってのは、人間が共同体を経営していく時にとても便利な道具。
「出エジプト」あたりを読むと、モーゼがユダヤ人グループという共同体を率いて、出エジプトという大事業に取り組むために、たくみに宗教を使ったさまが伺える。

事実として、人間の共同体がまだ小さく地域的で、宗教圏との接触がそれほど活発でなかった時代なら、宗教による共同体経営は極めて有効で平和的だったろう。
しかし、中世以降、人間の共同体が物理的に拡大し、各宗教圏が頻繁に衝突するようになると、宗教による共同体経営はかえって人類全体に不利益になることが増えているのだと思う。
252名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 18:20 ID:AtpLwSPo
三位一体の神を信じています。
イエスは、弱さの中の神を、生きて下さいました。
聖霊の働きは、絶対なる神と、弱さに寄り添うイエスの存在を
統合して、いまに至るまで、こうしてここにも
こうして、作用していて下さいます。
253イエスは好きだが、キリスト教は好きじゃねえ:01/10/24 18:24 ID:dNzArsWs
疑問なんだが、カトリックの正式な教義では、子なるイエスの自我は、旧約の時代から神の中に存在していたのか?
神がヨシュアをサポートしカナンの先住民都市を皆殺しにする時、子なるイエスの自我は神の中にあったのか?

純粋に神学としてそこをどう解釈しているのか興味あり。
254名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 18:25 ID:UDKM/ATh
>>252
その三つをバラバラに尊重することはできないの?
イエスがしんでから何年もたってから学者どもが勝手に決めたことを
尊重する意味があるの?
255イエスは好きだが、キリスト教は好きじゃねえ:01/10/24 18:27 ID:dNzArsWs
少しテーマは違うが、徴を求めるサマリア人の女に対し「異教徒よりもイスラエル人を救う方が先だ」と最初は断ったことや、イエスが使徒を布教に出す時「異教徒の家にはいるな」と言ったことを、カトリックはどう解釈するのだろう?
どう考えても、イエスはキリスト教徒ではなく、ユダヤ教徒でしたという結論しか出ないと思うだが。
256イエスは好きだが、キリスト教は好きじゃねえ:01/10/24 18:33 ID:dNzArsWs
信仰を持つ人には申し訳ないが、やはり、イエスを「自分を神が使わした使徒であると信じようとした男」「使徒として、形骸化した『ユダヤ教』を革新しようとした男」と考えた方が自然だし、福音書を読んだ時の感動も大きいと思うなあ。
個人の意見で申し訳ないが
257名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 18:52 ID:UDKM/ATh
>>256
激しく同意です。
258名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 19:10 ID:C8UYpMNA
>>255
イエスは間違いなくユダヤ教徒でした。
後世の人間が神格化するのはともかくとして、
信者でない者から見ると、イエスの人格権ほど
永年に渡って侵害されているものはないと思います。

処刑されて血を流す死体像にあれこれ祈ったり、
その上で残酷に殺された十字架をシンボルにしたり、
それらは不作為の精神的な残虐行為に見えます。

もっとも、それは信者の方々ではなく、ユダヤ教のメシア思想に
根本的な問題があるのだと理解しています。
イエスの卓越した人格がメシア思想の犠牲になったのです。
259名無しさん@お腹いっぱい:01/10/24 19:24 ID:lR47httw
>250
三位一体・・・
それは、異端正統論争の最大の争点。

俺は田川健三がすきだな。
「書物としての新約聖書」は面白かった。
新約聖書注解は多分出版されないんだろうな。
260名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 19:28 ID:1dEG1sRF
おお、どんどん、どんどん、キリストの復活を信じる者の数が、増えて
いくぞ「奇跡」じゃないのかえーーーー!!
261名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 19:35 ID:4Ft3NYws
>>259
私も田川健三と、高尾利数が好きです。
バーバラ・スィーリングの著作も興味深いですね。
262243だよ:01/10/24 19:39 ID:Np0BRFP3
みんなに提案だけど、この種の話をするなら、共観福音書の成立に関する
「二資料(仮)説」くらいは知っていた方がいい。これは煽りでも俺の知識
の見せぶらかしでもなく、マジなお勧めだよ。(おれも最近まで知らなか
ったしね)
>>255あたりの疑問は、それを前提としないと語れない。
ガチガチの保守派が抵抗してるので、「(仮)説」の仮の字がなかなか消え
ないけど、事実上の「定説」だ。現在の新約研究はこれを大前提としている。

三位一体は、もろに新プラトン主義。宗教書読むよりギリシャ形而上学の本
を読む方が話が早い。ギリシャ哲学でキリスト教を理論武装しようとした教
父たちの努力の結果だ。(ニーチェはキリスト教を「大衆向きのプラトン主
義」と喝破したよね。)
263名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 19:41 ID:pF5R8oKQ
いがいに、キリストの復活を信じる人がいるもんなのだなー。

2チャンネラーそんな集団だったのか、意外の遺骸。
264  :01/10/24 19:59 ID:p9xUSH90
再臨のキリストは雅子妃の子。今年生まれるんだ。
バチカン公認の「ファティマの奇跡」で有名なポルトガル・ファティマ市では、
「キリスト2000年生誕」の垂れ幕が市内に掲げられていた。
ファティマ第3預言に、キリストは2000年後のミレニアムに再臨する、とでも
あったのだろう。ローマ法王庁の指示で掲げていたんじゃないか。
しかし、ミレニアムは正確には2001年、今年だ。
民俗・神話学板の「日ユ同祖論が真実ならば・・・。」を読め!
265名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 20:01 ID:cpgWaKBp
イエスはユダヤ教徒、というかイエスは当時堕落し腐敗しきったユダヤ教を立て
直す気概に溢れていたと思うな。言動だけを追うならばテロリストに通じる過激
な部分がクローズアップされるが、これは読み方が浅い。真意はもっと別にある
はず。こういった聖典を読むとき、大切なことは、その発言や行動がどういった
状況でなされたかを十分に把握することだろう。時代背景も勘案する必要がある。
そしてイエスは奇跡を起こしたとう事実が、後生、キリスト教を形成した主要因
だと思う。また、奇跡に相まって魅力のある人間、徳を有した人物だったからこ
そ、弟子たちも歓喜して随順したものだと思う。オウムの麻原とは全く違う。
話は変わるが、インドのブッダも在世中、いくつもの奇跡を起こしている。けだ
し、後生の大乗教典群はSF小説のようなもので、真実を伝えてはいないが。
結局、開祖の奇跡を起こす力と有徳性が、一大宗教を形成する主要因だと考える。
266名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 20:02 ID:Qt+yEcrl
アナタハ〜カメヲ〜シゴキマスカ〜?ザ〜メン。
267名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 20:30 ID:sKX9taJ6
イエス様はユダヤ教徒なんかじゃないですよ。
ご自分でも神の子であるとはっきり言ってます。
ユダヤ教徒だったらこういうことは言わないでしょう。
「ぶどう園と農夫のたとえ」を読んだことがないのですか?!
また「安息日に麦の穂を摘む」では、ご自分を「安息日の主」である
ともおっしゃってます。安息日の主は神以外にはないでしょう。
イエス様は、神の子であると同時に神でもあるのです。
これは福音書に(最近の反キリスト学者が最も古く成立したと
強調しているマルコ伝にも)書かれています。

ユダヤ教では実在の人物に信仰告白をすると言うことはありま
せん。弟子たちがイエス様に信仰を告白したと言うことは非常に
大きなことです。
その原因はけして人徳というような、低次元の理由で説明ができる
ものではありません。
イエス様のしるし、すなわち奇跡こそがすべてを証明しているのです。
奇跡を起こす人は他にもいたでしょう。しかし多くは小人数の人
の前でしかそう言うことはなされていなかったはずです。
イエス様が、少し能力のある人間達と決定的に違うのは、何千人と
いう大勢の人間の前で、異邦人も含む大衆の前で、何度も奇跡を
行うことを惜しまれなかったと言うことです。
それは同時に、人間の生きる次元に風穴をあけることでもありました。
あるはずがないと思われていたことがまじかに実現したとき、
人間の境涯は主観的にだけでなく客観的にも変わらざるを得ません。
イエス様は奇跡を起こされ、人間の罪を背負って十字架にかけられ
3日後に復活することによって、世界を変革されたのです。
それは主の自己実現のプロセスでもあったのです。
268名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 20:39 ID:9EJBh8YL
>田川健三と、高尾利数
私の師匠と師匠の師匠です。
大学の授業で毎回質問するたびに熱心に懇切丁寧お答えいただいたこと
を懐かしく思い出します。高尾先生は田川健三氏にぞっこんでいらっしゃって、
必ず田川健三を読め読めといっておられました・・・。
269イエスは好きだが、キリスト教は好きじゃねえ:01/10/24 23:47 ID:ZdE6ZpCc
「二資料(仮)説」って、Q資料とか、M資料のことかな?
それともそれ以外?

>267

聖書の無謬性の立場からすると、
イエスが自分を神であると宣言している場面が「ある」、という存在証明だけでははなはだ不十分だと思うよ。
無謬性の立場から考えるなら、(安息日のやり取りを後世の追加でないと仮定して、さらに「人の子」が安息日の文脈でも確実にイエスの一人称であったと仮定して)福音書全体に点在するイエス発言とキリスト教との矛盾についてはどう解釈するの?

全称命題「イエスの発言はキリスト教と矛盾しない」の証明が必要なのでは?
270イエスは好きだが、キリスト教は好きじゃねえ:01/10/24 23:54 ID:ZdE6ZpCc
ちとうろ覚えで申し訳ない。
「人の子」って、必ず救世主を意味するんだったっけ?
イスラエル人を意味することなかったっけ?

最近まじめにキリスト教関連書を読んでいなかったから、あやふやになってしまった。
271しろーと:01/10/24 23:56 ID:Y4V0nlN0
カトリックの方の書き込みきぼん
272名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/25 01:12 ID:ob/JGjJM
宗教やイデオロギーを信じられるということは、
それ自体が頭の悪いことの充分な証明だ。
273名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/25 01:21 ID:qpHvYPao
人間は死んだら土に戻ります。そこから人生を考えると、だいぶ違った見方ができるのではないでしょうか。
274名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/25 01:42 ID:KQ3SN1tA
イエスは愛である。
イエスの復活は物理的なものではなく、心の問題。
人が人を愛するときに、そこにイエスはいる。(私はあなたたちと、ともにいる)
議論できる程の知識はないが、私なりにそう思っていた。
275名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/25 02:19 ID:4YWrFgRv
神か、便利な言葉だな。
276名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/25 03:41 ID:M880Lz9I
>>268
そういう出会いは、本当にうらやましい、キリストの復活を信じている
人も、なんかの形で、キリストに出会って、ぞっこんになり、愚かな方に
賭けて、息抜き、誰かに、キリストぞっこんを、伝え続けて今日まで
来たんだろうな。
俺も、キリストにぞっこんなんで、てれるがなー。
277イエスは好きだが、キリスト教は好きじゃねえ:01/10/25 04:39 ID:ITyCNa6f
イエスをキリストと信じられることは幸せなのだろうと、これは掛け値無しに思います。
278無知のシロウト:01/10/25 09:10 ID:TfUzIh/z
あー、キリストって熱狂的なユダヤ教徒(しかも源流回帰派)だったんでそ?
だったら、今のキリスト教(ローマ教?)とは無関係なワケだよねえ。

だったら、復活するとしたらユダヤ教の源流に近い宗派なんじゃないか、と思ふ。
シロウト考えなんだけど、原始のユダヤ教にもっとも近いのは「イスラム原理主義」なんでは?
やぱーし、キリストはタリバーンに復活してるのではナイダロウカナ?
(もちろん妄想です)
279しろーと:01/10/25 09:15 ID:j6w3DN4P
カトリック信者のかた何卒お考えお聞かせください
280名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/25 11:10 ID:Ad13Gw+i
二資料説とは共観福音書(マタイ、マルコ、ルカ)の成立に関する学説。
それによると、マルコが史上初の福音書。
その一方で「論語」みたいな感じのイエス語録集があったと思われ、
現代の学者はこれを「Q」と呼ぶ
そして、マルコとQを主な資料にして(だから二資料説という)、
マタイとルカができた。(もちろん、各々独自の資料も使っているが)

ヨハネは時代的にも思想的にも共観福音書とは違いが大きいので、別扱い。
281イエスは好きだが、キリスト教は好きじゃねえ:01/10/25 11:22 ID:m5uO2k7l
本題とややそれるけれど、クリスチャンでなければ、イエスをキリストと呼ばない方がよいのでは?

イエスは個人の名前。
キリストは「救世主」。
282名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/25 11:31 ID:PQRy3yO2
>>281よ、俺もやっぱり、本題とややそれるが、イエスが好きだが、
キリスト教は好きじゃないよ。
ところで、イエスは、やっぱり、キリストとも、思えるんだよ。
俺的立場は、なんだろうね?
283イエスは好きだが、キリスト教は好きじゃねえ:01/10/25 11:31 ID:m5uO2k7l
>それによると、マルコが史上初の福音書。

マタイの後にマルコを読ませる現在の新約聖書はひどい。
マルコを先に読むと、マタイの影響をあまり受けずにいろいろな発見が出来て面白い。

そう言えば、現存する最古のマルコ写本では、復活したイエスがマグダラのマリアや使徒たちと出会うシーンがないんだよね。
空の墓と、「イエスは復活した」と告げる男が現れるだけ。
その後の、イエスとマグダラのマリアや使徒との再会シーンは後世の付け足し。だから、違う内容のものも付記されている。

マルコ以降も、マタイとルカは共観福音書同士でよく似ているのだけど、処女受胎と復活の記述はまったく違う。マルコには処女受胎の話もないし。
生きているイエスの部分が共通しているだけに、神性を思わせる部分で共通していないのが気になってしまう。
284イエスは好きだが、キリスト教は好きじゃねえ:01/10/25 11:35 ID:m5uO2k7l
>ところで、イエスは、やっぱり、キリストとも、思えるんだよ。
>俺的立場は、なんだろうね?

広義のクリスチャンと言えるのでは?
現行のキリスト教会派と解釈に相違点があっても、イエスをキリストと思うなら、広い意味でのクリスチャンだと思います。
285イエスは好きだが、キリスト教は好きじゃねえ:01/10/25 11:41 ID:m5uO2k7l
マルコについてもうちょっと。

学説によっては、マルコの福音書はイエスの処刑のエピソードすら載っていなかったというものもある。
オリジナルのマルコは、ペテロやパウロの死を書かず突如終わってしまう使徒行伝同様、イエスの死を描かずに終わっていた、と。

本当かな?
286名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/25 11:49 ID:Ww2Ph5nx
一般人にはイエスもキリストも同じ。どっちでもいいよ。
単に救世主ならケンシロウでも可。

つーか、>>278への見解が聞きたいねえ。
(キリヲタはキリスト狂は知ってるけど、ユダヤ狂とイスラム狂は知らねえつーアフォばかりだろうがよ)
287280:01/10/25 12:04 ID:Ad13Gw+i
あの・・・
二資料説を認めても、「だからマルコが一番真実に近い」とは言えないよ。
マルコも、自分の立場に合わせて書いていることには変わりない。
288イエスは好きだが、キリスト教は好きじゃねえ:01/10/25 12:06 ID:4LFM0lNO
イスラム原理主義と、イエスのユダヤ教の原点回帰はまるで別のものでしょう。

イエスのユダヤ教の原点回帰は、原点回帰というよりは、「あんまり律法の文字面に追われて、神の真意をお忘れではありませんか」というもの。
いわば、一字一句経典の通りに忠実になろうとしていた当時のユダヤ教原理主義に対して「本道から外れている」と指摘したわけでしょ。

原点回帰と原理主義はある意味の逆。

タリバンに対しては、「コーランの解釈の仕方が間違っている。あれはあの地域独特の考え方」という指摘もあるけど、(イスラム原理主義の定義どおり)コーランの教えを文字通りに忠実に実行するグループだと仮定すれば、それはイエスが否定したユダヤ教と同じだと思うなあ。
289イエスは好きだが、キリスト教は好きじゃねえ:01/10/25 12:09 ID:4LFM0lNO
>マルコも、自分の立場に合わせて書いていることには変わりない。

そう。
だけど、マルコを叩き台にして、マタイやルカがどういう修飾をほどこしたかが見えるという意味では、マルコの史料価値は高い。
290282:01/10/25 12:12 ID:BDl01Nrl
>>284

そうだったてのか!俺、クリスチャンだったんだー。
知らんかったよ、こんどあったら、そう呼んでくれよなー。
291ななし君:01/10/25 13:10 ID:xmCKneJ0
おれのカミサンはクリスチャンだが、はたから見てて宗教信じられた方が生きるの
楽だと思う、というか羨ましい。が、三つ子の魂じゃないが今更信者にはなれない
やっぱテンション違うもん。そんなことあるわけないじゃん。とかやっぱどっかで
突っ込んじゃうんだよな。盲目的になれたら楽だろうなーとは思うけど。苦労があ
ってもお祈りひとつで癒されちゃうんだもんな。
292名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/25 14:07 ID:0Q4TT2Lf
「イエスの復活」と復活一般を混同してる人が多くない?

イエスは十字架にかけられて3日後に復活したことになってる。
だから、キリスト教ではもうイエスはとっくに復活してるよね。

「復活」一般というのは、最後の審判の日にすべての魂が復活して裁きを
受けるということ。
これは輪廻思想とは矛盾すると思う。
293イエスは好きだが、キリスト教は好きじゃねえ:01/10/25 14:22 ID:Us/tIRAL
>だから、キリスト教ではもうイエスはとっくに復活してるよね

それを信じる人がどれくらいいるのか?
というスレッドなのだと思います
294名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/25 14:22 ID:v+G/0j9N
>>291
ま、現実の辛さに向き合えないやつの逃げ場だからね>宗教全般
295名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/25 14:24 ID:mGldsDcN
>>291よ、そりゃ、もう、楽になんなよ!年貢の納め時だよ。
まっ、一服やってから、もう参りましたって、吐くんだな。・
そうしたら、すっかり楽になるよ!
なんにも、犯した罪、白状せず背負い込んでたって、苦しいだけだぜ
すべてを白状して、楽になるこったよ。・・

キリスト様が、ちゃーんとお見通しだぜ。・・
296イエスは好きだが、キリスト教は好きじゃねえ:01/10/25 14:30 ID:Us/tIRAL
果てしない競争社会を生き抜きながら、たまった心の疲労は祈りで癒す・・・
そんなアングロサクソンの逞しさを見ていると、宗教の力ってすごいと思う。

アラブ圏にも友達が何人かいるのだけど、彼らも「ストレスが溜まった。祈りがしたい」とか言ってモスクに行く。
ロンドンで一度、ロンドン・セントラル・モスクに連れて行ってもらったけど、祈りを終えた後の彼らは本当に清々しい顔をしている。
それでまたパワフルにがんばれるんだよね。

多神教徒には無理だなあ、あれ。

ちょっと羨ましいと思わなくもない。
297キソスト:01/10/25 14:32 ID:jR2ds8Pz
だれか、漏れのこと呼んだ?
だいたい復活してても誰も気付いてくれないんだもん、まいっちゃうよ。
昨日も由牛でプリダク食っててさ、思わずドキュンと目が合っちゃうしさ、まいっちゃうよな、まったく。
さ、バイトでも逝くか。
298あほくさ。:01/10/25 14:36 ID:5P/IFpfn
>>296
それでキリスト教徒は逞しく戦争とか殺し合いばっかしてるわけね。
納得。
299イエスは好きだが、キリスト教は好きじゃねえ:01/10/25 14:43 ID:Us/tIRAL
インドが生んだ無常観という概念や、中国の儒教思想や老荘思想。
東洋の思想は、キリスト教、イスラム教、ユダヤ教の競争型思想に比べ、調和優先的な要素があった素晴らしいと思う。
しかし、文明圏同士の戦争になると、競争型の思想を持つ文明圏の方が非常に徹しきれて強いと思う。
300名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/25 14:55 ID:YVTiWss7
そして、300も、復活を信じる者の数をかぞえた。
301名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/25 14:56 ID:+em3enLL
>>278

イエスは、ユダヤ教神秘主義のエッセネ派に近かったといわれている。
洗礼者ヨハネもそう。
したがって、イエスの教えをもっとも忠実に継承しているのは
グノーシス派ではないかと思われる。

これらの神秘主義派は、仏教で言えば密教のようなもので、律法学者
が顕教に近いだろう。
手を当てて治療したりするのは、神秘主義的宗教に共通する特徴。

イエスは特になにか新しいことを教えたわけではないと思う。
新しい解釈やイデオロギーを持ち込もうとしたわけでもない。
神の国は「たとえを用いて」しか表現できないとも言っている。
治療したり、奇跡を起こしたりして、神の国を実証しようと
したことが最も重要なことだと思う。
302言ってることと、やってることの整合性が無いんだよねえ(藁:01/10/25 15:04 ID:TfUzIh/z
つまり西洋は戦争大好きってことね。
つまるところ、競争原理は動物的な生存本能から来てるわけだし、
それが強いってことは、論理性よりも動物本能が勝ってるってことだ。
その姿はまさにケモノだね。神はケモノに似せて人を作ったってわけだ。
戦争や殺しあいの好きな神様なら自分に似せたって言うんだろうけどね(藁
Show the Frag!とか報復処置とかさ。やつらの神様も大喜びだろうね。
303イエスは好きだが、キリスト教は好きじゃねえ:01/10/25 15:11 ID:8GKTNnjT
>グノーシス派

輪廻転生的な概念を認めていたり、面白い会派ですよね。
異端中の異端だけど。
今でも残っているんですかね?

グノーシス派が使ったというトマスの福音書では、イエスがマグダラのマリアと夫婦であるような記述があって面白かった。
304名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/25 15:24 ID:soBHVg27
「グノーシス(知識、認識)」ってギリシア語だねえ。なんで???

それにグノーシス派の教義って「反宇宙的二元論」だし、これって「自分探し」が目的なわけでしょ?
なんかヘンだよね。ギリシア神話が混ざっちゃってるところも面白いし。
いや、イエスも困りもんだね。日本にお墓があったりさ。壁にシミとして復活しちゃったりさ。
305名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/25 15:24 ID:mVXdEx2Y
>>302
キリストは、西洋のもんじゃ、ねーっていうの!
306名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/25 15:26 ID:nMQhdykS
でも、キリスト教は西洋のもんでしょ?
307名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/25 15:33 ID:6ltx3rvX
>>361よ。
だから、困るのよ「キリスト」の「教」えは、信じるけど、
「キリスト・教」ってえと、
なんか嫌になっちまうんだよなー。ここが、こりゃ、もんだいだなー。
308名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/25 15:46 ID:Ad13Gw+i
>>303イラク南部のマンダ教が健在だよ。
309361ぢゃないよ、306だよ:01/10/25 15:51 ID:JUHv5Y3a
ははは、キリスト教とキリストの教えは別もんだとは思っているよ。確信犯。
ここまでの内容からすると、キリストの教えちゅうと、これかな?

http://www.sharejapan.org/articles/1997/august/gno.html

これならいいね。
>パロージアすなわち間近な再臨や肉体の復活についての記述は見当たらない。
でも、キリスト教徒にはツラい表現だね。輝く雲が来るのを待ってるんだしさ。
310ゲリラ投稿:01/10/25 15:51 ID:gi2oLwei
メジャーな宗教は人を殺しても何とも思わないのか?
キリスト教にしてもイスラム教にしても戦争を引き起こす宗教なんか
この世から消えてほしい。
人命最優先の宗教があればまだましなんだけどね。
宗教に入り込んだら人生観変わったり精神落ち着いたり
いい面確かにあるけど歴史が結果的に良くないことを教えてないかい?
憎悪増幅装置みたいなもんだよ宗教は。
311名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/25 15:59 ID:fynTGSM3
う。いつのまにか、ついて行けないほど高度なスレに。。
312名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/25 16:05 ID:fGVHCVAo
それでも、キリストの復活は、信じています。
313悲しき勝利:01/10/25 16:09 ID:3BvbO9hR
>>310
どうしようもないくらい納得できます、このレスの多くの人も似たような意
見を持っているようですね…

でも目立たない所ではイスラム教徒とキリスト教徒がメシ屋でまったり
していたり……

そもそもキリスト教にとっては聖地だの意味の薄いものです

>メジャーな宗教は人を殺しても何とも思わないのか?
人が宗教を盾にして戦争をするのです(>ビンラディン)まるで殺人犯が
罪を軽くするために自分が精神異常者だと言い張るように……
314名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/25 16:12 ID:UiBtzgfo
>>313
ジョージ・ブッシュも忘れないでね。
315名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/25 16:17 ID:eoyP8OPf
ブッシュは、キリスト教徒のいうが、キリスト信者じゃないよ!!!
316名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/25 16:35 ID:cnxkE891
悪いのは宗教ではなくそれを悪い事に利用する人間。
これは常識じゃないかい?
317名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/25 17:06 ID:We6/aFmm
宗教は、オバカな人民を誘導するのにもっとも合理的な道具。
ローマ皇帝がキリスト教を弾圧することを止めて国教にした理由だね。
でも、自分の母親の誕生日を「イエスの誕生日」と偽ってみんなにお祝させるのはどうかねえ(藁

ま、キリスト教徒は信仰を盾に人殺しや土着文化の破壊をするのをお止めなさい、ってことだ。
318名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/25 17:55 ID:Ga2ZvK7t
実は、キリストの復活を、たった、いま信じたところなんです。
319名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/25 18:04 ID:p6HTNRwr
誤って死刑にされたり殺された人でも
神の裁きにより永遠に蘇れます。
320名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/25 18:09 ID:5OgQHLsz
自分が、自分を決して許せない。
こう、気が付いたのです。
他人には、隠せる、自分自身が、どうしても、許せない。
その事に、気が付きました。
だれも、自分の事など、問題にしていない事を、知っています。
ただ、自分じしんが、許せない事に、気が付いたとき、
イエスなら、分かってくれる。
キリストなら、自分を支えてくれる、と信じました。
こう、信じられることが、キリストの復活じゃないかと、思います。
道化の戯言と、聞こえるでしょうね。
まあ、他の人には、そんな、事柄だと思います。
321名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/25 19:07 ID:+zA+MxIk
教会の教理というものは、キリスト教という名で呼ばれているにもかかわらず、
イエスがそれに対して闘ったあの暗黒、弟子たちにもそれに対して闘うように勧めた
あの暗黒に、どこか奇妙に似ているという確信を私は得た。
(トルストイ『わが宗教』より)
322名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/25 19:22 ID:SXR7qMon
>>320
日本人にありがちな純文学的キリスト教とだね。
理屈が先に来ないとイエス様までたどり着けない。
許せないと言ってるのは、実は自分じゃなくて他者だろ。
トラブルを避ける為に自分の像に反映させてるだけだ。
私小説的キリスト信仰と言っても良い。
結局、自分が勝手につくりあげた「人間イエス」に甘えているに
過ぎない。カルト信者に共通する甘えだが。

本当にイエスを信じているのなら、無条件にイエスの行なった
しるしの偉大さを認めるべきだ。
イエスの神性を認めるからこそイエスを振興するのが真のキリスト教
徒だ。
320のような歪曲されたキリスト教とよりはイスラム教との信仰のほうが
はるかに真摯で尊敬に値する。
323名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/25 20:35 ID:BeTJjpSG
>>322

どうして、歪曲されたと言えるのか、理屈抜きで、信じてはいけない
のか。
理屈はしらないが、聖書にかいてあった事が、ただ思い当たっただけだが。

自分が、許せなかったのは、人の尻馬にのって、実名晒しをしたことが
悪かったと、自分自身思ったからだが。
自分のしてきた、実名悟らしが、どんなに、お門違いか、その意味が
あることで、自分に降りかかってきてしまった。この事があるからだが。

>無条件にイエスの行った印の偉大さを認めるべきだ。
は、どんなことを指してだろうか。
尊敬を受けたいとは、もとより思っていない。
ぬただ、匿名でも、こう記してみたかっただけだが。
324名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/25 21:10 ID:1VYuspLP
イエスなどよりダビデ、ソロモンの方が偉大。さらに格上がモーゼだな。
325名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/25 23:22 ID:VvAH+Wv8
>>323
宗教は信仰のバックボーンに教理が不可欠だと思うよ。日本の道元禅師の名言に、
「信解円通してまさに行のもととなる」といったのがあるんだけれども、仏教の
コトバであっても、このことはあらゆることに通じると思うよ。信じるだけでは、
ときとして盲目になることがあるからね。感性だけでなく、知性の面からも、つま
り教理を吟味して自己批判などを繰り返しつつも深めていくことは欠かせないと思
うよ。理屈抜きで信じることは、確かにカルトに通じる要素があるので、感性と知
性の両面から信仰を進めていくことが大切だと思うよ。
326イエスは好きだが、キリスト教は好きじゃねえ:01/10/26 00:34 ID:zSnvgyJo
>321

トルストイの引用、ナイスです。
すごく考えさせられる文章ですね。
327  :01/10/26 00:41 ID:mHhtO+fH
とりあえず映画「スティグマータ」見なさい
328名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/26 15:37 ID:N/FAMLn9
>>323
君は宗教に走る前に、精神科か神経内科でしっかり診てもらって
必要があればカウンセリングなどに通ったほうが良いと思うよ。
329名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/26 22:24 ID:EMtqzjMS
>>323だが、理屈で信じなきゃいけないもんなのかなー?
>>328よ、>宗教に走る前って
言うけど、別に走りは市内よ、歩いて行こうと思っているさ。
だが、カウンセラーよか、自分が悪いことをしたのなら、した相手に行くべき
だとは、思ってるよ。
精神家とか、神経内科とか、カウンセリングも対症療法で、問題の根治にならない
と思っているのだよ。
ただ、宗教へ歩いて行ってもいいが、その行き先を決めかねる。
330スレ違うか?:01/10/26 23:18 ID:Ieh4vKa9
宗教の中身真剣に考える人って世界的にも少数派ですよね?
走る走らない以前にもう産まれた時から×○教徒。
キリスト教徒が教会行ってクリスマス祝って
日本人が神社行って御墓参り行って
もう単なる文化。
子供に銃持たせてるイスラム過激派
あれも世代重ねて文化になってるんだろうな。
331 :01/10/26 23:41 ID:k4HcHyM0
イェスが一番嫌っているのが宗教。
現に今、神に用いられているのは
元マフィア、ヒッピーなど。
教会の中にいて感じるのは宗教的な人ほど
教会を駄目にする。
332名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 07:22 ID:TWNz7UWB
>>331よ。
そうかな?
>イェスが一番嫌っているのが宗教。
て本当か、イエスじゃなくイェスガ嫌っていたって話だろうか?

朝も早よから、キリストの復活を信じるに、一票!!
333名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/28 08:24 ID:/c7Laxb1
( ´∀`)モナー
334名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/28 20:19 ID:GKObypwW
キリストは、復活してるよ!
335名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/28 21:13 ID:YZEl6tc+
>331
あなたはカトリックの方ですか。
336名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/28 21:44 ID:BIuRx7UD
>>323
「蛇のようにかしこく、鳩のように素直に」
337名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/28 21:51 ID:cTjkMCVy
教会に行って、自分の「善人ぶり」に自己陶酔
してるような、偽善馬鹿は全員狂牛病で逝きま
すように。ナムナム。
338名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/28 22:08 ID:IWwgbWy4
>>336
このまんまじゃダメって事かなー。

なんかなー。

そりゃ議論板だけど、キリストの復活を信じるのが、そんなに難しいとは
しらんかった!
教会は、高学歴の、キリストの教会は、賢い人の行くところか?

おいら、なんかにゃ、敷居がたかいって、こってすかねー。
339名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/29 01:08 ID:04Begr68
キリスト教徒は差別主義者。全員紫ね。
340名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/30 05:34 ID:m2k/jUUO
どの宗教も、突き詰めていけば差別主義・排他主義じゃん。
341名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/30 06:00 ID:BCIdJyuu
宗教は無いほうが平和なようだな
342ななし:01/10/30 06:21 ID:5xWKcJ8c
真理の追究はすべて疑うところから始まる
343キソスト:01/10/30 06:53 ID:I/WH8ILq
日本は良い国よ。
初詣に始まって、バレンタインデーに、お盆は来るし、おいらの誕生日=クリスマスも祝っちゃう。
最近はハロウィンだって細々とやてるし。焼肉キムチバンザイで、パスタで御飯だ。なんでもアリもいいかもね。
こんな国に復活してヨカタとつくづく思ふよ・・・・
344名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 23:16 ID:EsJuFom1
それでも、キリストの復活を信じているに一票。
345名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 16:18 ID:X6YwzbFW
ご復活のキリスト様へ

なんとかしないといけませんなー。
プロテスタントがプロテストされる時が来た!
世の中の人々に、
こんな、ことを言われていますぜ!!
なんとかしなければ!


どこも同じだろ。
「汝裁くなかれ」と書いた本に手を置いて
裁くための証言を誓う国もあるし・

こんな、不本意な事はない!
この国に、プロテストだ!!
これは、いかん!プロテスタントにプロテストだ!!
346名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/03 16:29 ID:RrmmoPV8
-ほんでもキリストの復活を信じてるよ!
347 :01/11/03 17:08 ID:pdIy1GWq
私も信じてる1票。
議論してどーなるもんでもないよなあ。
348 :01/11/05 10:06 ID:+EcUjH7I
たしか、兄か弟がいたよな。
349名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/05 10:37 ID:K30lSNtc
そうさ、キリストの復活を信じる者には、兄も弟も、姉も妹も、従兄弟も
従姉妹もいるのさ!!
350名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/05 10:37 ID:KrJZQp98
復活した方がオモロイから一票
351名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/05 21:05 ID:HHCWWzhv
信じるほかないなー。
352名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/05 21:09 ID:9z7Q8NyI
キリスト教は好きだが、キリスト教圏の人間は好きでない。
353名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/06 08:01 ID:4ASMrP1a
めげず、あきらめない人の数と同じ数いるよ!
354よくきけチョッパリ:01/11/06 08:08 ID:9imXwudD
キリストは檀君の生まれ変わりだからな。
355名無し:01/11/06 08:21 ID:xm+g59Lz
そういえば毎年大晦日に、京都の八坂神社に初詣にいくと
「キリストは復活する」みたいな看板を持って
じっと立っている怪しい奴らがいるな。
あいつらは何者?
356名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/07 14:28 ID:SlSC17jm
十字架って、あんな惨いモノをどうしてアクセサリーに出来るかと
思っていたが、あんなザマで惨く死んでも【復活】できるて、勇気を
与えてくれるからかなー。
357うお?:01/11/07 20:10 ID:ZYnAv3Ed
復活?処女懐妊?馬鹿な話だ・・・
替え玉使ってたのが真実だろうし、
マリアは売春婦か何かだろうな。
まあキリスト狂も今でこそ
メジャーだが始めはカルトだった
んだうな・・
で人心を惑わす悪教として
弾圧されていた。こんなとこだね。
358名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/07 21:55 ID:PWTvGgBT
処女懐妊がなぜ奇跡?いまどき人工授精でどこでも
やっているだろう?

同様に人間の復活も同じ。もうすぐ科学の力で可能になる。

神と称するものと人間の間のさは科学力(とそれにふさわしい哲学)の差でしかない。
359名無しさん@お腹いっぱい:01/11/07 22:02 ID:acXRp/pX
処女懐妊とは、旧約聖書のヘブライ語で、処女とヶコーンしたの誤訳らしい
360教えてください:01/11/07 22:08 ID:1zUAUqAq
キリスト教て、キリストを信じているの?
神様を信じているの、キリストの偶像を
拝んでいるのは、何のため?
キリストのお母さんまで、拝まれているのはなぜ?
失礼な質問でしたら、ごめんなさい。
お願いします。
361 :01/11/08 07:23 ID:Ei+bfiMt
昔から、のろいの言葉として、神をのろうというのがある。
Son of a bitch!
God dum it!
など。
クイズ:BitchとSonは、だれのことか。
362 :01/11/08 07:36 ID:7kvUmSwm
クローンで生き返るよ
363名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/08 07:38 ID:s/Ktvvrj
えっ、香港の?
364名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/09 13:36 ID:35ladG23
キリストはやっぱり復活してるって思うよ!!
365 :01/11/09 13:44 ID:OUwfDV8f
>>360
キリストは神であり救世主であり聖霊なんですぅ〜
十字架に貼り付けの像がを拝んでいるように見えますがあれは
象徴であって偶像ではないですぅ〜
聖母の件はよく知りません。調べときます。

キリストの復活は、あります。まず間違いなく。
誰か、カリスマ的な宗教指導者が現れてそれを誰かが「メシアの再来」と
認定すれば、キリストの復活が成立するわけですから。もちろん、それに
反対する勢力があるでしょうから、そんな事態がきたらまたキリスト教系の
新宗教が誕生するのでしょう。
366名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/09 13:49 ID:QAr+uzGQ
キリスト>俺>アラー>ブッダ>ショーコー>ホーゲン>その他糞ども

こんなもんかな。
367名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/09 14:35 ID:35ladG23
>366
の謙遜さに一票!!!
368名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/09 14:37 ID:TqYC5z8a
八百万の神>>>>イエスキリスト
369名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/09 14:47 ID:ixEQUOx2
ルリルリ>さくらタン>>>>八百万の神
370まことに失礼ですがお願いします:01/11/09 22:12 ID:AOcSNMJr
>>365
もうちょっとだけ解りやすくお願いします。
サルでも理解できるようにお願いします。
キリスト=神様=(ユダヤの神=イスラムの神)ということ?
もちろん宗教によるの解釈の違いは、あるけど。
偶像崇拝と象徴として、偶像を拝むことの違いは?
しつこくてまことに、すみません。
371370じゃないけれど:01/11/10 09:25 ID:EfVVjVxW
>>370の答え、聞かしてちょっ!!
372名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/10 09:50 ID:AfywA6WM
>>365
>十字架に貼り付けの像がを拝んでいるように見えますがあれは
>象徴であって偶像ではないですぅ〜

言葉を言い換れば実態を誤魔化せると信じている人ですね。まあ
かなり有効な方法ではあるし、宗教の本質を垣間見せてくれます
ね。
373名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/10 10:05 ID:Me/ULyrj
>>370
キリスト=神という説と
キリスト=最高の人間という説とがあります。

おれは 高校の授業でこう習ったが。
374 :01/11/10 12:59 ID:SQc4D0gB
マホメットはメシアではないのですか?
375名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/10 13:06 ID:L4/svTjj
キリストはどこで遊んでるの?
宇宙人とセクースでもしてんの?
376名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/10 13:13 ID:yDZ1C9z6
>>374
違います。
旧約聖書以来の「預言者」たちの中の一人。
ちなみに、イスラムにとってのイエスも同じ扱いです。
マホメットは「最後の預言者」なので、別格扱いで尊敬されてますが、
本来は神の代弁人であり、彼自身が救済者ではありません。
377名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/10 13:18 ID:HjZlBMD2
イエスの位置づけ
キリスト教 神
イスラム教 預言者の一人
ユダヤ教 異端者
仏教 一般人
378名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/10 13:32 ID:nsqtkD34
神は想像しただけで答えを出してくれる。
暗算の時の想像のソロバンのような存在。
なんて話を聞いたことある。
そんなものズリネタと変わらないね。
想像しただけで機能するのだから。
379ムー読者:01/11/10 13:36 ID:nP41tAxH
キリスト=ルシファーだって!ルシファー=魔王! キリストの正体は悪魔だよ!
380名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/10 13:41 ID:+1cLmQa/
「父と子と精霊の御名により」という言葉があるよーに
キリストは神の子じゃないの?
つまり神でいいってことだったの?
381末端信者の布教は哀れ:01/11/10 13:42 ID:jhzbRmNT
神はいない。
神がああ言ったからこうしろと命令
するウザイ人間が腐るほどいる。
382              :01/11/10 14:05 ID:LAmGDGLd
>>380
簡単に要約すると

ニカイア信条
 父なる神・子なるキリスト・聖霊(「精霊」は誤り)は「三にして一」。

カルケドン信条
 キリストにおける神性と人性は「二にして一」。
383:01/11/10 14:22 ID:3BZeoZvK
神様の代弁者だから、存在を同一視するのか、
神様そのものなのかどっち?
質問ばっかりでごめんなさい。
私論「神様そのものだったら、復活て変な気がする。」
384サボナローラを焼き殺せ:01/11/10 20:28 ID:fi9aMHza
神様よ、復活するなら早く復活してよ。
神様に従えなんて言ってる人間はウザ過ぎるよ。
早く復活してちょ。
385名無しさん@お腹いっぱい。 :01/11/10 22:01 ID:/0Dy/3F4
イスラームでもメシアはイエスだよーん。
386名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/10 22:08 ID:l1e9x7+W
神はなんでイエスだけを復活させて
それ以外の不幸な人(交通事故死などを含めて)を復活させてくれないの?
387サボナローラを焼き殺せ:01/11/10 22:21 ID:ISjX/muo
>>386
神が復活した後で、お気に入りの人間に完璧な肉体を与えるという
お約束があるらしい。でも脳ミソに保存された人格情報が失われる
前に保存していない。狂牛病とかだと生きている時に失われていく。
だから仮に完全な肉体が与えられても、蘇生するのは別人みたいな
ものだ。
388名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/11 00:29 ID:Y0u9wDFE
最後の預言者

http://www.rael.org/int/japanese/common_resources/raelspeaks.jpg
http://www.rael.org

もキリストはエロヒムの惑星で復活しておられると言われます
389>383:01/11/11 00:39 ID:45Oj6QqW
神仏習合の理論で、「日本の神話に出てくる神々は、仏の仮の姿」というようなのがあるけど、そういう感じなのかね。
俺もようわからんが。
390名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/11 00:41 ID:t63AMn1o
>>386
好き嫌いがはげしいか、ワガママなんじゃ?
391名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/11 08:27 ID:tNTglxpK
キリストの復活を信ているのよ!!
そんで、今日は日曜日、礼拝に行って来マース!
ちゃんと、朝ご飯たべなくちゃ!
ルンルルルン
392SAY YES:01/11/11 13:21 ID:1Q8YdE9Z
>>391
いつだと思っている?
だいたい聖書に日本人なんて出て来ないだろう。
中近東の人間が神と結んだ契約に日本人が従うなんて、
他人の債務の連帯保証するようなものね。
チンチチチン
393名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/11 13:38 ID:M2N9IX+E
>>392
ハーイ、ただいまー!!
>いつだと思っている?
うん、二千年ほど前にねっ!!
>だいたい聖書に日本人なんて出て来ないだろう。
>中近東の人間が神と結んだ契約に日本人が従うなんて、
>他人の債務の連帯保証するようなものね。
別に、国とか、人種とか、どうでもいいのよ!
イエスが、黒人でも、別にいいし、信じる方に賭けただけ!
少しか、イエスの教えのように、生きてみたい。
ただそれだけよ!!
さあ、昼食の準備しなくっちゃ!!
ラララララーン!!
394名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/11 14:07 ID:qqazcVv2
>>393

>うん、二千年ほど前にねっ!!
つまりキリスト教徒に永遠に新しいイベントは起きないと解釈した訳ね。

パッパラパー
395名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/11 14:09 ID:qqazcVv2
>>393
そんでもって神との契約の関係なんてどうでもいいけど
取りあえず信じる訳ね。

パッパラパー
396名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/11 14:18 ID:B4t3tEnr
都合の悪いこと言われた場合、信者は
「神様が自分の信仰心をお試しになっているに違いない」
と思うらしい。
極端な例では露骨に「悪魔のささやきだ」とする。
その結果、家族を悪魔呼ばわれし家庭崩壊とかある。
397名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/11 14:23 ID:qQPP4m4Z
キリストは本当に割礼してんのかな。
398なつ:01/11/11 14:31 ID:kAVTb04c
全人類に復活シナイ方がいいよ
399名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/11 15:40 ID:F/hyewOz
>>394
>つまりキリスト教徒に永遠に新しいイベントは起きないと解釈した訳ね。
各種イベントは、日々に起こってマース!

>>395
>そんでもって神との契約の関係なんてどうでもいいけど
>取りあえず信じる訳ね。
「キリストの十字架の死と復活」を新しい契約と信じています。

さて、おやつの時間だ、食べよかなー!
君も一緒にどうかね?
ホホホーー!!
400名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/11 15:52 ID:e+JQdVl7
> 各種イベントは、日々に起こってマース!
それは日常的なイベントです。区別ができないのね。

>「キリストの十字架の死と復活」を新しい契約と信じています。
聖書が5ページくらいで十分そうだ、この人にとっては。
401名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/11 16:31 ID:HsJC7agd
>>400
>それは日常的なイベントです。区別ができないのね。
だって、ニューヨークじゃ、でっかいビルに、飛行機突っ込むし、ラビンさんは
核兵器持ってるって言ってるそうだし、次は何がおきるでしょうか?

>聖書が5ページくらいで十分そうだ、この人にとっては。
そうだねー。本当だねー。実際短い方が良いです。私的には!!
402名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/11 16:53 ID:wqhrIuzd
無知で申し訳ないのだが
復活したイエスはその後どうなったんですか?
403 :01/11/11 17:02 ID:k4RMkGeC
宗教信じる低学歴が氏にますように
宗教利用する高学歴がこけますよーに
404名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/11 17:26 ID:nzDwUj+5
>>403
宗教自体を否定するのはやめとけって。
人間は弱いよ。時には宗教に頼らなければ生きていけないほどにね。
405名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/11 17:28 ID:wqhrIuzd
>>404
低学歴者は勉強しろ
高学歴者は純粋な信仰を持て
という事でしょう
406名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/11 17:37 ID:4L8tHfcj
>>403,405
宗教を利用するヤツは純粋でなく醒めている。教祖と信者が電波で
もそれを利用する幹部が醒めていたりする。
上九一色村でユンボが倒れて信者が下敷きになって死んだ時、一般
信者は「カルマだ、カルマだ」と言って気にしなかったが、早川だ
けは「困った」と言ったそうだ。
407名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/11 18:07 ID:GWhQ1DDh
イエスは、逃げ隠れをしなかった!
かと言って、ヒーローも演じなかった。
十字架で、殺される事を、恐れたが、逃げなかった。
みっともなく、争わず、何の弁明もせず、十字架で殺された。
なんなんだよー、この人は、どうして、もっと、カッコ良く、最後を迎えなかった
んだよー。
偉そうな人より、この人を信じる。

さあ、そろそろ夕飯だ、ちょっとまて、その前に、買い物に行ってこよー。
トットコトーット!
408のの博士:01/11/11 18:14 ID:d7S8X2R2
( ´D`)ノ <人口の1lもキリスト教徒がいない日本より、七割以上が基督教徒の南鮮の方が盛り上がるのれす。
409名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/11 18:28 ID:H9nb98fl
>>407
読解力や論理的思考力が欠如していると、そういう意思決定しか
できんのはよう分かる。
410名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/11 18:32 ID:SkgNDl6C
http://www.j-world.com/usr/sakura/other_religions/divine_murder.html
日本では神父も牧師も聖書の子供に読ませたくない部分は省略してしまう。
411イエス:01/11/11 18:37 ID:qh9iRgkK
信じるものは誰もみな救われる
412名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/11 18:39 ID:Kj5HMJ7z
>>402

サンドイッチマンになった。
413名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/11 18:41 ID:qqazcVv2
>七割以上が基督教徒の南鮮
本当か?
統一教会も含む?
414名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/11 18:49 ID:Kj5HMJ7z
>>413
含む。
415名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/11 19:07 ID:GWhQ1DDh
>>409
なるほど納得、親に感謝しなくつちゃ!
どれ、晩飯のしたくじゃよ!
416名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/11 19:13 ID:GWhQ1DDh
>>410よ、誰も、制限などしていないだろうよ!
誰でも、読もうと思ったら、読むよ、どう読むかもあるしな!
417せむ:01/11/11 19:21 ID:SkgNDl6C
>>416
うるせーばか!
日本には寝ぼけキリシタンが多くてウンザリなんだよ
東洋の猿は異教徒だろ!虐殺の対象だ
418名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/11 19:30 ID:wqhrIuzd
>>412
なんですかそりゃ?
419名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/11 19:34 ID:GWhQ1DDh
>>417
>東洋の猿は異教徒だろ!虐殺の対象だ
まさか、君のことかね?

こりゃ、大変だ、退避した方がよさそうだぜ!
420名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 11:56 ID:AzkIqxAL
今晩10時30分頃に、カミ様が降臨されるそうですぅ〜。
ありがたいメッセージがあるですぅ〜。
と、三丁目の加藤さんが言っていました。
421名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 19:44 ID:Ada8lwE0
>>420
わくわくーですぅ!
三丁目の加藤さんに、よろしくぅ!
ところで、加藤さんはどの辺にカミ様が、ご降臨なのか言ってられましたか?
422カミ:01/11/12 22:38 ID:hUoMbwIA
光琳したぞ、だれもいない。・・・
さびしいから帰る。
では、1000年後にまた。
423名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/13 12:39 ID:xIEVzpbh
>>422
しまった、既にご降臨あそばしていたのか?
しかし、まだ、そこらに居られるだろう、きっと!
探しにいかなくっちゃ!
424名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/13 12:56 ID:hYH6nGya
>>422
パソコン持って降りてくんなよ〜
425名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/13 14:00 ID:dtpK+JmF
まぁまぁ、みんな↓でも見てマターリしようよ
http://www.jesusdressup.com/
426名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 14:47 ID:OxlDw63n
>>425
あれこれ、やってみたけど、ご降臨のお姿が、ちょっち分かんなかった?
この度の、ご降臨は、どんなお姿だったのだろう?
パソコンは、マンガ喫茶で打たれたのだろうか?
まずわ、三丁目の加藤さんを、探しに行かなきゃ「加藤さーん!!」
427名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 19:21 ID:mx4AMelT
サンタクロースは復活したのだろうか?
一度も、死んでないのかなー?
キリストの誕生日前夜に、ご活躍だけどね。

サンタクロースさん、キリストの復活を信じますか?て、今年は、聞いてみよう
かなーって、思ったりしないかー。やっぱり!!
428名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 20:04 ID:NJi9W3X8

>>427

念の為に言うが、
イエス=キリストが生まれたのは、
12月25日じゃ無いぞ。

暦法のズレも関係無い。

ちなみに紀元0年に生まれた訳でも無い。

後にローマ教会が自分の権威を高める為に
冬至祭と一緒くたにしただけだ。
429名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 21:47 ID:Lg+Md3+5
>426
私見たんです。三丁目の交差点のかどの、マンガ喫茶で、
寂しそうに、パソコンに向かっている、お姿を!
430名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/15 00:19 ID:eW/lpuCw
カソリック広めると日本の少子化から救われるのだろうか?
でも日本でカソリックの子沢山は見たことないな。
431名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/16 00:18 ID:EhpSBq6X
hannseiage
432名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/16 15:43 ID:rHNKYNOD
>>431
どうしたんだ?
433名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/16 16:13 ID:/uK4X8pt
>念の為に言うが、
>イエス=キリストが生まれたのは、
>12月25日じゃ無いぞ。
>暦法のズレも関係無い。
>ちなみに紀元0年に生まれた訳でも無い。
>後にローマ教会が自分の権威を高める為に
>冬至祭と一緒くたにしただけだ。

こういう裏話って好き。
歴史の本質ってそういうもんだよね(笑)
434ds:01/11/16 16:15 ID:x8fYGDpu
日本人の癖にキリスト教徒ってどうよ?
435名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/16 16:17 ID:CuqvIjU1
>>433
裏話というか、一般教養の範囲内ではないだろうか?
436名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/16 16:19 ID:CuqvIjU1
>>434
私の叔父叔母は牧師学校の教師(の牧師)なんだが、やはり(まともな団体なら)そのレベルになると人格は陶冶されてる感じ。
しかし、その生徒に強引に勧誘されたときには引いたが。
437名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/16 17:39 ID:meYuNPGq
>428
紀元0年って?
生まれられるわけないじゃん。
438c83181.tctv.ne.jpヒロヒト ◆HIRO/2YM :01/11/16 17:40 ID:3tzqg4ZJ
                               
439名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/16 18:37 ID:Y5QMfeOB
>>434
アメリカ人の癖に、キリスト教徒とはどうよ?
同じレベルだべ!!
仏教だって、外来だしよ!!
440名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/16 18:43 ID:oRSFa0Gp
儒教も陰陽も外来 文字も外来
茶髪も 民主主義も 憲法も 外来
441名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/16 19:35 ID:vokWgZa9
>>440
そんじゃ、そんじゃ!!
442名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/17 05:21 ID:lwM1CHm+
早朝のニュースです。
キリストは復活しました。
ーーー以上早朝ニュースでした。ーーーー
443   :01/11/17 05:24 ID:4JSLjGcI
キリストは今月、皇居で復活するんだよ。
444名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/17 05:36 ID:Zi+sI9mr
キリスト教徒でもないのにクリスマスで盛りあがるのってどうよ?
445名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/17 11:14 ID:uxY5yDrD
出費がかさむが女の股開放日。聖夜でなく性夜。
そんな女も死んだら読経。
446なんだ:01/11/17 11:31 ID:DJsfWWoH
>>443
じゃ、アノ一族は紙から紙の子に降格かあ。
447     :01/11/17 11:41 ID:Ry64e4/n
え?イエスキリストって実在の人物なの?
448名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/17 11:44 ID:tKMcq0Ei
そうすると日本はキリスト教の総本山。
アメリカ大統領は聖書に手を付いて就任宣誓するが、それは日本
からアメリカ地方の総督として認めてもらうための儀式になった
りするんか。
449__:01/11/17 11:55 ID:DJsfWWoH
>>447
ジンムーと同じくらいには。

>>448
総本山って…総督って…
まあいいけど…
450 :01/11/17 12:15 ID:cPbZ9pP5
事実、信じたい。
451アラー:01/11/17 12:27 ID:XzZLpSj+
例え復活しても、キリストはただの人間だろう?
見せ物で終わるんじゃない?
452名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/17 14:38 ID:JStupbHj
>>451
そこは、それよー。
キリストってのは、救い主って事で、人間の名前じゃないそうだよ。
やっぱり、なんつうか、人間離れのモンじゃないのかなー。
>>445
これって、日本じゃってことかねー?
453   :01/11/17 15:01 ID:1osVpbOX
>>446
イエスは「神の子」だが、再臨のキリストは「人の子」なんだ。聖書によると。
454名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/17 15:55 ID:sWT0IOLZ
>>453
そりゃ、禅問答みたいなもんかね?
455   :01/11/17 23:06 ID:vJYApy5B
処女懐胎と性交懐胎の差じゃないか。出生に神が介在しているか否か。
456名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/18 06:28 ID:3WMT59iq
>>453
聖書の理屈は、さっぱり解らん?
普通の感覚なら、アリガタさを増すため、逆のことをいうだろう!
あんまり変だから、ageですな!!
457創造主:01/11/18 09:39 ID:uQS/XLKQ
>>453
イエスは奇跡など起こす「神の子」だけど、
再臨のキリストは奇跡など起こさない「人の子」という意味です。

1945年8月6日以来アポカリプスの時代に入ると科学で何でもできるようになっていて、
どんな奇跡ももはや奇跡ではないと言う意味でもあります。
奇跡ではなくて科学の力だったのです。

アマゾンの未開人も元にヘリコプターで降りることを想像して御覧なさい、
そうすれば彼らは科学に無知なので、貴方のことを「神」と思うでしょう。
私達も昔同じことをしました。科学の力で地球人の前に「神」
として現れました。そうしないと暴力的な彼らの前では危険だったのもあります。

再来のキリストも科学の力(クローン)を使って再生させます。
正確にはもう再生されていて、私達の惑星で暮らしています。

「み旨の天に行わるるごとく、地にも行われんことを」

これが実現するのは科学の力です。
科学とはすなわち知恵のことでもあります。
もう、知恵の無い時代ではないのです。

私達は科学の力で人を創造しました。
貴方型にもいずれ科学の力で人を作ることが可能になるでしょう。
458名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/18 10:50 ID:5yMHeaWC
>再来のキリストも科学の力(クローン)を使って再生させます。

どっからDNAを採取したの?
なんであんたが神の代理人を務めているの?

仮に損傷のない完璧なDNAがあったとしても、生まれるのは同じDNAを
持った別人格。DNAが同じでも全く異なる環境で育てると、できる人間
は同じ顔の別人。幼児体験も言語も教養も世界観も違う別人。
459 :01/11/18 10:53 ID:9VXFR/F2
動物は神を感じるのだろうか?
460 :01/11/18 11:00 ID:AdyOo0Sk
>>459
日本人が考案した試験方法に「踏み絵」がある。
動物に試してみれば分かる。
461名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/18 11:27 ID:67ZKXWoS
宗教やイデオロギーを信じるキティどもは逝ってよしだ。
まあ、お前らは「ハリー・ポッタ」でも読んでなさいって
コッタ。
462   :01/11/18 15:46 ID:zAeVCqHi
>>457
再臨のキリストは雲に乗って、日の出る方(日本?)からハルマゲドンを戦いに来るんだよ。
まさに奇蹟だ。詳しくは、民族・神話学板の「日ユ同祖論が真実ならば・・・。」
463:01/11/18 15:54 ID:3v641Mib
ビンラディンはイエス
キリストの再来です。
464名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/18 16:05 ID:MBLmPOTG
昔、都知事選に出馬し、板バネを靴に付けてピョンピョン飛
んでいたオッサンこそ実はイエスキリストの再来です。
465創造主:01/11/18 19:11 ID:uQS/XLKQ
>>458
もちろん生きているうちにDNAをコソリ採取しています。

生きている人間の記憶もリアルタイムで我々のコンピュータに
記憶させてありますのでご心配なく。
記憶のバックアップは人類を創造して以来全ての人間の記憶の
バックアップがあります。

そして、そのバックアップの内容から死んだときに「生きている時の行い」
をさばきます。これが最後の審判と呼ばれるものです。
これにより、良い行い−人類を発展へと導いた人々−をした人々は我々
の惑星で再生され、永遠の命をえて生きています。
これが俗に言われる天国です。

そして、より悪い行いを人々は来る日、我々が地球に再来する日、
に再生され、その被害者によってさばかれるでしょう。
そのどちらでもない人は永遠にチリとなります。

それと創造主はいても神はいません。ただ、科学力の違いなのです。


詳しくは最後の預言者に
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=30593579
を託したのでこれを読むように。
466名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/18 19:16 ID:ku8YmOPx
キリストより会いたい人がいるYO
467名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 19:07 ID:3YLye/7S
>>466
どんな人かね?
468名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 21:04 ID:3YLye/7S
>>461
君は、なにか信じるモノがあるかね?
469虐待くん:01/11/19 21:38 ID:DBBidICj
おーい誰か、処女解体スレ立ててくれ。
ちなみに、出口王仁三郎は否定、エドガー・ケイシーは肯定している。
どっちが正しいんだ?
470名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 21:45 ID:aG6XpJw6
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       | 汝、我を信じれば平安を得る。
       \
          ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                         ∧∧∧∧∧∧∧∧
             ⊂二二二⊃    <           >
             /   ヽヽ    <   JESUS   >
            // -‐  ‐- ll    <           >
            ||. (´・X・`) ||    <      AND  >
          /⌒||  .`_____´  ||    <            >
    ||      /  ||ヽ. l´l⊃`l/||    <   PALS     >
    | |       |   || ´`''---'' `.||、   <            >
    | |    . |  /||  ヽ   /  || l     ∨∨∨∨∨∨∨∨
  ||  | |     |  / ′  ヽ /  ' |                 (⌒⌒⌒⌒⌒)
  | | .| | |ヽ . | /     ヽ/     l               (        )
  | || |ノ )   | |      v      ヽ       __     (   _    )
  ヽ   ノ   |  ヽ   (~~)     ( ̄)_    (_,  、)     〜ヽ /~
   |   |     | ̄| i          ´ ̄ ̄ /ヽ  _.-/田ヽ-_      ||
 . | ̄ ̄ ̄|   .| 〃 ̄ ̄ ̄ヽ.          /  ̄|| | ‐二二- |      | ̄ ̄ ̄|
  |    |.  | |      |         / .ー-ll |        |     |    |.
  .|..   |   | |      |       /     | . |        |  .   |..   |
   ヽ  / .  | |      |      / ヽ   | |        |      ヽ  /
―─ |_|──..| |      |────|  丶 ,_| |        |────|_|────
         |__ヽ____ノ____ノ|___(__iiつ.|____|
471名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/20 06:57 ID:5KIVb3LK
>>470
復活なさったおられる!アリガタイ!!
して、十字架での傷は?
槍の傷に、触ってみなければ、本物か疑わしい!!
どこだろう?
472名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/20 07:59 ID:d3C2qZmq
このスレ読んでキリスト教の信者になりました。
みんなサンキュー
473472:01/11/20 09:19 ID:qWaU8BmF
そりゃまあニュースだねー
474名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/20 22:42 ID:S3jd+BMs
>>472
なるほど、このスレに書かれていることがキリスト教の魅力なの
ですね。勉強になりました。
475進ぬ電波系@プリオンいっぱい。 :01/11/20 22:51 ID:Kt4VOcuk
>>465
自分の考えたことをテレビが盗んで放送していると思ったら、
そういうことだったのか。
476名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/20 22:55 ID:c6v3KiiT
>472
どのへんでー。
477名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/21 12:40 ID:Qxs0CPhf
>>472
そうか、実は言いにくいんだが、自分もなんだよ!
478名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/21 20:21 ID:o9dKtyKr
朝市で、出会ったあの人が、復活のキリストかもしれないなーと思う!!
きょうの夜長ですかな・?
479名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 15:26 ID:Fp0W5TSc
クリスマスが近いのでアゲ
480名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 17:43 ID:KsO/Eje/
>>477
キリスト教に関心のある人間には必読のスレですね。
481名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 17:57 ID:ulNvRos+
タリバン兵ってキリストっぽいよなぁ
482名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:32 ID:ctbCCp0o
いま、ずーと読んでみた、キリストは、復活しているよ!!
マジにそう思う。
483名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 10:36 ID:9gghGDZy
>>482
そうすると「キリストがもうすぐ復活する」なんてスピーカーでガナってい
るヤツは神とのコネがなくて事実を知らないイカサマ野郎で、「もう復活し
ている」と言っているのが居たらホンモノですね。

そんでもって予め神が決めた人間に完璧な肉体が配布されてしまっているの
ですね。
484 :01/11/23 10:43 ID:oIuoLxZs
ノー=キリストの復活を信じている人っているのか?
485名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/24 01:43 ID:TLORxH/z
13日の金曜日は他宗教の人には縁起がいい。
486キリスト:01/11/24 09:41 ID:1XszGdYA
どうでもいいけどよー、やっぱ人が多いとこが良いと思って、
新宿あたりに来てみたわけだ。歌舞伎町よ。ところがこっち
が真剣に喋れば喋るほど、なんかみんな馬鹿にするんだよな。
特にいまだに顔の黒い変な若い女とか。奇跡とか見せても、
おじさんどーやったの、教えて教えてとか、最初はうるさい
くせに、すぐ飽きてどっかいっちゃいやがる。2000年前
はこうじゃーなかった。もっと人が純真だったよなー。くー、
なけるぜ。
この世に、神も仏も無いものか。。
最近もう疲れちゃったから、西口の公園あたりでぶらぶらして
るよ。見かけたらよろしく。
じゃ。
487名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/24 21:31 ID:nTCn+A4f
>>486
そうか、キリストは、現代では、世の中に見捨てられた人ってわけだ。
なーんだ、まあ、こちとらと、誤同類って訳か!
488名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/24 21:33 ID:1cRCBxSf
キリストが復活するんだったら、ショコも大作も復活するわ。
あ、まだ死んでいなかったか。
489可愛い奥様    :01/11/24 21:47 ID:yb9bbHq1
>>486
まあ、仮に復活してもそんなもんだろう。
TV出演の話があるかもしれないけど、すぐあきられる。
490名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/24 21:52 ID:yP7UdsOJ
日本人のくせしてクリスチャンの奴マジでムカつく。
それ以上に、クリスチャンでもねーのにクリスマスやバレンタインに浮かれてる奴等もっとムカつく。
(ほんとんどの日本人が該当しちまうがな。)
491_:01/11/24 22:16 ID:+l37UBai
>490
そういうあんたは、どう過ごしてるの?
クリスマスの期間。
492名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/24 22:27 ID:b0VcJ2W8
>>490
激しく同意。
オレ、この間、しし座流星群ずっと見てたけど
ヒゲのジイサンなんてどこにもいなかったよ。
これだけ科学の発達した世の中で、まだ、宗教
を信じてるなんて悲しすぎるよー。あっという
間の人生で、次のしし座流星群すら見られない
というのに、全く人生を捨ててるとしか思えな
いよー。(泣)
493名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/24 22:52 ID:zdXEu13L
>>490
>日本人のくにせして
てのは、なんなのよ、ユダヤ人として生まれたキリストと呼ばれたイエスだが
どこかの国限定の宗教じゃないだろうによ!
お寺さんに、行って、日本人のくせにというのと同じだろう。
お盆の時期に、君は勿論墓参りでもなかろけど・・・
「なにしてんだよ、日本人の癖に、お盆かよ」と言ったら公平だぜ!
494名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/24 22:57 ID:R3Ss6lcD
>>493
そのとうりだけど、キリストさんはまさか、自分の
宗教がユダヤ人以外に、教義がかってに改竄された上
信じられて広がるとは思っていなかっただろうね。
495名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/24 23:02 ID:yP7UdsOJ
>>491
デパート業界とホテル業界に踊らされる間抜けなおバカさん。
496名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/25 23:06 ID:UmlY6eGb
>>486
人間は神の都合でつくったとか言うが、その人間が自分の気に入らない
行動をするなんて設計ミスです。完璧なら設計ミスなどしないです。
497名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/26 11:54 ID:+jxX3Cp2
>>496
神様は、友達を造りたかったんだよ。
本当の友達だから、自分の言いなりになる、存在は好まなかった。
きちんとした、対話者を造りたかったのよ。
だから、人間にあらゆる可能性を、持たせたのよ。
人間としては、自ら望んで存在した訳じゃないから、創造者なんて、
認めたくないし、恩にもきたくないし、対話者としてのスタンスも、
掴めずにいるって事じゃないのかなー。
498名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 22:18 ID:DgRDO/ub
>>497
本気かよ、オイ!!
499 :01/11/27 22:39 ID:chnRza29
正直オレは神道だ。
500名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 22:54 ID:P6mDLSAq
ブックオフで\100で「キリストの秘密」を買ってきたんだけど、
ケイシーは再臨について肯定的なリーディングをしているみた
いだね。個人的には王仁三郎の"数千人"が、好みだけど。
501 :01/11/27 22:54 ID:chnRza29
てかさキリスト教ってユダヤ教から別れた宗教でしょ?
ユダヤ教の教典の中に救世主の誕生が預言されてて
キリストが生まれたときにキリストが救世主だぁ!で始まったのがキリスト教
いやいやまたらんかいと言ってアッラーが現れたときにアッラーが救世主だぁ!と始まったのがイスラム教
イスラム教とキリスト教が仲悪いのは当たり前なのよね。
って事はどちらかの宗教は嘘っぱちって事になるなぁ
まぁ オレは神道がから関係ないけど
502名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 22:57 ID:6tP3zj4Z
神道ってユダヤの流れって聞いたことあるぞ。
503 :01/11/27 22:59 ID:chnRza29
>>502
8百万の神の存在を許容してるので、神が一人や二人現れたところで
どうでもよい。
504 :01/11/27 23:05 ID:chnRza29
イスラムのシーア派は、キリストも救世主の一人として存在を認めてるけどね。
キリスト教がどうだかは知らない。
505名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 00:33 ID:o0M46vTY
>>497
神様が話し相手が欲しいなら牧師のような人間のみを作ればいい。
毎日、敬虔な気持ちで神との対話をするはず。
神をないがしろにしたから皆殺しなんてエピソードはなくて済む。
506名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 00:39 ID:nPlgko/o
>>504
後から出来た宗教が、土台をとりあえず認めて接木してこっち
の枝が本物だよ、という主張をするかだと思われ。
507名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 00:43 ID:YaUSd1pB
>503
八百万の神々って体がないべよ。
508_:01/11/28 00:59 ID:2doNH5b/
神の存在を信じてる奴は人生の敗者。
509 :01/11/28 01:28 ID:8XJm8qHo
そらーゲーシーや多くのその手の奴は元々がキリ教だから。。
510 :01/11/28 01:36 ID:8XJm8qHo
なんだこのスレの復活は
キリ教で言うとこの再臨なのか、随分と紛らわしいタイトルだな。
キリ教での復活は十字架にかかり死んで三日後の復活の事をさす。
511名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 11:04 ID:enpFoxur
>>510
成る程、聖書にはそう書いてある訳ね!
そんで、いまでは、キリ教として、キリ教の教祖様は、1000ゲットの時
再臨なさると!!
ブラボー!!
512名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 11:40 ID:3OwdiuAx
100ゲットした奴がキリスト
513名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 14:41 ID:MAVuaRXk
>>512
100は、どうも、自覚がないらしいですぜ!!


100 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/10/07 23:29 ID:Hb9RqjH.
>>1
イエス・キリストと書かずに
イエス = キリストと書く君はこだわり派だね。
既出かもしんないけど。
514名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 15:35 ID:QjqbX7An
ポスト・ニュートン世代の俺たちは、神様なんて本当はいないことを知っている。
515名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 22:19 ID:tccJbuQj
>>514
ところが、どっこい本当にいるんだと、信じているよ!!
勿論、キリストも復活していると!!
それて゜今年は教会で、クリスマスを祝うつもりだ。
これも、現実!!
516名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 22:36 ID:emjG0W7+
>>515
教会、クリスマスねぇ。ずいぶん商業的だな(w
517名無し:01/11/28 22:36 ID:A+26jiI8
ミレニアムと騒いだ連中はすべて復活を信じているのではないのですか?
518名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 23:29 ID:slgjlFYV
>514
ポスト・ニュートンてなによ?
数日前のNHKの番組に登場した著名な先端物理学者のように
未来の人類は非物質的知性体として宇宙を旅する存在になるか
も知れん!とかなんとかの、、、そう言う意味なの?
519St.トマス:01/11/29 00:04 ID:SBHDMija
教会はん。もうかりまっか?
1900年間でいくら稼いだんだい?
何人殺した?

教会は木や石でできているのではない。
教会は貴方の内部と周りに存在している。
私は薪を割ればそこにいる。石をあげればそこにいる。
520本人出て来い@人生航路:01/11/29 00:24 ID:nRcBJ38N
神を信じること、それは神の代理人を自称する人間を信じる
ことを意味する。神本人が出てこないので。
その人間、本当に信じていいのかな?
都合悪くなると天罰とか仏罰とか言ったりする。
死後世界を担保にああしろ、こうしろ、とも言う。
それでも信じるやつは信じる。
521名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 19:40 ID:lnPXNvts
>>519
宗教改革者マルチン・ルターは「教会は、建造物ではない」と言い
建造物に譬え「教会は、キリストイエスを頭とする、有機体で有る」と言った!!
522キリスト:01/11/29 19:55 ID:fRplQvVK
こんにちわ。あとでまた来ます。
523名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 08:30 ID:7pDvI+fV
>>522

おはよう御座います。
この間は、三丁目にお出でだったそうですが、八丁目の
十字路の二階建て、そこの二階の住人です。
いつ、お通りになられるかと、いつも窓から見ています。
いつ頃、こちらにお出でになるご予定でしょうか、一生懸命に
お待ちしているのです。
524キリストさま:01/11/30 15:20 ID:CU7Q1D6i
七丁目を通のは、汝、何時ごろですか?
525親切な人:01/11/30 15:22 ID:UetIQsdl

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見!!!

コピーガードキャンセラー↓
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b18032656

注目のオークションに適用される事、
間違いないですね。

私も買いました。

皆も買いましょう。
526キリスト:01/11/30 15:32 ID:lnribwi9
>>523
>>524
見つけようとするから会えないのです。
会おうとすれば見つかりるくさ。アーメン

またあとで来ます。
527名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 06:24 ID:jFOSFsQQ
キリストと呼ばれたイエスは、誰かを個人を悪い奴だと、貶めなかった!!
528名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 10:02 ID:nIZmoN2M
きょうも、キリストさんは、お元気だろか?
まさかサンタクロースの扮装でアルバイトだったりして?
529名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 10:33 ID:gCktGyBT
処刑の三日後に復活してるよ そのときに神から地上での全権を与えられたってさ
聖書にはそこまでしか書いてないね
イエスタン今どこにいるんだ?
530名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 12:27 ID:nonJ8NrK
>>592
ところで君は、聖書に書いてある事を信じているんだね?
531名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 12:31 ID:qUlnnE6r
キリストって本当は夏に生まれたんでしょ。
だから夏にクリスマスやれよ。
年末商戦に合わせてクリスマスすることないでしょ。
532 :01/12/02 13:01 ID:1d/AI/kP
千石イエスとして復活してますが何か?
533名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 22:13 ID:kEYK5GTF
>532
まだ生きてるの?
534名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 22:22 ID:jFOSFsQQ
山形方面に、おいでの噂がー!
535刺青塀の外連合:01/12/02 22:29 ID:kEYK5GTF
おっちゃんはおっちゃんの姿でこそイエスでした。
536名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 22:45 ID:+h+QpkSt
>>534


104 名前:これもはっとこう :01/12/02 22:38 ID:EusN7JtK
神の権現!神の偉業を称える評価スレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/dome/1006713167/

このスレの16も予言。
537名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/04 04:55 ID:0xhmQwwb
>>533
ちょっと前にテレビで見た記憶がある。事件当時に彼に従って出家(?)し
ていた女性達が生活を支えるために始めた博多・中州の水商売の店が健在
だった。女性達はオバハンになっていたが。店の名前は「シオンの娘」。
現在でも営業しているのでしょうか、博多の人、教えて下さい。
538聖書様:01/12/06 01:15 ID:SAG5iss3
>>402
>無知で申し訳ないのだが
>復活したイエスはその後どうなったんですか?

マタイさん「世の終わりまで、いつもあなた方と共にいる」(28:16-20)

ルカさん「違います。復活後すぐに、信者を祝福しながら彼らから離れ、天に上げられたのです」(24:13-53)

パウロさん「天に上げられた?それはおかしい。だって、僕はさっき復活したイエス様と出会ったばかりなのだから。え?あれって誰だったの?」

マルコさん「復活?何それ?」(16:8)

http://www.j-world.com/usr/sakura/bible/resurection4.html

要するに、イエスは各信者の勝手な思い込みのなかに「復活」したのでした。
539名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/06 17:06 ID:I4N78q9s
>>538
君の報告には、ヨハネさんのが抜けてるよ・・
どうしてかね?
ヨハネさんの報告では、トマス君とかの、リアルな体験とかが、有ったようだが
ああいうのは、どう思う?

>要するに、イエスは各信者の勝手な思い込みのなかに「復活」したのでした。
で片付けるには、リアルな体験のようだぞ!!
540名無しNGアキュション !:01/12/06 21:57 ID:rbAq/PyB
>>530
ウン信じてるよ 事実でなくちゃ困る
神様には今の状況の責任をとってもらわなきゃならんかならね
541神様のポアが聞える:01/12/06 22:03 ID:3CQN9PLg
>540
では、人類全殺し、でリセット。
542名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 10:37 ID:vm7q1FSw
>>541ボアの日は、いつか知らないが、
以外に、神は忍耐強くて、ボアをせずに「地上にイエスの誕生」の次第となった。
と、キリスト信者は、信じている。
かくして、クリスマスは「メデタイ事よ」と祝われる。
忍耐強い「神のプレゼント」それが「イエスの誕生」と言うわけ。
それで、神からの「プレゼント」の真似を少々しようというのが
「クリスマスプレゼント」なのだよ、その事にもしも疑問があったら、
サンタクロースを捕まえて、小一時間ほど問いつめてくれ、
しかし本物を捕獲してだぞ!!
543名無し:01/12/07 10:37 ID:OP4BHNJ9
544541:01/12/07 10:43 ID:xuWE43XZ
>542
初めて聞く内容だが…まあいいや。
で、サンタクロースの真贋ってどうやって見分けられるの?
545珈琲:01/12/07 11:07 ID:/AeD14B1
イエスとアッラーはどちらが本物の救世主なのですか?
546名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 11:12 ID:vm7q1FSw
>>544
ネットを検索するなら「サンタクロースは本当にいるの?」
で、一応の答えが見られるが、商業主義に加担するのみの奴はまず
偽物だぞ!
547名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 11:19 ID:XC5TUcnt
>541
皆殺しによるリセットは、聖書において何度も実行されてきた事
だから、キリスト教においては大げさでも妄想でもないのが鬱ですね。

それでも信者は皆自分がノアになれると信じている。猿。
548541:01/12/07 11:32 ID:x+N1qSD9
>546
ほんじゃ、現存するサンタクロース、全殺しじゃん。

>547
何回も載ってたっけ?
それと、全殺しじゃないじゃん。いるし、助かってる奴。
549名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 15:28 ID:eWSDcX3F
550.:01/12/07 15:34 ID:5Brk3VVP
電波君集まれ!
幸福の科学現役会員スレッドPART8
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1007015123/
551名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 15:36 ID:eWSDcX3F
>>548
549のURLこそ、真の「サンタクロース」の姿と思われる。
552名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 15:37 ID:A9YbaX0c
キリストって復活したら何してくれるの?
553名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 15:47 ID:eWSDcX3F
>>552
君が、良きサンタクロースに成れるようにしてくれる。
554548:01/12/07 16:13 ID:x+N1qSD9
>549
>551
パトラッシュとタイガーマスクとブルースブラザースとマッチとツバメと銅像がいねぇよ!
555名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 16:18 ID:eWSDcX3F
548よ
>>554に加えて、君のことも加えねばなるまい。
556聖書様:01/12/08 05:57 ID:WLuN72ov
>>540
>>ところで君は、聖書に書いてある事を信じているんだね?
>ウン信じてるよ 事実でなくちゃ困る
>神様には今の状況の責任をとってもらわなきゃならんかならね

「現実が自分の願望と一致しない。だから、現実は間違っている。」

これが、現実から逃げて空想のお部屋に閉じこもる<宗教>というもの
の本質だ。

さあ、おいで、精神の弱き者よ。聖書様が君たちに空想的逃避の薬を投与
してあげよう。
557名無しさん@お腹いっぱい。
>>205
実際に欧米人との交流に置いてこのように感じられたのですか?
私は欧米人による多国籍出版社
(アメリカ人、イギリス人、オランダ人がバイリンガル雑誌を出版している)
で働いたことがあるのですが、すべての人が無宗教だといっていました。
また、私は母からカトリックの幼児洗礼を受けさせられたのですが、
スペイン人とフランス人の友人は「洗礼を受けているが信者ではない」と
言っていました。私が出会った欧米人で独りも宗教を持っている人に
出会ったことは有りません。たまたま私がそうなんですかね??