■もう終わりだね！２００５年日本倒産■

1 ：タヌキも暑けりゃ木に登る：2001/08/21(火) 04:12 ID:OIOFMyYQ

連夜，株価の暴落が騒がれるなか，マスコミはこれからきたる国家財政破綻の
構想報道を何故か避けてる感じがする．

日本は知ってのとうり債務大国である　参照HP　http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/index.htm
この借金，このまま放っておいていいわけもなく財政法によってちょくちょく返済していかなければならないようになっている．
で，２００５年に５０兆円，借金を返さないと逝けないわけ，日本の税収入はおよそ５２兆円，国家予算としては８０兆はいるから（小泉総理の赤字国債を３０兆以内に抑えるってのはクソね．誰でもできるから）
ただでさえ毎年赤字，なのに２００５年には５０兆返さないといけない，もちろん財政法によってこの借金を返すために国債を刷ることなんて禁止されている
つまり，このまま逝けば，国家倒産である．ハイパーインフレにすればいいなどというバカな専門家もいることはいるが，
もうこの星は，終わりである．人類，さようなら

2 ：２？：2001/08/21(火) 04:12 ID:0Gha7qjg

２

3 ：　：2001/08/21(火) 04:13 ID:xal5F9HA

あはははははははっははははっははははっははははっはは

4 ：：2001/08/21(火) 04:13 ID:wwYVOtEU

イタリアもアメリカもブラジルも倒産したけど
国は滅んでません

ヴァカ

5 ：d：2001/08/21(火) 04:13 ID:bFTpt3IE

2gets!!!

6 ：　：2001/08/21(火) 04:14 ID:kWGYVE82

なんと、借金なんてものは返さなくても良いのだよ

7 ：　：2001/08/21(火) 04:15 ID:1h58xPGI

きゃーーー
大変だーーーーーーー
日本がつぶれるよーーーーーーー

8 ：魔道：2001/08/21(火) 04:16 ID:vSPWw5eQ

さようなら　そして　おかえりなさい

9 ：１：2001/08/21(火) 04:17 ID:OIOFMyYQ

＞４

日本は法治国家である．財政破綻＝公共事業の凍結化（警察も救急隊も亡くなるわけで）

よって，国が滅べばやくざやドキュソの天下である．
これはこの星の終わり以外のなんであろうか！？

10 ：だれ？：2001/08/21(火) 04:18 ID:QFcJTdjw

たしかに深刻さはある。
だが、バカかおまえ。
極論が倒産に結びつくか？

カンチョン丸出し。おもいっきり逝け！！

11 ：：2001/08/21(火) 04:18 ID:aC1sTn2Y

この度、このようなスレッドを１が立てるに至ったことは、
主治医として、大変残念な事であり、また、治療の効果が
まだまだ現れていないことを証明しているため、そろそろ
最終的な決断を下す必要があるようです。
みなさんお聞きになったことがあるかもしれませんが、
必ずしも心の病は、特殊な病気ではなく、誰もがそうなる
可能性があります。しかし、だからといって、これ以上、
１を放置することは、例えば何の関係もない人を傷つけたり、
逆に１自身の将来にとり、名から図示も良いことではありません。
そこで、私は、１の両親、臨床心理士などとも相談して、
１をしばらくの間、ネットの出来る環境から離して、
濃密な人間関係の中で治療をすることにしました。
１にとっては、納得がいかないことかもしれませんが、私も、
医師免許をかけて、１を徹底して直すことに致しました。
どうかみなさん！１が戻ってきましたら、このような人を悲しませる
スレではなく、みんなに感動を届ける以上の人間になっていると
思いますので、暖かく見守ってやってください。

12 ：ななし：2001/08/21(火) 04:21 ID:LGR2Ar.2

なんとかなる。

13 ：小学生は：2001/08/21(火) 04:23 ID:ptucehtM

もう寝なさい！>>10

14 ：　：2001/08/21(火) 04:23 ID:AxajJMOU

そしたら日本発世界恐慌でみちづれになりますな。

15 ：：2001/08/21(火) 04:23 ID:jiPrIQU.

大晦日に取り立て屋から逃げ切ると、一年支払を待ってもらえるんだよ。

16 ：　：2001/08/21(火) 04:25 ID:7omQ8cSU

国が借金背負っても、国民が死ぬというわけでもあるまい。
国が倒産しても、人生は続くんだよ。

17 ：・：2001/08/21(火) 04:25 ID:lQIIBZ3.

徳政令、、、使っちゃダメ？

18 ：　：2001/08/21(火) 04:26 ID:aC1sTn2Y

>>13
精神異常者は夜更かししちゃダメよ

19 ：：2001/08/21(火) 04:26 ID:5t/M1YWs

赤字返済が完了するまで
老人の年金と医療費を
全面停止すればよい。

20 ：ウマー：2001/08/21(火) 04:27 ID:r6wpogFc

国破れて山河リヤ

21 ：・：2001/08/21(火) 04:28 ID:lQIIBZ3.

姥捨て山、、、使っちゃダメ？

22 ：：2001/08/21(火) 04:28 ID:jiPrIQU.

債務大国ブラジルを見習え。

23 ：名無しさん：2001/08/21(火) 04:29 ID:GYXe0JRE

どうせ、ＩＭＦの支配下におかれるんじゃないの？日本
日本の一部の為政者は分かってて放置してるんでしょう。
宮沢さんとか。

24 ：：2001/08/21(火) 04:28 ID:eR6DzURg

ちょい前～現在の日本政府高官らは全員死刑か暗殺か終身刑だろう。

25 ：　：2001/08/21(火) 04:29 ID:NhZrzTVI

日本って世界一の借金大国？

26 ：　：2001/08/21(火) 04:29 ID:BLb3JN2.

http://daen.ug.to/toolz/other/ghost.zip

27 ：　：2001/08/21(火) 04:30 ID:FwilM4Dk

日本が倒産したら、共和国に合併吸収されます。
もちろん国民皆徴兵で３８°線へ・・・・

28 ：：2001/08/21(火) 04:30 ID:wwYVOtEU

>>23
韓国がね

29 ：　：2001/08/21(火) 04:30 ID:NhZrzTVI

予算を５０億に減らせば済むだけの
ことだろ？なんでそれが出来ない？

30 ：名無しさん：2001/08/21(火) 04:30 ID:GYXe0JRE

日本に米軍が駐留している以上、アメリカの意向に従うしかないのさ。

31 ：　：2001/08/21(火) 04:30 ID:hQhWxsX6

>>25
自国民への借金だから他国への借金とは比べられんでしょう
いざとなればみんな諦めるでしょ。

32 ：　：2001/08/21(火) 04:31 ID:NhZrzTVI

５０億→５０兆

33 ：　：2001/08/21(火) 04:31 ID:q3rhL96Y

でも5年位前にもこういう話はしょっちゅう出てたよね。97年とかにも。
結果どうなった？失業率20％とかいったか？

34 ：名無しさん：2001/08/21(火) 04:32 ID:GYXe0JRE

>>28
いや、冷然たる事実として、日本倒産の日はどんどん近づいてんだけど。
村上龍もそれをネタに小説を書いてたな。

35 ：　：2001/08/21(火) 04:32 ID:NhZrzTVI

大体８０兆も何に使うんだ？

36 ：：2001/08/21(火) 04:32 ID:5t/M1YWs

社会福祉制度全廃もよい。
数年で国の赤字を解消できる。

37 ：　：2001/08/21(火) 04:33 ID:NhZrzTVI

＞日本倒産の日はどんどん近づいてんだけど。

倒産したら何が起こる？

38 ：名無しさん：2001/08/21(火) 04:33 ID:GYXe0JRE

>>31
諦めたら日本経済崩壊するから問題なんだけど。

39 ：　：2001/08/21(火) 04:33 ID:TvKKwzpc

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40 ：　：2001/08/21(火) 04:34 ID:NhZrzTVI

＞＞３６
福祉で飯食ってる人が失業するよ。

41 ：　：2001/08/21(火) 04:34 ID:GJ0GuwdM

核企業の借金
・東京電力10兆円
・関西電力４兆円
・中部電力４兆円
・三菱商事４兆円
・トヨタ自動車４兆円
・NTT６兆円
他・・・・

今年度中に５００万人の失業者が増えるYO。

42 ：　：2001/08/21(火) 04:34 ID:biJDeNbw

これって、国債の発行額ってこと？
つーか、国民一人頭何百万円とかいってるけど、
国債買ったひとのみ関係あるんじゃねーの？
それとも日銀所有の国債を税金で負担するって事？
一体、誰が誰に借金してるのさ～！？　誰か教えてくれ。

43 ：名無しさん：2001/08/21(火) 04:34 ID:GYXe0JRE

>>37
年金も医療保険も機能しなくなり、日本は国自体が機能不全に陥る。
老人がみな餓死する。
生産者から消費者へ物資が流れず、市場にモノが無くなる。

44 ：　　：2001/08/21(火) 04:35 ID:NhZrzTVI

崩壊とか倒産とか言ってるけど
そうなったら、何が起こるの？

45 ：　：2001/08/21(火) 04:35 ID:BL6w2om.

６０年目にして、ようやく日本を手に入れるアメリカ

46 ：　：2001/08/21(火) 04:35 ID:lf8x1Zkw

今無職でﾖｶﾀよ

47 ：　：2001/08/21(火) 04:35 ID:hQhWxsX6

>>40
半分詐欺で飯食ってるようなやつらばっかだから問題無い

48 ：　：2001/08/21(火) 04:35 ID:q3rhL96Y

>>41
その辺の企業と一緒にするのはどうかと。返済不可能な借金重ねてるわけでもないし。

49 ：名無しさん：2001/08/21(火) 04:35 ID:GYXe0JRE

>>33
失業率２０％はフリーターの増加である程度現実になってるよ。

50 ：・：2001/08/21(火) 04:36 ID:lQIIBZ3.

公務員は安全？

51 ：名無しさん：2001/08/21(火) 04:36 ID:GYXe0JRE

>>46
何言ってんの。
無職の人は餓死するか、犯罪に走るしか無くなるよ。

52 ：名無しさん：2001/08/21(火) 04:36 ID:u7qUqcT2

親戚に農家がいて良かった

53 ：　：2001/08/21(火) 04:36 ID:NhZrzTVI

>>43

日本人全員が食べていけなくなるわけではないよね。
７，８割の日本人は大丈夫でしょ？

54 ：名無しさん：2001/08/21(火) 04:36 ID:2xk1PR4Q

良スレage

55 ：　　　　：2001/08/21(火) 04:37 ID:TvKKwzpc

　　　　　　　_ -ｰ::- _
　　　　　 /"λ　　　 "i
　　　　　i　　.　..　　 λ
　　　　　 i..i ⌒ !i⌒.j: .!
　　　　　　!ヽ-'t^i ｰ' l
　　　　　　`~ l i l l l~'
　　　　　　　`￣￣"
　　　　　　ＴＨＥ　ＥＮＤ

56 ：　：2001/08/21(火) 04:37 ID:BLb3JN2.

http://daen.ug.to/toolz/other/ghost.zip

57 ：卯詐欺：2001/08/21(火) 04:38 ID:32VBfAEo

ＧＤＰは凡そ５０５兆円．
防衛費はコレの１％の未満だから約４兆円ぐらい組まれてるのかな，毎年．　まあこの額については，金正男を一度，逃がしてしまったからしかたない．金を吊して初めて防衛費は解除されるわけで．．
道路特定財源，凡そ６兆円．まあコレは土建業者やドキュソ土方の生命線だからしかたない．
どこも減らせそうなとこないね．

58 ：a：2001/08/21(火) 04:38 ID:3J6l3Xm6

国債の利子を０にしてみても氏ぬ企業出るんだろうな。。

59 ：名無しさん：2001/08/21(火) 04:39 ID:GYXe0JRE

>>53
それがそうではないから恐ろしい。
日本の国内での食糧自給率って先進国中最低だから、
外国と交易できなくなったら、日本人の７割方が飢え死にする。

60 ：１の言っている事は正しい！：2001/08/21(火) 04:39 ID:hsW9HHbw

いいんじゃないかな、日本が潰れても。
今まで一生懸命に税金払ってさ、国の言う事きいてきたんだもん
当時の自民党が馬鹿だから１の言う通りだよ。
自民党の族議員とそれを支えた企業（幹部のみ）だけがいい思いを
して崩壊後もそいつらだけいい暮らしをするのが日本のパターンだから
何とも思わないや。

61 ：sage：2001/08/21(火) 04:39 ID:ACxNP8eI

債権者を全員逮捕して処刑すれば全て解決♥

62 ：名無しさん：2001/08/21(火) 04:40 ID:GYXe0JRE

自民党が馬鹿だったと言うよりも、日本人自身の責任。

63 ：　：2001/08/21(火) 04:41 ID:lf8x1Zkw

早かったな。
国民を危機感煽ってゾンビみたいに働かせてたからな
いつかはこうなると思ってたよ

64 ：名無しさん：2001/08/21(火) 04:42 ID:GYXe0JRE

日本発世界恐慌ってブラフじゃない？
十年前ならともかく、今の時代に現実的かな？

65 ：a：2001/08/21(火) 04:44 ID:3J6l3Xm6

ゆとり教育は野生に戻るための教育です。

66 ：：2001/08/21(火) 04:45 ID:rshYE2Ao

もう終わりですね♪

67 ：　：2001/08/21(火) 04:46 ID:GJ0GuwdM

国家の崩壊つーのはアッというま。気づいてから２週間でドボン。
政府も国民もなす術がない。金でも買っておくべきだな。

68 ：名なし：2001/08/21(火) 04:47 ID:vuh1Zhyo

>>62
いや違うな、一般国民は国の言う事を信じている。
指揮する奴らが無能なだけだ、おまえはチョンか？

69 ：名無しさん：2001/08/21(火) 04:47 ID:u7qUqcT2

日本人の７割が飢え死にしたら・・・
生き残る人って、どんな人だろ

70 ：****：2001/08/21(火) 04:47 ID:eVYIMzB2

それは大変だ。
今のうちに何かに投資しておいたほうがいいのかな。
土地はダメだな。金でも買っとくとか。

71 ：　：2001/08/21(火) 04:48 ID:TvKKwzpc

まだ４年も先じゃん。

72 ：　　：2001/08/21(火) 04:48 ID:3J6l3Xm6

>>69
チョソみたいな人です

73 ：　　：2001/08/21(火) 04:49 ID:3J6l3Xm6

四国に何本も橋かけるなっちゅーの。

74 ：ありがとう日本：2001/08/21(火) 04:49 ID:TvKKwzpc

　　　（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
　（ﾟдﾟ)（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　　　　（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
（ﾟдﾟ)（ﾟдﾟ)（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　（ﾟдﾟ)（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
　（ﾟдﾟ)（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　　（ﾟдﾟ)（ﾟдﾟ)（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
　　 |/／　　　　　　　　　（ﾟдﾟ)（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
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　　 |　　　　　ﾜｰｲ　　　　／
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　　 |￣|￣￣￣￣￣~|
　　 |　 |　　厨房　　　|
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75 ：＞１：2001/08/21(火) 04:49 ID:wgJbO6fE

日本は世界一の債権国。

国家財政の赤字は外国ではなく国民からの借金。

膨大な日本人の貯蓄が消費に回れば一挙に景気は回復するよ。
消費に回らなければ、遺産相続の税金で政府がそれを回収するだけ。

日本の財政赤字は心配には及ばない。

76 ：：2001/08/21(火) 04:49 ID:0U/yX4zA

この期に及んで保身と利潤追求しかしてないような
ｶｽ政治屋とそれに群がるクズやダニ官僚とかがいるから、
どうにもならないっしょ。

他の国は、国家の英雄ですら極刑や国外永久追放、懲戒解雇なのに、
外務省の公金着服野郎をを「武士の情け」で庇うんだし。
国家の危機だというのに、ボーナスは貰い、退職金も貰い、さらには汚職に天下り。
KSD疑惑がある議員なんて普通受からんと思うが、組織票であっけなく当選。
まじで一回滅んだ方がいい。
海外逝って税金すら納めてないやつも多いし。

77 ：　：2001/08/21(火) 04:50 ID:GJ0GuwdM

スーパーインフレは怖いよ。
円の貯蓄が無意味になるんだからね。

78 ：　　：2001/08/21(火) 04:50 ID:3J6l3Xm6

>>75
およぶっつーの！

79 ：　：2001/08/21(火) 04:51 ID:NhZrzTVI

なんで日本人は金使わないんだ？
貯金ばっかりして。

80 ：名無しさん：2001/08/21(火) 04:52 ID:GYXe0JRE

>>75
日本人の貯蓄があるから今の米経済の活況が成り立ってんじゃないの？
アメリカが許すかね？

81 ：　：2001/08/21(火) 04:52 ID:7btfDwHo

ＯＤＡ、公共事業、特殊法人、似非弱者救済、、、
どれだけ無駄な税金を使っていることか。
貯金を叩いて海外に移住だぁ！

82 ：　　：2001/08/21(火) 04:52 ID:3J6l3Xm6

>>79
老後が不安だから。

83 ：パトレイバー２：2001/08/21(火) 04:53 ID:zf3XjdRw

日本は戦後からやり直す･･･

84 ：　：2001/08/21(火) 04:53 ID:bRw8yOuo

>>1
おっはー

85 ：　　：2001/08/21(火) 04:53 ID:3J6l3Xm6

危機感の無い奴が一番コワい

86 ：　：2001/08/21(火) 04:54 ID:83sirPGA

>>16
>国が借金背負っても、国民が死ぬというわけでもあるまい。
>国が倒産しても、人生は続くんだよ。

日本は資源がないから（複雑な過程を経て）国民が死ぬよ。
たとえば、日本の輸出産業が日本を救うためにダンピング輸出をして
迷惑を受けた輸出先が怒り狂って多国籍軍を編成して
日本に上陸して殺戮の限りを尽くすなんてこともある。

87 ：名無しさん：2001/08/21(火) 04:55 ID:GYXe0JRE

>>86
日本の輸出産業って、今何が生き残ってたっけ？

88 ：　：2001/08/21(火) 04:56 ID:t/aGqkjc

金（ゴールド）を買っておけ。　日本銀行券がただの紙になった時
役に立つぞ！　

89 ：　：2001/08/21(火) 04:56 ID:83sirPGA

>>22
>債務大国ブラジルを見習え。

ブラジルのように国家が破産すると（さまざまな途中過程を経て）
国民がハラペコの犯罪者や赤軍ゲリラに殺された。
国家が破産するのはよくない。

90 ：：2001/08/21(火) 04:57 ID:vOTFJlHA

今の日本は世界から
「おいおまえんとこの銀行券って本当はどのくらいの価値あんの？知ってるけど」
と責めたてられてる。
ところが実情は日本円の価値が急落してしまうことは世界経済のバランスを失うことになる。
世界各国もそれを承知だから言うだけしかできない。
本気で、
「早く処理してくださいよ！お金の意味がわかんなくなるじゃないか！」
なんていうことが出来ない世界の国々。
そして、日本の友達といったらお金で作った友達ばっかり。
政治家や外交官の友達の作り方が国の友達の作り方になっていった・・・・。

91 ：：2001/08/21(火) 04:58 ID:5t/M1YWs

先行きが短い老人の不安が、
国運を左右する今の社会は可笑しい。
老人がどんどん死ぬ社会にして
日本を元気にしよう。

92 ：サク：2001/08/21(火) 04:59 ID:zIa3JMTk

>>1
自分の意見をさもえらそーに聞かすなっての

93 ：　：2001/08/21(火) 05:00 ID:WvwNBPRw

ここはキチガイのすくつ？

94 ：　：2001/08/21(火) 05:00 ID:7pX25fho

たしかに深刻なことは間違いないけれど、ここでいま悲観的になってる
奴は、ノストラダムスの一件と同じ感覚

95 ：　あ：2001/08/21(火) 05:01 ID:3J6l3Xm6

今も借金がダバダバ～

http://pearl.ne.jp/diary/9912/991204.htm

96 ：名無しさん：2001/08/21(火) 05:01 ID:9PplEp8c

今、国債持ってる人が損するだけじゃないの？

97 ：　：2001/08/21(火) 05:02 ID:nWnWRttA

　／￣￣￣￣￣￣￣
　|　セカンドインパクトはまだかよ！
　＼＿　＿＿＿＿＿
　　　　　∨
　　　　　　　
　　 ∧ ∧　　　　　　　　 .Λ＿Λ
　　(,, ﾟДﾟ)　　　　　　　　.(　´∀｀）∵‥プシュ
━━つ━つ━━∞∞∞（　　=======∵‥
～/　ﾉ　　　　　　　　　　｜｜　|　∵‥
ι' Ｕ　　　　　　　　　　（_＿）＿）

98 ：帝國タヌキ　〔１〕：2001/08/21(火) 05:02 ID:32VBfAEo

国滅びた後，資源がなければ奪えばいい．宇宙に出るのは科学技術の荒廃によりおそらく無理だろうから，
今ある軍事力で盗難アジアを占拠するニダ！！

ちなみに日本の防衛費は現在凡そ４兆円組まれてる訳で（ＧＤＰ５０５兆円　それの１％まではＯＫだから今のうちにもっと．．．）とにわけ，支那相手にも負けないニダ！！！

99 ：　：2001/08/21(火) 05:02 ID:TvKKwzpc

そうはいかんざき

100 ：　：2001/08/21(火) 05:02 ID:83sirPGA

>>25
>日本って世界一の借金大国？

日本は金貸し大国であり借金大国でもある。
そろそろ・・・・・借金のほうが貸した分や蓄えよりも大きくなりそうだ。

もし、借金のほうが大きくなると、
「ある朝」、目覚めると日経平均株価が２ケタ暴落し
日本国民は砂糖や石油、小麦粉、牛肉、家畜飼料が輸入できなくなる。

そして、警官に払う給料が底を突き、珍走団が道路の交通整理をし
暴力団が庶民のトラブルの仲裁をするようになる。

101 ：あ：2001/08/21(火) 05:03 ID:ACxNP8eI

>>79
それが習性だから。
だがある程度激しいインフレになれば、貯金は大損になるので、相当の馬鹿でない限り積極的に消費をするようになる。

また、消費をすれば必ず税金をとられる消費税というシステムも良くない。
消費税を廃止する代わりに、預貯金の年平均残高の５％を一律に徴収するというようにすれば、消費は確実に伸びる
だろう。

102 ：名無しさん：2001/08/21(火) 05:04 ID:u7qUqcT2

宗教やってるヤツだけ生き残のこるパターンか？

103 ：　：2001/08/21(火) 05:04 ID:83sirPGA

>>29
>予算を５０億に減らせば済むだけの
>ことだろ？なんでそれが出来ない？

それに加え、在日米軍の思いやり予算が払えないぞ。
そればかりか自衛隊や警察官の給料ですら払えないぞ。

104 ：　a：2001/08/21(火) 05:05 ID:3J6l3Xm6

一秒で225万円借金が増えていきますが何か？

105 ：＞１００：2001/08/21(火) 05:05 ID:wgJbO6fE

だから、借金が貯蓄より多くなるということはその際に多額の消費が起きる訳で、

もし本当にそうなったら日本はいざなぎ景気以来の好景気になるよ！

106 ：rma：2001/08/21(火) 05:06 ID:5y4Aawtw

アメリカだってクソみたな借金全部かえせたんだぞ

DQN国家にできて、日本にできないはズがない。

107 ：　：2001/08/21(火) 05:06 ID:WvwNBPRw

50兆円の償還が来ても50兆円そのまま返すわけではなく、
35兆円くらい借り換えして15兆円返せばよかろう。

108 ：名無しさん：2001/08/21(火) 05:06 ID:GYXe0JRE

何もしないで金をただ持っているヤツが得をする社会、
金持ちに迎合する社会にテメエの都合でしていった政治家に責任がある。
アメリカの方がその点ずっと重症なんだけど、彼らは日本から金を強請り取ればいいから。

109 ：　：2001/08/21(火) 05:07 ID:83sirPGA

>>33
>でも5年位前にもこういう話はしょっちゅう出てたよね。97年とかにも。
>結果どうなった？失業率20％とかいったか？

借金が増えて、「日本の国債」が外国人に馬鹿にされ
「日本の国債」に小便がかけられるようになった。
昔は「日本の国債」が神様扱いだったのに。

110 ：千　政男に学べ！！：2001/08/21(火) 05:07 ID:32VBfAEo

答えはそこにある

111 ：国債発行予定額は１３２兆円：2001/08/21(火) 05:08 ID:RXSZ4sGE

１３年度の国債発行額は、新規財源債２８兆３，１８０億円、借換債５９兆６，８８３億円、
また、今年度より発行を開始した財政融資特別会計債の市中発行を１０兆４，９７４億円、
経過措置分として郵貯資金等の公的部門の引受け等３３兆４，０００億円を予定しており、
その合計額は１３１兆９，０３７億円となる予定であります。
財務省理財局国債課企画係電話　03－3581－4111　内線2565

112 ：だぶりん：2001/08/21(火) 05:09 ID:gZ.6e7wY

とりあえず､八万ドルと金二キロ持ってます｡も少し増やそう｡

113 ：名無しさん：2001/08/21(火) 05:09 ID:GYXe0JRE

今日本の国債の格付け、イタリア並みだっけ？
先進国首脳会議に出る資格、もうないんだよな…………

114 ：　：2001/08/21(火) 05:10 ID:83sirPGA

>>45
＞６０年目にして、ようやく日本を手に入れるアメリカ

日本の株価が白人に買われて
もう、日本企業は白人の私物化にされている。
白人は血も涙もないから日本の従業員を簡単に解雇する。
日本企業が海外支店の社員を簡単に解雇するように。

115 ：：2001/08/21(火) 05:11 ID:5t/M1YWs

働かざるもの食うべからず。
これが徹底された社会は
道徳が貫徹された社会である。
決して不道徳な社会ではない。

老人・病人・身障者・失業者・・・。
弱者が死ぬのは自然である。
彼等が死ぬことを疑問に
思う必要は全く無い。

116 ：a：2001/08/21(火) 05:12 ID:3J6l3Xm6

イチローが何人いればいいの？

117 ：　：2001/08/21(火) 05:12 ID:BLb3JN2.

http://japan.assuniverse.com/sfc/
http://japan.assuniverse.com/sfc/
http://japan.assuniverse.com/sfc/
http://japan.assuniverse.com/sfc/
http://japan.assuniverse.com/sfc/

118 ：　：2001/08/21(火) 05:12 ID:KvEvnLgg

優秀なヤツから先に国外逃亡だな。
給料の半分ももっていかれる国なんてやだかんね。

119 ：　：2001/08/21(火) 05:13 ID:83sirPGA

>>53
>日本人全員が食べていけなくなるわけではないよね。
>７，８割の日本人は大丈夫でしょ？

1990年代の食料自給率は40％の前半だから、
現在は30％の後半だと予想される。
つまり、30％ぐらいの国民は飯を食ってゆける。
１０人に３人は確実に生きてゆける。

残りの７人はどうなるか?

しらん。

120 ：名無しさん：2001/08/21(火) 05:13 ID:GYXe0JRE

>>115
いや、働いても食えない、そして働きたくても職がない時代が来るんだけど。

121 ：MONEY：2001/08/21(火) 05:13 ID:t/aGqkjc

もし、このまま下向きの経済が進めば、世の中の要らないものから
淘汰されて行くとして、まず娯楽産業だろ？
食品関係は残るから、今のうちに食品メーカーに転職しといた方が
いいのかな？

122 ：　：2001/08/21(火) 05:14 ID:WvwNBPRw

>>121
山奥に引きこもって自給自足の生活しろ（ｗ

123 ：：2001/08/21(火) 05:14 ID:0U/yX4zA

失業率は現在進行形で上がってるから。
これからもっと増えるしね。

結局国に金が入らなくなる悪循環。

124 ：名無しさん：2001/08/21(火) 05:15 ID:GYXe0JRE

結局、職がないってのは一部の金持ちに富が偏って、
そして彼らの消費にも限界があるからそうなるんだよな。

125 ：名無しさん：2001/08/21(火) 05:16 ID:GYXe0JRE

>>121
メーカーでも流通業、加工業のみの所は全滅。
自分の所で国内に田畑持っている所は違うけど。

126 ：ｐ：2001/08/21(火) 05:16 ID:./dld1d2

俺3年無職

127 ：国債の償還：2001/08/21(火) 05:17 ID:dGih9Cvs

１１１より、今年の国債の償還額は借換債として計上された５９兆６，８８３億円である。
郵貯資金等の公的部門の引受け等３３兆４，０００億円を予定しているのは、郵便貯金の引き出しにあてる現金がないからか、郵政省資金運用課に国債を購入させるための財源創出のためと解される。
財政融資特別会計債の市中発行を１０兆４，９７４億円は住宅公団等の赤字手当のためだと解される。
予算以外にも隠れた国債発行している分が１０４兆円ということになる。

128 ：名無しさん：2001/08/21(火) 05:18 ID:u7qUqcT2

これからは農家が英雄になる時代が来るかも

129 ：　：2001/08/21(火) 05:18 ID:83sirPGA

>>68
>いや違うな、一般国民は国の言う事を信じている。
>指揮する奴らが無能なだけだ、おまえはチョンか？

日本に体力のあるうちにガンの手術をしようとし、
同時に常任理事国入りをあと一歩でしようとしていた
小沢一郎の政権を国民は嫌がって選挙で落とし改革を先送りしたので、
なるべくしてなった結果だと思う。

130 ：名無しさん：2001/08/21(火) 05:19 ID:GYXe0JRE

小沢一郎は一部の組織票に潰されたんじゃないの？

131 ：　：2001/08/21(火) 05:20 ID:nWnWRttA

貯金あるしとりあえず生活安定してるしで、誰が改革を望んでるのさ。

132 ：　：2001/08/21(火) 05:21 ID:83sirPGA

>>79
>なんで日本人は金使わないんだ？
>貯金ばっかりして。

日本の高齢化社会や日本の抱える赤字国債が
不安で頼れるのは自分の貯金だけだから。
でも、お札が紙くずになる時代がきたら
その貯金も無意味。

133 ：>>1って：2001/08/21(火) 05:21 ID:zIa3JMTk

デリマイ＝学級だろ

134 ：：2001/08/21(火) 05:22 ID:0U/yX4zA

ここで何言っても無駄だし、政府に声も届かないだろ。
でも言いたくなるけど。

というか直接投稿しても反映したためしがあるのか不思議。
結局は声を聞いてるふりで、先延ばしや無視だ。

135 ：　：2001/08/21(火) 05:23 ID:/rcXYUFQ

国が事実上、財政破綻しても立派に立ち直っていけることを隣国の韓国は教えてくれているでは
ないですか。何事にも先達は、あらまほしきかな。

136 ：MONEY：2001/08/21(火) 05:24 ID:t/aGqkjc

>>128
長島さんが笑顔で「畑にセコムしてますか？」

137 ：　：2001/08/21(火) 05:24 ID:diTAyIII

なんでチョンって自己中なの？
病気ですか？（藁
http://www.kairou.com/abc/jump/caution.htm

138 ：_：2001/08/21(火) 05:24 ID:./dld1d2

仕事増やせ糞

139 ：小泉さやか：2001/08/21(火) 05:24 ID:UjsmIfdw

日本の借金の総額６６６兆円もある事をみんなしってるか？
生まれたての赤ちゃんもよぼよぼの老人もみんな約５００万円の借金！

140 ：　：2001/08/21(火) 05:25 ID:gBZqgmew

お札を適度に刷れば解決する。ただし、急激なインフレ防止のため、
財政支出の抑制と、収益の高い投資先に投下する予算配分が必要。

韓国の場合は、投資資金をを外国に頼っていたのでヤバくなった。
結果、欧米は逃げて、日本の銀行団が肩代わりしているのでしょ？。

141 ：　：2001/08/21(火) 05:25 ID:83sirPGA

>>87
＞日本の輸出産業って、今何が生き残ってたっけ？

たとえば、日本の自動車産業が
アメリカの高給取りの怠け者従業員の現地工場を閉鎖して
日本工場で作った安くて丈夫で安全低燃費高機能な自動車を
アメリカに輸出すれば日本経済は立ち直る。

しかし、それをやったらアメリカ軍が怒り狂って
東京に焼夷弾をまいて焼く。

142 ：多網寧太：2001/08/21(火) 05:26 ID:uYEodapM

　>>75さんの言うとおりだったりする。
　日本が膨大な借金をかかえているのは、べつに最近始まったことじゃない。

「インスタントラーメンは体に悪い」という。
　それ自体は間違いではないのだろうが、現実には即席ラーメンは昔からあり、
日本人は日夜それを大量に消費し続けているのに外国人より長生きだ。

　結論。日本の赤字は、インスタントラーメンなんだね♪

143 ： a：2001/08/21(火) 05:26 ID:3J6l3Xm6

http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/index.htm

日本の借金時計

144 ：　：2001/08/21(火) 05:27 ID:WvwNBPRw

>>138
自分で会社作れ、タコ

145 ：名無しさん：2001/08/21(火) 05:28 ID:GYXe0JRE

>>135
そう、立ち直ったね。
日本からの出資で成り立っているＩＭＦからの援助と、
日本からの援助金でね。
日本が破綻したら、ＩＭＦは韓国の時以上に厳しい条件を突きつけてくるだろうね。

146 ：　：2001/08/21(火) 05:29 ID:WvwNBPRw

とりあえず高速道路をタダにすれば、消費が増加する。

147 ：　：2001/08/21(火) 05:29 ID:83sirPGA

>>98
日本の自衛隊は燃料と弾の備蓄がなく
軍事工場もないので３日しか戦えない。
つまりアジアの三日天下の国。

148 ：MONEY：2001/08/21(火) 05:30 ID:t/aGqkjc

>>143
うっわーーー！　びっくりしたー。
増えるスピードが速すぎて　鳥肌が立ったよ。

149 ：　：2001/08/21(火) 05:31 ID:83sirPGA

>>102
＞宗教やってるヤツだけ生き残のこるパターンか？

創価学会信者だけ配給を受けられる。

150 ：あ：2001/08/21(火) 05:32 ID:ACxNP8eI

>>140
＞お札を適度に刷れば解決する。ただし、急激なインフレ防止のため、
そんな手ぬるいやり方で立ち直れるか？
ハイパーインフレの弊害も、財政破綻よりはずっとマシだと思うが。

151 ：モーニング娘：2001/08/21(火) 05:32 ID:tVC3say6

♪ニッポンの未来はウォウ…以下略

152 ：　：2001/08/21(火) 05:32 ID:yG3Pz.vg

小泉や竹中氏が考えているのは、国内にある資金が、
国内の産業などの投資に向かわずに、外国の金融商品や
アジアへの投資に向かってしまっているので、国内の景気が
いっこうに盛り上がらない、だから国内の規制やシステムを変えて、
投資先としてメリットがあるような国に変えていこうと
している。

153 ：　：2001/08/21(火) 05:33 ID:nWnWRttA

物欲はもう満たされまくってるからインフレは勘弁してくれ。
２０万円の手取りで一家が生活できるくらいの水準でちょうどいいよ。

154 ：　：2001/08/21(火) 05:32 ID:UUiLQwRQ

>>139
でも金貸してるのも，日本の国民なんだよね
もちろん外資もあるけどさ．

生保とかが国債引受けの最王手だよね．
つまり父母や配偶者が死んだ際受け取る保険金は
国債を売っぱらってもらえるもの．

その金額が500万以上になっているヒトは潜在的に
プラス，債務超過にはなってないから悲観することもない

155 ：名無しさん：2001/08/21(火) 05:33 ID:GYXe0JRE

札を刷った時こそ日本の破滅なんじゃないの？
っつうか、もうどんどん刷ってるらしいぞ。

156 ：名無しさん：2001/08/21(火) 05:34 ID:u7qUqcT2

>149
やっぱり（藁

157 ：　：2001/08/21(火) 05:35 ID:bXOK82Xw

>>153
そうそう。日本は食住が高すぎるからな。
多分インフレ政策とってもあまり消費は伸びないよ

158 ：　：2001/08/21(火) 05:36 ID:83sirPGA

>>106
>アメリカだってクソみたな借金全部かえせたんだぞ
>DQN国家にできて、日本にできないはズがない。

アメリカには軍事力がある。
たとえば、賭け将棋に負けそうになったら、
軍事力で脅して「待った」をかけやり直しをする。
ことによると、将棋連盟を脅してルールの変更すらやってしまう。

159 ：名無しさん：2001/08/21(火) 05:36 ID:GYXe0JRE

創価学会とＧＨＱの関係って事実なの？

160 ：MONEY　：2001/08/21(火) 05:36 ID:t/aGqkjc

海外旅行は控え目にして、国内旅行に出かけなさい。
お金を外国にあげちゃダメ。
でも、国内で魅力的な所って・・・・・。

161 ：　：2001/08/21(火) 05:38 ID:WvwNBPRw

>>158
返してないよ。
貿易収支は未だに年間50兆円近く垂れ流している。
財政収支がなんとか10兆円くらいの黒字になっただけ
莫大な累積赤字はそのまま。

162 ：　：2001/08/21(火) 05:38 ID:/rcXYUFQ

結局、みんなが将来に不安を持ちすぎちゃって金を使わないのが、悪い。
自分だけ安心な老後を過ごそうという考えが、国全体を滅ぼそうとしている。
毎年数％ずつ確実にインフレが進行していくという確信が、あればそんな自己中の人間も
目減りするばかりの貯金を使おうと気になるだろうし、企業や国の負債も楽になる。
なんで、日銀は反対してるんだ。

163 ：　：2001/08/21(火) 05:39 ID:WvwNBPRw

高速道路のフリーウェイ化で国内旅行者が増える。

164 ：：2001/08/21(火) 05:39 ID:5t/M1YWs

国民の資産を
老人や病人や失業者の糞尿に変える政策は
余りにも馬鹿げている。
社会福祉関係予算を大幅にカットしよう。

165 ：　：2001/08/21(火) 05:40 ID:83sirPGA

>>112
＞とりあえず､八万ドルと金二キロ持ってます｡も少し増やそう｡

ドルは米国ＩＴバブルの完全崩壊でこれから下がるかもしれない
金の地金はＥＵが投売りしているのでこれから下がるかもしれない

じゃ、どこに資産を逃がせばいいかって?　しらん。

もしかすると第二次世界大戦前夜のように
世界中の国が同時不況なのかもね。

166 ：　：2001/08/21(火) 05:40 ID:WvwNBPRw

サヨクの株式投資はバクチだという教育が悪かった。

これがなければもっと株式市場に金が回って
ここまで経済が悪くなることもなかった。

167 ：　：2001/08/21(火) 05:41 ID:HQ20fNlQ

あと、日本は外国の金融商品やアジアへの投資をしている
のだから、それらに対する配当、利益を銀行や企業は相当上げている
はずなんだけど、それらが、従業員、株主への配分に回らずに
銀行の借金返済などに回っている。おまけに、銀行はその金を
預金者に配分せずに自分達の空けた穴埋めにせっせと使っている。
これはダメだよね。

168 ：　：2001/08/21(火) 05:42 ID:pp8bxPF2

>>163
同意
でも、借金はどうなんだ？

169 ：　：2001/08/21(火) 05:43 ID:83sirPGA

>>115
人間は完成された美しい機能美を持つ野生生物ではない。
人間はトラやヒョウのように独立しては生きてゆけない
未熟な生物だから社会が面倒を見てあげないといけない。

170 ：名無しさん：2001/08/21(火) 05:43 ID:GYXe0JRE

>>162
大蔵省との確執云々とか言われてるが、なんでだろね。
ひょっとして、日銀は日本人の為に動く機関ではないとか？

171 ：a：2001/08/21(火) 05:45 ID:3J6l3Xm6

>>168
国内旅行は大して効果ないだろ。
全国に「ひよこ」が売っているかぎり・・・

172 ：　：2001/08/21(火) 05:46 ID:7ALvgvqU

どんなに悪くなってもチョン国より悪くなることは無いだろう。
これほどの技術大国が潰れたら世界経済に深刻な打撃を与える。
よってダメになるとしたら世界を巻き添え。

173 ：　：2001/08/21(火) 05:46 ID:AIrxixvs

年収の倍以上の貯金は持てないように法改正すべし。

174 ：名無しさん：2001/08/21(火) 05:47 ID:GYXe0JRE

>>172
本当に深刻な打撃を与えるの？
むしろ、ＩＭＦがあちらこちらの国を支配下に置くようになって、
アメリカはウハウハなんじゃねぇの？

175 ：a：2001/08/21(火) 05:48 ID:3J6l3Xm6

資本主義の崩壊です

176 ：　：2001/08/21(火) 05:49 ID:pp8bxPF2

>>171
観光産業はIT産業と比べたら建設からの転職しやすいでしょ。

>>173
消費がすべての経済はもう終わりに来てるんじゃないか？

177 ：LESS　MONEY：2001/08/21(火) 05:50 ID:t/aGqkjc

日本って、資源ナシ、減反継続中でしょ。　世界に売れるモノって
技術だけでしょ？　最先端を行くには、最先端の教育をこれからの
子供たちに受けさせてあげなきゃ。　円周率が３？　オカシクナイ？
ゆとり教育は日本衰退に拍車をかけるよ。　いいの？本当に・・・。

178 ：マジ馬鹿だ：2001/08/21(火) 05:50 ID:AIrxixvs

また外務省がやりやがった。
阿呆か、あいつら・・・。

179 ：　　：2001/08/21(火) 05:51 ID:UUiLQwRQ

>>162

インフレによる円安で輸出産業は活況を呈すだろうし
多額の負債を抱える国には事実上の徳政令になる

しかし、生活物資を輸入にたよる日本ではまた、凄まじい
物価の上昇を引き起こす

年金生活者とかリーマンだとこれは実質的な大幅減収を
意味する

ババァの売春婦だとか、ヨボヨボの年寄りホームレスが
町中に溢れるから。

180 ：　：2001/08/21(火) 05:51 ID:7ALvgvqU

日本は付加価値を製造し続ける限り大丈夫だろう。
世界に向けて魅力ある商品を作れなくなったら終わり。

181 ：　：2001/08/21(火) 05:51 ID:2H2LTERw

インドネシアの3兆円の債権放棄が日本の恐慌の引き金になるよ。
国債が大暴落するね。

182 ：　：2001/08/21(火) 05:54 ID:IpDkIUCk

これからは、ヤクザか農業だね。

183 ：名無しさん：2001/08/21(火) 05:54 ID:GYXe0JRE

日教組を後押ししたのは誰だ？

184 ：　：2001/08/21(火) 05:54 ID:bXOK82Xw

地価はこれ以上落ちないのか？

185 ：　：2001/08/21(火) 05:54 ID:UUiLQwRQ

>>181

なんだか本当にありそうで怖い・・・
もしそうなったら、日本ででかいツラしてる
あのスカルノのメカケが民衆になぶり殺しにされるかな（藁

186 ：BANKRUPT：2001/08/21(火) 05:55 ID:t/aGqkjc

>>182
俺は漁師がいい。

187 ：　：2001/08/21(火) 05:57 ID:83sirPGA

>>162
>毎年数％ずつ確実にインフレが進行していくという確信が、あればそんな自己中の人間も
>目減りするばかりの貯金を使おうと気になるだろうし、企業や国の負債も楽になる。
>なんで、日銀は反対してるんだ。

ハイパーインフレになったら怖い。

コーヒー１杯がトランク一杯分のお札の時代のドイツの笑い話。

トランクを持って喫茶店でコーヒーを飲んでいたら、
会計のとき値段が上がって
コーヒー１杯がトランク二杯分のお札に物価が上昇した。

第二次世界大戦前夜の笑えない笑い話がある。

188 ：若輩者：2001/08/21(火) 05:58 ID:wL/Wjp3o

http://www.jaist.ac.jp/~ymorita/etc/akaji.html

怖ーい。

189 ：あ：2001/08/21(火) 05:59 ID:ACxNP8eI

やっぱ消費税を廃止して預貯金税を新設すべし。
今の時代に貯蓄は悪徳です。

190 ：a：2001/08/21(火) 06:01 ID:3J6l3Xm6

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　　　　　（　´Д｀）／/　　＜　先生５万円でもガリガリ君が買えません！
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191 ：a：2001/08/21(火) 06:01 ID:Il7vWIic

>>187コーヒー１杯がトランク一杯分のお札の時代のドイツの笑い話。

今はクレジットカードがあるから大丈夫だYO!

192 ：　：2001/08/21(火) 06:02 ID:pp8bxPF2

>>190
当たれば５万円もらえるのに・・・。

193 ：　　：2001/08/21(火) 06:04 ID:0dP5Q3wA

とうちゃん、おいらの時代はバラ色だね～♪

194 ：　：2001/08/21(火) 06:05 ID:MaICvn7.

>>162
>目減りするばかりの貯金を使おうと気になるだろうし、企業や国の負債も楽になる。
>なんで、日銀は反対してるんだ。

買う物が無いのに目減りするからって、消費するとは限らないだろ！（藁
価値が低下しにくい物に変えたり、外貨で貯金したりしたら、
物価だけが馬鹿高くなって、不景気下でのインフレになる。
年寄りは、労働出来ないから死ぬしかない。

195 ：　：2001/08/21(火) 06:06 ID:UUiLQwRQ

だいたいなんで
日本はこんな借金まみれ状態なのに
中国へODAしてるんだ？？？？

196 ：名無しさん：2001/08/21(火) 06:07 ID:OprF3tYg

1回リセットした方が良いんだよこの国は。

197 ：：2001/08/21(火) 06:07 ID:/rcXYUFQ

うーん、本当に人為的にインフレ率を管理できるかが、問題だけど、これしかないでしょ。
国家破産に直行するかハイパーインフになるリスクを甘受しつつ国難を乗り切るかの二者択一。

198 ：利権構造の改革：2001/08/21(火) 06:09 ID:dGih9Cvs

２８兆円しか国債発行を予定していないのに、国の債務は年間平均６０兆円増加してきているのです。この差額はごまかしがあるからです。
予算に計上していない国債発行が隠蔽されているのです。
国の借金は増え続けるだけで、減少することは不可能です。
族議員、行政組織、闇の組織が、死体に群がるハイエナのように、予算を食い荒らしてきました。予算の実効性はその額の５０％にも及びません。
例えば公官庁による１００億円の工事を、民間工事で同じものを造ると３０億円でできると言われています。差額の７０億円が政治家、役所、暴力団にかすめ取られるのです。この利権構造が箱物行政へと向かわすのです。
この利権構造の改革なくして、日本の再生はありません。
しかし、この利権構造の改革は不可能です。
既成のすべての政党がその恩恵を受けてきているから、野党議員といえども改革を実行できません。
内閣機密費についての野党の及び腰は、彼らも外遊にさいして、内閣機密費から餞別を受けていたからです。
小泉首相による利権構造改革は、論外です。
彼が、福田首相の秘書としてその利権構造を拡大化してきた張本人の１人なのですから、構造改革を主張するのは、噴飯ものです。
財政改革も、構造改革も、もう手遅れなのです。そんなまともな手段では、国の崩壊は防ぐことが出来ません。
欧米での国債の利率は5～6％です。日本もいずれ、その利率より高い金利になります。６００兆円の5～6％は３０兆円から３６兆円です。
税収の大部分に該当します。
金融機関に国債の引き受けをさせるために、日銀は輪転機を休むことなく稼動させて貨幣の量産を図っています。
金融の量的緩和とかいう不可解な金融政策の実態です。

199 ：　　：2001/08/21(火) 06:09 ID:UUiLQwRQ

日本のGNPって５００兆円以上あったよな？
税収５２兆ってその１０％だぞ。

フツー税金ってもっと取られてるよな・・
これじゃ、一律税収２０％にすればおつりがくるぞ

200 ：名無しさん：2001/08/21(火) 06:11 ID:GYXe0JRE

>>199
アホか、取られてねぇよ。

201 ：　：2001/08/21(火) 06:11 ID:MaICvn7.

>>195
日本は、世界最大の債権国だよ。
日本は、他国と違って外国からの借金がない。
日本の国レベルでみれば、日本はお金持ち。
でも、財政は借金だらけ。
つまり、増税若しくは、政府部門をリストラすれば
借金は返せる。じゃ、何故、問題なのか？
ＤＱＮにその付けが回ってくるから。（藁

202 ：　：2001/08/21(火) 06:11 ID:IpDkIUCk

俺、貯金が2500万くらい有るんよ。
マジで田舎に引き蘢って自給自足暮ししようかな・・・。

203 ：　：2001/08/21(火) 06:11 ID:/rcXYUFQ

>>194 鋭いっすね。そのへんは、何かの法規で規制するとかするしかないですよね。

204 ：　：2001/08/21(火) 06:14 ID:UUiLQwRQ

>>200
どーゆーこと？
オレ２７歳独身リーマンだけど、所得税もっととられてるよ。
あと消費税とかクルマの重量税とか間接税もあるし

205 ：金融の量的緩和：2001/08/21(火) 06:16 ID:GF079USA

これは族議員、行政組織、闇の組織による利権構造を温存しながら、日本再建を図ることです。
国民の預金、年金、保険を犠牲にして、国と企業の債務の徳政令とも言えます。
敗戦後の日本が再現されます。力と闇の世界です。

206 ：　：2001/08/21(火) 06:16 ID:MaICvn7.

納税者番号制導入、累進課税を緩和、総合課税に移行、
課税最低限を下げる。の大税制改革キボーン！

207 ：名無しさん：2001/08/21(火) 06:19 ID:GYXe0JRE

>>204
国民全員が働き盛りの２０台男性じゃないだろう？

208 ：　：2001/08/21(火) 06:23 ID:MaICvn7.

>>203
どうしても金持ちからお金を奪い取りたいようだね。（藁
そもそもお金持ちは、お金に詳しいからお金持ちになってる
訳で・・・
インフレなどの変化は、弱者だけにダメージがくるだけ。
いきなり預金封鎖をして徳政令を発動させる方が効果的。（藁
まあ、そんな国に誰も投資しなくなるだろうけど。

209 ：　　：2001/08/21(火) 06:23 ID:UUiLQwRQ

>>207
わかった。夫婦子供二人の家庭で月収３０万以下の連中は
課税対象にされてねーんだね・・・

こーゆー税金はらってねー奴らからきっちりとればいいじゃん>>歳入欠損

だいたい課税対象下限金額が高すぎる、イギリスの三倍以上じゃんか・・

210 ：：2001/08/21(火) 06:24 ID:cBO2j97Q

まず宗教法人などの固定資産などへ課税しよう。

喪家やｵｳﾑにも打撃が与えられて好都合。

211 ：：2001/08/21(火) 06:26 ID:cBO2j97Q

宗教法人からとればいいじゃん。
聖域ない改革ならね。

212 ：：2001/08/21(火) 06:28 ID:cBO2j97Q

両方載っちゃったや。

213 ：国際収支：2001/08/21(火) 06:31 ID:/mZyeR2o

公的には、国の財政では１４００兆円の債務負担しているアメリカが世界１の借金国です。
日本の政府発表の債務は５９６兆円ですが、これは粉飾されたものです。
特殊法人への１８０兆円も取り立て不能です。国民年金預り金７００兆円もスッカラカンです。
従って実質的な政府の債務は１４７６兆円ということになります。
国民総生産が５００兆円、税収が４０から５０兆円です。
税収すべてを返済に回しても元本だけでも３０年以上になります。
飛島建設の再建のような具合です。
国の財政はとっくの昔に破綻していたのです。

214 ：ハイエナ：2001/08/21(火) 06:36 ID:/mZyeR2o

国の中枢にハイエナがいて、予算を食い尽くしていたのです。
族議員、官僚、官僚舎弟、議員舎弟が入り乱れて早食い競争のように食らいついていたのです。

215 ：名無しさん：2001/08/21(火) 06:36 ID:GYXe0JRE

>>213
で、どこから今日に続く堕落が始まったワケ？

216 ：peko：2001/08/21(火) 06:37 ID:h3I4W3YA

>>210 そのとおり！！

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=998086143&ls=50

217 ：◆/Re6aTC.：2001/08/21(火) 06:37 ID:b6HCtX6Y

>>199
消費税2桁にすれば、所得税0にするのも可能ですが、なにか？

218 ：　：2001/08/21(火) 06:38 ID:MaICvn7.

>>213
国には、資産もあるんだよ。
それに借金を返済する必要なんて無い。
仮にも国は永遠な物だからね。
利子さえ税収でまかなえれば全然問題なし。
利子の返済を借金でまかなっていって、借金が発散し出すと危険。
所謂、自転車操業。

219 ：　：2001/08/21(火) 06:41 ID:WvwNBPRw

>>218
古来借金を全額返済した国なんてものはないしね。
金利が返済可能なラインなら問題なし。

今は少し借りすぎだから、返済のペースを少し上げれば
10数年で正常化するよ。

220 ：　　：2001/08/21(火) 06:44 ID:UUiLQwRQ

>>217
賛成！基本的生活物資を控除対象にして消費税を３０％ぐらいのっけよう。
消費は冷え込むかもしれないけど、べつに今の少子化・高齢化が進む日本に
雇用増大する必要もなし。

てゆーか逆に、買ったものを大事に使う日本の美しい風習を甦らせよう

221 ：　：2001/08/21(火) 06:47 ID:vOTFJlHA

>>119
日本円の下落で輸入品は高騰。食料不足に！？
貧富の差が激しくなり中流家庭といわれる層の家庭でもおかずは残さないで食べる環境になります。
おやつや買い食いはへるでしょう。そうするとコンビニなどの需要がなくなっていきます。
いままでの危機は底力とかゴマカシをつかって生き延びてきました。
９月は前回の株価暴落とこの厚かった夏の景気でどのくらいの人が需要を上げたかの答えがでます。
９月に株価が現状を維持できるなら今が底値であなたがおもうように安泰といえるでしょう。

222 ：：2001/08/21(火) 06:54 ID:sPmUtjQA

あとでＩＭＦにでも助けてもらいましょ。

223 ：　：2001/08/21(火) 06:55 ID:zIeajMfc

>>220
消費税大幅ＵＰすると消費落ち込む
消費落ち込むと企業は倒産
企業が倒産するとまた消費が落ち込む
消費がまたおちこむと・・・
あらら～となっていくんじゃないの。

224 ：：2001/08/21(火) 06:56 ID:sPmUtjQA

>>222
ＩＭＦから出る金はどこからくればいいんだ？ゴルァ！

225 ：：2001/08/21(火) 07:00 ID:YQ7IVe6M

ヲタが必死になって擁護するもの、それはまもなく滅びる。
定説です。

226 ：ｐ：2001/08/21(火) 07:06 ID:VzFcSztU

どこからかODAもらわなきゃ。あげてる場合じゃないよ。

227 ：　：2001/08/21(火) 07:09 ID:83sirPGA

>>215
>で、どこから今日に続く堕落が始まったワケ？

レーガン大統領が米ソ冷戦の軍拡競争に疲れて、米国経済が壊れ始めた。
→レーガン大統領が中堅国にまで成長した日本に「お願いだから日本でバブルを作ってアメリカ製品を買ってくれ！」と当時の中曽根首相に泣き付く。
→中曽根首相がシッタッパ下僕の日銀に命令をして、金利を無理やり下げさせて日本の人工バブルを作る。
→日本は成長途上だったので、喜び勇んで借金して建物や工場を作る。
→景気が過熱しすぎて必要のない建物や工場を作りすぎたので、金利を上げて金融を引き締める時期が過ぎる。
→金利を上げるのが遅くて、無駄な建物、無駄な工場、無駄な空港、無駄な港湾が永遠に永遠に永遠と作られつづける。
→金利を上げるのが遅くやっと金利を上げても、無駄な建物が多すぎてバブルが崩壊した。

日銀に責任はない。なぜなら、日銀は内閣の下僕だから。
現在の日銀は法改正をして内閣と手を切ったので、内閣の言うことを聞かなくてすむ。
当時の責任者は、当時の竹下登以降の内閣総理大臣だ。

228 ：　：2001/08/21(火) 07:11 ID:lFQcMHbo

ODAどころか、シナに無償援助で高速道路やら発電所やら病院やらつくってやって
公共工事の不備による河川の氾濫やら地盤崩壊などの災害救助やってる場合じゃない。
んなもんで死人がでてもその国の自業自得。
無償でも有償でも援助したってひとっつも感謝されないどころか
「もっともっと」と要求する事しかしない国への「援助」に何の意味があろうか。
そんな事やる前に日本自国の地盤固める方が先。

229 ：　：2001/08/21(火) 07:12 ID:vOTFJlHA

>>223
消費は落ち込むがすでに市場の需要は異常な消費の落ち込みにより価格が暴落していて、
モノに価値がなくなってきている。
価値のないモノに満たされながらももっと満たされたいジャンキーな思想のままでは
いくら頑張っても高級品には辿り着けない。
モノに価値を与え環境には税金では投資せず自治体や地方の住民で街をつくっていくという方針なら
明るい兆しも見えてくるかもしれないよ。

230 ：東南アジアを向け：2001/08/21(火) 07:13 ID:SXA7VXms

＞＞229　すばらしい

231 ：　：2001/08/21(火) 07:15 ID:vOTFJlHA

>>230
ボク総理大臣になれるかなぁ？

232 ：　：2001/08/21(火) 07:16 ID:MaICvn7.

>>227
正しい認識。
桝添と麻生が日銀パッシングしてたけど、金融緩和しても逆効果だったろうが！（藁
お前ら責任を取れ！
日銀は、官僚と同じで責任を取らないとかほざく前にバブルを作った
責任を取れ！（藁

233 ：　：2001/08/21(火) 07:22 ID:32VBfAEo

おいみんな。しんきくせーこと考えないで
ねころんでマンガでもよもーぜ。

234 ：建設業者の：2001/08/21(火) 07:25 ID:5RuJbwHg

レイオフなどで職を失った人々には特別枠で保証する金をだすようだね。

まったく、建設業には債権放棄を認めるは特別保証はするは
いままで自民ちゃんへの票と金が効いてるってことかな
日本は潰れかけても土建国家は健在でんな。

235 ：　：2001/08/21(火) 07:26 ID:lFQcMHbo

ていうかバブリーな時期に、多数の銀行が調子こいてそこらじゅうにカネ
ばらまいた挙句、バブル崩壊後に案の定カネを回収しきれなくて、
税金で何兆円も援助してもらっておいて、未だ中小企業等への「貸し渋り」
がたたって、会社がボコボコ倒産→貸したカネ回収できない銀行→「貸し渋り」→∞
の状態だからどうしようもない奴は銀行だと思われ。

236 ：あらまー：2001/08/21(火) 07:29 ID:ueh872V2

国の借金って国債と地方債だろ？
債権買ったヤツが損してオシマイ。

え、違うの？

237 ：　：2001/08/21(火) 07:30 ID:zIeajMfc

>>229
意味がわかりにくい。
＞モノに価値を与え環境には税金では投資せず自治体や地方の住民で
＞街をつくっていくという方針
とあるが、具体的にはどういうこと？

238 ：　：2001/08/21(火) 07:33 ID:zIeajMfc

>>236
つまり、国債と地方債を紙切れにして
借金はパーにするということか？
それは最大の愚策だろ。

239 ：わからない：2001/08/21(火) 07:34 ID:ueh872V2

国の借金とさー、レーガノミクスからバブリーになって行き詰まった
って関係が良くわかんないよ。国とどう絡んでんのか。

240 ：　　：2001/08/21(火) 07:38 ID:UUiLQwRQ

そんなに褒めることもないけど、今の日銀の頑固さって
日本政府の最後の良識のような気がする。
インフレを起こして不良債権だとか赤字国債だとかを
うやむやにしてしまおうってのは正気の沙汰とは思えない。

そもそもインフレ誘導による企業救済を提唱していたのは
宮沢だったと記憶しているが、あのジジイなんざバブルの
A級戦犯だろーが

241 ：　：2001/08/21(火) 07:40 ID:vOTFJlHA

ＩＴ革命

モノを大切にする
↓
消費が減る
↓
必要なものは必要
↓
流通のスリム化にはコンピューターは必需品
↓
インターネットも基本
↓
技術向上
↓
ＰＣ増設計画を国民１０人に３人が常に計画してしまう
↓
消費税が高いので輸入
（関税を高くしておくと国内に需要があるが情けを貰うまで外交上難しい）
↓
馬

242 ：狂徒：2001/08/21(火) 07:42 ID:ueh872V2

国債大量に買ってると思われる生保、銀行から不良債権償却して体力回復。
国債の償却が遅れても耐える。

っつーか、国債が不良債権そのものじゃん。
なんでバブルで失敗した企業が潰されんだよ。
やっぱ国を潰せ！

243 ：　　：2001/08/21(火) 07:42 ID:UUiLQwRQ

戦後復興の人口・経済が発展してゆく拡大基調の日本の
舵取りの方法をそのまま、老齢化人口比率の増大と
高級品となった日本製品の輸出の頭打ちによる停滞基調
の日本の処方箋として使った愚かさが引き起こした　>> バブル経済

244 ：わからない：2001/08/21(火) 07:47 ID:ueh872V2

バブルって土地絡みで、銀行が不良債権抱えたんでしょ？
バブルで国の借金も増えたの？

245 ：◆/Re6aTC.：2001/08/21(火) 07:48 ID:b6HCtX6Y

>>236
おいおい、郵貯が破綻するぞ。

246 ：：2001/08/21(火) 07:48 ID:ODDPE/MY

>>240
そうそう。インフレで誤魔化しちゃ！って考えるのは、
発展途上国レベルの政治ってこと。（藁
まず、バブルを起こした政治家の首を取ってみろ！＜桝添
無秩序にお金を貸しまくった銀行の責任を追及しろって。
日銀が政府に無い日いたら、折れは日本を捨てる。
全財産持って、亡命だ！（藁

247 ：　：2001/08/21(火) 07:48 ID:IZBD.aww

>>238
暴動が起きるぞ

248 ：　：2001/08/21(火) 07:50 ID:UPWttLPs

消費税が１０％になると思う

249 ：関係者：2001/08/21(火) 07:50 ID:UUiLQwRQ

日本最大の民間企業が史上最大規模のリストラが決行されます。
グループ関連企業併せて３３万人がその対象です。
明後日のニュースをお楽しみに！！

250 ：関係者：2001/08/21(火) 07:52 ID:UUiLQwRQ

>>244
その銀行の不良債権を肩代わりするのが国であり、国民なんだよ。

251 ：　：2001/08/21(火) 07:54 ID:ODDPE/MY

リストラしたら、消費が伸びたりしてね。
リストラ対策の貯蓄が消費に結びついて・・・（藁

252 ：　：2001/08/21(火) 07:56 ID:ODDPE/MY

債権放棄してもらった、ゼネコンもいっぱいあるねぇ～
誰も責任とらないねぇ～
そごうの水島だけ見せしめに差し出しただけで納得する国民・・・
もっと怒らないと駄目だ。

253 ：関係者：2001/08/21(火) 07:59 ID:UUiLQwRQ

債権放棄は苦肉の策（策というのもおこがましいが）
これを国民が否定した瞬間、日本は滅びるよ。
攻撃できる偶像があるうちはまだよい。

254 ：227：2001/08/21(火) 08:04 ID:iJDUc/Nc

>>239
君の生まれる前に「冷戦」という静かな戦争があったんだよ。
「資本主義」が良いのか「共産主義」が良いのかを競うために。

１９世紀に産業革命が起こって、それと同時に資本主義が生まれたんだ。
で、その資本主義がゆがんでいて悪魔の吸血のような資本家が生まれたんだ。
その資本家はずるがしこく、自分にとって有利なルールしか認めないんだ。
「会社の株を持っていれば、株の配当で居眠りしながら大金持ちになる仕組み」を作ったんだ。
国民はその資本家の作った悪魔のルールに従って、
わずかな給料で細々と生きて過労と公害でドブネズミのように死んでいった。

それを見かねた、マルクス氏とエンゲルス兄弟が悪魔の吸血鬼である資本主義を見抜いて
「資本論」という本を出版したんだ。そして、そんな悪魔行為をしていると国民は怒り狂って百姓一揆を起こすと。
しかし、百姓一揆を起こしても、また悪魔の資本主義が復活するから、
百姓一揆を起こした後に「社会主義」→「共産主義」の思想を導入して
悪魔吸血鬼の資本家を追い出しても国家が成立するように、
国民みんなが永遠に幸せになれる「地上の楽園社会」が建設できる仕組みを考え出したんだ。
その方法は貧乏な国民同士が団結して法律を破り悪魔資本家を殺害すること。

255 ：227：2001/08/21(火) 08:04 ID:iJDUc/Nc

>>239
しかし、悪魔吸血鬼が牛耳る、魔の巣窟の資本主義国では
賢い悪魔の資本家が手を打って百姓一揆（革命）が起こらぬよう
共産主義者を徹底弾圧して、共産主義者は貧しい農業国で革命を起こした。
それがのちのソビエト連邦や中国、キューバなどだ。

また、その社会主義思想や共産主義思想の副産物で
資本主義国は反省し、お金持ちに重税をかけて
国民を大切にするようになった。

共産主義は地球すべてを共産化しなければ、
スケールメリットによる効率的な経済運営、計画経済ができない、
だから、アメリカや日本を共産主義国は侵略しなければならない。
日本にとってはおせっかいだが、日本人を資本家の魔の手から開放して
日本人を極楽生活にいざなうことを共産主義者は本気で考えていた。

だから、アメリカとソ連は戦う運命だった。
239君、ここまではわかるかい?

256 ：　：2001/08/21(火) 08:07 ID:iJDUc/Nc

>>249
フライングで教えて。

257 ：　：2001/08/21(火) 08:08 ID:vOTFJlHA

>>237
「モノに価値を与え環境には税金では投資せず自治体や地方の住民で」
ユニクロ製品のように値段のわりには良いものを購入できる時代になりました。
それに伴い人の時間の価値というものも安く良いものになっているとボクはおもいます。
時給も安くなっているのです。工場の生産ラインが効率良く大量生産するので
衣類というものへかける時間というのは作る時間よりも選ぶ時間が増えているのです。
購入価格が安くなっているということはお金を時間に換算しても当てはまっているとおもいます。
ところが選ぶ側はやっぱり安いものの方がいいので次々に安いものを求めます。
ちょっとくらい寿命が短くても素材がよわくても関係無いのです。
服はそういうものになってるのでしょう。飽きたら雑巾にだってできるし大切にしていないわけでもない。
古着は雑巾という裕福な国にモノの価値というものへの考えをレベルアップすれば
裕福というものとはなんなのかという考えもレベルアップするのではないかという思想です。
そこで消費税に負担を加えて所得税や住民税を減らすことで
モノを大切にすればいろんなことが出来る環境が作れる要素はあるなと思うのです。

258 ：*^ーﾟ)ﾉぃょぅ：2001/08/21(火) 08:10 ID:d/LEvkKY

早く公的資金再注入を決めないかな
猛反対が起きるのは目に見えているので
人気の高い小泉内閣が押し切らないと時機を逸すると思うけど・・・

259 ：　：2001/08/21(火) 08:11 ID:R.TYED.k

速報版でもこれだけ関心があるってことは
国債発行残高が消費動向に悪影響を与えている
ことは確実ですね。理論的な整合性はおいといて。

260 ：：2001/08/21(火) 08:17 ID:w4xjIB7Y

>>256
２４９の噂が本当かどうかはともかく、
日本最大の民間企業っていったら、トヨタかなあ。
でも、あそこは儲かってるようだし・・・。

261 ：　　：2001/08/21(火) 08:18 ID:UUiLQwRQ

>>256

単独日本最大ならNTT（従業員１４万人）
グループでならみずほファイナンシャルを中核にする旧芙蓉・三金グループ（従業員７０万人）

３３万人削減ってことは・・・

262 ：239：2001/08/21(火) 08:19 ID:ueh872V2

239って俺？
分かるよ、分かる。大人だから。
江戸時代から生きてる。

銀行の借金、国が肩代わりするって説明で大体分かったよ。
ありがとう！

263 ：239：2001/08/21(火) 08:21 ID:ueh872V2

ありがとう >>227

264 ：*^ーﾟ)ﾉぃょぅ：2001/08/21(火) 08:23 ID:d/LEvkKY

メルマガ読んでいたら
マイカル労組はあんな状態なのに自社株購入を決めたらしい
絶対につぶさないと見たのか従業員に貧乏くじを引かせるのか
山一の時も直前に自社株買い支え命令が出ていたけど・・・

265 ：　：2001/08/21(火) 08:24 ID:l8PGYGdw

ＮＴＴのリストラっていったって
ＧＰ会社に移すだけ。
ＮＴＴのＧＰ会社って腐るほどある。
なにやっているのかわからないけど。

266 ：：2001/08/21(火) 08:24 ID:w4xjIB7Y

>>257
つまり、消費税を上げて、消費させないようにして
今持ってるものを大事に使うようにさせようってことか？

まあ思想的には悪くないんだろうけど、
実社会でそれをするのは不可能だな。

267 ：名無しさん：2001/08/21(火) 08:24 ID:GYXe0JRE

３３万人って何処だ………？
ＪＲ各社合計で３３万とかじゃないだろな。

268 ：名無しさん：2001/08/21(火) 08:25 ID:GYXe0JRE

つか、ひょっとして、遂に公務員のリストラ？

269 ：：2001/08/21(火) 08:26 ID:w4xjIB7Y

>>268
だから民間だって。

270 ：（・∀・）y-~~プクイチ：2001/08/21(火) 08:26 ID:N85TRXvo

33万人はネタだろ。
もしあったとしても当局が認めないだろ。インパクトでかすぎ

271 ：　：2001/08/21(火) 08:28 ID:UUiLQwRQ

>>268
それだよ！きっと

退職金の割り増しによる依願退職者の奨励と
これからの採用数削減じゃないか？

272 ：　：2001/08/21(火) 08:30 ID:TbYJki8s

久々の良ｽﾚ・・・・
安堵の瞬間

273 ：名無しさん：2001/08/21(火) 08:30 ID:GYXe0JRE

あ、民間企業って言ってるね。
でも、３３万って想像つかねぇよ、何処だよ。

274 ：(-_☆)：2001/08/21(火) 08:31 ID:wARSKttA

>>1

　2005年まで待つ必要は無いよ・・・

　すでにＩＭＦが9月下旬を睨んで日本国経済占領チームを送る事が決定している。

　まあ、それを睨んで小泉政権は日銀にインフレ政策をさせるつもりのようだが・・・

　念のために言うけど、これはかなりマジな話だよ

275 ：：2001/08/21(火) 08:35 ID:w4xjIB7Y

>>274
あんた何者だよ。（ｗ

276 ：257：2001/08/21(火) 08:36 ID:vOTFJlHA

第２部
その裕福のレベルアップがどうなるのかというのは見てみないとわからないという不安もありますが、
悲観的な人間ばかりが社会を形成しているわけでもなく悲観もしない人間も少ないものですから
そんなに悪い影響はないでしょう。
税金を消費税にまわした時に数字的税金は日本の鏡となる一面があると思います。
また、国民一人一人がその使い方に工夫しセンスの良い人が裕福となる可能性もあります。
ただ生きていれば良いというひとは時給５００円でも生きていけるのです。
ここで個人としての財産が浮き彫りになることでお互いが刺激しあい一般大衆が目を覚ますことは考えられないかな。
こういうことで無駄なところに投資している時間やお金をスリムに見えやすくできる方法もあるだろうし、
自治体や地方は活発に行動しないとセンスが向上した近所の住民にたたかれてしまうのです。

277 ：　：2001/08/21(火) 08:37 ID:Fsf4a17.

日本はアメリカ様の一部になった方がいいよね

278 ：：2001/08/21(火) 08:38 ID:w4xjIB7Y

金のない日本などアメリカは要らんよ。

279 ：227：2001/08/21(火) 08:39 ID:iJDUc/Nc

>>263
え、もういいの？一応、続きだけれども。

アメリカとソ連がイデオロギー対決、思想対峙で
戦わざるおえない運命にあることはわかったよね。

じゃ、戦えばいいじゃないかというけれども
お互いに核兵器を持っていたので相打ちを恐れて
うかつに米ソ間で戦争ができない時代になったんだ。
そうなると頭の弱い小国同士韓国北朝鮮を代理でケンカさせてみたり、
米ソ双方が軍備拡大競争（これを軍拡という）をして
自分が相手より有利な立場になって相手を支配しようと
ひたすらお金を双方で消耗させていったんだ。

それで、レーガン大統領が更なる浪費の軍拡をして、
金に困ったレーガンが
「アメリカ製品を購入して金銭面で助けてくれ、日本の内需を拡大してくれ」
と頼んで中曽根が内需を拡大させたのがバブルの始まりなんだ。

280 ：　：2001/08/21(火) 08:41 ID:TNJRsVyc

９０年代前半に公的資金投入を阻止していたあの方々についてはどうお考えですか？
あの時期に公共事業なんてやらないで公的資金の投入をしていれば
もう少し状況はよくなっていたはずですが。

281 ：自民党：2001/08/21(火) 08:42 ID:ILpNAcxc

インフレによって2005年には年収も税収も10倍の500兆になるから大丈夫。

282 ：肉体公務員：2001/08/21(火) 08:45 ID:w/QhBTqM

３秒でボクの年収超えるのは・・・・
普通ですか

283 ：：2001/08/21(火) 08:46 ID:w4xjIB7Y

>>281
１ドル＝１００００円になるけどな。

284 ：Mr.名無しさん：2001/08/21(火) 08:46 ID:swh4hQ6M

とりあえずタバコと発泡酒の税率あがっちゃうかも

285 ：　：2001/08/21(火) 08:48 ID:iJDUc/Nc

>>281
>インフレによって2005年には
>年収も税収も10倍の500兆になるから大丈夫。

人工インフレでは物価が上がるが
人件費は思ったほど上がらない。
極端に言うと
人工インフレで食パンの値段が千倍になると
給料は百倍しか上がらないということになる。

つまり、スタグフレーションだね。
スタグフレーション【stagflation】
〔経〕stagnation(停滞）と inflation(インフレーション）との合成語。
不況下で生産物や労働力の供給過剰が生じているのに
物価が上昇する状態。

286 ：ななし：2001/08/21(火) 08:53 ID:u7qUqcT2

インフレで物価が10倍になると

キュウリ一袋 2,000円
豆腐一丁 1,100円
りんご一袋 6,500円
缶ジュース一本1,200円
おにぎり一個 1,300円

物価もこんな感じになるのかな
札束握ってコンビニに行くことになるな・・・

287 ：：2001/08/21(火) 09:00 ID:owt4dXSE

仕事して飯食って金使って！
バリバリ生きよう！

288 ：　：2001/08/21(火) 09:00 ID:hylfcsG2

>>286うまい棒も100円になるのか5円チョコも50円…

289 ：　：2001/08/21(火) 09:03 ID:hylfcsG2

100倍になったらガム買うだけで万札出すのか…
そういう世の中にはなってほしくないなーってもう無理かもしれない…

290 ：：2001/08/21(火) 09:08 ID:NG3bT7bw

>>1
法律など変えればいいではないか。何の為の民主主義か！

291 ：ななし：2001/08/21(火) 09:08 ID:u7qUqcT2

普通のマンション買うのに、頭金を3,000万円用意して、3億円のローンを組む・・・
月々の支払いは・・・70万くらいかな
ボーナス時は、300万とか・・・

怖すぎ

292 ：傍観者：2001/08/21(火) 09:16 ID:kBXQvESo

>>279
227さんありがとう。勉強になりました。

293 ：.：2001/08/21(火) 09:19 ID:QbGlTQFA

ハイパーインフレになると、金持ちと貧乏人がハッキリと分かれるってことでしょうか
そこそこ普通の暮らしをしていた層が、みんな貧乏人になちゃーうよ

294 ：　：2001/08/21(火) 09:21 ID:hylfcsG2

>>293
そうだね、でも世の中には最初から金持ちと貧乏人しかいないような気がする

295 ：：2001/08/21(火) 09:25 ID:w4xjIB7Y

>>293
いや、みんな貧乏になる。

296 ：　：2001/08/21(火) 09:43 ID:zSb4I6U6

つーか、愚民化してるからでしょ。この一言。

「日本という世の中」がどうして成り立ってるかも、わからない奴が多い。
ま、上の奴らや、運動やってる奴は、国民が愚民化するほど扱いやすいって訳だ。
ネットでは変わって来てるように見えるが、以前、ﾄﾞｷｭｿ的な若者が多いのも事実。

297 ：　：2001/08/21(火) 09:47 ID:bNCERKQs

>>296
禿同

298 ：：2001/08/21(火) 09:49 ID:JBfWm1z.

あげ

299 ：　　：2001/08/21(火) 09:50 ID:UiXLzwMI

>>1
日本は大丈夫だろ。
そのころ大阪はマジでやばいらしいが。
あ、東京も借金まみれではあるけれど。

300 ：ななし：2001/08/21(火) 09:57 ID:vqPvwk.I

けっ、銀行なんざ後生大事に保護するからいつまで経っても
改革が進まないんだよ！
本当の自由主義なら銀行が潰れそうになっても手出しなんて
しないよ。
その結果国民に被害が被っても、それはその銀行にお金を預けた
人の責任であって、何ら全く縁もゆかりも無い人が手助けする
いわれは無い！
こんな風に何もかも自己責任なら、国民ももっとまじめに考えるのに
今の国家って、あえて国民に余計な詮索をさせないようにあれこれ
保護しているように思える。

301 ：名無しさん：2001/08/21(火) 09:59 ID:fGYeacVk

そういえば層化の池田が、２００５年までには層化王国を作る
(作れる)？とか何とか言ってなかったっけ。

302 ：無党派さん：2001/08/21(火) 10:03 ID:1ljpaIp.

ヤミ市時代再到来ですか

303 ：ﾏﾀｰﾘ：2001/08/21(火) 10:04 ID:.LGOxfnQ

　　　　　（）
（　）
　（）　　　（　）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＝∧　　　／
　（　´∀｀∩　＜お茶にしなよ
|￣Ｕ￣￣￣.|　　＼
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|　　　／＼　.|
|　／　ホ＼|
＼＿＿＿_／
　　└─┘

304 ：名無しさん23：2001/08/21(火) 10:05 ID:I0qOtfq6

>>301
サリンでも撒くのか？

305 ：(　´ⅴ｀)浪人：2001/08/21(火) 10:09 ID:idBdAqjI

不景気でも生き残るのは医者、坊主、弁護士です

306 ：　：2001/08/21(火) 10:10 ID:kra/r7yw

>>305
あと破産手続きのできる司法書士

307 ：(　´ⅴ｀)浪人：2001/08/21(火) 10:12 ID:idBdAqjI

>>306
なるほど、公務員も捨てがたいな。

308 ：　：2001/08/21(火) 10:13 ID:kra/r7yw

>>307
公務員は一部を除いて切られるでしょーよ

309 ：まあ：2001/08/21(火) 10:15 ID:iaJmQzyY

倒産になったらなったまで。悩んでどうなるわけでもない

310 ：(　´ⅴ｀)浪人：2001/08/21(火) 10:16 ID:idBdAqjI

>>308
警察と国家公務員は大丈夫だと思われ
あと生き残るのは芸能人かな。不況関係なし

311 ：　：2001/08/21(火) 10:16 ID:.LGOxfnQ

>>309
そういう考え方ｲｲ！

312 ：　：2001/08/21(火) 10:17 ID:kra/r7yw

>>310
キャリアから切られるな
あんな高額取りは無用（ｗ

313 ：はげあたま：2001/08/21(火) 10:19 ID:vKvRldww

ココ、一部に結構本気の人がいるみたいで面白いなあ。
競馬の予想みたいラ。

314 ：一言居士：2001/08/21(火) 10:19 ID:3hQYVlD2

>>309
場当たり的なおまえは
消えろ。
消費者金融に行って
挨拶してこい。

>>307
公務員が一番損するんだ。
ど阿呆！

>>305
医者は供給過多になってるんだ。

315 ：：2001/08/21(火) 14:24 ID:..uGZsDE

ん？

316 ：　：2001/08/21(火) 15:10 ID:Hwzw2hK.

227さん、他にも一般人にわかるようなお話ししてください。

317 ：不良債権さん：2001/08/21(火) 15:11 ID:i87zxxHk

age

318 ：　：2001/08/21(火) 15:14 ID:2mflr9Yg

正直、向上心のないやつはいつまでも所得低いよ。
公務員なんて向上心ないやつらのｽｸﾂじゃん。
仕事はいつもリピートで一生同じことやる気なんだろうか。

319 ：名無しさん：2001/08/21(火) 15:32 ID:sXVh8b4I

貧富の差が大きくなるな。
アメリカみたいに

歯医者はすでに供給過多
医者も数年後にはなると言われている。

320 ：：2001/08/21(火) 16:03 ID:..uGZsDE

ＥＲＲＯＲ：２重カキコですか？？

321 ：：2001/08/21(火) 16:05 ID:aUo1uotg

>>1
おつかれーしょん

322 ：　：2001/08/21(火) 16:30 ID:7cr4Vmtk

パチンコを公営にしろ。
宝くじも控除率半分にして公営にしろ。
国際的規模の巨大カジノ造れ。
死に金の貯金を引き出すには博打しかない。
借金返済までは無理だろうがかなり有効だろ？
なぜやらない？

323 ：あと：2001/08/21(火) 16:32 ID:7cr4Vmtk

とっとと宗教法人に課税しろ

324 ：　　：2001/08/21(火) 16:34 ID:5QFVBsZc

オーストラリアにでも移住するかな
プール付き豪邸が２０００万くらいで買える。
うちの会社シドニーに支社があるから直訴するか。

325 ：　：2001/08/21(火) 16:34 ID:CSde.uqc

さて、チョン語の練習でもするか・・・
それとも支那語かな？

326 ：：2001/08/21(火) 16:40 ID:ANSPy1KY

タンス預金をブン取るには、消費税率UPが一番。
取られた分を取り返したければ馬車馬のように働けってな。
それで食っていけない奴は国家機関による安楽死で万事解決。

327 ：　：2001/08/21(火) 16:47 ID:0Wxrwl92

ずーーーーとデフレじゃねーか？

328 ：ｹｲｼﾞ：2001/08/21(火) 16:48 ID:fpi0stZI

サンキョーに就職できてよかった

329 ：＞１：2001/08/21(火) 16:48 ID:n36WyBbM

チョソの妬みって嫌ねぇ

330 ：　：2001/08/21(火) 16:49 ID:5QFVBsZc

少子高齢化という絶対要素の前に地価はまだまだ下落する。
不動産を筆頭にデフレはまだまだ続くでしょう。
ところで近所の寿司屋がついに２カン６０円！ﾜｼｮｰｲ

331 ：ぃょぉ：2001/08/21(火) 17:11 ID:J61QY6wg

アメリカ軍への援助もODAもやめたら？

そしたらカンボジアあたりが真っ先に靖国反対派になったりして・・・(ﾜﾗ

332 ：　：2001/08/21(火) 17:21 ID:0Wxrwl92

１００ショップのネクタイは侮れない

333 ：MCD@大阪D家族：2001/08/21(火) 17:22 ID:f9zLF6K2

国境がなくなり進むボーダレス　大陸ごとに1つの連邦となっている
通貨統合で円の時代は終わってる　中華連邦の一部に日本は組み込まれる

334 ：：2001/08/21(火) 17:38 ID:vd0HtnGQ

これから覚えるなら北京語じゃないすか。
チョソ語なんて覚えても半島でしか使えない。

335 ：ななし：2001/08/21(火) 17:41 ID:gxaYbwTI

地価が下がれば給料安くてもなんとかなりそうだけどな。

336 ：　：2001/08/21(火) 17:43 ID:2bqkEwU2

国債が暴落しそうだから、まずはそこをどう乗り切るかだな。
国債暴落→国債大量保有の銀行直撃→銀行の大量倒産→日本倒産
２００３年ぐらいに起こるかも。
政府財政健全化だ！！公務員半分にしろ！！！

337 ：　：2001/08/21(火) 18:09 ID:pxe/X3dw

>>326
>それで食っていけない奴は国家機関による安楽死で万事解決。
おまえは赤軍に殺される。

338 ：　：2001/08/21(火) 18:10 ID:pxe/X3dw

>>330
>少子高齢化という絶対要素の前に地価はまだまだ下落する。
>不動産を筆頭にデフレはまだまだ続くでしょう。
>ところで近所の寿司屋がついに２カン６０円！ﾜｼｮｰｲ
どこ？教えて?

339 ：デフレ：2001/08/21(火) 18:12 ID:rdt2YUFU

とりあえず、オレの始業資金の借り入れ返済が終わるまで
持ちこたえてくれよ、日本。
あと２年だ。

340 ：　：2001/08/21(火) 18:16 ID:pxe/X3dw

>>334
>これから覚えるなら北京語じゃないすか。
>チョソ語なんて覚えても半島でしか使えない。

英語を覚えた後、北京語を覚えるべきかもね。
世界の共通語＝英語

でも、２ちゃんで遊んでいる時点で
北京語を覚える時間がないだろうけれども

341 ：　：2001/08/21(火) 18:18 ID:ajWCPplk

爺婆の年金減らせって。
俺の従兄弟のばばぁなんて月６０万ぐらい貰ってるらしいぞ。
爺は死んだんけど、まだ貰ってるんだって。２人とも公務員だった。
これ馬鹿にしてる金額だと思わないか？
何でこんな爺婆にこんなに金取られないと何ネーんだよ！
ﾏｼﾞこの話聞いた時ムカツイた。年金減らせって。

342 ：この借金は：2001/08/21(火) 18:19 ID:Afd1yU4Y

日本が日本国民から借りてるお金であります。
国民に返さなければ
♥チャラ♥

343 ：名無しさん：2001/08/21(火) 18:19 ID:MijQAfyI

日本人が出稼ぎに行く時代も来るかな。。

344 ：　：2001/08/21(火) 18:19 ID:ajWCPplk

もしくは、６０越えたら全員処刑

345 ：　：2001/08/21(火) 18:27 ID:nplmlNyY

日本は今の経済危機を仮に脱する事ができたとしても、ぼろぼろだろ。
治安はぼろぼろ（手錠やら世田谷の事件はどうなった？一般犯罪検挙率１０％）、
教育もぼろぼろ（何の役にも立たない洗脳教育。生み出されるのはがらくたばかり。青色発光ダイオード発明者中村修二氏も批判）、
新産業も育たない（ITもバイオもアメリカに大きく遅れ）、政治は論外、、、
社会システム自体が弱ってきている。

今の危機を脱するには、次の二つの方策しかないのではないか？
１、東京独立
比較的経済状況がましな東京が独立する。知事はリーダーシップの取れる石原慎太郎氏だ。
社会システムを整備してDQN田舎を切り捨てればなんとかなるかもしれない。
２、日僑による新天地設立
日本を捨てて世界で成功する日本人を集めて新しい日本人の国を作る。
丁度明の時代に中国を脱出した華僑がシンガポールを建国したように。

。。。。どちらも夢物語かもしれないが、日本が復活することに比べれば容易だろう。

346 ：＠サポin新宿：2001/08/21(火) 18:34 ID:09SfHYa.

とりあえず、消費税を１０％にすると、どれだけ税収あがるのかな？

347 ：夜ノ森一輝：2001/08/21(火) 18:48 ID:pxe/X3dw

会社で首になった。
服装を理由に首にされたが、本当は社長がリストラしたかっただけだ。

どうもこうも、俺がこうなったのは解雇した社会が悪いんだ！！

社会に復讐してやる！！(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!

348 ：　：2001/08/21(火) 18:50 ID:JFdpi..o

中国には
北京語しかないと思ってる
低能多すぎ

349 ：：2001/08/21(火) 18:51 ID:WUGSo6AQ

自民党も小泉もあてにならんよ。
国民ひとりひとりの力で変えていくべきだよ。
５５年体制の政治経済システムを。

350 ：　：2001/08/21(火) 18:54 ID:JFdpi..o

>>349
いや、低能だけじゃないな、
全てを自民党のせいにする、マスコミの世論迎合の馬鹿も多いな

351 ：夜ノ森一輝＠(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ：2001/08/21(火) 19:20 ID:pxe/X3dw

会社で首になった。
貧乏で貧相な服装を理由に首にされたが、
本当は社長がリストラしたかっただけだ。

どうもこうも、俺がこんな貧困状態になったのは
俺を失業させたこの世の中、日本の社会が悪いんだ！！
俺は法律違反をしたことがないのに
何でこんな目にあわなくてはならないんだ！！
法律を守っていたら飯が食えない！！
一万円札を大量に印刷する人工インフレになっても、
それは輸入原料から波及する物価が突出して上がるだけで
人件費関連の俺の給料はそんなに上がらない。ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ

社会に復讐してやる！！(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

352 ：デポジッド：2001/08/21(火) 21:21 ID:kSvRB0eg

age

353 ：　：2001/08/21(火) 22:00 ID:EeqqYZ3.

日本を刀b産から救うために、
皆、大仁田や巨泉に票をいれたんだろ。

これで本当に潰れても政治家のせいなんて言えない。
選んだやつが悪い。

354 ：哲学者：2001/08/21(火) 23:27 ID:ivdJP5EQ

この手のネタをきいてると最近は、不安になってしょうがない

355 ：名無しさん：2001/08/21(火) 23:28 ID:Zzaa/8d.

>>354
いや、ネタじゃないから。
確実な未来だから。

356 ：　：2001/08/21(火) 23:28 ID:UmIFJ2DE

とりあえず速水が引責辞任すべき。

357 ：哲学者：2001/08/21(火) 23:31 ID:ivdJP5EQ

とりあえず、借金とかローンを組んだほうがいいのか？
それとも銃の免許とって、田舎で農業をやる準備をしたほうがいいのか？

358 ：名無しさん：2001/08/21(火) 23:33 ID:Zzaa/8d.

役人の首を１人や２人飛ばしてもどうにもならんでしょ。

359 ：　：2001/08/21(火) 23:42 ID:nplmlNyY

>>357
農業は正解。借金とかローンはやめといた方がいい。
財産を外貨預金や貴金属などに分散しておけ。とにかく円のまま預金するのが一番危険。

360 ：　：2001/08/21(火) 23:49 ID:CBXTjmtc

だから公営賭博を振興して
宗教法人に課税しろってば

361 ：　：2001/08/21(火) 23:53 ID:nplmlNyY

>>360
それ、ど基本。

362 ：　：2001/08/21(火) 23:55 ID:Od9FV.ZA

終わるときってある日突然起こるのですか？
ある日突然株価が何千円も落ちるとか？？

363 ：伊勢湾タヌキ　〔１〕：2001/08/21(火) 23:56 ID:6JBs3e2k

これからは公共投資（道路特定財源）とかやってる場合じゃないのに，
ワールドカップはバカみたいに，きっとやるんだね．スタジアムだけで新たに５０個ぐらい造ってるんでしょ今．１つ造るの数百億（では済まない！？）
その維持費も莫大な額だろうのに．まだ政府はサッカーやるきかね！？

オリンピックのタメ造った大阪の施設はこれからどうなるんだい！？

364 ：　：2001/08/22(水) 00:00 ID:Ccj1FEb2

>>362
バブルの崩壊と同じような感じです。前兆があって、それに気付いた人は助かり、気付かなかった人は紙くずの円を大量に持ったまま首吊ります。

365 ：　：2001/08/22(水) 00:01 ID:Ccj1FEb2

>>363
利権をひっぱろうとするのは別にいいんだけど、建設やら田舎やら、どうしようもない衰退産業に金が突っ込まれているのが問題。
これがITとかバイオに突っ込まれていたなら何の問題もないのだが。

366 ：＞３６３：2001/08/22(水) 00:02 ID:6TCnksqs

真性厨房？

スタジアム５０個って・・・（ｗ

367 ：　：2001/08/22(水) 00:06 ID:6KtDjNRs

馬鹿どもが利権がらみやその場限りの衝動で借金してでも無理なことや無意味なことを押し通した結果だ。

368 ：スタジアム５０個：2001/08/22(水) 00:11 ID:QAoooRLQ

韓日共催だが日本が韓国にスタジアム建設費を補助してあげてるらしい．
ＯＤＡは別にして，ちなみに日本が新たに日本に建設するスタジアムは３１個
NEWS　SOURS　は関テレ

369 ：う～む：2001/08/22(水) 00:21 ID:H.f1irok

外貨って、やっぱりドルがいいわけ？

370 ：７７４：2001/08/22(水) 00:23 ID:meoF5lu6

お金は銀行の貸し金庫に預けるのが良いのか・・

371 ：んんー：2001/08/22(水) 00:25 ID:2InKtnpE

家や仕事場でノンキに2CH見れるのもあと数年かー。

372 ：たっけん：2001/08/22(水) 00:29 ID:ZwjBukqE

まぁ、これだけの借金返すのって困難だから急激なインフレでもわざと起こして
借金の額を減らすのが一番じゃないの？
昔のニューヨーク州がやったみたいに・・・

373 ：　　：2001/08/22(水) 00:36 ID:ufMwTnT6

アメリカは基軸通貨国だからいくらでもお札するのが可能だけどね。
日本がアメ債購入の形で買い支えてくれるし。
日本がやったら円が見捨てられる可能性大。

374 ：：2001/08/22(水) 00:39 ID:R6zN5cDI

しゃっきんを0にしなくてはならないという発想が危機感あおってるけど
借金はある程度あってよいわけだから今の3割程度減らせばそれでよかろう。

375 ：c：2001/08/22(水) 00:41 ID:otOz0He6

この状況から抜け出す為に一人一人が出来る事は、ユニクロや100円ショップなど
安売り店から買い物をしない事じゃないかと思う。
安さに釣られてそういう店に行くと、売上は確実に中国などに流れてゆく。
すると、国内の生産者の収入が減り、収入が減った人はますます買い渋る。
巡り巡って自分の給料が減るって事になるんだ。
高い品を買うのは痛いかもしれないが、いずれは自分に帰ってくると思って
お店は選んで利用するのが良いと思う。

376 ：煽るなよ、馬鹿。：2001/08/22(水) 00:43 ID:qgY5m8nI

　なるようになるだけ。　体が資本。　それだけだ。

377 ：k：2001/08/22(水) 00:44 ID:yqiZlmgk

このｽﾚおもしろい

378 ：　：2001/08/22(水) 00:48 ID:lhU5lyY2

>>375
金使ってる当人たちが分かってない

379 ：さささっくん：2001/08/22(水) 01:09 ID:ZwjBukqE

ホント？

380 ：おいう：2001/08/22(水) 01:20 ID:ScNx4ydw

このスレは躁鬱の波があるね。

381 ：　：2001/08/22(水) 01:21 ID:MVWgaNs2

とりあえず、試験的に１年間限定で消費税を-5%にしてみる。
脱税が減らせないか？

382 ：うーん・・・：2001/08/22(水) 01:22 ID:LhyeyaUk

　とりあえずぶっ壊してみるってのは、ダメだろうか・・・。
　ダメだな・・・。

383 ：：2001/08/22(水) 01:25 ID:hh5Q/h1M

fffffffsa

384 ：　：2001/08/22(水) 01:28 ID:FGGN5TjY

ヽ(;´Д`)ノだから賭博と宗教課税をﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･

385 ：ｔ：2001/08/22(水) 01:29 ID:yrC09rdU

日本終焉の時を想定して私はとりあえず英語を勉強してるが・・・

386 ：大学売ったらなんとかなる：2001/08/22(水) 01:42 ID:M.JsOthY

郵便局全部売ったらいくらになるんだろう！？

387 ：　：2001/08/22(水) 01:42 ID:.rjV9WPY

その昔、所得倍増計画なるものはどういう手法でやり遂げたの?

388 ：名無しさん：2001/08/22(水) 01:45 ID:.sIAzIME

>>385
今の職種は海外に逃げられそうな職種なの？
ＳＥとかか？

389 ：　：2001/08/22(水) 01:45 ID:AnOqiOCM

破綻したらとりあえず借金はチャラに・・・。

390 ：池田勇人元首相〔所得倍増計画発案者〕：2001/08/22(水) 01:46 ID:M.JsOthY

“寛容と忍耐”今のへたれ若者にはとうてい耐えれまい

391 ：　：2001/08/22(水) 01:47 ID:fbzwXYQo

ここの連中は自分の親が不治の病にかかっても「さっさと死ねよｸｿが」とかさらっと言うんだろうな

392 ：海外脱出：2001/08/22(水) 01:48 ID:cPm6GHSk

＞１
2005年か。まだ４年もあるのかぁ…つまらんな。

393 ：385：2001/08/22(水) 01:49 ID:nuVHHbLI

＞388
いや、逃げられそうもない。
SEXは好きなんだが（w

394 ：哲学者：2001/08/22(水) 01:49 ID:fXN/hzwo

不治の病ならどうしようもないようきが．．．

395 ：　：2001/08/22(水) 01:51 ID:FGGN5TjY

>>391
じゃあおまえ処方箋書いてみろ

396 ：ｔ：2001/08/22(水) 01:52 ID:nuVHHbLI

>ここの連中は自分の親が不治の病にかかっても「さっさと死ねよｸｿが」とかさらっと言うんだろうな
とネット上では強がりを言う反面、実際は床に伏した親を見て
涙してんじゃないの？

397 ：　：2001/08/22(水) 01:54 ID:SmVg2OWU

社会がどうなるかより、自分が４年後に失業してないことを祈りたい。

398 ：名無しさん：2001/08/22(水) 01:56 ID:.sIAzIME

>>391
アホか。
そーしたくないから今ここで騒いでんだろが。
国が破産したら、真っ先に削られるのは社会保障だからね。
日本の医療が崩壊する。
平均寿命が１０年短くなるね。

399 ：ｒ：2001/08/22(水) 01:57 ID:nuVHHbLI

総論反対各論反対

400 ：尿：2001/08/22(水) 02:01 ID:U6LIj.DQ

プログラム取得したし。
やばくなったら逃げるだけだよん。

401 ：　：2001/08/22(水) 02:01 ID:ceUKoUWo

３００万円国に寄付したら、勲四等！
とかって、寄付で勲章を上げたらどう？
お金を持ってるお年寄りなら、国に最後の孝行って
以外と寄付する人いると思われ。

402 ：名無しさん：2001/08/22(水) 02:02 ID:.sIAzIME

>>401
あ、それいいかも知れないねぇ。

403 ：　：2001/08/22(水) 02:06 ID:FGGN5TjY

>>401
それ隣で似たことやってなかったっけ・・・

404 ：391：2001/08/22(水) 02:08 ID:QqwGLW2M

「ここの連中」じゃなくて
「>>19　>>36　>>115みたいな奴」に訂正
ｽﾏﾝ

405 ：　：2001/08/22(水) 02:09 ID:MVWgaNs2

郵貯の利子を-5%にすりゃおもろいじゃん。
ボケ老人共は知らずに損をするのみ。

406 ：　：2001/08/22(水) 02:13 ID:He8zW6Xo

国が優秀な人に頭脳流出を奨励して、人口減らすか、国が国民に集団移民してもらう。
そして、国が立ち直ったら、受け入れ態勢整えて帰ってきてもらう。
これで少しは日本が楽になるでしょう。

407 ：名無しさん：2001/08/22(水) 02:15 ID:.sIAzIME

移民の受け入れが日本を救うってさ、あれ、嘘だよね。
だって彼ら結局は殆ど本国に送金しちゃうんだから。

408 ：ちんこ：2001/08/22(水) 02:16 ID:uPZS4FAw

日本人ってノストラダムスとか、石油枯渇とか
こういうの好きだね。
今回まじだけど。

409 ：　：2001/08/22(水) 02:16 ID:zqY.x3aM

日本が倒産？？？こわいよ～

410 ：　：2001/08/22(水) 02:16 ID:ceUKoUWo

>>403
隣の国の歴史は、高々６０年ぐらい。
そんな国の勲章なんて薄っぺらい。
大統領が替わるたびにその大統領が犯罪者になる国だ。（藁
逆に日本の歴史は長い！
古事記の時代から歴史の中心に存在し続けてきた天皇家から
授かる勲章は、お隣の国の勲章とひと味違う。
って考えるお年寄りが多いと思われ。
プレミアも付くし、　家宝にもなるだろう。
ブランドが大好きな国だからね。（藁

411 ：　：2001/08/22(水) 02:19 ID:duF6OwuE

ナイトの不確実性が影響しまくってる
日本人って特にそういう国民性だし

412 ：：2001/08/22(水) 02:19 ID:GK6vxnIQ

要するに、とりあえず国内品を買えば解決するんでしょ？
多少高くても、我慢しようよ。少しの間だよ。
おい、そこの海外ブランド漁るクソ女や海外旅行に興じてるオマエだよ！！

413 ：名無しさん：2001/08/22(水) 02:20 ID:.sIAzIME

>>408
お前の意見は分かった。
ところで、まんこは今の不況をどう見てる？

414 ：名無しさん：2001/08/22(水) 02:21 ID:.sIAzIME

海外旅行に行くのは八割が女だよ。

415 ：いち庶民：2001/08/22(水) 02:21 ID:N46/fr8I

日本倒産が目前に迫ってるのは事実
その原因は自民党の失政だろ
だがそれを今まで許してきた国民がバカなんだよ
何度裏切られても懲りもせずまたオオニタなんぞに投票してるノンキな日本人
今は国の借金なんぞ他人の絵空事でも、じきに家計を直撃するぞ自民党失政のツケが
その時初めて政治をちゃんと監視してなかった事を国民は泣いて後悔するんだろうよ

416 ：　：2001/08/22(水) 02:22 ID:O6eV/l0M

俺は移民賛成だな。
日本人は給料高すぎだよ。空洞化対策として有効。

417 ：名無しさん：2001/08/22(水) 02:24 ID:FG.dB19.

>>415
かといって、民主や社民になど入れたくはないしな。

418 ：　：2001/08/22(水) 02:24 ID:NKcr4yLc

そろそろ中国とインドに抜かれるって話は本当かい兄弟

419 ：　：2001/08/22(水) 02:26 ID:z57zMN5Y

日本が潰れると困る国は多数あるよ……

420 ：　：2001/08/22(水) 02:26 ID:ID5MagQI

人口1万人未満の町は今すぐ合併しろ
ちっちゃい村に予算やりすぎ

421 ：　：2001/08/22(水) 02:26 ID:J1h1cAYk

２０００円札ってどうなったのよ？１回しか見たことないけど。

422 ：４１２：2001/08/22(水) 02:27 ID:GK6vxnIQ

>>414
うん、なんか文がオカシクなった。
俺は彼女が友達との旅行に海外を予定してたから国内に変更させたよ。
うーん、俺って国士（ｗ

女ってバカだからメディアに簡単に載せられるわけで、
要はメディアに煽ってもらうしかないんだよね。
日本文化の良さを再認識させてくれ～。

>>415
他にマシな政党がなかったのも原因。

423 ：：2001/08/22(水) 02:28 ID:teAK8TnE

本当らしいYO

>>418

424 ：タヌキ　〔１〕：2001/08/22(水) 02:29 ID:M.JsOthY

文一信仰が悪いとマスコミは言いたいのだろうが，土建業者や濠農に支えられて出てきた
鈴木宗生のような利権屋がいちばん悪いのはあきらか，まずこういう議員を掃除しよう．
もちろん大仁田も松浪も排除．２ｃｈネラー以下が政治をやるなと言いたい．

425 ：　：2001/08/22(水) 02:30 ID:FGGN5TjY

誰か >>391の名誉回復してやれ

426 ：名無しさん：2001/08/22(水) 02:31 ID:.sIAzIME

>>416
今度は人間の空洞化が起こるよ。
安い賃金で働く彼らによって、さらにデフレが進むぞ。

427 ：　：2001/08/22(水) 02:32 ID:iPZ/7nFU

>>415
バブル崩壊してから経済対策だ補正だってのべいくらだっけか。
１００兆円越えてるよね。んでこれじゃあ失政以外なにものでもないよな。

428 ：　：2001/08/22(水) 02:32 ID:esSwU55w

このスレの元ネタって、これだよね。
国民の生活不安、自衛艦の出撃
日本崩壊
御堂地章・著（早川書房　１８００円）

あらすじ
２００３年６月を想定した近未来小説。
国民の生活を激しいインフレが襲っている。衆議院選挙を前に支持率低下に悩む与党自進党の幹事長は、謀略をめぐらす。
朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）のスパイ船を攻撃し、外に危機を作ることで、与党への求心力を取り戻そうというのだ。
陰謀を阻止しようとする米国と、国内良識派の動きを新聞社の編集局幹部を主人公に描く。

429 ：３９１の逝ってる事はアイロニー：2001/08/22(水) 02:32 ID:M.JsOthY

まともに捕って反論するのは低脳の極み

430 ：426：2001/08/22(水) 02:32 ID:kUITnq5o

古今東西国内の借金をまともに返済した国なんかある？
いざとなれば預金封鎖の後新円の発行
本当にやばいとなれば国は何でもやるよ
ツケは今までバカ役人や政治家を野放しにしていた
それ以上にバカな日本国民が当然とることになるけどしょうがない
べつに日本が潰れるなんていうことはないよ

431 ：　：2001/08/22(水) 02:32 ID:ceUKoUWo

経済の大きさだけを考えれば、もう中国に抜かれてる。
人口が多いからね。（藁
今まで抜かれてないのが不思議だ。
あまり、抜かれる抜かれないとかで争うのもばからしいよ。
経済が成熟したんだから、人口の多い国の方が有利になるのは当然。

432 ：タヌキ　〔１〕：2001/08/22(水) 02:33 ID:M.JsOthY

>>428
本なんか読まないニダ！

433 ：　：2001/08/22(水) 02:34 ID:FGGN5TjY

>>419
だからどこかが助けてくれると思うのは甘い。

434 ：名無しさん：2001/08/22(水) 02:35 ID:.sIAzIME

日本の自虐はＧＨＱによって意図的に植え付けられたモンだからなあ。
今更日本文化云々いっても………
和服を根絶させる政策まで指示してたんだよな、ＧＨＱ。

435 ：名無しさん：2001/08/22(水) 02:35 ID:FG.dB19.

>>433
そう、日本にいつまでも助けてもらえると思うのは甘いと極東の国々に言ってきてください。

436 ：418：2001/08/22(水) 02:36 ID:NKcr4yLc

>>423
ありがとう兄弟若者のハングリーさが違うんだろうな　俺も学生だが

437 ：名無しさん：2001/08/22(水) 02:37 ID:.sIAzIME

日本がつぶれて一時的に困る国は少なくないが、
今の日本のポジションは別に代替えが利かないポジションってなワケでもない。
本当に困ったとき、日本人を助けてくれる国って、結局韓国くらいじゃねぇの？
いや、マジな話。

438 ：名無しさん：2001/08/22(水) 02:39 ID:FG.dB19.

>>437
いや、マジな話で、韓国なんかじゃ焼け石に水程度。
てゆうか、あいつらが助ける訳ないって。
台湾とかは助けてくれそうだが。

439 ：名無しさん：2001/08/22(水) 02:41 ID:4aCsDWm.

日本がだめになったら海外に逃げればいいと思ってるのか？
どんなに有能な奴でも海外にでたら必ず「日本人」という肩書きがついて回る。
日本がだめになってたら自分だけ海外に逃げても何も出来ないと思うよ。

440 ：名無しさん：2001/08/22(水) 02:44 ID:.sIAzIME

台湾なんぞ益々助けてくれないよ。
そもそも韓国とでさえ比べモノにならない程の小国だろが。
>>437で言った助けるってのはさぁ、本当に日本が崩壊して国が破産した時に、
餓死者を出さないように援助してくれる国ってことね。

441 ：名無しさん：2001/08/22(水) 02:45 ID:.sIAzIME

>>439
だから現地人になるんだよ。

442 ：現実見ようね：2001/08/22(水) 02:45 ID:FG.dB19.

>>440
安心してくれ。
韓国は、日本が破綻するなら、日本がそこまで落ちぶれる前に消滅しちゃうから。

443 ：名無しさん：2001/08/22(水) 02:48 ID:.sIAzIME

>>442
韓国は大陸の国家だし、日本のように物資を載せた船が来なくなって、
兵糧攻めにあうこたぁない。

444 ：つーか：2001/08/22(水) 02:49 ID:GK6vxnIQ

マジで海外に逃げようと思ってる奴、今すぐ日本から出て行ってくれ。
お前らみたいな自己中が消滅して誠実な人間だけが残れば、
それが何よりの国の財産になるんだよ。

445 ：s：2001/08/22(水) 02:49 ID:igQEeq/E

ddd

446 ：38度線：2001/08/22(水) 02:50 ID:FG.dB19.

>>443
大陸との間に何があるか良く考えましょう。
それとも、北主導で統一？
ますます、食い物なくなるなぁ。

447 ：　：2001/08/22(水) 02:50 ID:LaP5y9C2

アジアの国は日本から金だけ貰っても潰れるのを期待しているＹｏ！

448 ：：2001/08/22(水) 02:51 ID:duF6OwuE

日本でのCD-MP3プレーヤー売上１位
RioVolt←iRiver社（韓国）

日本でのMP3プレーヤー売上１位
MPIO←digitalway社（韓国）

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/22(水) 03:00 ID:/2Masqac

取り敢えずプライマリー均衡を達成してくれ。
それ以上は何も望まない。

450 ：ななし：2001/08/22(水) 03:05 ID:/fi0oiUo

このスレ読んでると激しく鬱になるよ……。

451 ：森田：2001/08/22(水) 03:06 ID:V6WiKe2c

中国に逃げればいいじゃねぇーか

452 ：海外逃亡：2001/08/22(水) 03:08 ID:RcHOHWHQ

さようなら日本

453 ：ななし：2001/08/22(水) 03:14 ID:/fi0oiUo

もし自殺する時はダメ政治家か官僚あるいは宗教家を巻き込んで死のうと思う。
でも家族に迷惑かけるのも嫌だな…。

454 ：森田：2001/08/22(水) 03:18 ID:V6WiKe2c

死ぬ位なら移住せんかァー！
視野を広く持て！

ちんぽ

455 ：マンセー：2001/08/22(水) 03:18 ID:Zk5IwlZQ

日本万歳！

456 ：屁いそく感：2001/08/22(水) 03:20 ID:Mt0l7S2s

ｶﾝｺｯｸでも叩いて気を紛らわしましょうne!

457 ：名無しさん：2001/08/22(水) 03:24 ID:doO22b4s

>>456
本当にやばくなったら韓国なんて相手にしてる暇無いと思う。

458 ：マンセー：2001/08/22(水) 03:24 ID:Zk5IwlZQ

つい最近１兆円紙幣刷ってたね．
円の価値が心配だ

459 ：　：2001/08/22(水) 03:28 ID:K0Wwai.6

>>458
>つい最近１兆円紙幣刷ってたね．
>円の価値が心配だ

一万円札をトイレットペーパーにするには硬すぎる。
一万円札は麦飯を炊くときのカマドの着火材程度にはなる。

460 ：いち庶民：2001/08/22(水) 03:33 ID:PjjXAM1U

自民党以外にまともな政党が無いんで選挙にはいかない
これじゃ結果的に自民党を支持したのと同じだよ
俺は他の政党が政権担当した方がマシだと思うけど
もしその政党が間違った政治をした場合、次の選挙で国民が審判を下せばいいんだから
本来その繰り返しによって政治は正しい方向に進むんだろ
それを国民がやらなかったから自民党政治が腐敗・肥大していったんだし
今の利権構造を作った自民党が自らそれを改善できるわけがない　絶対無理だね
それとも今度こそ大丈夫だって自民党を信じるの？
そんなお人よしでアホな国民だから自民党は同じ事を繰り返すんだよ
景気回復って公共事業ばらまいてれば自分らは安泰だし選挙にも通る
しかしそんな自民党でさえついに総論だけは景気回復より構造改革だって言い出した
これをみても今の日本がどれだけヤバイ状況なのかわかるだろ？

461 ：４５８：2001/08/22(水) 03:33 ID:Zk5IwlZQ

偽造コイン造ってる奴らにはさんざんだ

462 ：_：2001/08/22(水) 03:33 ID:kDbVQw2.

銀行預金が課税対象になるよ。

463 ：名無しさん：2001/08/22(水) 03:34 ID:doO22b4s

>>460
社会党が政権とったとき何が出来た？
今の民主党にやらせちゃったら次の選挙までに国土が減っちゃってるぞ。

464 ：>>463：2001/08/22(水) 03:37 ID:Zk5IwlZQ

眉毛がはやったモナー
経済効果５００億ナリ

465 ：ちゅーか：2001/08/22(水) 03:45 ID:igp5UqUg

日本倒産て言うけど、民間の金融資産が１２００兆円あるんだから、
財産税をかければ簡単に返せるよ。

466 ：：2001/08/22(水) 03:46 ID:Uoc7R25M

バブルが崩壊して減税・公共事業・金融緩和等のケインズの景気対策を行なっても、一時的な
効果しかなく本格的な景気回復には結びつかなかった。
それで橋本内閣は構造に問題があるのではないかと考え、行財政構造改革を行なったが
恐慌に陥ってしまい、結果小渕・森内閣で多額な借金をせざるをえなかった

467 ：　：2001/08/22(水) 03:47 ID:hR3SQWZo

12chのとおる君よりこっちのほうがいいや

468 ：名無しさん：2001/08/22(水) 03:55 ID:MHZ16vYE

板違いなのに名スレ

469 ：：2001/08/22(水) 03:57 ID:z64xHrPc

結局、もうなにをしても無駄ってことだな。
末期ガン患者状態。
手の施しようがない。あとは死を待つばかり。

470 ：　：2001/08/22(水) 03:59 ID:K0Wwai.6

>>467
>それで橋本内閣は構造に問題があるのではないかと考え、
>行財政構造改革を行なったが

小沢一郎は橋竜のだいぶ前の日本経済に余力がある時期で
経済構造改革をしようとしたが
選挙で国民の支持は得られなかった。
国民は昔ながらの自民党を選挙で支持した。

ヨーロッパも日本もアメリカも民主主義政治は危険を予知して、
まともな回避行動ができないシステムだ。
明治維新があるじゃないか！
あれは民主主義ではない。薩摩長州の武力革命だ。
民主主義政治は氷山が客船に衝突したあとで、回避行動をするしかない。

471 ：ちゅーか：2001/08/22(水) 04:01 ID:igp5UqUg

>>466
金融セクターの信用不安、不良債権の山をホットイテ、構造改革
なんて何をやっても無駄、宮澤元首相は現職時代に公的資金
の投入が必要なことを言ってた。
その後の公的資金投入も中途半端で抜本的な解決になってない
要するに責任追及を恐れてやるべきことをやらなかったのが
歴代政権の罪。

472 ：　　　：2001/08/22(水) 04:01 ID:TVd9P/Yc

民主主義は惰性平和維持装置だから、非常時には壊す必要がある。
まあ、勝手に壊れるけどね。

473 ：　：2001/08/22(水) 04:01 ID:n8hnE1yo

GNP規模が５００兆円強の国で国債の金利負担が年３０兆程度
ならたいしたことない

所得税控除の限度額を現行の年３５０万（夫婦子供二人）を
欧米並みの１００万～２００万前後に引き下げて、
消費税を欧米並みの８～９％にまで引き上げれば、それで
対処できること。

ここに書き込んでるような、一般のリーマン諸氏の所得税税率は
逆に引き下げることも可能

474 ：　：2001/08/22(水) 04:02 ID:K0Wwai.6

>>465
>日本倒産て言うけど、民間の金融資産が１２００兆円あるんだから、
>財産税をかければ簡単に返せるよ。

増税は時の内閣が行うものだ。
内閣は国民の下僕なので、国民が反対すれば増税ができない。
それに、今のタイミングで増税すれば消費が落ち込み恐慌が起こる。

475 ：◆146ZJdLc：2001/08/22(水) 04:02 ID:gC/qMQSE

ハイパーインフレになり始めたら、ねずみ講やろうっと。

476 ：いち庶民：2001/08/22(水) 04:03 ID:PjjXAM1U

だから社会党は淘汰されていったじゃん
まぁ内閣見ればわかるけど、あれは社会党政権じゃ無いけどな
あの期間を仮に自民党が政権担当してても何の変化も無かったと思うよ
自民党に反省のポーズを取らせただけでも価値はあっただろ
民主党にやらせたら国土が減る？んなことはない現実じゃ
つか外交姿勢のへたれっぷりは自民党もいっしょ
それより国土が減る前に解散総選挙になるだろ
そうなったら自民・民主は分裂して政界再編が起こる
いや、起こんないか

477 ：ちゅーか：2001/08/22(水) 04:05 ID:igp5UqUg

>>474
なら何時ならいいんだ？、増税に最適なタイミングなんてあるのか？
あったとしても、日本政府が倒産する前にくるのか？

478 ：ｐ：2001/08/22(水) 04:06 ID:1Q5dg2n.

国債の償還てその時点の残高の60分の1を国債整理特別会計？入れるんだっけ？

479 ：473：2001/08/22(水) 04:07 ID:n8hnE1yo

もちろん現行の行政・官僚機構では、そのような増税に誰も納得
しない
そのために市町村の統合や特殊法人の完全解体などによる、本当
の構造改革で公務員数を半分以下に減らす必要があるけどね
警察・消防などをのぞく新規公務員採用をむこう２０年ゼロにする
とかの措置が必要

あと汚職・公金流用などのダニ官僚の徹底的な晒し上げも必須ね

480 ：４７４ではないが：2001/08/22(水) 04:09 ID:z64xHrPc

>>474
増税なんて国民が反対して計画終了。

481 ：４７４ではないが：2001/08/22(水) 04:10 ID:z64xHrPc

失礼。４８０の<<474は<<477の間違いだ

482 ：年金ストップ：2001/08/22(水) 04:10 ID:MHZ16vYE

コレが特効薬だ！

483 ：　：2001/08/22(水) 04:11 ID:Uoc7R25M

公務員半分にするって言ってたの誰だっけ？（藁

484 ：４７４ではないが：2001/08/22(水) 04:11 ID:z64xHrPc

たびたび失礼
４８１は間違い。あぼーんしておいて。
４８０の >>474は >>477の間違い。

485 ：　：2001/08/22(水) 04:13 ID:RNJpGkDk

実際潰れて韓国が金出すとしても今の日本（2ch?）みたいな状況になりそうだね

486 ：年金ストップ：2001/08/22(水) 04:14 ID:MHZ16vYE

福祉はお金がかかりすぎ，爺さん晩さん一人あたりに税金，月３０万近くかかってる．
火葬にすれば５０００円ですむ．背に腹は代えられぬ．焼くしかない！！！！！！！！

487 ：　：2001/08/22(水) 04:14 ID:z64xHrPc

>>482
無理。
そんなこと言ったら選挙で負けてしまう。
５０代から上の年代の票はでかすぎる。
しかも２０代はあんまり選挙にいかないようだし。

488 ：　：2001/08/22(水) 04:16 ID:RNJpGkDk

>>486
鬼畜だな

489 ：　：2001/08/22(水) 04:17 ID:SPmuqtls

ナスももう終わりだね

490 ：年金ストップ：2001/08/22(水) 04:17 ID:MHZ16vYE

>>487
６５歳以上で直接国税２００万未満の爺・婆は選挙権・自動車免許没収
これで問題解決

491 ：　：2001/08/22(水) 04:17 ID:K0Wwai.6

>>477
>なら何時ならいいんだ？、増税に最適なタイミングなんてあるのか？
>あったとしても、日本政府が倒産する前にくるのか？

少なくとも日経平均株価が１万円台だと消費税や諸々の増税した瞬間、
日経平均株価が百円になり恐慌が起こる。
今は増税するには悪いタイミングだ。

自民党が野党で小沢一郎が天下を取った時代に、
もう少し高い内閣支持率を維持してくれれば、
まともな改革ができたのだけれどもね。

あの当時、米国民主党政権のクリントン大統領が
細川首相をメチャクチャにイジメ抜いたのも、
日本にとっては運が悪かったな。
細川首相が渡米して米国民主党政権にタコなぐりにされた瞬間、
国民は細川首相の支持を辞めたからな。

492 ：　：2001/08/22(水) 04:18 ID:z64xHrPc

>>486
じーさんばーさんの前に自分でも焼いとけ。
君がしんでも国も社会もなんの損失もなさそうだ。

493 ：　：2001/08/22(水) 04:19 ID:Uoc7R25M

>>489
ほんとだ・・・急激に下がってる
0.25％だったからかな？やっぱ0.5を望んでたのか

494 ：　：2001/08/22(水) 04:21 ID:K0Wwai.6

>>490
>６５歳以上で直接国税２００万未満の爺・婆は選挙権・自動車免許没収
>これで問題解決

それは時の内閣や国会が行うことだ。
内閣や国会は国民の下僕だ。
上司の国民（老人）が反対すれば、そんなことはできない。

495 ：年金ストップ：2001/08/22(水) 04:21 ID:MHZ16vYE

焼いた後の骨は靖国に埋める．
だったら土地問題も墓守も不要．
こうすれば，みんな満足・満足

496 ：　：2001/08/22(水) 04:21 ID:z64xHrPc

>>490
だから無理だって。
それが可能なんだったら
自民党が「土建屋のみに選挙権を与える」って宣言するさ。

497 ：名無しさん：2001/08/22(水) 04:27 ID:l1KX6TRA

Dow 10,222.86 97.21 -0.94%
NASDAQ 1,853.95 27.40 -1.45%
S&P 500 1,163.05 8.36 -0.71%

皆で死のうや

498 ：年金ストップ〔タヌキ（１）〕：2001/08/22(水) 04:31 ID:MHZ16vYE

もちろん，特定業界・業者に便宜をはかることは犯罪だし，民主主義国家にそぐわないと思うが，
選挙権の期間設定は別にいいと思うよ．事実２０歳未満は選挙権はない訳だし，選挙権２０－６５歳まで，
と政府が打ち出しても不平等でも何でもない．合法ニダ

499 ：　：2001/08/22(水) 04:31 ID:Uoc7R25M

http://ichart.yahoo.com/b?s=^ixic

500 ：　：2001/08/22(水) 04:32 ID:AUcMnM8A

　＿
｜玉｜石皮れて、山シ可あり
　￣

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/08/22(水) 04:35 ID:fttyaSbk

>>1
カンタンだよ。50兆札を刷ればいい。
諸外国は日本が怖いので過剰な円安には走らず、結果日本国内のみが
ウルトラハイパーインフレになる。そのうちデノミ。ジュースは１本
120円のまま。ただし、１千万預金してたヤツの預金額が100万になる。

なんだか書いてて鬱になってきた……。

502 ：　：2001/08/22(水) 04:35 ID:AlvZR.I6

１の言ってる事は正しい

503 ：　：2001/08/22(水) 04:36 ID:QnP/PbEQ

>>500
>　＿
>｜玉｜石皮れて、山シ可あり
>　￣

山河もひとつの財産だ。
米国と中国な仲良くなって
砂漠化に悩む中国に日本が飲み込まれたら
日本の森と水が中国に食いつぶされる。

504 ：496：2001/08/22(水) 04:41 ID:z64xHrPc

>>498
４９６のは極端な話だよ。
しかし、２０～６５の選挙権が認められると
次は「若者は自民非支持が多いようだ。よし、まだ未熟だという理由
で選挙権を剥奪するか」となる。
それで、選挙権は３５～６５になる。

で、つぎは「貧乏な人は社会に不満があるようだ。だから保守政治
は好まないだろう。よし、直接国税２０００万未満の選挙権剥奪」となる。

というふうに徐々に条件が厳しくなってきて
自民党有利になってくる。

505 ：ちゅーか：2001/08/22(水) 04:48 ID:jgHqrMQs

>>491
アンタは首相が小沢だろうが細川だろうが、景気が良かるが悪かろうが
増税しようとしたら、今はタイミングが悪いと反対するだろう。

506 ：　：2001/08/22(水) 04:59 ID:QnP/PbEQ

>>505
>アンタは首相が小沢だろうが細川だろうが、景気が良かるが悪かろうが
>増税しようとしたら、今はタイミングが悪いと反対するだろう。

経済はまるで生き物のようで

ちょっと増税する→ちょっと景気後退する
たくさん増税する→大幅に景気が落ち込む

とこんな機械的な動きはしない。実際は、

好景気で絶好調のとき
大幅な増税をする→成長が止まる程度で済む

経済が弱って虫の息のとき
ほんのチョビット極わずかな増税をする→恐慌になり餓死者が出る

507 ：　　：2001/08/22(水) 05:02 ID:DAshfodo

海外に移民する時代がまたやってくるのかな

508 ：ちゅーか：2001/08/22(水) 05:05 ID:jgHqrMQs

>>506
だから、増税するのに良いタイミングを教えてくれ、
バブルの真っ最中に今がいいタイミングだなんて言う奴がいたか？
景気が良ければ良いなりに、景気の腰折れ懸念で、
増税を反対するだろう。

皮肉を言えば財政再建に最適なタイミングは財政が破綻したときだ。

509 ：　：2001/08/22(水) 05:05 ID:z64xHrPc

>>507
海外に移民しても無駄。
奴隷のような生活が待ってるだけ。

510 ：　：2001/08/22(水) 05:07 ID:QX9wexDQ

俺が住民税が払って無いばっかりに。。。
日本のみんなスマン！

511 ：　：2001/08/22(水) 05:09 ID:PdAAYBMg

ま、自民党好きの国民が自ら選んだ滅びの道だ。
せいぜい滅びる時は、自民党のお偉方や官僚、そいつ等に群がって
美味しい思いをして来た連中が自分たちだけ逃げ出さないように
監視するしかないだろ。

でも、実際はこいつ等が一番先に逃げ出すんだろうな。
案外、なぜか自民党が弱体化して、あっけなく野党が政権を握った時
＝日本が本当に終わってる時（＝自民党の実力者が逃げ出した時）
と言う事になるんじゃないの？

512 ：　：2001/08/22(水) 05:14 ID:QnP/PbEQ

>>508
小沢一郎が多くの犠牲を払って獲得した政権
その細川内閣の「7％の国民福祉税」構想が最後の終電だったね。
しかし、国民福祉税構想を打ち出し導入しようとしたら
新党さきがけの武村大蔵大臣が大反対をして
国民が新党さきがけを支持したので、増税が不可能になった。

7％の国民福祉税構想をつぶしたあとでお茶を濁して、
与党になった自民党が3％→5％に消費税を上げたけれども。

増税をする最も理想的な時期は、狂気のバブル景気が始まる直前の
中曽根内閣の「売上税（消費税よりも強烈な増税）」構想だったね。
この売上税構想も国民の大反対で導入に失敗したけれども。

513 ：名無しさん：2001/08/22(水) 05:19 ID:5WN2bs0c

>>512
っつうか、サヨク

514 ：あわわわわ：2001/08/22(水) 05:26 ID:wUXCtoQg

Dow 10174.14 -145.93 (-1.41%)
Nasdaq 1831.30 -50.05 (-2.66%)
S&P 500 1157.26 -14.15 (-1.21%)

515 ：名無しさん：2001/08/22(水) 05:27 ID:5WN2bs0c

投票をしなかったヤツにゃあ、さらなる税をかけるってのはどうよ？

516 ：　：2001/08/22(水) 05:27 ID:EEO06NeY

無能な政治家や頭の悪い先人達の無責任と先送りのツケはでかいね
戦争、経済、社会、あまりにツケ残しすぎ。
教育レベルも落ちているし、これからの日本人の質もやばい。
一時の豊かさに目がくらんで最悪な方向目指して走ってきただけだな。

517 ：ちゅーか：2001/08/22(水) 05:29 ID:jgHqrMQs

>>512
次に増税する最適なタイミングは、財政が破綻した時だな、
政治的にも実行しやすい。

518 ：運河に子供を捨てたのは何奴だ：2001/08/22(水) 05:31 ID:AlvZR.I6

公共料金払わない奴は国外追放

519 ：ななしさん：2001/08/22(水) 05:36 ID:4M9UZD7k

陰謀論とは、人々の不安を助長し、真に重要な問題から目をそらせるために存在する。
陰謀論に加担してはいけない。

520 ：確定：2001/08/22(水) 05:40 ID:saFxDgYk

【日本→倒産しません】
沖縄をアメ公に500兆で売る

521 ：名無しさん：2001/08/22(水) 05:44 ID:5WN2bs0c

別に政治家が無能だったんじゃなくて、
日本の民度の問題だろ。
良薬は苦いから絶対飲まない国民性

522 ：結論：2001/08/22(水) 05:44 ID:AlvZR.I6

”>>486が総理になる”でＯ.Ｋ　？

523 ：　：2001/08/22(水) 05:45 ID:QnP/PbEQ

>>519
何を陰謀と言っているのかわからないけれども事実だよ。

細川首相が導入しようとしていた「国民福祉税構想」を
真っ向から反対して得をしたのは
大蔵大臣、新党さきがけ党首の武村だよ。

その後、「新党さきがけ」「社民党」が政権離脱し
小沢一郎を悪魔とののしり、大政翼賛会政治と批判し
国民の人気を得た野中広務と手を組み
その政権離脱した２党はちゃっかり政権政党になってしまった。

524 ：：2001/08/22(水) 05:50 ID:6nFlBWqw

まだ日本倒産とか、寝言いってる馬鹿がいるのか？
勉強しろよ。

525 ：　：2001/08/22(水) 05:53 ID:0vAxXFlw

債務大国でもあり、世界一の債権国でもあり
唯一の解決策は日本国債を外国の国債で
振り替えてしまうことだな

国債保有者に東南アジアやアフリカや中南米の国債を渡す
外国音痴の日本人が外国に目を向けるようになる

526 ：：2001/08/22(水) 05:58 ID:6nFlBWqw

>>525
世界一の債権大国＝日本の全経済主体の合計での債権
債務大国＝一経済主体である政府の債務

経済主体の区別も付けねぇでマクロ経済を語れるわけねぇだろうが。
おまえも馬鹿だな。（藁

527 ：　：2001/08/22(水) 06:08 ID:QnP/PbEQ

>>526
「主体」の違いがよくわからない。
ヒマだったら、仕事に触らない範囲で
解説きぼ～ん

528 ：　：2001/08/22(水) 06:08 ID:n8hnE1yo

>>526
でも世界一の債権大国の日本国民は巨大な債務を持つ経済主体
”日本政府”に対して納税の義務を負うわけだから、
結局は増税でその債務を遂行せんといかのね・・・

税金払うのはいいけど、外務省の官僚とか自民党族議員のクソども
にピンはねされるのはいやだなぁ・・

529 ：：2001/08/22(水) 06:18 ID:6nFlBWqw

>>527
経済主体は一般に個人と企業と政府に別れます。
政府は個人および企業に債務を負っています。
当然個人と企業は政府に債権を持っているわけで
日本国内で国債が消化されている限り
日本全体では国債についての債権債務はいってこい。

実際は国債を外国の経済主体が保有している可能性もあるが
日本の経済主体（政府・個人・企業）合計では海外にNetで債権を
持っているため単なる債権の交換をやったところで
債権債務残高の関係は変わらない。

簡単で、あんまり適切な回答ではないかもしれんが、こんなところで。

530 ：：2001/08/22(水) 06:26 ID:6nFlBWqw

>>528
税金の問題は一言で言えば所得の再分配による
公平性（世代間の）と経済効率性への影響ですね。

ピンはねの件は国債残高の話とは別個に存在するもので
これはこれで問題ですね。

531 ：　：2001/08/22(水) 06:27 ID:QnP/PbEQ

>>529
じゃ、日本国内の借金『国債』と
外国の貸し付け『円借款、米国国債』を
相殺しても意味がないということは

しばしば、経済評論家は
「外国から借金をしているわけではないから大丈夫」
というのは嘘だね。

それとも国内の借金と外国への債権とを相殺をする
適切な金融商品がまだ開発されていないということなのかしら?

532 ：：2001/08/22(水) 06:29 ID:oe.90lUM

ニッセイと日本どちらが先に潰れるんだ？！（藁

http://cocoa.2ch.net/hoken/index2.html

保険板でニッセイ工作員が必死に隠蔽工作してる。

533 ：　：2001/08/22(水) 06:30 ID:EEO06NeY

>>521
政治家は事の必要性を説かないで、反対があると先送り。
マスコミが反対を煽ったのもあるが、何より多くの国民が
政治,経済に無関心で政治,政党を全く育ててこなかったのが問題だな
だからと言って利権と票(選挙)を重視した政治家達の立て続けの
失策に責任がないわけではない。
国や国民の生活よりそちらを選んだ責任は大きい。
票が取れるなら本当に必要な増税にも反対して票を稼ごうとする。
マスコミも増税反対の面を重視した報道ばかりして国民を煽おり
奇妙な波をつくる。
他に票が取れるなら無駄な公共事業を用意する約束をする政治家もいる。なるべくしてなったことだ。

534 ：：2001/08/22(水) 06:43 ID:6nFlBWqw

>>531
＞「外国から借金をしているわけではないから大丈夫」
＞というのは嘘だね。

借金って政府の借金ことですかね？
大丈夫って言うのは借金が返せなくって
かわりに国有地を租借されるとか関税収入を
差し押さえられるということですかね？
まぁ、少なくとも外国との関係でどうにかなる話とは
考えにくいと私は思います。

経済評論家も含めて経済問題の話は恐ろしくあいまいに
世間で語られていて、なんともいえないですが。

いずれにしても金融商品の話とは別でしょう。
金融商品にできることはリスクを金銭で売買することによって
各経済参加者のリスクへの態度からみた最適化をはかることだけです。

535 ：　：2001/08/22(水) 06:48 ID:QnP/PbEQ

>>533
>票が取れるなら本当に必要な増税にも反対して票を稼ごうとする。

その解釈は間違えている。
国民生活を憂いて増税を主張する候補者が落選して
増税に反対する候補者がたまたま偶然当選してしまっただけ。
「生殺与奪の権」があるのはあくまで有権者さ～。

536 ：　：2001/08/22(水) 06:48 ID:N7TSmgOY

どうにもならなくなったら銀行封鎖⇒預金一律カット

537 ：：2001/08/22(水) 06:51 ID:6nFlBWqw

＞金融商品にできることはリスクを金銭で売買することによって
＞各経済参加者のリスクへの態度からみた最適化をはかることだけです。

捕捉しておきます。リスクへの態度とは、わかりやすく言えば

１．ハイリスク・ハイリターンが好きか、その逆かということ。
２．将来への予想（期待）の差

以上の２つが各経済参加者でことなるため、
リスク愛好家は、金をもらって他人のリスクを背負い込んだり
将来円高ドル安になると思う人と、円安となると思う人が両者納得して
一定の交換レートで円とドルの交換を行う約束をするなどするわけです。

538 ：　：2001/08/22(水) 06:51 ID:QnP/PbEQ

>>534
日本の国債と
日本が持つ対外債権の違いが
結局よくわからなかった。

たった数行で、しかも無料で物を教えてもらうのは
これが限界なのだろうけれども。

539 ：527：2001/08/22(水) 06:52 ID:QnP/PbEQ

>>529
どうもありがとう

540 ：：2001/08/22(水) 06:54 ID:fInxDs32

誰かのせいで日本が倒産するのではない。
国民が倒産を望んだ結果なのだ。

541 ：　：2001/08/22(水) 06:54 ID:z64xHrPc

>>536
預金してない貧乏人らしい意見だ。

542 ：536：2001/08/22(水) 06:57 ID:N7TSmgOY

>>541
もう金移したよ

543 ：：2001/08/22(水) 06:58 ID:6nFlBWqw

>>538
わかりやすく比喩で説明します。

あなたのあなた（政府）はお父さん（個人・企業）に100万借りている、
つまり、お父さんはあなたに100万かしている。
これが、国債の話。

しかしあなたの一家は銀行に500万の預金がある。
これが債権大国の話。

いくらあなたがお父さんから金を借りても
他人には関係ないですよね。

544 ：　：2001/08/22(水) 07:04 ID:wuMYioXg

http://homepage1.nifty.com/~xyz/img-boxa/img20010822054841.jpg

545 ：：2001/08/22(水) 07:05 ID:ouzUWK3g

http://www.orix.co.jp/oal/saiyo/img/a015.jpg

546 ：：2001/08/22(水) 07:06 ID:ouzUWK3g

http://www.orix.co.jp/oal/saiyo/img/a019.jpg

547 ：　：2001/08/22(水) 07:11 ID:QnP/PbEQ

>>543
>いくらあなたがお父さんから金を借りても
>他人には関係ないですよね。

他人（外国）にも関係があるでしょう。
国債を発行しすぎた結果、ジャパンプレミアムと言って
日本の国債は高金利で外国人の金銭欲を誘惑しないと
日本の国債は売れ残ってしまうでしょう。

だから、日本の国債は日本国内の経済の閉鎖系ではなく
外国とも血液血管がつながったものでしょう。
だから、経済のことはわからないけれども
日本国債を発行しすぎると、日本が握る外国への債権にも
何らかの影響や相互作用があるんじゃないの?
日本国債と外国の債権とは、直結しているわけではなく
いくつかのバッファーがあるので、
鏡相場のように推移するわけではないのだろうけれども。

548 ：５４１：2001/08/22(水) 07:13 ID:z64xHrPc

>>542
ほうほう、どこへ

549 ：　：2001/08/22(水) 07:30 ID:Ccj1FEb2

貿易黒字が激減してるらしいっす。
ソースは今日の読売新聞

550 ：：2001/08/22(水) 07:32 ID:6nFlBWqw

>>547
そうですね。
厳密に言えば何らかの影響はあると思いますが
それは主に信用収縮（マネーサプライ）の話でしょう。
国債のおかげで景気に好影響がでて、その結果民間での
信用供与が促進されれば、Totalでどちらがいいのかは卓上で論じても不明ですね。

まぁ、国債の話と対外債権（貿易累積黒字）の関係としては
上記の通りです。多くの方がこのあたりを誤解されてるようなので
シンプルに説明してみました。

551 ：　：2001/08/22(水) 07:32 ID:nf8hGRCs

>>549
ﾜﾗﾀｮ

552 ：　：2001/08/22(水) 07:36 ID:Ccj1FEb2

>>551
よくみたら数年周期で多くなったり少なくなったりしてるし（ﾜﾗ

553 ：　：2001/08/22(水) 07:37 ID:EEO06NeY

>>535
マドンナ旋風は？

554 ：　：2001/08/22(水) 07:52 ID:QsMi6nIw

宗教法人へ企業並の課税をすることでどれくらい税収が増えるんだろう？

555 ：JACK：2001/08/22(水) 08:00 ID:d2zGtgGw

お台場にカジノを作りやがれ！ベガスに金を捨てるなら、自国に捨てさせろ！

556 ：へろ：2001/08/22(水) 08:09 ID:rPPWn862

>>543
お兄さん（財投などが投資対象とするもの公団等）も
お父さんから借金していて、その金額も他からどれだけ借金しているかも
また返す見込みも全くないどころか、ますます借金を増やす可能性大

さらにお父さん自身も老後（文字通り＆経営者の老害）や
賃金引き下げ（文字通り＆収益悪化懸念）が気になりはじめており

特に老後は海外で暮らそうか（これも文字通り）とも
考えはじめてたりするんですけど

それでも大丈夫ですかね？

557 ：’：2001/08/22(水) 08:55 ID:BXo9qNQk

>>554-555
禿げ同だけど、それ書いてもいっこも反応ないよ、
そんなに非現実的なのかな～？

558 ：：2001/08/22(水) 10:07 ID:R.jDwYos

日本がGDP全体で中国に抜かれたとか言ってる人がいるけど
日本全体の5分の1程度ですよ＞中国全体のGDP

アジア各国のGDPを比較したグラフ
http://www.takenaka.co.jp/opd6g-j/market/large/japa_3_j.jpg
仮に今後10年間、今の高い成長率で中国が成長し続けて、日本が停滞し続けても
10年後、中国全体のGDPは日本の3分の2程度です。
日本はアジア全体GDPの60%以上&世界経済のGDP20%近くを占める国です。
倒産したら世界中がえらい事になりますよ >>1

それと…日本経済は確かに巨額の財政赤字に苦しんでいます。

ただし、1390兆円にも上る、個人貯蓄が日本にはあります。（65歳以上の人の貯蓄額が1390兆円の75%を占める）
この貯蓄残高が増えるスピードは財政赤字が増えるスピードより速いです。
10年前は850兆円ぐらいでした＞個人貯蓄総額。

で…一般人が一生懸命働いて貯めたお金で銀行が国債を買っている訳です。
竹中氏が言う「緩やかな破綻へ向かっていってる」とはこの構造の事でしょう。

間接金融から直接金融への変更。
新しい成長産業、需要を起こそうとしないと、いつかは本当に破綻してしまうでしょう。
小泉改革が成功する事を祈ります。

559 ：　：2001/08/22(水) 10:42 ID:n8hnE1yo

↑
日本が大丈夫なのは、よーく解った。

でもいっぺん日本政府は倒産でもしないと、その浪費体質は変らん
からいくところまでいってもらおうよ

560 ：結局・・・：2001/08/22(水) 10:59 ID:M9ExfqeE

国家は破綻しない。
でも、国民の生活レベルは大幅に下がる可能性がある。
但し、一部の富豪には富が一極集中する。

こう言う事でしょ。

561 ：（・∀・）y-~~プクイチ：2001/08/22(水) 11:05 ID:qlgZ5GxE

貿易黒字が減ってきてるということは内需を拡大しないといけないね。
この流れに逆行してるのがいまの小泉政権だな。

竹中平蔵が諸悪の根源だからこいつをどうにかしないと

562 ：　：2001/08/22(水) 11:11 ID:HHj463Oo

＞1390兆円にも上る、個人貯蓄が日本にはあります。（65歳以上の人の貯蓄額が1390兆円の75%を占める）
なぜ国民はそれを使わないんでしょうか？

563 ：（・∀・）y-~~プクイチ：2001/08/22(水) 11:19 ID:qlgZ5GxE

>>562
老人は戦中体験があるから基本的に節約志向。
あと、虎の子を持っていることが大事なんだからしょーがない。

日本人の精神、文化、まさに日本人の構造に依存する問題だよ

564 ：名無しさん：2001/08/22(水) 11:38 ID:5WN2bs0c

今朝の読売新聞が日本の貿易黒字の激減について特集してたよ。
今期は前年の六割程度だそうだ。
資源も何もない国なのに、これからどうすんだろな。

565 ：　：2001/08/22(水) 11:39 ID:69XNb.B2

>>564
愚痴ってないでおまえがどうにかしろ

566 ：俺はどこの国でも生きられるし：2001/08/22(水) 11:43 ID:gtQV6DdM

バカウヨは誇りを抱いて日本国と一緒に死ねばよかろう（藁

567 ：　：2001/08/22(水) 12:06 ID:3Unbxrkg

つーか
日本が倒産したら世界中倒産だよ

逃げ場はありません

568 ：名無しさん：2001/08/22(水) 15:47 ID:5WN2bs0c

>>566
で、サヨが何してくれるか聞きたいね。

569 ：　：2001/08/22(水) 15:49 ID:/QqnCUUY

お札いっぱい印刷すればお金いっぱいになるYO

570 ：：2001/08/22(水) 15:52 ID:46/x.wb2

>>1
もう終わりだねとか言ってる暇があったら少しでも頑張れYO!
一人一人の努力が日本を救うんだYO!
首相がなんかやってくれれば変わるとかそんな生ぬるいもんじゃ
ないんだYO!偽善者じゃないYO!

571 ：　：2001/08/22(水) 15:54 ID:kS5F4LG.

誇りか。自国の歴史上の瑕疵を認めるのが恐くて恐くて
仕方のない惰弱で卑劣なウヨに誇りがあるのかね？

572 ：：2001/08/22(水) 15:59 ID:KDnt9nss

こっちが月に数百円の節約してるそばで、役人が一度に数百万数千万も無駄遣いしてるようではね。
国民がいくら節制しても焼け石に何とやら。

573 ：名無しさん：2001/08/22(水) 16:04 ID:nqc4HhKc

>>571
少なくとも、いざとなったら日本を売って生き延びようと考えてる奴よりはあるんじゃねえの(藁

574 ：がが：2001/08/22(水) 16:12 ID:AXJI1qoA

ただ倒産するのではなく、世界中を真紀子んで
そこからいかに早く立ち直るか、どうすれば世界の経済覇権を
握れるかというシナリオを考えればよい。
政府はそんなこと考えてるのかな？
いかに欧米に迷惑をかけずに倒産するのかということを考えていそうだ。

575 ：　　　　：2001/08/22(水) 17:01 ID:VCsbWQA.

2001/08/22－14:17
米景気に底打ち感なし＝金融政策の限界か、頼みは減税に

　【ニューヨーク２２日時事】米連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）は２１日、今年７回目となる利下げを断行したが、
長い景気低迷というトンネルの先に回復の光明が見えてきたわけではない。経済構造が変化する中で、
金融政策の景気浮揚効果に限界が見え始めてきており、市場関係者は減税に期待を強めつつあるようだ。

http://www.jiji.com/cgi-bin/contents.cgi?content=2001082210641&genre=eco

576 ：事情通：2001/08/22(水) 17:37 ID:jMFk6/dk

>>1さん、以下は分かりにくい文だけど、逆に必要以上に煽っていない？
＞連夜，株価の暴落が騒がれるなか，マスコミはこれからきたる国家財政破綻の
＞構想報道を何故か避けてる感じがする

 >>561さん、２ＣＨにも目明きがいて、ほっとしました。
＞貿易黒字が減ってきてるということは内需を拡大しないといけないね。
＞この流れに逆行してるのがいまの小泉政権だな。
＞竹中平蔵が諸悪の根源だからこいつをどうにかしないと。

別の板で、「大臣は税金を払ってない」スレに、大臣は慶應は出てません
(by三田会)ってあったね（ｗ）

「諸君」最新号の大臣特集論文によると・・
せっかく米国留学して帰って一橋に博士論文出したのに、学術的に水準が
低いとして教授会で却下されて、収まるところに収まったのが真相らしい。
やわらちゃんのお父さんみたいなソフトさと、結婚式の司会が趣味の如才
なさ、口の達者なことなど、学者というより根っからの慶應ボーイだけど
何回きいてもあとに具体的なものが残らない、ことは残念な特技。

教授の要請を蹴って日銀に進んだ伝説の秀才（エコノミスト増刊号）・速水
さんに噛みついてインフレ化を迫っているが、小泉タイガーの威を借りて道
理を引っ込め無理を通されたら、長い間全国民が迷惑。
Ｒクーさん、植草さん、紺谷さんらの意見をじっくり拝聴、ご理解願えれば、
まだまだ日本は捨てたものではありませんよ、大臣。

577 ：：2001/08/22(水) 18:50 ID:3E61i91k

>>576
＞貿易黒字が減ってきてるということは内需を拡大しないといけないね。

貿易黒字減少の原因が内需拡大にあるかもしれないし
国民総生産の減少にあるのかもしれない。
今回の原因はどこにあるんですか？

いずれにしても、貿易黒字は究極的に重要な経済指標ではないですから
その原因を見極めないとだめなんじゃないですか？

578 ：：2001/08/22(水) 18:52 ID:j6XZHnlU

輸出が減って、輸入が増えた。

579 ：：2001/08/22(水) 18:53 ID:3E61i91k

>>576
平蔵は慶応の経済学部の教授ではなかったですよね。
総合政策とかいう変なとこじゃなかったでしたっけ？
あいつはホントになんなんだろう？（ｗ

580 ：　：2001/08/22(水) 18:59 ID:qd3FCj3Y

1は、さよなら日本と、いつまでも駄スレを立て続け、内容もあいもかわらず週刊誌の受け売り。
以前長期金利についての説明を求めたが、まともな返事はこなかった。
で、どうやら賢者気取りらしい。

581 ：.：2001/08/22(水) 23:22 ID:5uKsk8So

ダメ元で政府紙幣刷ってみよう

582 ：　：2001/08/23(木) 00:01 ID:ETqVER92

速水くんが卒倒しちゃうyo

583 ：：2001/08/23(木) 00:06 ID:KWhCsBss

竹中ヘイゾー＝タジマ陽子

584 ：１は偉い：2001/08/23(木) 00:12 ID:EvrXgp9g

486 名前：年金ストップ投稿日：2001/08/22(水) 04:14 ID:MHZ16vYE
福祉はお金がかかりすぎ，爺さん晩さん一人あたりに税金，月３０万近くかかってる．
火葬にすれば５０００円ですむ．背に腹は代えられぬ．焼くしかない！！！！！！！！

490 名前：年金ストップ投稿日：2001/08/22(水) 04:17 ID:MHZ16vYE
>>487
６５歳以上で直接国税２００万未満の爺・婆は選挙権・自動車免許没収
これで問題解決

498 名前：年金ストップ〔タヌキ（１）〕投稿日：2001/08/22(水) 04:31 ID:MHZ16vYE
もちろん，特定業界・業者に便宜をはかることは犯罪だし，民主主義国家にそぐわないと思うが，
選挙権の期間設定は別にいいと思うよ．事実２０歳未満は選挙権はない訳だし，選挙権２０－６５歳まで，
と政府が打ち出しても不平等でも何でもない．合法ニダ

585 ：　：2001/08/23(木) 00:22 ID:EvrXgp9g

ａｇｅ

586 ：　：2001/08/23(木) 00:26 ID:Cjs/QPgE

デフレなのに年金の支給額を下げない坂口を止めさせろ！！
物価スライド制というルールを簡単に破るな！！

587 ：　：2001/08/23(木) 00:29 ID:Ipwt0eg.

>>1
なんで、日本の倒産がこの星の終わりなの（既出だったらすまん）？

588 ：株：2001/08/23(木) 01:04 ID:nyfwQ9EA

いくら？

589 ：小田和正age：2001/08/23(木) 01:09 ID:khv2Ha42

もう尾張だね～♪
金の　シャチホコが見える～♪

590 ：：2001/08/23(木) 01:14 ID:jVwHZQw6

別に中国の属国になってもいいよ。

591 ：ニダー！：2001/08/23(木) 01:29 ID:25hI6AkY

戦争マンセー

592 ：：2001/08/23(木) 01:30 ID:ZpLhCv5A

>>590
アフォか。

593 ：発破踏み踏み：2001/08/23(木) 01:33 ID:6REdOsPY

国民全体の貯蓄残高が1400兆近くあるから心配ないというが、貯蓄残高って
借金も含めたトータルじゃなかったっけ（借金も財産として見なすからって
いう理由で）。

だとすると実勢はもっと低いのでは？

594 ：名無し：2001/08/23(木) 01:34 ID:kn/SsS6E

＞５９０
俺はヤダ。

595 ：　：2001/08/23(木) 01:45 ID:DJ64MG4M

倒産する
　↓
治安が悪くなる
　↓
餓死者が出る
　↓
自衛隊がクーデター起こす
　↓
軍事独裁政権
　↓
第一次大戦後のナチスみたいのが現れる
　↓
第三次世界大戦
　↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

596 ：：2001/08/23(木) 01:48 ID:lBM0v7jw

貯蓄残高が1400兆あるのはいいがそれが消費や株式への投資にまわってないから・・・
企業の設備投資もさっぱりだし

597 ：名無しさん：2001/08/23(木) 01:49 ID:epOtfk.Y

たしか戦争前の借金は、戦争直後に政府がハイパーインフレ起こして
ほとんどちゃらにしたんだろ？そのせいで物価滅茶苦茶上がって
物々経済状態になったようだけど。
今回もにっちもさっちもいかなくなったら
紙幣刷りまくってハイパーインフレ起こして借金を一挙に
ちゃらにするんじゃねえ？もちろん一般市民は大迷惑蒙るけど
戦争直後と違ってインフレが原因で死ぬような奴は出ないだろうから。

598 ：共産党の台頭だ！！：2001/08/23(木) 01:59 ID:25hI6AkY

ハイパーインフレ起これば共産主義が強くなるのは必至

599 ：会計士補：2001/08/23(木) 02:03 ID:3vdMxf26

財部が借金の元本の額で騒いでるけど、
借金の額自体はあまり問題じゃないんじゃないかな。
借金というのは元本よりも利払いの方がポイントなんだ。
現代の経済では借金というのはね、返すものじゃない。
株式と同じ資金調達の一形態にすぎないんだ。
ただ借金は利払いが固定されてて、株式は業績に応じて利払いが
変動するというだけ。
不良債権というのは、元本を返す返さないの問題じゃなくて
利払いが滞っていること。

今の国債の低金利が続く限り、利払い自体には問題は起きないと思うね。
インフレを起こすと金利上昇につながってむしろ危ないと思う。
でも、利払いで借金を増やしている状態はまずいね。
専門外だからよくわかんないけどプライマリーバランスの適性化？には賛成だよ。

600 ：５７６：2001/08/23(木) 02:30 ID:cFpUYXqY

>>577さんへ：
　ご投稿日：2001/08/22(水) 18:50 ID:3E61i91k
　>>576
　①　＞貿易黒字が減ってきてるということは内需を拡大しないといけないね。
　②　貿易黒字減少の原因が内需拡大にあるかもしれないし
　③　国民総生産の減少にあるのかもしれない。
　④　今回の原因はどこにあるんですか？
　⑤　いずれにしても、貿易黒字は究極的に重要な経済指標ではないですから
　⑥　その原因を見極めないとだめなんじゃないですか？

レスおおきに。たった今戻りました。ご引用の①は５６１さんの分ですが代理で。

①の後半、具体的には内需＋外需が大切と思います。
で、竹ちゃんは小渕アクセル、森巡航、小泉急ブレーキにすべて柔軟？に合わせ
てきて一方小泉さんはキリのいい30兆なら、といった感覚であとは竹らに丸投げ。
構造改革だと錯覚した、根拠なき早期処理と30兆とで財政を縛ったら、効果余力
のない金融にババを掴ませるしかない、需要増には中立的かもしれない構造改革
の成果を自賛しつつインフレ誘導するしかない(竹）、というのが心境でしょう。
インフレ化に失敗しても、行き過ぎても、抵抗勢力＝日銀、で転嫁できるし。
　あと②③はいかがかと。④⑥は通商政策上の問題、⑤は禿げ同！ということで。

601 ：５７６：2001/08/23(木) 02:45 ID:cFpUYXqY

>>593　失礼ですが、両建てものですね(まだ、レスがないので）。
>>596-599　皆様ごもっともです！ただし599最後のＰＭ項は、焦らない
　　　　　条件で。　

602 ：：2001/08/23(木) 02:45 ID:xRPYTw2A

603 ：森の妖精さん：2001/08/23(木) 02:50 ID:8OROOoqE

管理通貨制度だから大丈夫。ヘッジで金とかドルも買っとけ。
というか、アメリカの方が心配。

604 ：森総理：2001/08/23(木) 03:13 ID:25hI6AkY

株価１万１０００円代．．．．

605 ：　　：2001/08/23(木) 03:19 ID:EMoFi6kw

日本は税金が安過ぎる！てゆーか不公平
たとえば遺産相続時の平均税率なんて実に０．４％
これは５億の遺産に対してたったの２００万の税金。

いま日本の個人資産合計１３５０兆円の７５％は６５歳以上が持ってる
２０年以内にほとんどが逝ってしまうかれらの遺産に５０％課税すれば
政府負債のほとんどが償還できる

606 ：　：2001/08/23(木) 03:50 ID:pBnsQzKE

爺さん・婆さんに苦しんで貰うと言うことでいかがかな？

607 ：名無し：2001/08/23(木) 03:52 ID:YGRIPdN6

橋龍の撒いたタネが結実しました（ｗ。
責任はバブル崩壊時の蔵相、橋龍に有ります。

608 ：塩辞意：2001/08/23(木) 03:54 ID:pBnsQzKE

責任とります

609 ：：2001/08/23(木) 04:06 ID:fgwYtkxI

>>600
わざわざレスどうも。
②、③はまぁとぼけてみたので軽く流してください。

まぁ、言いたかったことは貿易黒字減少はウンチみたいなもんです、ってこと。
下痢したからといって、即病気って訳ではないが、
どこか体に不調がある場合の信号の可能性もある。
下痢したら、牛乳の飲み過ぎなのか、大腸がんなのか見極めてから
騒ぎましょう、ってことです。

610 ：いや：2001/08/23(木) 04:09 ID:WfXrCESk

>>607
悪いのは宮沢ビンボー爺さんだろう。
最大の戦犯は。

611 ：：2001/08/23(木) 04:10 ID:fgwYtkxI

>>605
禿げ堂ですね。
全体で見れば今の個人の生涯収入の4割は
遺産相続というデータもあるらしい。

所得税の累進でもって所得格差の解消を行う意図も
戦後しばらくはあったようですが、今では遺産相続による
所得格差の方が深刻な時代になってます。

社会の健全化・安定化（深刻な貧富の差がない→洒落にならない暴動がない）
のためにも税体系の見直しは必要でしょうね。

612 ：　：2001/08/23(木) 04:39 ID:SXMf//zw

国家は企業じゃ無いんだ倒産なんて有得ない。
だからって安心できない
これからの政策の問題だろうな。

613 ：a：2001/08/23(木) 05:42 ID:NgDafTXI

日本の前に姦国が先に潰れるよ。
そんでその復興特需で日本は発展する。

614 ：　：2001/08/23(木) 06:11 ID:fZO15JoQ

韓国は既にIMF管理下（国家破綻みたいなもん）しています。

615 ：５７６：2001/08/23(木) 07:09 ID:cFpUYXqY

>>609
改めまして、わざわざレスどうも。
仰せのとおりで目明きの同志を発見した気分。
お互い景気回復に寄与しましょう♪

616 ：株板住民：2001/08/23(木) 12:36 ID:D/4fgjyk

自民党の加藤絋一元幹事長は２３日、東京都内での講演で、
低迷している株価について,
「１万１０００円を切ることは十分あり得る」と語った。
加藤発言で本日国際的ヘッジファンドは売りをし掛けた。

こいつ頭大丈夫か。ヘッジファンドから献金受けているのか？

617 ：：2001/08/23(木) 17:00 ID:tVOCzmV6

竹中がどの株買ってるか、教えて欲しいぞ。

618 ：　：2001/08/23(木) 21:13 ID:9rwUX8mU

日本がつぶれる前にアメリカ国債売ってアメリカも道連れにしましょうか。

619 ：：2001/08/24(金) 00:05 ID:zc4kk5c6

>618
それもいいかも
でも世界中から諸悪の根源みたいに云はれてジョンレノンを射殺した奴と一緒にこの国は
国は名を残すかも....!?

620 ：日本は：2001/08/24(金) 01:22 ID:4kTHEUj6

アメリカの国債３００兆円もってるぞい

621 ：　：2001/08/24(金) 01:39 ID:Wb0pAnjE

ちょっと前までは、平均株価1万３０００円切ったらえらいこっちゃって言ってたのに…

622 ：われ：2001/08/24(金) 01:46 ID:17X..K3Q

>>621
今は余裕のよっちゃんだな。
１万１千円も割れちゃうのかな。

623 ：　：2001/08/24(金) 02:04 ID:6DtwF6LQ

>>622
もちろんそうよ

624 ：?：2001/08/24(金) 02:04 ID:u9ewsd92

公務員ものうのうと出来ない時代になるな

625 ：ななお：2001/08/24(金) 02:21 ID:21MR.M1Q

つか総資産に占める流動資産の割合が
高々２０数パーセントの国で株価が下がろうとそんなに
影響は無いぞ。まして国家財政の破綻なんざあるわけない。
日本の破綻は世界経済の破綻、各国が許すはずがない。

626 ：＞620：2001/08/24(金) 02:23 ID:4GLquUcc

その数値に信頼性はなさそうだが、もっといただけないのは、
その国債の殆どがデフォルトしてるようなものばかりだ。わら
意味ねぇんだよ。

627 ：　：2001/08/24(金) 02:28 ID:XeXMDmr6

>>622
さらに言うと
日経平均が2万円を割ったら日本経済はお終いだ
とか言ってた時代も確かありましたな

628 ：名無しさん：2001/08/24(金) 02:36 ID:H1NyBuvo

日本が終わる時は、アメリカが潰れたあと。

629 ：名無しさん：2001/08/24(金) 03:14 ID:g/uJL/wI

日銀が「５０兆円札」を刷れば問題なしだろ

630 ：速水：2001/08/24(金) 04:49 ID:lbTviZ2o

刷るだけ無駄．
国会売っちまえ

631 ：胃酸：2001/08/24(金) 05:14 ID:dSlXkLXg

>>605
５０％なんて甘いよ。
機会の平等を追求するなら、
相続なんてものはあってはいけないはずじゃないか？
死んだらその本人の財産は全部没収。
社会保障の財源に！！

632 ：ななしさん：2001/08/24(金) 05:21 ID:IZ2p.NGk

アメリカは日本の破産を望むのだろうか？

633 ：　：2001/08/24(金) 05:33 ID:1JxpBHE.

ＤＱＮさんがたですか？>>628-631

634 ：ななし：2001/08/24(金) 05:33 ID:20Zp7Bss

そろそろ日本もリセットしなきゃなりませんのう…

635 ：ｑ：2001/08/24(金) 06:11 ID:/zUSjhUw

とうとう恐山を掘る時が来たか

636 ：首相の夏休み：2001/08/24(金) 10:51 ID:ooI5fOq6

16年 10月ぶりの株式価格の下落です。日本経済壊滅の日々です。
「構造改革は国民の痛みをもたらす」とかいっていましたが、首相になって半年の間、何の対策も、改革もしていない。
だのに、国民だけにではなく、金融、企業にまで痛みを与え続けています。
そのような非常事態の時に、次男と公開キャッチボールをしていましたが、その脳天気ぶりにあきれました。
「ごろごろしています。いい休暇です」といっていましたが、為替の急騰や１７年昔への株の暴落は天下の一大事の筈です。
ごろごろしていて良いのだろうか。
ペルー大使公邸での人質事件の際、銀座木村屋のアンバンをペルー人質事件対策本部まで運んで差し入れた橋本首相にも、あきれました。
首相がやるべきことは、もう少し緊急的な知的で高度な国際的ね政治的決断と行動の筈です。
それなのに、あんパンを運んで、よく気のつく首相だろうと悦にはいっているのですから、情けない限りでした。
日本の指導者は、ことの優先順位の観念がないのが特徴だと思い知らされました。
恐らく、首相が指導力を発揮して、ことを処理することは全くないのであろうと思われます。
木偶の棒、張り子の虎、のような存在が浮き彫りになっていました。
恐らく、小泉も、構造改革、構造改革と叫ぶだけが彼の仕事で、それ以上のことは
他のスタッフが処理するシステムになっているだろうと思います。
他のスタッフは御用学者や族議員と一体となっている官僚ですから、権力者の意向に添う政策づくりや、圧力団体の利権拡大の政策づくりには有能であっても、
財政の立て直しなんて、考えたこともないし、そんな能力もありません。
任してしまっては財政を破滅させることはあっても、立て直すことは不可能だと分からないのだろうか。
嫁さんのヒステリーと子供の家庭内たてこもりを治せない精神科医に、子供の家庭内暴力の防止を任すようなものだと思います。
逸見さんを術中死させたゴッドハンド羽生教授の手術のようなものではないかと思います。

637 ：小泉：2001/08/24(金) 11:30 ID:U33Xaym.

夏休みを取るほどの仕事をしていないように思われます。
外務省川島と組んで田中真紀子失脚作戦しかしていないでしょう。

638 ：ｐ：2001/08/24(金) 11:33 ID:S7Kf/gcg

個人資産総額１４００兆円。
まだまだ余裕。

639 ：　：2001/08/24(金) 11:35 ID:ArWs5gBE

小泉なんて所詮旧大蔵の族議員じゃん。笑わせるな。

640 ：名無し：2001/08/24(金) 11:37 ID:OwCMr6YQ

とりあえず仕事してない奴らを排除しよう
無職のゴミ達を税金で守る必要なし

641 ：Ｒ：2001/08/24(金) 11:37 ID:8tlKALiI

これで関東大震災が起こったら、絶望ですな！
建設業界は復活するがね！！

642 ：.：2001/08/24(金) 11:38 ID:deYJVkgU

ほおら、女子校生の君がオジサンの珍子なめないからこんなに株価が
暴落してるんだよ。君のせいだよ。

643 ：　：2001/08/24(金) 11:41 ID:Tu//O2vU

オジサンがおしゃぶり代金を渋るからだYO!!

644 ：しぅ：2001/08/24(金) 11:44 ID:aMzQbARI

これからナニかを為そうと、そうしてくれるんじゃないか…という期待感はある。前向きに進めば壊れるハズがないサ。
資本主義はゼッタイだとは思わない。だけどこの国、日本に今この時に生きているコトを誇りに思う…ガンバレ日本！

645 ：K：2001/08/24(金) 11:44 ID:7nsIXV8c

悲観論者の人たち、あんたらが不況助長してるのでは？

646 ：貯金なんかすぐに紙くずだ：2001/08/24(金) 11:52 ID:lRGgcK1k

日本経済が破綻したら当然円の価値も下がる
そしたらいくら個人資産が１４００兆円あってもその相対的価値は暴落するぞ
早く借金返さないと国際的に日本は信用を失ってしまう
おまえらノンキな事言ってんじゃねーよ

647 ：ななし：2001/08/24(金) 11:54 ID:klfoDruI

靖国を１５日に訪問しなかった時点で、それ以上の抵抗に会うであろう
構造改革を彼が断行するのは難しいと誰もが思ったはずだ。

しかし、国民の痛みを分かち合う気持ちが現在支持率に多少は
現れているのだから、

抽象的な「痛み」という表現でなく、
具体的な今後のビジョンを早く提示して貰いたい。

少なくとも何もやらなければ、日本はこのまま沈んで行くだけだ。

648 ：ゆみ：2001/08/24(金) 11:55 ID:MzaaOyDA

オジサンの珍子てどんな感じ？？

649 ：_：2001/08/24(金) 11:57 ID:dO06fA/.

age

650 ：　：2001/08/24(金) 12:02 ID:Tu//O2vU

しゃぶってみる？

651 ：　：2001/08/24(金) 12:08 ID:iuIqbUWg

＞638 名前：ｐ投稿日：2001/08/24(金) 11:33 ID:S7Kf/gcg
＞個人資産総額１４００兆円。
＞まだまだ余裕。

ばか？赤字国債に化けて、株に投資して、消えちゃったよ。すでに。
特殊法人もだいぶ巣くってたけどね

652 ：無敵日本：2001/08/24(金) 12:20 ID:LjdedhxM

借金全部まとめて返そうなんて真面目に考えてるの日本人だけだろうな。
お人好し過ぎ、だから世界中からカモられる。
日銀がもう少しお札刷って、少しずつでもプラス成長を維持してれば
20年後にはそんなに気にならない額になってるでしょ。

653 ：凸（｀ーﾟ）fuck！：2001/08/24(金) 12:22 ID:llcsiuf2

オジサンの珍子はコピペ

654 ：万年厨房：2001/08/24(金) 12:23 ID:V/KArz4I

第一家電よ　age　aegしろよ　マジで・・
お願いだから・・・額面までいっら、自由にしてあげるから・・ねっ

655 ：えぇ：2001/08/24(金) 12:25 ID:cQQRur.k

じゃあ２００５年には世界のサラ金ＩＭＦに首根っこ捕まえられるって事ですかい？

656 ：名無し：2001/08/24(金) 12:26 ID:pDzZQFuw

２００６年以降、日本列島は中国の信託統治になりますので、心配無用です。

657 ：あ：2001/08/24(金) 12:26 ID:U7L6.8E6

借り替え国債を半永久的に発行しまくればよい。
その点では少子高齢化は寧ろプラス要因。
身寄りのない資産家老人が死ぬと、保有していた国債は国有財産に（つまり返さなくてよくなる♪

658 ：652：2001/08/24(金) 12:28 ID:LjdedhxM

だいたい毛唐の言うことなんざ出鱈目ばっか。
アメリカなんて自分を棚にあげて、日本の金利とかに口出ししてくる。
この10年来のアメリカの景気を支えてたのは日本の資金なのに、感謝
するどころか逆にその金で日本企業を買い漁る始末。
日本が今後考えるべきは外圧に屈しない経済構造でしょう。

後、世界中見回しても国家の財政破綻の原因は外貨だての借金。
日本にはあてはまらないと思う。

659 ：名無し：2001/08/24(金) 12:30 ID:pDzZQFuw

>>657
700兆って言う数字がどのくらい大きいかわかんない様ですね。

660 ：：2001/08/24(金) 12:46 ID:A9JZhzdg

株価の影響がイパン市民に浸透してくるのは半年から一年遅れ。
借金して作った建造物はそれでも残ってる。でも、もって１００年。
１００年後に借金返して新築廃墟建造物を有効に利用していたのなら文句ないかもね。
つーかこんなこと無理無理。
年金。円安。失業。リサイクル。
いろんなことが関連してなかなか良い方向へは進めない。
新築巨大廃墟建造物の借金を眺めて余裕を感じてはいけない。
あれがネックなのだ。

661 ：　：2001/08/24(金) 12:51 ID:xteDRxoc

日本はどん底まで落ちる。
そこから、這い上がるしかない。
どん底まで落ちて、初めて日本人は目覚める。
現在のような世論の二分状態では戦後最大の危機を
脱することはできない。
それには、政界の大編成が必要だ。
政界シャッフルは必ず起きるだろう。

662 ：名無し：2001/08/24(金) 12:55 ID:H.3JVLbo

>>1
構造改革なんて言葉も吹っ飛びそうな現状になりそうだね。
50兆円。払えんわなぁ。。。。

663 ：：2001/08/24(金) 13:11 ID:A9JZhzdg

現在日本がどん底に落ちる過程で危惧されているのは戦争だ。
日本がどん底に落ちて今よりも円安になることは明確なのだ。
これだけでも世界経済に今よりも大きな不安定をもたらしてしまう。
今でも戦争が起きてしまうなんて会社や友人との会話で話たりしたらキティー扱いだろう。
だが、実情は北朝鮮とロシアが表向きにも交流を見せて威嚇している。
そのロシアは２ヶ月前から緊急疎開対策をとるよう公営施設に通知している。
政界シャッフルは今起きても遅いくらいだ。
日本人を政治嫌いにした自民党選挙政府の誤算だ。
つーか政治家としてバカだ。

664 ：名無しさん：2001/08/24(金) 13:17 ID:7rULTapM

>>631
その考えには反対だが
田中真紀子は目白台の屋敷を全て国に物納せよ
どうせ汚れた金で買った屋敷だろうが

665 ：a：2001/08/24(金) 13:26 ID:B4BDAR5Q

日本は1945年で既に終わってます。
今は夢を見ているだけです。

666 ：名無し＠意味無し：2001/08/24(金) 13:31 ID:LXCFPMbI

>>663
現実に右傾化してるしな。一昨年には周辺事態法や
盗聴法が可決されたしね。大体人間は切羽つまると
動物の本性が現れて、モノを奪う習性が出てくるか
らね。資源を持たない小国日本は、経済がドン詰り
になれば、戦争でも起こしてモノを奪う以外ない。
そこへクリーンなタカ派・小泉純一郎の登場だ。
危険な匂いがする。構造改革が成功しても失敗しても
失業率は高くなりこそすれ、低くなることはない。
贅沢に慣れてしまった日本人は生活レベルを下げる事
は出来ず、戦争によって豊かな生活を取り戻そうと
するだろう。

667 ：ななし：2001/08/24(金) 13:35 ID:klfoDruI

戦争したら先の大戦と同じ事になるのを、大多数の国民は解っている。
戦争よりも、貧乏でも幸せであり得るなにかを探しはじめるよ。

668 ：名無し＠意味無し：2001/08/24(金) 13:45 ID:LXCFPMbI

>>667
わかってたら第二次世界大戦は起こってないんじゃねーの？
貧乏でも幸せであり得るなにかを探しはじめてるなら、何故
こんなに自分本位の、自分の利益のみを考えた殺人事件や
贈収賄事件等が起こるのか？に今の若い連中の身勝手さは目
にあまるだろう。人を傷つけても自分が得をすればいいという
考え方が蔓延している。

669 ：戦犯：2001/08/24(金) 13:49 ID:icKA6rRE

日本壊滅の一級戦犯はマスコミです。
マスコミが利権を与えられて、権力の広報機関になってしまったときから、再起不能になった。
国民を騙し、真実から遠ざけ、世論操作を担当するようになってしまった。

670 ：莞爾：2001/08/24(金) 13:50 ID:1oXsFu.I

呼んだ？

　　　　ケンペーくん。

671 ：身勝手：2001/08/24(金) 13:52 ID:icKA6rRE

身勝手さは、若者よりも指導者の方に多い。
問題の先送りは、自分の身の保全のためです。
巨額の国債発行は政府の身勝手さの結果です。

672 ：もう、終わりだね：2001/08/24(金) 13:56 ID:spIX2Kk2

君が小さく見える♪

673 ：名無し＠意味無し：2001/08/24(金) 13:58 ID:LXCFPMbI

>>671
それはそうだね。そんなオヤジ連中が身勝手な若者を
作った。

674 ：661：2001/08/24(金) 14:06 ID:xteDRxoc

>>663 >>666
おれが目覚めるといったのは
おまえたちのことだよ。
この意味わかるか？

675 ：名無し：2001/08/24(金) 14:06 ID:Cow7GLtc

今の日本人に戦争やる根性なんてないよ、
日本人の顔を見ても、戦前の人のほうがガッツがある顔をしてる
本当に戦後５０年かけてただメ～メ鳴くだけの羊の集団になっちゃたよ

戦後の遺産でかろうじて持っているだけで、今後よほどのことがないと
立ち直りは難しいと思います。あ～　　鬱

676 ：ななし：2001/08/24(金) 14:07 ID:Rf.10JE2

別すれでも書いたが、
キリストやイスラムのような宗教を持たない為、神に頼ることができず、
中国のように現世利益のみにも生きられず、
戦前の国体思想を失った日本人は、経済仕事学歴という思想に
走った。
結果が、現状で、「僕これからどうすればいいの？」
という、厨房状態。

今までの日本は、
経済的成功がこの世の成功で、それには学歴と仕事と金があれば幸せになれると
言う思想。
（社用貴族全盛）

それが、１０年ほど前から
豊かになったんだから仕事も金も適当で構わない。
それならとばかりに恋愛と享楽に生きる意味を見いだす思想が加わった。
（ねるとん、バブル、お笑い芸人全盛）

ところが、現在はその２つともが、単なる絵物語で、単なる欲望の具象化すぎないことに
気付いた日本人の現在の混迷。

虚像だろうとなんだろうと、人間は自分が生きる意味と価値を見出せないと
精神的に苦しくなる。

なにかを探さねばならぬ。

677 ：　：2001/08/24(金) 14:16 ID:xteDRxoc

>>676
現代人の心象風景を表していると思うが、
「なにかを探さねばならぬ」
ものなんて目の前にあるのよ。
日本文化は中華文化の亜流でない独自のものだ。
普遍性を持っている。
懐古趣味に走れということではないが、
自国の文化に自信と誇りをもっと持っていいのだよ。
これを「ナショナリズム」といって、あたかも軍国主義に
の道を開くなどと煽るのはサヨの常套手段だ。
サヨも含めていい加減目覚めろよ。

678 ：ttest：2001/08/24(金) 14:19 ID:G4L6Xp2A

679 ：　：2001/08/24(金) 14:28 ID:ipm3L9MY

>>677
禿げ同！エセサヨ、エセ人権屋を煽ってきた反日朝日に鉄槌を！

680 ：うが：2001/08/24(金) 14:38 ID:cMAmryL6

福祉予算を削れとかいうやつマジでバカ？
そんなことしたら老後の不安でなおさら金が
まわらなくなるだろ！！

681 ：　：2001/08/24(金) 14:42 ID:GXJM56X.

>>676
>中国のように現世利益のみにも生きられず、
ﾅﾝﾐｭｰﾎｰﾚﾝ...の人達がいるけどね。とりあえずその層については放置します。

682 ：：2001/08/24(金) 14:46 ID:.AsMrPB2

やっぱ年寄りのための娯楽施設が必要だなぁ。
ディズニーランドの横に健康ランドでも建てるか？

683 ：ななし：2001/08/24(金) 14:47 ID:.6.4hLB2

明治維新並の西洋化を押し進めようよとしているのが、小泉と平蔵の改革の本質
である。

日本のアメリカ化である。

確かに、諸外国の良き部分を取り込み日本流にアレンジするのも大事だが、
日本古来からの良き思想が、ことごとく破壊されている現代日本に於いて大切なのは、

現代日本人の深層意識の中に眠る日本文化を再構築する事だろう。

もちろん、賄賂汚職など、契約や法より人間関係を重視する面。
先の大戦のように直ぐムキになる性向など悪しき面も日本文化に含まれて
いるのだが。

日本文化の良き面のみを再構築する事が大事であろう。

ＮＨＫの番組などは、この日本文化というものを意識しているものが最近多いようにも思える。

今後の政府の教育政策に期待したい。

684 ：：2001/08/24(金) 14:56 ID:.AsMrPB2

契約を重視するのは一神教ならではとも言えるけど、多くの人が関わる社会では
やはりその方が良いんだろうね。事実、大国といわれる国のほとんどは一神教が
基礎になっているのだから。

685 ：あ：2001/08/24(金) 15:04 ID:/aJhexKI

おれ、良い事考えたんだけど。

あのさあ。４大都銀の一つが全資産をささげると言う
特攻隊長的気概を持てば一気に解決？100兆くらいあるだろ

すげええ、おれ天才

686 ：　　　：2001/08/24(金) 15:09 ID:TesXYGXo

韓国の属国にして貰えばいいじゃん。

すげええ、おれ天才

687 ：獲らぬ狸：2001/08/24(金) 15:30 ID:vU3Yx6.k

郵貯を全面封鎖して貯金してる人(老人)に一切金返さなければ
２００兆くらいは借金棒引きできる。
んでもって老人が金欠で死ねば年金も医療費も一気に健全化。
平均年齢も若返り日本完全復活です。

688 ：ママ氏でGO!：2001/08/24(金) 16:01 ID:RQj6wqtY

>>687
ついでにリストラされた奴も憲法の「勤労の義務」違反で逮捕→死刑にすればいい。

689 ：砂漠のキツネ：2001/08/25(土) 01:34 ID:NdmkxmBM

中間決算できずに企業倒産続出，完全失業率７％なるか？

690 ：半可通：2001/08/25(土) 01:38 ID:un4aUz2Y

うん朝日が日本にもこんな感心な若者がいたとか取り上げてくれるかも（笑）

691 ：　：2001/08/25(土) 02:27 ID:kKv8AtaY

>>690
正しくは、「うんこ朝日」でしょうが？

692 ：国家財政は：2001/08/25(土) 06:16 ID:iqd/AwZ6

将棋で言うならば「既に詰んでいる」のに投了しないで、雪隠詰めになるまで逃げ回っている状態だそうです。
誰が、何をしょうと国家財政破綻しか無いようです。
大蔵省も、粉飾決算、とばしを金融機関に行政指導したばかりでなく、国の財政をも粉飾決算し、とばしをしているそうです。
公表では、国債、借入金合計は６００兆円だが、実態は１０００兆を軽く超過しているようです。
国債の利息支払いが欧米並に５％になれば、５０兆円です。年間税収がすべて利息充当しなければなりません。
低金利政策は、国の財政破綻から逃れるためです。世界に令を見ない低金利を１０年以上も続けているので、
資金運用による保険金支払いを約束している生命保険会社は、いずれすべて壊滅してしまいます。

693 ：投了：2001/08/25(土) 13:17 ID:cSmMgzWc

本当は投了なのに、投了に気付かない政治家、官僚
第２次世界大戦の時の日本も、投了に気付かなかった。

694 ：　：2001/08/25(土) 13:19 ID:FuSzgnms

日本人はいま、國の状況がどうなっているのか知らない。
借金があるとどうなるかもしらないし、破産するなんて想像できない。

695 ：平成特攻：2001/08/25(土) 14:20 ID:mqjENc4s

ここでニュースをお伝えします。

２００２年臨時国会で人生定年制法案が全会一致で採択されました。

この法案は破綻寸前まで悪化した財政を回復させるべく、
７５歳以上になった老人に対し年金の支給を停止、
代わりに安楽死できるカプセル薬を配布するというもの。

また同時に多額の税金を食う自衛隊の解散も決定。
退職金の代わりに戦車や機関銃を現物支給した。

早速、各地で暴動が発生している模様。
政府側は、過剰が指摘されている地方公務員に竹やりを持たせて応戦中。

関係筋によると、政府首脳は元自衛隊員と痴呆公務員を相打ちさせ、
更なるコスト削減を模索しているとのこと。

696 ：首相の神頼み：01/08/26 09:36 ID:KzrbLYXA

小泉首相が靖国神社参拝にこだわったのは何故か？
神社参拝で、「構造改革」を祈願しないと、「首相は構造改革、構造改革と叫ぶだけで
何もしていない」との批判に対処できないからです。
１３日以来、その批判に対しては「構造改革を靖国神社の御霊にお願いしてきた。これでも、何もしていないと批判
するのか、これ以上何が出来ると言うのか」と反論出来るようになった。
そうです。構造改革への唯一の方法が、靖国祈願だったのです。
だからこそ、首相に決まったときに、構造改革と靖国参拝を宣言したのです。

697 ：　　　：01/08/26 09:39 ID:r2mFJmL2

まさに神だのみ、これではダメだあ

698 ：不明瞭構造改革：01/08/26 10:44 ID:g24puOlk

小泉首相「あったりまえだ。わたしは何も考えていないから、構造改革の内容は不明瞭なのはあたりまえだ。」

699 ：：01/08/26 10:53 ID:.DqWZXp6

>>695
そのカプセル今欲しいんですけど…

700 ：彼は：01/08/26 11:26 ID:unIp.coA

首相になれるのなら、首相制廃止だって、大声で叫ぶそうです。
構造改革と叫べば、首相になることが出来ると、田中真紀子が、彼をそそのかしたので、
構造改革を叫んだまでです。
構造改革は方便です。それ以上の意味はないそうです。
田中真紀子が、今だに構造改革に突っ走っているので、邪魔になっています。
政治家になってしまえば、差配に来る姉はうっとうしいだろうし、
首相になってしまった今では、青臭い構造改革に本気な真紀子は眼のあたりのこぶになっています。
早く、取り去りたい。

701 ：名無しさん：01/08/26 11:30 ID:Veq68aWE

失業率５％
株価１１０００円代
警察検挙率２０％以下
警官増員

プレスリーのＣＤ出してる場合じゃねーだろう

702 ：　：01/08/26 11:40 ID:/RTInUY6

ボスニア・ヘルツェゴビナなんか４,５年前
失業率７5㌫だったからまだまだ日本は余裕だって

703 ：速報名無しさん：01/08/26 11:40 ID:3sPp94p6

構造改革成功すれば、株価は上がる。
失敗したら「調整インフレ」で、（名目上）株価は上がる。

今、普通に働くのは損、損。
借金してでも株をやるべき。
サラリーマンとか、無意味に勤勉なヤツらをバカにするよ。僕は。

704 ：：01/08/26 11:42 ID:sanmh/iA

糞メールマガジン発行！はやく廃刊しろ

705 ：　：01/08/26 11:49 ID:mzACnGZE

>>703
キケン

706 ：プレスリーは：01/08/26 11:51 ID:z68s5Yh2

彼の構造改革の具体策は２つです。
１　靖国神社での構造改革神頼み
２　プレスリーＣＤ発売

マスコミにはおしなべて好評だそうです。
与謝野晶子風の短歌「柔肌の」も好評です。パクリ短歌とは驚きました。
我は非情か　も、へちまもありません。
構造改革を何もしていないのに、我は非情かなんて馬鹿な短歌を造るのは、官僚族議員と戦ってからにして貰いたい。
おまえが闘ったのは、、外務省構造改革に邁進している田中真紀子にたいして、鈴木宗男、川島外務次官と共に闘っただけではないか。
おまえ自身が抵抗勢力なのだ。

707 ：　：01/08/27 01:01 ID:3EignHTE

age

708 ：珍：01/08/27 02:47 ID:/r0zqWyU

心配無用。
日本国は神の国であります。

709 ：　：01/08/27 02:56 ID:k9DwPDiI

ちっきしょー。
まだ社会全体に体力のあるバブルの時に、
きちんと国全体の舵取りをしておくべきだったよなー。

710 ：.：01/08/27 03:15 ID:MBxptYJA

会社第一主義が日本を破滅に追い込んだと思うけどな、
自由主義、法治国家って言えば強いもの（法人）が勝つ
に決まってるもの、弱者を激しく切捨てながら実は自分達の
首をも締めている事にきずいていない。
今や日本中首の締め合い、道徳なんて無いだろ最近のニュースみても

711 ：　：01/08/27 03:59 ID:dVpQNXic

>>661
参考文献
坂口安吾『堕落論』

712 ：　：01/08/27 04:01 ID:zV3bx5GY

自己破産します。

713 ：（：01/08/27 04:26 ID:xDzGFR/Y

俺のア●ムからの借金118万3299円はどうなりますか？
とりあえず返済期間は2006年の3月末までです。
2005年以降は返さなくてもいいの？

714 ：　：01/08/27 04:31 ID:mksf3ac.

>>713
心配しなくて大丈夫。
2005年になる前におまえは消されるから。（藁

715 ：　：01/08/27 05:11 ID:sehBogAI

ここでこの話題を語るのが終わりになりそうだ。

716 ：ネバダ゛エコノミックレポートより：01/08/27 16:59 ID:2kpbw41E

2001/08/26 4:29:48 東京 (標準時)

さて、現在の経済・金融情勢ですが、私がかねてから述べてきました最悪のシナリオに沿って動いてきており、早ければ、９月末には、海外送金禁止等の処置が取られると思います。
その後、金融非常事態宣言が出され、預金封鎖・ＩＭＦ管理への道が取られると思っています。
出来れば、１２月・１月の年末年始の時に、一気に行うのが、ベストシナリオですが、そこまで、市場が待ってくれるか、どうか。今後、かなり慌しい動きになると思っています。
幸いなことに、今は、国民の間に、危機感は全くありません。
ダチョウのように、危機がきても、頭を地面に突っ込み、危機が通り過ぎるのを待っているのが、日本国民ですから、この点では、日本政府・ＩＭＦは、非常に動きやすいと思っています。
また、本当の危機の前には、株式相場は、何度も言いますが、急騰します。
物凄い出来高を伴い、多くの銘柄がストップ高をつけるでしょう。
１０億株、２０億株という出来高を記録して、上げていきます。
これが起これば、危機が近いと思ってください。

717 ：ユダヤの民：01/08/28 10:09 ID:V6lYksk.

イスラエルとパレスチナの関係が抜き差しならなくなった
恐らく全アラブ諸国を巻き込んだ全面戦争になるだろう
アメリカはこの戦争を積極的に支援しているから日本も無縁という
わけには行かない。
湾岸戦争のときとは情勢が違うので石油価格の高騰と共に
日本経済の沈没がはっきりするだろう

718 ：中東戦争だ：01/08/28 12:08 ID:BhcwSlI2

第？次の戦争になるのだろう。
ブッシュ軍事政権のバックは石油、鉄鋼、兵器産業だから、世界中がキナ臭くなってきた。
イラクへも攻撃を開始するようです。
石油が一気に急騰するだろう。
それが、ハイパーインフレへの始まりです。

719 ：：01/08/28 13:57 ID:pCm.T4Ao

戦争だ！
戦争しかない！！
戦争ﾏﾝｾｰ

720 ：：01/08/28 14:04 ID:TioGQnK2

「今、日本が一番しなければならないことは、戦争です」by 鳥肌実

721 ：渋谷メンバー：01/08/28 14:07 ID:aSVCOK5o

日本よりオレの方が先に逝きそう…

722 ：うんこちゃん：01/08/28 14:08 ID:U2VgF2m2

徳政令だ！
徳政令しかない！！
徳政令ﾏﾝｾｰ

723 ：炒ってよし：01/08/28 14:08 ID:V2ncA3g2

債務大国ってどこが？
アメリカのことだよね。
日本が日本人から借金してるのは、とーちゃんがかーちゃん
から金借りてるのとおなじなんだよ。アメリカみたくサラ金
から金借りて豪遊してるわけじゃない。
よーく考えてみようね｡お馬鹿な１くん

724 ：あ、鼻毛が出てた：01/08/28 14:10 ID:HS8VQUyg

しかしアレだな、こういうドツボ状況下で２ちゃんねるが
お亡くなりになったら、マジで意見交換の場がなくなるな。

「２ちゃんは構造改革に貢献します！」

725 ：：01/08/28 14:15 ID:BSd/ZQLU

借金をするだけして死んでいった小渕ムカツク

726 ：エコノミックアニマル：01/08/29 09:50 ID:ZAgWbhB.

ネバダエコノミックレポートは会員に対して資産管理のアドバイスしているようです。内容は過激ですが、なかなかの情勢分析です。
１海外送金禁止等の処置
２金融非常事態宣言
３預金封鎖
４ＩＭＦ管理
この様な事態を予告しているのは、私の知る限りこのサイトだけのように思います。第二海援隊はもう少し緩やかな警告です。
政府は、現代進行中のデフレをインフレに代えようと懸命ですが、デフレスパイラルは止まらないようです。このままでは、９月末の企業決算は史上最悪となります。３月末決算までに上場会社の三分の一は倒産の恐れがあります。大恐慌そのものです。
金融の量的緩和によって、デフレスパイラルがストップしない場合は、上記レポートに示された金融非常事態宣言をして、日本はＩＭＦ管理下に入るかも分かりません。
数カ月以内に日本はスーパーインフレになるか、ＩＭＦ管理下に入るかのどちらかの事態になると思われます。

727 ：あと６円です：01/08/29 09:53 ID:YrCAsEns

日経平均(9時15分,円)
11,005.99 　-183.41

728 ：.：01/08/29 09:54 ID:vdcThjvo

ドキュソ大学生は顔を殴られて市ね。
ドキュソ大学生は顔を殴られて市ね。
ドキュソ大学生は顔を殴られて市ね。
ドキュソ大学生は顔を殴られて市ね。
ドキュソ大学生は顔を殴られて市ね。
ドキュソ大学生は顔を殴られて市ね。
ドキュソ大学生は顔を殴られて市ね。
ドキュソ大学生は顔を殴られて市ね。
ドキュソ大学生は顔を殴られて市ね。
ドキュソ大学生は顔を殴られて市ね。

729 ：名無し募集中。。。：01/08/29 10:00 ID:gezZmseE

日本の債務は国内で全て賄われてるからな。
問題ないと思うな。こんな時だからこそ死にかけの株を買う時期。

730 ：ラビ　バトラ：01/08/29 16:29 ID:1D7L5z0s

ラビ　バトラが以前出した本で世界大恐慌がおき
資本主義は爆発的に崩壊すると予言していたが
その時期が遅れただけでシナリヲは予言どうり進行している
やっぱ日本は沈没だなあ

731 ：65：01/08/29 16:31 ID:BQKglH2E

アメリカに融合合併＞日本

732 ：＞１：01/08/29 16:39 ID:EqArAK56

>>716
これって日本経済が崩壊するってこと？
日本が沈没すればアメリカもただではすまない。
中国も韓国もつぶれる。

733 ：：01/08/29 16:42 ID:UoFHQzJQ

バブルが弾けた直後も、実感のない不景気、なんて呑気なこと言ってる奴が多かった。

734 ：エコノミックアニマル：01/08/29 16:49 ID:aQ.yrf0Y

このように蓄積されているはずの資本、資金が至るところで無くなっているのです。
族議員、官僚、官僚ＯＢに食い物にされてしまったのです。政府も粉飾決算をしてきたのです。無責任国家の断末です。

国家崩壊の予兆は国会答弁にあったように確信します。対立質問には慇懃無礼な答えか、嘲笑するかのようなヤジ。
誠実に答えない政府。これが最高機関の議論だとは到底思われません。自尊心を無視された質問議員は除名覚悟で不真面目答弁に抗議すべきなのです。
そのような気概のある議員は皆無でした。でたらめ国家日本を顕著に表していました。
議員の質問に対して、論理的にきちんと答えなくとも責任追及されない閣僚、官僚の答弁。誤魔化して、はぐらかせて、無内容な答弁が当たり前になっていたことが、無責任国家、利権国家を象徴していました。

国会質問にさえ情報公開をしないのでは、民主国家は実現できません。
情報公開しないのでは、責任追及も問題の在処さえ調査できません。
情報公開しないのは、公開できない不正が隠蔽されているからなのです。
日本の再建に当たっては、情報公開しないことを犯罪として追求できるシステムにしなければなりません。
社会の木鐸から、体制の広報機関にまで成り下がったマスコミを放逐しなければなりません。マスコミが健全に機能すれば腐敗、崩壊から国家を救うことが可能だったのです。

735 ：　：01/08/29 16:55 ID:AIGrK8qg

日本が空かすかに食い尽くされて
ついに崩壊か・・・

南無～

736 ：　　　　　：01/08/30 00:05 ID:5WaoE2bE

年末に預金封鎖がありうるとして、どういう風に行動するのが
ベストか？　円をすべてドルに換えておくのがよいのかどうかなど。

737 ：仮定スレきぼ～ん！：01/08/30 00:12 ID:m4GNE4R6

>>736
これ、面白いね。
年末とは言わず、9月にIMFの管理下に置かれると仮定して
「一般国民はどうわが身を守るべきか」という内容のスレを
どっかに建てない？
もち、そのスレでは「破綻なんかしね～よ！」と言うような興醒めなレスは禁止。
飽くまで日本破綻を前提として素人にも分かる様に不安を煽りまくる！
どうよ？

738 ：鬱：01/08/30 00:14 ID:m4GNE4R6

下げて島田。。。。

739 ：まじですよ：01/08/30 00:34 ID:XKByYN0o

収入がないのに、元本どころか利子すら返せなくなる状態を債務超過といいます｡
過去レスのように日本はかなりこのような状態に近い｡
もっと言うと、特殊法人などの借金や地方自治体の正確な借金を加味すると
すでに債務超過だという人もいます｡

過去債務長に陥った国を見ると分かりますが、必ず（本当に必ず）すごいインフレに見舞われます｡
ブラジルしかり、イタリアしかり。現状ではトルコ｡
歴史を調べると分かりますが、債務超過でインフレを回避した国はありません｡
もちろん戦争に走った国は別｡
歴史は正直ですから日本も５年以内に必ずインフレになるでしょう｡
今のデフレがうそのようです｡

その際には預金はまったくの価値がなくなります（相対的に価値が下がる）｡
大根を買うのに５００円や５０００円かかると､今もっている預金はなんだったんだ
､ということになります｡
そこで日本円以外のものにしておくのが手です｡

740 ：　：01/08/30 01:13 ID:3ydM245M

あと４年ももつとは気の長げー話だねぃ

741 ：　：01/08/30 01:15 ID:XiiSeSzI

ハイパーインフレで国債も不良債権もすべて解決！！

742 ：莞爾：01/08/30 01:25 ID:VkF.DTho

つまり戦争がリセットしてくれるわけですね。

743 ：エコノミックアニマル：01/08/30 10:18 ID:HixWy/Eg

734の前文
１０年に及ぶ政府による　株価操作（ＰＫＯ）　国債による景気刺激策　公的資金投入による銀行救済　が最悪の事態、大恐慌を招くことになりました。
ガン患者の末期と似ています。多臓器不全即ちあらゆる組織が死滅した状態となっています。
家がシロアリに喰い尽くされるように、予算が利権構造に食い荒らされ、社会資本の内部も空洞になっています。
蓄積されているはずの資本が無くなっています。
例えば厚生年金の累積積立金等７００兆円(うろ覚えで不確かです)は、厚生族や天下りに食い荒らされ、また、資金運用による損失等によって、５０％も残っていないと考えられています。
また郵便貯金２６０兆円の大部分は財政投融資として年金福祉事業団、日本道路公団等の特殊法人に融資しています。取り立て不能の不良債権となっています。
だからこそ今年の国債発行予定合計額１３２兆円の内、郵貯資金等の公的部門の引受け等のために３３兆４，０００億円を予定しているのです。郵便貯金払い戻しの資金が不足しているので国債発行するのです。
このように蓄積されているはずの資本、資金が至るところで無くなっているのです。
族議員、官僚、官僚ＯＢに食い物にされてしまったのです。政府も粉飾決算をしてきたのです。無責任国家の断末です。

744 ：１０９００円も割り込みました：01/08/30 10:22 ID:HixWy/Eg

東京・NY市場（30日）株式
日経平均(10時,円) 　　10,842.04 　-137.72
NYダウ(29日終値,ドル) 10,090.90 -131.13

745 ：　：01/08/30 10:25 ID:gNabtmGo

２００５年って言ったら、これも忘れてはいけない・・・
http://www.toride.org/study/199.htm

２００５年は果たして良い年になるのか？

746 ：。：01/08/30 10:51 ID:SsnkZK2.

女子高生！オジサンの珍子なめないと株価はもっと暴落して、
ソニー株なんて１００分の１くらいに暴落して、ソフトバンクは１０分の
１くらい、になるぞ。そしたら責任をとってオジサンの珍子
なめなきゃなんないよ。

747 ：オジ：01/08/30 11:34 ID:aRReIXsQ

昨年会社を辞めて、　１年半社会の動きを見てきたが
予想以上に早く日本の沈没が始まりそうだ
全てが悪い方に向かっている
政治家が悪いだの誰が悪いだの言っていても結局俺たちが
選んだ連中がこんな国にしてしまったのだからしかたがない
若者よこの国を一度ぶっ潰して君達の手で新しい日本を創ってくれ

748 ：モモナモナー：01/08/30 11:39 ID:c4jBSiHQ

とりあえずやっぱり外貨預金した方がいいのか。
日本の銀行じゃまずいの？

749 ：　：01/08/30 11:40 ID:6xKeaw8Q

>>747
予想以上に早い崩壊と言うのは事実だね。
2005年とは言わず、2001年崩壊でもおかしくない。

新しい日本・・・ビジョンが無いとどうにもならないよ。
それがないと壊れっぱなし。

750 ：　：01/08/30 11:43 ID:zx0QjJn.

http://www.nikkei.co.jp/news/seikei/20010830CEEI051929.html
税収ダウンの見込み
↓
国債で補填
↓
さらに、補正で国債発行
↓
国債発行３０兆円以内守れず

になっちゃうから、補正はやっぱダメ！

751 ：単純労働外国人受け入れ：01/08/30 11:49 ID:DyEi1Ecc

３kの現場を守るため単純労働外国人受け入れをやろう。

これ反対?賛成?

752 ：　　：01/08/30 11:52 ID:nJdzmKc6

「いかに財政赤字が大きかろうが、日本は世界最大の債権大国である。
　従ってこの問題は家庭内で息子がお父さんに借金するようなもので
　内輪のものだから日本国としての破綻は無い。」
と主張する人に聞きたい。
じゃ、今のままでいいんじゃないの？
赤字国債を発行しつづけて豊かな生活を満喫しようよ。

俺は経済はド素人だが、ま、聞いてくれ。
「いかにその家族（お父さん）に貯金があっても、あんな放蕩息子の出す借用書は
信用出来ん、親父（国民）が返済してくれるのか？」
というわけで、その家族全体の信用が落ちる。家族内でやり取りされてる借用書や
手形（国債・株式・通貨）は他で通用しなくなる。するとその家族は町で買い物で
きない。つまり貧乏人と一緒。
・・・・・・ということじゃないの？

753 ：単純労働外国人：01/08/30 11:54 ID:KR85NDSY

昼は３K
夜は強盗

754 ：：01/08/30 12:07 ID:Pm9rblzU

　今の行政に欠けているのも、こうした外部の圧力だ。地上波デジタル放送には総務省の中にも異論は少なく
ないが、いったん決まった方針を内部からくつがえすことは容易ではない。ある課長は「衛星なら200億でできる
デジタル化に1兆2000億もかける地上波デジタルは自殺行為だ」というが、「省内でなぜいわないのか」という
と、「決まってしまったことを今さらいっても、どうにもならない。われわれもサラリーマンだから・・・」。

　政策を外部から評価してチェックするシステムがないから、途中でおかしいなと思っても、太平洋戦争のように
とことんやってボロボロになるまで止まらないのである。こういう人事・評価システムを変えないで、道路財源や
地方交付税などの各論から「構造改革」をしようとしても、官僚の抵抗にあって挫折するだろう。日本の組織で評
価されるのは、まさにこういう逆境で組織を防衛する「頑張り」だからである。

755 ：青年症候：01/08/30 12:28 ID:qHfA36fo

来年の２月２６日だね。

756 ：　：01/08/30 12:37 ID:bmX910F6

>>747
訳わからないこと言ってないで働けよ（ｗ

757 ：Ｆ２０：01/08/30 12:38 ID:d.HpFsJY

１へ
ハイパーまで行かないインフレにってできないか？

758 ：　：01/08/30 12:38 ID:bmX910F6

>>748
電力株買えよ。
配当金が軒並み3%越えてる。

759 ：　：01/08/30 12:39 ID:bmX910F6

>>749
日本が崩壊したら、アメリカ経済が崩壊して
世界経済が危機的になるのだが？

760 ：　：01/08/30 12:43 ID:XKByYN0o

>>757
過去の歴史では前例がない。だから、調整インフレという都合のよい
ことができるかどうかの実験を実際の日本経済を使って実験するわけに
はいかないと反対している。経済学者は口だけで、失敗した場合の責任
を取るわけないから。

761 ：名無しさん：01/08/30 13:08 ID:pw5nxtv6

これ、一番簡単で確実な対策は、「相続税」の大幅な引き上げなのでは？

お金貯めこんで死蔵させてるのはお年よりなわけで、相続税なら
彼らが死んだときにだけ、これを国に巻き上げることができる。
生活に困ってるような人は迷惑を蒙らない。

問題は、お金持ち（政治家含む）の反対に合うことだけど、
お金溜め込むだけの彼らが諸悪の根源なんで、
痛い目に合ってもらうということで。

762 ：　：01/08/30 13:12 ID:bmX910F6

>>761
株券を市場で売買できないような中小株式会社や
有限会社が軒並み潰れるよ。

763 ：名無しさん：01/08/30 13:14 ID:pw5nxtv6

札刷ってインフレとか消費税上げるより被害は少ないと思うがな

764 ：　：01/08/30 13:15 ID:Ki6ZrDh.

>>761
これ以上引き上げてどうすんの。現行の最高税率７０％よ。
米は相続税廃止の方向だし、日本も引き下げが議論されてる。
今金もってる世代は苦労しててケチだから、使うのは次の世代に
まかせてね。

765 ：　：01/08/30 13:17 ID:KycIHh5A

雇用創出＆相続税増税できりぬけられるかどうか？

766 ：　：01/08/30 13:18 ID:4rH/XFBY

そうか。
今のデフレってハイパーインフレの前の「引き潮」だったのか。

767 ：　：01/08/30 13:19 ID:S.7b8Tog

>>754
地上波ってそんなに無駄金かかるの？

768 ：名無しさん：01/08/30 13:19 ID:pw5nxtv6

相続税をもっと広めに取ればいいんでは？最高７割でも平均では数％程度しか取ってないでしょ？

769 ：（・∀・）y-~~プクイチ：01/08/30 13:19 ID:RowGKKaA

デフレはダメだという共通認識は出来てきているのに
どうしてデフレ防止のために規制強化したり関税強化したりする議論が出てこないのかなぁ。
一番簡単でコストがかからないのになあ。

770 ：：01/08/30 13:21 ID:nCmOrlrc

ブランド品とか贅沢品に税金掛けろ
ガキがブランド品持つような文化は恥だし

771 ：散弾太郎：01/08/30 13:21 ID:8jFoWw.o

もう、市場経済を諦めて物々交換の原始社会に帰るべし～

772 ：名無しさん：01/08/30 13:22 ID:pw5nxtv6

それだと海外からの圧力が（ｗ

773 ：　　：01/08/30 13:24 ID:KycIHh5A

確かに、アホがブランド品買いあさってるのは確か。
税金かけてもいいね。

774 ：：01/08/30 13:24 ID:5cxrsOp.

外圧は無視して、とにかく食料と衣料産業の保護だよ。
そのかわり高付加価値産業の規制を緩めても構わない。

775 ：　：01/08/30 13:27 ID:/QX.iJAY

構造改革って生産性の低い産業を縮小して効率のいい産業を伸ばすんだよね？
ダメな産業を保護してていいの？

776 ：：01/08/30 13:32 ID:i/Mi1cls

イギリス・アメリカはインフレ時に構造改革やる。
↓
インフレを抑えられた。
↓
ｳﾏｰ

日本はデフレ時に構造改革をやる。
↓
競争が加速されさらなるデフレになる。
↓
ｱﾋｬｱﾋｬ

777 ：：01/08/30 13:35 ID:5cxrsOp.

>>775
衣食住はどんなに貧乏でも買わなくてはいけない物。
ブランド物なんかは買わなくても死なないけど、これらはそうも言って
いられない。だから不況に強いはずなんだけど、今は外国から安い食料
がどんどん輸入されているから、いくら金を使っても国内に金が循環し
ない最悪の状況になっている。
それを打破するためには、衣食住に関する国内産業の保護が絶対必要。

778 ：：01/08/30 13:36 ID:5cxrsOp.

技術革新なんかで起きるデフレは構わないが、今のデフレは外国の安い
労働力を使ってなったものだからｲｸﾅｲ。

779 ：（・∀・）y-~~プクイチ：01/08/30 13:36 ID:RowGKKaA

>>775
効率のいい産業は政府が手出ししなくても勝手に伸びる。
日本には金が有り余ってるし労働力もある。携帯産業を見れば明らか。

生産性が低いのは抽象的すぎて意味不明。

780 ：：01/08/30 13:36 ID:FSxtr7oc

>>1
チョン。

781 ：　：01/08/30 13:37 ID:bmX910F6

海外から稼いだ金は使わなくては豊かさは得られましぇーん。

782 ：　　：01/08/30 14:10 ID:ByzZZ4OE

マクドとユニクロと中国野菜をなんとかすれば
デフレがどーにかなって適度なインフレになって万事解決？

んな訳はない。

783 ：　：01/08/30 14:12 ID:53DvoQJY

少しでもインフレ方向に走り出したら後は行くとこまで逝ってカオスでしょう

784 ：　　：01/08/30 14:12 ID:ByzZZ4OE

今更1足1000円もするようなパンスト売っても誰も買わないって。

785 ：：01/08/30 14:13 ID:5cxrsOp.

>>782
しかし、食料をなんとかしないと日本の経済は不安を抱えたままになるよ。

786 ：：01/08/30 14:13 ID:5cxrsOp.

>>784
それしかなくなったら？

787 ：：01/08/30 14:16 ID:DRge2E2c

２ちゃんねる閉鎖はＬＥＣのせい！

２ちゃんねるが閉鎖に追い込まれたのは、
ＬＥＣがひろゆきに２０億円請求するから。
ひろゆきはその額にビビッて閉鎖を決めたのだ。
表向きの理由は転送料の増加だけどね。
いままでだって高い転送料でも何とかやってこれたんだから。
その証拠にちくり板などのＬＥＣ関連スレが乱立していた板から
先に閉鎖されてしまっている。

http://ebi.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shihou&key=998910646
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=wres&key=997944947

788 ：名無しさん：01/08/30 14:20 ID:53DvoQJY

どこいってもパン一切れ１０００円ならそれで買うしかあんめえ

789 ：：01/08/30 14:20 ID:fDx5oumo

>>786
当然生足に萌える

790 ：：01/08/30 14:22 ID:5cxrsOp.

>>788
まぁそこまで極端な話をしてるわけじゃないんだけど、国内産業の保護の目的は
あくまでも「金を国内に循環させる」事だから。

791 ：　：01/08/30 14:25 ID:xEraSi/.

少しぐらいのインフレじゃ意味なし。
目指すはハイパーインフレ。

792 ：：01/08/30 14:26 ID:5cxrsOp.

>>791
第一次大戦後のドイツがどうなったか知ってるだろう？

793 ：：01/08/30 14:30 ID:SLsyUGpY

中国から安いパンストを輸入する。

794 ：：01/08/30 14:33 ID:5cxrsOp.

>>793
いや、それに関税をかけて国産並にしちゃうんだよ。

795 ：　：01/08/30 14:38 ID:QHvPiXdw

インフレ＋増税か？

796 ：.：01/08/30 14:40 ID:VQOsTa3k

＞773
お前ら馬鹿。
ただでさえ何も売れないのにブランド品まで売れなくしてどうする。

797 ：：01/08/30 14:44 ID:j9LSoKHM

>>796
まぁブランド品がいくら売れても日本に金は落ちないから。

798 ：：01/08/30 14:46 ID:j9LSoKHM

まぁ買わなくても死なない物に関しては好きなようにやらせればいい。
それより生活必需品の方を気にするべき。

799 ：　：01/08/30 14:46 ID:lsD6q1Kc

増札して空からばら撒け。誰にも言うなよ。

800 ：　：01/08/30 14:49 ID:aCOu6VRs

公務員天国、共産主義マンセー

801 ：.：01/08/30 15:25 ID:yBZmFVE6

１．地価が下がっているのに、家賃・駐車場料金が下がらない原因を改善しよう。
２．非課税を良い事に、駐車場などでぼろ儲けしている宗教団体に鉄槌を下そう。
３．持ち家以外の相続を一切認めなくしよう。
４．カジノを作って、全く存在しない雇用枠を作ろう。
５．宮沢、竹村あたりの戦犯を見せしめに殺そう。

これで急場は凌げるでしょ。

802 ：ななし：01/08/30 15:40 ID:7Z2CXfu.

>>801
気持ちだけは取りあえず落ち着くな。

803 ：：01/08/30 15:51 ID:BnQVvDVg

804 ：：01/08/30 16:09 ID:BnQVvDVg

,,,

805 ：　：01/08/30 16:14 ID:5iujuSxQ

で、結局ほぼ国内だけの借金だからどうとでもなったりしないの？

806 ：あ：01/08/30 16:15 ID:CkCbRQIg

雇用対策の１つ
公務員の仕事を民間でシェアして、一般人の雇用促進。
公務員の雇用確保。給料半額はしかた有りやせん。

807 ：：01/08/30 16:16 ID:Uw0k1zu.

てか、もうだめでしょ。
不景気でデフレ進行中失業率アップ自殺者急増なのに
片やブランド品は売れに売れ若いヤツ目当ての商売は絶好調（お金はみんな海外へ）。
渋谷歩いてみりゃ一体どこが不況なんだか。

国が沈没するというのはどういうものか体験する心構えをもっていた方がいいね。
貧乏になっても大丈夫な覚悟をしたほうがいい。

808 ：　：01/08/30 16:19 ID:WN4uFZiA

今のうちにサバイバルの訓練積んどいたほうがいい？

809 ：：01/08/30 16:20 ID:cJ1P.XaI

だから、食料品の関税率を高くして国産品と同等にしちゃえばいいんだよ。
そうすればブランド物なんて買う余裕もなくなるし。
国産と外国産が同じ値段なら国産を買うだろうから、自然と国内に金が回るようになる。

810 ：　　：01/08/30 16:21 ID:Uw0k1zu.

いいね。確実に。

811 ：名無しさん：01/08/30 16:21 ID:Be3XkPjE

値段同じでも外国産買うだろ。高級品で国産にもくなもんねーし。

812 ：　：01/08/30 16:22 ID:wgmClToA

医者と坊主と弁護士は生き残るな。
公務員ﾓﾅｰ。

813 ：：01/08/30 16:22 ID:rATXb5O2

こうなったら借金を踏み倒すんじゃない

814 ：：01/08/30 16:23 ID:cJ1P.XaI

>>811
同じ値段で外国産に負けるようなら見捨てて構わない。

815 ：　：01/08/30 16:24 ID:Be3XkPjE

国債踏み倒しするとどうなるの？

816 ：国が沈没するに当たって：01/08/30 16:25 ID:BoHkmZqI

何をどう準備しとけばいいの？
ﾔﾊﾟｰﾘ全財産を金塊にしとくべき？

817 ：名無しさん：01/08/30 16:27 ID:.XdyEOqo

>>816
手に職が一番確実

818 ：　：01/08/30 16:27 ID:QWqTudbY

やっぱりＥＤＡＪＩＭＡが 10人必要だな。

819 ：　：01/08/30 16:29 ID:YWp/UDjM

さーて、アメリカが逝ったようなので連鎖的に逝くなこりゃ

820 ：　：01/08/30 16:28 ID:.K3svghA

まだまだ、不況の実感はないかもしれないけど、
国の破綻なんて、急にやってくるもんじゃないでしょ。
なんか、真綿で首しめるようにじわじわくるんじゃない。
でも、なにかしら、危険信号は出始めているよね。
自殺３万とか失業者５％とか株価１万１千割れとか

821 ：　　　　：01/08/30 16:29 ID:Uw0k1zu.

今はな、映画のタイタニックで船が沈む前に演奏してたろ。
あれなんだよ。経済再生委員会ってのは気休め。
でかいのがくるってはっきり言えばいいんだっての。
宝石拾ったりしてるやつばっかが乗ってる船なんだってな。

822 ：　：01/08/30 16:29 ID:8oXnWhtU

外貨を世界一持ってる国がＩＭＦの支配下に置かれるんだ。
へー、すごいね―。
ＧＤＰ世界２位の債権大国がね―。
とりあえず１には経済板で同じスレを建ててみることをお勧めする。

823 ：ウォガ ◆qD1HTgKw ：01/08/30 16:36 ID:HH89zpSQ

>>822
禿同

824 ：名無しさん：01/08/30 16:37 ID:8IsUw3Yw

外貨を借金にあてられるのならいいんだけどねぇ

825 ：nanasi：01/08/30 16:40 ID:UcPzYTgY

もともと一文なしのフリーターですが
もっと生活苦しくなりますか?

826 ：ウォガ ◆qD1HTgKw ：01/08/30 16:43 ID:wA5dSRlI

>>824
それをすると世界恐慌を招くんでない？

827 ：　：01/08/30 16:44 ID:Ll0K4YtE

おう

828 ：　：01/08/30 16:44 ID:.K3svghA

外貨あっても、外国債権あっても、
日本のへたれ政治家が有効に活用できるとは思えん。

829 ：エリート街道さん：01/08/30 16:46 ID:7R9sqM3A

>日本のベスト・アンド・ブライテスト

東京大学

京都大学・一橋大学
東京工業大学・大阪大学・神戸大学
御茶ノ水女子大学（慶應義塾大学）
（早稲田大学）

東京外国語大学・東北大学・九州大学・名古屋大学
北海道大学

以上の大学出身者が現実に日本の国家運営・学術興隆を担うエリート層
を形成しています。今後もこれらの大学出身者が社会的エスタブリッシュメント
として指導的立場に立ち続けることは確実とされています。

830 ：　　：01/08/30 16:49 ID:Uw0k1zu.

なんか、森内閣のまんま来年あたりまで続投させといた方が長い目でみりゃよかったんじゃねーの。
腐りかけのもんをいち早く腐らすという意味で。
徹底的にどんずまりっていう時点じゃないと構造改革なんてできない国民性なんだよ。

831 ：　　　　：01/08/30 16:52 ID:Uw0k1zu.

だから調整インフレとかいってねーで
調整森総理がおいらはいいとおもうね。

832 ：名無しさん：01/08/30 16:53 ID:0XvL44II

いずれ腐って落ちるんだから、肥大化してぼてっと落ちるより
さくっと落ちてやり直せるほうがいいよ。

833 ：　：01/08/30 16:55 ID:0DuBGWRQ

亀井先生ではどうでしょう？

834 ：名無しさん：01/08/30 16:55 ID:0XvL44II

しかし株価安とまらんねぇ

835 ：エリート街道さん：01/08/30 16:55 ID:7R9sqM3A

このような日本の現状は、低学歴の人間が駆逐されていく過程だと考えるのか゛
自然です。

836 ：22：01/08/30 16:55 ID:JL1bR1pA

朝鮮人の容貌
http://www.kitnet.ne.jp/wave/interview/000925/
http://homepage1.nifty.com/fujikikaku/zainichi/yu_miri/yu_miri.htm
http://www.k-soken.co.jp/icube/mirai/99autmn/interview/shin.html
http://www.mindan.org/shinbun/000906/topic/hito.htm
http://www.carp.co.jp/locker/player/10.html
http://www.zakzak.co.jp/geino/n-2001_08/g2001080602.html
http://mbs.co.jp/seyanen/masa.html
http://www.asahi-net.or.jp/~ck6y-inr/plofeel/plofeel.html

837 ：：01/08/30 16:56 ID:cJ1P.XaI

結局バブル前の水準に戻っただけでしょ？

838 ：名無しさん：01/08/30 16:57 ID:0XvL44II

学歴関係なくて、賢い人が生き残るだけでしょ

839 ：　：01/08/30 16:58 ID:os.rMtwI

借金だけは日に日に増えてる

840 ：エリート街道さん：01/08/30 17:01 ID:7R9sqM3A

＞改訂版日本のベスト・アンド・ブライテスト

東京大学

京都大学・一橋大学
東京工業大学・大阪大学・神戸大学（慶應義塾大学）
（早稲田大学）

以下省略

841 ：：01/08/30 17:03 ID:cJ1P.XaI

才能がない人を見捨てるつもりなら、このまま放置しておいても問題ないよ。

842 ：めろ：01/08/30 17:05 ID:UcPzYTgY

6000万人くらい餓死したところで
ちょうどよくなるのかも知れんが・・・見殺し?

843 ：量産型名無しさん：01/08/30 17:05 ID:QTQsmg.M

対外債務がほとんどないっていうか、対外債権は世界一もってるのになんでIMFの管理になるの？

844 ：　：01/08/30 17:05 ID:5iujuSxQ

>>838
同意。
プラスマイナスそれぞれ賢い人間が生きるだろうね。
で、中間でどっちにもなれない人間が落ちていく。

845 ：　：01/08/30 17:06 ID:8oXnWhtU

どんなにひどくても
ヨーロッパ諸国ぐらいの先進国にはなるから安心しろ。

846 ：　　　：01/08/30 17:06 ID:Uw0k1zu.

早く不況が誰の目にみても明らかな状況になること希望。
ガキがグッチだプラダだ平気で買ってたりするなんてとんでもない、
フリーターなんてとてもじゃないが食ってけない、何かせねば働かねばとなる状況がいずれくる。
危機感が目にみえないとダメ。

847 ：：01/08/30 17:07 ID:cJ1P.XaI

>>845
ヨーロッパは食糧を自給できてるよ。
でも日本は無理。

848 ：ｆ：01/08/30 17:07 ID:a3jZ4wYk

ハイパーインフレにしろ。

849 ：名無し：01/08/30 17:08 ID:qbIFu0ts

2005年が楽しみ

850 ：エリート街道さん：01/08/30 17:09 ID:7R9sqM3A

＞東京４大学会議の常任メンバー校

東京大学・慶應義塾大学・早稲田大学・防衛大学校

851 ：立てよ国民：01/08/30 17:10 ID:8B/UTCzE

おそらく９月中に平均株価は１万円を割るであろう・・・。

しかし立て続けに大手電機メーカーがリストラ策を発表したにも
関わらず、株価が下がり続けるのはなぜなんだ？
１業界が変わるだけでは景気回復の起爆剤にはならないというのか。

852 ：：01/08/30 17:11 ID:cJ1P.XaI

産業構造が変わらないとね。

853 ：　：01/08/30 17:13 ID:5iujuSxQ

農業政策のやり方次第で自給自体は出来るんじゃない？

食料の自給は重要だけど、食料を自給すると海外から文句が来るんだろうな。
輸入量が減ったとか言いがかりつけられて。

854 ：プチ金持ち：01/08/30 17:13 ID:x2/IjOqU

正直、俺が食えれば、他の人間は餓死してもいい。
2005年くらいまで景気が悪くなることはあるかも知れない。
でもいいや。それまでは食えるから。
ひきこもりどもよ　じごくをみよ

855 ：　：01/08/30 17:14 ID:1hJXd9eI

がんばった人にそれに見合った報酬がない社会だから。
希望がない社会にお金は集まってこない。

856 ：：01/08/30 17:15 ID:cJ1P.XaI

>>853
文句言われても仕方ない。
報復措置を取られても仕方ない。
国内経済の活性化が何よりも大切。

857 ：エリート街道さん：01/08/30 17:16 ID:7R9sqM3A

慶応大・早稲田大法学部で国Ⅱ合格する学生は中の上。
国税専門官・入国管理局・警察官上級職等は上の部類。

858 ：　　　　：01/08/30 17:16 ID:Uw0k1zu.

なんか、パンク・ロックってこういう状況のときに生まれたのかぁと始めて実感した。（関係ないけどね。）
日本では生まれないだろなぁ。
生まれるのは若い親の幼児虐待やはしゃぐ茶パツばかり。
怒りみたいな感情も涌かないという・・・青くてすんません。

859 ：　：01/08/30 17:17 ID:VrML7urY

現金輸送車襲ったらまた金入るし。

860 ：農村地帯在住：01/08/30 17:19 ID:tzmjRZAM

本当は食糧自給できるのに
自給できない農業にしてしまった政府がわるいよね。
と、いってみる

861 ：エリート街道さん：01/08/30 17:21 ID:7R9sqM3A

ＬＥＣ渋谷本校の慶応大・早稲田大出身者の半分は司試受験３回で諦めます。
慶応大・早稲田大出身の司試不合格者の半分は司法書士にも合格できません。

862 ：　：01/08/30 17:26 ID:os.rMtwI

とりあえず亀井静香先生を総理大臣にしよう

863 ：　　　　　：01/08/30 17:28 ID:AhW5x39c

そろそろ、体力が重要な時代になってきたかな。

864 ：立てよ国民：01/08/30 17:28 ID:8B/UTCzE

>>840
なぜ早稲田を括弧でくくる？

・・・泣きたいです。

865 ：：01/08/30 17:29 ID:cJ1P.XaI

博士号取ったら地方の農村に住むかなぁ。
仕事は大変だろうけど、ネットがあれば寂しい事もないだろうし。

866 ：エリート街道さん：01/08/30 17:30 ID:7R9sqM3A

亀井静香　：　　東京大学法学部卒
小泉純一郎：　　慶應義塾大学法学部卒

867 ：　：01/08/30 17:31 ID:5PdbLWF6

この国の人が嫌いなので早く逝って欲しいです。

868 ：エリート街道さん：01/08/30 17:37 ID:7R9sqM3A

石原慎太郎　：　一橋大学法学部卒
田中康夫　　：　一橋大学法学部卒

一橋大学をまともな国立大学と認識している文部科学省高官はいません。

869 ：名無し募集中。。。：01/08/30 17:39 ID:Q2OWljj.

>>868
一橋だよね
今でもなんか変な着ぐるみ着て
国旗をひきずりおろす学校って

早稲田とかだと笑ってすませられるけど一橋だとなんかコワって思う
なんでだろ?

870 ：名もないアホ：01/08/30 17:43 ID:k50j.yBk

あのう不謹慎でしょうが、
エジソン生保にドル定期２万ドル投資しました。
121円で２万ドルです。金利4.21％、６年後に解約しますが、
円は160円まで行くのでしょうか？
それともわたしって馬鹿ですか？

871 ：脱出さん：01/08/30 17:44 ID:aiCKvwH6

そろそろ日本脱出どきだとおもうので、
アドバルーン大の風船を２・３０個買ってきました。
計算ではジャット気流に乗って明日にはアメリカ本土に
到達する予定です。それではグッバイジャパン。

872 ：：01/08/30 17:46 ID:cJ1P.XaI

ドルが１００円になってもギリギリ損はしないね。

873 ：：01/08/30 17:46 ID:VMeSKyU2

>>867
君も道連れ

874 ：竹中ヘイポー：01/08/30 17:47 ID:xNNZ6voI

http://kabu.zakzak.co.jp/news/news1.html
大手行含み損２兆９千億円に

875 ：エリート街道さん：01/08/30 17:48 ID:7R9sqM3A

山本コータロー　：　一橋大学卒

佐高信　　　　　：　慶應義塾大学卒

876 ：_：01/08/30 18:01 ID:vw48UOrA

終わりだ

877 ：_：01/08/30 18:02 ID:vw48UOrA

さげ

878 ：：01/08/30 18:03 ID:VrML7urY

あとは戦争だけか。

879 ：　：01/08/30 18:04 ID:1hJXd9eI

戦国時代に突入し、悲願の東京征伐を果たし
大阪が首都となります！万歳！

880 ：名無し：01/08/30 18:09 ID:qbIFu0ts

アメリカ国債全部うっちまえー

881 ：ななしくん：01/08/30 18:12 ID:.lkIKZkg

戦争は資本主義に組み込まれた立派な不況対策です。

882 ：名無し募集中。。。：01/08/30 18:15 ID:Q2OWljj.

なんかいつも思うんだけどあれだけ好景気だったアメリカも国債たくさんあるし
日本なんて言うにも耐えがたいほど国債があるよね?

それ以外の国のことは知らないんだけど地球全体が国債だらけなの?
そもそも国債ってどこから借りてるの?

883 ：名もないアホ：01/08/30 18:19 ID:k50j.yBk

前の朝生は馬鹿みたいだったな。
空から金をばら蒔きゃいいじゃんって誰でも思うわ。
過剰流動性なんて古いことほざいてても駄目。

884 ：　：01/08/30 18:21 ID:xNNZ6voI

>>882　国が発行する安全・確実な債券
本当に「安全」「確実」なのか？・・・みんな信用してるんだろうけど。
http://www.yu-cho.mpt.go.jp/goods/g2800.htm

885 ：金八先生：01/08/30 18:27 ID:UuJLT5BY

↓国家破産について詳しく知りたい方はこちらへどうぞ
http://www.dainikaientai.co.jp/

886 ：名無しさん：01/08/30 18:28 ID:94HSKekA

空から金ばら撒いてくれたら消費に貢献するよ（ｗ

887 ：名無しさん：01/08/30 18:29 ID:94HSKekA

>>885
そこだと2003年に破綻だね

888 ：　：01/08/30 18:31 ID:z9l0HLco

徳政令

889 ：名無し募集中。。。：01/08/30 18:37 ID:Q2OWljj.

>>884
ありがとう、国の借金って表現するから国同士で金を貸し借りしてるんだと思ってたｗ

 >>885
そんな早いのかよ、就職する年にもなってないよ

890 ：名無しさん：01/08/30 18:40 ID:94HSKekA

　【仮に国全体の負債が、国民の金融資産1400兆円を超えたら、どういう事態を迎えるのだろうか。

　「ええ、海外からお金を借りるしかなくなります。対外債務を抱える国へと転落するわけです。
将来、日本がＩＭＦ（国際通貨基金）管理に陥る可能性だってないわけではありません。
むしろ、問題なのは、国民の貯金である１４００兆円のうち、１００兆円ほどある米国の国債。
もし、国全体の借金が増え続けると、米国債を売らねばならなくなる事態も出てきます。
すると米国債が暴落し、世界の金融マーケットを壊してしまう…。すなわち世界大恐慌です」

　「インフレ政策などは絶対だめだと思います。だれも日本の国債を買ってくれなくなります。
とにかくもうムダな支出はさせないことが１番ですよ。
需要を作るのはいいが、今は将来収益を生み出す投資、
経済が良くなる公共投資をやらねばならないのです」】

　さらに次のような恐るべき結論へと達する。

　【跡田教授は国民の金融資産１４００兆円が、まさに負債のデッドラインと説くが、このまま借金が増え続けると…。
「数年間で２００兆円も負債が増える、この伸びはすさまじいものがあります。早く構造改革を実行すべきです。
私はあと３年がタイムリミットとみています」】

　やはりこのままだと「あと３年しかこの国はもたない」のだ。

経済トレンドレポート主幹　浅井　隆

http://www.dainikaientai.co.jp/news/tr108.html

891 ：：01/08/30 18:41 ID:MfJjAhiY

無能な奴が駆逐される段階、ってさあ・・・それ自体は喜ばしいことだけど。
ちゃんと社会資本が整備されてない状況でそれやるとエリートにも被害が及ぶんだが。
つまり、いくら高学歴でも、ドキュソが物理的に襲ってきたら殺されちまうぞ。
これは東京の駅ホームで既に立証されてるだろ。

まず警察官の武装を強化し、社会的地位のある間の銃携行・使用を許可し、
さらにドキュソなら殺してもいいという法律を作ってからじゃないと、悲惨な事件が増えるだけだ。
そういう社会資本が整備されれば、ドキュソが１，２年ぐらいで死滅して平和な社会になる。
早期のドキュソ抹殺法の成立が望まれるところだ。

892 ：　：01/08/30 18:56 ID:qxQ.lbDo

学歴関係無い時代がやってくるよ。
経済的にも物理的にも自衛できない人は生き残れんな。

893 ：体が資本。：01/08/30 19:01 ID:EY2pSCd2

生き延びたければ、隣の奴でも殺して、
生き延びる時代が来るのさ。
そのうち、国家破綻して、治安なんかなくなる。

894 ：　：01/08/30 19:01 ID:SEvx1MYI

>>892
正論だね。
学歴や資格を「持ってる事しか」自慢できない奴より >>891
低学歴でも社会に貢献できる何かを持ってる人間だけが生き残れる。
弱肉強食の時代にエリートだなんだと軟弱な事しか言えない奴は
淘汰されるだけ。勘違い野郎が多くて困る。

895 ：ああ：01/08/30 19:04 ID:HOsT1Ico

日本も２ｃｈも崩壊寸前。

896 ：　：01/08/30 19:04 ID:m6Hc3IU2

>>893
別に殺す必要ない。
ゴミ拾え（ｗ

897 ：：01/08/30 19:16 ID:EY2pSCd2

ホームレスやら、自殺する奴もいるけど、
攻撃的な人間は、他人の財産を犯す。
最近の治安悪化と検挙率の低下は、
国家という形が崩れつつ兆候なのです。

898 ：：01/08/30 19:17 ID:cJ1P.XaI

結局、みんながそこそこ幸せになれるようにしなきゃいけないんでしょ？

899 ：　：01/08/30 19:17 ID:m6Hc3IU2

>>897
はいはい
新左翼たんの大好きなマッドマックス状態や
カンボジア状態になるのね。
よかったでちゅねー（ｗ

900 ：名無しさん：01/08/30 19:22 ID:IbBw1xLY

間違いなく破綻すんだから今のうちに自衛手段を講じましょう。
国の財政が破綻すると最終的にはインフレになります。

901 ：毎々新聞：01/08/30 19:22 ID:.pAhEuiI

この位の学歴と資格もってます、こんな経験もってます
こんな実務経験があります、どうですか？」ってな時代はもうすぐなくなるね。
どの部分を突いて自分の収入にできるかといった嗅覚が優れた奴は
これからも残るだろう。企業ヤクザ屋さんに多いタイプ。

902 ：名無しさん：01/08/30 19:23 ID:IbBw1xLY

今後強いのは物々交換

903 ：：01/08/30 19:23 ID:C0JauU6M

ってゆーか、もう不況脱出どころか国自体がどうにかなろうとしてるんだから
変な夢みるのやめてだな、有意義な価値とか何が個人にとって幸せとかいう
ところにやっと立ち返るってか直面するからいいんじゃねぇ。
いつまでも贅沢でウハウハの生活自体に価値をもってしがみつくヤツは自滅だろうし。
金はなくなった、国家倒産になった、職はなくなった、
ってなったとき何に生きがいもっていくかやっときずくって。
2流国から出直しでぜんぜんいいよ。
もともと貧乏人のくせにうまくつかえねぇ金もっちゃったような国なんだからよ。

904 ：　：01/08/30 19:28 ID:m6Hc3IU2

不況だと言ってるやつ外国に出てみろ。
本当の不況がわかるぞ（ｗ

905 ：版画男：01/08/30 19:29 ID:2a47K/do

>>904
それはいえる。
銀座でカナダ人がいってたよん
どこが不況なんだ？
ってね

906 ：　：01/08/30 19:30 ID:xUK8dQ4c

>>904
外国はすごいよな

日本はまだましか、プラス思考の奴もいるんだし

907 ：モナカを食うモナ中年：01/08/30 19:33 ID:IOysLsS2

日本人としてのアイデンティティーをさがす。
ここから再スタート！
武士の心意気が良いと思われ。

908 ：：01/08/30 19:34 ID:MfJjAhiY

>>901
学歴はともかく、実務経験が評価されなくなることなんてありえないだろ。
むしろ人間評価における実務経験の占める割合は非常に増大すると思われ。

909 ：残された手は少ない：01/08/30 19:34 ID:IbBw1xLY

●消費税を明日から一気に３０％に引き上げる。
●「姥捨て山」を作る（老人福祉・医療のほとんどを即刻やめる）。
●非武装中立を実現させる（防衛費をゼロにする＝つまり、自衛隊を明日にでも解散する）。
●公務員の半分を明日にでもクビにするか、彼らの給与・退職金・恩給を半分にする。
●公共事業をすべて中止する。
●所得税を２倍にする。等々……。

http://www.dainikaientai.co.jp/news/tr109.html

910 ：　　　　　：01/08/30 19:35 ID:C0JauU6M

カンボジアなんかすげーよ。たばこ一個かうにも札束。
しかも男はほとんどはたらかねー。夢ないからね。

でも、あーいうふうにもならねーし日本のばあい。
ひとついえるのは景気が回復するなんて悠長なこといってるばあいじゃねーって事。
今後20年は戦後のつもりじゃねえとやってけねえってこと。
そんとき日本人がまた同じ道を歩んで無いことを祈る。

911 ：マジな人：01/08/30 19:39 ID:rFTu/YSM

千葉の一戸建てで懲りたのでの、4年前から、
マンションを23区内で買い換えまくってます。
足立区（中古６０平米2900万）から浅草（新築６０平米2970万）へ引越した。
浅草とまで言わなくても、東京23区東部なら新築で2200万からという物件も
あるが、住宅金融公庫の利率が２％、10年後から４％ってやつなんで、
こういうものは売らないほうがいいでしょうかね？

912 ：　　：01/08/30 19:45 ID:C0JauU6M

まぁ、2年以内に目に見える不況がくるだろうからなー。
ブランド買えるのもいまのうちだ。

913 ：名無しさん：01/08/30 19:47 ID:3hnJFin2

不況なら今まさに・・・

914 ：あのー：01/08/30 19:50 ID:tivgjOUc

金ってどこ行けば買えるんでしょうか？

915 ：竹中ヘイポー：01/08/30 19:50 ID:xNNZ6voI

>>909
「消費税３０％」←こんなことされたら死にます！　コンビニで何も買えない。
「姥捨て山」を作る←大賛成！　昔は老人が自発的に山に出かけて行きました。
「公務員の半分を明日にでもクビ」←大賛成！　彼らはあくびしながら仕事？してます。

916 ：　　　　：01/08/30 19:51 ID:C0JauU6M

全然不況じゃねぇじゃんよ。
ほとんどのバカが20万も30万もするバックぶらさげてる国のどこが不況なんだよ。
ぜんぜんこれからじゃねーか。
今どのへん？ミッドウェー辺り？原爆はこれから？

917 ：破綻は確実だね：01/08/30 19:52 ID:eOyeeFnA

>>890
黒船の脅威を眼前で見せ付けられてようやく重い腰をあげた
江戸幕府と現代の日本の政治はなんら変わっていないよ。
日本再生の近道は財政破綻することだね。実際破綻すると思うけど。
ま、痛い目みないとわからないと。ひとごとじゃないんだけどね。

918 ：　　　：01/08/30 19:58 ID:C0JauU6M

おい、＞1はそろそろ　パート2立てとけ。
ついでに他の板でもやれ。

919 ：棄て：01/08/30 19:59 ID:dGg4WKOI

田中貴金属でうっているぞ。
銀座だ。

私も買いに行こうと思っているヨン。

920 ：　：01/08/30 20:03 ID:3hnJFin2

２０万も３０万もするのに売れるのは外国製品だけだろ（ｗ

921 ：　　　：01/08/30 20:05 ID:LoNuis0w

外国に金渡しているドキュソブランド女逝ってよし。
其の金でもっと日本の会社の物を買えよ！！！

922 ：名無しさん：01/08/30 20:06 ID:Ebcn.wQ.

お金溜め込んでるご老人が高い日本製品買うのが
現在、最も日本のためになります。

923 ：　：01/08/30 20:07 ID:EbLkTOA2

っつーか民族としては勤勉の上に
けっこう機転もきく部類なんだろうけどなあ、
国民性として「お上に逆らって自発的に」ってことが
決定的に下手なんだろうな。

924 ：：01/08/30 20:08 ID:C0JauU6M

>>920
どうして２０万も３０万もするバックをアホ女が買えてるんだよ（ｗ
不況なんか直撃してねーじゃん。ぜんぜんこれからだろー。

925 ：damian：01/08/30 20:10 ID:EhYjcduQ

これも新スレ立てますか

926 ：名無しさん：01/08/30 20:10 ID:Ebcn.wQ.

>>916

今、昭和10年ぐらいか？（ｗ

927 ：_：01/08/30 20:10 ID:eOyeeFnA

>>923
手始めに外務省前でデモでもしとく？

928 ：　　：01/08/30 20:12 ID:yLD1JW0U

>>923
一度も市民革命をしたことがないからだろうね。。
長いものには巻かれろ

929 ：a：01/08/30 20:12 ID:p3Hk8jCc

三井理峯を首相に！

930 ：　　　：01/08/30 20:13 ID:C0JauU6M

>>926
今はインパールあたりだね。（ｗ

931 ：　：01/08/30 20:14 ID:Yh7lJyZQ

>>920
論点がずれてる。ハゲるぜ、お前。

932 ：ははははは！！！！！：01/08/30 20:17 ID:LoNuis0w

>>924
１９２０年代の大恐慌のときもみんな金が無いにもかかわらず
大財閥（三井・三菱・住友など）はごっそり金を持っていった。
今の大不況もどこかに金はごっそり集まるように出来てるんだよ！！
俺はそのごっそり集まる方になってやるぜ！！！

933 ：　　　　：01/08/30 20:22 ID:C0JauU6M

>>934
メビウスの輪みたいな奴だな。よく分からん。勝手にどうぞ。

934 ：Ｄ・Ｊ：01/08/30 20:22 ID:LoNuis0w

９月の経済大混乱
まずはマイカル倒産からスタート！！！

935 ：はいよ：01/08/30 20:23 ID:9M5YF3uA

http://www.collectors-japan.com/nevada/main/m_010701_6.html

936 ：深度1000㍍：01/08/30 20:25 ID:SsGeNsOQ

潜航中・・・・

937 ：　：01/08/30 20:27 ID:tpT3wzu.

インパクで日本おこし！

938 ：　：01/08/30 20:29 ID:xNNZ6voI

>>935　何じゃコリャー！　冗談じゃなさそうだし・・・約５９６兆円

939 ：深度1000㍍：01/08/30 20:33 ID:SsGeNsOQ

そろそろ新スレ立てた方が、よろしいですよ・・・・

940 ：　　　　：01/08/30 20:34 ID:C0JauU6M

まぁ、身の振り方考えたほうがいいね。
金がなくても幸せを感じれる人は恐慌も関係ないってもんだ。

941 ：//作業中//：01/08/30 20:53 ID:UFXEW7yg

これから危険地帯に侵入します

942 ：深度1000㍍：01/08/30 20:58 ID:SsGeNsOQ

ブクブクブク・・・・

943 ：名無しさん：01/08/30 21:13 ID:zcya0syY

まあ、早いところ消費しようよ
マジでそれで一発だよ。

おれも債権問題には楽観的。

944 ：a：01/08/30 21:16 ID:7G1QZ7QU

945 ：名無しさん：01/08/30 21:18 ID:1JQLxmBQ

もう、一人あたり5000万の借金だよ。返せるわけないじゃん。

946 ：名無し：01/08/30 21:18 ID:F43AuHwg

亀井やムネヲを筆頭に族議員をアボーンすれば全て善し。

947 ：ｆ：01/08/30 21:19 ID:a3jZ4wYk

一人あたり５０００万っていってもさ～。
老人どもが溜め込んでる金を借りてるだけだろう？
それらの財産を全て放棄させればいいんだよ。

948 ：　　　：01/08/30 21:20 ID:LoNuis0w

景気がよくなっても国家財政は破綻に向かう。
どっちみち財政破綻は避けられぬ。
戦後５０年以上にわたる積極財政のツケがまわってくるぞい。

949 ：by：01/08/30 21:22 ID:IgiKIy72

２００５年に破綻ではない。
来月９月に日本は経済破綻開始、年末までに日本沈没だ。

950 ：名無しさん：01/08/30 21:24 ID:xI6oF/1M

１４５０兆円抱えて沈没か・・
簡単な原理で助かるのに、一歩踏み込めない。
お隣さんも踏み込まないから、俺も踏み込まない。

ほんと、なんか、変わった国だ・・

951 ：　：01/08/30 21:26 ID:yIVzVDnc

>>950
あまり笑えない
なんかマジでそのシナリオ突き進みそう・・

952 ：　：01/08/30 21:30 ID:prjnv1Tk

一人あたり５００万ジャナイノ？

953 ：　：01/08/30 21:31 ID:yLD1JW0U

日本人はレミング？

954 ：　　　　：01/08/30 21:31 ID:LoNuis0w

どうせ潰れるなら早く潰れろ
ダラダラしているのが一番いやだ！！

955 ：永田町の恋人！恋済み総理：01/08/30 21:31 ID:dmv25flY

構造改革なくして、景気低迷無し！
株価に一喜一憂せずに奴隷のように働け！！！
私は国債と貯金しか持たないから、株は関係なし！！！

956 ：　　　：01/08/30 21:32 ID:prjnv1Tk

一人あたり５００万！

957 ：　：01/08/30 21:34 ID:xNNZ6voI

>>952
５００万でも・・・・とても返せない・・・・借金ｷﾗｲ。

958 ：JASRAC：01/08/30 21:34 ID:VgnAMsx2

「もうおわりだね」とか書き込んでるヤツら
ちゃんと金払えよゴルァ！！
替え歌もゆるさん！

959 ：名無しさん：01/08/30 21:36 ID:LoNuis0w

>>958
小田和正発見！！！

960 ：　　　：01/08/30 21:37 ID:prjnv1Tk

一人あたり５００万ダヨ・・・タノムヨ2CHネラー。
5000マンダッタラ、ドウナッテルノカ、ソウゾウデキマヘン。

961 ：名無し：01/08/30 21:37 ID:/lIdPkdY

素朴な疑問ですけど・・・

皆さんごく当たり前のことをおっしゃってますね・・

でも　当たり前のことを理解できない

日本の政治家や官僚っていったい・・・

962 ：　：01/08/30 21:38 ID:yIVzVDnc

>>953
言い得て妙って奴だね

963 ：　：01/08/30 21:39 ID:yIVzVDnc

>>961
いや、どっちかっつうと・・マスコミとか・・マスコミとか・・

964 ：：01/08/30 21:39 ID:VrML7urY

女の首しめたらオマーンコもしまるってホント？

965 ：ミ(*ﾟДﾟ)彡音楽教育学科：01/08/30 21:40 ID:O6vAwol.

なあに必要以上に気にする事などない＞＞経済不況。
マスコミが番組及び新聞紙面作成のネタ作りとして大げさに取り上げてるだけだ。

966 ：：01/08/30 21:42 ID:prjnv1Tk

DEMO INNHURE SIKA TE HA NAI TO REISEINI OMOU

967 ：名無し：01/08/30 21:43 ID:/lIdPkdY

>>965
そりゃ～そうかもしれないけど

こんだけ不景気不景気騒いでるのに

豪勢に金配ってるＯＤＡってものは理解できん

968 ：深度1000㍍：01/08/30 21:47 ID:SsGeNsOQ

そろそろ新スレに移動する？

969 ：　：01/08/30 21:48 ID:yIVzVDnc

>>967
自民の政策とかみてるとわかるでしょ？
必死で国民を煽ってるんだけど、信用がないから乗ってくれない。

それどころか、メディアは元気いっぱいでその足を引っ張る。
責任から逃れたくて俺達一般ピープルはその空気に思わず乗ってしまう。
野党ももうちょっと頑張って欲しいけど、あんま自民と程度が変わらない
批判に力がない。っていうか批判しかしない。
ＯＤＡは確かに腑に落ちないかもしれんが、日本ぐらいの規模だと
実は大した問題じゃない。消極的だけどリターンもあるわけだし

まあよーするに、なんか変なんだよ、この国は。

970 ：　：01/08/30 21:48 ID:Bx3A2UEY

こんな硬いスレが1000目前まで行く日本は
まだ捨てたもんじゃないと思えた･･･。

971 ：//作業中//：01/08/30 21:49 ID:UFXEW7yg

caution！

972 ：平均的日本人：01/08/30 21:50 ID:1EtHgnsg

いいよ。滅びても。
適当にやるからさ。

973 ：名無し：01/08/30 21:50 ID:/lIdPkdY

>>969

レスありがと

＞まあよーするに、なんか変なんだよ、この国は。

その表現すごーーーく良く分かるかも・・(笑)

974 ：深度1000㍍：01/08/30 21:51 ID:SsGeNsOQ

ここから先は、潜水員の仕事です・・・・・

975 ：　　　：01/08/30 21:52 ID:LoNuis0w

日本が潰れても自分がいい暮らしが出来ればよし！

976 ：//作業中//：01/08/30 21:52 ID:UFXEW7yg

caution！

977 ：　　：01/08/30 21:53 ID:LoNuis0w

>>969
ちょうどいいタイミングで「ここが変だよ日本人」が始まるぞ！！

978 ：　：01/08/30 21:53 ID:EhYjcduQ

>>961
理解は出来ていてもやらない。なぜなら自分たちの利益にならないから。
日本経済が崩壊しても、政治家と公務員と利権団体は大丈夫。
大昔から、どの時代でも、どの国でもそうなんじゃないかな。

979 ：　：01/08/30 21:55 ID:UFXEW7yg

>>977
わすれてた、サンキュー。

980 ：名無しさん：01/08/30 21:55 ID:u0WPeyVE

メンバー

981 ：　：01/08/30 21:56 ID:bfxorLJw

そろそろ公務員の嫁でももらってヒモ生活でも始めるかなぁ

982 ：　　　：01/08/30 21:56 ID:LoNuis0w

今の外務省を見ていると江戸時代の風景を思い出しちゃうよ

983 ：：01/08/30 21:56 ID:zHqf/PGM

1000

984 ：深度1000㍍：01/08/30 21:56 ID:SsGeNsOQ

・・・・・・。

985 ：nanasi：01/08/30 21:57 ID:HdHDbttM

http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm
↑言いたい事はここで
石原行政改革担当大臣が生出演！
小泉内閣は特殊法人改革を抵抗勢力に負けずに
推し進めることができると思いますか？

A できる

B できない

986 ：//作業中//：01/08/30 21:58 ID:UFXEW7yg

>>984
深海での作業は無理でしょう。

987 ：：01/08/30 21:58 ID:h4w8Joi.

明日があるさ　明日がある～♪

988 ：　：01/08/30 21:58 ID:UFXEW7yg

1000

989 ：深度1000㍍：01/08/30 21:58 ID:SsGeNsOQ

>986
一般人が多過ぎるです・・・・・

990 ：_：01/08/30 21:59 ID:CZHFKWmI

うんこ

991 ：　　　：01/08/30 21:59 ID:zHqf/PGM

　　　　　　　＿　, ― ､
　　　　,－'　　｀　　　￣ヽ_
　　　,'　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　(　　　　　　　　　　　　　）
　　（　　　ノ｀ｰ'ｰ'ヽ　　　　　）
　　（　　ﾉ●　　●（　　　　　)
　　　 (　　〉 -――-(　　　　）＿　 _
　　　｀ｰ'ｌ　● 　　（　　ノ　　　ヽ )
　　　　　　､‘ｰ'ー’ _ノ｀ー'　　　　　　|
　　　　　　　￣|￣　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　/　　/7　　/￣￣/ 　 /
　　　　　　　　｀ー´ ｀ー ´　　　｀―´

992 ：//作業中//：01/08/30 21:59 ID:UFXEW7yg

1000

993 ：：01/08/30 21:59 ID:1vSWVaiQ

100000

994 ：１０００：01/08/30 21:59 ID:zHqf/PGM

995 ：　：01/08/30 22:00 ID:zHqf/PGM

１０００

996 ：1000：01/08/30 22:00 ID:GRaR/Aoc

1000

997 ：名無し：01/08/30 22:00 ID:/lIdPkdY

>>978

いつまでたっても政治家は政治屋さんなんだね～

まー今の国会見てるとそんなもんか～自分の利権しか

考えてない人多いし・・

998 ：生活指導課＠ニュース速報板：01/08/30 22:00 ID:MDJ53R8s

ＥＮＤ

999 ：：01/08/30 22:00 ID:1vSWVaiQ

　　　　♪Forever Love　Forever Dream
　　　　　　　　
　　　　　　　　　　溢れる涙の中
　　　　
　　　　　輝く季節が　永遠に変わるまで
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　Forever Love

1000 ：　：01/08/30 22:00 ID:zHqf/PGM

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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