★２ｃｈが常時ＩＰ取ってる証拠？〜２〜

過去すれはこちら

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=994154317

３げっと

1=2

>>2が自作自演した意味がわからんｗ

>>5
２が煽りﾚｽになるとスレが荒れやすいからだろ？

sage

are

宣伝文章の修正を求める、というのが前スレであったね
で、どうなのよ、管理人さん

義憤age

１はどこで知った

あげ

288 名前：削除管理委員長 ★ 投稿日：2001/07/04(水) 00:06 ID:???
>>274
現状では管理人のみという建前になってます（笑）
実際にはスクリプト開発をしている人には見えてしまいますが・・・・
最低限度ひろゆきさんがスクリプトの改定を任せるだけの信頼がある人だけと理解してください。

この点に関しては２ちゃんねるガイドを改定する必要があるかもしれませんね。
「サーバ管理者にのみ参照可能です」という風に。

ひろゆきたんのコメントカム

削除管理委員長 ★ の言ってることを要約すれば、
犯罪者予備軍のＩＰぐらいとっててあたりまえだろｺﾞﾙァ！
ただで使わせてやってんのにえらそうなこというなボケ！！
おまえらの信頼なんかいらんにょ！！！
ってところか。

>>16
そういうことでしょう。
でもイベント板の勝手に削除問題はどーなんでしょ。

削除したイベント板の削除人は解雇

>>18
えーマジですか。どっかに詳細のってます？

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=hikkiryu
↑ここだよ！
みんなに見せてあげて)藁

あーあ、ひろゆきは詐欺だ。
とりあえずみんなに謝れ。

>>21
ごめんなさい。
もっとやります。

ひろゆきー
直してよーシステム

ＩＤの算定方法変わった？
なんとなくそんな気がするんですが・・・

「可哀想」「ムカツク」で削除していいのか？
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=994056214

此れの事か？

↑>>19な

ひろゆきはとぼけとおすつもりなのか？

じゃーな

記録されてるＩＰをハックして、危険だぞと
ひろゆきに知らしめよう。（俺はできん）

２ちゃんねる祭りに参加した奴1人1人に
その人の発言集資料を渡したりして脅すんじゃないか？

既に政治家、著名評論家が脅されてるかも。
（ありうるぞ、というか可能だろ）

自民党と読売は脅し済みなんじゃなかった？

小泉は、「アメリカにいったら、中にＢＶＤの白いシャツが見えるように、
ダサい青シャツを着ろ」
と脅されたのだろうか。

ある特定の団体から見返りを得て情報垂れ流しなどの可能性も否定はできないな。

ID＝IPを暗号化したもの
しらんかったのか？　

自民党と読売は脅し済み
http://hpcgi1.nifty.com/BWP/diary.cgi?action=view&date=20010620

>>35
管理側はその等号は成り立たないといっているみたいだけどな。
IP→IDで作成するけどID→IPには戻せないと

>>37
乱数でも使ってるんじゃない？

>>25
ありがとー見て来たけど、これはちょっと違うような・・・
しかし以前にも似たような内容のやり取りを見たんだけど。
なんだかなあ。

IPアドレスと日付から、出来ているんでしょ＜ＩＤ

前にＩＤ自体をgoogleなんかで検索かけたら、ヒットしたことあるよ。
自分の発言じゃないけど。

key を知ってれば、可逆可能なんじゃない？
方式自体を日付で変更している可能性もあるけど。。。

不可逆でしょ?たぶん。

>>41
同じＩＰで同じ日付なら、同じＩＤにする事を不可逆でやるとするとロッシーな方法？

たとえば、、
http://www.google.com/search?q=e3cveSUE&hl=ja&lr=
なんて、41さんのＩＤをgoogleで検索してみる。

検索用のハッシュテーブルみたいなもんでしょ？＜ID

ああこわー。ひろゆきの手の上で踊らされてるなんていやーーーーーーーー。

ここまでの動きを教えてもらえません？それともまだ削除委員長しかコメントしてないの？

管理側と利用者のやりとり見てたら面白いね。
きちんと丁寧に話をしている管理／利用者の人もいれば
全くその逆の人も両方の側にちゃんといる。

組織ってものは肥大化するとトップのとりまきが増えて
方向性がおかしくなることはどこの世界でもよくある話。
ひろゆきの道楽で始めた2ちゃんねるが
ちょっと肥大化しすぎたかなと思ったりもする。

IP云々よりそういうやりとり見ることに徹します。

ひろゆきに騙されてた〜
って思ってるヤツがウダウダ言ってるのかな?ここは
まあ気持ちは分からなくもないけどな

別にログ取ってるのはいいけどさ

「発信源は一切記録してない」

こんな嘘書くのは、やめて欲しいな。

もしかして中には今まで完全匿名を信じて荒らしてて、このスレ見て真っ青になってＩＰ記録するんじゃねーって騒いでる人いる？
つーか板によっては大歓迎。ＩＰばっちり記録しておいて欲しいよ。いつも自分が見てる板でＩＰ記録しないで喜ぶのは荒らしだけ。 いまめっちゃ荒らされてる。

ていうかＦＡＱには記録してますって書いてなかったっけ。荒らす前にＩＰが記録されてるかどうか気になる人は、要望板で「ＩＰ記録している板はＴＯＰにその旨書いといてください」って頼んだらどうよ？

ズバリ！嘘は泥棒の始まりです！

でも、全ての板でIPをとるのはやめてほしいな。
そんなことをすると、内部告発などがなくなって、ただ人が多いだけの掲示板になってしまう。

ここ２ｃｈに何を求めるかぢゃないの？

「名無しさん集合体」

昔から居た人ならわかると思うけどひろゆきが東京アクセスの社長だった
っていうのを知った時の方がショックだったよ

>>54 Oとeの間にmが入ってたら完璧だったのに。

1 名前：くじら 投稿日：2001/06/29(金) 13:06 ID:bjfN.ZvQ
参議院のIP抜かれる！！
しかもなぜ光通信板で？

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hikari&key=989468390

>>55
Σ(ﾟДﾟ;)

ひろゆき登場

おい、これ何だ！
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994043809

まじかよ！匿名掲示板じゃないじゃん！
やべーよタモさん
プールが海水！？
塩ｲﾚｽｷﾞﾀｰﾖ

752 名前：ひろゆき＠管直人 ★ 投稿日：2001/07/04(水) 18:25 ID:???
荒らされたときに特定のスレッドやら特定の単語やらを
キーにIPをとってIP制限することがあるんですが、
それがディレクトリごとみれるようになってたんす。

今ごろ起きてきたのかな・・・

>>59
うざいから、最新レス50とかにしてくれ！
おい、これ何だ！
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994043809&ls=50

>>62
>うざいから、最新レス50とかにしてくれ！

どっちでも、良いんじゃないの？
(俺はカチューシャだから50じゃない方がいいけど)

関係ないのでsage

>>59のURL表記っってかちゅ〜しゃユーザーにはありがたいんだよ・・・。
ま、どっちでも良いんだけどウザイってのは止めておくれなもし・・・。

>>62
かちゅ で見てるときに ls , st がついてるとそれを削ってアドレス欄にいれている
ブラウザで見てるときに逆に &ls=50 とかついていなければ、自分でつけてればいいだけ

いろんなブラウザがあるんだから、別にうざがることではないと思う

>>63-64
それは知らなかったゴメソ
かちゅーしゃ使えないんだけど･･･リストの範囲が超えてるとかで。
あと、最新50モードにしてもなんか変って言われるし

ウソをウソと見破れない人は〜
ってのは結局完全匿名だと信じて書きこむ人だったってことでしょ？
別に犯罪まがいの書き込みしなきゃ問題ないよ

>>67
「ウソをウソと見破れない人は〜 」
確かにそれ格言だな（w

発信元を一切記録してない掲示板ということで人を集めて、
広告収入をとっておいて、「実は発信元記録してましたー」って、
そこはかとなく詐欺っぽいね（ﾜﾗ

>>66さん
こちらこそ・・・、
見方を変えればかちゅ〜しゃ使いの我侭だしね・・・。
ごめんね。

ループしてるな

広告収入１日300万以上って、それってボランティアスタッフ
の方たちにはいったい月いくら?
ぜひ教えてください。

>>72
一月だろ？

>>72
■［ボランティア］の大辞林第二版からの検索結果　

ボランティア

[volunteer]
自発的にある事業に参加する人。特に、社会事業活動に無報酬で参加する人。篤志奉仕家。「―活動」

■［ボランティア］の大辞林第二版からの検索結果　

>>72
広告費なんてサーバ代で消えます。
ボランティアはあくまでボランティアだろ。

そういうことだったんだ

２ｃｈの広告なんて見てないけど。

>>75
スタッフさんなの?

ボランティアが無報酬っていうのはすごく日本的（ここは日本だけど・・・）。
でも最近は 報酬額にこだわらない仕事 って考え方したほうがいいほうな。

もっと広告入れればいいのに
もちろんクライアントが叩かれることも覚悟してさ

（　´∀｀）/いやなら２ｃｈに来なければいいのれす。

>>77
「主婦との出会い」って気になるけど
クリックしたことないYO！

>>79
ﾅﾙﾍｿ!ﾍﾞﾝｷｮﾅﾀﾖ

数から考えると絶対に１ｶ月じゃないよ
カキコ→30万〜40万
アクセスはその数倍以上
普通のとこだってスライドしていくから
１ｶ月数十万でも相当の収入だよ

・・・　ようこそ【熟女ボンバー】へ　・・・

ここは紳士淑女だけに許された禁断の聖地。
お互いに快楽を求め合い、心と身体で癒し合えるパートナーを探す為の＜性のユートピア＞です。

妻や彼女以外の体温を感じたいとき。
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そんなパートナーが見つかるサイトです。

↑の30〜40万て１日のカキコ数のこと

スタッフさんもたいへんなんだね

>>85
ご利用後、リポートｷﾎﾞﾝﾇ

雛形明子っぽいけどどうなの？

【熟女ボンバー】に入会いただくには、入会金13,000円が必要です。
この13,000円で、何ヶ月でも、何年でも永久に会員として登録されます。
月会費、年会費なんていう無意味なものは要りません。
貴方が何人の熟女を口説いても、何度人妻を抱いても、何年【熟女ボンバー】に参加しても一切の制限はナシ。
銀行振り込みか、クレジットカード決済（この場ですぐ申し込みが完了します）、の2コースから、貴方の好きな方法で送金いただければＯＫです

>>85
ｽﾝｺﾞｲ古くさい文章に萎え〜

ダミーなんだろうか。。。

fusianasan

批判要望のスレもﾏﾀﾘしてきたし、この件もう終了？

かちゅーしゃ、ダウンロードできないんですケド…

>>95
かちゅ〜しゃ？　出来るみたいだけど・・・。
http://members.jcom.home.ne.jp/katjusha/

鈴木宗男　大・キ・ラ・イ

664 名前：西村博之 投稿日：2001/07/04(水) 01:45
>>663
最近、この板には鈴木宗男の圧力で匿名プロキシ規制が行われました。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=seiji&key=990431999&st=663&to=664&nofirst=true

>>97
初心者？

つらい芝居続いてるね

てすと

てすと

脱税は庶民の敵

あのさ、取ってるわけないじゃん

test

同じＩＤの人発見(繋ぎ直したので今は　iHQ8hS0U　)

>>98
98 名前： 投稿日：2001/07/04(水) 20:35 ID:.l7sOeco
初心者？

>>54
54 名前：　 投稿日：2001/07/04(水) 17:49 ID:.l7sOeco
「名無しさん集合体」

証拠集めは?

月３００万ってスレがあったばっかだろ。
たまにしかここにこないやつは書き込むな

月300万なわけないよ
僻むなよ＞107

☆その１；今回のIP事件の経緯
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994043809&st=1&to=2&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994043809&st=136&to=136&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994043809&st=141&to=141&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994043809&st=152&to=153&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994043809&st=159&to=161&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994043809&st=164&to=164&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994043809&st=392&to=392&nofirst=true

☆その２；２ちゃんねる運営管理者の立場について
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994043809&st=145&to=145&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994043809&st=149&to=149&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994043809&st=154&to=154&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994043809&st=162&to=163&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994043809&st=172&to=172&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994043809&st=529&to=529&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994043809&st=535&to=535&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994043809&st=241&to=241&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994043809&st=253&to=253&nofirst=true

☆その３；２ちゃんねるガイドとIP取得について
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994043809&st=136&to=136&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994043809&st=139&to=139&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994043809&st=141&to=141&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994043809&st=152&to=152&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994043809&st=173&to=175&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994043809&st=220&to=220&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994043809&st=240&to=240&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994043809&st=257&to=257&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994043809&st=267&to=267&nofirst=true

☆その４；IP取得と閲覧権限者、今後のIP取得について
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994043809&st=274&to=274&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994043809&st=288&to=288&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994043809&st=300&to=300&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994043809&st=315&to=315&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994043809&st=334&to=334&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994043809&st=358&to=358&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994043809&st=380&to=380&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994043809&st=383&to=383&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994043809&st=409&to=409&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994043809&st=467&to=467&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994043809&st=530&to=530&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994043809&st=541&to=541&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994043809&st=548&to=548&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994043809&st=266&to=266&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994043809&st=271&to=271&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994043809&st=570&to=570&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994043809&st=573&to=573&nofirst=true

怒りこみage

☆その５；IP晒しについて
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994043809&st=567&to=569&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994043809&st=578&to=578&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994043809&st=585&to=585&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994043809&st=583&to=583&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994043809&st=588&to=588&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994043809&st=587&to=587&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994043809&st=590&to=590&nofirst=true

☆その６；２ちゃんねる内の議論の位置付けについて
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994043809&st=531&to=531&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994043809&st=537&to=537&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994043809&st=518&to=518&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994043809&st=524&to=524&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994043809&st=536&to=536&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994043809&st=542&to=542&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994043809&st=557&to=557&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994043809&st=566&to=566&nofirst=true

ひろゆき本人があらわれて反論したってことは相当あせってたと思われ。

☆その７；その他
（１）ビジネスライクな実態？！
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994043809&st=575&to=575&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994043809&st=579&to=579&nofirst=true

（２）削除忍のキャップ使い分けについて
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994043809&st=137&to=138&nofirst=true

（３）このスレについて
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994043809&st=549&to=549&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994043809&st=552&to=552&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994043809&st=558&to=558&nofirst=true

ひろゆきのコメント
１．今回のログが丸見えだった件について
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994043809&st=740&to=740&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994043809&st=745&to=745&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994043809&st=749&to=749&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994043809&st=752&to=752&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994043809&st=761&to=761&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994043809&st=765&to=765&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994043809&st=785&to=785&nofirst=true

２．削除管理委員長のコメントについて
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994043809&st=784&to=784&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994043809&st=792&to=792&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994043809&st=799&to=799&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994043809&st=808&to=808&nofirst=true

３．一般の削除人は、IPを見られるのかについて
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994043809&st=773&to=773&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994043809&st=793&to=793&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994043809&st=796&to=796&nofirst=true

公式発表を信じるのも２ちゃねら〜らしからぬね！
実際、僕たちの周辺だって、月間数十万ヒット
有ったらスライドしていってそれなりの広告収入を
もらってるんだよ。
アダルト系は特に高いよ。
１日のカキコが30〜40万あるんだからアクセス数は
その何倍も１日であるというのはわかるだろ?
サーバーの稼動状況を見たって半端じゃないよ。
それが300万のわけないよ。
国税に聞いてみな。

本気でログ取られていないと思ってるのはヴァカ

>>119
○さはもちろん入るね

高額納税者一覧には載っていなかった。。。と思う

は、まだ乗らないだろ。
二周年てことは、
来年はかなりの納税額だ
〆は年初から年末だよ

・・数が半端じゃないのはこのスレッドの下がりようでもわかるね
すぐに下に下がってる・・・

2ちゃんねるに広告を出したことにして脱税している企業もおりまっせ。
もちろん手引きをしているのは山本さん。

２ちゃんなんかに広告だしてもうざがられるだけじゃん。
クリックもしねーし。

やだぜ折れは。
告発レスが減ってラウンジャーだけ残った２ちゃんなんて。
荒されても告発者は無くならないだろう。

ひろゆきの乳は国税庁勤務だったよな

露出しているだけでいい効果はあるよん>>125
一時期、広告を出していた「安愚楽牧場」は今でも印象に残っている。

いつのまにか解決の方向になってるな。
なまゆき効果は絶大だな（ｗ

だったら乳もﾏｼﾞでヤバイかも＞127

実際書き込みスクリプトは漏れてるんだしIDの生成法もわかってるんだから、
書き込みの日付とIPの範囲が有る程度絞れてればID->IP逆変換は実現するよ。
日本国内のIPを全部アタックしても高々知れてると思われ。

人間は弱みが有るとすぐに「しゃれ」に逃げたがるか「分からない」と逃げ込む
管理委員長とかひろゆきとかの反応ってこうして取り出してみると
明らかに「流れ」を換えてイニシアティブを取り返そうとしている
自分はひっきーじゃないからわかるけど（わ
でもひっきーの残りの人間には「流れ」など読めるはずもなく
永久に流れが変わらない（さらにわ

http://green.jbbs.net/study/bbs/read.cgi?BBS=31&KEY=982650657&START=2&END=2&NOFIRST=TRUE
あとは田中三郎関係とかで

もうみんな飽きちゃったのね

このスレも結局４人ぐらいしかいねえってことだな。

今日のラジ＠が切込隊長ひとり(相づち役でアスキーの人がいるけど)で
喋っているんすけど、どうも今回の騒動とのタイミングが良すぎるような気がしたりして。

今の2ちゃんねるの問題、今後の青写真、買収話をしたりしてますですよ。
なんだかなあ。
リアルオーディオでこちらから。
rtsp://real01.aii.co.jp/radiattv/2chn0704.rm

切込隊長って謎の人だわ・・・

話自体は真っ当だな。

いろんなところから圧力がかかってるんだろうよ。

age

幸福の科学がどうとかいう話は強烈だな。

削除管理委員長＝削除忍は
なんであんなに偉そうなの？
2周年イベントでキチガイに刺されても知らないよ（藁

>>137
ひろゆきは沖縄旅行らしい

IP記録してるとなると、内部告発が減るとかいう意見があったけど
結局は、告発された側が問題をすりかえてしまって、当初の目的が
達成されない（生保：自社のおかしなところ→名誉毀損へ）

２ｃｈへ書いて、何を達成しようとするのかが問題と思う

非常によく考えているんだと思うよ。
ま、せいぜい一日でも長く２ｃｈを存続させるべく頑張ってくれ。

思ったよりも真剣な感じだったな。匿名性の話は出なかったけど、
案外信用できそうな気がした。信頼はできんが。

信用も信頼も不要だろう。
利用価値があれば来る、利用価値が無ければこない。
それだけだな。

利用価値があるという信用があるということだろう。
無理に否定するな、論理が破綻するぞ。

２ちゃんで一番面白いスレです。よろしく。
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi?bbs=chiri&key=987591902&ls=50

>>149
匿名性の話しだっつうの。
故意に話をすり替えちゃイカンよ。

お前は頭が悪いなあ。

ネットの仕組みでIPを取るのは当然。２ちゃんねるで匿名性が守られているのは
２ちゃんねるのひろゆきとその周辺が外部にアクセスログを流さないからだ。

信用以外の何がある？俺は>>149に同意だ。
信用できないなら去れってことだろ。

>>152
今回はその匿名性が破られたから問題になったんだろ？
その危険を覚悟の上で、管理人に金玉握られる覚悟で、
その上で利用しろって事だな。
利用価値は騙されてくれる馬鹿がいるから産まれてくる。
だからｉｎｆｏの字面を変えないワケだ。

>利用価値があるという信用があるということだろう

タダの言葉遊び　ﾌﾟﾌﾟ

>>153

ネットの仕組みを知らないのか？IPなしに掲示板に書くなんてできるか。
だいたい、IPを取れば個人情報が分かるなんて幼稚としか表現のしようがないぞ。

漏れとしちゃ、プロバイダーの方がよほど怖いよ。

>>155
２ｃｈは名義上個人が所有するＢＢＳだから、
プロバイダーの様に法によって規制されていない。
怖いねえ。

怖いなら２ｃｈ来なけりゃいいんじゃないすか？

ってゆうか、ほかの掲示板には書き込まないの？
YAHOOのIDは持ってないの？
2chでしか書き込まないの？
と聞きたい。

匿名、匿名って騒いでる割には、みんなしっかり２ｃｈに常駐してそうなんだよなぁ。
俺にはよくわかんね。

>>158
メール欄にＸでsageられるの？知らなかったな。
普通他の掲示板を利用する上での２ｃｈ利用だろ。
ヤフーの方が２ｃｈよりもいいところもあるね。

じゃ、ヤフで書きなよ。バイバイ

>>161
>>148結局はここに収束するね。
でも、自分は２ｃｈ面白いし、上手く作ってるなあと感心するよ。
ひろゆきもスゲェと思うしね。

面白ければそれでいいんじゃねえの

>>163
そう、「本当に」面白ければいい。

別に捕まるようなことしてなきゃIDとられても良いんじゃないの？

アウトロー痛手「ヤクザば〜か」とか書いてたやつどう思ってる？

test

>>158
これってどうやるの？

>>160
下がんないよ

僕も別にＩＰに抜かれても構わないと思うのです...

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

まじっすか！

地下高速掲示板より転載１

一連のあらし行為について最終報告

☆ 過日、地下高速掲示板に以下のような書きこみが行なわれ、Proxyを含めた追跡調査を行った。その追跡調査についてここに最終報告を示す。
掲示板の書きこみ内容

こいつムカつく 　投稿者：鬼畜厨房 　投稿日：06月26日(土)03時39分20秒　■　★
>アニキー嘘じゃねーよー信じてくれよー >本当に入ってなかったんだよーだけどハンバーガー１個ぐら（中略）
（中略）
したらいいですかおまんこしたいんだけどどうしたらいいですか
--------------------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------------------
うんこ 　投稿者：鬼畜厨房 　投稿日：06月26日(土)03時24分57秒　■　★
うんこちゃんうんこちゃんうんこちゃんうんこちゃんうんこちゃんうんこちゃんうんこちゃんうんこちゃんうんこちゃんうんこちゃんうんこちゃんうんこちゃんうんこちゃんうんこちゃんうんこちゃんうんこち（中略）
んこちゃんうんこちゃんうんこちゃんうんこちゃんうんこちゃん
http://unko/manko/unko.htm

転載２

☆ これら一連の行為は、荒らしや個人の中傷行為と判断し、掲示板の文頭で警告している通り、Proxyを含めた調査を開始した。サーバーのログによると、


サーバーのログ
,橋本和明＝うんこちゃん,,www-03.io.com,199.170.88.41,,06月26日(土)03時24分57秒,鬼畜厨房,[email protected],
,おまんこしたい,,www-01.io.com,199.170.88.39,,06月26日(土)03時27分38秒,鬼畜厨房,,
,クリトリスってなんですか,,www-03.io.com,199.170.88.41,,06月26日(土)03時29分01秒,鬼畜厨房,,
,鬼畜厨房は最強アングラ小学生,,www-01.io.com,199.170.88.39,,06月26日(土)03時31分26秒,鬼畜厨房,,
,こいつ童貞,,www-03.io.com,199.170.88.41,,06月26日(土)03時33分05秒,鬼畜厨房,,
,こいつムカつく,,www-01.io.com,199.170.88.39,,06月26日(土)03時37分20秒,鬼畜厨房,,



☆ io.comのProxyが悪用されていることが分かる。
さて、IPを追跡するには、まずは、使用されたProxyのログを調べるところから始まる。次に、Proxyのログから厨房のIPを抽出し、そのIPの情報からISPへ情報を提供するように求める。厨房を追跡する為に、まずはio.comへログの提出を求めた。

転載３

io.comからの回答はこうだった。

io.comからの回答
Our webserver logs are kept for a period of at least 60 days.
The attack you suffered was apparently from a CGI proxy on
our system that was being used through a cache server at
cache1.cc.interlog.com. I would suggest contacting the
administrators of interlog.com to see if they have logs
available for further information. I've made a scan of the
logfile for the server www-03.io.com. This log is available
athttp://www.io.com/logs/80/1999/06/25/abuse.log . I've
also contacted the owner of the CGI proxy script and am
working with him to further secure the script from being
abused in this manner. Please let me know if I can be of
any further assistance. I'm very curious as to how a
webserver running Apache 1.3.6 on FreeBSD can be attacked
as Apache is one of the most stable and secure webservers
available.

転載４

Brent Alexander Oswald /\ http://www.io.com/~buzzboy
ILLUMINATI ONLINE /IO\ [email protected]
Webmaster /____\ NIC: BO525
FNORD!


☆ つまり、io.comのログによると、

cache1.cc.interlog.com - free [25/Jun/1999:13:31:06 -0500]
"POST /~jsm/cgiproxy/nph-demo1.cgi/http/210.161.16.8/%7Ex68k/sch/bbs.cgi HTTP/1.0" 200
- "http://www.io.com/~jsm/cgiproxy/nph-demo1.cgi/http/210.161.16.8/%7Ex68k/sch/bbs.cgi"
"Mozilla/4.04 [ja] (Win95; I ;Nav)"

☆ cache1.cc.interlog.com(proxy)と
http://www.io.com/~jsm/cgiproxy/nph-demo1.cgi/(delegate)
を用いた多段串による書き込みであることが分かる。そこで、次は、
cache1.cc.interlog.com (proxy)のログを調査することが必要である
ため、cache1.cc.interlog.comの調査を開始した。
鬼畜厨房の正体がわかるのも時間の問題である。
尚、自分で、厨房の正体を調査してみたいと思われる方は、
上記のio.comのログを添付して、interlog.comへ尋ねてみると良いだろう。
interlog.comのログの提出を求める場合の窓口は以下の通りである。

[email protected]
[email protected]
[email protected]

転載５
（’９９／７）

☆ その後、interlog.comからログの提出があり、書きこみを行なった者のIPが明らかになった。
また、IPより、該当プロバイダに協力を得て、アカウントが特定した。
ここで、アカウント名を公開しては厨房とやっていることが同じになってしまうので、あえて公開しないが、多段串は単なる時間稼ぎにしかならないことや、我々を敵に回せば、簡単にどこの誰が行なっているのかが調査できることを理解いただきたい。
また、この本文の題名にあるとおり、この本文が「最終報告」となることを期待する。以上.

IPアドレスが特定されると、個人情報を引き出すことは可能。
よって、裁判、恐喝　他の資料となりうる。

>>173-177
ハカーすげー！

ハカー？

で？

東大のサーバーが警察に没収されたのを思い出せ。
２ちゃんねるのサーバーを押さえられたら、個人情報特定される。
　　　↓
　　逮捕

いまさらそんなあたりまえの事言われてもモナー
国家権力に対してはなにやっても無意味だろーし

>>183さん

わかってるじゃん・・・・

と言う事は、匿名掲示板ってのは？
嘘じゃん
何かあったらlogだなんだって威嚇したり
チクってりゃ匿名とは言えないんじゃないのか？

ネットの世界に、完全匿名なんてないだろ・・・

あのログの量からいって、スクリプトのテストだったというのは、嘘では
ないと思うが。
どちらかというと、実機でのテストを軽々しくやってる、セキュリティ意識
のほうが不安だ。

別にIP抜かれても全然構わないですけど。

>>188
omaewana(w

>>189

IP抜かれて困る人ですか？

凸版印刷って、借金のカタに通信販売会社の個人情報をとりあげて、売っぱらったんでしょ？
２ちゃんねるって、売りに出ないの？　あめぞうが、モメてたときに、「誰か買ってくれ」って、言ってたような・・・
（買ったのがひろゆきか？！）

もし、２ちゃんねるのログがIPアドレスつきで売られたら、１億以上の価値があるでしょう。
（あるスジでは・・・ね）

まだそんな話してるのかよ、くだらねえ。

そもそも、あめぞうでは、あれほど嫌がらせしていた朝日新聞記者が、２ちゃんでは、
沈黙していることがおかしいと思う。なんで？

「アウトロー板」ってのがあるけど、ふつう、こんな掲示板があれば、極道が黙ってる
わけないよ。すくなくとも、腕の骨ぐらいは折られるよ。ひどければ、殺されるよ。

なんか、ぁゃιぃよ。２ちゃんねる。

でも、ビビってるんじゃないの？
>>192

右翼や、極道、大企業をなめたら、ひどいめにあうかもね。
「証拠」っていうのが、いかに重要か、わかるか？

でも、結局何も無いかも。

>>195
baka

切込隊長は極道なんじゃないの？

極道にも位があるんだよ。
どこの若いもんかわからんけど、兄貴分、親分スジに「あぼーん」でもすりゃ、
こりゃ、「ごめん」では、すまないぞ。それとも、「切り込み体調」は、よっぽど、
どんと知られた兄貴か？

国会議員や、右翼の方々、各種民族団体に対して、執拗な攻撃を書き込んでいる人たちへは、
その代償を受け取らなければならないかもね。

ネット上の匿名性なんて、ウソ。これまでも、多くの人たちが、刑事告訴され、有罪になっている。

隊長は悪徳金融家であって極道ではない。
企業にとっては似たようなもんかもしれんが。

当時（いまは知らないが）地下高速掲示板は、しばさんが仕切っていました。
「あやしいわーるど」で著名な方です。

いまは、あやしいワールドがあるのか知りませんが、
阿修羅＋ぁゃιぃわーるど→あめぞう→２ちゃんねる　のラインを知らないヤツはもぐり。

>>197-199
切込体調も暴力団とかに脅されてるっていってたよ。
上にあるラジ＠聞いてみな。
なんか、もう、２ちゃんはいやになっちゃったみたいなこと
ラジオで言ってたよ。

２ちゃんはあと１年ぐらいで終わりだろうってさ。

http://cgi.mobile-pc.com/user/x68k/sch/bbs2.cgi

えらくトーンダウン・・・・してる・・・

>>202
情報ありがとうございます。

そうだろうねぇ。やーさん相手じゃどうにもならないよ。
ひろゆきも殺されるカモね。

後一年で終わりか……
２ｃｈが終わることで、かえって進歩する所もあるのだろうか。

あははは
>>192は相当ビビッテルな（うんこ
>>195は蜂の巣をつッいてるナ

>>202
微妙に話の内容のニュアンスが違うような気もするが。
圧力が来て2chが嫌になったとかは言ってなかったんじゃないか？
どちらかというとそういう団体が考えている懸念というか、2chやネットの
力が過信されていることを、他の事例を上げて否定していた感じだった。

今週のラジ＠の内容は、企業その他の団体（暴力団含む）から、
大きくなりすぎた2chに世の中のルールを適用するように
要求されるようになってきたために、2chの方向性をそろそろ見直す
時期に来ている、という話だった。
このままの状況なら後１年。だから2chを変える必要があると言うことらしい。
ひろゆきには２ｃｈの今後のビジョンがいくつかあると言ってたけど、
どんな作戦を持ってくるのかね。

>今後のビジョン

２ｃｈを、高くで売却する。大儲けするのがひろゆきのビジョン。
付録＝IPアドレス付きログファイル。

一月あたり百万ぐらいで、いろんなとこに　もう売り出してるんじゃないの？

半年に一回はこういう議論やらないと気が済まないみたいだね
まあ使用者からこういう意見が出ることのほうが正常なんだろうけど
誰も2chに対して疑念を抱かなくなったらその時こそ終わりだろうな
ひょっとして管理者側が意図的にリークしてるのか?

金儲けは悪いことじゃねえだろ。
こんだけ大きなサイト作ったんだからよ（ｗ

いや、だから２ｃｈは儲からないんだってよ・・・・
２ｃｈがにぎわっているのは、金儲けの匂いがしないからだと
おもうけどな。バナー企業もこれ以上集められないだろうし。

今週のラジ＠で隊長が、インターネットで金を稼ぐことの難しさを
語ってたけど、確かにアクセスが多い＝金が儲かるじゃないんだろうな。
２ｃｈを買う奴が居たら、それこそ周囲の笑いモノだろう。
例えIPのリストを手に入れたとしても、それで金を儲けることは
まず不可能。リストは個人情報を付けて初めて利用価値がある。
個人情報を明かさない匿名掲示板のアクセスログなど、企業にとっては
一銭の得にもならない。個人で買い取っても、企業、警察、宗教団体、
政治団体、暴力団からの圧力にこれ以上耐えられるとは思えない。

結局は、２ｃｈを分割運営にして、他からの圧力を分散させるのが
一番の解決法だと思うけどな。

ふーん。。。

へーん。。。

>>212
過去ログを読もう。
「匿名掲示板」ってのが、ウソなんだよ。IPアドレス取ってるんだから。
IPアドレスと時刻がわかれば、個人特定は簡単。

２ｃｈって、あめぞうからひろゆきがお金で買ったらしいよ。

>>215
212です。スマソ、書き方が悪かったな。
自分が言いたかったのは、IP＝企業が欲しがる個人情報ではないと言うことだ。

企業の欲しがる個人情報って言うのは、その人がどんな商品に対して
興味を持っているのか、と言う情報。確実に欲しい人に
欲しいモノを売りつけたいから企業はデータを欲しがる。
でも、名前を書き込まなくても発言できる２ｃｈの書き込みはウソや語りを
判断するのが難しいから、例えIPから個人が特定できても、
個人情報としての信頼度や価値なんか無いに等しい。

つまり、２ｃｈのIPログ自体に商品価値はほとんどないって事だ。
２ｃｈに金を生み出す要素が無いとも言える。
だから、IPを取られていても、犯罪者やマズイ立場の人間以外は
痛くも痒くもないって事だ。

ageてみる

オフラインで
圧力をかけてきた人たちの顔写真や発言やら画像を
upする板を是非作って欲しいものだ。

>216
２ｃｈで書き込んでいる犯罪者やマズイ立場の人間から、合法的恐喝ができるということ。
たとえば、名誉毀損や、損害賠償。または、その和解金。
掲示板に個人情報（住所と名前）を書き込んで逮捕された者もいるんだよ。

ヤクザやそれらしい団体、企業にそういう情報が渡ったら、追い込まれるぞ。
ひとりあたり、３００万円ぐらいは払うのが和解の相場。

だから、２ｃｈのログ＋IPアドレスには、価値がある。

「○○解放同盟」なんかについていろいろ書き込んでるヤツ、
いまごろビビってるだろうな。

＞合法的恐喝

脳のネジが2.3本とんでますな。

>>221
研究資料としては、面白いサンプルだね。（ｗ
部落解放同盟が合法的恐喝をしてると遠回しで言いたいのか、
それとも合法的恐喝をするから、差別的な書き込みするな！と
恐喝してるのか・・・
つまり、これが合法的恐喝ってやつなんだろうか？（ｗ

>>215
そうかい。じゃぁますますIPログに商品価値が無くなるな。
情報を横流しされて各種団体がそれを利用する状況が予測されるのなら、
儲けよりリスクが大きすぎて、ひろゆきは誰にもIPログを売れなくなるだろう。

どのみち、金にはならないと言うことだ。

商品価値を考える
・ＩＰログの価値
　「２ｃｈからログが流れた」事を購入者がばらさなければ
　商品価値は持続。
・有名掲示板としての価値
　２ｃｈを引き継いで管理人になれば、短期間で有名人になれる（ｗ

かきこしたくないよ　ぷんぷん

別に・・・。

企業が内部告発者を特定したいとき、たとえ自宅からのダイヤルＵＰであっても、メールアドレスがバレてれば、ＩＰと付き合わせて、だれか特定出来る可能性は高いよね。
まして、プロパによっては住んでる市レベルまで特定できる。
企業によっては、数千万単位で金出すだろ。首切り＋みせしめ代なら安いもんだ。
今後、内部告発系の書キコはしちゃだめ、てことだな。
あと、１１９４見つけることだ。

>>228

>あと、１１９４見つけることだ。
ぷっ（笑）