何て醜い外務省！！！　　

1 ：　：2001/06/06(水) 17:33 ID:1gY49UO6

何か最近国民は役人から首根っこをつかまれてる鵜飼いの鵜のように思えて
なりません。働いて得た収入を当然の権利のようにして奪っていくお上、その金を
外務省の連中はなんに使っていたかは今更ここで言うまでもありませんが・・・・　

2 ：　：2001/06/06(水) 17:35 ID:KYWhqv36

あんたスレ立てられるんならもっとおもろいのにしたら良いのに

3 ：窓際リーマン：2001/06/06(水) 17:35 ID:RyJcZ4Q6

(　´ⅴ｀)ﾉ＜ほんとにココで言うまでもないのれす。

4 ：　：2001/06/06(水) 17:35 ID:RekxXWKM

ここもそうだが、橋本派も凄過ぎ・・両方逝け！！

5 ：　：2001/06/06(水) 17:38 ID:Dqt7WNt.

外基地ｻﾖ発見

6 ：いぬのめい：2001/06/06(水) 17:40 ID:Lb7AGn9I

＞何か最近国民は役人から首根っこをつかまれてる鵜飼いの鵜のように思えて
＞なりません
今ごろ気づいたのか？
超昔からそうだけど。

7 ：　：2001/06/06(水) 17:41 ID:D/XBg4o6

外務省の守秘義務違反者はすぐに逮捕しろ

8 ：：2001/06/06(水) 17:41 ID:RfUzX/g6

真紀子スレがある一派に占拠されました
真紀子スレがある一派に占拠されました
真紀子スレがある一派に占拠されました
真紀子スレがある一派に占拠されました

9 ：“”：2001/06/06(水) 17:41 ID:vMQ1k12c

ボキも税金でお馬さん飼ってみたいのでぃす。

10 ：：2001/06/06(水) 17:45 ID:p1gI84Fk

>>5
お前みたいな紆余が居るから、日本が遅れるんだよ！

11 ：Num.9：2001/06/06(水) 17:46 ID:vMQ1k12c

ウヨもサヨも纏めて逝ってよしなのでぃす

12 ：逆だろ！！：2001/06/06(水) 17:52 ID:smCb4JY.

何て醜い田中眞紀子！！！　　

13 ：いぬのめい：2001/06/06(水) 17:53 ID:Lb7AGn9I

>>12
顔？

14 ：いぬのめい：2001/06/06(水) 17:54 ID:Lb7AGn9I

ごめんなさい。うそです。逆です。

15 ：　：2001/06/06(水) 18:05 ID:bF5jsDhw

ほんと臭い外務省～

16 ：(ﾟДﾟ) クマ－：2001/06/06(水) 18:06 ID:Rp1YmJBE

情報流してる官僚はがっぽがっぽですか？

17 ：　：2001/06/06(水) 18:06 ID:CeFs57/Q

なにあの髭親父

18 ：名無しだコノヤロウ：2001/06/06(水) 18:07 ID:9QFEukV2

外務省の官僚は氏ね

19 ：ななし：2001/06/06(水) 18:08 ID:K9s0cE2M

すごい初心者なんですけど
外務省がそんなに醜いなら
田中真紀子を肯定してもいいんではないでしょうか？

20 ：名無しだコノヤロウ：2001/06/06(水) 18:09 ID:9QFEukV2

奴等はお店のお姉ちゃんを奪い取って行きやがった
ブッ頃酢

21 ：(ﾟДﾟ) クマ－：2001/06/06(水) 18:09 ID:Rp1YmJBE

>>17
売国奴官僚だっけ？中国べったりの

22 ：名無しさん：2001/06/06(水) 18:10 ID:Q4eZeU5A

今、フジテレビ見ろ！

外務省大批判やってるぞ！

23 ：結局：2001/06/06(水) 18:13 ID:BU9I/Csw

田中真紀子ってハメラレテルみたいな感じみたいなぁ
官僚に意図的に誤情報流されて

24 ：　：2001/06/06(水) 18:14 ID:yIuOTYpc

外務省は各国にある日本大使館の
金の使途が明らかになるのが
怖いのだろうね

25 ：丸太町御前通：2001/06/06(水) 18:15 ID:nqTlr4Fc

木村太郎が吠えとる。

26 ：　　：2001/06/06(水) 18:19 ID:ZA.zv1vQ

http://www.zakzak.co.jp/top/3t2001060604.html

まあ、小泉首相の判断が明確になったことで、流れは官僚批判に向くでしょう。
しかし、小泉は思ったより骨があるな。

27 ：　：2001/06/06(水) 18:22 ID:mjD6WqDs

糞官僚は逝け～田中真紀子で善かったと思うね！外務大臣！！

28 ：＠：2001/06/06(水) 18:26 ID:2k7LJxxk

>>5
サヨって外務省がサヨなんだろ
真紀子が中国寄りなのは中国と親しいから分かるが
外務省はただことなかれで中国にへつらってるだけだからたちが悪い

29 ：にょほほ：2001/06/06(水) 18:31 ID:Gtdax162

　外務省に（在留邦人の保護が出来ていない、日本人は
もしもの時はフランス大使館かアメリカ大使館に避難しているのが
現状。しかも肝心なときに限って大使館の親玉クラスはどこかに
遊びに行っている　　これほんと）護民局を創設
メンバーは公安・警察・防衛庁と商社・広告代理店からの引き抜き

　業務は主に在留邦人の保護だが情報の収集及び伝達と対日世論工作も
重要な任務とする。そしてどうでも良い雑務はやらない。
　従来の外務省の役人は友好イベントや賓客の接遇など従来のように
儀典及び査証・旅券などの発行といった出入国に関する事務を行う。
　情報の流れを旧来の外務省筋から切り離し護民局経由大臣及び情報本部
にするため今までのしがらみから操作されていたネタとはひと味もふた味も
違うが政府に入ってくるだろうよ。

30 ：　：2001/06/06(水) 18:33 ID:VPJGiBqs

田中真紀子は国益を害してる外務省幹部をはやくクビにすりゃいいんだよ
でも外務省幹部は田中をクビにできない（ﾜﾗ
今まで害無償が国益を考えたことがあるか？
田中こそ国益を一番考えている！

31 ：名無しさん：2001/06/06(水) 18:33 ID:Bv7z9IUA

以前本屋でバイトしてたとき、各官庁の人がエロ本から週刊誌から
子供の絵本からなんでも領収書切っていってたなあ。
ああいうのも、自分の税金からと思うと・・・・

32 ：　　：2001/06/06(水) 18:34 ID:TyQQCA7M

家族の食費も機密費から…米総領事館元コック証言
http://www.yomiuri.co.jp/04/20010603i301.htm

33 ：　：2001/06/06(水) 18:35 ID:Q5S/lNYM

>>26
超ド級ってのが好きみたいだね、この筆者。むふ

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/06(水) 18:36 ID:8R0dNdrc

害務省のクソ宦官は氏ね。

35 ：Num.9：2001/06/06(水) 18:36 ID:vMQ1k12c

外務官僚の主な仕事は無銭飲食(自腹じゃないしね)なのでぃす。

36 ：：2001/06/06(水) 18:38 ID:e3WW.3fU

機密費で官僚どもは家族よんで海外リゾート。
必死になってマキコを打ち落とそうとしてる。

失言捏造、資質問題視、更迭、なんてわかりやすいシナリオよ。
橋本、守旧派、外務官僚のねちっこさがキモすぎ。

37 ：　　：2001/06/06(水) 18:42 ID:VPJGiBqs

ここで田中が負けたら
いろいろな面においていよいよ日本も終わりだな

38 ：：2001/06/06(水) 18:43 ID:e3WW.3fU

機密費でパーティし放題。
家族は海外旅行にマンション購入、海外留学、まさにお貴族さま。
カンチガイしてんじゃねーよ。公僕の役割考えろ。

39 ：Num.9：2001/06/06(水) 18:44 ID:vMQ1k12c

街で害夢官僚に会ったら“よう公僕”と気軽に声をかけて
頭を踏んづけるのでぃす。

40 ：名無しさん：2001/06/06(水) 18:44 ID:CsCBun3U

なーんか真紀子が悪いのかと思っていたけど、
外務省の幹部が真紀子を陥れる為に妙な情報流したみたいだね・・・。
しかし、ココ見てると外務省幹部ってロクなことしてねーな。(マジ？ってカンジッスよ)

難しい政治の事とかよくわからねーけど
俺もちっとは新聞読んだりして政治に興味持つようにする。頑張れ真紀子たん！

41 ：　　：2001/06/06(水) 18:45 ID:fDZmYa5.

外務省も橋本派もことなかれ、先送り主義で懸案事項は
いつまで経っても何も解決せず。
あっちへヘコヘコ、こっちでヘコヘコ。ご機嫌取りばかり。
日米安保も北方領土問題も台中問題も尖閣諸島問題もすべてそうですね。

42 ：　：2001/06/06(水) 18:45 ID:yIuOTYpc

中坊に調べさせればいいのに

43 ：　：2001/06/06(水) 18:46 ID:7gTjb1GY

>>37
ここで負けたら、夏の選挙はどうなるかな？辞民党・（ｗ

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/06(水) 18:46 ID:8R0dNdrc

なんとしても衆参同日選挙をやるべきだ。
小泉が改革を断行できる条件は衆参同日選挙を行ってこれに勝つことしかない。
橋本派を潰して守旧派役人を更迭しろ。

45 ：Num.9：2001/06/06(水) 18:46 ID:vMQ1k12c

>>42

一瞬厨房かと思たよ(ﾜﾗ

46 ：：2001/06/06(水) 18:47 ID:cgT/PbqU

害務省は大使になると給料両方とりに機密費使い放題。
若手が大使めざすの当然。
帰国した大使経験者の家捜索したらブランド品zakzak。
ムネヲの家は金箔だらけ。
俺も外務省にはいろっと。

47 ：名無しさん：2001/06/06(水) 18:48 ID:fKFxMoHg

ベーカー駐日アメリカ大使は、元財務長官という肩書きの大物政治家。
モンデール元駐日アメリカ大使も、副大統領を務めた大物政治家。

それに対し、駐米日本大使は外務官僚。

これって、絶対おかしいよ。

48 ：名無しさん：2001/06/06(水) 18:48 ID:Bv7z9IUA

橋本ポマードの言い訳は苦しいんですけど。
あの人いったい何なんですか？

49 ：>32：2001/06/06(水) 18:48 ID:MZ48SiYU

なるほど。機密費は円建てだから、円高になったら、
使い切れないほどの規模になったのね。きっと。
しかし、予算は使い切らないと、次年度減額だから、
使い切るには、私物買ったり、使い込みをしないと予算消化できない
ことになったわけね。

50 ：　：2001/06/06(水) 18:49 ID:ODCWQd4g

衆参同時選挙やったほうがいいね。
橋本派の膿を出しつくして、日本の活力を取り戻そう｡

51 ：官僚嫌い：2001/06/06(水) 18:50 ID:y63XleLY

一か月のパーティーの食材に使った機密費は、平均五千ドル
（日本円で約六十万円）ほど。
うち半分は総領事の私的な食費だった。
おらなら１年暮らせるぜ…欝

52 ：　：2001/06/06(水) 18:50 ID:SM7u8U.o

>>48
アダルトチルドレンです！

53 ：：2001/06/06(水) 18:51 ID:e3WW.3fU

税金を不正にムダに湯水のように使って必死に隠し
指摘されればねっちり怒り出す
こんな連中は、官僚としての資質を問うべきです。

54 ：　：2001/06/06(水) 18:51 ID:TuiecxdI

>>44 同日選挙は無理だろ
橋本派の候補者が多かったハズ。　やっても小泉にメリットが薄い。
解散総選挙をちらつかせながら慎重に候補者を選定することが必要。
石原が都知事の任期終了後に再び衆院選に出るから、それとタイミングを
あわせるのではないかな。
今はできるなら公明を切り捨てて民主の若手右派を取り込みたいね。

55 ：　：2001/06/06(水) 18:52 ID:cgT/PbqU

大使は民間に。

56 ：：2001/06/06(水) 18:53 ID:e3WW.3fU

橋本派リストアップきぼん。
選挙でぜったい落とす。

57 ：名無し：2001/06/06(水) 18:53 ID:pBSn/Btg

ポマっち大嫌い。

58 ：名無しさん23：2001/06/06(水) 18:54 ID:D73r1rXQ

どうでもいいけど、一人や二人死刑にならないのか？この国は！

59 ：：2001/06/06(水) 18:54 ID:vMQ1k12c

どこか日本大使館を誤爆すればいいのでわ。
あ、関係無い人のほうが多く死にそうだね。

60 ：名無しさん：2001/06/06(水) 18:55 ID:fKFxMoHg

そう言えば、駐日アメリカ大使が日本政府に意見することはあっても、
駐米日本大使のコメントなんて聞いたことねえな。

考えてみりゃ、害矛性の能無完了だから当然か。

61 ：nanasisan：2001/06/06(水) 18:55 ID:znLZL79E

>>26
小泉さん、がんばってくれ!!
マキコ踏ん張れ。
ここで辞めさせちゃいけない。
官僚や守旧派派閥の思う壷になる。
ここは国民が守ってやらなきゃならんだろ。
小泉支持、マキコ支持!!　

62 ：　：2001/06/06(水) 18:56 ID:aA0svRd6

今回の件が有耶無耶になったら、
今度の選挙は自民以外に、入れた方が良さそうだ・・（ﾆﾀｯ

63 ：：2001/06/06(水) 18:56 ID:e3WW.3fU

橋本、その他の｢識者｣ぶったマキコ批判、キモイ。
腹ん中は自分たちの利益守ることだけじゃないの。

64 ：　：2001/06/06(水) 18:56 ID:cgT/PbqU

http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/kaiken/01kokin/qa.html

65 ：：2001/06/06(水) 18:56 ID:e3WW.3fU

小泉がマキコ守ってやんなきゃ。

66 ：名無しさん：2001/06/06(水) 18:57 ID:fKFxMoHg

>>59
ペルーのトゥパクトゥアマルに大使館を占拠させよう。

67 ：橋本派も大嫌い：2001/06/06(水) 18:57 ID:y63XleLY

官僚の犬め、選挙で橋本派がいたら絶対おとす！

68 ：ばなな萎え：2001/06/06(水) 18:57 ID:LtV2c9Jg

>>60
日本を属国扱いすんな。ぺこぺこする官僚ども大婆蚊。
マキコ更迭って、なんか弱み握られてるとしか思えん。
おまえらこそ更迭。大和魂で対抗しろ。
どんなにがんばってもバナナには、なれん。

69 ：：2001/06/06(水) 18:58 ID:vMQ1k12c

お～し今度はドクター中松に投票するぞ！

70 ：　：2001/06/06(水) 18:58 ID:cgT/PbqU

青木元ペルー大使の葉巻も機密費？
煙りとともに去りぬ

71 ：哲：2001/06/06(水) 18:58 ID:WZ.mSs2.

外務省に抗議文を流しましょう。
それが国益を守る唯一の手段です。

72 ：名無しさん：2001/06/06(水) 19:00 ID:fKFxMoHg

>>68

駐日アメリカ大使が発言するのは自由だよ。
そんな発言の出来るわけの無い外務官僚が外国の大使をやっていることが問題。

73 ：：2001/06/06(水) 19:01 ID:e3WW.3fU

官僚の言うこと
｢ほら！アメリカ様が怒っちゃったじゃないか！｣こればっか

74 ：名無しさん：2001/06/06(水) 19:01 ID:Bv7z9IUA

あなた周囲の外務省の人の行動をタレ込むというのはどうでしょうか。

まずは外務省官舎からピックアップしましょう。

75 ：逝ってよし：2001/06/06(水) 19:01 ID:KOn7hZoE

小泉＞＞＞＞＞＞真紀子＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞害務官僚＆橋本派！

76 ：：2001/06/06(水) 19:02 ID:vMQ1k12c

外務省のHPハクるのがよいのでわ。16ヶ国語で解説もつけて。

77 ：　：2001/06/06(水) 19:02 ID:cgT/PbqU

外務省の官舎は月いくらですかね。

78 ：データー派：2001/06/06(水) 19:03 ID:Zx.jLGz.

官僚がんばれ！真紀子倒せ！

79 ：哲：2001/06/06(水) 19:03 ID:WZ.mSs2.

74
賛成、マンセー

80 ：：2001/06/06(水) 19:04 ID:e3WW.3fU

宦官がのさばると国が滅びます。
マキコがんばってくれ。まけないでくれ。

81 ：　：2001/06/06(水) 19:04 ID:TyQQCA7M

＜怒＞情報リークした外務官僚に抗議を！
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=991758855&ls=50

82 ：　：2001/06/06(水) 19:04 ID:5IGQElqg

官舎って、家賃安くて、便利な処に有るんだよなあ・・

83 ：外務官僚：2001/06/06(水) 19:05 ID:61FblXiY

平民がグダグダうるせーよ！！

84 ：：2001/06/06(水) 19:06 ID:e3WW.3fU

まきこが倒れたら、機密費は永遠の闇になるのか。
はっきりいって鬱。税金払うのいやになる･･･

85 ：　：2001/06/06(水) 19:06 ID:cgT/PbqU

おそらく電気代・水道代・ガス代・電話代込みで２万円くらい。

86 ：よし：2001/06/06(水) 19:06 ID:n.qZiodk

日本も、他の国みたいに相手国について詳しい民間人とか
政治家を大使にするように改革しましょう。

87 ：名無しさん：2001/06/06(水) 19:06 ID:rSspugzg

外務官僚の戦略性の低さにとっても不安を覚えた．
ポロポロと情報をリークして、大臣を不利な立場に追い込もうとしたものの、
作戦が単純すぎて、真紀子の反撃を食らい、さらに国民の反感を買っている。
イマの外務官僚って、戦略無き感情論という点では、真紀子を上回っているのでは。
まるで、小学校の「いいつけっ子」レベルみたい。
イマのゴタゴタからは、組織防衛という以外の何のプリンシプルも見えてこない。
この程度の安直な作戦立案能力では、とても本当の「外交戦略」などたてられないでしょう。
儀礼的な表面外交に国費をつぎ込む、お遊びお公家集団という評価が妥当なところ。
がんばれ、外務官僚！！

88 ：：2001/06/06(水) 19:07 ID:e3WW.3fU

公僕は平民の言うこと聞け。

89 ：　：2001/06/06(水) 19:07 ID:Uu3Z.0GU

官舎は青山、神宮前に多いよ。

90 ：＞１：2001/06/06(水) 19:07 ID:MZ48SiYU

１＄＝３６０円のころから、外交機密費はあったはずだから、
日本の経済がどんどん成長するにつれ、外交機密費も増額され
その上、海外で使う分は、外貨建てだね。通常の予算も
円建てで増えているから、使いきれない状態なんでは？
１＄＝３６０円の感覚で予算がついていれば、競走馬買うなり
しないとそりゃ予算は消化できんわ。

91 ：　：2001/06/06(水) 19:08 ID:cgT/PbqU

害務棺霊こそうるさい。
裁きだ。

92 ：　：2001/06/06(水) 19:09 ID:P5atfnxQ

>>87
長々と戦略いらずの自虐行為しかやってなかったからなぁ。
今の官僚には無理だろ。

93 ：真紀子は中国共産党の忠犬：2001/06/06(水) 19:09 ID:bilBy8lo

●真紀子が外相になってからやったこと

１、歴史教科書問題で中国・韓国側に理解を示す。
読んでもいない「作る会の新しい歴史教科書」を「歴史をねじ曲げている」と非難。
後日、その発言を撤回。

２、台湾の李登輝氏の訪日を認めた前政権を非難。
「李登輝氏の訪日を、今後認める訳にはいかないだろう」と発言。

３、その李登輝氏の訪日問題で、ホラ吹きまくっていた槙田邦彦アジア太平州局長に
対して何の処分も行わないどころか、その槙田と組んで親中派以外の官僚を
追い出す作戦にでる。

４、前々から約束していた米国アミテージ氏との会談をすっぽかす。
後日、「精神が混乱していた」などと釈明。

５、その後、中国には喜んで出かける。

６、北朝鮮から偽造パスポートで入国しようとした金正男（と名乗る）くん御一行を、
「マスコミに気付かれないうちに帰しちゃいなさい」とろくに調べもせずに中国経由で
帰してしまう。
北朝鮮に拉致された方々のご家族を大いに失望させる。

７、韓国外相との会談で「韓国人にビザなし入国」を求める韓国の外相に理解を示す。
（日本における不法滞在者数No.1は韓国）

８、伊や豪の外相との会談で、日本政府の見解を無視した発言をして、バカ扱いされる。(これはまだ？か）

94 ：：2001/06/06(水) 19:09 ID:e3WW.3fU

>>87
同意。外交能力のなさをはからずも露呈中｡
とっととクビにして >>86の案でいこうぜ

95 ：ななし：2001/06/06(水) 19:10 ID:y63XleLY

>>87
激しく同意
でも、どうして？がんばれ外務官僚？

96 ：名無しさん：2001/06/06(水) 19:11 ID:e3WW.3fU

>>93
外務の工作員発見！

97 ：名無しさん：2001/06/06(水) 19:11 ID:ZBiDVASk

マキコが不勉強で大臣としての適正は無いご様子だが、官僚どもに媚びない姿勢はご立派。
外務省の糞ッぷりを国民にさらけ出したマキコ大臣を漏れは評価する。
日が浅く、まだ成果を出していないとされる小泉内閣だが成果第一号して認定するぞ。

98 ：名無しさん：2001/06/06(水) 19:12 ID:D73r1rXQ

数年前から税金足り無いとかいって消費税増額したが、結局
こんなクダラナイことに使ってるのなら、税金上げるなＹＯ！！
あの３％から５％に上げたお陰で、ここまで酷い不況に
なっちまったじゃねーか！
その遠因は、このクズ外務省の責任もある
幹部の２、３人は死刑にすべきだ

99 ：　：2001/06/06(水) 19:12 ID:39kOfSXU

外務員並の外務省・・（ｗ

100 ：真紀子信者の朝鮮人ウゼエ：2001/06/06(水) 19:13 ID:bilBy8lo

■対日工作の裏部隊　「学習組」の実態判明
--------------------------------------------------------------------------------
朝鮮総連、傘下団体に存在
1000組織　党と直結、朝銀経営にも関与

http://www.sankei.co.jp/databox/paper/9905/27/paper/today/itimen/27iti003.htm

101 ：名無しさん：2001/06/06(水) 19:14 ID:e3WW.3fU

知識はあっても｢信｣は皆無の外務官僚には外交まかせられません。

しかも今回のことで｢知識｣のほうもアヤシく思えてきた。
私利私欲と歪んだエリート意識しかもってないんじゃ･･･。

102 ：nanasisan：2001/06/06(水) 19:14 ID:znLZL79E

外務省への抗議はこちら～

＊外交政策Ｑ＆Ａ　メールフォーム
http://www2.mofa.go.jp:8080/mofaj/mail/qa.html

103 ：真紀子信者の朝鮮人ウゼエ：2001/06/06(水) 19:14 ID:bilBy8lo

>>96
朝鮮人発見！！！！！

104 ：かんりょうくん：2001/06/06(水) 19:14 ID:zLlUWmHg

ぼくちゃん、とうだいでの、がいむかんりょうで～す。
ぼくみたいな、がいこくごのできるゆうしゅうなにんげんがいないと、がいこうはうごかないんだ。
だけど、さいきん　僕等のこと悪く言う大臣が来たので、
ぼくちゃんしごとしないことにしたの。
ぼくらのくびをきると、外交ができなくてみんなこまるからいいんだ。
わるいのは、だいじん。ぼくのせいじゃないよ。

105 ：　：2001/06/06(水) 19:15 ID:6j0xVYHI

紆余坊は旗色が悪いらしい・・（わら

106 ：。：2001/06/06(水) 19:16 ID:bilBy8lo

外務省内全部首切って変えろ！
真紀子がんばれ

107 ：nanasisan：2001/06/06(水) 19:16 ID:znLZL79E

>>103
外務省or守旧派の狗発見！！

108 ：　　　　　：2001/06/06(水) 19:16 ID:Zr6HJSCA

>>105
朝鮮人発見！！！！！！

109 ：真紀子信者もアンチ真紀子も一般人の議論の邪魔、迷惑です：2001/06/06(水) 19:17 ID:qM.BBMHU

真紀子なんて興味はないが、国家公務員法さえ守れないクズは国民の敵、ただそれだけ。

■第九十八条　職員は、その職務を遂行するについて、法令に従い、
且つ、上司の職務上の命令に忠実に従わなければならない。

■２　職員は、政府の活動能率を低下させる怠業的行為をしてはならない。
又、何人も、このような違法な行為を企て、又はその遂行を共謀し、
そそのかし、若しくはあおつてはならない。

■第百条　職員は、職務上知ることのできた秘密を漏らしてはならない。
その職を退いた後といえども同様とする。

■第二款　懲戒　二　職務上の義務に違反し、又は職務を怠つた場合。
三　国民全体の奉仕者たるにふさわしくない非行のあつた場合。

110 ：いや、マジな話：2001/06/06(水) 19:18 ID:d5614zsk

まきこ下ろしたい一心で
会談内容リークしたりするのはマジで最悪でしょ。
まあムネオの指示なのかもしれないけど。ここまで腐ってるのかって感じ。

111 ：名無しさん：2001/06/06(水) 19:18 ID:e3WW.3fU

官僚の記者会見
目が死んでるって言うか･･･。ねちっこさが嫌だ

112 ：名無しさん＠：2001/06/06(水) 19:19 ID:rK5paI.c

このスレでも朝鮮人が暴れてるな。
それに同調する馬鹿日本人も多し。

113 ：　：2001/06/06(水) 19:19 ID:qWoky9bk

>>108
紆余坊よ！大衆の気持ちが解ったかな？意外と２ｃｈもまともだね！！

114 ：　：2001/06/06(水) 19:20 ID:TuiecxdI

官僚が会談内容漏らすのは犯罪だと思われ。
それを指摘しないで嬉しそうに特ダネとして取り上げるマスゴミは
腐ってると思われ。

115 ：どーでも・・・・・よくない！：2001/06/06(水) 19:20 ID:eRDOzFnE

>>110
まだまだ序の口のような気がするよ
害務官僚の腐りぶりが露呈するのはこれからが本番（？）

116 ：　：2001/06/06(水) 19:21 ID:f29Fr8yo

>>112
お前が日本の屑だったのか！さあ、死ね！！

117 ：nanasisan＠ウヨ：2001/06/06(水) 19:21 ID:znLZL79E

ウヨ＝真紀子辞めろ～ってわけじゃないよ。
ワシ、ウヨです。

118 ：nanasisan：2001/06/06(水) 19:22 ID:znLZL79E

外務省への抗議はこちらまで。

＊外交政策Ｑ＆Ａ＊　メールフォーム
http://www2.mofa.go.jp:8080/mofaj/mail/qa.html

119 ：名無しさん＠：2001/06/06(水) 19:22 ID:rK5paI.c

>>116
串変えて必死に書き込んでんじゃねえよ、朝鮮人。

120 ：　：2001/06/06(水) 19:22 ID:ej2JamKg

ウヨサヨのレッテル貼り合戦ならよそでやって。お願いね。

121 ：　：2001/06/06(水) 19:23 ID:y63XleLY

>>109
同意、真紀子なんてどうでもイイが
害務官僚が国民の事なんてハナから考えていないのがよく解ったよ
結局、自分たちの出世や保身だけ…
だから、国民は怒ってるんだよね！

122 ：真紀子の言動：2001/06/06(水) 19:23 ID:Yod7Kv1w

「リークをする官僚は文化的ではない」
「官房長官にしっかり読んでもらって」
「今回のような李登輝の訪日は以後ありえない」
「アーミテージとは、約束したが、準備は整わないので会わない」
「日本は自立する。日米安保は見直すべき」
・
・
・
これだけ揃っても、外相を降ろせないのか？

123 ：頭痛い：2001/06/06(水) 19:23 ID:9j8dpU/o

ヨソの国の外相にしゃべったような内容の
どこが機密になるわけだ???
そんな大層な機密をぺらぺらとヨソの国に
言う様な外務大臣だったらとっととやめてください。

124 ：ななし：2001/06/06(水) 19:23 ID:/cI5N/Ac

真紀子が財務大臣ならこの程度ではすまん。

125 ：データー派：2001/06/06(水) 19:24 ID:Zx.jLGz.

>98
甘いな。小泉はもっと酷い不況にすると言ってるぞ。

126 ：文化的って：2001/06/06(水) 19:24 ID:9j8dpU/o

>>122
文化大革命でも起こすつもりですかね(ﾜﾗ

127 ：名無しさん：2001/06/06(水) 19:24 ID:rSspugzg

インシデント（個別の事件）主義がうっとうしい。
もっと長期的/本質的な議論が必要だ。
アーミテージ会談のドタキャンは（問題があるものの）、米のミサイル拡張戦略
への真紀子の不快感表示だったことは、当初から明確だった。
真紀子はやりすごすのではなく、この議論を閣内できちんとすべきだった。
アメリカのご機嫌を損ねるから真紀子はけしからん、というのは全く
反動的であって、本当は日米安保と世界戦略の枠組みについての
日本のコンセプトをきちんと対外的に示すべきだと思う。
親中とか反米とか、話が単純すぎる。もっとメタな地球的戦略が必要だ。
真紀子のやり方がハチャメチャなので、アホくさく見えるけど、
噛み付いてることは結構重要なテーマ。小泉さんは議論を深めて欲しい。

128 ：名無しさん：2001/06/06(水) 19:25 ID:D73r1rXQ

どうも外務省のクズがまぎれてますな

129 ：名無しさん：2001/06/06(水) 19:25 ID:e3WW.3fU

>>112
官僚の問題を言うと｢朝鮮人｣って反撃もワンパターンだな。
あと｢マキコは大臣に向いてない｣てか？

でも税金不正使用してるよな。
あと公僕なのに国政に意見してるしな。

130 ：：2001/06/06(水) 19:26 ID:rvtI5Wmw

マキコの賛否がどうであれ、
やはり骸夢完了はウンコだったということでいいんだろ？

131 ：名無しステーション：2001/06/06(水) 19:27 ID:evBy5cWU

出る杭以下略な考えを持つ日本人が多いと思われ。

132 ：＠：2001/06/06(水) 19:27 ID:Xfkw98fI

俺もどちらかというとウヨだけど
明らかに国益を損ねて日本は腰抜けだとの印象を与えている
害務省のほうが遥かに悪質だと思われ
害務省に味方する奴の気がしれんよ

133 ：　　：2001/06/06(水) 19:28 ID:ZA.zv1vQ

>>122
全然問題ないだろ。
それとも何か？

君の見解は
「官僚は大臣の方針が省益を危険にさらす場合は自由にリークしてよい」
「日本は自立してはいけない、アメリカの奴隷であるべきである。」
ってこと？

134 ：　：2001/06/06(水) 19:29 ID:TuiecxdI

網テージが重要人物とかほざく馬鹿は逝け。
ブッシュ政権の対日政策責任者は国防総省のウルフビッチだ。

135 ：つまり：2001/06/06(水) 19:29 ID:9j8dpU/o

外務省はトップからボトムまであらゆるダメなとこだってことだろ???
マキコもろとも逝ってしまえ。はい終了。

136 ：今日の一句：2001/06/06(水) 19:29 ID:y63XleLY

害務省、ウヨにもサヨにも嫌われて！

137 ：まきこ：2001/06/06(水) 19:29 ID:fijfu.d.

２ちゃんのみんなで
http://www2.mofa.go.jp:8080/mofaj/mail/qa.html
ここに抗議しよう

138 ：外務エリート：2001/06/06(水) 19:29 ID:exQPPJnM

愚民は黙っていたまえ。

139 ：：2001/06/06(水) 19:30 ID:yIuOTYpc

とりあえずの最優先順位は、今の外務省をつぶすことだよーん
その次は、ムネオ、橋本派潰すこと
マキコの言動うんぬんは、あとあと

140 ：まきこの秘書：2001/06/06(水) 19:30 ID:fijfu.d.

外務省を長野県の二の舞にしてやろう
民意を思い知らせろ
http://www2.mofa.go.jp:8080/mofaj/mail/qa.html

141 ：＠：2001/06/06(水) 19:30 ID:Xfkw98fI

はっきり言えば害務省に味方する奴の方が国賊
売国奴である

142 ：名無しさん：2001/06/06(水) 19:31 ID:H7uFkqOk

内部の機密情報は漏らすが、
外部の機密情報は入手できない、
無能の集団・・・害務症

内部の機密情報は漏らすが、
外部の機密情報は入手できない、
無能の集団・・・害務症

内部の機密情報は漏らすが、
外部の機密情報は入手できない、
無能の集団・・・害務症

143 ：名無し：2001/06/06(水) 19:31 ID:rK5paI.c

>>132
真紀子は外務省改革にカコつけて、親中派以外の外務省官僚を追い出そうとしてるだけだよ。
ただの偽善者。

144 ：　：2001/06/06(水) 19:31 ID:FYnkqod2

いい雰囲気だ！ｼﾒｼﾒ～

145 ：名無しさん：2001/06/06(水) 19:33 ID:e3WW.3fU

>>143
また｢親中｣か。ワンパターンだな。

でも税金不正使用してるよな(以下略)

146 ：名無しさん：2001/06/06(水) 19:34 ID:RT4Hx1aQ

なんで真紀子の外交姿勢について批判しただけで官僚マンセー派にされなきゃいかんのだ？

147 ：名無し：2001/06/06(水) 19:34 ID:rK5paI.c

>>145
真紀子の脱税はいいの？

148 ：　：2001/06/06(水) 19:36 ID:y3Jk5mSg

>>147
何で告発されないの？

149 ：名無しさん：2001/06/06(水) 19:37 ID:Zn/IhO0k

足の引っ張りあいですか…

150 ：名無し：2001/06/06(水) 19:37 ID:rK5paI.c

>>148
されたよ、昔。

151 ：　：2001/06/06(水) 19:38 ID:ZA.zv1vQ

>>143
ちょいとそれは電波だろう。

親米派＝アメリカ様様
親中派＝アメリカ機軸だが中国にも配慮

吉田茂の「日本の外交とは中国とアメリカの間でいかにうまくやるか」を考えれば
どちらがまともか自明だろ！

152 ：＠：2001/06/06(水) 19:39 ID:GxMrK6pU

俺も真紀子には言いたいこと山ほどあれど
害務省には言う気も起きません
共に潰れてくれれば尚よし
今やめたら害務官僚は痛くも痒くもない

153 ：名無しさん＠23：2001/06/06(水) 19:40 ID:i4DfxanI

害無償のバカ官僚ウザイ、氏ね！

154 ：　：2001/06/06(水) 19:40 ID:eIj3HlRc

>>150
終わった話だろ！ｸﾀﾞﾗﾝ・・

155 ：：2001/06/06(水) 19:41 ID:rvtI5Wmw

骸夢完了は税金を何だと思ってるんだ？
惑星アトンでも見て勉強せいや！

156 ：：2001/06/06(水) 19:41 ID:JOH8/T1I

真紀子訪米見送り

アホが。氏ね。

157 ：へえへえ：2001/06/06(水) 19:42 ID:1U9d8tx2

脱税って。
とりあえず手元にキャッシュがないんだろ。
そのうちあの別荘が国に没収されるかどうかになるんじゃない。
個人の脱税と省ぐるみの反国益的ルール違反を一緒にするなよ。

158 ：名無し：2001/06/06(水) 19:42 ID:rK5paI.c

>>151
じゃあ、何で槇田邦彦とベタベタの関係なんだ。
あいつは李登輝氏の訪日問題の時にホラを吹きまくっていたんだぞ。
真っ先に更迭されるのが普通だ。

159 ：145：2001/06/06(水) 19:43 ID:e3WW.3fU

>>147
やってりゃそりゃ責めを負うべきだよ。
でも個人的には膿を出す役割を終えてからにしてほしい。
そのほうが国民に利益があると思う。
ちなみにマキコ以上に膿出しに適任者がいればその人物にたくしてもいい。

160 ：　：2001/06/06(水) 19:45 ID:y63XleLY

外務省に言いたい事は国政を政争の具にするなって言う事だよ
真紀子問題も小泉憎しの一派の煽りだろ～国内問題だよ！
そんなことに、日米関係や日中関係を利用するなよ（怒

161 ：145：2001/06/06(水) 19:47 ID:e3WW.3fU

>>146
俺が早まったんなら謝る｡ｽﾏｿ

162 ：名無し：2001/06/06(水) 19:48 ID:rK5paI.c

>>160
小泉は問題ないが、真紀子はダメダメ。
小泉の足を引っ張りまくるぞ、これからも。

163 ：よし：2001/06/06(水) 19:51 ID:vMQ1k12c

対抗して外務省の掃除のおばちゃんに内情をリークしてもらおう！

164 ：外務省：2001/06/06(水) 19:51 ID:nbF8/2bk

まきこ以外の大臣も、外務省樣に従わなければ潰すぞ！
今までの勝率は外務省全勝！大臣全敗！
だれでも来やがれ！

165 ：名無し：2001/06/06(水) 19:51 ID:e3WW.3fU

しかしほかにいるのか？浄化できるヤツ >>162

166 ：　：2001/06/06(水) 19:52 ID:2Zm0ol/A

自作自演マスコミもちょっとね。
誰が情報をリークしたのか。って
アンタの所の記者は何って言って居るんだ？
報道していて話の出所が分からないと言うのはどういう事？
外務省のリーク情報で誤報をしておいて、責任は他人事なら
田中マキコの批判は出来ないね。やるのでしょうが。

167 ：名無しさん：2001/06/06(水) 19:52 ID:1Bc/hWto

160さん、同意。
オーストラリアとかイタリアとか、外国の要人を自分の「ゼニ」のために利用するな！
失礼だよ。みなさん「困惑」っていうリアクションだよ。
外務官僚って、そんな基本的なマナーも知らないのか？
フォークとナイフの使い方からやり直し。

168 ：元西日本読者：2001/06/06(水) 19:52 ID:ah7g3yd2

国家賠償と個々の企業の賠償問題を同列に論じるバカな新聞・・・。

169 ：　：2001/06/06(水) 19:53 ID:y63XleLY

>>162
真紀子ダメダメは同意
でも、もっとダメダメが害務省って感じ～

170 ：　：2001/06/06(水) 19:55 ID:vlnXtwl2

>>162
それは折込済みだろ！最適役だろうが！！
じゃあ、誰がいい訳？

171 ：マジ提案：2001/06/06(水) 19:55 ID:61FblXiY

いっそのこと
女子高生とか、
身体障害者とかを
大臣にした方がいい
官僚も攻めづらいだろうから

172 ：＠：2001/06/06(水) 19:55 ID:ZA.zv1vQ

俺も李登輝の訪日問題に対する真紀子の姿勢には反対だが、
ここの真紀子批判派って何が何でも中国嫌いってのが目立つな。
だが、俺が思うに、こいつらまず英語が読めんだろう。

教科書問題、南京、従軍慰安婦にしろ、中国・韓国が直接関係国だから
あれこれ言ってくるわけだが、事実認識としてはアメリカにしろ、アジア諸国にしろその他
要するに、日本以外のすべての国で一致してるぜ。
前にえひめ丸事件に関連して共和党保守派のフランシスフクヤマでさえ
「およそ日本以外の世界のどの国も思いつかない奇妙な歴史観」って
つくる会を批判してたぞ。
アメリカに尻尾振っても、同じだぜ。

173 ：名無し：2001/06/06(水) 19:56 ID:e3WW.3fU

>>172
>だが、俺が思うに、こいつらまず英語が読めんだろう。
なんかﾜﾛﾀ

174 ：　：2001/06/06(水) 19:57 ID:IV0MpbWk

>>171
お前なれ！（ｗ

175 ：酔っぱらい：2001/06/06(水) 20:01 ID:rK5paI.c

>>172
あなたは、真紀子の槇田邦彦アジア太平州局長に対する姿勢がなんか不自然だとは思わんか？

176 ：外務省：2001/06/06(水) 20:02 ID:0sVW7.H6

外務省の望む大臣とは、外務省に忠実な大臣です。
以前の大臣は皆いい大臣でした。

177 ：＠：2001/06/06(水) 20:02 ID:ZA.zv1vQ

ついでに言っとくと
今、アメリカ国内では戦時中の米国人捕虜の扱いをめぐる批判がどんどん大きくなってきてる。
具体的には当時、国内で強制労働に関係していた日本企業、主に財閥系企業は巨額の補償を
請求されるだろう。そうなりゃ、まず、まちがいなくつぶれるな。
日本企業で今後、生き残るのはソニー、ホンダ、トヨタくらいか？三井、三菱、住友はアウト！
就職先を考えるときは、CNNとか英字紙をこまめにテェックしといた方がいいぞ。

178 ：　：2001/06/06(水) 20:05 ID:TuiecxdI

共和党保守が日本の保守を批判とは片腹痛い。
原爆を投下した国の言葉はもはや説得力を持たない。

179 ：　：2001/06/06(水) 20:06 ID:y63XleLY

>>177
そうだねえ、冷戦も終わったし、これからは戦敗国いじめかな（ｗ
アメリカのカンコック化かもね～恐

180 ：　：2001/06/06(水) 20:07 ID:TuiecxdI

>>177　戦時中の日系アメリカ人の扱いはどうだったかねえ？
アメリカの陪審員はそりゃあ日本企業に苦しい判決を出すだろうが、
それはアメリカ自身のクビを絞めることにつながる。

181 ：　：2001/06/06(水) 20:08 ID:MMuK9MLs

>>177
例の条約で解決済みらしいよ。
つい最近、ﾉﾙｳｴーも国が肩代わりしたよ。
土建屋も基金で解決！

182 ：酔っぱらい：2001/06/06(水) 20:08 ID:rK5paI.c

俺が言いたいのは、アメリカに対して毅然とした態度をとるのは大いに結構だが
（真紀子の場合、見当はずれでとてもそうとは思えんが）、同時に中国に対しても
そういう態度をとって欲しいということだ。
真紀子の一連の行動パターンを見ていると、日本の国益を考えていると言うよりも、
中国共産党に好かれよう好かれようとしているとしか思えない。

183 ：真紀子信者もアンチ真紀子も一般人の議論の邪魔、迷惑です：2001/06/06(水) 20:11 ID:In8OhJ/M

真紀子なんて興味はないが、国家公務員法さえ守れないクズは国民の敵、ただそれだけ。
それから、真紀子信者やアンチ真紀子は一般人に暴言を吐かないでください。議論の邪魔です。

■第九十八条　職員は、その職務を遂行するについて、法令に従い、
且つ、上司の職務上の命令に忠実に従わなければならない。

■２　職員は、政府の活動能率を低下させる怠業的行為をしてはならない。
又、何人も、このような違法な行為を企て、又はその遂行を共謀し、そそのかし、若しくはあおつてはならない。

■第百条　職員は、職務上知ることのできた秘密を漏らしてはならない。
その職を退いた後といえども同様とする。

■第二款　懲戒　二　職務上の義務に違反し、又は職務を怠つた場合。
三　国民全体の奉仕者たるにふさわしくない非行のあつた場合。

184 ：　：2001/06/06(水) 20:12 ID:/690as/A

簗井やな

185 ：　：2001/06/06(水) 20:14 ID:GALxixaQ

>>183
お前が一番邪魔なんだけど・・（ﾌﾟ

186 ：　：2001/06/06(水) 20:15 ID:koOq0sFo

>>182
米中両方におべっか使う江（沢民）の傭兵より遥かにマシではないか（ｗ
真紀子マンセー！！

187 ：国民：2001/06/06(水) 20:19 ID:NXtgMH2k

で、外務省職員の住所はどこで調べれば載ってるんだ？

188 ：：2001/06/06(水) 20:21 ID:.Dx4icI2

お前外務省職員だな >>185

189 ：　：2001/06/06(水) 20:22 ID:TuiecxdI

IDのGAってひょっとして官庁からのアクセスか？

190 ：＠：2001/06/06(水) 20:24 ID:ZA.zv1vQ

>>だから、その毅然と　というのが過去の日本の戦争責任に関するものなら、
事実認識とはしては、世界では一致してるんだって。
ただ、そりゃ、例えば１００兆円補償せよって中国が言って来たとしたら、
そりゃ、日本に同情は集まるだろうけどね。
「南京虐殺なかった派」にしても、英語で学術的批判に耐えられる本を出版するなり、
アメリカでアイリス＝チャンに公開討論を申し込んで、論破しない限り、欧米の基本認識は
「レイプ＝オブ＝ナンキン」だぜ。これは変わりようがない。

要するに、過去の戦争責任に関することで「毅然たる態度」を取ったら、国連を含め世界から
袋だたきに合うってこと。
近い将来、そうなるよ。

191 ：ほほー：2001/06/06(水) 20:26 ID:frPeoEZA

>>190
真紀子支持者の本音が出ました。
この連中は北京の利益代表です。

192 ：えーと：2001/06/06(水) 20:26 ID:61FblXiY

そろそろ２ちゃんから
外務省に立て籠もって
官僚の２，３人くらいは包丁で刺し殺す
という、勇気有る行動をとる少年が出てほしいところなんだけど…

193 ：名無しさん：2001/06/06(水) 20:27 ID:5tijYHA6

なんならみんなで外務省占拠しに逝く？

194 ：　：2001/06/06(水) 20:28 ID:XH14tqlw

>>188-189
今度は外務省職員にされちゃった・・（わらたよ！

195 ：けっ：2001/06/06(水) 20:29 ID:wVTEmddQ

外務省支持者の本音が出ました。
この連中は守旧派の利益代表です。
納税者の敵です。

196 ：マラーリとね：2001/06/06(水) 20:32 ID:8T.m5RoA

このスレって面白いね（ｗ
みんなレッテル張りばっかりで
さすが、害務省関連スレだね（爆

197 ：　害務省より：2001/06/06(水) 20:34 ID:cgT/PbqU

ムネヲさん助けてー。

198 ：￥：2001/06/06(水) 20:34 ID:XL2S90wM

「毒を以って毒を制す」という言葉がこれ以上相応しい事例もそうは無いですな（ｗ
真紀子ｵﾊﾞﾁｬﾝには外務省のｸｿ共を洗いざらいクビにしてから当り障りの無い問題起こして辞めて欲しい。

199 ：＠：2001/06/06(水) 20:34 ID:ZA.zv1vQ

>>191
だから、中国だけの認識だったら、アメリカの傘の中に入ってれば、突っ張れるけど、
そうじゃないからね。アメリカにぺこぺこしても、結果的には同じだぜ。
むしろ、俺が恐れるのはこの問題であまりにもこじれると旧連合国による日本包囲網ができちゃうってこと。

200 ：　：2001/06/06(水) 20:36 ID:cgT/PbqU

川島でてこい

201 ：　：2001/06/06(水) 20:36 ID:TuiecxdI

この時間帯からこれほど厨房率が高いとさすがに辟易する。
ひょっとして年齢層自体は高いのか？　文体が幼いだけで。
まあ速報だからいいけどね、、、

>>191　おまえまともに文章も読めないドキュソか？
１９０は現状の分析じゃないか、何故あの文章が北京に繋がるんだか。

202 ：　：2001/06/06(水) 20:36 ID:2Zm0ol/A

でも、日本の戦争責任追及については国際世論が出来つつあるよ。
ちゃんと反論してこなかったのが悪いのでしょうが。サヨがなぁ。

203 ：名無しさん：2001/06/06(水) 20:37 ID:mm6Hwonc

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=991389479&st=74&to=82
田中は中国の手先ですらありません

204 ：：2001/06/06(水) 20:39 ID:NPuBISQI

>>197
ムネオさんは飛んでくる火の粉を振り払うのに懸命です。

205 ：応援団：2001/06/06(水) 20:42 ID:cgT/PbqU

暇だからマキコの片腕になって
悪いやつらを全部、始末してあげる。
松尾が買った馬に引かせ、皇居の周りを１０周させ
霞みの関に１週間立たせるというのはどうかな。

206 ：　：2001/06/06(水) 20:42 ID:JVRXxQqo

橋本派の議員憎むより、当選させる選挙区の住民を叩く方が先だね！！！

207 ：酔っぱらい：2001/06/06(水) 20:43 ID:rK5paI.c

>>201
そうやって、高いところから見下すような発言は止めろよ、似非インテリ君。

208 ：高級官僚：2001/06/06(水) 20:43 ID:y63XleLY

>>201さんすみません
年齢は高いのですが最近PCをはじめたばかりの初心者で
うまく入力できないんです。
今までは次官が入力してくれたものですから…

209 ：　応援団：2001/06/06(水) 20:43 ID:cgT/PbqU

２０６に賛成。
岡山県には国から金だすな。

210 ：　：2001/06/06(水) 20:44 ID:2Zm0ol/A

岡山では日本で最も充実した在宅福祉が行われているので
橋龍支持ジジババはぬくぬく暮らしております。

211 ：＞１：2001/06/06(水) 20:48 ID:PyEUlLzA

さっそく攻撃敢行せり
http://www.pa.airnet.ne.jp/fukuda/shiawase.htm

212 ：　：2001/06/06(水) 20:50 ID:.Dx4icI2

なんだ、おい？ >>211

213 ：：2001/06/06(水) 20:51 ID:juJmFyNc

http://www.jichi.ac.jp/gakuyu2/softtennis/index.html

順位回答項目得票数割合
1 石川梨華 63 51.6%
2 安倍なつみ 19 15.6%
3 保田圭 8 6.6%
4 吉澤ひとみ 5 4.1%
5 飯田圭織 4 3.3%
5 辻希美 4 3.3%
5 矢口真里 4 3.3%
8 福田明日香 3 2.5%
8 市井紗耶香 3 2.5%
8 加護亜依 3 2.5%
8 後藤真希 3 2.5%
12 中澤裕子 2 1.6%
13 石黒彩 1 0.8%

214 ：↑他のないの？：2001/06/06(水) 20:51 ID:KOn7hZoE

秋田YO

215 ：　：2001/06/06(水) 20:52 ID:cgT/PbqU

じじい以下の大学なんてあるんだ。

216 ：つまり：2001/06/06(水) 20:52 ID:eZMJKsCM

外務省のリーク作戦はちょっと失敗だったな。
外務省トップも参加する次の作戦も成功するかどうか・・・
それにしても、ここまで堂々と国家公務員法違反する外務省はもうどうしようもないね。

217 ：ょ：2001/06/06(水) 20:55 ID:tFvk2bjk

外務省のことをよく知らずに外務省が悪いと言ったり、
田中真紀子のことをよく知らずに田中真紀子が良いと言うのは
無責任すぎる。マスコミも人間で、なんらかの私利私欲も
もちろんあるわけなのだから、マスコミの言うことを鵜呑みにせず、
気になったことは自分で調べるべき。マスコミ自ら報道内容を審議する
番組などを作らなければならない程報道被害者が出ているのだから、
マスコミの情報だけに頼るのは危険です。

218 ：　：2001/06/06(水) 20:58 ID:cgT/PbqU

マスコミも悪い。ある筋からとか、高級官僚の話とか
ちゃんと責任もって誰がいったのか言って欲しい。
いう方も、ばれていやなら言うな。

219 ：なんだか：2001/06/06(水) 21:01 ID:T5Dos.46

外務省擁護派がいなくなったね。
どうせ公務員も大勢2ch見てるんだろ。
だれがリークしたか言えよ。言わないなら外務省は犯罪集団と認識します。

220 ：名無し：2001/06/06(水) 21:02 ID:F5Vto7ZY

>>217
調べようにもパンピーじゃ無理。

221 ：　：2001/06/06(水) 21:03 ID:2Zm0ol/A

この板の人はマスコミにも批判的だよ。

でもね、あれだけのお金を横領しておいて松尾一人に
責任を押しつけて事態をお終いにしようとした外務省
は支持できないよ。

今回も、リーク元が官僚だとみんな思っているのは官
僚が情報をマスコミに流して世論を操作するのは彼ら
の常套手段だとみんな知っているからだよ。

ついでに言えば、マスコミは必ずしもマキコの味方官
僚の敵ではないよ。むしろニュースのネタを提供して
くれる官僚に好意的だったじゃないの。リークが明る
みにでて外務省側とみられると困るので手のひらを返
しているだけで。

222 ：　：2001/06/06(水) 21:05 ID:cgT/PbqU

外務省の人間よ。
松尾問題。リークしろ。

223 ：酔っぱらい：2001/06/06(水) 21:05 ID:rK5paI.c

>>219
真紀子を批判してる人たちは、別に外務省官僚を擁護してるわけではない。
真紀子では、「非常に歪な外務省改革しかできないのでは？」と言っている
だけだ。

224 ：774-3：2001/06/06(水) 21:07 ID:k/hcvksA

>>203
　それは、アカシックレコードのコピーですね。出典を考慮してから話を進めないと
混乱の元になりますよ（明示されているソースがもともと少ないところに、コピーの
ためにより少なくなると言う大問題があります）。

225 ：正論：2001/06/06(水) 21:08 ID:a2O4s/Hk

今日もニュースの途中で見たくもない害無省関係者の顏がテレビに映りました。見るだけでウザいです。

226 ：へらへら：2001/06/06(水) 21:09 ID:IDrzUYpA

>>223
今この時点でひどすぎるのは明らかに害無官僚。
因みにリークされた捏造記事の情報を除いたら
真紀子の失点てなんかある？

227 ：名無し：2001/06/06(水) 21:10 ID:Dss96pZ6

228 ：外務省：2001/06/06(水) 21:10 ID:SoEhXdbI

まきこ以外の大臣も外務省樣に従わなければそく潰すぞ！
今までの勝率は外務省全勝！大臣全敗！
だれでも来やがれ！

229 ：むかつく：2001/06/06(水) 21:10 ID:DIdLYxL6

>>223
同意。外務官僚を弁護せず。
ただし、田中真紀子は、
外務大臣としては、
あまりにもひどすぎる。

230 ：　：2001/06/06(水) 21:11 ID:ByyD8/xc

もういいよ、田中で。
でももう小泉は支持しない。

231 ：セイロン産：2001/06/06(水) 21:11 ID:p7sfsG2o

おーい害無省だと害が無くなっちゃうよ～（ｗ

232 ：データー派：2001/06/06(水) 21:11 ID:Zx.jLGz.

＊＊＊　真紀子、語るに落ちる　＊＊＊

ガイシュツですが。
真紀子発言の報道が丸っきりのデタラメなら出所は特定できませんし
「リーク」とも言いません。

「官僚がリークした」と真紀子が指摘していると言うことは
会談の発言を聞いていた官僚がリークしたということに他ならず
問題発言はあったと言うことになります。

233 ：　：2001/06/06(水) 21:12 ID:GG9p86qw

松尾Ⅱは誰だ！？

234 ：　：2001/06/06(水) 21:12 ID:cgT/PbqU

こんなに有名になった外務大臣はいない。

過去、やってたのは宮澤、河野、高村、宇野　あとはわからん

235 ：そりゃそうだ：2001/06/06(水) 21:15 ID:DIdLYxL6

>>232
そうだ！そうだ！

236 ：>>227：2001/06/06(水) 21:15 ID:UV8JQtdI

>>227
それ何百コピーすれば気が済むの？
もう見飽きたよ、外務省擁護派くん。

237 ：　２２７へ：2001/06/06(水) 21:17 ID:cgT/PbqU

マキコがやったこと

害務省の棺霊たちがいかに「悪党」かを世にしらしめた。

238 ：meti：2001/06/06(水) 21:17 ID:Q24WmM/I

がいむしょうはね～・・・
1.情報収集はCNNみてるだけ～
2.他人の所管のじぇとろとかの人間が汗水たらして集めた情報をいただくだけ
3.自分では決して動かない。人のところから情報が入ってくるのをまってるだけ
4.出向者をこき使って結果だけいただく。
5.自分らはすーぱーしーとで出向者はえこのみーを強制
6.外交官試験なくなったのでいきなりヘコヘコして官庁訪問のノウハウいただこうとする
7.毎日ただぱーちぃーすること＆上司にへつらうことが外交のすべてです。
　日本がどうなろうが世界がどうなろうがしるか～
8.霞ヶ関で一番仕事できない能無し集団。旧某k庁より無能。
9.アメリカにただyesといっとけば仕事楽なのでそれ以外の選択肢ははじめから考えない
10.要するに郵貯よりも先に解体してmeti所管の特殊法人にしろってこと。
11.それとこいつらのおしゃれワイシャツ禁止令をだせや。

239 ：名無し：2001/06/06(水) 21:18 ID:40gTMBPU

外務官僚も学生のころの自分を思い出しながらこの闘争を繰り広げているんだろうなー。

240 ：　：2001/06/06(水) 21:22 ID:NPuBISQI

>>232
真紀子の主張からすれば、情報の一部を抽出して問題発言に見えるように
されてる、また捏造もされていたということ。
ついでに言えば情報に近い立場に居る小泉首相は「問題ない」と言っている。

241 ：名無し：2001/06/06(水) 21:22 ID:J9fD81gM

いっそのこと外務省をローンスターに売却して外資系にした方が日本の国益にかなうかも

242 ：　：2001/06/06(水) 21:25 ID:cgT/PbqU

出る幕がありません。
副大臣。おそらく名前もご存知ないでしょう。

243 ：ななしさん２４：2001/06/06(水) 21:27 ID:AlZ1hs5g

まきこはどーでもいいが
欧州の日本大使館関係者、とくにバカ息子、娘が外務ナンバーの車で
路駐しまくって（パリなんて特に）、勿論つかまらないけど、友好どころか
欧州一般人の批判にあってるのに気づかないのに腹が立つ。

ほんと貴族きどりだよ。

244 ：：2001/06/06(水) 21:28 ID:EvkFBGEc

245 ：なー：2001/06/06(水) 21:29 ID:gLmCrluw

>>238
1は有名だな。
ところで11のおしゃれワイシャツってなんだ？

246 ：にゃ：2001/06/06(水) 21:29 ID:Gtdax162

　ODAと引き替えにタイ外務省の役人とトレードすればいい。
日本より遙かに優れた実績があるよ。

247 ：なー：2001/06/06(水) 21:30 ID:gLmCrluw

>>243
なにしろ全権大使サマだからな(藁
いいきなもんだ。

248 ：そこだ！名無しさん：2001/06/06(水) 21:31 ID:8N/zmOtA

>>243
そういう時は害務ナンバーの車といっしょに記念写真のひとつも
撮ってアップして宣伝してあげましょう。（ｗ

249 ：　：2001/06/06(水) 21:32 ID:cgT/PbqU

土方副大臣になって
悪僚を切れ。

250 ：そ：2001/06/06(水) 21:33 ID:J9fD81gM

10対１ぐらいの放出要員が必要なトレードかな。
能無しだし。維持費は高いし。天下り先を要求するし。

251 ：　：2001/06/06(水) 21:35 ID:cgT/PbqU

官軍よムネヲのいる北海道にむかえ。

252 ：：2001/06/06(水) 21:36 ID:qOcqGKWY

253 ：　　　　　　：2001/06/06(水) 21:36 ID:YOYUQOJY

問題発言と言われている相手国はナ～モ問題視していないようだけど
外務省といまだに官庁広報が大本営で裏を取らない戦前体質のマスコミ
と田中大嫌い派閥が仲良く阿波踊りしているようにしか見えないんだけど

254 ：ななしさん２４：2001/06/06(水) 21:36 ID:AlZ1hs5g

シェフ連れて外国行くんだし、ほんと貴族だよ。
ビルゲイツでもシェフ連れてねーだろ、いるかっ・・・（藁

255 ：いやはや：2001/06/06(水) 21:36 ID:ZgUsFLCc

外務省の傭兵、橋本派も弁明に必死のようですね。
それにしても、機密費死守ぐらいでここまで大騒ぎできる外務省好戦派はガキ以下。

256 ：なー：2001/06/06(水) 21:39 ID:gLmCrluw

>>255
必死にもなるさ。貴重な小遣いだからな。

257 ：：2001/06/06(水) 21:42 ID:IfTDKBHw

官僚皆殺し=より良い日本への第一歩

258 ：やれやれ：2001/06/06(水) 21:42 ID:XSwbTzFg

>>238
確かにおしゃれワイシャツだ（藁
蝶ネクタイしてるやつまでいるし。
不倫も多いし。
Ministry of Secret Love Affairsって
呼ばれてるもんな。

でも外務省がどうかということと、
田中真紀子の外相としての資質は別問題。

他の省庁はさぞ喜んでるだろうな。
霞ヶ関では外務省嫌われてるし、
外務省がゴタゴタしてる間は、
自分達が叩かれる事無いし。

>>240
そりゃ小泉首相は「問題ない」としか言いようないだろ。
彼に真紀子を斬れるか？

259 ：　かわいそう：2001/06/06(水) 21:43 ID:cgT/PbqU

外務省の役人の子供たち。

260 ：*：2001/06/06(水) 21:47 ID:ZA.zv1vQ

>>248
そうそう、俺も同感。
特に海外の外務省職員の動向などは、国内ではわからんから、彼らの実態が国民にわかる
画像をどんどん、公開されたし。川島国賊事務次官ががCIA専用招待所に愛人作ったのは公開されてるが
それ以外、面白いネタないか？

海外在住の愛国者諸君の奮闘に期待する！
国内在住者より。

261 ：切る時は切るでしょう。：2001/06/06(水) 21:49 ID:9yFMSlp.

ケンカ両成敗ですよ！とか言いながら。

262 ：努。：2001/06/06(水) 21:51 ID:tzNXjAqY

田中外相の早期訪米パウエル会談のの意向があったにも関わらず、
柳井俊二駐米大使がその国政府との折衝及び日程調整を行わなか
ったのは明かだ。

田中真紀子の訪米が成功裏に終わった場合リークによる失脚工作が
無意味になる、またこの時点で外相本来の職責を無難にこなされた
場合外、外交音痴で国益を損なうとしてきた官僚の田中外相への攻
撃根拠を失ってしまう。

早急に柳井駐米大使が懸念を表明を召還し意図的職務怠慢の事実を
究明するべきだ。

263 ：　：2001/06/06(水) 21:54 ID:NPuBISQI

>>258
>自分達が叩かれる事無いし。
こう考えてノンキに仕事してる官僚がいたらそれは失格者。

264 ：２６２：2001/06/06(水) 21:55 ID:tzNXjAqY

２６２の文が変なので再送信

柳井俊二駐米大使が米国政府との折衝及び日程調整を行わなか
ったのは明かだ。

田中真紀子の訪米が成功裏に終わった場合リークによる失脚工作が
無意味になる、またこの時点で外相本来の職責を無難にこなされた
場合外、外交音痴で国益を損なうとしてきた官僚の田中外相への攻
撃根拠を失ってしまう。

早急に柳井駐米大使召還し意図的職務怠慢の事実を究明するべきだ。

265 ：>262：2001/06/06(水) 21:57 ID:Yod7Kv1w

電波が飛んできた？

266 ：名無しさん23：2001/06/06(水) 21:58 ID:rtFUJgfY

汚職役人は自分たちは自分たちの犯罪をあばく大臣を辞めさせることが出来る
と思っている。
そうなったら、犯罪天国だろう外務省は
犯罪をあばく大臣を、汚職役人の判断で辞めさせる事を許してはいけない。

267 ：　：2001/06/06(水) 21:58 ID:NPuBISQI

>>262
柳井駐米大使も大臣に注文付けてる段階で問題人物に昇格。

268 ：　：2001/06/06(水) 21:59 ID:/EiDwdvk

とりあえず、選挙では橋本派を中心に落としましょう。

269 ：　　：2001/06/06(水) 22:01 ID:U.vjcQlA

国益そっちのけでリールしまくる馬鹿達へ！

馬鹿外務官僚たちの毎日つづく外交機密リーク大会はいつまで続くのか！

こんなやつらが日本国を背負って外国との交渉を行っているという事を
目の当たりにするに至り、日本人であることが悲しくなってきたよ。

創る会の教科書問題では産経の主張もかなり支持してきたが、今や外務省
のリーク請負機関に成り下がっているのは寂しい限りだ。

公僕であることを忘れ、守秘義務とは機密費の使途を隠すためにある言葉
だと勘違いしている馬鹿達にわが国の外交なんて任せたく無いよ。
（別に田中真紀子に託したいとも毛頭おもわないけど・・・）

なんだか駐米大使までつるんで、問題を大きくしようとしているな。
こんなやつネパールへ飛ばせ。

270 ：*：2001/06/06(水) 22:02 ID:ZA.zv1vQ

そうだな。柳井も首にすべし。
こいつ、例の理研の生命科学者の件で全然、動いてない。
アメリカの謀略によって自国民がはめられてるのに知らん顔。
もし、アメリカ人が外国で同じ状況で拘束されてみろよ、
アメリカの大使ならまっさきに飛んで行って、強硬に抗議するぜ。
それが、パブリックサーバントの使命だろうが。

ブラックマンの件についての英国大使館の動きといい、彼らは日本の外務省職員より
はるかに安い俸給で義務をきっちと果たしてる。
日本の大使館なんか「へん、ホステスか、煮て食おうと焼いて食おうと好きにしてください」って
とこだろ。

まったく、税金泥棒の下種どもだぜ！

271 ：そこだ！名無しさん：2001/06/06(水) 22:03 ID:8N/zmOtA

>>254
シェフを連れて行くのは機密漏洩、スパイ防止の意味が
あったんじゃないの？　今はどうだか知らないけど
本来大使館は機密の塊、スパイには一番警戒するところ
のはずだからねえ　今はどうだか知らないけど

272 ：名無しさん23：2001/06/06(水) 22:05 ID:4ehoR4pU

外務省に大臣もタッチできないのは、困ったことだね
統帥権を乱用した太平洋戦争時の郡部と一緒だ

>268
各政治家の「公式政治的スタンス」がわかるリストがほしいね
選挙公約ってあいまいで、実行不能な物が多いよね

273 ：　：2001/06/06(水) 22:07 ID:SYyO.FBA

>>270
ポストゲノムが日本の基幹産業になれるかもしれない所なのに
なぜ理研の人を守れなかったのかと不思議に思ってた｡
創業期のソニーを潰されるようなものですよね｡
これってものすごい国家的損失じゃないでしょうか。

274 ：２６２：2001/06/06(水) 22:08 ID:tzNXjAqY

２６４もへんだ

http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt44/20010606cf1i020606.html
の記事にある内容は
＞「米国は非常に心配していると思う」と述べ
＞柳井大使は「米国は（ドイツなど）各国の外交当局
＞に発言内容を独自に確認していると思う」と述べ
これすべてが「思う」で括られており例によってありもしない米側
の意向を代弁しているだけなのである。
また田中外相の訪米についての米側の意向には何一つ触れられてい
ない、もちろん折衝をすすめるのではなく田中訪米阻止が外務当局
にありその意向に添って柳井大使は行動していた或いは何もしなか
ったから当たり前ではあるが。

275 ：どこかで見た光景・・？と思ったら：2001/06/06(水) 22:10 ID:Yod7Kv1w

真紀子さんが、外務省幹部面々を後ろに、外務省幹部面々を痛烈に批判する光景・・・

これって中国共産党の大会でよく目にする光景ですよね

276 ：　：2001/06/06(水) 22:10 ID:exQPPJnM

馬鹿総理がいなくなってアホ外務省が出てきた・・・

277 ：結論：2001/06/06(水) 22:10 ID:3zFPIpzI

外務省は改革必要だけど
真紀子も更迭が必要
　　　　

　　

278 ：＠：2001/06/06(水) 22:11 ID:ht0mWlBc

ヨミーはなんで害務省の擁護しているの？
らしくもない

279 ：：2001/06/06(水) 22:12 ID:BERSJfqo

裏で糸を引いている巨悪の根源は野仲？

280 ：２６９へ：2001/06/06(水) 22:13 ID:cgT/PbqU

俺たちが国のためにがんばっているんだと、霞ヶ関の連中はいうけど
そもそもそれが間違っている。
だれもそんな期待していない。
霞ヶ関の中だけでやれ。

281 ：ミー：2001/06/06(水) 22:13 ID:9yFMSlp.

ミーはね、
外務省があまりにもイタすぎるからと言って、マキコ議員のイタさがわからなくなってはいけないと思うの。
だって、彼女の行動は見たまま感じたまま、感情ムキだしで、考えながら発言することができないし、
自分のことしか考えられないからチームワークとか戦略性がゼ…と思うの。
だから、あんまり大臣としての資質もないと思うの。早めにやめさせた方が正解だと思うの。

でも、そんなマキコ議員にも長所はあると思うの。
それは、破壊者としてのキャラと、高い国民の人気だと思うの。

とにかく後先考えずにぶつかってっちゃうから相手は動きを予測できないし、
阻もうとする相手までしっかりと騒ぎの巻き添えにして火達磨の様相を呈してるのが今の状況だと思うの。
クサレ外務省とか反対勢力の議員のみならず、オマケにマスコミまで、丸ごとアブり出してる状況だと思うの。
こうなるともう、まきこまれるのはいやだから、保身のために冷静な顔して「キャリア官僚とマキコ議員のバトルはいつまでつづくんでしょうね～」
とか言うにとどめて、野党も外務省の若手も見方にならず保身に終始してると思うの。
そうすると、問題点や問題の中心に誰がいるのかとかもわかりやすくなっていいと思うの。

まさに毒を持って毒を制す、だと思うの。
でも、毒を制したら、両成敗と言う事でまとめてポイしたほうが良いと思うの。

282 ：ぐめびろじ：2001/06/06(水) 22:14 ID:3L9RHCSo

外務省総入れ換えしろ。
糞マスコミも焚きつけるな。

283 ：名無しさん23：2001/06/06(水) 22:15 ID:UBJEcUMc

野中→北海道の田舎者→外務クズ官僚→聞屋

284 ：あなたならどっち？：2001/06/06(水) 22:15 ID:MOc/x18c

もし中国と台湾が戦争状態に入った場合あなたならどっちにつきますか？
っつう問題があるですよ
日本は台湾は中国の一部という認識らしい
アメリカは戦争状態になったら台湾につくと言っているらしい
中国、アメリカさぁどっち

285 ：通りすがりの杉やん：2001/06/06(水) 22:15 ID:UdaWytCY

ねえねえ、沖縄に日本国大使がいるって知ってる？
昔友達にいわれて外務省に電話したら、1時間位あちこち引き回された上で
ハイありますって答えがかかってきた。
僕は頭悪いから知らないだけなのかなあ・・・

286 ：名無しさん：2001/06/06(水) 22:16 ID:3zFPIpzI

真紀子はあそこまで嘘をつくととり返しかつかなくなるよ。
　　

287 ：　浪人：2001/06/06(水) 22:16 ID:cgT/PbqU

　伏魔殿ってむずかしい言葉の意味がわかりました。
来年の入試にきっとでますね。

288 ：改訂：2001/06/06(水) 22:16 ID:UBJEcUMc

？？→野中→屯田兵坂田→外務クズ官僚→聞屋

289 ：ばいこく省：2001/06/06(水) 22:16 ID:3L9RHCSo

外務省官僚総リストない?
リーク犯探しでもしてたまには役に立て>Nステ

290 ：官僚：2001/06/06(水) 22:17 ID:QEa36abE

――――――――――――――
ったく真紀子うるせーよなぁーママーボトル出してー
＿＿　＿＿ .ｒ――――――――
　　 ∨　　　｜機密費って書いといて
日　凸　Ⅱ　｜　＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /〃 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　Ⅱ　∩　［］ ∨％（´∀｀；）＜領収書は？
＿_ ∧ ∧＿_∧　∧(＿＿_ ）_　＼＿＿＿＿＿
　　( 　　,,)日（　　　.）∇
― / 　 | ― （　　　）―――
＼(＿_.ﾉ　　 ━┳━)
　━┳━ 　 └ ┃―･゛

291 ：ななち：2001/06/06(水) 22:17 ID:NXaDlzmE

外務官僚＝水虫
なかなかなおらない。

292 ：つながり：2001/06/06(水) 22:17 ID:rChkC51w

>>279
野中 → 槇田アジア太平州局長 → 真紀子

293 ：柳井市ね：2001/06/06(水) 22:17 ID:uXXz47KQ

柳井逝け

294 ：　：2001/06/06(水) 22:23 ID:5zEG8j9w

>>268
>とりあえず、選挙では橋本派を中心に落としましょう。

誰が橋本歯なのかわからんのだ。
名簿見せろ。

比例区に多いし。

295 ：　：2001/06/06(水) 22:25 ID:cgT/PbqU

外務省上がりで議員に天下っているの知りません？

296 ：ななし：2001/06/06(水) 22:25 ID:a2NclnZQ

槙田アジア局長ってＴＶに映ってたけどぴんからトリオじゃないか。
官僚というより助平なおっさん。さぞかしアジアのあちこちでアゾビまくってるんだろな。

297 ：　：2001/06/06(水) 22:26 ID:5zEG8j9w

>>275 名前：どこかで見た光景・・？と思ったら
>真紀子さんが、外務省幹部面々を後ろに、
>外務省幹部面々を痛烈に批判する光景・・・

>これって中国共産党の大会でよく目にする光景ですよね

でも幹部面々の拍手が無い。

298 ：⑦資産：2001/06/06(水) 22:27 ID:BERSJfqo

http://www.meiji.ac.jp/servers/maillard/member/tanaka.html
ほのぼの～

299 ：名無しさん23@選挙対策委員会：2001/06/06(水) 22:28 ID:D73r1rXQ

１、年齢
２、派閥
３、行政出身＝官僚
４、背後支援団体

これらのことに着目し、次期参議院選挙に向け２ちゃん速報板
選挙キャンペーンを貼りたいが、どうよ

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/06(水) 22:30 ID:V4YwN1qQ

田中大臣に辞めて一番得するのは
誰～だ？

301 ：　：2001/06/06(水) 22:31 ID:cgT/PbqU

直樹。

302 ：　　：2001/06/06(水) 22:32 ID:5zEG8j9w

>>299
熱烈賛成

２、派閥 (離脱した場合は離脱時期)

も分かると良いな。
風向き見てポーズで離脱するやつもでて来るかも試練視。

303 ：：2001/06/06(水) 22:32 ID:u1oyuGZM

国民

304 ：262：2001/06/06(水) 22:32 ID:tzNXjAqY

文春６月号より
「もともと川島氏（事務次官）は韓国公使時代（キーセン遊びで有名になった頃）
、故金丸信自民党副総裁の朝鮮民主主義人民共和国訪問に同行した際、側近だった
野中氏とつながりができた。次官就任時は、週刊誌等で公使時代の女性スキャンダ
ル報道にみまわれたが、野中氏の後押しで生き残った。槇田氏も対北朝鮮外交にお
ける野中氏の懐刀・・・・・・・李登輝問題で互いに距離が出来た」

305 ：そういえば：2001/06/06(水) 22:34 ID:cgT/PbqU

タッソーは外務省でだ。

306 ：名無しさん23：2001/06/06(水) 22:35 ID:ezaa3PXA

外務省が外相に「復しゅう」＝「ずる賢い権力闘争」と独紙
　【フランクフルト６日時事】６日付の独紙フィナンシャル・タイムズ・ドイチュラントは、自民党内で田中真紀子外相の更迭論が出ている問題について、機密費詐欺事件などで抜本的改革を迫られた外務省が報道機関に守秘事項を漏らすことによって復しゅうしていると指摘した。(2001/06/06－21:03)

307 ：名無しさん：2001/06/06(水) 22:35 ID:f8QVuDss

真紀子ってゴキブリホイホイみたい

308 ：名無し：2001/06/06(水) 22:36 ID:eV5MYruE

>>284
どっちにもつかない。戦争に援助はしない｡勝手に二者択一にするなよ｡

すれ違いだからsage

309 ：無名武将＠お腹せっぷく.：2001/06/06(水) 22:36 ID:UBJEcUMc

落選運動だ！各地の茶ねらーからの撃墜報告を楽しみにしてるぜ

310 ：名無し：2001/06/06(水) 22:38 ID:eV5MYruE

>>306
恥ずかしいなあ。外務省は国民に恥じをかかしてる。

311 ：*：2001/06/06(水) 22:45 ID:ZA.zv1vQ

まあ、小泉が田中を擁護して腐れ官僚に警告したみたいだから
流れは変わって、国賊官僚の負け！
また、小泉、人気あがるぜ。

312 ：２６２：2001/06/06(水) 22:54 ID:tzNXjAqY

>>306
＞恥ずかしいなあ。外務省は国民に恥じをかかしてる。
その通りだと思う、諸外国外相を巻き込んだ田中攻撃のリークがもたらす結果、
顔見知りで飲食を供与している御用マスコミ「外務省記者クラブ」を動員し繰
り広げた、視野狭窄で姑息な手段が相手国にもたらす影響すら予測し得なかった、このよ
うな人達が日本の外交をになっていたことに羞恥と落胆の念を禁じ得ない。

繰り返すが柳井駐日大使を召還し事情説明させるべきだ、４０年も外務省既得権益
のために勤められた人物にふさわしい処分を。

313 ：ななし：2001/06/06(水) 22:54 ID:Ld7lIQtw

この際、田中真紀子の外交姿勢・資質うんぬんは度外視だ。（俺はきらいだけど）

とにかく、世界中の笑いものにされるような行動で国を売ってまで、
保身・省益の確保に走るゴキブリたちは一掃しなくてはいけない！！

314 ：木っ端役人死ね：2001/06/06(水) 22:56 ID:TPcwYmlc

>>313
禿げしく同意。

315 ：　：2001/06/06(水) 22:58 ID:Yod7Kv1w

冗談抜きで、田中外相のような大臣を戴くほうが恥ずかしいと思うぞ
リークうんぬん以前の問題として不適格だと思うが
もっとはっきり言うと、

なんで小泉は、こんなのを外相にしたの？　と言いたいがね

316 ：　：2001/06/06(水) 22:59 ID:/NsG2PgE

もしかして真紀子を陥れようとした害務官僚は逆に
イタリアやオーストラリアの外相を敵に回した？

317 ：ストーカー連盟：2001/06/06(水) 23:02 ID:5zEG8j9w

>>312
>視野狭窄で姑息な手段

川島、柳井を名誉会員と認めます。

318 ：　：2001/06/06(水) 23:02 ID:Q4eZeU5A

>>313
確かに外務省の無能ぶりがここまで露呈されてしまったら
国益無視・省益重視で何をするかわからない集団だと世界中に
宣言してしまったようなもの｡
外務省の存在自体が日本外交の空白という非常事態だと思われます｡
今は大臣の資質を問うなどという優雅なことをしている場合ではないでしょう。
外務省を根本的に改革しないと日本はもう汚職国家と見なされてしまうのでは。

319 ：名無し：2001/06/06(水) 23:05 ID:rK5paI.c

>>318
>外務省を根本的に改革しないと日本はもう汚職国家と見なされてしまうのでは。

だから、そんなことはドキュソ真紀子には出来ないって言ってるの。
あの女も外務省の官僚と繋がってるんだから。

320 ：名無し：2001/06/06(水) 23:07 ID:aQK2HO92

>あの女も外務省の官僚と繋がってるんだから

キミの電波情報？

321 ：名無し：2001/06/06(水) 23:09 ID:rK5paI.c

>>320
じゃあ、真紀子と槇田邦彦のあの気持ち悪いつながりは何？

322 ：>321：2001/06/06(水) 23:12 ID:aQK2HO92

外務省の官僚全てと断絶したら仕事になんないでしょうが(藁

323 ：田中　太郎：2001/06/06(水) 23:13 ID:95gK2QY.

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324 ：名無し：2001/06/06(水) 23:16 ID:rK5paI.c

>>322
じゃあ、真紀子は中共の犬・槇田やチャイナスクール出身の官僚とだけつきあっていれば、
良いというワケね。

325 ：名無しさん：2001/06/06(水) 23:18 ID:sUIZw9bg

あああああああああああああ
日本が中国に飲み込まれていく－ーーーーーーーーー

326 ：なんで名前入れないといけないの：2001/06/06(水) 23:20 ID:HZNM4UJc

>>325
ああ、それはないね

327 ：　　：2001/06/06(水) 23:21 ID:W9GERc6A

328 ：名無し：2001/06/06(水) 23:21 ID:rK5paI.c

>>327
コピペやめろよ

329 ：名無し：2001/06/06(水) 23:22 ID:DVb5871o

日米関係の推移を注視＝田中外相問題でロシア

　【モスクワ６日時事】ロシアのロシュコフ外務次官（アジア太平洋地域担当）は６日、タス通信に対し、田中真紀子外相が米国のミサイル防衛構想を批判したとされる問題について「第三国間の関係にはコメントしない」としながらも、今後の日米関係の推移を注視していく考えを示した。

330 ：　　：2001/06/06(水) 23:22 ID:W9GERc6A

だいたい、自分たちの影響力をもってすれば、田中真紀子バッシングを
煽っていずれ世論も制圧できると考えた思い上がり馬鹿外務官僚って
ホント何様なんだよ！！

国を売ってまで、世界中に恥をさらしてくれた以上、もう誰もお前らを
擁護などしないぞ。例え真紀子がどれだけアホで外交音痴で資質が足り
なくてもな！！

一切、関係ないぜ。この際、外務省はもはや解体しかないんじゃねーか？
柳井駐米大使は特にＡ級戦犯だな！！

331 ：名無し：2001/06/06(水) 23:22 ID:eDzykXNI

田中外相は絶対に辞めてはダメです。
今、国民のとって非常に大事な仕事をしているのです。
ここのスレで田中外相批判をしている人。あなた達は
まんまとマスコミに踊らされているのです。
もし、本当に田中外相が辞めるのなら、外務省の問題が
片付いてからです。我々の税金で遊んでいるのですよ、外務省は。
今、外相が交代したらせっかく表面化されてきた問題を
地面に埋めてしまいます。我々の税金ですよ。
田中外相の人間性を見るのはやめて、やろうとしている仕事について
国民もマスコミも関心を持たないといけないのではないでしょうか。

332 ：　：2001/06/06(水) 23:22 ID:NPuBISQI

>>324
悪を悪と認識できる官僚なら付き合って行くと思うぞ？

333 ：名無し：2001/06/06(水) 23:23 ID:DVb5871o

外務省が外相に「復しゅう」＝「ずる賢い権力闘争」と独紙

　【フランクフルト６日時事】６日付の独紙フィナンシャル・タイムズ・ドイチュラントは、自民党内で田中真紀子外相の更迭論が出ている問題について、機密費詐欺事件などで抜本的改革を迫られた外務省が報道機関に守秘事項を漏らすことによって復しゅうしていると指摘した。

334 ：名無しさん：2001/06/06(水) 23:24 ID:NnDhVUas

柳井は、アメリカに誤解を招いてるのに
アメリカに誤解を解くように働くのが仕事だろ！
何時からアメリカの広報官になってるんだよ

335 ：名無し：2001/06/06(水) 23:28 ID:rK5paI.c

>>332
槇田邦彦ってどんな人間か知ってる？

336 ：名無しさん＠：2001/06/06(水) 23:30 ID:l9pv7w.2

今語られている外務官僚の仕事っぷりの事みたいのを「サボタージュ」って言うの？

337 ：名無し：2001/06/06(水) 23:30 ID:LdPKQogg

おいおい、ホントに外務官僚は日本の恥じだな。

こんなアホどもにホントに外交任せておいていいのかよ。
外務官僚のボケどもを擁護しているやつは真紀子のオバンキャラが
生理的に嫌いなやつらなのか？
気持はわかるが、これ以上国益を無視して保身に走るゴキブリ＝外務官僚
は到底放置できねーよ。

338 ：名無しさん：2001/06/06(水) 23:30 ID:sUIZw9bg

５日に全容が明らかになった外務省改革要綱案は、最後の段階では事務方の手を離れ、田中真紀子外相、副大臣、政務官で検討という「政治主導」でまとめられた。しかし、最大の焦点だった機密費削減については、大枠で有識者による「外務省機能改革会議」の提言や事務局案の焼き直しにとどまった。強い意欲を示していた割には、ついに田中外相独自のカラーは出せなかった。

http://www.jiji.com/
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
真紀子は初めからコミットすると言ってた割にはこのザマ。
具体的削減数値は削られ、真紀子カラーはどこにもなし。単なる焼き直し。
なにこれ？
本業の外交を疎かにして何をしてるかと思えば
単なる外務省内の親米派の粛清をやってるだけですか。
私怨もほどほどにして欲しいです。外交を私物化してんじゃねーよ！

339 ：良識派：2001/06/06(水) 23:36 ID:LdPKQogg

国賊、外務官僚をゆるすな！

340 ：：2001/06/06(水) 23:37 ID:21FhJBHs

真紀子嫌いは、どうやらこっちでは旗色が悪いと、YAHOO行って
外務省をかばってるようだな。

341 ：　：2001/06/06(水) 23:41 ID:DlvOg2aE

今ニュースでやってたが、真紀子は、経世会についても口にしてたようだ。
まぁ、当然だろう。
外務省の裏にあるのは結局省庁を奪い合う派閥体制だからな。

342 ：名無しさん：2001/06/06(水) 23:44 ID:XsTKRgX2

つーより
マスコミへたれすぎ
官報たれながすなよ！

343 ：名無しさん：2001/06/06(水) 23:45 ID:sUIZw9bg

結局口だけの女。失望。

344 ：名無しさん：2001/06/06(水) 23:55 ID:m8Xm7K6w

国賊、外務官僚をゆるすな！

345 ：：2001/06/06(水) 23:56 ID:SXvPl8kI

獅子身中の蟲

346 ：とうだいでのちゅうぼう：2001/06/07(木) 00:02 ID:0pxXTIlM

ぼくちゃん、しごとしないよ。まきこおばちゃんがわるいんだよ。ぼくしーらない。
もんくがあるなら、まきこおばちゃんにいって。

347 ：名無しさん：2001/06/07(木) 00:10 ID:o742uHxw

次官より先に柳井を辞めさせてくれ！
アメリカにあたえてる誤解をとけよ。
無能、大使すぎ。

外交機密費を貰ってるのか、フジ系列と読売系列の
報道姿勢を変えたのもウザイ！

348 ：へらへら：2001/06/07(木) 00:12 ID:VU83Lz02

>>343
あそこまで既得権益集団にバッシングされている大臣を
｢口だけの女｣と呼ぶおまえは｢脊髄反射の男」と呼んでやる。

349 ：名無し：2001/06/07(木) 00:13 ID:9TOQOZBw

安全圏にいる外務省官僚にとって、外務省が叩かれることは都合がいい。

350 ：　：2001/06/07(木) 00:16 ID:XjX3F3Cc

柳井とかいう害虫の情報もっと下さい

351 ：ほんの少し前なのに：2001/06/07(木) 00:18 ID:MbrWrOb6

機密保持の法的措置検討を　米高官が日本の議員団に (2001.05.06)
http://cnn.co.jp/2001/JAPAN/05/05/us.japan/
（ＣＮＮ）米国家安全保障会議（ＮＳＣ）のパターソン・アジア担当上級部長が、訪米
中の与野党の安保専門議員団（団長・久間章生元防衛庁長官）に会った際、「戦略
対話を行う中で、内容が筒抜けになるのでは」と日本側の機密保持の現状に懸念を
表明したことが４日、明らかになった。議員団が記者会見して明らかになった。面会
は３日だったという。
　日米が高度な安全保障情報を共有して戦略を練るために、政治家を含めた日本側
の厳しい法的措置を求めたものだ。日本側では、今後、立法化に向けた議論が始まり
そうだ。
　米側には、これまで各種の機密情報が日本側から漏洩することに不満があり、昨年、
東アジアの戦略を提言した「アーミテージレポート」にも、日本側に法的措置を検討
するよう求める表現が挿入されていた。
　議員団は、日米安保体制や東アジア情勢を協議するためワシントン入りし、ラムズ
フェルド国防長官らと会談したほか、基地を視察するなどしていた。
---------------------------------------------------------------------
ちょうどひと月前のニュースだ。
「日米が高度な安全保障情報を共有して戦略を練る」なんていう、破格の対応が
検討されていた。今では夢のようだけど。
で、リークしまくりの外務官僚は、アメリカの意向に真っ向から逆らっているわけ
だけど、それにより損なわれる国益のことを判っているのだろうか？

352 ：煽りイカ：2001/06/07(木) 00:19 ID:4RtYiGug

真紀子はこの際どうでもイイ
腐った官僚を駆逐する最高のチャンスだ！
２チャンネラーよ立ち上がるんだ！
外務官僚のの欺瞞はもううんざりだ！
敵は内に有り、国益の何たるかを知らぬアホどもを駆逐するのだ！
いざ、行かん諸人達よ！我らが子供達の未来のために！

353 ：名無しさん：2001/06/07(木) 00:22 ID:l6BhOq2I

官僚、政治家、マスコミを含めて、外交機密費でおいしい思いをした
すべての人物がガンだ。
もちろん、最悪なのは外務官僚。
外務官僚は、真紀子のコメントが政府見解から逸脱していると思ったなら
なぜそれを国内政府ルートで問題にせずに、いきなり外国を巻き込んで
マスコミに流すのか？　この人たちは戦略的思考と無縁の集団のようだ。
既得権益とメンツの死守のために、世界中（もちろん日本中）の
人々に嘲笑を買われている。

354 ：　：2001/06/07(木) 00:22 ID:jkwBCSzc

>>351
要するに奴らが守秘義務を守れない無能なゴマスリ集団で
税金を浪費するごく潰しだという事は周知の事実だったのですね｡

355 ：名無し：2001/06/07(木) 00:22 ID:fawDknHw

>>352
>真紀子はこの際どうでもイイ

そうはいかん。歪んだ改革をやって、外務省が槇田を代表とする「中共の犬」ばかりになっても、
困るからな。

356 ：ハァ？：2001/06/07(木) 00:25 ID:VU83Lz02

>>349
あんたなにいってんの？
害無官僚が叩かれているのよ？
この期に及んでまだ安全圏にいると思うあんたは何物？
ひょっとして皆を馬鹿にしてる？

357 ：煽りイカ：2001/06/07(木) 00:27 ID:4RtYiGug

確かに歪んだ改革かもしれない、しかし、
今まで、まっとうな改革なんてあっただろうか！
この際、黒い猫でも白い猫でもネズミを捕ってくれる猫は良い猫だ！
真紀子も役目を終わったら引退してもらいたい。

358 ：名無し：2001/06/07(木) 00:27 ID:fawDknHw

>>356
中共の犬・槇田邦彦アジア太平州局長やチャイナスクール組は、真紀子と組んで
安全圏にいるよ。

359 ：こんな事ゆるされるの？：2001/06/07(木) 00:31 ID:dsFSN2YE

「当分は仕事はしない。仕事をして大臣から『私は聞いてない』とハシゴをはずされちゃ、かなわないから」（課長の一人）と省内の沈滞ムードは目を覆わんばかりの状況だ。

公僕のくせに、さぼたーじゅか？やめろ！！税金泥棒！！！！

360 ：なぜ、マスコミは仕事しない発言を問題にしないのか？：2001/06/07(木) 00:32 ID:dsFSN2YE

記者クラブでなれあってるからだよ。

361 ：359、360：2001/06/07(木) 00:34 ID:dsFSN2YE

利権や機密費で美味しい思いをした人たちと
それ以外の人たちとのたたかいなんだな。
そして、マスコミは、きっと前者だろう。

362 ：：2001/06/07(木) 00:36 ID:AaELC76Y

>>359
はい、馬鹿は氏んでね(ｗ
最近きたのかなこの房やは。
あのね俺は２ｃｈができる前からもっというならあめぞうができる前からこういう
所に出入りしてんの、君が見てないと俺が尾ひれつけた事になっちゃうわけ。
俺は２ｃｈで見たと書いてんだろ日本語読めないのかな。
あんまり大先輩に噛み付かない方がいいよ、後が怖いし(藁

363 ：名無しさん@もね：2001/06/07(木) 00:37 ID:QdJhU072

では、外務省住み込みの下僕くん達かね（笑

364 ：　：2001/06/07(木) 00:38 ID:jkwBCSzc

>>359　もう、あきれて笑いが出るね｡
「給料もらって仕事しない」なんてことが公僕に許されるわけないだろう｡
それに長期的に見れば必要な仕事はいくらでもあるはずだ
成果主義を身につけた民間人と総入れ替えする必要がある｡

365 ：とりあえず：2001/06/07(木) 00:38 ID:Vp.Oeu/Q

民営化しよう。

366 ：ななし：2001/06/07(木) 00:38 ID:UBvAndB6

外務省の改革がおわったら、田中大臣の更迭キボーソ。

367 ：　：2001/06/07(木) 00:39 ID:4RtYiGug

>>362
そう言う言い方はやめた方がいいぞ（ｗ
自分の下品さが際だつだけだ

368 ：名無しさん：2001/06/07(木) 00:42 ID:o742uHxw

>中共の犬・槇田邦彦アジア太平州局長やチャイナスクール組は、真紀子と組んで
>安全圏にいるよ。

じゃ、国益を考えるなら嫌でも真紀子に従わなきゃいけないだろ！！
親米派の外務官僚は・・・

369 ：名無し：2001/06/07(木) 00:45 ID:l6BhOq2I

「真紀子はダメだが、外務官僚はもっとダメ」という論調のコメントを
よく見るが、外務官僚がここまでダメであることは、真紀子でなければ
明らかに出来なかったと思う。今までのヘタレお飾り外相じゃ到底無理だ。
臭いものの蓋を剥がしたという点で、俺はまず真紀子を評価する。
ただしこれは外交の評価ではない。
自民執行部や一部野党は、何が国益かをはきちがえている、近視眼的な論調が強い。
アメリカの怒りを買うから国益を損ねるとは、なんたる自堕落な無思考か。
都合が悪いから外相の訪米をやめさせるなど、後ろ向きの無策以外の何者でもない。
小泉と真紀子を一緒に行かせて、向こうで徹底議論すればよい。
真紀子のコメントは、言い方は無茶かも知れんが、真摯に考えるべきテーマばかりだ。

370 ：むねお：2001/06/07(木) 00:46 ID:XjX3F3Cc

もともと日本に外交政策なんてない

371 ：ｆ：2001/06/07(木) 00:48 ID:HRTEydWA

詔書
国体ハ護持サレタゾ
朕ハタラフク食ッテイルゾ
ナンジ人民飢エテ死ネ
ギョメイギョジ

372 ：名無しさん23：2001/06/07(木) 00:48 ID:elXGF5EM

戦後の日本はアメリカにうなずくだけ。

373 ：もっとマシかと思ってた：2001/06/07(木) 00:48 ID:eq1FLe72

>>353
ほんとだよ。
もう恥もいいとこ。
駐米大使は自分たちの利権を守るために、外交を利用してるし。
モンデール、フォーリーなどの駐日大使に比べてあまりにも狭量で人物が小さい。
こんな人が駐米大使なの。マジで勘弁してよ。
これじゃいくらお金だしても、日本がまともに相手にされないわけだ。

374 ：ｇ：2001/06/07(木) 00:50 ID:xzf7Ipnc

あめぞうができる前からの大先輩だって
そんなモンより前からいじくっているヤツはゴマンと居ると思うが。。。
ケータイみたいなもんで、新しすぎてルールがわからんのと違うの？フツー

375 ：つまり：2001/06/07(木) 00:51 ID:c5HG.A5M

河野では永遠に晒されなかった日本の恥が今晒されてる、と。

376 ：名無し：2001/06/07(木) 00:51 ID:fawDknHw

>>368
ん？
本気で改革をやろうと思ったら、親米とか親中とか中立とかに関係なく、
外務省内すべてを一掃する覚悟でやらなければダメではないかい？
親米派を追い出すだけでは、かえってバランスが悪くなって、さらにとんでも
ないことになるかもしれない。

377 ：名無しさん：2001/06/07(木) 00:53 ID:d247rEkg

確かに、臭いものの蓋を剥がしたという点は評価できる。
あのメチャクチャな言動によって。結果オーライだろう。
しかし、彼女にはその中を掃除する力はない。
それどころか、本来の職務である外交は滅茶苦茶のままだろう。

378 ：むね：2001/06/07(木) 00:53 ID:XjX3F3Cc

はやく外相統一スレつくってー

379 ：名無し：2001/06/07(木) 00:53 ID:KWAp6iBo

外務省では外交政策に関する皆様のご意見を受け付けています。

http://www2.mofa.go.jp:8080/mofaj/mail/qa.html

380 ：（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ：2001/06/07(木) 00:53 ID:dfMHV9gs

柳井駐米大使はどうどうと田中外相を非難してｲﾀｰ
普通の会社ならクビがﾄﾌﾞｰ
機密費問題で追求されるのを恐れてｲﾙｰ
普通役人が大臣を非難したり外交機密をマスコミに漏らしたらｺｳﾃﾂｰ
日本はどうしてどうどうと官僚が大臣を非難ﾃﾞｷﾙｰ??

381 ：　：2001/06/07(木) 00:54 ID:DKo1uCeo

>>368
親米派は真紀子に従ったら自分のクビ飛ぶだけだろう。
感情的な反発もあるだろうし。

親中派だけが安全圏で守られているのは事実。

リークしたって、外務省が叩かれて真紀子が同情されるのがわかってるのに、
リークが起きるのはなぜか。

外務省が叩かれたって、リークして得する奴がいるからだ。

382 ：ほれっ：2001/06/07(木) 00:54 ID:fawDknHw

>>378
■田中真紀子外相関連統一スレッド６■
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=991775744

383 ：名無しさん23：2001/06/07(木) 00:54 ID:elXGF5EM

はやく、川島やめろ。

384 ：＞３８２：2001/06/07(木) 00:55 ID:XjX3F3Cc

新スレ紹介しろや

385 ：まきこ：2001/06/07(木) 00:56 ID:E/bRUYpU

頑張って。
まきこのお陰でいろいろ出てきたのは事実。
今、まきこを辞めさせちゃーだめよ。

386 ：382：2001/06/07(木) 00:56 ID:fawDknHw

>>382

あっ、もう1000逝ってたのね。
失礼。

387 ：煽りイカ：2001/06/07(木) 00:56 ID:4RtYiGug

>>369
俺もそう思う！同感だよ！
害務省なんて今まで一般国民の批判に晒された事なんてないだろう！
ぬくぬくと日本のエスタブリッシュを自認して高給にありついていたんだろう。
だが、実は何も内容の無いただの高給泥棒だと言う事がハッキリしたんだよ。
確かに真紀子の外交能力は期待できない。しかし、彼女しか出来ない事があるだろう！
これは、小手先の外交を要領よくこなす、そつのない官僚より重要な事だと思う。
真紀子本人は意識しているか解らないが、これはチャンスだ！
だから、真紀子を今は応援する、へたったら批判する、それだけだ。

388 ：名無しさん：2001/06/07(木) 00:58 ID:d247rEkg

リークって言ったって意味がない。アメリカはそんなこと独自に調査している。
日本のyellow paperの報道なんて根拠にするわけがない。
「日本の報道は誤っている」なんて親書には、本当に笑えた。
所詮、そんなレベルなんだろう。

389 ：　：2001/06/07(木) 00:58 ID:MY5I0Q9A

>>381
＞リークしたって、外務省が叩かれて真紀子が同情されるのがわかってるのに
＞リークが起きるのはなぜか。

そこまで考えてないよ。

考えてるのは、真紀子退陣要求が起きて外務大臣を退陣すること。
それだけ。国益もなにも考えてない。

390 ：名無しさん：2001/06/07(木) 00:58 ID:er3NblvU

391 ：なな～し：2001/06/07(木) 00:59 ID:9Ks6pMkA

なんで日本のマスコミは「真紀子は口が軽い」という報道しか
しないんだ？
世界の報道では外務省官僚（橋龍ものっかってる）が真紀子を辞任に
追い込むためにリークしている、これからもリークは続くだろうと
言われているんだけど。
はじめは「怒っている」といわれていたアメリカも、独自調査で
状況が飲み込めてきたらしく、静観する姿勢になった。

392 ：名無しさん23：2001/06/07(木) 00:59 ID:elXGF5EM

高級外務官僚も肩書なければ、ただの人。

393 ：名無しさん：2001/06/07(木) 01:00 ID:o742uHxw

>>376
だから、親中派と親米派とをちゃんと今の内に明記しとくべき。
それで真紀子の人事がおかしければ、パッシングすればいい。
まだ、何も行われてないのに支持率の高い真紀子に喧嘩を売れば
親米派と言われてる人達が益々形見がせまくなるでしょ。
槇田が親中派と言われてるようだけど、中国の専門家や米国の専門家
が居るのは当たり前だ。嫌な上司にも従ってる槇田の方が
ただ真紀子が嫌ってだけで米国との関係や国益を無視する
幹部官僚より良いと国民的に思われるよ。
反中派こを真紀子を叩くより、親米派の対応を叩くべき。

394 ：　：2001/06/07(木) 01:00 ID:XjX3F3Cc

日産のゴーン氏のように、
外国人を大臣にできたら面白いのに

395 ：名無しさん：2001/06/07(木) 01:01 ID:gds7cUEM

今は我慢の時だと思うけど、真紀子は生中継カメラ（編集のきかない状態）で
伏魔殿の腐りっぷりをもっと国民に実況中継してほしい。
そんでもって腐ってる官僚をピックアップしてブッ飛ばしてほしい。

しかしこれだけ外務省が食ってかかってくるってことは
よっぽど機密費が美味しいんだな。わかりやすいね。

396 ：　：2001/06/07(木) 01:01 ID:DKo1uCeo

>>389
今やじいちゃん、ばあちゃんだって、ＴＶ見て、
「真紀子さんは官僚たちにはめられてる」って思うんだぞ。

外務省のリークではないか、なんて最初の報道からずっと言われてる。

官僚がわかってないと思うのか。

397 ：　：2001/06/07(木) 01:01 ID:MY5I0Q9A

>>391
＞はじめは「怒っている」といわれていたアメリカも、独自調査で
＞状況が飲み込めてきたらしく、静観する姿勢になった。

役立たず駐米大使、柳井、なんのためにアメリカ大使やってる。

398 ：名無しさん：2001/06/07(木) 01:03 ID:d247rEkg

伏魔殿か...

399 ：名無しさん23：2001/06/07(木) 01:04 ID:elXGF5EM

宣戦布告配達遅れの教訓がいかされていないようだ。

400 ：　：2001/06/07(木) 01:04 ID:MY5I0Q9A

>>396
官僚どもは、自分たちのことで頭がいっぱいで、
国益のことも、世間の噂も全然頭にないよ。

大体今後の国益を考えたら、日本の信用をなくすリークなんて
絶対出来ないはず。

401 ：ムネオ：2001/06/07(木) 01:06 ID:aZ..g4IE

それが、クッソさまのいう害務省１３０年の伝統よ。

402 ：汚職外務の犬：2001/06/07(木) 01:06 ID:fIMZUd3o

外務省、伏魔殿のなか、ひとり頑張ってる、田中真紀子にエールをおくる。
本当に、がんばってな。外務省役人が意地汚いのは、君の職場のあの嫌いな奴以上だよ。
わかるでしょうに。頭がいい役人であれば意地汚くなったら、どんなことするか。
わかるだろう。職場で上司が君の事にがんをつけたら、いやらしいほどに
いろいろ迫害されることは想像に難くないだろう。ここは、汚い役人追放のため100年に
1度のチャンスと思って、田中外務委大臣を助けようぜ

403 ：コピペペ：2001/06/07(木) 01:06 ID:GB6H6JeM

つーか、速報板も議員板も、９９．９％は権力者の誘導に乗せられた厨房だよ。
お前ら「官房」機密費のこと忘れちゃってるな。

「外交」機密費から首相官邸の「官房」機密費へのウラ金のルートの途中で、松尾が隙に気付いて横領したんだろ？
「官房」機密費が自民党のウラの政治資金、野党への国会工作資金、マスコミへの工作資金に使われてたこと、
これが本来なら一番問題にされなければいけなかったことなんじゃないの？
結局オールキャストの権力が関わってるから、一致団結して問題を「外交」機密費に閉じ込めちゃったんだよ。

「官房」機密費と「外交」機密費の区別がつかない消防に至ってはもうおめでたいとしか言えません。

404 ：りーク役人：2001/06/07(木) 01:08 ID:fIMZUd3o

外務秘密をリークしている外務役人の名をこの２チャンネルにぜひ乗せようぜ。

405 ：　：2001/06/07(木) 01:08 ID:DKo1uCeo

>>400
国益は考えてないだろう。
安全圏にいる人間にとって、リークしたことで外務省が叩かれれば、
外務省は残った人間で独占できるわけだから、
考えているのは己の利益だよ。

406 ：なな～し：2001/06/07(木) 01:09 ID:9Ks6pMkA

外務省官僚は幼い頃からエリートで挫折をしらずに
オヤジになったから、自分の立場が危ないとみると
それをもみ消すために子供だましのような行為に及ぶ。

万引き見つかった優等生が「○○くんが僕のかばんにいれたんです」と
言うようなもの。

407 ：田中外相、機密漏洩職員告発すべし！：2001/06/07(木) 01:11 ID:24RnB4hI

田中外相、機密漏洩職員告発すべし！
次々とマスコミへのリークとして漏れる機密事項にナゼ、容疑者不詳で告発しない？
＞田中真紀子

408 ：煽りイカ：2001/06/07(木) 01:13 ID:4RtYiGug

２ｃｈの住民の方が真剣に害務省を立て直そうと考えてるぞ！
おい、害務省の官僚！聞いているのか！
反論があるなら、書き込め！

409 ：　：2001/06/07(木) 01:14 ID:MY5I0Q9A

明治、大正の完了はプライドも高かったけど、
そのぶん仕事を誇りを持ってやってた。
自分の仕事が国にどれだけ利益をもたらすか、失敗がどれだけ不利益をもたらすか
考えてやってたはずだ。

それが、いまじゃこーだよ。これなら、外務省そのものをなくしたって
もう日本は全然困らないよ。もちろん、極論だって事はわかってるよ。
しかし、日本の不利益を外務省が率先して流すとは、とんでもない国になったもんだ。

410 ：　：2001/06/07(木) 01:14 ID:DKo1uCeo

>>408
ほとんどの人間は壊したいだけだよ。
だから真紀子に期待する。

改革じゃない。

411 ：（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ：2001/06/07(木) 01:15 ID:dfMHV9gs

田中外相は情報源として朝日新聞を読むなど必ずしも情勢に明るくはﾅｲｰ
しかし国会で発言していた通りアメリカに独自の人脈を持ってｲﾙｰ
今回の外務官僚との権力闘争に伴う　機密漏洩、意図的なリークは
アメリカ政府も理解しているﾊｽﾞｰ
アメリカ政府は以前　日本政府に機密情報漏洩の危険性を心配して
情報漏洩防止に関する法律の制定を進言したことがｱﾙｰ
外務官僚は今回の件で自分たちが省益を守ることを国益より重視していることを
さらけ出してｼﾏｯﾀｰ
既に国際的に見て信用は失われてｲﾙｰ
更迭は避けられﾅｲｰ
外務省はブッシュ政権にパイプを持っていないﾗｼｲｰ
アーミテージは国務省の人間でブッシュ政権からは干されているﾗｼｲｰ
小泉首相が田中外相をしっかりと守れば事態は改善ｽﾙｰ

412 ：>>411：2001/06/07(木) 01:17 ID:cio70YsY

不思議・・・

413 ：名無しさん：2001/06/07(木) 01:19 ID:8d9TY/OI

官僚なんて、幻想的学歴競争の頂点に立ってると思ってる
桁違いな勘違い野郎ども
こいつらに勘違いを思い知らせ、幻想的地位から引き摺り下ろすには、
２ちゃんねらーの力が必須だ！

414 ：ドタバタも：2001/06/07(木) 01:20 ID:jhkIqlsg

先が見えてきた。
火が付いた不良官僚が墓穴を掘った。　これで更迭されるだろう。
橋本派もおとなしくなって来た。
しかし、小泉首相、田中外相には大仕事が残っている。
それは、外務省の解体、改組である。　　大蔵省でやったように
田中外相にやれるだろうか？？
機能集団として改組し直すことである。　米国を見習って
日本の生命線である情報の収集と分析にあたる情報局とそれを使って外交にあたる
国務省に改組することである。
そのために、各党の有能な若手の衆知を集め計画し外務省の有能な若手を登用し
実行運用し外部からも人材を採用して機能集団に改組する。
首相も外相もできるかな？？？？？

415 ：害務省ない方がいいんじゃ：2001/06/07(木) 01:23 ID:uymq.T.s

>>400
激しく同意。
ふつうなら、外相会談の内容をリークするっていうのは
なんらかの意図がある場合。
はじめアメリカが警戒したのもそこだと思う。
日本がミサイル防衛計画へ慎重な姿勢へ転換するとか。
でも、官僚の第一目的は田中大臣の追い落としで、
ミサイル防衛計画について、何か方針転換があるわけでもなく、
従来の政府見解をぐるぐるまわるだけ。
オーストラリア、イタリア、ドイツと第三国の外相をまきこんだから
これらの国にも日本外交の戦略のなさ、底の浅さを伝えることになった。
ちょっと考えればこうなることはわかるはずなのに。
目の前のことしか見えてなくてバランス感覚を欠いている。＞害務省
柳井だって、日米関係考えたら、日米外相会談を早期にやるのが重要なのに、あえて調整してない。
日米関係より、害務省が大事なんだな。

416 ：鈴木ムネオ氏ねャコラ！！！：2001/06/07(木) 01:28 ID:YTcMM1nM

機密費など外務省改革要綱、自民了承せず
http://www.yomiuri.co.jp/01/20010606ia25.htm

　自民党外交関係合同会議は６日、外務省改革要綱をめぐって会合を開いたが、疑問や異論が相次ぎ、了承にいたらなかった。外務省の報告に対し、鈴木宗男・前自民党総務局長は「悪いのは（機密費流用事件を起こした）元要人外国訪問支援室長一人で、外務省全体が悪いとするのはよくない。機密費の削減は情報収集活動を制約することにもなる」と外交機密費の削減に反対する考えを示した。

(6月7日00:52)

417 ：最後の煽りイカ：2001/06/07(木) 01:28 ID:4RtYiGug

桁違いな勘違い野郎どもに国政を任せてられるか！
最終的に付けが回ってくるのは我々一般国民なんだよ！
誰も言わんだろうが、政治家や官僚の失言の為に我々がどれくらい損失を
被ったと思っているんだ！
何度近隣諸国に発言の撤回をすれば気が済むのか！
そのつけは税金という形で我々に返ってくるんだよ！
頭に来たからもう寝ます…２ｃｈの人たちはいい人ばかりだよ！
お休み～

418 ：無人君：2001/06/07(木) 01:29 ID:CmqoUvtQ

老朽化した建物は解体してから新しく立て直す必要がある
いわゆる屋台骨が使い物にならなくなっているわけで、小
手先の改修では済まないほどシロアリに巣くわれてしまっ
た現状がある。

外交機密費以上にＯＤＡ利権のキックバックは莫大なもの
になっているのかも知れない、中国にものをいえないわけだ。
エリート中のエリートだと思っていた外交官がこんな実体だ
とは、ただ弱腰外交とかＯＤＡ使途の監視の要とか指摘され
てきた問題点が改善されなかった理由がわかったのは収穫
だったと思う。

記者クラブは建設業界でいう談合組織と驚くほどよく似ている。

419 ：名無しさん：2001/06/07(木) 01:30 ID:KWAp6iBo

外務省では外交政策に関する皆様のご意見を受け付けています。

http://www2.mofa.go.jp:8080/mofaj/mail/qa.html

420 ：　：2001/06/07(木) 01:30 ID:DKo1uCeo

「ミサイル防衛反対」
「日米安保反対」
を強調したリークを流した場合、
外務省の親米派と親中派と、どちらに理があるか、考えろ。

外務省からのリークだってことがバレバレで、
真紀子が同情されて、外務省が批判されることになった場合、
誰が得するかを考えろ。

どっちに転んでも理があるのは、今、外務省の安全圏にいる連中だ。

421 ：（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ：2001/06/07(木) 01:33 ID:dfMHV9gs

>>416の鈴木ムネオの発言を読んで
何とも感じない人間はどうかｼﾃｲﾙｰ
本当に腐っているのは一体誰なのかもう一度良くｶﾝｶﾞｴﾛｰ
野中が裏に回った現在　ムネオが橋本派の最重要人物になってｲﾙｰ
それはつまり、改革反対派の中心人物であるとｲｴﾙｰ

422 ：ムネオ氏ね：2001/06/07(木) 01:34 ID:YTcMM1nM

423 ：さんぼんのや：2001/06/07(木) 01:34 ID:73XPJNFQ

日本政府の外交方針って、何？
議論されてきた？？
国民の了解のもとに外交方針は決められるのではないの？
田中外相の外交こそ、日本の外交じゃないの？
議論されてこなかった分野を、国民議論提起するわけだから。
外務省も旧大蔵省も変わらないねえ。
金融検査マニュアルは、アメリカの資料の翻訳だし。
現在の日本政府の外交方針も、アメリカ政府の指導の翻訳でしょ？
外務省患部どもよ。

424 ：名無しさん：2001/06/07(木) 01:38 ID:cYZQ7apU

>>423
なんか妙に納得。

国益、国益って具体的には何って感じ。
損じているっていえばマスコミの偏重報道のほう。

425 ：真紀子批判派ピンチ：2001/06/07(木) 01:42 ID:o742uHxw

>>405
あなたは病気です。（ｗ

>>>400
>国益は考えてないだろう。
>安全圏にいる人間にとって、リークしたことで外務省が叩かれれば、
>外務省は残った人間で独占できるわけだから、
>考えているのは己の利益だよ。

橋本派もリーク情報に賛同してるけど、
橋本派も外務省と一緒に潰すだけの外務省中国派ってすごいね。（藁
逆に事実だとしてもそんな強力な勢力に対抗したくないなぁ。

426 ：382：2001/06/07(木) 01:42 ID:9TOQOZBw

>>423
真紀子は中国共産党に気に入られよう気に入られようとしているようにしか
見えませんが。
角栄さんも親中派と言われたが、決して中国に媚びるような真似をしなかった。
そんなことをすれば、日本の国益にならないし、中国からも軽蔑されるだけだ
ということをわかっていたから。

427 ：４２６：2001/06/07(木) 01:44 ID:9TOQOZBw

>>426
３８２は別人（藁

428 ：名無しさん２３４：2001/06/07(木) 01:48 ID:6iwm1wxY

まー２ｃｈなんて見てないだろーけど
馬鹿たちが騒いんな、安月給で・・・ぷっ。

はやいとこ在外公館いって金ためよー。
飯はシェフ付きでうまいし、なんでも公費だし。

あー外務省に入って良かった。
ちゃんころの嫉妬下層市民にならなくて良かった。
今更、外務省に民間登用できる人材なんてシェフぐらいだしね。

日本？日本なんてなるようにしかなんないんだよ。
まーカナダに金払って移住するぐらいの金貯まったし
家も３件ぐらい買ったから十分生きてけるだろー。

天下りのポストもいっぱいあるし、
短大の教授ぐらいすぐしてくれるから安泰安泰。

これ本音。

429 ：名無し：2001/06/07(木) 01:48 ID:n97hq7nk

親中、親米でしか頭のスイッチを切り替えることの出来ないバカがいるな

430 ：名無し：2001/06/07(木) 01:50 ID:fawDknHw

>>429
あのバカに外務省改革ができるなんて考えているバカがいるな。

431 ：ななし：2001/06/07(木) 01:53 ID:6A1OrgAA

　　　　このスレつまんない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

432 ：へらへら：2001/06/07(木) 01:57 ID:iUkGfAnI

東大出の差別主義者どもが国民から搾取してきたわけだ。
日本の官僚は優秀だと？
いつの時代の話だ？
俺はどっちかというとウヨだが、この手の卑しい権力意識は許せん。
それから真紀子が槙田とくっついているという意見をしつこく言っている奴がいるが、
今日の外務委員会の真紀子と槙田のやり取り見たか？
見当はずれもいいとこ。
あの親父の娘だ。
少しは信じてやれ。
こういうことを言うと逆効果か？(藁

433 ：名無しさん：2001/06/07(木) 01:57 ID:MLUL/o22

>>431
で？

434 ：>>432　に同意：2001/06/07(木) 02:00 ID:73XPJNFQ

435 ：：2001/06/07(木) 02:01 ID:MLUL/o22

>>434
そこら中のスレににコピペしまくるな。>>ID:73XPJNFQ

436 ：名無しさん：2001/06/07(木) 02:05 ID:TZU7CqbE

他国の外相との会談の中で国民議論提起ですか・・・

437 ：名無しさん：2001/06/07(木) 02:06 ID:l6BhOq2I

ふーん、よかったね。
人生に満足してるようじゃないか。
２ＣＨのみんなに聞いてもらってよかったね。
日本からの無事退去を祈ってるよ。

438 ：勇気ある人・・：2001/06/07(木) 02:08 ID:cefoaTr2

田中外務大臣は大変勇気があり、肝っ玉が据わってる。自分の周りには敵ばかりで、
しかもその後ろには既得権を守ろうと必死になってる悪知恵だけを発達させた
連中があちこちから罠をしかけてくるのをかわし、何とか自己の考える改革を
やろうとするのは、並みの人間にやれる事ではない、自分の事として考えてみろ
出来るか？精神的に耐えられるか田中大臣一人に外務省、橋本派、マスコミ
が総がかりで攻撃してるんだ、君なら戦えるか？
アメリカからの自立これは日本の根本的テーマではないのか？
中国からの自立これも日本の根本的テーマではないのか？
日本はロシアからは自立してるのに、なぜ中国、アメリカから自立
出来ないのか？考えた事と有るか？
文明である、過去は中国の文明圏の属し、今はアメリカの文明圏に
属しているからだろう、（副島関係ないよー）町に出て周りを見てみれば
茶パツだらけ・・・アメリカのやすもんのくいもんだらけ、アホな落書きの
物真似だらけ・・・これが現実だ。
タッソが国会で田中大臣に質問中の発言に精神分析云々は、まさに
外務省の連中こそが精神分析の対象だ、内的自己押さえつけられているのなら
まだワカランでも無いが、内的自己が全く無いという奇怪な連中が外務省である、
人は内的自己が外的自己をコントロールしてる状態がベストである、
以前の外務省人は外的自己が内的自己を押さえつけて、内的自己を
抑圧していたが、今はその肝心かなめの内的自己が無いという恐ろしい
状態である、外務省人にいう内的自己を回復させなさい、さもないと
また、国民を不幸にさせる歴史を再現する。

439 ：ななし：2001/06/07(木) 02:13 ID:neiDGMJM

>>438
>精神的に耐えられるか田中大臣一人に外務省、橋本派、マスコミ
>が総がかりで攻撃してるんだ、君なら戦えるか？

全然耐えてねえじゃん。
発言の撤回、訂正、あるいは黙秘しまくりで。

440 ：：2001/06/07(木) 02:16 ID:DKo1uCeo

>>425
>橋本派もリーク情報に賛同してるけど、
橋本派って橋本でしょう？？？
リークするのと、リークの中身を肯定するのとは、
まっっっっっっっったく違うよ？？
アフォ？

>橋本派も外務省と一緒に潰すだけの外務省中国派ってすごいね。（藁
>逆に事実だとしてもそんな強力な勢力に対抗したくないなぁ。
あ、そう。

441 ：：2001/06/07(木) 06:45 ID:.DzA0rRk

岡山県が独立します。
大統領は橋本。
外務大臣はムネヲです。
日本の外務大臣はもちろんマキコです。

442 ：：2001/06/07(木) 06:55 ID:UPuFptqM

443 ：とりあえず：2001/06/07(木) 07:25 ID:JSS6HWxA

玉子でも持って、霞ヶ関に集合すっかね？

444 ：　：2001/06/07(木) 07:27 ID:.DzA0rRk

たまごなんてもったいない。
中はたべて殻をもっていこう。

445 ：名無しさん23：2001/06/07(木) 07:36 ID:0IpMiVjk

害務省は、
「国益に反する団体その2」
に認定されました。

446 ：ぴおごん：2001/06/07(木) 07:38 ID:arYAKJkU

宦官だよ、連中は。
ねたみ、そねみがリビドー

447 ：：2001/06/07(木) 07:39 ID:M/R1dD2.

真紀子スレが土下座親米一派に占拠されました
真紀子スレが土下座親米一派に占拠されました
真紀子スレが土下座親米一派に占拠されました
真紀子スレが土下座親米一派に占拠されました

448 ：名無しさん：2001/06/07(木) 07:43 ID:4TS.JYq.

コテハンの人が良く真紀子叩きに出てきてるけど、
橋本派関係者の自作自演だったりして！？
急にワイドショーの真紀子パッシングにも不自然さを感じるね。

449 ：ちゅうぼうかんりょう：2001/06/07(木) 09:08 ID:MSqZSUgs

ぼくちゃん、しごとしなくてだいじょうぶ。ぞくぎいん、いきのかかったますこみ、
みんなみかた。ぼくらのほういもうで、たたきつぶすぞ。たくさん、こえをあげたほうが、
せいろんになるんだ。
まきこばかだね。

450 ：：2001/06/07(木) 09:13 ID:M/R1dD2.

真紀子親衛隊の発足をなんとしてでも阻止せよ

451 ：外務官僚も：2001/06/07(木) 09:33 ID:1Zqo6l/Y

時代が急速に変わってきたのに乗り遅れているな。
一般人でも、今は、ある程度の海外の情報を手に入れるのは
そう難しいことではない。もっとレベルの高いことをしなければ
ならないのだが、旧態依然。機密費なんかは、その最たるもの。
前年度ベースの予算を無理やり消化して、予算を確保すべきものではない。
裏金になるだけ。もうすぐODAにしても、現地の市民団体（反政府団体）と
日本の市民団体がくっつくぞ。そうなれば、今のような外交なんかできんし、
国内で、いろいろなものが、暴露されるぞ。

452 ：あ：2001/06/07(木) 09:40 ID:JclBEZtg

田中真紀子はかなりDQNとは思うが、
今の害務省のレベルにはちょうどいいよ。
この際徹底的にやるべし。
害務省はパールハーバーの宣戦布告通知
の時も大ポカやってるしな。
（関係ないけど）

453 ：七誌：2001/06/07(木) 09:41 ID:c5kq2C66

ここにくるひとは、外務宦官を叩きたいだけで、必ずしも真紀子が正しいと思ってないんじゃない？
官僚批判＝真紀子親衛隊なんて、単細胞なやつだ。

454 ：＞453：2001/06/07(木) 09:42 ID:RKWvytUU

その外務宦官の中には槙田も入ってるの？

455 ：　：2001/06/07(木) 09:47 ID:WbH7fQmA

今日も善い雰囲気だ・・(ﾆﾀｯ

456 ：角栄：2001/06/07(木) 09:49 ID:Tm.vQmNg

http://www.yomiuri.co.jp/01/20010606ia25.htm
>機密費など外務省改革要綱、自民了承せず

>鈴木宗男・前自民党総務局長は「悪いのは（機密費流用事件を起こした）
>元要人外国訪問支援室長一人で、外務省全体が悪いとするのはよくない。

そうそう、
鈴木宗男一人が悪いというのも良くないし、
自民全体が悪いというのも良くない。

457 ：nanashisan：2001/06/07(木) 09:51 ID:2yjfmn7U

槙田一派も斬ってくれるんなら支持してやらなくもないが・・・、
真紀子にそれができるか？どうせやるんなら、中国絡みのＯＤＡ
キャッシュバック疑惑に踏み込め。「中国絡み」もタブー視するな。

458 ：　：2001/06/07(木) 09:51 ID:RAjquxtk

>>456
今更・・

459 ：　：2001/06/07(木) 10:01 ID:IpRlvL9w

いやー知らなかったよ、外務省の上がりのポストが
駐米大使だってさ、事務次官だとばかり思ってたよ

460 ：名無しさん：2001/06/07(木) 10:17 ID:4RtYiGug

http://www.sankei.co.jp/paper/today/itimen/07iti001.htm
事前通報制を盾に中国船“野放し”

今年二月、事前通報制度が日中間で取り決められ、科学調査を目的に調査期間、使用機材、
調査海域などを二カ月前までに外交ルートで通報することが決まった。

制度導入後は「合法的調査」になったため、「実際は従来と変わりない資源探査」(海保関係者)なのに、
調査活動にお墨付きを与える皮肉な結果になっている。

外務省も中間線の日本側での調査活動を認めたため、「中国船が海底油田などを発見した
場合、日本が日本のＥＥＺ内と主張しても、中国側は発見者に権利があると主張するはず」と
海洋関係者は懸念を示している。

どこまで害務省は無能なんだよ！！！！！！！！！！！！！！！！

461 ：nanashisan：2001/06/07(木) 10:20 ID:2yjfmn7U

>>460
ヒゲ槙田一派が弱腰なんだよ。

462 ：名無しさん：2001/06/07(木) 10:40 ID:Bo3GL8ik

お前ら、悔しかったら東大出て外務省に入省してみろよ。
クズが何言ってもクズの戯れ言。

463 ：　：2001/06/07(木) 10:45 ID:vvR74D/6

↑このような方が群れ固まっているから醜いのです｡
除去以外に対策はございません。

464 ：でた：2001/06/07(木) 10:48 ID:GllLM/z2

>>462
何故君はここにいる?

465 ：名無し＠意味無し：2001/06/07(木) 10:49 ID:qvs10BRE

エリートエリートと言いながら、やってることはガキレベル。
何か子供の「お母ちゃんに言うたった」みたいな感じ。
クソだな。

466 ：こいつらなにをやっているのだろう？：2001/06/07(木) 10:59 ID:1Zqo6l/Y

大臣　　　　　　　　　　たなかまきこ
田中眞紀子
副大臣　植竹繁雄
副大臣　杉浦正健
大臣政務官丸谷佳織
大臣政務官山口泰明
大臣政務官　小島敏男

467 ：＞４６６：2001/06/07(木) 11:02 ID:1Zqo6l/Y

失礼！田中マキコは除く。
しかし、副大臣以下は存在感まったくなし。
国会議員だろ！

468 ：名無し：2001/06/07(木) 11:02 ID:Txsx02o.

>>466
全員に嫌われてるから。＞真紀子

469 ：名無し：2001/06/07(木) 11:04 ID:Txsx02o.

テレビに出てワアワア喚けば仕事してると思ってるのかよ。
真紀子の尻拭いで忙しいから存在感をアピールする暇もないんだろ。

470 ：たん：2001/06/07(木) 11:07 ID:NXyYJPBE

亡命します。まだ家族がそろわん。該無完了(;o;)

471 ：名無し：2001/06/07(木) 11:08 ID:Z357M7.c

空前のベストセラー
「醜い外務省だった私」
絶賛発売中！！

472 ：名無しさん：2001/06/07(木) 11:10 ID:Bo3GL8ik

社会の底辺層にいるヤツらが外務省批判しても
所詮嫉妬&負け犬の遠吠え。

473 ：七氏：2001/06/07(木) 11:11 ID:hzRXxPlg

真紀子の外交感覚はすばらしい。

474 ：くす：2001/06/07(木) 11:11 ID:WB.Di3rY

書き込みご苦労様です

475 ：名無し：2001/06/07(木) 11:12 ID:Txsx02o.

>>472
漏れはバイト増やすよ。
エリート叩きするより個人的利益にはてっとりばやい。

476 ：　：2001/06/07(木) 11:13 ID:QyPPOVig

>>472
ﾃﾛって手段も有るよ！

477 ：名無し：2001/06/07(木) 11:14 ID:hzRXxPlg

どこで覚えたのだろう。アミテ－ジに会わなかったのも最高に良かった

478 ：名無し：2001/06/07(木) 11:15 ID:Z357M7.c

>>477
中国に決まってんじゃん！！

479 ：名無し：2001/06/07(木) 11:16 ID:hzRXxPlg

ブッシュ政権と遠い人と会っても何の意味もない

480 ：>469：2001/06/07(木) 11:18 ID:1Zqo6l/Y

国会答弁にも出てきてないね。
副大臣以下の政務官は、楽できていいのかも。
というより、今までは、大臣と政務次官だけだったね。
政務官は。

481 ：小学生：2001/06/07(木) 11:18 ID:mMByP936

僕知ってるよ。みんな外務省が悪いって言ってるけど、
本当は外務省は悪くないんだよ。
本当はねー・・・・。

482 ：馬鹿共め：2001/06/07(木) 11:21 ID:07AudVZs

なにを勘違いしてんだ公務員のクセに。さっさと真紀子の言う通りに動け

483 ：名無し：2001/06/07(木) 11:27 ID:Z357M7.c

緊急発売決定！！
「醜い外相だった眞紀子」
買ってね！！

484 ：　：2001/06/07(木) 11:40 ID:M5md14yA

号外！！
「いよいよ田中外相、守秘義務違反外務省官僚を
国家公務員法違反で処分へ」
買ってね！！

485 ：彦九郎：2001/06/07(木) 11:46 ID:uopVDf6I

ある日本の国連大使は、国連の人から「日本の外交政策は？」と、
聞かれて、

「アメリカより遅く、イタリアより早く。
　アメリカより少なく、イタリアより多く、ということです。」

と答えたとか。
　　http://www.mainichi.co.jp/eye/debate/46/152.html

好意的に解釈すれば、なかなか含蓄があるといえなくもないが、
こんな言い方をしたら、失笑をかうだけだ。
そこがわかっていないらしい所が、「病膏肓」ということか？

486 ：ぅひ：2001/06/07(木) 11:47 ID:mMByP936

公務員を悪く言うのは、公務員が羨ましいってこともあるね。
高学歴の人が羨ましくて悪く言ったりするのと同じように。
俺は公務員にもなれなかったし、全然高学歴じゃなかったけど、
そんな嫉妬はしないなぁ。

487 ：名無しさん：2001/06/07(木) 11:48 ID:QAmCdWOI

>>484
絶対買う！

488 ：　：2001/06/07(木) 11:54 ID:D9Gdy25M

>>486
イミフメー
公務員のどこが羨ましいの？
君ってひょっとして田舎モノ？
誰が嫉妬してるの？
社長である外務大臣の命令を聞かない公務員を批判してるだけ
君、公務員板逝ったほうがよいのでは？

489 ：：2001/06/07(木) 11:54 ID:9LAp4zXM

>>1

外務省　→　害霧省　ｏｒ　害群憔

490 ：：2001/06/07(木) 12:07 ID:D9Gdy25M

たかが試験に受かっただけの公務員が
国民が選んだ国会議員によって選ばれた総理大臣が指名した外務大臣の
命令に従うのは当然　　　　　ｂｙ木村太郎
nagaiyo

491 ：名無しさん：2001/06/07(木) 12:14 ID:DhMOUvTk

>>484
そういう本が出たら欲しいですが、「号外」は無料です。

492 ：名無しさん：2001/06/07(木) 12:57 ID:6IlDKeb2

国民がみんな >>486みたいに動物並に単純だったら
オレも独裁者になれたのになぁ

493 ：名無し：2001/06/07(木) 13:03 ID:OFozMjt.

つーか、>>486が公務員なんじゃないの？
発想がズレすぎ。
嫉妬だってさ（藁

494 ：名無しさん：2001/06/07(木) 13:05 ID:wjIwgJec

公務員に嫉妬？それ、妄想だと気づけよ。哀れなヤツ。

>>488-490の言うように、
公僕が役目を逸脱してるから国民が怒ってるんだが。

495 ：494は：2001/06/07(木) 13:07 ID:wjIwgJec

>>486へのレスだよ

496 ：　：2001/06/07(木) 13:08 ID:v985Z4cI

同じ勉強して一種の試験受かるよりは、
弁護士になったほうが実益はあがってｲｲと思う人は
増えてると思われ。

497 ：名無し：2001/06/07(木) 13:10 ID:fnVQo8qA

ここで偉そうにうるさく怒ってる奴ら
てめーも大した義務も果たしてなさそう。
低賃金納税額最低額あたりだろうな。

納税してりゃまだマシだが。

498 ：名無しさん：2001/06/07(木) 13:10 ID:CNnTT3Ww

官僚なんか給料安いし仕事は超激務だしで、妬んでるはずないじゃん。
わざわざ試験受けてまでバカじゃないのと思うよ。

ようは政治家の部下なんだろ？
身の程をわきまえてないから叩くんだよ。

499 ：名無し：2001/06/07(木) 13:18 ID:fnVQo8qA

大ヴァカ政治家じゃなあ。
部下を攻撃するだけの上司に仕える外務相にやや同情。

500 ：４９９：2001/06/07(木) 13:20 ID:fnVQo8qA

ついで。
「なんであたしの言うことが聞けないのよ！！」
ってヒス起こしてる真紀子の理論だよ。それ。>>498
官僚はロボットじゃないんだからさ。
使いようってもんがあるだろ。

501 ：名無しさん：2001/06/07(木) 13:22 ID:CNnTT3Ww

>>499
官僚発見！
毎日毎日意味のない仕事に追われて人生楽しい？
給料少ないからって、機密費横領するなよ。
帰りの電車なくなっても、タクシー代は自腹で払えよ。

502 ：４９９：2001/06/07(木) 13:26 ID:fnVQo8qA

出たよ。
官僚か～。（ｗ

仕事は楽しいよ。給料もあんまり不満はないかな。会社員じゃないけど。

503 ：名無し：2001/06/07(木) 13:27 ID:fnVQo8qA

妬んでないと言いながら妬み全開の書き込み・・・>>501

504 ：七資産：2001/06/07(木) 13:27 ID:wjIwgJec

橋龍と官僚がやったこと、すげー国益を害する｡腹が立つ。

「日豪会談の内容をアメリカにチクるぞ｣って豪州のダウナー外相が言った。てデマ流しただろ。

これって、ダウナー外相は「チクリ屋で信用できないえーかげんな外交してる｣って
言ってるのと同じじゃん。マキコ憎しでテキトーなこと流しやがって､結果想像できねえのか。

ダウナー外相が｢俺の信頼を貶めた｣って怒ってもしょうがない。
怒りの矛先は日本のマスコミと官僚だとしても、「日本は不安定｣という認識もするわけで、
結果的には国益を損なってる。内輪もめじゃすまなくなる。

選挙では橋龍系、絶対落とす。保身のためなら国も滅ぼしかねん。

505 ：名無しさん：2001/06/07(木) 13:29 ID:CNnTT3Ww

>>499
部下を攻撃するだけの上司って、お前完全にマスコミ情報に流されてるね。
攻撃してるんじゃなくて、官僚が上司である大臣の言うことを聞かないから
上司として叱責してるんだろ？

506 ：名無し：2001/06/07(木) 13:30 ID:OFozMjt.

しかも、チクリ魔が元総理だからね・・・
恥ずかしすぎる。

507 ：名無しさん：2001/06/07(木) 13:32 ID:Bo3GL8ik

ただの下級公務員と天下の外務省を一緒にするな。
外交官試験の廃止は非常に遺憾。職員のレベルが下がる。

508 ：ななし：2001/06/07(木) 13:32 ID:5qZzxYd6

しかし真紀子のあの下品な顔何とかしてくれよ。
食事中なんかはマスコミは自主規制してほしいね

509 ：　　：2001/06/07(木) 13:32 ID:DodcMXYY

302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2001/06/07(木) 12:40
外国からも抗議されるのは当然でしょう？
「秘密厳守」であるからこそ、忌憚なく意見交換ができるのだから。
柳井さんの発言の中で、外国からの「抗議」「危惧」している部分が
どこにあるのかについて、上手にすり返られているようなきがする。
外相の発言がどうこう以前の、「守秘義務違反」が遵守されないような
現状自体に「抗議」「懸念」「危惧」なのでは？

510 ：名無しさん：2001/06/07(木) 13:33 ID:irlHfSw.

↑
まさしくその通り

511 ：名無しさん：2001/06/07(木) 13:33 ID:CNnTT3Ww

>>503
こうやって仕事中にネットやってても官僚の倍は給料貰ってるよ（ｗ
妬む理由なんか全然ない。

512 ：名無し：2001/06/07(木) 13:34 ID:fnVQo8qA

>>505
叱責を公衆の面前でやるから最悪なんだよな。
自分だけは正義のヒーロー
外務省はどうしようもない大悪人て構図を作りたくて仕方ないんだろう。
もっとも外務省の信用を落としてるのはそこの長である田中真紀子。
言ってみれば組織の背任行為。
自分で責任を負う覚悟など何もない。
改革など無理です、このおばさんには。
責任取って辞めて欲しい。

513 ：名無しさん：2001/06/07(木) 13:34 ID:irlHfSw.

510 >>505

514 ：名無し：2001/06/07(木) 13:37 ID:BSmB61f.

>>512
外務省の国賊を誰も叱責しないよりもずっと良い事です。

515 ：ななし：2001/06/07(木) 13:38 ID:5qZzxYd6

真紀子信者は真紀子が槙田と中が良いことについてどう思っているんだ？
槙田を罷免したら真紀子を人間として認めてやっても良いけどな

516 ：名無しさん：2001/06/07(木) 13:39 ID:Bo3GL8ik

それと官僚は真に実力を伴った人達の集まり。
国を動かす頭脳を持った人達。

何も考えていない国民の代表である外務大臣が、
外務官僚より上と言うことは決して無い。
田中大臣はどこかに行って欲しい。

517 ：もう：2001/06/07(木) 13:40 ID:GllLM/z2

>>512
コテハンにすれば？

518 ：名無し：2001/06/07(木) 13:40 ID:fnVQo8qA

大体のっけから
「大臣室に地図がない」とか前外相を批判してたの忘れた？
あろうことか今になって前外相集めて頭下げてお勉強会。
人間としてあまりにお笑いな人。
とても人の上にたって人を仕切るのはとても無理。
味方は槙田だけってのが人間性を表してる。

519 ：　：2001/06/07(木) 13:40 ID:9u1F4hRk

>>512
まさにそういうこと。
人心掌握して彼らを動かす任務もある
ということがわかってない。

520 ：nanasi：2001/06/07(木) 13:42 ID:fnVQo8qA

>>517
その必要ないみたい。
自分の言いたいこと言ってくれてる人いるし。
安心して撤退できる。

521 ：名無しさん：2001/06/07(木) 13:42 ID:CNnTT3Ww

>>516
煽りだよね、一応（ｗ
官僚の頭脳ってなんだ？
せいぜい東大入試と公務員試験に通ったぐらいだろ？
そんなに頭脳があるなら早く国の借金なくしてみろよ（ｗ

522 ：＞514：2001/06/07(木) 13:42 ID:5qZzxYd6

外務省最大の国賊槙田局長もちゃんと叱責してね

523 ：名無しさん：2001/06/07(木) 13:43 ID:I9j46pmQ

大体、市民としての自覚と認識のない国民の存在が官僚機構を必要としているんじゃないか。
橋本代議士を選んでいるのは岡山県民。
鈴木代議士を選んでいるのは北海道民。
自分たちの責任を棚上げにして誹謗中傷ばかりする一部の国民とマスコミには閉口する。

524 ：nanashisan：2001/06/07(木) 13:43 ID:2yjfmn7U

５１１さん、ヒゲの槙田一派についてはどう思います？

525 ：名無しさん：2001/06/07(木) 13:43 ID:URCI1cNs

病気のガキが苦くて薬を飲みたがらないからといって、
ガキの言い分信じて、薬をやめてジュース飲ませる馬鹿がいるものか。

526 ：　：2001/06/07(木) 13:44 ID:MBNm6QiI

>>521
頭脳はある
でも国のためには使わない
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

527 ：名無しさん：2001/06/07(木) 13:45 ID:URCI1cNs

ついでに言うと、健康になったら薬はやめてもいいんだがな。

528 ：>525：2001/06/07(木) 13:46 ID:1Zqo6l/Y

薬屋は、そういう需要があるから、ジュースに近い薬も
作る。

529 ：　：2001/06/07(木) 13:46 ID:ZEIrMbQE

マスコミはマキコ発言の情報ソースを公表すべきだな。
公務員の守秘義務違反の片棒を担いでおいて知らんぷりは許さん！！（怒

530 ：名無し：2001/06/07(木) 13:46 ID:fnVQo8qA

毒薬は嫌だって、子供も本能でわかるんだね。

531 ：七資産：2001/06/07(木) 13:47 ID:wjIwgJec

マキコおろしの手法を見てると「頭がいい｣のも疑問ナリ >>516
そういう点で幻滅した連中もいるだろ

532 ：nanashisan：2001/06/07(木) 13:48 ID:2yjfmn7U

>>521さん
あなたの、槙田邦彦アジア大洋州局長一派観をお聞きしたい。
当然、あいつらのクビも切るべきですよね？

533 ：名無しさん：2001/06/07(木) 13:48 ID:xXkou9K.

>>523
お得意の国民批判と来たか（ｗ
君もひょっとして官僚かい？
昼間っから２ちゃんで遊んでるんだったら、税金使ってタクシーで帰るなよ。
官僚独裁による中央集権体制が中央政府による利権の独占を生み、
おらが村に公共事業をもってきてくれる政治家を選ばざるを得なくしてるんだろ？
ちゃんと地方のことは地方にまかせたらいいじゃん。
そうすれば利権政治家も淘汰されていくよ。

534 ：窓際リーマン口調：2001/06/07(木) 13:51 ID:yNe9nAMw

国を動かす頭脳なのかは疑問だが、
そういう役割の人の集まりというのは
はたしかなようなのれす。

535 ：ななし：2001/06/07(木) 13:52 ID:GllLM/z2

とりあえず外務省の改革は絶対必要｡まきこは味方を作る能力が
全く無いので大臣には向いてない。外務省の改革だけやって
外交はもっと別の人がやったほうがいいと思うけど｡

536 ：＞535：2001/06/07(木) 13:55 ID:5qZzxYd6

そんなこと無いよ真紀子のは仲間がきちんといるじゃないか
田邦彦アジア大洋州局長がね。

537 ：名無し的発言者：2001/06/07(木) 14:00 ID:I9j46pmQ

トウカセンとか

538 ：名無し：2001/06/07(木) 14:01 ID:fnVQo8qA

こうしてみると外務省の抵抗の構図も見えてくるね。
改革に抵抗している勢力もあるだろう。
同時に真紀子に好き勝手動かされることに激しく嫌悪を感じて
抵抗を続けている部分もあるんだな。
シンパが槙田の大臣じゃ反発するのも無理はないだろう。

539 ：名無しさん23：2001/06/07(木) 14:03 ID:sDNbvdww

>>504
外交を混乱させ日本の信用を貶めたポマード橋龍に対して、
自民党で何らかの懲罰が必要では？

540 ：名無し：2001/06/07(木) 14:07 ID:fnVQo8qA

有る意味
真紀子の人事を見てみたかった。

541 ：nanashisan：2001/06/07(木) 14:08 ID:2yjfmn7U

このスレの人達は槙田一派には関心ないの？

542 ：　：2001/06/07(木) 14:10 ID:dMvyc1YE

＞５３９
ムネヲもね

543 ：　：2001/06/07(木) 14:11 ID:umax9.RU

いとしくていとしくてまけそう

544 ：お願い：2001/06/07(木) 14:12 ID:GllLM/z2

対立図式を人名で詳しく教えて｡
政治家官僚合わせて。

545 ：＞541：2001/06/07(木) 14:13 ID:5qZzxYd6

多分存在を知らないんじゃないかな？外務省は真紀子に抵抗する人たちの
集まりと思ってるとか。
そこまで馬鹿じゃないと思いたいけど、今までの言動を見ていると
真紀子批判＞外務省はこのままで良いのかだもんな。

546 ：　：2001/06/07(木) 14:13 ID:psz2BZdk

まきこに米の後ろ楯がついたら困る連中が
暴れてるんでしょ。

547 ：　：2001/06/07(木) 14:14 ID:FYEdDiio

あと親中の人がマキコ擁護してるのを良く見かける。
左の人かな。

548 ：やすおちゃん：2001/06/07(木) 14:18 ID:.d68oc4Q

害務省記者クラブのヴァカどもじゃ、
漏れ情報ソースを明かせないのさ（藁

549 ：名無し：2001/06/07(木) 14:18 ID:fnVQo8qA

>>547
アリタヨシフ

550 ：＞546：2001/06/07(木) 14:18 ID:5qZzxYd6

それネタか？多分そうだと思うがもし万が一本気だったら
ほんとに馬鹿だな。今アメリカはブッシュ政権だぞ民主党
が政権に合ったとしてもそうはならない。
真紀子が親中嫌米だと言うことぐらい知っているよね？
アメリカもそのことを知っていると言うことも知ってる？

551 ：　：2001/06/07(木) 14:25 ID:dMvyc1YE

日本に嫌米がいることで
アメリカも日本になめたまねをしなくなるだろう
これだけでも真紀子の業績は大きい

552 ：名無し：2001/06/07(木) 14:28 ID:N7rlNLUY

しかし、何で真紀子は親中なんだ？
親父がそうだったからだけか？
理解に苦しむ。

553 ：　：2001/06/07(木) 14:30 ID:xbT9wkFk

外交手腕はダメダメだとしても
ここまで腐りきった外交官僚を世に晒しただけでも
よくやってると思う
しかし今更ながらホントーーーに外務省って腐ってたのな、あまりの事にあんぐり

554 ：ななし：2001/06/07(木) 14:31 ID:5qZzxYd6

日本に親中がいることで
中国は日本をなめきっている
これだけでも真紀子は罷免に値する

555 ：名無し：2001/06/07(木) 14:31 ID:fnVQo8qA

うわあああ
槙田に怒ってるシーン今やってた。
本当におぞましいパフォーマンスだな・・・

556 ：：2001/06/07(木) 14:33 ID:GmP/iOhI

あの露骨な親中は不自然だよね。なんか利権があるのかな

557 ：この騒動：2001/06/07(木) 14:34 ID:1Zqo6l/Y

野党はどう捉えているのだろうか？
触らぬ神にたたりなしというところか？

558 ：＞552：2001/06/07(木) 14:35 ID:5qZzxYd6

角栄があの事件で日本で誰からも相手にされなくなったとき、
江沢民が角栄宅に訪ねてきて角栄は涙を流して喜んだそうな
そのときから真紀子は強烈な親中です。

559 ：窓際リーマン口調：2001/06/07(木) 14:36 ID:21t3KdM2

あの叱りとばしてるシーンも身内の自作自演ぽいな。
局長は中国派なんだろ。

560 ：（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ：2001/06/07(木) 14:38 ID:HHXL0852

そうか角栄は中国に負けたﾉｶｰ
政治家は人前で涙を流してはｲｹﾅｲｰ

561 ：名無し：2001/06/07(木) 14:43 ID:N7rlNLUY

>558
なるほど、それはすごい経験。中国に対する心象がよくなるのも分かる。
しかし江沢民とは。
訪日時、歴史問題、歴史問題とさえずって日本の反中感情育成に一役買っていただいたあいつの親中派に対するみえみえのパフォーマンス。
お子様感情ヒステリーか。
外務省は下劣だけど、こんなやつに外相任せていいのか？
奴は行政改革担当大臣が適任

562 ：名無し：2001/06/07(木) 14:44 ID:6tdsmlxw

中国問題は元サヨ抱えてる民主党には突っ込めないだろ

563 ：：2001/06/07(木) 14:45 ID:v985Z4cI

日テレ　ザ・ワイド

FAX 03－5275-0262
で外務省及び田中真紀子発言について意見を募集してるよ。

564 ：nanasi：2001/06/07(木) 14:45 ID:wjIwgJec

柳井ってイタイよ。

｢アメリカが懸念を言ってる｣みたいなこといって、おまえはアメリカのスポークスマンか。
しかもアメリカから｢んなこと言ってませんけど｣って白い目で見られてるのわかってない。

アメリカもオーストラリアも、道具に使われて気分悪いと思うぜ。
虎の威借りないと文句も言えないヘタレ。外交能力も知れるよ。

565 ：マキコは：2001/06/07(木) 14:49 ID:1Zqo6l/Y

角栄が、ロッキード事件でアメリカ政府にはめられたといまだ、
恨んでいるのが、嫌米になって現れているのかもしれないね。
角栄が、アメリカの先を越して中国に接近したから、
ロッキード事件で、アメリカ政府がはめたのじゃないかという
話はあったね。

566 ：＞564：2001/06/07(木) 14:50 ID:5qZzxYd6

アメリカは独自に調査してるよ。日本の外務大臣が安保見なおし
みたいなことを口にしたとメディアで伝えられて調査しないわけ
無いでしょ。
会談の相手国から詳細に会談内容を聞いてるよ。

567 ：：2001/06/07(木) 15:07 ID:kVCXCadg

中国と仲良くしておいて方が日本の為。
これから中国市場は莫大な利益を生むのだから。

568 ：ななし：2001/06/07(木) 15:11 ID:5qZzxYd6

＞567
馬鹿だな。日本の製品を買えるような中国人はほんとにごく一部だ
国民の大部分は貧困そうだぞ

569 ：ﾕﾆｸﾛも同じ道をたどる：2001/06/07(木) 15:12 ID:v985Z4cI

>>567
３つのレスを代表して。

名前：　投稿日：2001/06/07(木) 14:59
ヤオハンの和田会長もかつて同じこと言ってたが・・・

名前：投稿日：2001/06/07(木) 15:07
日本企業がどれだけ痛い目にあってるか。
中国・韓国・北朝鮮とだけ仲良くする大臣は国賊だよ。

名前：投稿日：2001/06/07(木) 15:07 ID:cfDZ.K6g
日本企業がどれだけ痛い目にあってるか。
中国・韓国・北朝鮮とだけ仲良くする大臣は国賊だよ。

570 ：ﾕﾆｸﾛも同じ道をたどる：2001/06/07(木) 15:14 ID:v985Z4cI

投稿日：2001/06/07(木) 15:02
おいおい有事が起これば全資産は凍結されるんだぞ

一つ差し替え。

571 ：：2001/06/07(木) 15:20 ID:kVCXCadg

>>568-569
何をいうか。アジア経済は好調に伸びている。１０年後を見越して言えアホ。

572 ：ｺﾝｸﾞﾗﾁｭﾚｼｮｰﾝ：2001/06/07(木) 15:23 ID:3Yn/0AsI

お小遣い（機密費）取り上げられた連中必死だね（藁

573 ：ななし：2001/06/07(木) 15:23 ID:6tdsmlxw

>>571 誰に洗脳されたんだ？

574 ：名無し：2001/06/07(木) 15:25 ID:L2X7JWNc

中国の伸びているのは「安い人件費」という前提があり
世界の資本が集中しているからでは。
生活レベルが上がれば成る程、我が国の輸出も伸びるかもしれない。
しかし、「安い人件費」という中国に資本を置くメリットは無くなる。
その矛盾を先延ばしにする為に、中国は未だ世界で唯一といって良いくらい
植民地政策を取らざるを得ないのかと思っていたよ。

575 ：東南アジアふりーく：2001/06/07(木) 15:26 ID:lkDwsbag

そうそう確かにアジア経済は好調に伸びてるね。
シナを除いて（ｗ

576 ：ﾕﾆｸﾛも同じ道をたどる：2001/06/07(木) 15:26 ID:v985Z4cI

>>571
ｵﾏｴｶﾞﾅ－
今後有り余るであろう、中国市場の安い商品で輸出攻勢かけられたら、
日本経済のデフレにさらに輪がかかることがわからないバカは
逝ってよし。

577 ：nanashisan：2001/06/07(木) 15:27 ID:2yjfmn7U

>>571,>>572
槙田邦彦・アジア大洋州局長についてはどうお考えですか？
当然、彼の一派もクビにすべきですよね？

578 ：：2001/06/07(木) 15:29 ID:DKo1uCeo

巨大市場のうまみはあっても、
民主的なルールのないところへ飛び込んでいけば、
搾取されるのは目に見えている。
アジア経済が成長しても日本経済が成長しなきゃ意味ねーよ。
つーか、今、親中にならなくても経済に問題ねーよ。

このスレの人間が親中派にアマアマなのはなんで？
官僚憎しの実態は、親米派憎し？

579 ：多摩川青空組：2001/06/07(木) 15:31 ID:YhTzHQDE

上司のいうこと聞くのいやだったら
辞表出しなよ、簡単なことだろ
そしてオラ達のところへ来いよ

今日はいい天気だぞ～

待っているぞ！！

580 ：ななし：2001/06/07(木) 15:31 ID:RYEQ.Vyk

中国のインフラ、特に道路が中国全体で進まなければ経済の活性化
はありえないんだけど。
中国は韓国と違って国土が広いからまず無理だね凄まじい金がかかる

581 ：：2001/06/07(木) 15:34 ID:DKo1uCeo

>>580
ＯＤＡぶちこめばなんとかなるかもよ。（ｗ

582 ：名無しさん23：2001/06/07(木) 15:35 ID:jDZU/6RY

>>539
国益を損なうポマード橋龍には自民党の役職停止処分を！！

583 ：>>578：2001/06/07(木) 15:36 ID:i1PDDgaY

やるべき事の順番だろ、害霧のばかにはアマアマに見えるんだろう。

584 ：　：2001/06/07(木) 15:38 ID:kVCXCadg

>>576
世界中の資本が安い人件費に流れているんだから
鎖国した所で日本のデフレと大して関係ないだろ

585 ：：2001/06/07(木) 15:39 ID:DKo1uCeo

>>583
は？

じゃあどういう順番で最終的にどうなるのか教えてくれ。

586 ：nanashisan：2001/06/07(木) 15:39 ID:2yjfmn7U

外務省の腐敗に本気で取り組むなら、中国絡みのＯＤＡ疑惑からも、
逃げてはいけない。槙田一派のクビも切るべきだ。

587 ：ななし：2001/06/07(木) 15:39 ID:RYEQ.Vyk

むるむり、だってＧＤＰの５．３％つまり３６７億９００万ドル
という防衛費はこれからもっと増えていくそれを支えつづける
ためにはこれまで通りＯＤＡをぶち込むしかない。

588 ：　：2001/06/07(木) 15:47 ID:tN.sYDas

ＯＤＡ全部やめよーぜ。
国内の窮状を差し置いて尚、海外にバラマキ続ける理由が
全然理解できないのだけど。
そりゃ国内が軌道に乗ってるなら構わないけどさ。

589 ：名無しさん23：2001/06/07(木) 15:48 ID:jDZU/6RY

>>587
民間企業では務まらないドキュソの人件費と
アメリカの古くなった兵器を高く買い上げる為の
防衛費なら増やす必要はない。

590 ：：2001/06/07(木) 15:50 ID:DKo1uCeo

減額はされても、対中ＯＤＡは続くだろう。
田中真紀子は減額に踏み込んだとして英雄扱い。
親中派はゼロになってもおかしくないＯＤＡを確保できて大手柄。
国民は真紀子改革の星マンセー

591 ：名無しさん：2001/06/07(木) 15:51 ID:DQ0mokkY

>>586　中国のＯＤＡ疑惑ってどんなもんか、ちょいと検索かけてみたらこんなのが。

> 　自民党は従来、「自由主義社会を守る政党」というイメージ
> がありましたが、利権政治家の故竹下登(中国利権）や故金丸
> 信（北朝鮮利権）が台頭してから、いつのまにか首脳部はしっ
> かりと中国、北朝鮮利権集団で占められてあたかも中国共産党
> のごとき体質に変貌していまいした。
>　＜中略＞
>
> 　それが事実なら彼らは日本国家の名誉と尊厳を貶めて、中国
> や北朝鮮に謝罪賠償を積極的に行いそのキックバック利権をえ
> るという全く許しがたい「売国奴」であるということです。
>
> 　これは将に「国民の最大の敵」です。その「中心」と政界で
> 目されるのが、今回李登輝問題で最後までビザに反対した、河
> 野洋平や野中広務、そして橋本龍太郎などであると言われてい
> ます。またこれまでもアメリカ政府（とくにペンタゴン）は加
> 藤紘一（元外務省中国担当外交官）を中国利権の危険人物とし
> てマークしていました。
>
> 　本当にこの噂が正しいかどうかの真相究明が必要でしょう。
> あらぬ噂であれば彼らに失礼ですから。国税庁や検察庁に中国
> ＯＤＡ疑惑の真相究明を呼びかけましょう。

これが本当なら槙田をクビにするどころじゃなくて、自民党大掃除しなきゃ
ならないんじゃないの？

592 ：ななし：2001/06/07(木) 15:52 ID:RYEQ.Vyk

＞589？？？
中国の話だよ「ＧＤＰの５．３％つまり３６７億９００万ドル
という防衛費」これは。
日本の防衛費はＧＤＰの１％。

593 ：nanashisan：2001/06/07(木) 15:57 ID:2yjfmn7U

>>592
ここを突っ込めば経世会もチャイナスクールも一網打尽だな。
このスレの諸君、外務省の疑惑は機密費だけじゃないぞ！！

594 ：ﾕﾆｸﾛも同じ道をたどる：2001/06/07(木) 16:00 ID:v985Z4cI

>>584
デフレの原因ではなく、デフレをさらに助長する１要素になりうるつーこと。
影響が少ないとおもうのは間違い。
中国の経済市場開拓マンセーなのはいいが、
もう１０年以上も前からいわれてることだろ。
結果、わかった事は、アメリカを始め他国は政府の強力なバックアップが
あって初めて、セールス活動が成り立ってるつーこと。
日本政府は中国政府とのトラブルは極力避けてる、
トラぶった時に政府は見て見ぬふり。

結論　　人の振り見て我が振り直せ。
あまり外務省スレと関係ないのでこの辺で。

595 ：　：2001/06/07(木) 16:08 ID:DKo1uCeo

>>593
どうせテレホに大量発生する信者は過去レスなんて読まないよ。(w
馬鹿は馬鹿ゆえに情報を閉ざし盲信への道を歩む。

596 ：nanashisan：2001/06/07(木) 16:16 ID:2yjfmn7U

>>593
失礼、文中、５９２は >>591でした。

>>595
う～ん、どうなんだろ？彼らが槙田一派に触れないということは、
やはり槙田のことを知らないということなんだろうか？

597 ：　：2001/06/07(木) 16:19 ID:nVWQxAVI

>>593
そういう問題を指摘する声が公の場で出ないのは何故？
憶測の域を出ない発言は信頼したくないのだけど。
もちろん、正しい情報なら叩く側に回るよ。

598 ：ななし：2001/06/07(木) 16:26 ID:RYEQ.Vyk

そもそもＯＤＡの約半分は日本の企業に関連したところで使わなければなら
ないようになってます。そこから親中派の政治家の利権につながっていっている

599 ：nanashisan：2001/06/07(木) 16:29 ID:2yjfmn7U

憶測じゃなくて、疑惑。なかなか報道されないのは経世会系政治家の圧力、
それに中国への遠慮からでしょう。まさに日本のタブーですね。
実際、中国の、日本の政治家や外交官への接待攻勢はすごいらしい
ですよ（例の橋龍疑惑もその一環）。北朝鮮にしてもそうですが。

600 ：名無し27：2001/06/07(木) 16:34 ID:wglhdfGQ

そういや、橋龍の元・愛人が中国女性で某機関工作員って疑惑はどうなった？

601 ：もの：2001/06/07(木) 16:36 ID:m/KRwIeE

組織を改革するにしても、乗り込んで、最初から自分はお前達より位が上なんだと、全員とケンカしたら
改革できるはずがない。
ニッサンのゴーンさんを見習う必要がある。
意気込みが良いか悪いかではなく、戦略をたてる能力があるかないかだ。
外務省の悪口をいくらいってもはじまらない。まき子に戦略をたてる能力があると思うか思わないかの問題だ。

602 ：吉田茂の涙：2001/06/07(木) 16:36 ID:ntdh.3oc

彼等だってそれなりの言い分は必ずあるはずだから外務省のホームページに
堂々と自身の主張を述べればいい、我々は一般国民はとんでもないバカだと
思っていますって・・・・　　

603 ：全地検へ：2001/06/07(木) 16:38 ID:.DzA0rRk

元大使の家を抜き打ちで全部、家宅捜索しろ。
一般人が買えないブランド品や見たこともないペットが
がさがさでてくるよ。なんだったらボランティアでお手つだいしますよ。

604 ：nanashisan：2001/06/07(木) 16:42 ID:2yjfmn7U

橋龍の中国女性工作員との交際疑惑
http://village.infoweb.ne.jp/~t5588/back/H10-nagata/nagata115.html

605 ：nanashisan：2001/06/07(木) 16:43 ID:2yjfmn7U

>>603
当然、槙田邦彦の家もガサ入れするんだよね？

606 ：：2001/06/07(木) 16:53 ID:nVWQxAVI

>>599
私自身の中では、>>599全体の発言が本当であるなら
それを追及する側（政治家でもメディアでも）が出てくれない内は
憶測になっちゃってます。

そういう意味ではタッソが田中真紀子に対してアメリカ嫌い説を
ロッキードの話を絡めてぶつけたのは評価できたのですが
その手法に問題あって回答が得られなかったのが残念でした。

607 ：nanashisan：2001/06/07(木) 17:04 ID:2yjfmn7U

橋龍の疑惑についてはマスコミでも国会でも取り上げられてました。
http://village.infoweb.ne.jp/~t5588/back/H10-nagata/nagata114.html

608 ：nanashisan：2001/06/07(木) 17:18 ID:2yjfmn7U

ＯＤＡ関連ではこんなのもありました。
http://www.niinkurabu.gr.jp/st001208.html

609 ：*：2001/06/07(木) 17:33 ID:TXrpKA5Q

>>601
君って高校生？
改革しないと会社がつぶれる＝失業するっていう日産と
改革されては利権がなくなる、改革なくても失業の心配なし
って言う外務省とでは、職員の改革に対する反応がそもそも正反対だろ。
そこのところ理解できない？

生半可なやり方では、今までの大臣と同じでまず、何もできなかったはず。
真紀子だから、騒然としてるわけで、他の人間だったら、今まで通りさ。

610 ：６０２：2001/06/07(木) 17:35 ID:bB85rKtw

質問！
大学を卒業していないで外務省に入省したキャリアは結構海外の有名大学に留学している
普通は無理でしょうが外務省に入ったらそれが可能なのでしょうか？　

611 ：名無し：2001/06/07(木) 17:38 ID:fnVQo8qA

>>609
改革で多数のリストラがあったんだから
抵抗勢力もかなり強かったの知らない？
一緒にするのは酷だがやり方はお粗末すぎるな。

612 ：外交官：2001/06/07(木) 17:40 ID:bbQueGMQ

大学を卒業しないで外務省に入省の件ですが、大体東京大学中退ですよね？
これは大学３回で外務公務員１種に合格した人で、大学を卒業してません。
最近はあまりないようですが、昔の優秀な学生はそうしたようです。

613 ：ななし：2001/06/07(木) 17:42 ID:fnVQo8qA

>>612
今回の件は外交官の目から見てどう？
真紀子大臣はいかが？

614 ：名無しさん：2001/06/07(木) 17:45 ID:DhMOUvTk

日産のリストラの場合は、基本的には解雇される社員に非が無いんだよ。

外務省のリストラってみんなが言っているのは、問題アリアリの無能な役人どもを解雇しろってこと。
外務省の問題アリアリ役人が普通の会社の人間なら、懲戒解雇されたうえ、業務上横領、特別背任で刑事告訴されるべき奴等ばかりだよ。

615 ：名無しさん：2001/06/07(木) 17:46 ID:H13.ZUe6

>>609
騒然もするだろうよ、あれじゃーね。
いっとくけど、今の時代、改革なくして失業の危険性のない甘い
職場なんかないよ、まして本省ではね。君こそ高校生？

616 ：614：2001/06/07(木) 17:47 ID:DhMOUvTk

>>601
だった。

617 ：ボンビー：2001/06/07(木) 17:47 ID:MyOMp0yk

みんな税金払わなければいいじゃん
こんなふざけた状態で払うのアホらしいもんな

618 ：614：2001/06/07(木) 17:49 ID:DhMOUvTk

>>617
心情的に激しく同意だが、それによって小泉の改革がストップしたらどうしようもないぞ。

619 ：名無しさん：2001/06/07(木) 17:49 ID:nDM4AKuQ

>>612
元駐米大使の栗山氏、博報堂にいる岡崎氏などがそうですよねー　

620 ：名無し：2001/06/07(木) 17:50 ID:fnVQo8qA

>>617
それで批判もしないスタンスならそれもいいんじゃない？
でも脱税って犯罪なんだよな。辛いね。

621 ：外交官：2001/06/07(木) 17:58 ID:bbQueGMQ

田中大臣が法的措置を検討しているとのことですが、それが最も妥当な方法だ
と思われます。大臣が気にいらないから、足を引っ張り、操り人形の如く自分
達の意のままになる人物をあてる、という分をわきまえない外務省の暴挙は、
かつての日本陸軍を彷彿とさせるではありませんか。確かに、官僚にはそれな
りの誇りをもって仕事をするべきですが、戦後一貫して外務省はアメリカの日
本支部の役割を演じ、最近に至っては中国にチャィナサービスと呼ばれ、国益
よりも自分達の省益そして栄達ばかりに尽力してきたのです。
　それで今回の一連の田中大臣と外務省の確執について、外務官僚と橋本派の
取り巻きが「国益が損なわれる」と言っているが、今まで誰が国益を重視して
きたのか疑問も甚だしい。

622 ：名無しさん：2001/06/07(木) 17:58 ID:5dYunlBk

外務省爆破計画を立てよう

623 ：名無しさん：2001/06/07(木) 17:59 ID:5dYunlBk

情報漏らしたのって、滓川と真鍋だろ？

624 ：名無し：2001/06/07(木) 18:00 ID:fnVQo8qA

>>621
外交官てそんなに酷い奴らばかりなんですか？
まさか組織はトップだけの責任と？

625 ：614：2001/06/07(木) 18:00 ID:DhMOUvTk

>>621
激しく同意だ。
外務省130年の歴史とやらは、外務省自身が塗った泥にまみれておる。

626 ：名無しさん：2001/06/07(木) 18:01 ID:qovLwYM6

小和田邸＝機密費御殿。
官僚の安月給であんな豪邸は建たないだろ。
聖域を設けず追及すべきだ。

627 ：ななし：2001/06/07(木) 18:04 ID:RYEQ.Vyk

＞625
少なくとも陸奥宗光や小村寿太郎に代表されるように
すごい優秀な外務大臣は結構いるそしてそのような優秀な
外務大臣のしたで働いていた外務官僚は優秀だった。

628 ：　：2001/06/07(木) 18:08 ID:yru2IiAc

>>627
条約まで遡らなくても・・・。
たしかに「括る」のはドーカと思う。
具体的に指摘して批判するのは当然だけ。
「官僚」っていうマスコミ用語をそのまま使ってもね。

629 ：名無し：2001/06/07(木) 18:10 ID:fnVQo8qA

組織を解体するようなことまで必要だと思う？
というかそれで良くなるのかな。
それこそ日本の外交の低迷じゃないの？
立ち直るまですげー時間かかりそう。

630 ：*：2001/06/07(木) 18:11 ID:TXrpKA5Q

>>626
そうそう、一時、話題にもなったが、立ち消えたな。
奥さんの方が資産家の出だったっけ。
小和田個人の給料じゃ、娘3人大学、それも私立だろ。
確かハーバードってとても学費が高いぞ！出して
都内の住宅地に豪邸は無理だろ。

631 ：コピペです。スマソ：2001/06/07(木) 18:11 ID:W0u76syQ

外務省の創価学会員組織「大鳳会」の動き

★朝日新聞が創価学会・池田大作名誉会長の「論文」を堂々と掲載した裏事情
（週刊実話 6月14日号）
http://www.nihonjournal.com/jituwa/jituwa_3.htm

632 ：名無しさん：2001/06/07(木) 18:13 ID:AR3SYofo

>>623
この二人の詳しい経歴はわからないのだろうか？詳しいことは忘れたが
確か東京地検には直告受理（つまり直訴、タレコミ）を受け付けてくれる
部署があるはずでこの連中がやったことが事実ならば国家公務員の守秘
義務違反で捜査の以来を訴えることができるのではないだろうか？
確か第一勧銀と総会屋の関係が数年前話題になったがこれは確かここに
情報が持ち込まれて特捜に上げられ捜査が始まったはずだが・・・・　　

633 ：7紙：2001/06/07(木) 18:15 ID:gAmY2ZSU

>>626
エリート完了はいろいろ金かかるから、いいところのお嬢様と結婚する
ってきいたことあるべ。
だから、小和田さんとこの奥様もいいところのお嬢様なんだよね。

634 ：外交官：2001/06/07(木) 18:15 ID:bbQueGMQ

外務省は、国家戦略という意識がありません。旧大蔵省も然りです。
日本が戦後復興で産業を活性化し、今日の繁栄を築いたのは旧通産省
の功績が大変大きいです。皆さんもご存知でしょう。自動車、家電、
ＯＡそして工作機械などの日本製品の優秀さを。こういった分野は
戦後間もない時期から、国際競争のなかに投げこまれ、その旗振り役
として旧通産省が率先して環境つくりに貢献してきたのです。
　アメリカにＵＳＴＲってあるでしょう？これは対日貿易戦争の対策
機関です。旧通産省を叩くべく設置されたのです。これほど対等に日本
はアメリカと互角にやってきたのです。外務省と旧大蔵省以外は。

635 ：リークか？：2001/06/07(木) 18:17 ID:TXrpKA5Q

>>623
>情報漏らしたのって、滓川と真鍋だろ？

こいつらの役職って何？

636 ：624：2001/06/07(木) 18:20 ID:DhMOUvTk

>>627

そういった「栄光」もあるのは事実だ。
しかし、それ以降の官僚が泥を塗ってきたのも事実だ。
例として、アメリカに対する宣戦布告、杉原千畝の冷遇などがあるぞ。

637 ：　：2001/06/07(木) 18:23 ID:spOlTnsc

何で槙田はお咎めなしなのよ。

638 ：624：2001/06/07(木) 18:24 ID:DhMOUvTk

たしか、小和田家の家系には、水俣病問題で経営の傾いたチッソの再建を任されるような人物がいたと聞いた事があるぞ。
多少の金はあっても不思議ではないぞ。

639 ：名無し君：2001/06/07(木) 18:24 ID:JThumLK6

小泉大英断－北朝鮮高官入国にＮＯ！

政治目的で入国申請をしてきた、北朝鮮・朝鮮労働党高官に対して
入国不許可にしたんだって。
小泉やるなぁ。

そーす
http://www.zakzak.co.jp/top/top0607_3_04.html

640 ：名無し君：2001/06/07(木) 18:26 ID:JThumLK6

>>639
既にスレたってたね（藁

641 ：624：2001/06/07(木) 18:26 ID:DhMOUvTk

>>639
しかも、外務官僚の抵抗を押し切ってだろ。
やってくれるぜ、小泉！！

642 ：名無しさん：2001/06/07(木) 18:27 ID:7iYnEHgM

「外交の方で相当数のミスを繰り返し、『肉を切らせる』ことになるかもしれないが、
内部改革で『骨を断つ』べきだ。
外交面の失敗は、政府の方で補佐する人をつければいい。省改革から撤退すれば、元のもくあみ。
糾弾すべきは事務方で、外相が辞めるにしても、次官１人という程度ではなく、
相当数の辞任を取り付けて、刺し違える覚悟で辞めることが必要だ」

643 ：624：2001/06/07(木) 18:30 ID:DhMOUvTk

>>642
そのソース見たい。
その意見には、超激しく同意だ。

644 ：名無し：2001/06/07(木) 18:38 ID:fnVQo8qA

>>643
真紀子スレにリンクあるよ。
ざくざく。
しかし批判が政治評論家で擁護がやくみつるってのが笑える。
>>642の発言はやくのものみたいだがよくわからない。

645 ：名無しさん：2001/06/07(木) 18:38 ID:gZDvhtU2

>>634
> 日本が戦後復興で産業を活性化し、今日の繁栄を築いたのは旧通産省
> の功績が大変大きいです。皆さんもご存知でしょう。自動車、家電、
> ＯＡそして工作機械などの日本製品の優秀さを。こういった分野は
> 戦後間もない時期から、国際競争のなかに投げこまれ、その旗振り役
> として旧通産省が率先して環境つくりに貢献してきたのです。

嘘をつけ。
石油カルテルだの、なんとかカルテルばっかり。
本田の足は引っ張るわ、妨害ばっかりじゃない。
五世代コンピュータプロジェクトはこけるし、石油公団は不良債権の山。

商社とつるんでたのか？

で、目をかけてもらうのが少なかった産業が、育って今日に到る。

646 ：しかしまあ：2001/06/07(木) 18:41 ID:fnVQo8qA

組織批判てやりはじめたらきりないね。

647 ：624：2001/06/07(木) 18:46 ID:DhMOUvTk

>>645
ここ面白いから読んでミソ。
http://www.ag.wakwak.com/~masu/suiten/peke.html

ちなみにシグマ計画で出てくる藤本という人間は、
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0106/05/c_kangaroo.html
の執筆者と思われ。

648 ：ななし：2001/06/07(木) 18:56 ID:EkTtwwYc

＞642
おいおい、外務において骨は外交だぞ外交が肉な分けないだろうが
漫画家の言ってることを真にうけんなよ

649 ：624：2001/06/07(木) 18:58 ID:DhMOUvTk

>>648
それは違うぞ。
政府側の肉を切らせて、官僚側の骨を断つってことだよ。
政策が肉って事じゃないよ。

650 ：はまむらＪＵＬＹ：2001/06/07(木) 19:05 ID:bTSBKpWQ

害務症の職員の子供は　虐められるだろうな。
害務症の職員の嫁ハンは村八分やろうな。
害務症の職員は中村モンドに殺されるやろうな。

651 ：　：2001/06/07(木) 19:17 ID:X20XeYAI

税金にたかるうじ虫は死ね！！

652 ：ムネオ信者ウザイ：2001/06/07(木) 19:22 ID:CE22KU3E

　　　　　　　　　　信
　　　∧＿∧　　　　　ス　　者
　　　（；´Д｀）　　　　　レ　　い
　　　（つ□ つ|　　　　上　　る
　　 ,,と＿）__）、　旦　が　　限
　⊂ニニニニニ⊃ 　　る　　り

ムネオ信者も逮捕しろ！

653 ：ななし：2001/06/07(木) 19:23 ID:EkTtwwYc

？？？ごめんちょっと言ってることがわかんなかった
外交＞外務省改革これはいいんだよね？

654 ：名無し：2001/06/07(木) 19:31 ID:DwRNzt6Q

>>653
内部の問題解決が先だろ

655 ：名無しさん23：2001/06/07(木) 19:31 ID:pcI6PMa2

　　 __-=＝≡≡≡=-__
　　／彡.　　　　　　　　　ヽ
　/::::彡　　　　＿＿＿　　ﾐ
　|::::::::彡　 .,,,,,,,　　　　,,,,,,,　　ﾐ
　|:::::::彡　''''' '''';'　　　'''' .'''';　.|ﾐ
　∩'''　　-∈∋ ::　　::∈∋- |ﾐ
　|(　　　　　￣　　 :: ..　￣　　||
.　し　　　　　／( __　,._)＼　　|　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　i　　　:::__./　　　￣　　ヽ_ |　　　／
　　　　　　　 i｀＜三.三＞´ /　　＜　宗男信者マンセー、利権にたかりすぎだぞ
　　　ヽ　　　　　　　＿　 / /　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼　　＼　　　　／
　　　　　　　ー―----

656 ：ななし：2001/06/07(木) 19:37 ID:EkTtwwYc

＞654
先か後かと言うことは有り得ないよ、どちらが優先されるかと言う
議論ならあるが。そして当然優先されるべきは外交だ。
なにも外務省改革をしなくて良いと言っているわけではない
事務次官などは罷免すべきだと思うし槙田も罷免すべきだ
そして官房機密費、外交機密費にかんする汚職は暴かなければならない

657 ：だから：2001/06/07(木) 19:43 ID:pcI6PMa2

外交？
ハア？
外交問題なんておきてないどこの国も問題なしって言っている。
多少は影響はあるが、
汚職官僚を野放しや犯罪黙認、官僚の越権行為を無視するのと
比較してみたら、微々たるもの
外務省が自己改革できないのは明らか
このまま、黙認するほどの問題ではない
確かに、外交は大切
しかし、騒いでいるのが特定の一部（しかも悪意がある
騒いでいる方が変

658 ：654：2001/06/07(木) 19:51 ID:DwRNzt6Q

>>656
うんまぁーだいたい俺もそんなふうに思う
誰を首にすべきなのかは解らんが
でも
今ってそんなに外交上重要な案件なんてないし
ＮＭＤはまだ研究段階だし
あるとしたら北方領土くらいか
でもそれもムネオちゃんが勝手に決めたらしいし

であれば前から顕在化してる機密費問題を
解決して欲しい、と思う

659 ：：2001/06/07(木) 19:53 ID:f/j3NJw6

外務官僚や大使たちの存在そのものが、国益を否定し自分たちを
守るためだけのものだということが判ってしまったようだな。

これまで？？日本としての外交姿勢は？？と度々不信に思う
局面もあったが、きっと深い国益尊重の意図あってのことと
あまりにも寛大に見過ごして来てしまった。

自己反省も含めて、今後は外務省の動向を厳しくチェックしてゆきたい

660 ：ななし：2001/06/07(木) 19:58 ID:EkTtwwYc

＞659
槙田邦彦アジア大洋州局長も含まれてるの？

661 ：覚え方：2001/06/07(木) 20:00 ID:/Po1GZDk

7103291（なんと醜い）外務省！

662 ：名無：2001/06/07(木) 20:00 ID:nQ4LOsV.

>>647
Project Kのほうがおもろいぞ。
ハングル板に専用スレあるからいってみそ

663 ：名無しの国民：2001/06/07(木) 20:08 ID:0/vo0/Gk

いままでの政府の二枚舌外交(対米・対中)よりは、
真紀子外相の(ややぎこちないけど)二枚舌のほうがまだましだと思う。
外相は、外務官僚の操り人形であるべきではなく、
国民の意向に従う姿勢が当然だと思う。
政府与党は好きではないが、いまの内閣は支持したい。
それゆえ、大臣が更迭されるのは歓迎しない。

664 ：彦九郎：2001/06/07(木) 20:33 ID:R1QGNahw

＞６４７
なかなか面白かった。
しかし、この手の話で一番忘れ難いのは、本田宗一郎氏が、
四輪車の製造に乗り出そうとして、通産省の有力官僚、「Ｓ」に
徹底的に苛（いじ）められた話だろう。

ホンダと何の関係もない、おれが聞いても、はらわたが煮えくり
返る思いがしたよ。

665 ：：2001/06/07(木) 20:50 ID:.DzA0rRk

巨人勝った。害務省

666 ：：2001/06/07(木) 21:23 ID:2Mjjk.6c

>>645
通産省の肩持つ気はないが、石油といえば思い出すことがあるので

　外務省の馬鹿さを示す例として、
第一次石油危機は無視できない。
あの後、原油の公示価格が３倍に跳ね上がった。
この原因は外務省がアラブの「本音と建前の使い分け」を
理解できなかったこと。

　アラブはイスラエルと米に圧力かけたかったので、
表向きは日本向けの石油減産を主張し強硬姿勢だった。
　しかし、外務省自身が派遣した密使には、
「占領地から撤退しなければイスラエルとの関係を再考する」
という声明を出してくれれば友好国にしてあげると言っていた。
そして日本はそう声明を出した。つまり石油減産は無いということ。

　ところがこの情報を伝えてなかったので、
日本の石油確保に奔走する輸入業者はおお慌て。
これ幸いと吹っかけて来たイラクに頼むから打ってくれと頭を下げ、
日本がここまで出したぞということでアラブは石油一斉値上げ。
挙句の果て、後で統計をとって見たら石油輸入量は前年の同月より増えてる。
　情報を有効活用できず自滅し、結果日本は世界に醜態をさらす事となる。
それが無ければ今でももっと石油は安かったはず。

667 ：：2001/06/07(木) 21:47 ID:FUymtzpo

確かに外務省の無能ぶりがここまで露呈されてしまったら
国益無視・省益重視で何をするかわからない集団だと世界中に
宣言してしまったようなもの｡
外務省の存在自体が日本外交の空白という非常事態だと思われます｡
今は大臣の資質を問うなどという優雅なことをしている場合ではないでしょう。
外務省を根本的に改革しないと日本はもう汚職国家と見なされてしまうのでは。

668 ：じっくり読むほどわからない：2001/06/07(木) 22:38 ID:dV3pnsRE

このスレじっくり読んだけど、どうも >>381、>>403このレスが気になった。

ほかの人々はみんなしっかりと熱狂的になって >>406
みたいなレスつけて外務省幹部をバカにしてる。そして一様にマキコを誉めてる。
でもあんまりバカにするなよ外務省を。
それは彼らの思うつぼなんじゃないの？

2chで全てを理解した気になってバカだのチョンだのレスつけるのと
とりあえず外務省に採用決めてくるのとどっちが大変だ？
彼らだって電波なりに謀略に長けてる海千山千の連中だよ。
外務省の中で年中権力闘争やってるんだから。東大出同士で。

そう言えばずっと前に歴史的な低支持率を記録した森総理に内閣不信任案が提出されたことがあったな。
そのこと自体にすさまじい問題意義があると言うのに、
自民党は国民にそういった問題を一切考えさせなかった。
突然加藤前幹事長が反旗を翻して激しいバトルが展開！それにビスマルク野中が飴とムチの手法で反対勢力を切り崩し！
不信任案の結果や如何に！

しっかりと問題をワイドショー的な短絡的で単純な問題にスリ換えてしまった。
国民は不信任案提出の問題意義を一切考えられなかった。

今回だって、また自民党お得意の本質そらしなのかと思う。
一方で内閣官房機密費の問題はどうなったの？
今回のことで、彼らはマスコミだって自由に操作できるってわかったんでしょ？

669 ：名無しさん：2001/06/07(木) 22:45 ID:RHscA152

>>668
ハァ？海千山千？？
内弁慶の間違いじゃないか？

670 ：名無し：2001/06/07(木) 22:50 ID:vGLKYnqA

>>668
確かに子供から大人老人まで
「外務官僚は悪者！」
だもんなあ。すべては与えられるだけのマスコミ報道から。
この一面性なものの見方はなんだ？と思うよ。

671 ：名無し：2001/06/07(木) 22:59 ID:dV3pnsRE

じゃあ海千山千でも内弁慶でもどっちでもいいよ。
ただ外務省の役人達を頭ごなしに「ただイタいだけのガイキティヤロウ、ド低能、無能」と
思いこんでしまうそういう態度が危ないんだと言ってるわけ。
まだまだこの事件には裏がありそうな気がするんだけど。

672 ：名無し：2001/06/07(木) 23:03 ID:vGLKYnqA

>>671
>>668の指摘レス読んでみたが
なんかありそうってのは解る気がする。
とにかく事はそんな単純じゃない。
ここまで外務省が馬鹿を晒すのは
外務省の甘い汁を守るため、とか
それだけでこんな自殺行為に近い行動するかね。

673 ：＊：2001/06/07(木) 23:05 ID:TXrpKA5Q

確かにな。
彼らはだてに親方日の丸の飯を何十年も食ってるわけないし、
閨閥も色々あるだろうから、また、工作を考えてるだろ。

674 ：名無し：2001/06/07(木) 23:07 ID:spOlTnsc

多くのマスコミが川島をスケープゴートにし、槙田のことには一言もふれないので、外務省の闇であるチャイナスクールについて、多くは何も知らぬまま。

675 ：＊：2001/06/07(木) 23:09 ID:TXrpKA5Q

俺が思うのは、外務官僚ってのは毛並みもいいし、
異常にプライドが高いだろ。「日本の外交は俺たちが仕切ってる」って。
ところが、真紀子は今までの「よきにはからえ」大臣と違って、自分で直接官僚に
指示してる。それが頭にくるんじゃないか？

676 ：名無し：2001/06/07(木) 23:10 ID:vGLKYnqA

>>675
いまさら・・・
アンドこんなオヴァサンの言うこと聞けるかってのはあるだろうな。
無理もないよ。

677 ：nanashisan：2001/06/07(木) 23:12 ID:jZTETWuk

皆さん、「アジア大洋州局長・槙田邦彦」この名前は覚えて
おくように！！

678 ：名無しさん：2001/06/07(木) 23:18 ID:YF.k50/M

>>677
親中派と親米派の名簿リストを作ってくれよ。
で、もし真紀子が人事権を発動できた時、
そのリストを見れば、分かりやすいでしょ。
バランスがどうなってるとかね。
まだ、何も人事権を発動してないのに真紀子に何が出来ると？

679 ：＊：2001/06/07(木) 23:19 ID:TXrpKA5Q

>>677
あのな、槙田のことさわぎたててやついるが、だいたい学生のクリと思われ。
官僚ってのは、変わり身の早さで勝負なんだよ。
思想家じゃない。
この槙田ってやつ、局長さんだろ？もし、こいつが思想家タイプならとっくの昔に
ザンビア２等書記官に飛ばされてるぜ。
局長にまで昇ってるってことは、「官僚」ってことよ。
レッテル張りは意味ないな。
もし、真紀子についてるとしたら、それは、真紀子についてさらなる上昇を望んでるからさ。
真紀子がアメリカ万歳って言えば、ほぼ１分後に槙田もとなえるわさ。

680 ：＞６７１，６７２：2001/06/07(木) 23:21 ID:1Zqo6l/Y

俺は、外務省の予算が、政界への裏金作りのマシーンに
なっていると見ている。
確証はまだ掴んでいないが、１＄＝３６５円当時の外務省の予算が
右肩上がりで増えて現在に至っていれば、裏金作りのマシーンとなって
いた疑いは濃厚だと思う。
今の円レートは１＄＝１２０円前後。外交機密費が、官房機密費に
１／３上納されても痛くはない。それでも、使い切れないと思う。
かなり広範囲に流れていても、不思議ではない。

681 ：>675：2001/06/07(木) 23:24 ID:tkmo5ULo

そういや、ペルー日本大使館占拠事件の青木大使も相当なドキュンだったな(藁

682 ：　：2001/06/07(木) 23:24 ID:spOlTnsc

◆中国問題にかかわる政治家、諸勢力の「スタンス」一覧表

自由･人権＜中国利権

自民党　野中広務、河野洋平、橋本龍太郎、古賀誠、鈴木宗男

公明党　神崎武法
保守党　野田毅

民主党　羽田孜

社民党　土井たか子　なし

外務省　槙田邦彦・アジア大洋州局長、親中派（チャイナスクール）　
マスコミ界朝日新聞の一部、親北朝鮮系の左翼文化人　

683 ：　：2001/06/07(木) 23:25 ID:spOlTnsc

自由･人権＞中国利権

自民党小泉純一郎、森喜朗、亀井静香、麻生太郎（加藤紘一?、山崎拓)衛藤征士郎、平沢勝栄、塩川正十郎
保守党小池百合子
保守系無所属　　石原慎太郎
民主党鳩山由紀夫、菅直人
自由党　小沢一郎
共産党　志位和夫
外務省川島裕・事務次官
マスコミ界産経新聞、朝日新聞の一部

684 ：＊：2001/06/07(木) 23:25 ID:TXrpKA5Q

さらに言うと、もしこの槙田が親中派なら、別に彼の個人的思想が「中国大好き」ってわけじゃないだろ。
恐らく、中国に利権のある政治家・財界人の利益を代弁してるってこと。
実際、企業も中国にかなり投資してるから、関係が悪化しては困る企業もたくさんあるわけで。
　そういう、組織人の初歩的動き方がわからないと思われるカキコが多数みられるってことは、
ここも、学生、フリータなどが多いのかな。

685 ：　：2001/06/07(木) 23:28 ID:spOlTnsc

>>679
それ自体が「官僚」に対する典型的なレッテル張り。

686 ：名無し：2001/06/07(木) 23:28 ID:1WQUNTQQ

在外日本大使館を全部廃止して在外法人のサービスは三井物産や三菱商事の
海外営業所に委託しろ。外務省の役人を全員クビにするなら有料になっても
かまわん。

687 ：＊：2001/06/07(木) 23:33 ID:TXrpKA5Q

>>685
確かにそうだが、ちょいと大きな組織で働いた経験のあるやつなら俺の言ってることわかるはず。
吹けばとぶような組織でも役付になりゃ、上の顔色うかがうやつばかり。
ましてや官僚組織なんかで「信念の人」がいるなんて信じられないぜ。
まあ、色分けするのは外野としては、わかりやすいし面白いが、実際はもっと私的なポスト争いだろうな。

688 ：名無しさん：2001/06/07(木) 23:37 ID:YF.k50/M

>>684
同意だ。
槙田の今までの行動は、売国奴的中国利権を得ようとする政治家の
パシリだったと考えるべき。それに担当がアジアなんだからね。
外務省から嫌われてる真紀子に擦り寄る官僚魂の固まりだ。
売国奴政治家に擦り寄ることもあるはず。
問題はこれからの行動でしょ。まだ、何も外交してないのに
こんなに内部から問題が出てくることの方がおかしい。

で、槙田以外の親中派官僚の名簿だしてね。
ここで真紀子叩きをしてる人って、物事を直ぐ二元論に持ち込む
アンチ槙田信者？

689 ：　：2001/06/07(木) 23:49 ID:spOlTnsc

「私的なポスト争い」が外野によって色分けされるわかりやすいし面白い話。

690 ：　：2001/06/07(木) 23:57 ID:spOlTnsc

実のところ、槙田に擦り寄ってるのが真紀子。

691 ：　　：2001/06/08(金) 00:28 ID:iybIETZA

>>670
不治ＴＶや読み捨て新聞なんかは、露骨なアンチマキコ報道していると思われ。

692 ：.：2001/06/08(金) 00:30 ID:GyUeKsFk

ａｇｅ渡航

693 ：害有省：2001/06/08(金) 00:34 ID:GyUeKsFk

電話したよ。
午後１１時２０分
まだ受け付けやっていた
予想通りのブァカオヤジが応対した

694 ：ななし：2001/06/08(金) 00:34 ID:1DGAAiNA

>>692
真紀子スレで、皆に論破されまくって逃亡したID:GyUeKsFk 発見！

695 ：角栄：2001/06/08(金) 00:45 ID:bRX/ki3E

今日はつまらなかった。
リーク止まっちまったな。

そろそろ、次の芸頼むよ。＞外務省

696 ：角栄：2001/06/08(金) 00:48 ID:bRX/ki3E

お、そうだ。

こうなったら、明日は、
機密費受け取ったやつらの名前をリークしたらどうだ?

逆転ヒーローだぜ。

697 ：名無しさん：2001/06/08(金) 00:50 ID:7bmQrXp.

なぁ、安倍は槙田を更迭しないのか？あれだけ憤慨してたので
楽しみにしてたのに。

698 ：名無しさん２３：2001/06/08(金) 00:51 ID:mRTDw./c

http://www.zakzak.co.jp/top/3t2001060707.html

産経新聞グループは小泉改革を妨害する腐った輩だ。
この記事でそれがはっきりした。
ましてや２ｃｈのスレの議論を曲解して外務官僚の都合のいいように仕向けるとは言語道断。
もはや夕刊フジを含む産経グループは単なる守旧派にすぎない。
彼らを徹底的に批判すべきだ。

mailto:[email protected]

699 ：ななし：2001/06/08(金) 00:54 ID:1DGAAiNA

>>698
>ましてや２ｃｈのスレの議論を曲解して外務官僚の都合のいいように仕向けるとは言語道断。

あんた電波強すぎ。
社民党の人？

700 ：名無しさん２３：2001/06/08(金) 00:56 ID:mRTDw./c

http://www.zakzak.co.jp/top/3t2001060707.html

２ｃｈの議論を正確に伝えず自分の真紀子憎し感情の発散に利用するとは言語道断。
今こそ夕刊フジの暴走を止めないと外務省改革は失敗しかねない。

701 ：名無し：2001/06/08(金) 00:58 ID:H1gXbhHc

フジの記事はあほらしいと思うけど
いいじゃんよ、小泉内閣の反対勢力くらい居たって。

702 ：さげ：2001/06/08(金) 01:00 ID:7bmQrXp.

コピペばっか。つまんね。

703 ：ごんべえ：2001/06/08(金) 01:20 ID:sManY04A

>>698

いまさら『総理と呼ばないで』を再放送したのも伏線か？

704 ：　：2001/06/08(金) 01:25 ID:w5ygHTzk

まきこごと消えてなくなれよ外務省。
日本の軍人さんと商社のお偉いさんに交渉させたほうが
まだマシな気がする

705 ：名無しさん23：2001/06/08(金) 01:25 ID:yif/vEno

『官僚と呼ばないで』もできないかな？

706 ：名無し：2001/06/08(金) 02:24 ID:GSSLpwNM

外務省職員の志気が下がって、大変だって
今日のNews Japanで言ってたけどさ、
要するに税金のネコババがやりにくくなったからでしょ

707 ：　：2001/06/08(金) 02:31 ID:zdAEVm5M

>>706
この程度のことで士気低下で仕事もしないって
真紀子じゃないが「なんじゃそりゃ」だな。
働かない奴等はどんどん首切れないもんかね？

708 ：名無しさん23：2001/06/08(金) 02:35 ID:yif/vEno

すぐに入院したり、やる気がなくなったり、
ひ弱な小役人って感じ。

709 ：名無し：2001/06/08(金) 02:40 ID:rf42Aj9w

夕刊フジは真紀子批判一辺倒で嫌いだ。

710 ：　：2001/06/08(金) 02:41 ID:E3goA7G2

>>706
そのアナウンサーのコメントは必ず付け加える予定だったんですね。
民放４社で論調の振り分けやってるってことないわな、記者クラブ
談合ってわけ。なことない。

怨恨が怨念を生む、イスラエルとパレスチナみたいなもんで落とし
どころがますます難しい、福田官房長官は信頼関係の回復をという
ことでしたがこのまま回復されてもね。

吉田茂の孫の麻生太郎今日以外でがいつ真紀子を批判したのだろう
今日のコメントはなんだかわざとらしかったような、野党に来たフ
ァックスの話じゃないのか。

711 ：　：2001/06/08(金) 02:44 ID:zdAEVm5M

>>710
回復なんて無理でしょ。
入れ替え入れ替え。

712 ：(ﾟДﾟ) クマ－：2001/06/08(金) 02:47 ID:iC9Mfu0I

地方でも総理と呼ばないで再放送きぼんぬ

713 ：バカ一：2001/06/08(金) 03:09 ID:R1Ky6jvw

笑っちゃうね。
「人間には家族、使用人、敵の３種類しかない」
という真紀子を擁護するドキュソの群！
お前ら、真紀子の使用人で一生を終えろ！ｗ

714 ：名無し：2001/06/08(金) 03:11 ID:GyUeKsFk

入省２年目の職員ですが、
このサイトの外務省批判を鎮めるよう上司に言い渡せられました。

匿名掲示板なので、最初は楽しかったのですが
今は私のやってること自体に疑問を感じています。

今まで、私の自演で傷ついた方、本当に御免なさい。
こんな外務省、懲り懲りなので明日、辞表を出すつもりです。

外務省を辞めたら、あなた方と一緒に気持ちよく外務省批判できますね！

715 ：：2001/06/08(金) 03:20 ID:E3goA7G2

外交優先というのはもちろんあるが、私腹優先の外交活動を何十年
かやってきて（どの程度かの確証も事実も知らないが）このも先同
じ調子で続けられるより、若干の停滞はあっても国益（一応国益と
しとく）優先の外交に転換できる方が望ましい。

古くは金大中事件の日本政府の弱腰が官僚や政治家の癒着で弱味を
握られて強く出られなかったということもあるらしい、交渉相手に
弱味を握られてまともな交渉など出来ないのは明白である。

ただ外交機密費だけで官房機密費への上納問題を追求しないという
のが官僚の政治家不信と反発を高める要因になる。
官房機密費の恩恵は与野党議員・マスコミ・官僚の多数が受けていたか
ら追求しようにも誰も本気では取り組めない。

716 ：名無し：2001/06/08(金) 03:27 ID:nFQaaawI

>>714
あながちこういう話は本当だったりしてね。
もし本当だったとしたら、転職は大正解だと思いますよ。みんなが雪崩うって転職し始めたときよりは確実に有利に自分を売れますよ。入省前にもってた勘違いも覚めたでしょ？

717 ：：2001/06/08(金) 03:27 ID:TKpEXyuE

自民党を否定するという小泉改革に期待するしか無いよね。

718 ：名無しさん：2001/06/08(金) 03:29 ID:IBi2up5c

映画「今そこにある危機」の中でﾊﾘｿﾝ･ﾌｫｰﾄﾞ(CIA副長官)と元上司の提督との会話。

提督「君の雇い主への義務を果たせ」
ハリソン「雇い主？大統領ですか？」
提督「違う。国民だよ。」

そうだよ。国家公務員の雇い主は俺ら国民なんだよ。
官僚は国民に対する義務を果たしやがれ！

719 ：名無しさん：2001/06/08(金) 03:32 ID:B5NkTlsQ

>>716
>>714はﾆｾｰｲ関連からのコピペだよ。

720 ：名無しさん：2001/06/08(金) 03:33 ID:U06HaGws

７１４＜どうせなら内部から改革してくれよ。
今の時期に辞めたらどんなレッテル貼られるかわからんぞ。

721 ：名無しさん：2001/06/08(金) 03:33 ID:U06HaGws

ニセーイですか。

722 ：ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ：2001/06/08(金) 03:35 ID:FncSWiE.

コピペ信じてるバカっているんだ！

723 ：お笑い外務省：2001/06/08(金) 04:02 ID:kWwbacs.

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=990001463&ls=50

724 ：サラリーマン：2001/06/08(金) 04:28 ID:bMSujFLM

>>718
何をイキがってんだよ、ヴァカ駄くん！
雇い主が国民であるのは官僚だけじゃなくて、マキコもそうだろ？
ヴァカ駄マキコ！
官僚の雇い主みたいな顔をするんじゃねぇ、お前も雇われ人だ！

725 ：：2001/06/08(金) 04:35 ID:RbCQwLxc

>>724
雇ったのは新潟県の真ん中あたりの人たちです。

726 ：：2001/06/08(金) 05:58 ID:CB/dqvJY

いざこざが続いていても、我々の生活に変化なし。
外交が停滞？
なくてもなんとかなるんじゃない。
ポストを欲しがっているのは外務省だけ。

727 ：今日の言葉：2001/06/08(金) 06:12 ID:mjs8j9Os

「人間には家族、使用人、敵の３種類しかいない。使用人は忠実に従いなさい」

728 ：害有省：2001/06/08(金) 06:22 ID:HLE1j91Y

>>718
そう言えば、大前研一が日本の官僚ってのは、欧米の官僚からは
不思議がられかつ軽視されてるって言ってたな。
パブリックサーバントの意識が全然ないからだって。
そうだよな。未だ「役人」ってつもりだからな。

729 ：害有省：2001/06/08(金) 06:24 ID:HLE1j91Y

>>727
これもデッチあげリークの一つじゃないか？

730 ：名無しさん23：2001/06/08(金) 07:32 ID:6DHOy9PU

>>715
鳩山も官房副長官だったし、羽田も外相だったから追求しないわな。

731 ：名無しさん：2001/06/08(金) 11:12 ID:qa4jvseo

志気低下していてかわいそう・・・
なんて国民が思うとでも思っているのか？
世の中、リストラなんて当たり前。
接待費も使えなきゃ、タクシーでの深夜帰宅もできない。その上給料も下がる。
基本給は下げられなくても、諸手当が下がったり、福利厚生が悪くなったりなんて
普通の民間企業じゃみんな経験済みでしょ。
外交機密費で贅沢できなくなりそうなことぐらいで、志気下げてるな！

732 ：ちゅうぼうかんりょう：2001/06/08(金) 11:21 ID:sKZBdIXk

ぼくちゃん、いじわるなまきこおばちゃんをおいはらうためなら、
なんでもちくるよ。ぼくは、わるくないもんね。まきこおばちゃんだわるいんだからね。
きょうも、しきをていかさせて、ゆっくりしごとしよっと。

733 ：ママ：2001/06/08(金) 11:49 ID:UB46oLB6

こら～！！なにさぼってるザマ～ス！
ぼくちゃんがママのおさいふからおかねをぬいて、おかしをかったりしているから
ママがおやつぬきってきめたザマ～ス！
かったおかしをまるがおのおじちゃんとかにもわけてるそうザマショ。
なんでもちくってたら、かえりのかいでつるしあげザマス！！
わかったら、とっととしごとするザマ～ス！！

734 ：ななしん：2001/06/08(金) 11:51 ID:Vq8D3ZOw

首相が変わったら省庁の局長以上総とっかえするのが
筋でしょ。ほんとなら。

735 ：　害務棺霊：2001/06/08(金) 12:51 ID:CB/dqvJY

ムネヲさーんたすけーて

736 ：００：2001/06/08(金) 12:53 ID:J6kuJExs

http://www.anke-pro.com/1000/mayu/

737 ：も：2001/06/08(金) 14:09 ID:q0P2go7U

戦後60年。いっこうに返還される気配のない北方領土。
戦後60年。いっこうに無くならない某国の教科書へのイチャモン。
戦後60年。いっこうに終わらない某国からの戦争責任追及と謝罪要求。

外務省だけの責任とは言わんが、彼らは一体何をやってきたのかねぇ～？

738 ：名無しさん：2001/06/08(金) 14:27 ID:GMC9n3MU

結局、テリー伊藤があの時に書いたことは本当だったんだ・・・・、確か産経が田中女子の事を
リークしたんだよな、袖の下なんか渡しているのかな？？？リークした外務省のバカ官僚はきっと
憂国の士気取りだったんだろうなぁー馬鹿め・・・・。それとも誰かが指示をしてあーゆー行動を
とらせたのかなぁー、そしたらそいつ等は誰だろう、柳井、栗山、斎藤、それともアノ方の父君？？？
でも考えてみれば外務省も本当に憐れだよ、ムネヲ氏とさえ出会わなければ絶対にこんなことになんなかったのに・・・・・
　

739 ：名無しさん：2001/06/08(金) 15:36 ID:cSL3Emtg

キチガイ共に告ぐ！鈴木宗男、川島を殺せば君らは英雄だ！！！！！！！！

永遠に語り継がれるぞ！伝説として。

740 ：ななし：2001/06/08(金) 15:44 ID:Vq8D3ZOw

>>739
ついでに真紀子と槙田モナー

741 ：名無しさん：2001/06/08(金) 16:42 ID:Eq8Yqrbs

外務省、よかったね！これでしばらくあんたたちのことは国民は忘れてくれるよ！
内心ムネヲなでおろしてるんじゃないの？

742 ：nanashisan：2001/06/08(金) 16:52 ID:beAvW1qw

>>738
わざわざ「アノ方の父」なんて言うあたり、お里がしれますな。

743 ：名無しさん：2001/06/08(金) 18:57 ID:Eq8Yqrbs

もうそろそろageましょうか！

744 ：ここまで：2001/06/08(金) 20:47 ID:JzGkNaFQ

情報リークしても同情されない官僚は自殺した方がいいよ。

745 ：ここまで：2001/06/08(金) 20:59 ID:JzGkNaFQ

情報リークしても同情されない官僚は自殺した方がいいよ。

746 ：：2001/06/08(金) 21:23 ID:CB/dqvJY

宅間は外務省を標的にすべきだった。

747 ：川島：2001/06/09(土) 01:01 ID:ie0br.Xw

官僚以外の人間は非人同然なんだよ。
スズメの涙ほどしか税金納めてないクズ野郎の金を、
俺が一々使ってやってんだよ。もっと働いて税金納めろやボケ！！

なんて、思ってるに違いない。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/09(土) 01:54 ID:fcYSor4o

非人同然の連中にこうも蔑まれる連中というのは非人以下。

749 ：情報リーク：2001/06/09(土) 08:56 ID:tdkoug5.

田中外相発言で書簡＝駐日独大使

　ケストナー駐日ドイツ大使は８日、田中真紀子外相が５月２５日の日独外相会談で日米安全保障体制からの「自立」の必要性を主張した問題に関し、「肯定的かつ建設的な会談の際、貴国の安全保障にとり米国が有する持続的な重要性に疑問を呈するような発言は行われなかった旨確認した」との書簡を田中外相に送付した

750 ：：2001/06/09(土) 09:14 ID:GA8eIIC6

アメリカ、ロシア、江亀派が近づいてる、先ず真紀子外相の勝利疑いない、
しかしこれは単なる前哨戦だ、機密費問題が緒戦、決戦はＯＤＡ．
抵抗勢力はいたるところに潜んでいる。

751 ：親友：2001/06/09(土) 09:24 ID:iLIGbPEI

外務省の中でムネヲと役人たちとの会話。

ムネヲ「君の雇い主への義務を果たせ」
役人「雇い主？田中真紀子外務大臣ですか？」
ムネヲ「違う。米国大使だよ。」
役人「義務ってなんですか？」
ムネヲ「機密費を今まで通り自由に使えるように、真紀子を排除することだ」
役人「そのためには何をしたらいいでしょう」
ムネヲ「アホなマスコミにリークして、真紀子パッシングをさせろ！」
役人「すでにやってますが、チンポ臭い２ちゃん人種にはモロバレです」

そうだよ。国家公務員は国民の主なんだよ。
国民は黙って官僚に仕えていればいいんだ！

なんちて

752 ：：2001/06/09(土) 11:29 ID:hpJWdJWE

ＣＡＴＶ・スカパー　などに配信している朝日ニュースターの
｢パックインジャーナル｣（司会：愛川欣也）にて外務省問題生放送中！！

視聴者の意見としては外務官僚批判が圧倒的に多いようだが、
マスコミの論調は大きく割れていて、今後の世論動向に注目だそうだ。

あと１５分後くらいから特集として大々的に議論するようだが、
貴方の意見はどうか！？

753 ：　レーニン：2001/06/09(土) 11:34 ID:UPKfK6XI

マスコミ論調の２分って、要するに
　機密費でいい思いしている政治部が官僚擁護、
　機密費と縁がないワイドショー系がマキコ擁護　ってことでしょ。

政治部記者も宅間に刺されるべきだった。（藁

754 ：：2001/06/09(土) 11:41 ID:lhKBJdxs

創る会の教科書問題からの流れが、この問題の賛否に影響しているような気がする。

私は創る会はおおむね支持ですが、五月蝿いおばちゃん（真紀子）も激しい保身軍団
（アホ外務官僚）も共倒れして欲しい。

とにかく国益をかざしてこの問題にふたをしてしまうよりも、
徹底的にやりあって膿を出し切って欲しいと思う。その方が長期的にみて
日本の国益にかなうのではないでしょうか？

755 ：マスゴキ：2001/06/09(土) 11:58 ID:NnvcPoOk

川島事務次官は、新聞社の社長さん達とあっていたんだって。
マスコミとなかいいんだね。

756 ：マッキー：2001/06/09(土) 12:38 ID:gqLg4EUc

>>755
それでもって、マスコミ誘導してんだろ！
国民はみんな見抜いているさ。世論を動かそうなんて浅はかな奴らだ。
自分が国を動かしているなんて勘違いをしているから、こんな失態を演じる
ことになる。

国賊、外務官僚は全員くびでいいよ

757 ：名無し：2001/06/09(土) 13:28 ID:0iWpMXmg

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　＜川島は更迭の対象だ！！
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　＼　~＼,,／~　 /

758 ：名無し：2001/06/09(土) 15:09 ID:md0TuBFo

売国奴、外務官僚はホントに腹が立つ

759 ：名無し：2001/06/09(土) 16:34 ID:9BzjX4os

本当の売国奴は今ごろ影で笑ってるよ。
丸ごとあぶり出して退治しないと、政界とか外務省内の派閥とか権力構造やらが変わるだけで
なんの意味も無し。それに俺達世論の熱狂が利用されるのはもっとみじめだ。

760 ：名無し：2001/06/09(土) 17:08 ID:qBVeozwg

>>759
馬鹿にもわかるように具体的に説明してくれ。
それとも、知ったかぶりの天邪鬼くんなのか？

761 ：名無し：2001/06/09(土) 17:10 ID:g92gKOn2

外務官僚って、いいとこのお坊ちゃん、お嬢ちゃんがおおいから、
やることが陰湿だよね。

762 ：　：2001/06/09(土) 17:12 ID:WVazklgY

今回の児童殺害事件で一旦影に隠れて
得をした外務省

763 ：nanashisan：2001/06/09(土) 17:14 ID:IUIYprpA

柳井・川島らのクビを切るのはいい。
でも、それによって槙田みたいなのが次官になるような
ことは、あってはならない。そこは、ちゃんと見張って
いかねばいけないと思う。

764 ：名無しさん：2001/06/09(土) 17:25 ID:MgatPbg2

今月号の文芸春秋に松尾の機密費の流れを追ったかなり詳しい特集記事が
載っています（興味のある方は是非、ご一読ください）があれを読んだら
外務省の発表は絶対にウソだよ一介のノンキャリにすぎないはずの松尾が
あれだけのカネを一人で扱えるはずは断じてないのでは？松尾を買っていた
斎藤のバックがあったにせよちょっと信じられない・・・・
ちなみに以前テリー伊藤が外務省極秘情報を書いた時に当時の外務省は担当者が
週刊誌に顔写真入りで反論してましたよね～（確かスパだったのでは？）
調べてみて今現在この人に見解を求めてみたいですね～　

765 ：名無しさん：2001/06/09(土) 18:32 ID:JfM/NNY2

松尾はぜーんぶ裁判で喋っちゃえ何もかんも洗いざらいすべて、こいつはきっと新聞の一面に
載っても絶対におかしくないくらいの外務省の暗部、恥部を必ず知ってるはずだから。
松尾、全部喋っちゃえよ！ラクになるぞーお前を守ってくれた斎藤はお前を完全に見捨てた
そして完全に自分の保身モードにはいってるんだぞ、お前は人生をかけてあれだけ斎藤に
尽くしたのに今じゃ知らぬ存ぜぬの繰り返しじゃないか！いっそのこと田中真紀子に全てを
話すから助けてくれと手紙でも書いたらどうだ？もしかしたら減刑の嘆願書ぐらいもしかしたら
書いてくれるかもしんねーゾ！！！

766 ：名無しさん：2001/06/09(土) 18:34 ID:P9IgKmkU

>>757
マシリトそっくり

767 ：名無しさん：2001/06/09(土) 18:37 ID:U1uARC2Y

外務官僚が今回の児童虐殺でカウントして夕刻を過ごしたのは確かだ

768 ：名無しさん：2001/06/09(土) 20:00 ID:/Hukl23k

ＣＡＴＶ・スカパー　などに配信している朝日ニュースターの
｢パックインジャーナル｣（司会：愛川欣也）にて外務省問題放送中！！
（土）19:00-21:00 （日） 14:00-16:00

視聴者の意見としては外務官僚批判が圧倒的に多いようだが、
マスコミの論調は大きく割れていて、今後の世論動向に注目だそうだ。
特集として大々的に議論中！！

769 ：ｄ：2001/06/09(土) 20:03 ID:csWimqng

外務省うぜ～！

770 ：　望む：2001/06/09(土) 20:07 ID:jZKrZ7XE

駐米大使・・出井さん
駐英大使・・ラグビーの平尾さん

771 ：絶対：2001/06/09(土) 20:11 ID:p94aEHk.

国を売るような外務省は許さないぞ

772 ：ななし：2001/06/09(土) 20:21 ID:UstUFFx.

もはやアメリカの国務省も大臣ｖｓ官僚の本質を見抜いて、
田中真紀子を指示しはじめたようだ。

外相訪米阻止を企んだ、駐米大使までも批判の対象だな。

欧州・豪州からの情報リークへのクレームといい、外務省の悪あがきは
どんどん墓穴を掘っているとしか見えない。
こんなに先を読んで行動できない連中にどうして高度な外交交渉で
国益保持ができようか！！

これまでの国際社会における日本の地位が軽んじられてきた理由が
よくわかったよ。

773 ：同意：2001/06/09(土) 20:24 ID:Sfyf0C36

>>これまでの国際社会における日本の地位が軽んじられてきた理由が
よくわかったよ。

774 ：ななし：2001/06/09(土) 20:31 ID:zT2MhNa2

アジアに突き上げられ、アメリカに馬鹿にされ、ヨーロッパにも陰口を叩かれて
きた、日本外交の本質がわかってきたね。

外務省は解体すべし

775 ：名無しさん：2001/06/09(土) 20:33 ID:Sfyf0C36

仕事もせずに俸禄だけ貰ってきたクズ野郎は死刑だ
タクマに殺されれば、丁度よかったのにな！！

776 ：ななし：2001/06/09(土) 20:41 ID:ArWnXfis

俺たちが日本人としての誇りをもてないで来たのは、あいつらのせいだったのか！
じゃじゃ馬大臣に浄化してもらおう！

777 ：名無しさん：2001/06/09(土) 21:03 ID:izmOTiEo

外務省って職員が５千人もいるんだって？
外交にそんなたくさんの人数必要かな？

778 ：名無しさん：2001/06/09(土) 21:07 ID:Sfyf0C36

てーかさぁ、日本って機密がボロボロ漏れるから、同盟国から情報が
マジに来ないんだろ？クズが5000人いたって、しゃーないのにな

779 ：ななし：2001/06/09(土) 21:08 ID:SSA.4uLo

外務庁でいいね。

780 ：　：2001/06/09(土) 21:10 ID:UBCTiWnk

外務省解体希望。

781 ：名無しさん：2001/06/09(土) 21:11 ID:1Z7h95AA

>>778
日本の機密が漏れるのは草加と在日と社民党の責任。

782 ：　害務省棺霊へ：2001/06/09(土) 21:24 ID:jZKrZ7XE

リークとか内部告発なんていうな。
それは、元来正義が不正をたしねめるためにするもんだ。
不正を行っている者がやるものじゃない。

783 ：外務崩壊：2001/06/09(土) 22:10 ID:MaXom14E

つまり我田引水を画策した情報漏洩・歪曲説明・恣意報道　が増幅した結果だね。
不正といっても、詐欺や万引きならともかく、国益の放棄　だから罪は重いね。

ハンセン病と同様にこんな馬鹿達を外交通ぶらせて太らせてきた不作為の罪は、
国会や我々国民にも少なからずあるんだろうな。

784 ：名無し：2001/06/09(土) 22:21 ID:Jlr2yKf6

害務省は一度解体せえや。民間企業に有能で各国とパイプもっとる人材いっぱいおるよ。
その人達集めて新たに外交省でもつくればいいやん。このままいっても国民の疑念は晴れないよ。

785 ：名無し：2001/06/10(日) 20:58 ID:iwTTKJ1I

朝日ニュースター（SKYﾊﾟｰﾌｪｸTV・CATV）　にて再放送！

『サンデープロジェクト』
２０：４５～２２：３０

真紀子バッシング解明外務省で何がおきてる▽小泉改革は思いつき小沢一郎の日本維新▽金正男?偽造旅券追跡舞台はタイ

786 ：再放送：2001/06/10(日) 21:34 ID:OZPnNHlY

見てるよ。
この天下り学者最低だな。

787 ：さ：2001/06/10(日) 21:40 ID:dEfmtUZ6

はじめは真紀子はどうかと思っていたが、外務省のあからさまな「真紀子首切ろう」態度にムカついたので、
今日から真紀子の応援に移ります。

788 ：　：2001/06/10(日) 21:43 ID:oIHiroAA

＞この天下り学者最低だな。

こんなのが、世界各国に大使として日本を代表して駐在していると思うと
なさけない限りだね。

789 ：　：2001/06/10(日) 21:47 ID:w06T5iv2

朝、元外相の中山がでてた。
官僚は「国益」の為にリークしたと言っていた。
なにを寝言いってるんだ。
機密費で処分されるのがこわいからだ。「保身」のためだ。
こんなのが大臣やってたなんて。

790 ：２チャンネルの時代：2001/06/10(日) 21:52 ID:E1x583yU

＞この天下り学者最低だな。
いかにも、臭い。イカ臭い。官僚臭い。マスコミも最近臭いぞ。
第４の権力は、完全に腐れ切っている。
第５の権力、２ちゃんねらー厨房ども、がんばれ。

791 ：：2001/06/10(日) 22:05 ID:Ua3R/VNE

大臣ひとりあしらえないで外交官でございだなんて、
そんなハズカシイ人たちしかてないんか、外務省って。
お得意の政治力を発揮した結果が
ヨソの国の高官を嘘つきに仕立てあげるだなんて
プロの仕事とは思んなー。小学生のグループ抗争レベル。

真紀子が中国にヘイコラするのはそれはそれでムカツクが。

792 ：アトム：2001/06/10(日) 22:33 ID:.opKr1sY

>>789
お茶の水博士を許して（藁

793 ：名無し：2001/06/11(月) 00:21 ID:DG1AtLG.

害武商は雪隠のクソ虫なんとかしろー。リークの代償は取りたくないらしく
すっかり、隠れやがった。税金泥棒め。

794 ：：2001/06/11(月) 00:47 ID:oI4TE2wI

実感ないけど、マジで機密費でいろいろ遊んでタンだよな。
とりあえずはババア頑張れ。

795 ：：2001/06/11(月) 00:49 ID:24qclc.s

田中真紀子＝伏魔大臣
外務省＝伏魔省

796 ：　：2001/06/11(月) 01:43 ID:n4NQOGLM

川島事務次官ってカコイイ。
東大法学部中退の事務次官なんて最高。

797 ：nanasi：2001/06/11(月) 02:03 ID:/xWVgiN.

かの大平洋戦争では在米大使館のミスによって早期の停戦が出来なくなり、
失わないで済んだかもしれない何百万の日本人の命を無駄に散らした。
開戦当時、在米大使館からの宣戦布告が遅れたのは外交官がのんきにパー
ティに行ってたのが原因だった。
ここから先は憶測だ。
そのパーティがルーズベルトが仕組んだものだったとしたら。
さらに言えば親米外交官共とルーズベルトが裏で通じていて、米国内の参
戦ムードの醸成に一役買ったのだとしたら。
そう、卑怯な奇襲攻撃というプロパガンダが無ければ、当時厭戦ムードだ
ったアメリカを参戦に踏み切らせることは難しかったはずだ。

今回の田中真紀子外務大臣を巡る国民国家を売り渡すような外務省の犯罪
を見ているとそんな悪夢ですら、有り得ないとは言えなくなってきた。
戦争開始か否かに緊急時にパーティ云々の言い訳は怪し過ぎる。
特に昨日のパーティ太りした柳井駐米大使の捏造発言とその撤回事件は、
そんな悪夢を連想させるに充分なものだった。
売国奴柳井の思惑が外れたのは、今回は米政府が田中真紀子に利を認めて
いたからだ。そしてその理(ことわり)も。

すでに田中真紀子が外務大臣に適任か云々のレベルの話じゃない。
彼等は僕たちの生命財産を海外に売り渡して特権階級を維持するというシ
ステムを1000年以上に渡って保持して来た。
封建制下では誤魔化せたその実態も田中真紀子によって既に暴かれた。
1000年の誤りを正すのに一ヶ月や10カ月の外交の停滞がなんだと言う。

即刻、外務省は解体すべきだ。

798 ：柳井：2001/06/11(月) 03:11 ID:goWmPh12

>>796
本人？
早く寝なさい。

799 ：どうせ機密なら：2001/06/11(月) 03:18 ID:5VBOzYFo

殺人事件の被害者救済費として使って欲しいな、、、

800 ：げっちゅ～まん：2001/06/11(月) 03:19 ID:pHtcVYvU

はちしゃくばんげっちゅ～

801 ：もう泥沼でも構わん：2001/06/11(月) 03:22 ID:44dXROHo

ここまでやっちゃったんだから末期子も最後までやれよ～

802 ：８０１が：2001/06/11(月) 04:30 ID:MG0kl0F2

やおいの癖にいいこといってるな。同意。

803 ：：2001/06/11(月) 07:33 ID:0JhdeCqQ

804 ：名無しさん：2001/06/11(月) 11:46 ID:WlHmsDyA

太平洋戦争当時あのパールハーバーの奇襲攻撃で日本は永遠に奇襲攻撃を仕掛けたと言われています。
その原因を作った最大の責任は当時のワシントンのアメリカ大使館にいたオクムラカツゾウ氏とイグチ
サダオ氏だと聞きました。そして戦後になってもこのご両人は何事もなかったかのように出世を遂げて
どちらか、あるいはご両人とも次官にまで上り詰め勲一等の勲章までもらったそうですが本当なのでしょうか？？？

805 ：・：2001/06/11(月) 11:52 ID:09syPFQw

>>804
別に奇襲攻撃なんて問題じゃない一番の戦犯は
松岡洋介だ。

806 ：疑問：2001/06/11(月) 21:18 ID:/wGZkMk2

なぜ、検察が機密費問題を徹底的に調べ上げないのか？
なぜ、官僚が強気なのか？
実は、マスコミも捜査機関も本当のことを知ってるけど、
タブーがあってなかなか手をつけられないんじゃない？
タブーとは？、、、こわくて、ここではいえない。

807 ：名無しさん：2001/06/11(月) 21:20 ID:YUq7VBSs

【速報】
日米外相会談１８日実施で調整に入った　＜フジテレビ報道

真紀子助かったな。
そして、自称アメリカの代理人を任じて偉そうな物言いをしていた柳井大使の
メンツ丸つぶれか？！

808 ：宦官：2001/06/11(月) 21:25 ID:7g4J8Dbo

外務省のやつは国賊だ。こういうやつらは、みんな金玉抜いて、宦官にしてしまえ！

809 ：名無し：2001/06/11(月) 21:26 ID:HO7/kS0A

東京国際大学　前田哲男教授（軍縮学）
「そもそもは、ピストルの弾をピストルで打ち落とすようなもので、実現
できるかどうかもあやふやな構想なのです。しかも、開発費には巨額の
費用が見込まれる上、ポスト冷戦の時代に、どこかからミサイルが飛んで
くる危険性が本当にあるのかどうかも疑わしい。米国内でもNMD構想は、
ブッシュが口走っているだけで、全面的に承認されたわけではない。
だから世界は、消極的だし、そもそも”賛成か反対か”を差し迫られても
いない。それなのに、日本だけが世界に先駆けて理解を表明するのですから
外交の独自性も何もあったもんじゃありません。」

810 ：名無し：2001/06/11(月) 21:44 ID:HO7/kS0A

一番の先般はフリーメーソンらしい…
http://asyura.com/sora/bd13/msg/481.html

811 ：名無し：2001/06/11(月) 21:49 ID:uW.tI3d.

こんなやつらが日本国を背負って外国との交渉を行っているという事を
目の当たりにするに至り、日本人であることが悲しくなってきたよ。

創る会の教科書問題では産経の主張もかなり支持してきたが、今や外務省
のリーク請負機関に成り下がっているのは寂しい限りだ。

公僕であることを忘れ、守秘義務とは機密費の使途を隠すためにある言葉
だと勘違いしている馬鹿達にわが国の外交なんて任せたく無いよ。

812 ：：2001/06/11(月) 21:53 ID:45T4/oQ.

813 ：ええとー：2001/06/11(月) 22:00 ID:m2HBh1ic

このスレに書かなかったけど，昨日のサンプロに出てた
外務省天下しの森本とかいう教授ひどいもんだった。
あれこそ害務官僚の見本だね

814 ：名無しさん：2001/06/11(月) 22:00 ID:eBNWffAI

外務官僚や大使たちの存在そのものが、国益を否定し自分たちを
守るためだけのものだということが判ってしまったようだな。

これまで？？日本としての外交姿勢は？？と度々不信に思う
局面もあったが、きっと深い国益尊重の意図あってのことと
あまりにも寛大に見過ごして来てしまった。

815 ：名無しさん：2001/06/11(月) 22:18 ID:PhOsquFA

サンプロに出ていた教授も、真紀子擁護論をやりこめて、柳井らＯＢに誉めてもらおうと
でも思っていたのだろうが、結局外務官僚の国民を見下した体質を露呈してしまい、
国民感情逆なで。
ＯＢからもお叱り？それともＯＢも「彼はよくやった。世間がバカだ」かな？

816 ：名無し：2001/06/11(月) 22:44 ID:JFt0WAzs

>>809
あまり短絡的に考えるなよ。
ＮＭＤってのが難しいのは当然だが、この技術蓄積って衛星とかロケットにも
結びつくだろ？
国益的には、夢のある技術研究じゃないのかな。

同じ金かけるなら、日本独自でやってみればいいんだよ。
意外にｸｿｱﾒ公より先に完成したら、ｸｿｱﾒ公に爆笑かましてやればいいんじゃない？
ダメでも技術者は育つと思うよ。

最悪なのは、金出したり共同研究とかｸｿｱﾒ公お得意のカッパギ作戦に乗るケース

817 ：nanasi：2001/06/12(火) 04:33 ID:0LZWFLnE

サンプロに出た森本や駐米大使に柳井もそうだが、つくずくTVメディアって
恐ろしいね。平沢なんかに比べてアイツら顔や表情で一目瞭然だもんな。
目は泳ぐは薄ら笑いは浮かべるは権益を守ることしか眼中に無いのが見え見え
だもんな。気持ち悪いったらない。吐き気がしたよマジ。
人間は目を見れば判るって本当なんだな。

チャウシェスクとあまり変わらないのだな、日本の官僚は。
チャウシェスクのクローン共が集団でゾロゾロと。
最悪の悪夢って感じだ。

もう真紀子は兵隊に徹してればいい。
ぜんぶブチ壊して粛正してくれ。

818 ：：2001/06/12(火) 05:08 ID:kcWvqQGE

>>816
激しく同意
つーか、大学教授や専門家の意見引用して、
いかにもこれが正論です。みたいなのは、ワイドショーと一緒のやり方。

819 ：　：2001/06/12(火) 06:34 ID:TGQtz4y2

ちなみに　あちこちのIP情報が漏洩したら
パニくる奴　いっぱいいるんだろうなあ

820 ：　おしかった：2001/06/12(火) 06:41 ID:NM/liAlc

サンプロ見てなかった。
どちらにしても外務省の官僚は
「国益」の言葉を隠れみのにした
自分達の「利益」を守ろうとしているだけ。
「国益」っていったいなんだろう。
どこかで問題がおきても「慎重に推移をみまもる」なんて言うだけで
アメリカの考えを追従しているだけ。

821 ：こいつらひでえよ：2001/06/12(火) 06:57 ID:SvwPL/o.

とんでもないクズばかりだと思うよ、中には良い人もいるんだろうけど・・・

昔、彼女が就職活動で外務省を受けた時に（女子大生にも人気あるからな、外務省は）、就職を見返りにレイプされそうになったって泣いてたよ。
あれは絶対初めてじゃない、今まで何度もやってるに違いないって言ってた。

それから、むかつく話としては、シ○ィバンクなんかによる外務省職員への特別待遇だな。
外務省のバカどもは、為替レートに重大な影響を与える内部情報を使って、シ○ィバンクの外為口座なんかを使って大儲けしているヤツがわんさかいたらしい。
だから外務省はシ○ィバンクのお得意様で、口座開設なんかに行くと、支店長が奥から出てきて別室に通されるなんてあたりまえだったってよ。
特に、95年の急激な円高（たしか80円切るところまで行った）当時・・・
（俺は知っているぜ、シ○ィバンク＆外務省のばかどもよ）

822 ：　：2001/06/12(火) 07:12 ID:lxnRr9OI

>821　それここに晒してくれ
ひょっとすると重大犯罪かもしれん
為替レートに影響与える情報漏らしたら守秘義務違反じゃないか？

823 ：ななし：2001/06/12(火) 07:13 ID:Pn9do8g.

>>821
その噂は両方とも聞いたことがある。（火のない所に・・・）

しかし大臣が口滑らした中でODA問題があったが、どこのマスコミも
追随しない。あれこそ商社・ゼネコン等と国会議員が絡む利権
そのものだからな。売国奴とは彼等のことだわな。

824 ：774：2001/06/12(火) 07:20 ID:RJWmYk7o

国益を壊してでも真紀子の省益破壊活動？を阻止したいようだな・・・
害務省。

825 ：：2001/06/12(火) 07:21 ID:NM/liAlc

海外勤務って給料二重とり。うらやましい。
宅間も外務省狙えば英雄になれたのに。

826 ：ほんとにひでえな：2001/06/12(火) 07:46 ID:5o20k0sg

>822
つ～か、外務省のやつらがこれをやらないと思うか？？
外務省の基本だろう

827 ：名無しさん：2001/06/12(火) 13:19 ID:91ocSTA.

>>821
知らなかった・・・・・外交特権で関税が免除されますから例の外車を使って小金を稼ぐ事は
知っていましたが、そんなことまでやっているなんて。でもマスコミは今回の件では元外交官
は登場させているがなぜかテリー伊藤が出てこない、この人の言ってたことは本当だったのに
今まで見てみぬふりをしていたマスコミも十分問題でしょう・・・・・
（この外資系銀行は叩けばものすごいほこりが出てきそうですね・・・・）

828 ：nanasisann：2001/06/12(火) 15:09 ID:QjQhTogA

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20010612k0000e010075000c.html

漏えいしているとされる会談記録については「忙しい大臣をわずらわせてはと思った」
と述べ、外相の決裁を受けず関係者に回覧したことを認めた。

829 ：あ：2001/06/12(火) 15:24 ID:YO/KKGGk

>流用の総額は約３０００万円とされるが、弁済した額は約１割にとどまるという。
>外務省はこの事実を公表せず隠していた。

おいおい、そんな事でいいのかよ・・

830 ：厨房官僚：2001/06/12(火) 15:29 ID:xkGARumw

忙しい大臣をわずらわせてはとおもって、何でも自分たちで決定。
責任だけ大臣にとってもらって、甘い汁吸おう！！

831 ：＠新宿：2001/06/12(火) 15:36 ID:9CZ7o0eI

個人的には大臣と相打ちして共に浄化されて欲しぃ

832 ：　：2001/06/12(火) 15:38 ID:8KeP2rmg

地震救済等のために現地に派遣された人に対する日本大使館の仕事というのは
いかに適した場所に日本隊を行かせるのではなく、いかに危険の少ない場所
に行かせるかということらしい。自分たちの保身が優先であって救済は二の次
だそうだ。

日本隊を迎えた大使館員の最初の仕事は一刻も早く現地に行かせることでは
なくて日本食をふるまうことだそうだ。情けなくなる。

833 ：　：2001/06/12(火) 15:46 ID:YjfkKrs.

東大卒エリートが仲良く外地で貴族ごっこ。
仕事は楽勝、不正は隠蔽。みんなでやれば怖くない。
真紀子は外敵、一発引っかけ押し出そう。
他官庁や議員やマスコミも甘い汁に巻き込まれて無発言。
国民の税金何のその。俺たちゃエリート、なんじ頭が高い。
あーあ、
うらやましいな、外務省。

834 ：名無しさん：2001/06/12(火) 16:19 ID:X3zn.3UI

テリー伊藤の本を読んだが、これを読んでテリー氏に本当かと聞いてみたくなった。
機密費ももちろんけしからん話だが私がそれ以上に絶対に許せないのは太平洋戦争時の
宣戦布告の文書を提出する際のワシントンのアメリカ大使館のごたごたの話だ、もしも
これが本当だったらこの本に出てきたオクムラカツゾウ、イグチサダオ、この両氏の責任は
全く問われていないことになるのではないか？、これだけの事をしてもやむやにしてしまって
すまされるのだろうか？、そして戦後事務次官にまで出世させている、あきれてモノがいえない
とはホントこういう事をいうのではないか？。本当にテリー氏にお聞きしたいものだ、アノ内容が
全て事実なら日本国外務省、これは国賊官庁と言われても仕方がないと思うが・・・・・
（テリー伊藤氏がこの事をかなり詳しく自著に書いています、絶対に一読をお薦めします）

835 ：陣笠：2001/06/12(火) 16:43 ID:gaz6Hs5Q

そりは有名な話

836 ：定説です：2001/06/12(火) 16:46 ID:hpsU9mUA

外務省が国賊というのは、すでに定説ですが。
　　

837 ：　：2001/06/12(火) 16:48 ID:kewTQJ7c

むかしＮＨＫスペシャルで検証していたが、当時の秘書官が出てきて
「とても一日では訳せない。ぱーてぃーの性ではない」
と証言して、そのまま結論になっていた。反論する人物はひとりも登場しなかった。
民放よ、ことしの敗戦記念日には、いつものメソメソ原爆をやめてこの問題に切り込んで見ろ！

838 ：名無しさん：2001/06/12(火) 16:58 ID:EAbYgxaA

>>834
テリーさんの本が手に入らない田舎なので何を言ってるのかぜんぜん分からないんですが？
そんなひどい事、機密費以上のことが外務省にはあるのでしょうか？

839 ：名無しさん：2001/06/12(火) 17:03 ID:WK5YDQEg

アメリカじゃいまだにパールハーバーは
反日感情を煽る絶好のネタとして使われている｡
卑怯な日本人、エコノミックアニマルなどの
悪いイメージの原点を作った責任をどうするつもりか＜害務省よ

840 ：つくる会：2001/06/12(火) 17:08 ID:iQV4kLAs

小村寿太郎は、親英という道を選び、日本を見事に救いました。
彼は外務省幹部です。

名前は忘れたが、谷沢永一や渡部昇一がいう、二人の外務幹部は
日本を永久に卑怯者呼ばわりされる根源となりました。

権力は腐敗する。

その延長線上に現在外務省があります。
腐敗しきってます。

まずは膿を出しましょう

～KANJI～

841 ：NANASHI：2001/06/12(火) 17:27 ID:85fvDqB2

公金流用：元駐キューバ大使の不正を外務省が隠す

　９１年に駐キューバ大使を最後に退職した日本の外交官（９６年死去）が、
同大使在任中に大使館の公金を私的流用し、外務省は不正を把握していたにも
かかわらず、流用の一部を弁済させるだけで退職を認めていたことが１２日
わかった。流用の総額は約３０００万円とされるが、弁済した額は約１割に
とどまるという。外務省はこの事実を公表せず隠していた。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20010612k0000e040079000c.html
［毎日新聞６月１２日］ ( 2001-06-12-15:01 )

842 ：・：2001/06/12(火) 17:35 ID:4dNPSEqg

>>840
小村寿太郎が露にたいして強硬論を唱え英国と同盟を結ぶべしと唱えたのは
外務大臣のとき
文部省＞ハーバード大学留学>司法省>外務省＞清国駐在大使＞外務大臣
だったかな？

843 ：：2001/06/12(火) 17:48 ID:NM/liAlc

弁済額３００万円。普通なら告訴して倍返しだ。
当時の官房庁官が「組織の中できちんと処理した」よく言うよ。
当時の官房庁官て誰？

844 ：　：2001/06/12(火) 17:55 ID:XNSeopHw

検察はなにしてんだ

845 ：ん：2001/06/12(火) 17:58 ID:0bfHnYdk

　世の中には、むやみに悶着を引き起こしながら、常に自分は正しく、非は相手方にある、というような人間がいるものである。この連中ははなはだ不幸な才能の持主で、つきあう人間の悪い面を引き出すのがまことに上手である。行く先々で相手を怒らせてばかりいる人間は、形の上では被害者であっても、加害者と同様、始末に負えぬ訳解者だ。政治家は、これと正反対の人間でなくてはならない。
　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　サー・ヘンリー・テイラー

846 ：：2001/06/12(火) 18:01 ID:tpUwLzFw

本当に問題なのは真珠湾攻撃は事前に知っていたじゃないか
って言えない弱腰の姿勢にあるんだけどな。

外交は押しと引きなのに、日本には引きしかない。

847 ：　：2001/06/12(火) 18:02 ID:OBXElzmg

奇襲は卑怯では無いです、むしろ戦争の常道。
この件で外務省を叩くのは筋違い。

848 ：　：2001/06/12(火) 18:05 ID:0bfHnYdk

>>847
　外務官僚が宣戦布告の文章をアメリカに提出するのが遅れたために、日本は卑怯者の烙印を押されたんだよ。

849 ：なな：2001/06/12(火) 18:06 ID:LgQN86v.

パールハーバーの件
アメリカは事前に察知していたが

日本外務省の駐米大使は何も考えず酒飲んでパーティーやってました。
あんなやつが事務次官になるなんて・・・

850 ：・：2001/06/12(火) 18:09 ID:4dNPSEqg

>>848
あのね、奇襲なんてものはどこの国でもやってることだよ
よく電撃作戦とかよく言うでしょ。
アメリカはそれを利用して戦意の高揚をしただけ。

851 ：テリーさんの本：2001/06/12(火) 18:13 ID:PmFztk2.

>>838

ここで買えば２４時間以内に読めますよ

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/index%3Dbooks-jp%26field-subject%3D%E6%9D%B1%E5%8D%97%E3%82%A2%E3%82%B8%E3%82%A2/249-7594476-4194718

852 ：な：2001/06/12(火) 18:14 ID:LgQN86v.

>>850
宣戦布告文書を提出した後なら奇襲は全然問題ない
戦争は国際法では合法的だから。

真珠湾は非合法行為だから問題なんだよ

853 ：：2001/06/12(火) 18:14 ID:0bfHnYdk

>>850
　だから、卑怯者の烙印を押す絶好の機会をアメリカに与えてしまったの。
　

854 ：　：2001/06/12(火) 18:17 ID:dfNQx00s

国際法なんて連合国側が勝手に作ったもんだろ。

855 ：・：2001/06/12(火) 18:21 ID:4dNPSEqg

>>852
国際法なんてものは所詮平時法。プロシアのビスマルクとかも言ってたでしょ
そんもん一旦事が起これば平気で踏みにじるんだ肝心なのは力だ。ようは勝て
ばいい、勝てなかったその点でなら責められても仕方ない。

856 ：名無しさん：2001/06/12(火) 18:23 ID:HUyjdy6Q

まあまあ、昔のことはともかく、現在暗躍している外務省の官僚および
ＯＢを糾弾しましょう。

857 ：れ：2001/06/12(火) 18:29 ID:t56g2Rf.

どーせ裏で橋○派の族議院と官僚が、改革を恐れて陰湿に
マスコミに圧力かけて流しているんだろうな。
日本の官僚は利権守る為に必死だな、その癒着の構造を
永年有るから日本は経済戦争に遅れを取るんだ、
ODAにしても３倍ぐらい高い税金使っているんだろうな
天下り先、物乞い政治家・官僚達で山分けだな
そんなことしているから国債6??兆円も阿呆みたいに発行
するんだよ国民のツケにして、自分達は甘い蜜か
国民の為に働けー日本を豊かにする外交やれー
税金泥ボー、　宅間がしゃばに出るようだったら日本は
見捨てられるよ、ゴルゴ13表れるのを期待かな法律が裁けない
のなら実力行使だ、韓国なら暴動起きるな～
日本人は、いつから腑抜けになったんだろう、滅びの国なのかもね

858 ：・：2001/06/12(火) 18:31 ID:4dNPSEqg

>>857
なんか頭が不自由なかたが現れたな。

859 ：名無し：2001/06/12(火) 19:16 ID:YbwhItFY

>>最悪なのは、金出したり共同研究とかｸｿｱﾒ公お得意のカッパギ作戦に乗るケース

だから田中真紀子議員はNMDなんて本当に日本の国益にかなうのか？
って言ったのかも。あるいは本当に自由奔放なだけかもしれないけど。
真紀子議員のことはあまりわからないけど。

実際、アメリカのブッシュ大統領とかCIA長官とか、中心的な支配者達は
ミサイル製造会社など軍産複合体と深い関係にあったり重役だったりする人ばかりです。
あと、CIAは日本の地下経済を利用して北朝鮮の武器密輸を助けたり麻薬貿易を容認したり協力したり、
裏で北朝鮮の現体制を財政的にも援助維持してるんです。
北朝鮮の体制が維持して極東の緊張を演出しつづけます。

あと、最近の日本の若者の右傾化傾向もCIAの煽りだと言われてます。
GHQ（CIA）の都合によって真っ赤にしたり、今度は国粋主義よりにさせたりするわけです。
台湾の李登輝前総統にビザを発給させたり、
そうやって中国との間を不中にさせれば、これまた日本の軍事強化の必要性を訴える材料にできます。
これからそう遅く無い時期に自衛隊は米国の圧力もあって憲法改正されて軍隊になります。
台湾とも完全な二国間軍事同盟が結ばれます。
そうやって口実を作って、しっかり緊張関係を演出して、
極東にNMDとか膨大な資金を必要とする兵器を売りつけて儲けたいんです。

ヨーロッパの先進諸国はNMDの必要性をハッキリと否定してるし
アメリカから独立した自衛策もしっかり持っています。
だからアメリカに残る商売の頼みの綱は、日本なんですよ。最後の金づるなんです。
こんなあぶない罠が作動し始めてる時に韓国や中国を批判してる若い人は、
隠れた支配者の手のひらでしっかりと躍らされてるわけです。

わたしは電波ﾄﾞｷｭｿかな？そうであって欲しい…

860 ：名無し：2001/06/12(火) 19:17 ID:YbwhItFY

ミサイル防衛構想

NMD：大気圏に再突入してきた弾頭めがけて、ミサイルぶっ放して正面衝突させて
撃破する手法。当たるわけがない。全米に50基ぐらい配備するそうだが、よしんば
成功したとしても、敵はそれほど甘くない。初弾にダミーの小爆弾を100個収納して
おいて、大気圏突入時散開させる。風船付き。NMDミサイルは、これら100個すべてを
弾頭とみなして迎撃する。風船割りゲーム。第２弾の本物の核が発射された時、迎撃
ミサイルは...一発も残っていない。

TMD：弾道ミサイル発射から大気圏外放出～再突入のまでの間に日本海上のイージス艦
３-４隻(常駐）からミサイルを発射し、弾道ミサイルのおかまを掘る。ナカソネル
とも言う。監視用の衛星が必要で、それも打ち上げたり回収して再打ち上げしたり、
ものすごい金がかかる。それも、毎年。一方で、打ち上げられたミサイルが弾道
ミサイルなのか人工衛星なのかは、再突入するかどうかまで待たないと、わからない。
待っていれば、もう迎撃はできない。下手に迎撃すれば、人様の国の衛星を打ち落と
したことになり兼ねない。さらに、極東に配備され、迎撃が可能になるのは２０年後
と言われる。２０年間、たっぷり軍事予算が使われる。使われたところで、実用でき
るかどうかも解らない。

どちらも、軍事予算を使うための計画であり、軍産複合体の生き残りのために
小ブッシュがどうしても実施したい計画。こんな意味のない無駄遣いに、なぜ
日本がお付き合いしなければいけないのか？真紀子が言ったのは、そういう
意味のことだろう。別に馬鹿だとは思わない。本当のことだもの。

告発します<<第五部>>スレより引用

861 ：　　　：2001/06/12(火) 19:42 ID:NM/liAlc

なんて醜い害務省

862 ：　：2001/06/12(火) 19:49 ID:OBXElzmg

右傾化がCIAのせいねえ、、、
すると小林よしのりの登場もつくる会の発足も
2chハングル板の一時期のあれっぷりもCIAのせいか（ｗ
まあでもCIAが北の存続に一枚噛んでるっていうのは十分考えられるね
テポドンにしても不審船追跡にしてもできすぎだから。
あ、ちなみにクリントン政権がミサイル防衛をNMDとTMDに
わざわざ分けたのは集団的自衛権の無い日本に配慮したのかもしれない
なんてね。これこそ妄想かな？

863 ：　：2001/06/12(火) 19:52 ID:latsU6.6

外務省のクセに外交を語るとムカツク

864 ：ケイコ：2001/06/12(火) 20:21 ID:1WlZYv0M

柳井駐米大使はなぜ更迭されないの？

865 ：名無しさん：2001/06/12(火) 20:32 ID:v3G2DNyo

今週の週刊朝日にて、
元駐タイ大使で腐れ外務省OBの岡崎久彦が
「真紀子発言の真偽が重要で、官僚によるリークなど瑣末な事だ」との発言。

こいつマジで外交官だったのか？
首脳会談の機密性をどう思ってるんだろう。
（元）外交官がそんな発言する国と誰がマジトークするんだよヴァカ！

岡崎も拓大のいかれ教授と一緒で、ムネヲの狛犬ということだな。

くされ岡崎のＨＰ
http://www.glocomnet.or.jp/okazaki-inst/okazaki-jap.html

866 ：　：2001/06/12(火) 20:37 ID:latsU6.6

日本の外交なんてＯＤＡばら撒いてるだけだろ
よくもエラそうにしてるもんだ

867 ：名無しさん：2001/06/12(火) 20:50 ID:NpVNGMjg

とにかく小泉っちには、先ずマスタープランをハッキリさせて欲しい。
もー本当にイライラするよ！

このままではアレじゃよ？
真紀子は孤立。与野党はボディブローの打ち合いでお互いにヘトヘト。
裏で暗躍し放題の旧体制は急復活。
カルト宗教は政治不信の国民を大量ゲットでホクホク顔。
そうならない為にも、小泉っち！
今こそ君の真価が問われているんだぞ！！（泣

868 ：　政治業者：2001/06/12(火) 21:00 ID:NM/liAlc

ＯＤＡは絶対必要。
なんせ、バックが大きいもので。

869 ：　：2001/06/12(火) 21:42 ID:io6bBMZ2

柳井更迭希望　あげ

870 ：名無し：2001/06/12(火) 21:49 ID:GAIFYB1M

>>862
二つに分ければ２倍美味しく頂けます。

871 ：名無し：2001/06/12(火) 22:26 ID:z0BLnPIw

馬鹿外務官僚たちがまだ暴れているな。

あいつら、日本国の行く末なんて、全く関係ないんだね～

872 ：ボロボロ外務省：2001/06/12(火) 22:57 ID:wFnh7xLU

讀賣

元駐キューバ大使が在任中、大使公邸用として公費で購入した高額の備品を横領し私財としていたことが１２日、明らかになった。横領された備品の総額は不明だが、数千万円にのぼると見られている。元大使は外務省から疑惑を指摘され、横領額の一部にあたる約３００万円を弁済していた。外務省はこの事実を公表せず、隠していた。外務省の新たな不祥事として、国会でも問題化しそうだ。

　元大使は８７年からキューバ大使を務めて９１年に退職、すでに死去している。

　外務省関係者によると、元大使は在任当時、高級家具類や電化製品などを大使公邸用の備品として公費で購入した。しかし、同省が９０年に「公邸にあるはずの備品がない」との事実を把握し、中南米局幹部を現地に派遣して本人や大使館員から事情聴取した結果、横領の事実が判明した。当時、外務省は金額の一部を弁済させただけで、「処分をしたという記録はない」という。

　横領の目的については、同省関係者は「元大使は、退職後にキューバでレストランを経営する予定で、その店舗用に備品を流用しようとしたのではないか」としている。

873 ：　　　　　：2001/06/12(火) 23:01 ID:HsDJ11Ms

なんだか報道見ていると自分たちまで責任追及の対象になるのが
不本意のようですね。でもさ、誤報だったんだから当然じゃん。
そもそもリークもと知っていながら公表しないのは何故。
視聴者の知る権利に奉仕してんだろ？

874 ：いいえ：2001/06/13(水) 02:28 ID:i1wLmsz2

ムネヲと部落民に奉仕しています

875 ：　：2001/06/13(水) 04:04 ID:VCvC322Y

ﾘｰｸ元なんか公表するわけない。
井戸端会議じゃねえんだから。

876 ：コピペ　１：2001/06/13(水) 05:03 ID:7eaAcwaI

外出かもしれませんが再確認

SAPIO 5/9 深田祐介　李登輝ビザ発給阻止に狂奔した国辱の「中国追従政治家・官僚ども」

李登輝氏の側近から打診を受けた森喜朗は４月４日河野洋平外相にビザ発給を前向きに検討するよう指示。
李氏は４月１０日にビザ申請書を交流協会台北事務所に提出、訪米前の４月下旬に訪日したいと正式に申し入れた。
日本政府はこれまでにも何度かあった李氏訪日問題では、事前に李氏を説得してビザ申請をさせない手法を取ってきた。
実際のビザ申請を受けて容認派と反対派の対立が表面化。

賛成＝森首相、安倍信三官房副長官、衛藤征士郎外務副大臣
反対＝福田康夫官房長官、河野外相

外務省（官僚）は反対の方向に大きく流れた。その急先鋒は、アジア大洋州局長の槇田邦彦、交流協会台北事務所に、１０日早朝電話を入れ「（ビザ申請書）を受理せず、李登輝氏を説得せよ」との指示を出したという。
それと呼応した福田官房長官は、申請が出されたにもかかわらず「申請も受理もない」と言い張り、後に李氏にうそつき呼ばわりされる、妄言・迷言を繰り返した。

ところが衛藤外務副大臣は申請があったと明言、４月１３日の閣議後の閣僚懇談会では「李前総統は私人だし、病人だ。政府としてビザを出すべきだ」と平沼経済産業相が発言したのをはじめ、麻生経済財政担当相、扇国土交通省、斉藤防衛長官、笹川科学技術担当相からも同意見が出たというのだ。
また、普段は違った論調を掲げることが多い全国紙５紙全てが、李氏へのビザ発給を容認すべきだという点で一致した見解を紙面で表明した。

877 ：コピペ２（SAPIO)：2001/06/13(水) 05:08 ID:7eaAcwaI

（中略）
アジア大洋局など槇田局長以下、魂を中国に抜き取られ、死体はそれこそ赤い霧になって霧消する手合いだろう。歴史教科書や軍用機接触事故における米中対立、農産品３品目の緊急輸入制限の暫定発動など、日中間に火種を抱えてることをたてに”今回はタイミングが悪すぎる。中国の反発に火をつけかねない”などと人権とは別次元の問題を持ち出し、ビザ発給にあくまで反対する構えを崩さないその姿勢は、まさに中国共産党の出先機関「新華社」ならぬ「日華社」のイメージであった。

北京にいる阿南惟茂・中国大使も着任早々、中国政府と事を構えたくないとばかりに洞ヶ峠を決め込んでいるようだ。

さらに、外務省はこんな姑息な工作までやっていたと聞く。
わざわざ事前に、岡山県出身の外務省職員を倉敷中央病院に派遣して、光藤医師に李氏の病状などを聴取していたというのである。それだけではない。外務省は事情聴取だけにとどまらず、光藤医師宛に”６ヶ月以内の再検査が本当に必要なのか”と問い質す手紙も送っているというのだ。また同時期に光藤医師に、李氏がコーネル大学に行った際にアメリカで治療出来ないかといった打診もあったという。
（中略）
外務省の長たる河野洋平自体が、そもそも世界には中国しか存在しないと考えているのだ。その姿勢を如実に表した有名なエピソードがある。
以前、彼の乗る飛行機が台風によって台湾に着陸せざるを得なくなった。そんなやむを得ない緊急事態だったのにも関わらず、河野外相は台湾の地を一歩でも踏んだら中国に申し訳ないと飛行機から一歩も出なかったというのだ。
それだけならまだしも、目的地について銭其シン副首相とあった際に「私は台湾の地に一歩も足を降ろしませんでした」と得意げに胸を張って報告したところ、銭其シンに「台風というやむを得ない事態だったのだから、飛行機から降りても構わなかったのに」と軽くいなされたという。
（中略）

878 ：名無し：2001/06/13(水) 05:10 ID:jjE6eQdE

test

879 ：コピペ３（SAPIO)：2001/06/13(水) 05:16 ID:7eaAcwaI

本来なら森首相と一心同体であるはずの福田官房長官も、世界情勢というものがまったくわかっていない。
（中略）
もし、世界の声を聞き耳を持っていたら、今の世界の民主主義の指揮棒を振っているのが誰かとか、日米同盟の意味などが分からないはずがない。いったい全体”中国の声”ばかりしか聞こえない耳というのはどういう耳なのか。
ことほど左様に、日本政府・外務省は世界が見えていない。

＊河野洋平外相の一件とか、橋本龍太郎がアメリカに言わないでと豪外相に頼んだけどイヤ言いつけると言われたとか、小坊並の人達がこの国の大臣や官僚をやっているわけで、外交交渉以前にもう少し大人になることから始める必要がありそうです。＊

880 ：名無し：2001/06/13(水) 05:20 ID:M/xAtmR2

田中大臣の支離滅裂で精神障害者なみの言動には烈しい嫌悪を
感じるが、大衆はそれ以上に、外務省の役人や大使を嫌悪し不信感を
抱いている事を知るべきだ。

881 ：：2001/06/13(水) 05:36 ID:6Dzx9rVk

　紆余曲折の末、ようやく実現した李登輝・前台湾総統の日本訪問。しかし案の定、中国側はこれに強く反発、五月下旬の李鵬・全国人民代表大会常務委員長の訪日を延期した。
　対立しているのは、中国と台湾だけではない。ここに至るまで、日本政府内でも「親中派」と「親台派」に分かれ、想像を絶するパトルが繰り広げられていたのだ。
　新聞記者が言う。
「官邸では森喜朗総理（当時、以下同）、安倍晋三・官房副長官、外務省では衛藤征士郎・副大臣が“親台派”で、『李氏はすでに民間人』『医療目的』の二点からビザ発給に前向きでした。
　一方、中国政府の意向を気にして、発給に終始一貫して反対だったのが、河野洋平外相。そして、その河野外相をウラで焚き付けていたのが、槙田邦彦アジア大洋州局長を筆頭とする外務省内の“親中国派”でした。この両勢力が、水面下で火花を散らしていたのです」
　今回の舞台裏で暗躍した主役たちの“オフレコ発言”をご紹介しよう。
　政府官邸では、すでに三月下旬の段階で、李登輝前総統の訪日にどう対処するか、検討に入っていたという。
「そもそも昨秋、李登輝氏は、長野県松本市でのフォーラムへの参加や日本での心臓手術を望み、来日の意向を示していたんです。が、この時は中国の朱鎔基首相の訪日と重なり、李氏の方で、ビザ申請を自重した。この際、総理周辺は『半年後に、検査目的のためなら、ビザを発給します』と“密約”していたんです。だから、森首相ら“親台派”は、前もって準備をしていた」（官邸担当記者）
　森、福田（康夫・官房長官）、安倍氏らが会談した席で、安倍氏はこう主張していた。
＜どうして（ビザを）発給しないんですか。北京が容認しないから、と北京の言いなりになっていたら、北京政府に対して、日本はむぎむざ“内政干渉して下さい”と言っているようなものですよ＞
　四月上旬、李氏がビザ発給を求めていることが公のこととなると、官邸、外務省内の動きが俄然、激しくなる。
　森首相が、河野外相に「ビザを発給するように」と“指示”するが、河野氏は「考えます」と回答を先送りするばかりで、事実上の拒否。李氏のビザ申請について、「打診もなければ申請もない」と申請を“無視”する姿勢を匂わせた。

882 ：：2001/06/13(水) 05:41 ID:Xtou2Wls

　これに噛み付いたのが、同じ外務省の衛藤副大臣。衛藤氏は「（李氏からのビザ）申請はあった」と明言。
　外務省では大臣と副大臣が決定的に対立したのである。
「省内で二人は隣の部屋同士。ところが、以降、お湯の冷めない距離にもかかわらず、一切口もきかなくなるんです。それでいて、大臣、副大臣室を訪れる外務官僚には『大臣は何を言っている？』『衛藤は何を話してるんだ』と互いに探りを入れていた」（外務省関係者）
　そして、河野外相の陰に隠れていたものの、やがて馬脚を露したのが、外務省の槙田・アジア大洋州局長だった。
　槙田氏はかつてアジア局中国課長、在香港総領事を務め、日中国交回復にも関わった、省内でも有数の中国スペシャリスト。外務省内では「チャイナ・スクール（中国での研修や中国大使館での勤務経験があるキャリア官僚組）のドン」と呼ばれる一方、「中国の手先」とも揶揄されていた。
　槙田氏は、日台交流機関でビザを発給する「交流協会台北事務所」に、
＜申請が出ても、受け付けないように。そのうち、（台湾側は）あきらめるだろう＞
　と事前に指示。外務省の同僚らにも、
＜こんなことをしていたら、北京の怒りを買って、日中関係はメチャクチャになる。日本の国益にとって、これは、大損失だよ。中国がこれに黙っているはずがないだろう＞
　槙田局長には、すでに歴史教科書問題や農産物の緊急輸入制限（セーフガード）が日中間で火ダネとなっていることから、問題をこれ以上、こじらせたくないという思いがあったのかもしれない。
　しかし、外務省内で、「槙田発言」は非常にクールに受けとめられた。大臣官房や北米局の幹部はこう洩らした。
＜しょせん、北京のご機嫌を損ねるからでしょう。あっちが恐いからでしょう＞
＜ギブアンドテイクでこっちの言い分も通すのが外交だろう。相手の言い分をただ受け入れるだけなら、バカでも出来る＞
　それでも、槙田氏ら、“中国派”の強い巻き返しで、森首相ら政府サイドも、一時期、発給をあきらめかけた。

883 ：：2001/06/13(水) 05:42 ID:6Dzx9rVk

　だが、衛藤副大臣は、川島裕事務次官とも協力、河野外相がトップ決断しやすいよう、
＜事務方（外務省）の意向は気にせずに判断して欲しい＞
　そのうえで、
＜官邸の意向に逆らって、大臣を動かして勝手なことをしているのがいる＞と槙田氏の動きを牽制した。
　槙田氏はこれに対抗して、思わず、問題発言。
＜（衝藤副大臣を指して）大体、あの人はね。河野さんにも相手にしてもらえないんだから。そんな人は、相手にしなくてもいいんだよ＞
　こうした話がやがて官邸サイドに伝わり、安倍副長官は激怒したという。安倍氏は、
＜河野さんを動かして、引っ掻き回したのは槙田だ。本当にコイツは日本政府の役人なのか。これでも外務省の局長なのか。槙田のような、国賊は絶対許さん。日本はこれで傷ついた。アイツのクピは絶対に取る＞
　川島次官も、攻勢に出た。
＜民間人で、しかも病気が理由なのに、ここでビザを出さなかったら、北京が良いと言わないかぎり、永遠にビザを出せなくなる。これが果たして外交なのか＞
　四月十五日には、李登輝氏が、「日本の肝っ玉は、ネズミより小さい」と発言したこともあり、“発給組”は勢いづいた。十七日、森首相は官邸で、河野外相の説得に努めた。
　李前総統が、「体調が悪い」と訴えたこともあり、結局、“中国派”は押し切られ、河野外相は二十日午後ついにビザ発給を決断したのである。
　永田町ではこのあと、超党派の国会議員の間で、槙田氏を“戦犯”として追及する動きが浮上。安倍氏も、四月下旬、皮肉タップリにこう話した。
＜クピにしたあとの槙田の配転先が決まったよ。（交流協会の）台北事務所長だ。台湾側は槙田がどういう対応をするのか楽しみにしている。台湾は中国の領土の一部だというんだから、台北事務所だって悪くないだろう。槙田にはしっかりやって欲しいもんだね＞
　だが、やはり中国政府を気遣ってか、槙田局長の人事異動はまだ行なわれていない。

http://www.makani.to/akutoku/bbs/upload/dat/596.txt

884 ：名無しさん：2001/06/13(水) 05:53 ID:Pu5zsslM

>>883
詳しいな、クピ（クビ）２カ所が気になるけど。

885 ：名無し：2001/06/13(水) 06:03 ID:6uCbaGAg

外務省記者クラブは官僚の犬

886 ：880より：2001/06/13(水) 06:10 ID:zI8t3uxo

>>881->>883
よく解った。しかし今はどうなんだろう。
また事情が変っていないだろうか。
上が上だから、今はめちゃくちゃになっていないだろうか。

887 ：：2001/06/13(水) 07:36 ID:74cKWQ2.

どちらにしてもクビにする奴に天下りはさせるな。クビはクビだ。いくら報復の
意味での左遷だろうが、そんなことするな。ただで働かせるのはいいが。税金つかうな。

888 ：名無しさん：2001/06/13(水) 12:08 ID:vDtKw4Xk

数人の局長レベルの官僚の
依願退職を認めて田中留任と
懲戒免職で田中更迭と
どちらがいいのかな？

889 ：nanashisan：2001/06/13(水) 12:32 ID:014pDbwg

マキコ・ムネオ、双方に好かれている槙田。柳井・川島のクビ切りも結構だが、
こいつもなんとかしてもらいたい。親中つながりということで真紀子は槙田を
えらく頼りにしてるそうだが、バカとしか言いようがない。槙田はムネオらとも
未だにつながっているというのに。

890 ：名無しさん：2001/06/13(水) 12:49 ID:pT44xlDE

なんだかなー、あの人ダメこの人ダメその人もダメって｡
一人でもいいから外務省には、この人はすばらしいって人はいないの？
そういう点でとても次元が低いと思う｡

891 ：陣笠：2001/06/13(水) 13:00 ID:PjiOSRwM

３０代で縁故でないやつならいる

892 ：中国は日本の仮想敵国：2001/06/13(水) 13:05 ID:OY/Qe9fk

常識。

893 ：ななこ：2001/06/13(水) 13:08 ID:/1b/VxK2

なんか端から見てて、悪質なガキがやるようなこと
ばっかりしてるね＞外務省官僚

未だ鎖国状態の外務省内部。
浮世絵離れしてることすら気がつかないのか？
人間、保身に走るととことん腐るな。

894 ：・：2001/06/13(水) 13:10 ID:tJOZ8/Xg

>>890
外務省過去の偉人ならちょっとは知ってるんだけど。

895 ：真紀子は：2001/06/13(水) 13:17 ID:OY/Qe9fk

英霊を軽視軽蔑する
政治家不適格者。

896 ：ななし：2001/06/13(水) 13:34 ID:ayHylK.E

外交官は海外赴任も10年すれば、東京の一等地に家（or高級マンション）を買えるというね。
なんといっても2重に給料をもらえるんだから。
基本的給料のほかに海外滞在費まるまる出るからね（建前はそうではないが、実際は子供の習い事から電話だいまで公費で賄える）。
本当の給料はそのまま残るわけで、10年もすれば1億くらいは軽い
そういう現実をもっと伝えるべきでは？
それともエリート公務員だからOKというのは、国民暗黙の了解ってことかな。

897 ：　：2001/06/13(水) 16:24 ID:74cKWQ2.

２重給料。俺もなりたーい

898 ：　：2001/06/13(水) 16:39 ID:Jmy7fzqg

>>896
生活費は丸ごと国抱えの大使生活は大使夫人にも
報酬がでるから夫婦でウハウハ
大使夫人はパーティの準備や夫婦同伴が多いから
らしいが・・・そんなこと民間人だって海外駐在すりゃ
やることだろうが！しかも民間妻は無報酬だぞ！
女性大使なら夫がパーティの準備をするのか？

899 ：えっ？：2001/06/13(水) 17:12 ID:NEmoPSqY

>896
そうなん？
外交官は海外赴任が仕事だから手当ては無いと思ってた。
それくらいの気持ちで海外赴任をしてると思ってた。
なんと！

900 ：エヴァ：2001/06/13(水) 17:29 ID:JF1hzEvA

>>899
不健康地だったりすると、余計、在外勤務手当もはねあがるし、
日本に帰る飛行機代も出るしねー。

901 ：名無しさん：2001/06/13(水) 19:31 ID:K9/kU1bc

>>898 家族手当ってやつ？
>>900 僻地手当ってやつ？
僻地手当っつうのは自己申告だから、「こんなひどいところですぅ」とかって
つらいことを書き連ねれば、すぐに僻地になるとさ。等級もあるけどね。
>>896 公費はつかいたい放題。子供の結婚式を大使公邸でやった大物大使もいたね。

902 ：！：2001/06/13(水) 19:33 ID:rN1mRmRQ

役人批判もいいけどさあ。
真紀子の方が異常すぎるよ。

903 ：異常なのは先刻承知：2001/06/13(水) 19:40 ID:gQ8SYMxg

>>902
役人２０人のクビ取ったら
マキコは用済み
でも次はてぃかげの後釜にして国土交通省を粛清

904 ：。：2001/06/13(水) 19:43 ID:QpK1ezBo

今主婦版を間違いでのぞいて見たら、外務大臣のことを
真紀子たんとかいってた。勘弁してくれよ＞

905 ：名無しさん：2001/06/13(水) 20:00 ID:ZZKUwpBM

>>902
ここは「何て醜い外務省！！！」スレだから役人批判でいいのでは？

906 ：中出し裕子：2001/06/13(水) 20:23 ID:XjkUF8vg

【イスラムゲリラの皆様への告知】

日本大使館には無料にて爆弾仕掛け放題です。
是非アメリカ帝国主義へチャレンジする前に、
爆弾チェックや度胸ためしとして、ドシドシ仕掛けてください。
尚、大使が死亡した場合、クリティカルヒット賞を贈らせて頂きます。

907 ：パールハーバー霊園：2001/06/13(水) 20:41 ID:74cKWQ2.

害務省の高級棺霊の皆さん。お待ちしております。

908 ：あ：2001/06/13(水) 20:43 ID:JfMcmFQ6

>>906
　あまり賛成できず
１　遺族に恩給やるのも嫌だ
２　無駄飯食いを殉職させて功労者として表彰されるのは
　　なお嫌。
３　新しい大使館造る費用は我々の税金、ホントに嫌。
　　
　それより外務省本省に仕掛けていただきたい。
　槇田も川島も吹っ飛ぶ、チャイナスクールを一掃する効果は
　絶大です。　

909 ：パールハーバー霊園：2001/06/13(水) 20:50 ID:74cKWQ2.

皆さん。退職金の４千万と、機密費で儲けた２千万の計６千万円は各々ハンセン病で
苦しんでいる方々に
寄付するように。

910 ：　：2001/06/13(水) 20:54 ID:Gpdb/fBY

害務障で一番エライのは本省の川島でも愼田でもなく
駐米大使の柳井だってホント？
どれほどの金額を給料の名の元に税金から搾り取り
機密費と言う名で国民の血税を使いまくってるんだろうな

911 ：パールハーバー霊園：2001/06/13(水) 20:58 ID:74cKWQ2.

柳井さんは、もう退職金もらってます。
今は、機密費でエンジョイしています。
ハワイからそろそろ呼びに行きますか。
東海岸から「てこぎのボート」でハワイまで来てもらいます。

912 ：無党派さん：2001/06/13(水) 21:21 ID:8TBVR66U

飯村「坂本ちゃん」官房長の間抜け面が嫌い。
委員会の答弁聞いててもいかにも裏のありそうな答弁してる。

913 ：菌：2001/06/13(水) 21:44 ID:Vvn1..Vw

真珠湾攻撃を奇襲にしてしまったのは、外務省
日本の国益すら守れず、反対に害を与えている外務省。
税金もたっぷり盗んで入省したてでも年収２０００万
３０代で４０００万大使になれば年収１億
でなけりゃあんな家に住めない小和田さん

皆さんいますぐ行動を起こそう。

914 ：名無し：2001/06/14(木) 01:55 ID:CpOZ/GLI

>>411
話が見えてきませんねぇ･･･
養子が中性とか不妊なら子孫が絶える？あと祖母が暗殺されれば
自分も結婚すると母親が暗殺される可能性があると恐れて結婚できないから子孫が絶える？
そういう意味ですか？それでなぜ陰謀と結びつくのかな？よくわかりません。
解説キボンヌ

915 ：914：2001/06/14(木) 01:57 ID:CpOZ/GLI

ありゃりゃ板違いスマソ･･･逝ってきます

916 ：う～ん：2001/06/14(木) 02:25 ID:kfyYMXmU

こうなったらそろそろ省庁別の人件費を出して欲しいな。
8000人の外務だけで年間5000億くらいは人件費使ってるんじゃないの？
これって全部税金だからね。
天下り先の人件費も全て。
局長クラスが数年おきに数千万の退職金を受け取るわけだから、
それも入れると累積分で、この国の借金分くらいになると思われ。

シャレにならんよまったく。

917 ：マトリックス：2001/06/14(木) 05:07 ID:CpOZ/GLI

この国はどうあがいても立ち直れません。
すでに日本の中央銀行すらも本当の支配者の手に落ちています。
政治家も金融もマスコミも企業も完全に向こう側からコントロールできる状態にしてあります。
いまさら外務省もなにもあったもんじゃないですよ。
みんな真面目に内政に取り組もうとしないのはなぜか？それはやっても無駄だからです。
反抗して真に日本のためになるような采配を揮おうとすると、･･･打ち落とされます。ハメられます。
だから、もうみんなどうにか立て直そう、とかお国のために貢献してやろうなんてことはやめたんです。
好き勝手やって設けたり食い物にした後、10年20年先の話でもありませんが、そう遠くないうちに、100年も経たないうちに戦争になりますよ。
全部ぶっ壊して終わり。ひどいもんです。でも絶対止められませんよ。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/06/14(木) 05:46 ID:bbS0RWQI

これから日本の国務大臣と会談する外国首脳は
情報漏れを前提とするんだろうね。

919 ：ななし：2001/06/14(木) 06:10 ID:/mfkk//Y

外務官僚の悪あがきはまだまだ続きそうなので、パート２　希望！

920 ：なーなーしー：2001/06/14(木) 11:24 ID:LMN.l5Ec

ひどい話だよね。
自分達が気に入らない大臣だと、日本の国益も考えず、足を引っ張って失点つくり。
普通の会社で、社長が気に入らないからって、取引先を裏切るようなことをしたら、
信用がなくなって倒産へ。社員も路頭に迷うの図。
国家公務員はえらいね。機密費（＝もともと国民が納めたお金）を使い放題の状態に
しておきたいからって、自分達の生活費を出してくれている国民の利益を考えずに、
限度ない行動。
在外公館勤務が長いから、日本の空気を読めないのかな。
日本の空気を読めないような人達に、日本の国益は守れないよ。

921 ：陣笠：2001/06/14(木) 11:46 ID:XRSbeWJQ

パート２はなんか気の利いたネームでお願い

922 ：　：2001/06/14(木) 12:09 ID:Zhviz.uE

川島、はよ、辞表出せや

923 ：学生さん：2001/06/14(木) 12:14 ID:xkGrSiYo

>>922
本当にしぶといよね。
ここまで嫌われているの、分かっているのかなぁ・・・？

924 ：　：2001/06/14(木) 12:19 ID:Lf/SpI4E

これだけしぶとい奴は、天下り先もチェックしないといけないね

925 ：学生さん：2001/06/14(木) 12:29 ID:xkGrSiYo

>>924
あ、そうだね。奴は絶対天下りをする。
ホント、ウザイ。。。

そういえば近くに害務官僚のウチがある、っていう人っていないの？
国内ではどういう生活しているのか気になる・・・

926 ：sage：2001/06/14(木) 12:29 ID:Gw6H8wYU

＞９１６
予算書みれば載ってるよ。政府刊行物センターとかいってみ。
省庁別になってるから職員基本給＋職員諸手当＋超過勤務手当。

927 ：　：2001/06/14(木) 12:30 ID:Y3Hopmus

何より不気味なのが委員会などで大臣が散々官僚の姿勢を
批判しても、顔色一つ変えずにひょうひょうとしてる所かな。
それでいて裏ではやることやってるかと思うと・・・

928 ：ななしsage：2001/06/14(木) 12:34 ID:li46i/w2

機密資料を家庭に持って帰ってしまったことは，
大臣にとっては，ちょっとマズかったかも？しれません。

それでもやっぱり，事務カタにおまかせって，そりゃーー
いい加減なもんだなぁと思います。

929 ：名無し：2001/06/14(木) 12:39 ID:0RV8eRO2

つうか外務省も田中真紀子も信用できん

930 ：名無しさん：2001/06/14(木) 12:47 ID:rH33XGnI

パート２より、統一スレに合流したほうがいいと思う。

931 ：名無し：2001/06/14(木) 12:48 ID:h7ZINE7M

>>920
国益？ぷー！
だれもそんなこと考えちゃいません。
自分の懐
これだけ！
海外でトラぶっても大使館や領事館にこないでね。じゃまだから。
アメリカ大使館のほうがしんせつだよん～ん。

932 ：　：2001/06/14(木) 12:58 ID:vm06sFsU

>>931烈しく同意！
情け無いことだが事実だ
害務症は非国民のすくつ

933 ：・：2001/06/14(木) 13:01 ID:ZEhB0TCE

おれは川島事務次官を支持します。

934 ：　：2001/06/14(木) 13:01 ID:Lf/SpI4E

国費を吸い尽くす非国民たちが
大使やってるなんて・・・
国益なんて言葉を大使たちは語る資格無し

935 ：-：2001/06/14(木) 13:04 ID:Qbv93RUI

それにつけてもなにもできないもどかしさよ
やつらは勝ち組ってこった・・・

936 ：　：2001/06/14(木) 13:04 ID:Lf/SpI4E

おれはムネヲとカワシマを支持しません

937 ：まきーこ：2001/06/14(木) 13:17 ID:.AEiwC1w

キューバの件は急場しのぎで処理しちゃい神崎！

938 ：dino：2001/06/14(木) 13:18 ID:IllIvXIo

age

939 ：　：2001/06/14(木) 13:40 ID:sK3BU6aM

外務省の偉い人たちって顔も醜いですね。
マキコがんばれ。もめている最中でも外交問題無し。

940 ：：2001/06/14(木) 13:59 ID:Koykbm36

奴らは省益と横領の区別も付かない大バカ集団

941 ：　：2001/06/14(木) 14:20 ID:8Nq5x0a6

>>940
そんな横領犯を野放しにしているどころか特権と給料まで与えている
日本のどこが法治国家なんだろう？
日本人辞めたくなってきた（ｳﾄｩ

942 ：今度はワイン：2001/06/14(木) 15:12 ID:ZD6xQZwA

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20010614k0000e040053000c.html

2001年06月14日

外務省情報公開：
５年間のワイン購入　年度末、年末に集中

　外務省は１４日、市民グループからの情報公開請求に対し、９６年度から５年間の外務省のワイン購入について、一部を除き公開した。購入したのは５年間のうち３年間だけで計４４２７本、総額約３０００万円だった。最高で１本６万５８００円の高級フランスワインもあった。購入時期は年度末の３月と１２月に集中していた。

　非営利組織（ＮＰＯ）の「情報公開クリアリングハウス」（東京都新宿区、三木由希子室長）が外務省の大臣官房と外務省施設の飯倉公館（東京都港区）のワイン購入について情報公開を求めていた。

　ワイン購入はすべて「招へい外国人滞在費」名目で拠出され、使途は「国賓や公賓の接遇に必要なワインの購入」と記載されていた。購入は９７～９９年度の３年間だけだった。購入元の口座番号などは非公開だった。

　同グループ理事の奥津茂樹さんは「いずれも契約書を見ると決済日が３月か１２月になっている。対応した外務省の職員は『年度末の工事と同じ』と事実上予算消化のための購入であることを認めていた。５年のうち３年しか購入していないことも考えると、予算が余った年にまとめ買いしていた可能性が高い」と話している。

［毎日新聞６月１４日］ ( 2001-06-14-13:29 )

943 ：名無し：2001/06/14(木) 15:18 ID:2Rpwv/s2

４４２７本～（＊ｏ＊；）

944 ：なな：2001/06/14(木) 15:28 ID:0M/c27vw

>>930
統一スレで外務省批判をすると
真紀子信者発見！
てヒステリックな反応があるからやだ。

945 ：　　：2001/06/14(木) 15:29 ID:KD8HESls

国が借金でつぶれかかっているのにようやるわなあ。この感覚すごいわ。
民間はどこも必死で経費削減しとるのに・・・。

946 ：No　Name：2001/06/14(木) 15:31 ID:rpn0Tqk.

信者、信者ってあの決めつけもくだらないよね｡
そういってカモフラージュしなきゃいけないほど
世間的には後ろめたい事ばかりしてるんだね。＜害務省

947 ：印金玉お：2001/06/14(木) 15:43 ID:s0uAkbcY

外務役人にとって
省益＝保身＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞国益

こんなの常識です
あと、リーク作戦に失敗し、ますます自らを不利に追い込んだ官僚たちの、
稚拙なお坊ちゃん作戦で、日本の外交など到底まかせられないことが判明した。
だいたい、リークっていうの、やめてぇわ。
チクリでいいんじゃない？リークって言うとなんだかカッコいいけど、
所詮やってることはチクリ。

948 ：　：2001/06/14(木) 15:48 ID:cTIVBd06

橋本は首相までやっていながら、地区利で漢を下げたね。

949 ：金田一：2001/06/14(木) 15:50 ID:sK3BU6aM

リークとか内部告発は「正義」が「悪」をチクル事。
今回のように「悪」がチクルのは「あがき」といいます。
それから「国益」とよくいわれてますが、
今回は「自己益」「私益」「保身益」「罪のがれ」のいづれかでしょう。

950 ：朝日貴社：2001/06/14(木) 15:53 ID:voFxXK/E

康夫がいいまくってるが
霞クラブの記者たちは機密日で
ステーキ、ワイン、女のいるクラブに行きまくってたとさ

951 ：名無しさん：2001/06/14(木) 16:04 ID:TjMbz8MQ

高級ワインって、結局皆で山分けなんだろ。

952 ：　：2001/06/14(木) 16:06 ID:sK3BU6aM

ワインとともに去りぬ

953 ：ｗ：2001/06/14(木) 16:09 ID:wMnSmSD6

>>944

954 ：名無し：2001/06/14(木) 16:10 ID:0RV8eRO2

単純に善悪論でものごとを評価
できる人って幸せだね

955 ：vv：2001/06/14(木) 16:13 ID:j6SROgOs

外務省関係者発見！
って、言うべき場面？

956 ：名無し：2001/06/14(木) 16:16 ID:qD/iWpMA

大体記者が大衆の意見を聞かないで、
書いてるからハンセン病の問題なんか出てくるんだからね。
明治以来天皇の下僕としての官僚の意見を伝える役目しか
してないのではないのか？
だめ記者がいると国民は不幸になる。

957 ：名無しさん：2001/06/14(木) 16:18 ID:7kYF243w

やっぱり公務員の給料が安すぎるから、機密費をつかいこまなかえればそれなりの生活が出来ないんだと思う。
例えば、40歳で同年齢の民間企業の人は最低でも1千万くらいは貰ってるだろうけど、公務員だとそんなに貰えない。
そういう民間との落差と待遇の差が官僚腐敗の源泉じゃないの？
きちんとした待遇をすれば、私用で公費乱用したりする必要がない。
根本的に安すぎる給料に問題があるのでは？
やはり事務次官クラスでも民間に遠く及ばない給与体系には問題あるよ。
官僚も国会議員なみの給料にし（バカな国会議員より官僚の方がエリートで優秀なのは当然）、これまでの不正すべてさらして、一から出なおし。

958 ：nanasi：2001/06/14(木) 16:23 ID:KYCRhl.s

>>957
愛人、マンション、競走馬...
1千万じゃたりないよ
給料の問題じゃないと思う

959 ：名無し：2001/06/14(木) 16:28 ID:uIkz9nNY

分不相応な暮らしをしたいと思うから、機密費を私的に流用せざるを得ないことになるんだよ。
分不相応というのがどれほどカッコ悪いことなのか、子供たちにも知らせるために、
外務官僚たちにはそれなりの処分をのぞむ。
外務官僚には機密費があるけど、機密費のない民間人が分不相応な暮らしをしたいと
思うと、借金地獄で自己破産。かっこわりぃ。

960 ：　：2001/06/14(木) 16:49 ID:/EamkHr2

>>957
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
給料に不満があるなら民間へ行けば済むことだろ？
害務役人が本当にエリートで優秀ならどこでも高給で
雇ってくれるだろうよ。

961 ：名無しさん：2001/06/14(木) 17:01 ID:qCUtfHTo

金が欲しいんなら起業でもすれば良い。
それにしても、天下国家のことを第一に考えてくれる官僚は
いないものかのう・・・

962 ：名無しさん：2001/06/14(木) 17:04 ID:P3aM6dD2

起業するのは賛成だ｡
しかし彼らに顧客という概念が理解できるだろうか？

963 ：ツパイ：2001/06/14(木) 17:16 ID:W1fMW5Do

>>957
たしか外務官僚は、他の省庁より優遇されているはずだけど。
試験も、いぜんは外交官試験ていうのがあって、別枠だった。
外交官の奥様の常識は、海外赴任を数年行って、機密費で生活し、3億円貯めることだ特別番組で言っていた。

964 ：名無し：2001/06/14(木) 17:21 ID:KYnmvn3o

人間の欲の中に、「物欲（金銭欲）」のほかに
「他人に評価してもらいたい」とか「達成感を感じたい」という欲もあるよね。
天下国家のことを第一に考えて働けば、物欲が満たされなくても、後者はかなり満たされると思う。
普通に民間で働いている人達だって、そう思っているからサービス残業とかして
達成感味わったり、表彰されて喜んだりするのだろう。
物欲中心じゃ、動物並みだな。物欲≒食欲とすると、あとは性欲と睡眠欲か。動物官僚。

965 ：　：2001/06/14(木) 17:24 ID:/EamkHr2

>>961
レストラン経営を画策し機密費から3000万円着服した奴がいるらしいと
テレビでやってたが・・・

966 ：ファッキン外務省：2001/06/14(木) 17:25 ID:yuuV8NZ.

なんかさあ
情報漏洩で叩かれたら真紀子の情報漏洩を漏洩するなんて
子供のやることみてえだな。
つかなんでわかるわけ？真紀子宅に盗聴器でもしかけられてんのか

967 ：ふー：2001/06/14(木) 17:28 ID:bW7fs6vo

>>963
それが本当なら凄いナァ。人間腐るはずだよ。

968 ：名無しだよ：2001/06/14(木) 17:31 ID:Vl52k6SY

>>966
懲りない人びとって感じだね｡
はやく塀の中に収監されればいいのに。

969 ：現職：2001/06/14(木) 17:38 ID:aZSF79c6

>>957
４０歳で最低年収一千万だって？おまえガキだろ（ｗ

970 ：名無しさん：2001/06/14(木) 17:54 ID:9X6W2cTo

>>969
税金の無駄づかい野郎発見！

971 ：：2001/06/14(木) 17:58 ID:xRuUMlmE

>>966
　自分で外務省幹部に言ってたんだって

972 ：　：2001/06/14(木) 18:04 ID:UK0NkVq6

>>957 厨房決定。おまえの父親に聞いてみな。

973 ：名無しさん：2001/06/14(木) 18:10 ID:TjMbz8MQ

公務員という生活は、会社が潰れることも無いし、給料が目減りすることもない
勤めあげれば、安泰な年金生活が待っている。
人生における様々なリスクを回避するかわりに、”一部の”民間企業に比べて
給料は高くない。　これはあたりまえの話
高い給料が貰いたければ、リスクを取って民間にくればよい。

974 ：名無しさん：2001/06/14(木) 18:14 ID:VxpY1rjM

http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=992509979
1000超えそうだから新スレ作った。４６４９。

975 ：厨房です：2001/06/14(木) 18:30 ID:y3EQXFJc

>>972

>>957じゃないけど
うちのおとうさん
４３歳で、１２００万ちょっとだ。
源泉徴収票見たから確か。

うち、田舎だけど都会だったらもっとじゃないの？
薬品会社で働いてます。そんな、偉くないからこの位かなと。

976 ：　：2001/06/14(木) 18:33 ID:eF.lMNIY

メーカーではそんなにでない

977 ：９７５：2001/06/14(木) 18:35 ID:y3EQXFJc

でも、でてるってば。マジレスです。
ムキになっても仕方ないんだけど。
ねたじゃないです。

978 ：　：2001/06/14(木) 18:37 ID:DqYKrp.k

>>975
　君のご父君は優秀なのです。尊敬しなさい。

979 ：　：2001/06/14(木) 18:38 ID:VllVLf2E

>>975
うちの会社では３２歳の課長代理が諸々の手当て込みで１２００万円。
ただし自分がそのレベルに達するかどうかは定かでない。

980 ：９７５：2001/06/14(木) 18:41 ID:y3EQXFJc

>>978
はい。尊敬するようにする。
ありがとうございました。

981 ：９７５：2001/06/14(木) 18:42 ID:y3EQXFJc

それから、同じ町でも、叔父さんは５００万円くらいだそうです。
大学はおじさんの方が良い所を出てます。
学歴じゃないんだなと思う。

982 ：元駐キューバ大使の不正を外務省が隠す：2001/06/14(木) 18:59 ID:ZD6xQZwA

>>965
これですね。
↓↓↓↓↓

［毎日新聞６月１２日］
公金流用：
元駐キューバ大使の不正を外務省が隠す

2001.06.12

　９１年に駐キューバ大使を最後に退職した日本の外交官（９６年死去）が、同大使在任中に大使館の公金を私的流用し、外務省は不正を把握していたにもかかわらず、流用の一部を弁済させるだけで退職を認めていたことが１２日わかった。流用の総額は約３０００万円とされるが、弁済した額は約１割にとどまるという。外務省はこの事実を公表せず隠していた。
以下略

http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/827093/91e58eg-0-5.html

983 ：,：2001/06/14(木) 18:59 ID:S9Yski1M

984 ：　：2001/06/14(木) 19:27 ID:KeLiZRQY

>>975 「源泉徴収票見た」って言うから確かに嘘だな（ｗ
　　　　おじさんの年収をどうして知っている（ｗｗ

985 ：陣笠：2001/06/14(木) 19:30 ID:tn5xI7a.

まぁまぁ、あいてはコドモなんだから。

986 ：厨房９７５です。：2001/06/14(木) 22:02 ID:BcMsEALI

ＩＤ違うけど、>>975です。
984さん私は嘘言ってないってば。
税金の確定申告をするのにおとうさんが
払った税金が帰ってくるんだって
教えてくれた時全部見せてくれました。
生命保険のお金とかかえって来るんだよとか
病院に行ったお金はいくら以上払うとどうとか。

おじさんの年収はおじさんがいってました。
５００万円はこのあたりでは良い方だそうです。
ま、いいか、ただ嘘言ってるっ手言われたのが嫌だったので。

987 ：勝栄フリーク：2001/06/14(木) 23:25 ID:ruu0wO6Y

ジャップ呼ばわりされる直接的原因を作った二人が戦後出世。
ユダヤ人を数千人単位で救った男がクビ。
これが外務省です。
狂ってます。
それと、今日その英雄をたたえる作文コンテストがアメリカであり、
ユダヤ系アメリカンが感謝の意を述べまくってるのに、全く報道しない
マスコミも狂ってます。

988 ：　　：2001/06/14(木) 23:37 ID:uJ3GXKAk

＞＞９８７
杉原千畝のことだね？（くびになったの）
俺も杉原に一票！！
杉原の晩年の言葉「私のやったことは、外交官としては、間違ったことだったかもしれない
（抜粋文）　　　　私が行った行為は、歴史が審判してくれるだろう。」

989 ：名無し：2001/06/14(木) 23:52 ID:MUGdK1uQ

川島さっさと辞表だせやｺﾞﾙｧ。血税泥棒が、居残るつもりかァ。
外務省被害者の会を結成しろー

990 ：　：2001/06/14(木) 23:58 ID:j52LMu4M

害夢省あげ

991 ：名無し：2001/06/15(金) 00:00 ID:bmgmRYqM

ケニアのＯＤＡ疑惑は？

992 ：1000!!!!：2001/06/15(金) 00:04 ID:6fd5.bkk

1000!!!!!!

993 ：　：2001/06/15(金) 00:05 ID:p1FIhpGg

1000!!!!!!

994 ：1000!!!!!!：2001/06/15(金) 00:06 ID:6fd5.bkk

1000!!!!!!

995 ：千：2001/06/15(金) 00:07 ID:JxMaCulI

千

996 ：1000!!!!!! ：2001/06/15(金) 00:07 ID:6fd5.bkk

1000!!!!!!

997 ：　：2001/06/15(金) 00:07 ID:p1FIhpGg

1000!!!!!!

998 ：1000!!!!!! ：2001/06/15(金) 00:08 ID:6fd5.bkk

1000!!!!!!

999 ：名無しさん：2001/06/15(金) 00:08 ID:FufoShr6

１，０００

1000 ：：2001/06/15(金) 00:09 ID:p1FIhpGg

1000!!!!!!

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