ゴールドマンサックス証券業務内容不適格 ■▲▼

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2:2] 注意 ゴールドマンサックス証券 業務内容不適格 ■▲▼
1 名前:GSの態度に怒る山師 投稿日:2001/05/25(金) 23:00
マーケットメーカーのクセして
平気で自分のミスによる値付けで成立した約定を
破棄した疑惑が指摘されています。

事実関係が判明するまで、注意証券として2ちゃんねるでは
できるだけ訪問者にわかるように上げましょう。

また、各種株関連のHPへの広報のお手伝いをみなさまにお願いいたします。

詳しい内容は下記をご覧下さい。
なお、わたしは「ふんころがし」さんではありません

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=stock&key=990704160
2現場から名無しです:2001/05/25(金) 23:12 ID:uta7aAVA
ソースが2ちゃんならダメだぁ
3協力:2001/05/25(金) 23:18 ID:SXsrt2PU
あげ
4山師さん:2001/05/25(金) 23:20 ID:87l7Tkjc
つーかニュース速報板の連中は理解できないから誰もレスしないと思うよ
5ななち:2001/05/25(金) 23:23 ID:9T6XiPVk
これはニュースになるよ、マジで。
6現場から名無しです:2001/05/25(金) 23:26 ID:fWTxJy06
興味の対象外なのでニュースにならないのでは?
7ななち:2001/05/25(金) 23:26 ID:9T6XiPVk
>>4
超簡単にわかりやすく解説すると、マーケットメーカーというのは
証券会社が、「この株をいくらで買いますよ、売りますよ。」と
投資家に呼びかけるやりかた。
今回の事件は、この値段がシステムの障害で、異常な数字に
なってしまい、後から気づいた証券会社が、一旦顧客との間で
成立した取引をキャンセルしたというもの。
まあ一言で言えば、デパートの商品の値札を付けまちがえた
ようなもんだ。
8現場から名無しです:2001/05/25(金) 23:28 ID:fWTxJy06
>>7
なるほど。被害額が判明するともっと食いつくと思われ
9名無し:2001/05/25(金) 23:28 ID:Cu8pgUPg
こうなると鬼畜だな。
外資系には関わらんほうが良いぞ。マジデ。
10被害額は:2001/05/25(金) 23:33 ID:SXsrt2PU
約400万円の模様
11ななち:2001/05/25(金) 23:34 ID:9T6XiPVk
>>9
今回の事件となったeワラントとよばれるゴールドマンが作ったデリバティブは
多数のオンライン証券で購入できます。証券会社によってはポケット株なんて
愛称をつけて売ってます。
12名無しさん:2001/05/25(金) 23:34 ID:Dp4SIHzE
ゴールドマンはユダヤ系
13 :2001/05/25(金) 23:35 ID:ZS9lo.8o
やっと速報にもスレ建ったか。

日本の個人投資家なめられすぎ。
14 :2001/05/25(金) 23:36 ID:abFuyv4A
店頭のマイナーな企業の株にはなかなか売り買いの注文が
入りません。売買が成立しないので値段が付かない。
そこで証券会社が値付けをする仕組みを作って活性化を
図った。というのは建前で、実際にはそこそこ人気ある
株の値付けに介入してシロウト投資家をカモにしようと
言うものでした。これが導入されてから売値と買値が人
為的に大きく離れているため、買いに行くと高く、売り
に行くと安く売買させられ、個人投資家は泣くしかない
んだよね。
ホントに人気が離散した株にはマーケットメイクがつか
ないので露骨でした。
15ななち:2001/05/25(金) 23:37 ID:9T6XiPVk
国土交通省のネット援助交際を追及したんだから、今度は
金融分野にも斬り込もうよ。
株板との連携は必要だけど。
16GSに怒る個人投資家:2001/05/25(金) 23:38 ID:SXsrt2PU
今回の被害にあってないけどGSがやった事は
新宿の暴力喫茶に入って借金作らされたようなもの

いくらなんでも「ふんころがし」さんには裁判でも何でも買ってほしい

英語ができる人いない?
事の顛末を英語で米国のBBSに張ろうって株板では話が出たが
だれも英語がかけない。
こんな俺達を馬鹿にしてもいいから
協力者求む
17ななち:2001/05/25(金) 23:40 ID:9T6XiPVk
ニッセイ事件では2ちゃんに好意的なレポートを書いたゴールドマン。
レポートでは、ニッセイはネットの怖さをしらないとか批判してたが、
果たしてどうでるか?
18>14:2001/05/25(金) 23:41 ID:SXsrt2PU
確かにそれも重要だが
今回のGSのやったらしい事は
契約の一方的破棄
これで日本市場でマーケットメークを続けさせるわけにはいかない
信用をなくしたことを思い知らせ、この市場から撤退させるべきだ

既に、ふんころがし、さんの報告によれば
金融庁と弁護士が動いてる模様
しかし、正確には未確認
19名無しさん:2001/05/25(金) 23:41 ID:Dp4SIHzE
外資系まんせ〜な風潮がはびこってるけど、
不良債権処理会社の実績も外資が買いあさってダントツだし。
ちょっと警戒しておいたほうがいいね、実質はこうだからな。
20 :2001/05/25(金) 23:41 ID:ZS9lo.8o
漏れは、速報板と株板の両方にアクセスしているが、この二つの板では、
参加者の層や興味対象が異なるために、連携は難しいと思われ。

GSがカンコック資本だったりしたら燃える人多いとおもうけどねー。

あ、くいーんだ。
21 :2001/05/25(金) 23:42 ID:ZS9lo.8o
>>17
それ、本当なの? あれは2ちゃんねる側の作文ってうわさが流れてたけど。
22ななち:2001/05/25(金) 23:43 ID:9T6XiPVk
すっかりマスコミのニュースソースとなった2ちゃん。
マスコミの皆さん、今度はこの事件ですよ!
23 :2001/05/25(金) 23:54 ID:ZS9lo.8o
マスコミの前に、2ちゃん扇動系の板で盛り上がらないとだめだ。株板の連中は
結局自分の株にしか興味ないから(そうじゃない人ごめん)。
24ななち:2001/05/26(土) 00:08 ID:t3v4sHTc
>>23
ときどき株板のぞくけど、決してそんなことないと思うよ。
例のリンク債問題のときは、結構レスがついてたし。
25nanasi:2001/05/26(土) 00:25 ID:NSEIWUgk
>>16
英語なら「英語板」だろ〜。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=english&key=986437097&ls=50

でもスレたてたほうがよいかと。。。
26 :2001/05/26(土) 00:26 ID:vDiHvY2g
ゴールドマンコセックスage
27>24:2001/05/26(土) 01:04 ID:eZ1uqZUE
でも関係ないスレはあまり見ないですよ…皆さん真剣ですから
28 :2001/05/26(土) 02:05 ID:kZLVvBR6
やっぱ速報板じゃ全然盛り上がらないね。だめだね。
朝生スレばっかだよ。おまえらまだそんなくだらねーのみてんのかよ。
29山師さん@出張中:2001/05/26(土) 02:47 ID:5IfhHV8E
まとめると
「eワラントと言う商品を400万でゴールドマンサックス社に売った。
売却代金も口座に振り込まれ、その金も使っちまった後に、
『さっきのは間違い、売買はキャンセルだから金返せ』と言われた。」
こんな感じ。
ちなみに、GSのミスのニュースソースはここ。
http://210.150.209.72/ewarrant/admin/whatsnew/13.html
30 :2001/05/26(土) 03:10 ID:twSAgrnk
多分、約款に免責条項が入っていると思うな。
システムのミスから来る損失だからね。
でも、腹立つね。
31山師さん:2001/05/26(土) 03:18 ID:p/YFvOYg
昨日買った分キャンセルにしてくれ!
32GSさらしあげ:2001/05/26(土) 11:58 ID:ap/sLjzM
ふざけるな
33一般人@切込隊長 ★:2001/05/26(土) 14:13 ID:???
 大問題なんだが、世間におけるインパクトが小さすぎて叩きようがないのかも。
 違法といえば違法なんだよなあ。ちゃんと証取にたれこまなくちゃな。
34@@:2001/05/26(土) 15:19 ID:uuzvB/8M
@@
35金男アンドセックス:2001/05/26(土) 15:25 ID:uuzvB/8M
eワラントって一定の基準額を下回れば株を含み損で買い取らなければならないんでしょ。
多数の買い手が付いたところで売りあびせて値を下げるんだろ。
インチキ博打の胴元だよ。
36ななち:2001/05/26(土) 18:50 ID:yrE3Oc5M
>>33
リンク債のときだってはじめは知る人ぞ知る問題だったが、その後マスコミでも
取り上げられた。
朝生祭りも終わったことだし、そろそろこの話題を盛り上げるべし。
37 :2001/05/26(土) 18:52 ID:GOKPHsrY
お、速報にもきたんだね。
ここの連中にうまく伝わるといいね。
38 :2001/05/26(土) 19:16 ID:jDmwE72I
GSが十万の値段の物を間違えて200万で買い取っちゃったって事か・・・
39  :2001/05/26(土) 19:17 ID:jDmwE72I
そいでもって被害者の人は一旦買ったんだから、四百万よこせって訴えてるわけか?
40ななち:2001/05/26(土) 19:18 ID:yrE3Oc5M
7 名前:ななち 投稿日:2001/05/25(金) 23:26 ID:9T6XiPVk
>>4
超簡単にわかりやすく解説すると、マーケットメーカーというのは
証券会社が、「この株をいくらで買いますよ、売りますよ。」と
投資家に呼びかけるやりかた。
今回の事件は、この値段がシステムの障害で、異常な数字に
なってしまい、後から気づいた証券会社が、一旦顧客との間で
成立した取引をキャンセルしたというもの。
まあ一言で言えば、デパートの商品の値札を付けまちがえた
ようなもんだ。
41個人搾取国家:2001/05/26(土) 19:20 ID:ISEpWzDs
政府は株式市場に個人資金を呼び込みたいらしが、日本の市場は先進国中類を見ない
個人殺しインチキ市場だからね、インサイダー取引当たり前!
儲かるのは売り出し会社と証券会社!こんな市場に個人資金を入れたら大虐殺相場だよ。
証券業界は良い天下り先だからね役人もまじめに改革しない、日本じゃ株やる奴なんて
ろくでもないと思われてるからね。
世界相手にこれじゃ勝てない、バブル崩壊以後この国の富がどれだけ失われたか考えてみな。
42 :2001/05/26(土) 19:20 ID:UhkNArIw
金満性交
43 :2001/05/26(土) 19:20 ID:jDmwE72I
>>40
じゃあ買った奴もいたとしたらキャンセルにならなかったら悲惨だな。

買って一時間後に20分の1になるわけだから
44yama資産:2001/05/26(土) 19:23 ID:.UyIT.Gc
俺なんかも友達の中では孤立してる・・
株取引ってメジャーないけど、そんな暗いもんじゃ
ないのにな〜
45 :2001/05/26(土) 19:25 ID:jDmwE72I
金儲けの話ばっかりする奴ってなんかうさんくさい。

競馬とかパチンコの話程度ならいいけどさ
46ななち:2001/05/26(土) 19:32 ID:yrE3Oc5M
競馬とパチンコころ金儲けの話だろ?
株やってるやつは、為替とか政治、経済全般に気をつかってないといけないから
競馬・パチンコやってるやつより、かなりまし。
ちなみに雅子さまの懐妊だって株価に影響あるんだよ。
育児関連株が急騰したし・・・
47 :2001/05/26(土) 19:34 ID:8MHrz4Mw
>40
その買った奴がGSなわけよ。
48 :2001/05/26(土) 19:35 ID:jDmwE72I

知り合いに株キチガイいるんだけど、興味もないのに為替とか政治、経済全般うだうだくっちゃべった挙句
なが多って株買ってたみたいだよ。株の事はあんまり知らないけど、どういう理屈で買ってるかわけわからんです。
49ななち:2001/05/26(土) 19:36 ID:yrE3Oc5M
>>48
>なが多って株買ってたみたいだよ。

仕手株に手を出しちゃいましたか・・・。
50おいおい:2001/05/26(土) 19:37 ID:7VPuJa1s
株より競馬パチンコの方がランクしたなんだよ
51 :2001/05/26(土) 19:38 ID:2IXXIKWA
>>46
信用取引はじめると競馬なんかどうでもよくなる。
競馬はせいぜい金なくなっておしまい。
信用は、、、
52ななち:2001/05/26(土) 19:38 ID:yrE3Oc5M
仕手株やってるやつは、競馬、パチンコやってるやつと似たような
もんだな。
53yama資産:2001/05/26(土) 19:38 ID:.UyIT.Gc
日本人が馬鹿にされてるか、個人投資家が馬鹿にされてるのか
それともどっちともか
54名無しさん23:2001/05/26(土) 19:40 ID:IA.TyFLE
こんな大笑いできるクズなシステムを設計・開発したのはどこだ?
自社内のSEか?
55山師さん:2001/05/26(土) 19:40 ID:6qaG7TVc
リンク債のノックイン祭りの時は2ch先行で話しが進んでたからなあ。

今回は要するにGSが一旦契約成立後に間違いだからアレはなしってやったんだ。
間違いでもなんでも一旦成立した契約を破棄しようとしたわけ。
(提示価格を間違えて高くしすぎたって、こっちはそれ信用するしかないのに・・氏ね)
このようなルール違反が一方的に許されるのであるなら取引は成り立ちません。
(高級取りの外資オプション設計者はこんなインチキ商売なんだなとも思いました。)
これはなんぼなんでも酷いと株板では怒りが渦巻いてる状態です。
「舐めた事しやがって、この毛唐会社が・・すざけるなって」ね。
56ななち:2001/05/26(土) 19:41 ID:yrE3Oc5M
議論板にも立てといたほうがいいような・・・
57ななち:2001/05/26(土) 19:43 ID:yrE3Oc5M
外資はすごいよ。
ゴールドマンサックスって確か自民党の金融に詳しい若手代議士に
専任の担当者をつけて、自分達の意向が政策に反映できるように
してる。
58 :2001/05/26(土) 19:44 ID:VewUlT9A
>>48
>興味もないのに為替とか政治、経済全般うだうだくっちゃべった挙句
株やってる奴にありがちですね。
世界経済を語ってると、いい気持ちになれるんでしょう。
タチの悪い奴になると
株式投資をしない奴はバカだと言い切ったりするんで始末に終えない。
59名無しさん:2001/05/26(土) 19:44 ID:nJ.dOpD6
正式に契約したものを、口頭で破棄するゴールドマンサックス証券に
みんなで抗議文をだそう。
60yama資産:2001/05/26(土) 19:45 ID:.UyIT.Gc
仕手株=あやしい と言うのも短絡だな
61>55:2001/05/26(土) 19:45 ID:zpZIz7WM
あなたよっぽど2ちゃんしか見てないのね。投資家連中、業界関係者ならそんなの周知の事実
ちなみにリンク債がらみの話題はすくなくとも昨年上旬に大きくマスコミに取り上げられていたよ。
忠告しておく、2ちゃん中心に世の中が回っているわけではない。
視野を広く持ちましょう。
62 :2001/05/26(土) 19:47 ID:jDmwE72I
このスレに書き込んでる奴の70%以上は株板住人だと思うのですがどうでしょうか?

この板に建ててもあんまりまともな意見はでませんよ〜〜ん
63>61:2001/05/26(土) 19:48 ID:6qaG7TVc
ネットバブルの頃にか(藁
64山師さん:2001/05/26(土) 19:52 ID:nJ.dOpD6
ゴールドマンサックスのホームページにはメールの問い合わせ窓口が無いぞ。
なので、不正は下記へ送り付けろ!!

証券取引等監視委員会
→ http://www.fsa.go.jp/sesc/watch/index.html
65yama資産:2001/05/26(土) 19:52 ID:.UyIT.Gc
>>62 それは株板で既に無駄だと言ったんだが、立ったもんはシャーナイ
通行人数多いからなんだろうけど
66山師さん:2001/05/26(土) 19:58 ID:d53coH7c
>>63 去年の3月4月相場を知らないアホ発見 リンク債絡みの売りはここ数ヶ月だけのことではない EB債、リンク債の問題点は2年前AERA、日経新聞等々が指摘していた 
67 :2001/05/26(土) 20:06 ID:jDmwE72I
速報板にまでアホ発見に来ることないでしょう〜〜〜〜〜

>>66
株板で63さんの発言を馬鹿にするのは一向に構わないと思うのですが、

この板で3月4月相場を知らないからと言ってアホ呼ばわりする必要もないと思いますよ。
68どうせ厨房だよ(w:2001/05/26(土) 20:06 ID:6qaG7TVc
ソニーとかのEBは記憶にあるがリンク債の話なんかでてたか?
漏れはそれらはよんでたはずなんだがな。
どうせ株板住人、さげ。
69  :2001/05/26(土) 20:37 ID:jDmwE72I
>>68
66みたいな奴が居るからって株やってる奴みんなあんなだと思わないでくださいね。

自分の知ってる事を他人が知ってて当たり前って考えの奴は人格障害だと思う。
70 :2001/05/26(土) 20:56 ID:5KfJXxNY
>>57
でも今の自民党は、小泉内閣のおかげで支持率を落とす
ようなダークな裏取引はとてもできないと思うなり。
むしろGS叩きで支持率固定を狙うかもよ。

野中やムネオの二の舞はしたくないだろうからね(藁
結局、最終的にはブッシュ政権がどう出てくるかだな。
7170:2001/05/26(土) 20:58 ID:5KfJXxNY
あ、間違えてsageちゃった。ということでage。
72 :2001/05/26(土) 21:04 ID:3wQgAdkg
73名無しさん23:2001/05/26(土) 21:18 ID:xbIHpDF6
この手の話を、面白いと思う奴は、
もう速報板には少ないんじゃないかな。

と、いうかここ2〜3ヶ月で書き込んでいる
やつのタイプがすっかり変わったようだ。
74 :2001/05/26(土) 21:37 ID:kZLVvBR6
>>72
この GSのマーケットメーカー失格の告発だって、本来なら、ここじゃなくて「ちくり
裏事情」あたりが適切でしょう。

もうこの板は、「ニュース速報」でも議論の場所でもない。 みりゃわかるだろ。
75yama資産:2001/05/26(土) 21:54 ID:VQMR2KxQ
凄いね
論陣が居ないし
ネタ系、差別系が・・・
「ヒロヒト」がいるころには、
それなりの事言える人いたのに
76名無し:2001/05/26(土) 22:17 ID:DHCf3NbE
TBS見ておけ
77ななし:2001/05/26(土) 22:25 ID:5w2R2.1c
このスレが盛り上がらないということが、速報板のレベルを表してる。
78奈々資産:2001/05/26(土) 22:35 ID:1EILT8oY
ワラントとMM知ってりゃレベル高いってか
79 :2001/05/26(土) 22:40 ID:kZLVvBR6
>>78 おまえみたいな奴=速報のレベル。

日本の投資家が、日本と言う国がなめられてることに腹が立たない?
80 :2001/05/26(土) 22:41 ID:gfU9iI2M

58 名前:  投稿日:2001/05/26(土) 19:44 ID:VewUlT9A
>>48
>興味もないのに為替とか政治、経済全般うだうだくっちゃべった挙句
株やってる奴にありがちですね。
世界経済を語ってると、いい気持ちになれるんでしょう。
タチの悪い奴になると
株式投資をしない奴はバカだと言い切ったりするんで始末に終えない。
81:2001/05/26(土) 22:41 ID:xZ56Nolk
まあ
財テクに明るけりゃ、レベル高いってもんじゃないと
思うけど。

若いやつが多いから、こんなもんでしょ。
82名無しさん:2001/05/26(土) 22:44 ID:5w2R2.1c
日本がバカにされている、という点では、韓国との歴史教科書問題と
一緒なのだが・・・
83yama資産:2001/05/26(土) 22:47 ID:.UyIT.Gc
てーか、用語は知らない人は当然いるだろうけど、そんな表面の話じゃなくて
根本だよ
売った、買ったの意思表示と現実資産は動いて引渡しは済んでる

日本人から経済とったら何が残るわけ?若いから、学生だからって
ボケるのもいい加減にしてほしいな
84名無しさん:2001/05/26(土) 22:49 ID:5w2R2.1c
盛り上がるまであげ!
85 :2001/05/26(土) 22:55 ID:kZLVvBR6
ちょっとまってくれ。

この板にアクセスしてる奴なんて、どうみても普通の奴じゃないだろ。 かなり偏っている
はずだ。だから、この板でGSネタが盛り上がらなかったとしても、それは別におかしいこ
とではないし、別にこの板の参加者が非難されることもない。

日本の個人投資家がガイジンになめられてるという状況にむかつく。 2chでなんとかこ
の問題を広く共有できないか? でも、残念ながら速報板はもうそんな板じゃないんだ。

株板に帰ろう>同志。
861978:2001/05/26(土) 22:55 ID:MbS57PZo
87:2001/05/26(土) 22:56 ID:xZ56Nolk
>>83

>日本人から経済とったら何が残るわけ?
いろんな意味で俺もそう思うよ。

ところで、このゴールドマンザックスってのは
大手らしいけど、
こういうミスは日本の証券会社でも良くある事なのかい?
88 :2001/05/26(土) 22:56 ID:dHdu3ay2
>>85
> 日本の個人投資家がガイジンになめられてるという状況にむかつく。 2chでなんとかこ

ていうか、そんなのはもう判りきってることだろ。
外人だけじゃなくて国内の証券会社にも舐められまくってたじゃん。
今さらだよ。
89名無しさん:2001/05/26(土) 22:57 ID:5w2R2.1c
>>85
>日本の個人投資家がガイジンになめられてるという状況にむかつく。

この点だけに絞れば、この板でも十分もりあがるはずなんだけど・・・
えひめ丸のときだって、米国YAHOOにまで乗り込んで戦ったくらいだし。
90 :2001/05/26(土) 23:01 ID:n0bzC8u2
つーか、GSだからっつって
なんでガイジンになめられてるってなるわけ?
大手証券に食い物にされてるって発想ならわかるけど。

ま、テキトーに煽ればそのうち注目されるんじゃない?

煽り役と素人役と素人に丁寧に説明する役と
役割分担をきちっとしてればそれなりにもりあがるかも。
あ、あとIDでるから自作自演には気をつけよう。
91:2001/05/26(土) 23:03 ID:xZ56Nolk
>>90
GSは大手じゃないのか?
92日本人は飼い殺し:2001/05/26(土) 23:06 ID:.kTosYEA
日本人があくせく働いて貯めた金を一瞬にして掠め取る、それが外資のやりかた
日本は所詮、職人国家〜〜〜〜〜〜〜
93 :2001/05/26(土) 23:08 ID:jDmwE72I
株板の連中はスレの展開力0

自分の資産残高しか興味ない奴らだからね
94名無し募集中。。。:2001/05/26(土) 23:59 ID:oLdIrXGI
俺は応援する。
95名無しさん:2001/05/27(日) 00:01 ID:UUMxrUPs
事件の簡単な説明は>>7を読むこと。
96知名度ゼロ:2001/05/27(日) 00:08 ID:dL2HEApg
私しばらく前までこの会社に勤めてました。
御飯食べた時会社の経費で落とそうと思って領収書もらったら、会社名が
「ゴールド万作様」となってました。
鬱だった。
97名無しさん:2001/05/27(日) 00:15 ID:Fv16ktj2
株の事は全く分からないけど、(GS側に過失がなかったとして)提示価格の間違いは表示上の錯誤で、
表示上の錯誤は表示行為の錯誤として、要素に錯誤があれば意思表示は無効となり、無効というのは
始めからなかったという事で無効は誰にでも主張できるのだから、GSの言ってることに間違いはないのでは?
98>>97:2001/05/27(日) 00:19 ID:taDKuFrM
今回の件は約定後の話だから話が違う。
99 :2001/05/27(日) 00:25 ID:bvVbRoeg
>>97
しかがしかをしかった。
しかられたしかはしかったしかをしかった。
うらにわにはにわにわとりがいる。
見たいな文章だね。
100それに:2001/05/27(日) 00:26 ID:O9QAzlwc
表意者に重大なる過失があれば、駄目だろ
101名無しさん:2001/05/27(日) 00:27 ID:UUMxrUPs
>>96
>「ゴールド万作様」

ワラ田
10297:2001/05/27(日) 00:28 ID:Fv16ktj2
約定後というのはどういうことですか?
約定前だと97はOKなんですか?
103名無し:2001/05/27(日) 00:28 ID:sXHARkqw
>>99
俺は
きしゃのきしゃがきしゃできしゃしました。
を連想した。
10497:2001/05/27(日) 00:30 ID:Fv16ktj2
というより、なんか自分ドキュン過ぎのようですね。
逝って参ります。
105名無し:2001/05/27(日) 00:35 ID:EtsQSECg
株の取引で
これがまかりとうると
えらいことになる。
106名無しさん :2001/05/27(日) 00:40 ID:ocropp5g
>57
もし、そうだったらOECDの贈賄に関する規定に違反してるんじゃないの。
107山師さん:2001/05/27(日) 00:41 ID:5lmTbnbo
直接的な武力行使や内政干渉には敏感なんだけどな
経済を通して世界地図をみることも必要なんだろうね。
21世紀は!
108 :2001/05/27(日) 00:45 ID:taDKuFrM
つーか、今回の件で一番問題なのは、売った代金ですでに同じ証券会社
で別の賞品(株)を買っちゃってること。売った代金が「なかったこと」
にされたため、買いつけ代金の400万円が別途請求されてる。

こりゃ、納得できんでしょう。いったんきちんと取引が完了したあとで、
「こっちにミスがありました。よって400万円払え」と言われたら。

(正確には今回の件でミスをしたのは、発行元のゴールドマンサックス社
であって、取り次いだ証券会社の日興ビーンズではないが)

公平に見て、この400万は証券会社側がかぶるべき。
109名無しさん:2001/05/27(日) 00:49 ID:UUMxrUPs
盛り上げ期待あげ!
110457:2001/05/27(日) 00:49 ID:O9QAzlwc
オークション仲介業者が、品物を500万で買います!
あ、お客さんこれ売ってくれるのですか!!じゃ500万で買います
早速、500万円口座に入金しておきます〜と言われて
ウキウキして高級車を買った後で、仲介業者から、すんません
うちが売値を間違えて売ってしまったんですが、あれ無かった
事にして下さい、つきましては先日払ったお金返してください
てーこったろ? すみませんで済むかよ
111そうそう:2001/05/27(日) 00:54 ID:CcBuGVKk
マーケットメイカーとして買値を表示したんだからキッチリとやれっての。
それで手数料稼いでるんだからね。
それが出来ないなら事業から撤退しろ。
112名無しさん:2001/05/27(日) 01:12 ID:Fz3Xgm6g
今更前提の話で申し訳無いんですけど、GSのHP見てみたら
●eワラントのマーケットメークを行なうのはゴールドマン・サックス・インターナショナル1社ですので、
システムトラブルや、不可抗力の場合には取引が行なわれない場合があります。

って書いてあるんだけど、今回はそれに該当しないんですか?
http://www.gs.com/japan/ewarrant/beginner/index2.html


『電子商取引における不可抗力』を裁判所がどう判断するか、
どんな判例がでるか楽しみですヽ(´▽`)/
113 :2001/05/27(日) 01:18 ID:taDKuFrM
>>112
この場合「取引が行なわれてしまった」からね。
行なわれなかったのなら、誰も文句はいわない。ネットワークトラブルで
取引できなくなるなんてことは、それほど珍しいことじゃないから。
114名無しさん:2001/05/27(日) 01:21 ID:UUMxrUPs
>>111
>システムトラブルや、不可抗力の場合には取引が行なわれない場合があります。

この文章は普通に読めば、時折しょぼいオンライン証券などで良くある
システムダウンで一日中株取引ができなかった、という意味だろう。
今回の場合は、システムダウンなどで物理的にシステムにアクセスできなかった
訳ではなく、単にGSの値付けが間違ってただけのこと。
115名無しさん:2001/05/27(日) 01:25 ID:Fz3Xgm6g
>>113
ですから、
取引の成立は『(システムエラーによる)不可抗力』であり
GSは不可抗力の中で成立した取引が、無効であると主張することも
可能なのでは?

その辺り、eワラント債の免責事項に書いてないんですか?ヽ(´▽`)/
116 :2001/05/27(日) 01:27 ID:OoSm5WNs
単に間違ったんでしょ。
店先で店員が「これは幾らです」と言う値段を間違えて、そのまま売ったのと同じじゃん。
後から「間違いでした」と言われたって、詐欺としか言いようが無い。
117 :2001/05/27(日) 01:32 ID:taDKuFrM
>>115
そりゃ、GSはなんでも主張したいことを主張できるさ。
だからって、あんたは400万払うのか?
118名無しさん:2001/05/27(日) 01:37 ID:UUMxrUPs
>>115
ちがうよ。
取引を行うための仕組み自体は別にシステムトラブルでも何でもなかった。
そのシステムに載せる値段(この値段とはGSが決める価格)が間違ってた
ということ。
わかりやすくいうと、「天候不順の際には、当店でのお買い物ができない場合が
あります。」という店があったとして、それは例えば大雪とかで店自体が閉店
してる場合をさすでしょ。今回のGSの事件は、店自体は開店してたけど、値札を
つけ間違った、その原因が天候不順だ、と言っているようなもんで、理屈が通らない。

乱暴な例でスマソ
119 :2001/05/27(日) 01:49 ID:taDKuFrM
約定前か、約定後でもすぐに言えば、ミスも許してもらえたかもしれないけどね。
値札のつけ間違いだって、1年たってから差額を請求されても、もう通らないだろう。
120 :2001/05/27(日) 01:52 ID:KBlXYMV2
>>115
そもそも、システムトラブルの定義は何か?という問題になっちゃうかもね。
人間をもシステムの一部とみなせばヒューマンエラーだってシステムトラブル
と言い張れないことも無い。
いくらなんでもヒューマンエラーはシステムトラブルじゃないと言うのならば、
プログラムのバグだってヒューマンエラーじゃないのか?とも言えるしね。

だいたいGSが内部の調査で一方的にシステムエラーと言い張ったところで、
それを素直に信じられるわけ? 第三者に検証させない時点では単に眉唾では?
121名無しさん:2001/05/27(日) 01:52 ID:Fz3Xgm6g
>>116-118
ありゃ、システム障害とかニュースリリースにあったので
勘違いしてました。価格評価システムの不具合、ですか。
これは不可抗力とは言えないですね。

値札をつけ間違った場合の判例でも探しに逝って来ますヽ(´▽`)/
122名無しさん:2001/05/27(日) 01:55 ID:UUMxrUPs
最終的にGSの主張が通るにしても、これは金融監督庁が検査すべき。
値付け業者の勝手な言い分がそのまま通るような個人金融市場に
してはいけない。
123名無しさん:2001/05/27(日) 01:59 ID:Fz3Xgm6g
>>120
今回はGSによると
『価格評価システムのプログラムにエラー』があったそうで。
裁判では立証責任は当然GS側にありますね。

どのみち不可抗力とは言えそうに無いので
GS側の法廷戦術としては
少なくとも契約法から崩すのは無い、とヽ(´▽`)/
124名無しさん:2001/05/27(日) 02:03 ID:UUMxrUPs
今回の事件を整理すると、
e−ワラントという商品の製造者兼価格決定者:GS
販売者:日興ビーンズ証券
ということなんだけど、販売した証券会社には問題ないのかね。
こういう場合に備えて保険にでも入っておくべきだと思うが、
販売会社も。
125 :2001/05/27(日) 07:16 ID:qLeoCDn2
万作さらしあげ
126 :2001/05/27(日) 07:22 ID:FtrvmZ.Q
・・・・自分のところのプログラムはシステムの一部だ。
とでも主張するんだろうか。
127ふんころがし:2001/05/27(日) 08:46 ID:Ld.vANXU
速報板のみなさん、はじめまして。文章の書き方が下手ですけど
勘弁してください。なお、株板にも以下の文章を、書きこむこと
をお許しください。

三菱地所の支払いの件ですが、5/25の日興ビーンズからの電
話で、「約定」を無効なものとして認めれば、それに付随した取
引で生じた差損等は、全てGSが負担するという連絡を受けてい
ます。ただ、当方としては、「そんな話には応じられない」と返
答しています。

24日の夜、日興ビーンズからの「約定破棄通知」対し、当方は、
「約定の破棄を認める条件として、今後私が日興ビーンズで行う
全ての取引について、私の一方的な約定破棄を認めること」を言
ったところ、「そんなことできるわけがありません」ということ
でした。

それは、なぜですか?と問い合わせたところ、相手が黙り込んで
しまったので、私の方から、それは「約定」したからでしょ?約
定は契約の成立なんですよね。だから一方的に取り消すされると
困るんですよね!と言い,この件で、私は主張できる権利が無け
れば何も主張しませんが、主張できる権利があれば主張します。
私は、法律の知識も無いし、弁護士の知り合いもいませんが、
明日、東京弁護士会に相談してきます。

という感じのことを言いました。(何せ怒鳴りまくってましたか
ら記憶が正確ではないかも)

その直後に、私は2chにスレを立てました。

そして怒りのあまり、「すざけるな」になってしまいました。
128名無しさん:2001/05/27(日) 09:04 ID:Fz3Xgm6g
>>127
おお、新展開ヽ(´▽`)/
まさか本当に契約法がらみで来たとは・・・
大企業の弁護士さんともなると、よほど自信があるんでしょうか?ヽ(´▽`)/

ちなみにGS側の言い分の法的な根拠は・・・・

「契約法」第117条
不可抗力により契約が履行できなくなった場合には、
不可抗力の影響に応じて、責任の一部または全部を免除する

ですかね?
129rma:2001/05/27(日) 09:27 ID:h7vwTJjY
>>128
『錯誤』では?
130名無しさん:2001/05/27(日) 09:27 ID:tw6OohJQ
でも、売りと買いがいてCWは売買成り立つわけですよね。
1さんは売る側で400万入るからいいけど、これが裁判で
「間違いであっても約定時の値は絶対」なんてなったら
買う側としては物凄く恐いと思うんですが…。
40万程度で買えるはずの銘柄が相手のミスなのにも関わらず
その時の値が絶対なのでいきなり6桁要求されて
口座に振り込まないといけなくなるとか…。
131名無し:2001/05/27(日) 09:40 ID:0iwNi1wk
柳澤金融担当大臣に連絡とってみろ。
132130:2001/05/27(日) 09:41 ID:tw6OohJQ
あ、でもこの入ったお金でその後に買った
別の銘柄に関しての約定は証券会社が取り消して
くれた方がいいと思いますけどね。
なんかCWのゴールドマンサックスは売買なかった事で
言ってもいいと思うけど、取り扱った1さんの
日興ビーンズを訴えた方がいい気が…。
いや、でもそうしたら日興ビーンズはゴールドマンサックス
の請け負ってるだけで三菱地所の売買自体は
落ち度がないから注文通りに執行するとか言うかな。
133 :2001/05/27(日) 11:44 ID:taDKuFrM
>>130
ちょっと違います。GSのeワラントは成行買いができないので、40万で注文を
出したのに400万で約定するということはありません。
(逆に4万円で約定することならありえる)

しかし、実際に400万円で買い注文を出しておいて、約定してから「あの注文は
ミスだったので取り消してください」と言っても相手にしてもらえないでしょ
う。今回は、それが逆の立場で起こったわけです。

また、日興ビーンズでは、残高(現金+MRF+すでに約定した売り注文の代金)を
越える金額の注文は行なえません。だから「不足分を入金するように」と言わ
れること自体、すでに異常事態なのです。

あと、ここの1さんはふんころがしさんじゃないですよ。
134名無しさん:2001/05/27(日) 11:45 ID:YNaW9AGY
ムネヲって、業田良家の政界ギャグマンガにもってこいの伽羅だって、つくづく思うよ。
135まじめに働け、朝日新聞。:2001/05/27(日) 12:00 ID:NeyFHsyk
TBS、朝日新聞さにょ、確りやってくれや。
巨悪の資本家が日本国民の財産を騙しとったんだからな。
GS,日興は中国、朝鮮資本じゃないからな、遠慮は要らん!
136>133:2001/05/27(日) 12:20 ID:mHy/JEWk
訴えるのは日興ビーンズではなくて?
http://www.gs.com/japan/ewarrant/stockcom/index.html
ここでは
>>お取引に関するルール・手数料などは各証券会社ごとに異なりますので、

って書いてあるから、今回のケースは日興ビーンズ以外の証券会社
で同じケースが起きたら違う結果になってるとかない?
そしたら日興ビーンズだと思うけど。
余力資金以上の売買は出来ないはずなのに要求されてるとか
その辺もおかしいですし。
137あとは:2001/05/27(日) 12:25 ID:mHy/JEWk
http://www.gs.com/japan/ewarrant/beginner/index2.html
ゴールドマンの注意点だけど

>●eワラントのマーケットメークを行なうのはゴールドマン・サックス・インターナショナル1社ですので、
システムトラブルや、不可抗力の場合には取引が行なわれない場合があります。

だからゴールドマン訴えても
「最初からシステムトラブルの時は無効になるって書いてあるだろ。
だから無効でいいじゃないか。金いれろって要求は日興ビーンズがやってる
んだからこっちは知らんぞゴルァ」とか言われるんでは。
138うーむ:2001/05/27(日) 12:31 ID:3m7CsCao
>●eワラントのマーケットメークを行なうのはゴールドマン・サックス・インターナショナル1社ですので、
システムトラブルや、不可抗力の場合には取引が行なわれない場合があります。

何度もこの文章を読んだけど、一度約定したものを取り消すこともできるという風には解釈できないぞ。
139んー:2001/05/27(日) 12:32 ID:mHy/JEWk
もしもゴールドマン訴えるとしたら
異常値で約定しても約定は約定だからその分の金払えってより
トラブル起こすシステムで
損をしたって損害賠償の方かなあ。。。
140名無しさん:2001/05/27(日) 12:32 ID:nwxY/Y2w
>>137

過去レス>>115>>118を読みなさい。
141名無しさん:2001/05/27(日) 12:50 ID:mHy/JEWk
>140
システムトラブルの定義とかは置いておいて、でも
連絡は日興ビーンズからあったんでしょ?
ゴールドマンサックスと直接売買やってるわけではないし
責任は日興ビーンズの気がするんだけどなあ。
そもそもこのケースって証券会社違っても一律同じ結果になるの?
野村とかDLJだったらあっさり違う対応とかそういうもんではないの?
142 :2001/05/27(日) 12:58 ID:taDKuFrM
>>136
この件は「カバードワラントの達人」というサイトでも取り上げられてますが、
ttp://www.oxclub.co.jp/tatsujin/kinkyuu.htm
取り扱い証券会社による違いは、とくに発生していないようです。

GS社のサイトによると、
http://www.gs.com/japan/ewarrant/stockcom/index.html
この商品を取り扱っているのはカブドットコム、日興ビーンズ、E*TRADE、
東京三菱TDウォーターハウス証券、DLJと多岐に渡っており、日興ビーンズ
だけの問題とするには、ちょっと話が広くなりすぎるように思われます。
根本的な原因がGSにあることは明らかですし、取り扱い証券会社に責任が
ないことはGS自身が表明しています:
http://210.150.209.72/ewarrant/admin/whatsnew/13.html
143名無しさん23:2001/05/27(日) 12:59 ID:r9rIhPkw
日興を先訴えて日興がそれはゴールドマンサックスの責任ですって言わせた
方がおもしろいと思うが。
144名無しさん23 :2001/05/27(日) 13:02 ID:r9rIhPkw
ん?
>>142
するともしも売る代金をそのままもらう事になったら逆に買う側は大金を
払わないといけない事になるのか?
145だから:2001/05/27(日) 13:04 ID:3m7CsCao
>144

買う側ってマーケットメーカーであるゴールドマンサックスじゃないの?
146名無しさん23 :2001/05/27(日) 13:05 ID:mHy/JEWk
>142
まあ証券会社にカバードワラントについて責任はなかったのはわかった。

でも今回はその後の三菱地所の株を買ってその代金を日興ビーンズが払えって
言ってきた事が問題なんだよね?
これは日興ビーンズがゴールドマンサックスの売買が結局取り消しになったので
その資金による三菱地所の売買はなかった事にするはずだよね。
日興ビーンズが悪いんじゃないの?
147 :2001/05/27(日) 13:07 ID:taDKuFrM
>>144
なりませんよ。>>133をご覧ください。
148 :2001/05/27(日) 13:13 ID:taDKuFrM
>>146
その件については日興ビーンズとGSのどちらの責任になるのかは難しい
ところだと思いますが(両社間がどのような取り決めをしているかによる
と思うので)、一番重要なのは、それはふんごろがしさんの問題ではない、
ということではないでしょうか。
149bb:2001/05/27(日) 13:15 ID:pdYRqsi6
>>146
一番の問題は、GSの約定破棄。
GSから金が払われなければ、豆は地所の買付代金を調達できません。
150146:2001/05/27(日) 13:20 ID:mHy/JEWk
>>148
カバードワラント自体の線引きは日興ビーンズとGSどっちかって
白黒つけるの難しいのわかるんだけど、その後の
三菱地所の売買ってGSが預かり知らぬ所じゃないですか。

もちろんふんころがしさんの問題でないという事は最初から
わかってる。ここでもふんころがしさん自体には文句言う人も
少ない。
なんか読んでて、両社間がどのような取り決めをしてるかはっきり
しないカバードワラントの方をGSが悪いって話を決めてて
その後の日興ビーンズの三菱地所の取り扱いについては
なんで全然言及してないんだろうとちぐはぐな印象がかなりあるんですが。
日興ビーンズが不条理な要求してるってのは物凄くわかるんですが
ゴールドマンサックスは(納得いかない部分もわかるけど)
日興ビーンズほど不条理でない気がするんですが。
151>149:2001/05/27(日) 13:23 ID:mHy/JEWk
で、本来はGSのミスなのにその資金の尻拭いはを日興ビーンズは
顧客に電話して振り込めって言って回してるわけですよね?
そんな判断する日興ビーンズの方が悪い気がするんですが。
日興ビーンズにGSのミスなのになぜ俺に振る!?とか言うならわかる
んですがいきなりGSですか?
152ゴミ投資家:2001/05/27(日) 13:38 ID:HHd0kClE
そもそも、カバードワラントってプレミアの設定が高くて、儲けようにも儲からない、
とにかくMMの会社が(この場合GSね)儲かるような商品設計になってるって、
最初から言われてたことだよね。
税金の扱いも、当初から、いい加減なこと言ってて、わけわかんなかったし。
だから、おいらも手出さなかったんだけど、
やっぱり顧客に対して、こんな態度に出るようなら、この商品に対して
GSがどんな態度で臨んでるか、よくわかるよね。
やっぱ、個人投資家はゴミ、ってことか。
あと昔、外資は、検査甘くて、やりたいほうだい、だったけど、今でもそうなの?
153名無しさん:2001/05/27(日) 13:42 ID:QmYpRDfU
ほっそろしーね。
いけしゃーしゃーとそんな事電話してくるっておかしいよ。
株のことはよーわからんけど、オークションでそんな事言われたら
一気に血圧高騰しちゃうよ。
徹底的に洗い出せー!
154>152:2001/05/27(日) 13:48 ID:8aG2ZGoc
だから日興ビーンズがGSのミスった資金を顧客に尻拭いさせようと
してるんだってば‥。
そういう要求をしてくる日興ビーンズの方がおかしいと思うんだが。
155名無しさん:2001/05/27(日) 14:15 ID:JZga/nWw
盛り上がり期待あげ!
156bb:2001/05/27(日) 14:16 ID:pdYRqsi6
>>154
確かにおかしい。しかしそれはそれで切っていけば良い。
一番問題なのがGSの約定破棄って事じゃないの?
金が入ってこないことが問題でしょ?
157 :2001/05/27(日) 14:20 ID:taDKuFrM
>>150
>その後の日興ビーンズの三菱地所の取り扱いについては
>なんで全然言及してないんだろうとちぐはぐな印象がかなりあるんですが。

それは思い違いだと思いますよ。日興ビーンズ側の責任は株板でも話題に
されてますし、この問題に関してふんころがしさんに対する窓口となって
いるのは日興ビーンズであって、GSと直接交渉しているわけではありません。

ここでは、日興ビーンズの責任の前に、「そもそもなにが問題なのか?」
という部分を中心に話が進んでいるので、どうしてもGSの話が中心に
なるんだと思います。
158 :2001/05/27(日) 14:23 ID:taDKuFrM
そもそもGSが約定しなければ、日興ビーンズも三菱地所を約定することは
ありえなかった、という見方もできますしね。
159 :2001/05/27(日) 14:27 ID:vqSDBJpE
信用が大事な仕事だからねえ。
本当はミスで滅茶苦茶な値段つけて約定しちゃったとしても、ミスを認めずに
「あれが正当な値段だったんだ!」
と、最後までとおして欲しかったねえ。
160 :2001/05/27(日) 14:29 ID:iEvX05us
日興のふざけたCMを見ていればあの会社に誠意など無いことは一目瞭然。
ぬぁにが「お客様を選ぶ時代じゃない」だ!何言ってんのか判ってんのかタコ!
このCMの打ち合わせの時に異論をはさまなかった時点で日興の罪は重い。
一度死ね。ていうか百回死ね。
161名無しさん:2001/05/27(日) 14:32 ID:JZga/nWw
日興の三文芝居CMまた見たい。
オールキャスト俳優・女優なのに、学芸会なみの出来映え。
脚本がひどすぎるのか?
162 :2001/05/27(日) 14:32 ID:2OdTTym6
>>160
あれは、まだ株をやってない純白の人向けでしょう。

だって、既に株をやっている人にとって、日興最悪は知れ渡っているから、いまさら
CM流しても仕方がないし。
163名無しさん:2001/05/27(日) 14:41 ID:Axsi0hU2
あのー、それは日興證券のCMで、日興ビーンズとは別では?
164ななーしさん:2001/05/27(日) 14:53 ID:QmYpRDfU
ダイレクト客に損失被せチャネルの日興なんすね!
こわいよぅ。
165 :2001/05/27(日) 14:57 ID:rlaP3BU2
いずれにせよ、
日興ビーンズとの取引を選択されれたのは
ふんころがしさん自身の判断によるものなんじゃないかな。
まあ投資にはリスクは、つきものだしね。
166ななーしさん:2001/05/27(日) 15:05 ID:QmYpRDfU
>>165
いや、それとこれとは違うと思うんすけど・・・・
167>165:2001/05/27(日) 15:42 ID:HHd0kClE
>まあ投資にはリスクは、つきものだしね。

これは投資のリスクじゃないだろ。
売買が成立して契約したのに(約定、ね、株式では)
後になって、「あれは間違いだったから、契約破棄ね」と
自分に都合の悪い契約だけなかったことに出来るなんて、
一般社会でも通用しない、犯罪に近い行為だろ。
ネットで株取引やってるやつで、売り注文のところを、
間違って、買い取引のボタンをクリックした人は多いと思うけど、
「間違いでしたので、約定を破棄します」なんて、言やしないだろ。
それを証券会社、しかも市場で自ら値段を設定してる会社が言ってるんだから、
リスクどころの話じゃない。詐欺に近いといわれても仕方ないぞ。
168名無しさん:2001/05/27(日) 15:44 ID:JZga/nWw
徹底追求あげ!
169>165:2001/05/27(日) 15:48 ID:HHd0kClE
そもそも、今回のは、システムの故障とかじゃなくて、
会社の人間が、数値の入力をミスした、と推測するのが妥当だろう。
それは「事務処理上のリスク」として、ずっと証券会社側がとってきたリスクだぞ。
電話注文で、証券マンが間違った注文取り次いだら、その支店で処理してきたしね。
そのリスクを、GSがとらずに、しかもネット上なんで、システムのせいにして逃れようとしてる。
ほんとにシステム上の問題だったら、システムの設計・管理の会社に賠償を請求するのがスジだろ。
これは、個人の、しかも日本人だから、顧客側に押し付けちゃぇ!って、話だと思うぞ。
170 :2001/05/27(日) 16:47 ID:wp8a1R9s
GSのカバーワラントを取り扱っている証券会社は日興豆の他に数社あるが、
今回憤慨のあまり2ちゃんにスレを立てた人間が他の証券会社の顧客ではなく
日興豆の顧客であった事は偶然で片付けられる問題ではないだろう。
171 :2001/05/27(日) 16:59 ID:I19veo3M
>>170

日興豆で100万強の試算で、2,30万程度の株を買ってます。
このぐらいの取引だと手数料もまずまずで、サービスもよくて気に入っていたんだけどねえ。
まじでこの事件への対応で僕の中での評価は下がりました。
172名無しさん:2001/05/27(日) 17:08 ID:jQIGkAJI
でもこれ得した場合だから約定取り消しはどういう事じゃゴルァなんでしょ?
これが買う側でいきなり口座から予想出来ないような額が減ってて「一度約定したものは
こちらのミスであっても有効です」なんて言われたらごねるくせに。。。
173死ね日興:2001/05/27(日) 17:11 ID:c.pbkpGc
日本市場は完全に舐められてるな、政府が馬鹿だし日本の証券会社も糞だ!
まず、日興證券不使用運動からはじめ、GS日本撤退に追い込もう
174名無しさん:2001/05/27(日) 17:22 ID:4FOz1piQ
>>172
>これが買う側でいきなり口座から予想出来ないような額が減ってて

はぁ?そんなことあるわけないでしょ?投資家が売買したこともないのに
いきなり口座から金減ってたらそれこそ証券会社の間違いだろ、ボケ!
175172:2001/05/27(日) 17:27 ID:jQIGkAJI
>174
あ、MRFとか約定後の資金額が予想より減ってしまってって意味です。
今回は売って20倍とか物凄く多く入ったんでしょ?
だから逆の場合とか
176名無しさん:2001/05/27(日) 17:41 ID:4FOz1piQ
>>175
だからそういうケースがどうして生じるわけよ。
177 :2001/05/27(日) 17:43 ID:WKsKF/KM
「お金は汚い」昔の人は言いました。
これは間違っていないと思います。
お金を弄んでいる人ほどこの教訓を胸に刻んで欲しい。
178名無しさん:2001/05/27(日) 17:44 ID:4FOz1piQ
>>177
>お金を弄んでいる人ほどこの教訓を胸に刻んで欲しい。

日本で営業してる外資のほとんどはこれに当てはまるな。
179はぁ?:2001/05/27(日) 17:48 ID:FY9iuvYc
>>172
>予想より多く減っててごねる?

バカ発見。
180 :2001/05/27(日) 17:59 ID:wp8a1R9s
205円で買った物が2時間後にみたら10円に値下がりしてたら、おしっこちびるだろうな
181 :2001/05/27(日) 18:07 ID:taDKuFrM
>>172
ええと、>>133をご覧ください。
182名無しさん:2001/05/27(日) 18:22 ID:4FOz1piQ
追求あげ!
183177:2001/05/27(日) 18:29 ID:CYBdvNlI
>>177
ここで言いたいのは「お金が汚い」から、それを扱う人は
よりきれいでなければならないのではないかということです。
184名無しさん:2001/05/27(日) 18:32 ID:4FOz1piQ
>>183
なるほど・・・
GSに聞かせてやりたい言葉だ。
185日本じゃ:2001/05/27(日) 19:09 ID:l.kRbK.6
個人は株なんか買わんほうがいい
186名無しさん:2001/05/27(日) 20:10 ID:HYu3Vgh6
あげ
187>185:2001/05/27(日) 20:52 ID:W64b.k9Y
>個人は株なんか買わんほうがいい

たまたま商品が株を材料とした金融商品(厳密には株自体の売買ではない)の、
契約の問題なんだよ。普通の商品でも同じさ。
でも、「信用」を第一に考える金融の世界では、
一度、契約したものを、勝手に取り消すなんて、致命的な大問題なのさ。
188187:2001/05/27(日) 20:53 ID:W64b.k9Y
たとえりゃ、親会社が中古車を高く買ってくれるというので、
子会社の販売店で、売却の契約して売っちゃって、
その店で、売った金と相殺で、別の新車を買ったら、
その後になって、
「さっきは高く買いすぎたから、契約は無かった事にすると親会社が言ってる。
だから、車も返すんで、相殺分の金も、払わなかったことにする。
それで、新車を買うには、お金が足りないんで、さっさと現金で払えよ。」
と、販売店が勝手なこと言って来た。
文句言うと、
「新車は、親会社が買い取るといってるから、中古車の買取は、とにかく無かったことにしろ」
と、自分たちの間違いや身勝手さは棚に上げて、ミスを揉み消そうとしてるわけさ。
こわいな。
189名無しさん23:2001/05/27(日) 23:12 ID:RPrr5PlQ
しかし読めば読む程
188の例とか見て、販売店=ビーンズって事で
日興ビーンズが悪いようにしか思えないんだが‥。

ケースは違うけど、
郵便局だか銀行だか、間違って金額多く振り込まれて残高が多くなった
時、その通帳の持ち主が(本来ないはずの金額)をさっさと引き落として
たって事件新聞で見た事があるな。
その時はどうなったっけな‥。
190GSサヨナラ:2001/05/28(月) 00:03 ID:bdU1yf2A
明らかに悪いのは、GSインチキクサレ外資でしょう。
ただ、一度約定したからには、豆は目先のお金にとらわれず、
お客との清算はそのまま完了させるべきだった。
そのあと、GS相手に交渉するなり、ダメなら訴えるなり
すれば、イッキにイメージがあがったと思うんだが?
アホな、CM流すよりよっぽど効果あると思うよ。
191名無しさん:2001/05/28(月) 00:06 ID:AN7wbF.I
http://210.150.209.72/ewarrant/admin/whatsnew/13.html

GS、全面戦争の構えヽ(´▽`)/

>異常値でのすべての売買注文は、すべてキャンセル、
>または障害発生時の公正価格(8.42円)への訂正となります。
が加わってますね、いつのまにか。
192山師さん@出張中:2001/05/28(月) 00:42 ID:lK/tXrFM
>>191
公正価格ってGSが決めてるんだが…
193忘れてはいけない:2001/05/28(月) 02:38 ID:NJdl2sVw
長銀買収に関連して、リップルウッドを影で操っていたのは
ゴールドマン・サックスの元共同会長クリス・フラワーズと
言われていた。そして来年新生長銀が上場した際、400円
の値がつけば1200億の投資でキャピタルゲインが1兆円が
リップルウッドの懐に。しかもそれには、一切税金はかからない。
当時、長銀のファイナンシャルアドバイザーはゴールドマンサックス
で、この取引がそういう事実を含んでるのに、長銀側・日本
政府側に知らせることはなかった。
194ゴミ投資家 :2001/05/28(月) 02:39 ID:Dw5zx7ZU
>異常値でのすべての売買注文は、すべてキャンセル

って、注文自体がキャンセルで終わればいいけど、
約定して、しかも仲介業者の日興ビーンズも、
買付余力に反映させて、追認したわけでしょ、約定の事実を。
なんだか、わきゃわからん。
195名無しさん:2001/05/28(月) 02:51 ID:.4iKkP1E
徹底追求あげ!
196名無しさん:2001/05/28(月) 11:47 ID:A1UtHOxE
>>189
国連の費用かなんかが振り込まれたニューヨークのオバちゃんは
使っちゃった後で返せなかったと思うが。
なくなくあきらめっっていう。
197名無しさん:2001/05/28(月) 12:13 ID:PQ9libH6
age
198 :2001/05/28(月) 16:55 ID:CAP9nxEg
age
199 :2001/05/28(月) 17:44 ID:kXRXE782
ゴールドマン、eワラント取引で障害――約定は取り消しに
日付 時刻:2001/05/28 13:06 文字数:554
【NQN】ゴールドマン・サックス証券がオンライン証券経由で販売しているカバードワラント「eワラント」取引でシステム障害が発生していたことが、28日までに明らかになった。三井住友銀行eワラントコール第2回についてで、24日午前9時ごろ、公正価格(8円42銭)の24倍超となる204円69銭―205円99銭と提示され、一部投資家の売り注文がスクリーン上で「約定」と表示された。異常値でのすべての売買注文は、すべてキャンセル、または障害発生時の公正価格に訂正されるという。
 画面上であっても成立した取引がキャンセルになるのは極めてまれなケース。ゴールドマン・サックスは日経QUICKニュース社(NQN)の電話取材に対し、「障害は当社のシステムに起因するもので、投資家の方々には迷惑をかけて申し訳ない」(業務管理部コンプライアンス担当)としつつも、「公正な価格形成の義務を負っているだけに、異常な取引を成立させるわけにはいかなかった」とコメントしている。また、「今回は明らかに異常な値段での取引であり、民法第95条の『錯誤』の項に適合する」(同)との認識を示していた。
 日本証券業協会では「連絡を受けておらず、コメントはできない」(会員部)としている。


--------------------------------------------------------------------------------
200山師さん@出張中:2001/05/28(月) 17:47 ID:vO/QYdZ.
おっ、新しい動きが。
2017743:2001/05/28(月) 17:53 ID:zenq8BMw
おい、どういうことやねんな。
勝手に値段操作しといて約定しといてキャンセルかい。
そんな面白バカな話がまかりとおるってどういうことだ?
日本証券協会って、なんのためにあるんだ?武富士・アイフルみたいに
襲われればいいんだ。ボケ。
202   :2001/05/28(月) 17:55 ID:LNXgMt5Q
日本じゃあんま噂になってないけど
外資系証券、どこだっけなぁDSLダイレクトかな?
の親会社が株価操作をやって社員が内部告発してなかったっけ?

ブルームバーグとかの株式専門チャンネルに出演させる
アナリストに会社が圧力をかけて顧客に損させたとかいうやつ。
その日に会社が株価UPさせたい銘柄をアナリストに推奨させて
株価操作を行うってやつ。どの会社だったっけなぁ?
203日興のミスを指摘する人って:2001/05/28(月) 18:55 ID:jBRURvDM
GS関係者?
どう考えたってGSの行為が最もおかしい
204山師さん@出張中 :2001/05/28(月) 21:23 ID:FbCFX452
>>199
>公正価格(8円42銭)の24倍超

おいおい、「公正」価格だと?
だったら、その計算式を公開してみろよ。
恣意的にやってるんじゃないかと言われてきたのは、この価格の計算式を秘密にしているため。
この価格の設定こそマーケット・メーカーの「旨味」であって、儲けのタネ。

>「公正な価格形成の義務を負っているだけに、異常な取引を成立させるわけにはいかなかった」

バカじゃねえの?
事実関係として、約定と単に表示されただけでなく、取引はきちんと成立し、
その証拠に、被害者は、売った金で、別の株をかってんだぞ!
「公正に価格形成の義務を果たさず、あとから取引を取り消すという異常なことをやった」
というのが正しい認識だろ。「成立させるわけにはいかなかった」じゃなくて、
成立したものを後から勝手に取り消そうとしてるだけじゃん!
クイックのニュースタイトルだって
「ゴールドマン、eワラント取引で障害――約定は取り消しに 」
と、注文ではなく、約定を取り消した、と、トンでもない事態だとあるじゃないか。
個人投資かをバカにしたコメントにも腹が立つ!
205キレちゃった:2001/05/28(月) 21:25 ID:FbCFX452
>「公正な価格形成の義務を負っているだけに、異常な取引を成立させるわけにはいかなかった」

バカじゃねえの?
事実関係として、約定と単に表示されただけでなく、取引はきちんと成立し、
その証拠に、被害者は、売った金で、別の株をかってんだぞ!
「公正に価格形成の義務を果たさず、あとから取引を取り消すという異常なことをやった」
というのが正しい認識だろ。「成立させるわけにはいかなかった」じゃなくて、
成立したものを後から勝手に取り消そうとしてるだけじゃん!
クイックのニュースタイトルだって
「ゴールドマン、eワラント取引で障害――約定は取り消しに 」
と、注文ではなく、約定を取り消した、と、トンでもない事態だとあるじゃないか。
個人投資かをバカにしたコメントにも腹が立つ!
206bb:2001/05/28(月) 21:31 ID:M4zOGu1c
>「今回は明らかに異常な値段での取引であり
そう言いきるのなら証拠出せや証拠!!!
207すざけるなGS:2001/05/28(月) 22:21 ID:1gQnToSQ
193もすごいね。
俺たちの税金ふんだくりか。

まあ、それが商取引なら
今回の約定破棄の根拠となる公正価格の算出法を明示して過去の価格の正当性をすべて証明してくれ
それから193の時の評価も明らかにしてもらおう
出来ないなら日本から撤退してもらおう
208これが:2001/05/28(月) 22:31 ID:qzx.Z4yI
これでGSが約定取り消しを押し通したらこれが前例となって、
今後オンライントレードでは
「証券会社側の都合によって約定を自在に取り消すことが可能です。」
ってな事になりかねないような。
こわ。
209名無しさん23 :2001/05/28(月) 22:47 ID:7wfdvr4Q
ひでぇ話
自由貿易とか、国際金融とか、国際基準とか偉そうな事言っていても
人種差別に置き換えれば、答えは簡単なんジャン
210ずるい!:2001/05/28(月) 22:51 ID:qQb5i5Ww
GSポーカー

親(1名):自分の札と、子全員の札がわかる。
子(数名):自分の札だけわかる。

親の手:ロイヤルストレートフラッシュ。
子の手:4カード。(もちろん親にばれている)

親の内心(俺の勝ち)
子の内心(不安でいっぱい)

親「コール!ロイヤルストレートフラッシュ」
子「げ!負けた・・・。あれ?1枚だけスペードだよ」
親「げ!錯誤だ!無効だ!」
子「ゲロゲロ」
211でもねえ:2001/05/28(月) 22:53 ID:TvBCtreU
約定貫き通して損した場合にそれ言われたらどうよ?
とか思うんだけど
212 :2001/05/28(月) 22:56 ID:31g0Wr2M

       ┌――┐
       │火山|
       └――┘
                    ┌―――┬──┐
                    │捕┌─┴┐惨│
        ┌―┐      │  │北  │田└┐
    ┌┐│狂│      │鯨│  ┌┼─┬┴─―
    └┘│  │      └─┤国││三|
      ┌┘牛│      ┌┐└─┘│国|     
      └──┘┌――┴┼――─┼─┘
      ┌―――┤ナ   │鞠  ┌┘    ク
      │  狂  │  チ │ 酒 │       ル
      │    ┌┴┬――┼――┤      ス
┌――┤ 牛 │山│極右│田舎│      ク
│    │    ├―┴┬―┴┬─┴┐
│闘牛├――┤セ┌┴┐  │田舎│
│    │    │リ.|  │空├――┼──―┬──┤
└――┘   │エ│  │爆│田舎│ 黒 海 │テロ │
          ┌┘A │  ├―┴┬─┼―――┴─┬┴─―
          └――┘  │麦茶│  │ 地       │ 回教
               └――┘  │     震   ├―┐
                         └――┬──┤空└┐
                               │テロ │爆
213名無しさん23:2001/05/28(月) 22:57 ID:kjMVCGho
あの〜、根本が相手の入力ミスとあるわけで、
それを見て、取引を行った者は保護されると考えますが、いかに?
214す、すざけるな:2001/05/28(月) 23:02 ID:MAMvPofA
じゃいあんみたいだなGS。
じゃいあん「のびた、今のなしな」
のびた「ええええ、僕はもうお金使っちゃったよ」
じゃいあん「なしだっていったらなしなんだよお」
のびた「えええええん、えんえん、どらえも〜〜ん!なんとかして」
215かね???:2001/05/28(月) 23:05 ID:MAMvPofA
出された値を信用して、ユーザーは取引するんだからさあ。
やっぱ、GS、まずいよな。
まじでシステム障害なら、GSはシステム会社から
賠償金とればいいじゃん。
たぶん、うっかりミスだと思うぞ。
あるいは計算式に元々バグがあったとか。
216読売でも報道:2001/05/28(月) 23:21 ID:uMCE4UZ2
G・サックス証券、ネット売買故障で一部取引無効
http://www.yomiuri.co.jp/02/20010528ib25.htm
ゴールドマン・サックス証券の日本法人が運営するインターネット証券売買システムに障害が発生し、このシステムを通じて売り注文を出した個人投資家二十数人分の取引が無効になるトラブルが発生していたことが、二十八日明らかになった。
同社によると、二十四日午前九時の取引開始直後から約十五分間、システム障害が起きて、ネット上の取引画面で一部の金融商品の取引価格が実際よりも二十倍以上も高く表示されたため、投資家が注文通りの売買をできなかったという。
ネットの証券売買システムを巡っては、大和証券グループの大和総研が開発・運用しているシステムでも、今年二月から三月にかけて機能停止などの障害が発生している。

なんだか、よく分らない記事だな。記者バカ過ぎ。問題を理解してない。
217以下の板で被害者脅迫される:2001/05/28(月) 23:27 ID:1gQnToSQ
この事件の被害者のふんころがし、さんへ脅迫が入りました。
誰なのかは不明ですが許せません。
皆さんにお伝えします。
ふんころがし、さんに応援を!!

858,868のレスです
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=stock&key=990704160
218読売は:2001/05/28(月) 23:29 ID:1gQnToSQ
金もらって惚けた記事書いてるんじゃないか??
219 :2001/05/28(月) 23:30 ID:31g0Wr2M
本質を伝えないのが新聞と言うメディアの特長です。
220山師さん:2001/05/29(火) 00:05 ID:14kvQDKU
GS逝ってよし
221SEGAさたーん:2001/05/29(火) 00:09 ID:Z1DYMf..
セガ逝っちゃったみたいだね。
YAHOOのセガ板面白いぞ。
買い方をからかうと面白いように食いつくぞ。(笑)
222山師045:2001/05/29(火) 00:12 ID:1Id6IUOA
この読売の記事、なんか読んでて怖いわ。ぞくっとするね。
223 :2001/05/29(火) 00:13 ID:aZ3UAcy.
>>217

858 864の誤りでは?
224:2001/05/29(火) 00:16 ID:Zoqa/LhY
そのとおりでした
225断じておかしい:2001/05/29(火) 00:45 ID:xVoikvjc
おかしいものは、おかしい!

黙ってられるかでage
226あああ:2001/05/29(火) 01:21 ID:fPFrIrUU
白人に、日本人はなめられている。
あげ
227 :2001/05/29(火) 01:26 ID:p.j5zvt6
セガの投資家はソフト専念は歓迎して居るんだけどね。
随分前から予言されていたことだし。
228外国為替部門で提携してる:2001/05/29(火) 01:33 ID:vZXTvgoo
豊商事(商品先物会社)
https://www101.rapidsite.net/ekawas/html/index.html
の主力商品、為替証拠金取引(e-kawase)って
ソブリントラストみたいな事になるのでしょうか?
229age:2001/05/29(火) 02:06 ID:vZXTvgoo
age
230断じておかしい:2001/05/29(火) 06:54 ID:gv9nFvJs
おかしいものは、おかしい!

認められるのかこんなことが!金融庁ガンバレ!
231ぬすっと:2001/05/29(火) 07:54 ID:zIx/dHZI
誤ー瑠怒満殺楠証券age
232 :2001/05/29(火) 17:08 ID:Fp4BkPTg
>本来、インターネットを通じてオンラインで行われるeワラント取引は、
>マーケットメーカーであるゴールドマン・サックス・インターナショナル
>(「GSI」)の提示する自動的に算出された理論気配値を
>お取扱証券会社のコンピュータ上のお取引画面に表示し、
>お客様がコンピュータ操作で発注をしていただくと、
>自動的に応諾し、取引を行えるようにしたものです。
>しかし、今回はGSIの表示する気配値(204.69円〜205.99円)が
>本来あるべき理論算出価格(8.42円)と著しく異なる価格で
>GSIの気がつかないまま表示され、注文が受託されてしまいました。
>お客様からは、お取引画面上の値を気配値として注文を頂き、システム上、
>自動的に応諾の返信がなされました。
GSはこんなふざけたこといってるよ。
システムが勝手に応諾しただけで有効な契約じゃないって
どういう意味だ? オンライン取引すべてを否定しようっていうのか
233 :2001/05/29(火) 17:27 ID:Ei4Y1Rms
ふんころがし&金融庁支援age
234>232:2001/05/29(火) 17:30 ID:RsKqQCL6
>システムが勝手に応諾しただけで有効な契約じゃないって どういう意味だ?
>オンライン取引すべてを否定しようっていうのか

tu-ka,そんなこと言い出したら、
もはや立会いの無くなった、
東証での現物株取引自体も、否定されちゃうよね。(ワラ

同じ事、東証やNASDAQ,ロイターなんかにも、
言えるもんなら言って欲しいね。
世界の取引が停滞、大混乱だね。(ワラ
235晒しあげ:2001/05/29(火) 18:34 ID:4c7NIqMg
>>234他皆さんの意見,正論だと思う。
236x:2001/05/29(火) 20:38 ID:iLPVvSb.
ふんころが氏が撤退したので、GSの勝ちーーーーーーーってことで

ーーーーーーー終了ーーーーーーーーー
237>>236:2001/05/29(火) 20:42 ID:tlzlET/6
そんなあこたーない。
GSみたいなのはここで潰しとかないと,ほんとにやばいぞ。
238読売にメールしたよ:2001/05/29(火) 21:27 ID:oVTEuHko
G・サックス証券の記事について

G・サックス証券、ネット売買故障で一部取引無効(5月28日22:04)
の記事は、内容が一部事実と異なるようです。

>投資家が注文通りの売買をできなかったという。
とありますが、実際には投資家とG・サックス証券の間で約定成立したのちに、
G・サックス証券側が値付けのミスを理由として一方的に約定を取り消したというこ
とです。

このような約定取り消しが今後も起こるとすれば、株式市場、
ひいては資本主義の根幹にもかかわる問題と思われますので、
事実確認の上、詳細な続報記事を期待いたします。

一読者より
239ななち:2001/05/29(火) 22:04 ID:yK//rsA.
>>238
金融関係者が読んでる日経金融は正確に伝えてましたよ。
俺も読売の記事はあまりにもひどいと思う。
240_:2001/05/29(火) 22:35 ID:o3L4V6XM
<<238
このような約定取り消しが今後も起こるとすれば、株式市場、
ひいては資本主義の根幹にもかかわる問題と思われますので、
事実確認の上、詳細な続報記事を期待いたします。

全面同意。許せん。よって市場から永久追放の刑。
241読売にメールしたよ:2001/05/29(火) 22:49 ID:oVTEuHko
メール送っといてなんだが、ワラントとかはよう知らん。
知らんが、こんなの認めてちゃ日本は法律(民法)ないのと同じ。
契約成立後に一方的に条件を変更して、
それが通るのなら社会はメチャクチャだ。
242ななち:2001/05/29(火) 23:49 ID:dK3UUUyI
徹底追求あげ!
243絶対に:2001/05/29(火) 23:51 ID:fPFrIrUU
風化させちゃあかん。
売買成立後の(証券会社による)一方的な契約破棄が許されるようになったら
現在の株式市場は成り立たなくなる。
断固として許しちゃいかん。
あげ
244断じて言う:2001/05/30(水) 01:01 ID:YmhxKjlw
おかしいものは、おかしい。
245GS:2001/05/30(水) 02:19 ID:eCPqich2
残念ですが、この件は風化しました。
246:2001/05/30(水) 10:41 ID:o41giE6A
アイ〜ン
247山師さん:2001/05/30(水) 11:46 ID:.uWkb9ME
何してんだコラァ
GSと日興を潰せ!
248名無し娘。:2001/05/30(水) 17:20 ID:yy8Rk9sk
で、
どうなったの
一投資家として
見過ごせない問題!!
249232:2001/05/30(水) 17:56 ID:PATymmM2
本日のワラント説明会でGSはどんな説明をするのだろうか?
出席した人、書きこんでよ。
250素人:2001/05/30(水) 18:10 ID:LuFyj7j6
吊るしage
251GS:2001/05/30(水) 18:27 ID:fhNPOJvc
この件は風化したよ。

文句あっか?

文句あるなら投資するな!

この貧乏投資家どもめが!
252同社が損:2001/05/30(水) 20:11 ID:cp1y4/xk
だろう。日経金融の記者わかってる
ポイントはここだよ
「成立した取引は同社が損をする」
だよな。ゆるせない
253山師さん :2001/05/30(水) 22:22 ID:ulWhBVqw
なんか、GSにTELして聞いた人によると、
GS側は「約定していないモン!」の一点張りらしい。
「約定したかのように表示した事自体がシステムの障害だった」
という理屈で、約定していないと主張するんじゃないかと。
でも、それだったら、後から何でも言えちゃうよね。(ワラ
http://www.kabuko.net/bbs2/minibbs.cgi?view=22621&page=22621
254たのしい奴等:2001/05/30(水) 22:26 ID:IKF5jxwE
「約定していないモン!」
東大出だろ。楽しい奴等。
255通りがかりの者ですが:2001/05/30(水) 22:30 ID:KxkSTJrw
裁判したらいいじゃん。
256それじゃあ:2001/05/31(木) 00:14 ID:YyV3guOs
個人投資家は「いつ」約定したと確認する事が出来るんだ?
ふざけんな
逝ってよし!
257山師さん:2001/05/31(木) 01:25 ID:Ps708Eb6
GSすざけるな!!
258山師さん:2001/05/31(木) 10:58 ID:1x7kLSv6
GS不適格
日本撤退逝ってよし!
259このままうずもれてしまうのか!:2001/05/31(木) 16:37 ID:zAbM85Cc
と思わせといて晒し首
260山師さん:2001/06/01(金) 00:10 ID:M/fE3tXc
age
261山師さん:2001/06/01(金) 15:06 ID:sQUghtzM
日本人を小馬鹿にして個人の資産を奪い取っていく外国証券に制裁を!
泣き寝入りするな日本人!
262 :2001/06/01(金) 20:18 ID:sXmSScRM

eワラントは終わりました。

このまま続けると、GSに対して金融庁の行政処分が行われる可能性があります。
263続報:2001/06/02(土) 20:27 ID:iPuPEmjY
投資家Aさんのケース
http://oxclub.co.jp/tatsujin/tokusyuu5.25/case1.htm

平成13年5月24日のeワラント取引について
http://oxclub.co.jp/tatsujin/tokusyuu5.25/case1_tenpu.htm

マスメディアでの報道
http://oxclub.co.jp/tatsujin/houdou.htm
264どうなんだこりゃ?:2001/06/02(土) 21:29 ID:CkPaE2BM
営業停止か?いつ行政指導されるんだ?
265_:2001/06/02(土) 22:01 ID:f1i9UsyM
証券取引って何か胡散臭い感じがあるかもしれないけど,それじゃまずいんだよ。
ノムとかを何とかしようという時に外資が何しとるの?GSホントに心でくれ。
266GS-futekikaku.com:2001/06/02(土) 22:06 ID:BLM/31tY
当たり前のことでごめんだけど、
証券会社って、客の資産運用を効率化するために商売しているんだよね。
だから、安心して資産運用を任せられるところじゃないとね。
その点、客から信用を失い、2chでこんなにも叩かれるGSは、マジで逝ってよしだね。
267ところで:2001/06/02(土) 22:50 ID:UKQL9D5Y
他の証券は大丈夫?
268a:2001/06/03(日) 09:43 ID:hbQTfFWQ
a
269age:2001/06/04(月) 19:34 ID:5OzqmJWg
a
g
270山師さん:2001/06/06(水) 22:43 ID:iliEEDmY
徹底追及!
271 :2001/06/06(水) 22:49 ID:t.2MwRXY
おお、なんだか怪気炎があがってるようなので

揚げ
272山師さん:2001/06/08(金) 21:01 ID:3lmLUldw
age
273金融は水もの:2001/06/08(金) 21:24 ID:J0JP3m4A
政府公認ギャンブルに過ぎぬ
274山師さん@出張中:2001/06/08(金) 21:35 ID:nDhXVUS.
>>273
確定が出た後にひっくり返されたら納得がいかない。
275山師さん:2001/06/09(土) 13:16 ID:nw0Q0gnw
そりゃたしかに
276 
結局どうなりましたか?