「自衛隊による邦人救出」 と 「首相の人道支援発言が問題だったか」 について　各党の考えまとめ©2ch.net

邦人救出、人道支援…国会の焦点に　非難決議の動きも
http://www.sankei.com/politics/news/150201/plt1502010041-n1.html

ソースから各党の考えを抜粋

【邦人救出】

自民党・谷垣頼久
　邦人救出について「すべて領域国に頼るだけでいいのか」
　自衛隊による救出については「なかなか状況判断は難しい。綿密に議論を積み重ねていかなければならない」

次世代・松沢成文
　「法的措置をつくっておくことは抑止力にもなる。警察権としての武器使用基準をもう少し緩めて、任務遂行の
　ための武力行使ぐらいは認めていかないと作戦は遂行できない」

維新・松野頼久
　「多くの日本人が海外で活動している状況をみると、邦人救出の方法は考えなければならない」

民主・枝野幸男
　「能力的にリアリティーがあるのかを考えると、今すぐの議論ではない」

公明・井上義久
　「邦人救出は武力の行使を伴わない警察的な活動という位置付けだ」

共産・山下芳生
　「『イスラム国』のような場合は、自衛隊が行って救出することは極めて危険だ」

>>2に人道支援について

【人道支援】

自民党・谷垣頼久
　「テロと最前線で戦っている穏健なイスラムの方たちに連帯と支援のメッセージを届けたいというのが首相の狙いだった」

公明・井上義久
　「支援していくのは当然だ」

次世代・松沢成文
　「善意の支援をしても相手はいろいろな理由をつけていちゃもんをつけてくる」

民主・枝野幸男
　「間違ったメッセージとして相手に口実を与えるようなことになってはいけない」

社民・又市征治
　「首相の中東訪問も含め、検証しなければいけない」

維新・松野頼久
　「人道的、平和的支援であることをもう少し強調すべきだった」

共産・山下芳生
　「人道支援と言いながら、首相は今回の事件を契機に海外で戦争する国づくりを一層推進、拡大しようとしている」

>>3以降にソース本文

邦人救出、人道支援…国会の焦点に　非難決議の動きも

与野党７党の幹事長は１日、後藤健二さんを殺害したとされる映像が公開されたことに関し、ＮＨＫの討論番組で、
イスラム教スンニ派過激組織「イスラム国」を「許しがたい」と一斉に非難した。国会は、２日から参院予算委員会で
平成２６年度補正予算案に関する審議が始まるが、事件を受けて、海外での自衛隊の邦人救出やイスラム国対策
の人道支援なども焦点になってきた。（坂井広志、酒井充）

【邦人救出】

自民党の谷垣禎一幹事長は番組で、邦人救出について「すべて領域国に頼るだけでいいのか」と述べた。同時に、
自衛隊による救出については「なかなか状況判断は難しい。綿密に議論を積み重ねていかなければならない」と
述べ、議論を進める必要性を強調した。

安全保障法制に関する昨年７月の閣議決定は、邦人救出の条件の一つに「『国家に準ずる組織』が敵対するものと
して存在しない」ことを挙げている。谷垣氏が「状況判断は難しい」と言うのは、イスラム国が「国家に準ずる組織」か
どうか判断するのは容易でないという思いもにじむ。

次世代の党の松沢成文幹事長は「法的措置をつくっておくことは抑止力にもなる。警察権としての武器使用基準を
もう少し緩めて、任務遂行のための武力行使ぐらいは認めていかないと作戦は遂行できない」と積極論を展開した。

維新の党の松野頼久幹事長も「多くの日本人が海外で活動している状況をみると、邦人救出の方法は考えなければ
ならない」と述べ、前向きに検討すべきだとの考えを示した。

これに対し、民主党の枝野幸男幹事長は「能力的にリアリティーがあるのかを考えると、今すぐの議論ではない」と
述べ、消極的な姿勢をみせた。

続く

岡田克也代表は１月３０日の記者会見で、安倍晋三首相が自衛隊による邦人救出に向けた法整備に意欲を示して
いることに対し「必要性は全くないとは思わないので、議論はしたらよい」と語っており、枝野氏は岡田氏の発言に
ブレーキをかけたといえる。

公明党の井上義久幹事長も議論の必要性は認めた。ただ、「邦人救出は武力の行使を伴わない警察的な活動と
いう位置付けだ」と強調した。

昨年７月の閣議決定は、邦人救出について「『武力の行使』を伴わない警察的な活動ができるよう法整備を進める」
としている。これをなぞる発言だが、「平和の党」として「武力の行使」を伴わないことを確認しておきたかったようだ。

共産党の山下芳生書記局長は「『イスラム国』のような場合は、自衛隊が行って救出することは極めて危険だ」と
語った。

【人道支援】

安倍首相は１月１７日、エジプトでイスラム国対策として２億ドルの人道支援を表明し、今月１日には「中東への食糧、
医療などの人道支援をさらに拡充する」と述べた。

谷垣氏は「テロと最前線で戦っている穏健なイスラムの方たちに連帯と支援のメッセージを届けたいというのが首相の
狙いだった」と説明。井上氏も「支援していくのは当然だ」と首相に理解を示し、松沢氏は「善意の支援をしても相手は
いろいろな理由をつけていちゃもんをつけてくる」と擁護した。

これに対し、枝野氏は「間違ったメッセージとして相手に口実を与えるようなことになってはいけない」と述べ、今後の
国会審議で支援表明の内容や時期の妥当性について追及する考えを示した。社民党の又市征治幹事長も「首相の
中東訪問も含め、検証しなければいけない」と語った。

松野氏は「人道的、平和的支援であることをもう少し強調すべきだった」と指摘、山下氏は「人道支援と言いながら、
首相は今回の事件を契機に海外で戦争する国づくりを一層推進、拡大しようとしている」と主張した。

続く

【国会決議】

今回の事件を受けて、イスラム国を非難する国会決議に向けた動きも始まっている。

岡田氏は１日、党本部で記者団に「日本国民の気持ちをしっかりと発信するためにも国会決議をやると各党で検討
すべきではないか」と述べた。

２日以降、衆参両院の議院運営委員会などで協議される見通しだが、与野党各党ともイスラム国の行為に対する
非難や、今後のテロ対策の重要性については認識を共有しており、決議について大きな異論が出ることはないと
みられる。

与党幹部も「『テロには屈しない』との文言ならば各党の理解は得られる」としている。

終わり
http://www.sankei.com/politics/news/150201/plt1502010041-n1.html

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安倍首相へ

日本の平和を守る為
「安倍の責任　政府責任」　との声を上げたものは
一家全員一族郎党八親等まで今日中に射殺しておいて下さい。

さすが共産。
共産はいつも正しい。

枝野は相変わらずのんびりさんだな

法整備してたら救出できてたってか

間違いなく安倍政権は長期安定する
野党ダメ過ぎ

枝野は革マル

今議論して固めなくてどうする枝野。

枝野ｗ
先に議論して、リアリティある体制作りをやるかいなか決めんと
やるかどうかはともかく部隊創設とかありえんしｗ

＞今すぐの議論ではない
枝野……悠長に構えすぎだろ
さすが「ただちに影響はない」の男だな

>>9
今絶対に日本から報復されないボーナスステージやん
日本人を拉致して殺せば殺すほど得する

>>9
極論君ｗ

>>15
報復のための法案に見えるんなら頭沸いてるレベル

民主、社民、共産ｗ

どうせたらればなんだから
どうでもよくね

ニュー速でこんなに出来る>>1は久々に見た

枝野みたいなテロリストじゃなくて、イオン岡田を連れてこいよ

>>13
中央即応集団の特殊作戦群じゃだめなのか？
あいつらなにしてるかしらんけど

岡田じゃないのか

共産おかしいだろ
露骨に話逸らしてる

忍者部隊はよ

海外にいく人は自己責任で

左翼はこの期に及んでも売国だな。

>>21
現地に情報網作らんとならんから国外なら大規模改正になるお
普通なら抑止論も全く通じんし、対象は多人数が取り残された場合の安全運用を目的とした法案になるやろ
マジで無条件で救出できる法案にするのかな？
つーかあの状態で救出出来ると思ってる国民とかおるんかいな
今直ぐどうこうどこまで情報を掴んでたってのか開示ができるようには思えんしｗ

邦人救出は邦人を救出するのが目的であって、テロ組織を壊滅するのが
目的の軍事攻撃とは違うからな
震災のときに米軍が日本の被災地で救助活動していたようなもの
もちろん状況によっては自衛のために武器を使用する場合もあるだろうけど
日本で救助活動をしていた米軍だって、もし馬鹿が攻撃すれば自衛ぐらいはしただろう

共産党…

ほんと先送りすることしか頭にねぇんだな民主は
一生野党やってろっての

>>28
情報網だけは同規模以上に必要になるでしょ。
日本版なんとかとか世界中に活動させんのかな？

>>21
全然能力が違うんでダメ
陸自に海上作戦やらせるくらい違う

>>31
それなりに情報機関や特殊部隊の能力が必要なのは確かだが
それでも万能ではないからな
あの米軍ですら救出作戦に失敗したり、断念したりしてるわけだし
まあ、日本は日本でできることを一歩一歩やっていけばいい

>>27
主権当事国の承認なしに実力行使できるもんじゃないから、条文がどうあれ無条件に行使できるってもんではないでしょ
ただ、端からそのオプションを捨ててるってのが問題であってな
あと対外諜報員って存在が無いのも問題だし
駐在武官も少な過ぎる

まあ一部の左派政党が期待通りのクソな答えで安心したわ

2014/08/〜　シリア北部アレッポで湯川遥菜さんイスラム国に拘束される
　　　　 　 　 　 銃を所持しておりCIAと疑われる

2014/08/末　イスラム国にパイプを持つとされる中田孝(同志社大客員教授)が
　　　　 　 　 　 イスラム国の司令官と連絡をとった上で、支配地域に入り湯川氏を救出しようとしたが
　　　　 　 　 　 外務省の支援が得られなかったために断念

2014/10/07　中田孝客員教授が家宅捜索・事情聴取をうけ調書を取られる

2014/11/〜　湯川さんを探す為にシリアに入国した後藤健二さんがイスラム国に拘束される

2014/11/上旬　イスラム国が約20億円の身代金の支払いを要求してきた

2014/11/18　安部総理、解散総選挙を発表

2014/12/14　解散総選挙（700億円）

2015/01/19　安部総理、エジプトやイスラエルなどで、テロ対策として数千億円の資金を提供すると表明

2015/01/20　イスラム国が日本人2名の殺害警告
　　　　 　 　 　 事件が表面化し外務省があわてて「緊急対策本部」を設置した

2015/01/22　安部総理、新経連の新年会に出席

2015/01/25　イスラム国が湯川遥菜を殺害(画像をネットに配信)

2015/02/01 イスラム国が後藤を殺害　(イスラム国、(引き続き 日本を狙う。)」

さすが日本の敵

政権批判してる人に聴きたいんだけどさ
じゃ他に誰がいいのかハッキリ言えるんだよな君らは
頭いいんだろ　早く言えよ
それとも残念な若くして老害の困った頭なんかよ

>>1
殺された人質なんて安倍降ろしの道具くらいにしか思ってないんだろうな。

>>38
つ９条(棒)

>>33
だから抑止にもなりえんし、まず情報網を開示してもらわんと解らんが、というか開示すべきではないから議論もできんが、普通なら救出なんて出来ないハズ
情報網を他国に依存して現地で急造の混合チームつくって救出するのかな？
リスクがデカ過ぎる。
ポジトーク云々でまとめてる政治家しか見えんが、議論すべき段階がまず次元レベルで違うでしょ。

2014/08/〜　シリア北部アレッポで湯川遥菜さんイスラム国に拘束される
　　　　 　 　 　 銃を所持しておりCIAと疑われる

2014/08/末　イスラム国にパイプを持つとされる中田孝(同志社大客員教授)が
　　　　 　 　 　 イスラム国の司令官と連絡をとった上で、支配地域に入り湯川氏を救出しようとしたが
　　　　 　 　 　 外務省の支援が得られなかったために断念

2014/10/07　中田孝客員教授が家宅捜索・事情聴取をうけ調書を取られる

2014/11/〜　湯川さんを探す為にシリアに入国した後藤健二さんがイスラム国に拘束される

2014/11/上旬　イスラム国が約20億円の身代金の支払いを要求してきた

2014/11/18　安部総理、解散総選挙を発表

2014/12/14　解散総選挙（700億円）

2015/01/19　安部総理、エジプトやイスラエルなどで、テロ対策として数千億円の資金を提供すると表明

2015/01/20　イスラム国が日本人2名の殺害警告
　　　　 　 　 　 事件が表面化し外務省があわてて「緊急対策本部」を設置した

2015/01/22　安部総理、新経連の新年会に出席

2015/01/25　イスラム国が湯川遥菜を殺害(画像をネットに配信)

2015/02/01 イスラム国が後藤を殺害　(イスラム国、(引き続き 日本を狙う。)」

>>34
行使云々以前の問題を書いてるんだがｗ

>>38
それ以前に参政権を行使しない馬鹿は、政権批判する資格ないだろ

>>43
すまん意味がわからん

マジで後30年は政権交代ないで
自民以外ほぼお花畑で、国民はそれを分かってる

>>45
紛争をしょっちゅうやるならともかく、日本の場合、目的も無く現地でコネクションを築かんとイカン羽目になる
遠い国外での救出自体はまったくもって現実的なオプションじゃない

おい、池沼さおりとかいうのを叱った志井さんかっけーとか言ってた馬鹿見てるか？
これがアカの正体だ。

テロリストにそんな理屈が通用するかよ
人道！人道だけだからって
変態すけこましじゃあるまいし

つまり「誰が首相だったとしても結果は同じ」ってことだろ？

>>47
そこでアメリカの協力ですよ・・・・と
もちろん、作戦の自由度はある意味下がるし、ある意味上がるけどねｗ
まあ、やりようはいくらでもあるだろうし、それをやるかどうかは日本次第なのよ。

まず枝野を人柱にしろ

>>52
ぱ、パーフェクトアーマー枝野がｗ

>善意の支援をしても相手はいろいろな理由をつけていちゃもんをつけてくる

うむ。まったくこれ。ヤクザの因縁と同じ。
ただ歩いていても「何、がんくれてるんじゃ！われっ！！」ってレベル。
そいつらの気持ちを考えて歩く場所をわきまえましょうってのが民主はじめ左翼の考え方ね。
死ねって思いますわ

>>51
アメリカが苦慮してるまんまの維持費はかかるし結局アメリカのオプション強化じゃん(´･ω･｀)
少人数の被害なんぞ割りきって見捨てちゃいなよ

>>47
だから対外諜報機関を構築しろと、それ以前に駐在武官を増やせと俺は言っているんだが

>>56
政治家の人気取り以外で利益に見合うの？

>>57
何言ってんだ？それが無い不利益があからさまになってるのが現状だろ

共産党のズレっぷりは相変わらずだな

>>58
国外の諜報機関は万が一という時の邦人の救出オプションのために高い金払って維持されてるんじゃねえｗ
非合法活動含めた利権争いのためにあるんだろう
救出出来るかどうかも解らんもんに金払う以上のどんな不利益があるというんだｗ

>>1
これはいいスレ立て、参考になった。

まあしかし、空母と艦載機、爆撃機に特殊部隊ぐらいは無いと話にならんな。
それでも数万人居るテロリスト部隊から人質救出は難しい。
人質もろとも空爆するしかないな。

>>60
何も邦人救出のために対外諜報しろって言っているわけではないんですが
諜報力があれば2億ドルのバラマキも必要無いかもしれませんよね？

>>63
人道支援しないつもりのキチガイかな？

>>55
それもまた選択肢の一つ
まあ、どれを選ぶかは議会が決める

父ちゃんが岡田を見るなり
｢岡田、お前は何も喋るな｣って呟いてた(´・ω・`)

救出とか言ってるお花畑は
まず自分が最前線に行ってこいよって思うわ

安倍ぴょんの挑発行為がテロ事件を引き起こしたに決まってる！
もうこれ以上の被害者を出してはならない！

だから日本のテロ集団である在特会も刺激しないよう努めねばならない！
そしてヤツらの要求に従って在日を半島に追い返そう！

人権派サヨクのオレにオマエらも同意だろ？

枝野がまた「ただちにではない」つっててわろたｗ
ただちにやれよｗ

>>64
そりゃあ、日本の国益を保つ手段は人道支援に限らないでしょう
諜報力や軍事オプションがあれば

奪還は力ずくでやるしかないからどうやっても武力行使になるよね
目的と隊員の安全を考えると空中から投下するアイアンマン的なスーツかロボが求められる
もしくはバイオハザード2に出てきた追いかけてくる生体兵器みたいな
そして逃走のための装甲UFO

安倍は余計なことを言うべきではなかった
危険な相手を刺激しないようにするのは当然のこと
いまさらいっても仕方ないけど

共産・山下芳生
　「『イスラム国』のような場合は、自衛隊が行って救出することは極めて危険だ」

共産・山下芳生
　「人道支援と言いながら、首相は今回の事件を契機に海外で戦争する国づくりを一層推進、拡大しようとしている」

はぐらかしてんじゃねーよｗｗｗｗｗｗ
危険にきまってんだろ　危険だけど派遣すべき（人道支援すべき）か否かって聞いてんだよ

派遣するな　と言えば　海外で活動する日本人を国は全員見殺しにします　という発言になり
支援するな　と言えば　テロ容認　被害者　被害国見殺しの意味になる

だからと言って　聞かれた事をはぐらかし　YESかNOか言えないなら政治家なんて辞めちまえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

共産・山下芳生
　「人道支援と言いながら、首相は今回の事件を契機に海外で戦争する国づくりを一層推進、拡大しようとしている」

これだぞおまえら
これだ

山本太郎の仲間たちは何て言ってるんだ？

危険な場所に近づくバカが自業自得

今後も自己責任でOK

中東に自衛隊投入したって何もプラスにはならん
人質が増えるリスクにしかならん

現実的には見捨てるしかないが、だからと言って見捨てるという行為を公にするわけにもいかない。
だから難しい。
どんな糞野郎でも国民であればその安全のために国は動かないとならないのだから。

相手国に出向いて何が出来るかって考えると、やっぱり当事国や周辺国と話をつけるための公に出来ないコネクションを築くしかないんじゃないかなあ。
外務省なのか警察の公安なのか自衛隊なのかどこが主体になるのかわからんけど。

自衛隊の邦人救出がダメで警察にやらせろって云うなら

警察に重武装、機動力、諜報活動を持たせた特交を作れば
社民は大喜びじゃね？

アメリカでさえ人質救出できてないんだから、ノウハウも経験もない自衛隊が行ってどうするの
自衛隊って専守防衛一本でやって来た軍隊だから防衛力は一流だけど、他国での軍事行動は経験不足だよ

安倍のISILと戦う云々は、失策だろうなあ
でも代わる人が見当たらないから、首相は続行でいいけど

>79麻生でもよさそうだよ、頭の程度は同じだよ

平たく言えば、みんな一度はブン殴られないと目が覚めないってことだろな。

共産党は頭沸いてるんじゃねーか
政権批判に持っていきたい想いがアリアリなんだが

民主・枝野幸男
　「間違ったメッセージとして相手に口実を与えるようなことになってはいけない」

タダチニーがいうなw

>>7
きんもー☆

>>20
同意

枝野は「先に武力増強してから議論すべきだ」って言いたいんだな？

>>70
オプション増やしたら、コストも増えるに決まってんだろ(´･ω･｀)何だ国益って？
もっと少なく済む可能性がありますよって言われたから、人道支援にかかる金は大前提で、それ以上に金払う話だけどペイ出来んのか突っ込んだの
しかも、諜報機関ってのは、そのランニングコスト

>>21
国外での作戦ってのは実際の救出任務を担当する特殊部隊だけ居れば良いという問題では無いので

>>41
>情報網を他国に依存して現地で急造の混合チームつくって救出するのかな？
それは米軍を含めた外国部隊もやってるよ
シールズが全面協力してる映画でも現地国の特殊部隊の協力でテログループの追跡してた
イラクでも拘束された自国民を救出する為に米軍特殊部隊と協力して特殊部隊を突入させた国もいたし

クラスターもねえ、ガンシップもねえ、航空支援は望めねえ
スコープねえ、バレットもねえ、弾丸自由に使えねえ

>>90
クラスター撤廃条約の規制対象外のクラスター弾頭ミサイルの研究はしとるよ
三菱が既に特許を取ってるくらい進んでる
航空支援は現在でも訓練してる
スコープも対物ライフルも特殊部隊は持ってるし、発砲許可も現場判断で出来る様になってる

現実的に考えて自衛隊が行ったところ足手まといになるだけ

アカはやっぱり役立たず

危ない所には近づかない事が一番だけど
EUとかでも被害に遭う可能性はゼロではないし
将来的には、邦人救出の為の実行性のある機関は必要かもな

批判が噴出しそうだけど
今の日本の組織じゃ現地の組織頼みだもの

共産が一番まとも

どの党もそこまで逸脱したことは言ってない
枝野の言い方でさえ裏取れるもの

> 能力的にリアリティーがあるのかを考えると、今すぐの議論ではない
能力つければ議論してもいいってことだろこれ

でもやっぱ次世代の言うことが一番まともだな
アメリカの犬にならないためにはこの路線がやっぱり最良だ