日本、豪へ潜水艦最大10隻を1兆9600億円で輸出へ合意間近

豪が潜水艦購入間近か―日本、戦後初の武器輸出に
2014 年 9 月 8 日 21:37 JST

　【キャンベラ】オーストラリアが日本から潜水艦最大10隻を購入する可能性が高まっている。
契約額は200億オーストラリアドル（約1兆9600億円）前後。契約が成立すれば、日本に
とっては第2次世界大戦後初めての武器の輸出となる。

　オーストラリア国防省の複数の上級幹部は、年内の契約が見込まれると話した。

　ただオーストラリアが安全保障面で日本に頼る動きは、域内の緊張を高める恐れもある。
中国と、日本を含めた周辺国との関係が良好でないためだ。

　オーストラリア国内の反発を招く可能性もある。現政権は昨年の選挙公約で、造船業支援の
ため新たな潜水艦を国内で建造する方針を掲げていた。アボット首相は8日、製造業を支援する
意向に変わりはないとしながらも、国家安全保障を犠牲にすることはできないと述べた。

　首相は記者団に対し「最も重要なのはオーストラリアの納税者にとって最良かつ最も能力の
高い潜水艦を、合理的な価格で調達することだ」と語り、「われわれは工業政策ではなく防衛面の
必要性に基づき判断を下すべきだ」と説明した。

　オーストラリアが潜水艦の購入を必要と考えている背景には、広大な海上国境の防衛がある。
また海上の交通路を守ることは原材料の輸出に不可欠であり、世界最大級の海洋油田・ガス田の
巡視も必要だ。（※以下ソース）
http://jp.wsj.com/news/articles/SB10001424052970204707704580141643283765392

依頼35
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1410087913/35

きゅーそくせんこー

2兆かあ(´・ω・｀)
こんなに金が動くのか

(´・∀・｀)ﾍｰ

次はインドに売れ

>>1
もっと早くやってれば一大産業になってたのに

おめでとうございます

契約額は200億オーストラリアドル（約1兆9600億円）前後

ホントか盛ってる数字じゃなくて？

この数年後南シナでそうりゅう型に似た中国潜水艦が見かけられることに

中国ってオーストラリアも狙ってんの？

てかこれは輸出しちゃダメなんじゃね？
日本は海洋国家なんだから陸海はともかく海では優越的地位に居なきゃいけないんじゃねーの？

モンキーモデルでいいだろう。

>>9
まさにこれ

どうせ、音紋は採って輸出するんだろ？

潜水艦マンガといえば小沢さとるのサブマリン707

潜水艦を描いた線がなんともたまらなくてプラモデルを作って風呂で遊んだなぁ

10隻売れても、自衛隊分で一杯で作れるドックが無いだろ？

中国の計画では
旧日本軍が占領した地域は報酬として中国が支配するべきだとしている

結局平和を実現できたのは天井知らずの軍事力による冷戦だけだったね

一隻400億円とかじゃなかったか？
なんだスレタイの金額は

>>17
どういう、理屈だw

>>11
輸出型廉価版　いわゆるモンキーモデルになる

どこの企業が建造するの？
三菱？石川島？

豪さぁーん、日本の潜水艦まだぁ～！！
とパクリチャンコロが言うとります。

くだらない武器禁輸なんて捨てて売ればいい
製造関係蘇る

そのまま中国に流れるのか

>>22
三菱と川重でしょ？

ちゃんと肝心なところはブラックボックス化しておくんだろうなぁ・・・(´･ω･`)

案外安いな

もう少し値を上げよう

ジャパンアリンユナイテッドナントカだろ

予言しよう
３年以内に中国に技術漏洩する

>>19
そうりゅうが500-600億円。
それが2000億円だからいくらなんでも大きすぎるだろ。
武器輸出は大抵自国向け価格と輸出向け価格に開きがあるけど
いくらなんでもでかすぎる。
流石に潜水艦を売るだけじゃないだろこれ。
割と重要な技術も込みとしか思えん。

1,2隻は行方不明になって、どっかのドックで解体されるんだろうなあ。

これでクジラを守るぜ
常識的に考えて中国に流れる
今の政権は大丈夫なだけで親中多い国ですから選挙でどうにでもなる

そろそろ決まってから記事にしてほしいｗ

世界中に売りさばこう

10隻か。こりゃまた
>>19
艦船に加えメンテ補充込みなんだろ

オーストラリアやニュージーランドが潜水艦買ってくれるならイルカ漁とかやめてもいいは

原子力潜水艦以外のディーゼル（？）潜水艦では日本はトップクラス？
ということは原潜導入できない国に対して今後日本は相当なアドバンテージを持って競合と戦えるってこと？

アセアン、ブラジル、一部のユーロ国、サウジとか、トルコ
意外に市場小さいかな、インドが原潜多用しないならここもありか

オーストラリア経由で技術が中国に

そして中国へ…

モンキーモデルにしないとヤバいぞ。日本人は変なところに律儀だから普通に売りそうで怖い

もちろん途上国民には模造出来ない対策済みだろ？

自衛隊の運用潜水艦１８から２２隻に増やすのでも結構メンテや乗員養成回すの大変じゃね？
それにプラスして豪分の建設にメンテまで回るもんかな？

オージー大人買いかよｗ

>>31
スターリングエンジンの特許の扱いはどうなるんだろ

まさかリチウム電池搭載すんの？

図面有っても、作れないと思うよｗ

新型潜水艦の建造予定があるから旧型は輸出するって事だろ

シーチワワを黙らせる条件で

10000台世界に売れば、借金返済も夢じゃないな。

オーストラリア政府信用できん
前政権は親中派だったろ

中国が嫌がるってことは良いことなんだろう

どうせ部品の殆どアメリカ製で日本で組み立てるだけだろ

>>51
いや、ついこの前軍事同盟国になったやんか・・・
気持ちは関係ない。

ライセンス生産すら難しいのだからパクられることは無いだろ
簡単に複製できるなら1隻だけ買ってコピーするわ
　

安倍ちゃん、すげーーー！

その勢いで、借金全額返済してくれ！

音が出ないスクリュウーを作れるのは日本だけだしねｗ

日本政府（潜水艦ではありません　深水船です）

>>9
ほんこれ
このあたりの危機管理は大丈夫なのかね

メンテナンス込みの値段でしょ
豪じゃメンテナンスできないだろ

ブラックボックスつけるんだよね？

たいした潜水艦じゃねえだろ。せこいこと言うなよ

メンテ込みでもかなりいい買い物してくれますね

>>15
ジジイ乙
超指向性ソナー使って、魚雷を自爆させるんだよな

>>9
その中国に対抗する軍事同盟国に売るんだから・・
何を心配してるんだか・・・

>>21
だったら良いんだけど日本政府のやることだからねぇ・・・

>>2
http://i.imgur.com/wHki8NU.jpg

日本の潜水艦よか高いじゃねーかｗ
原潜買うと思えば安いもんだって考えなんだろな
太っ腹

>>6
文句は朝日を始めとするブ左翼どもに言ってください

ドイツもＵボート輸出してるよな

>>45
ライセンスで売れるならいいんじゃないの？コックムスとしても

>>65
米韓は同盟結んでいるけど
韓国は技術をパクって他国に売ろうとしたよね

全部中国が悪いんですよ

そうりゅうより進化した潜水艦作ってるとか無いの？

>>31
技術込みなら破格の値段だな・・・
やっぱりやらかしたっぽいか・・・

そんなに高く売れるんなら、中国に１００隻くらい売ってもいいよね

>>72
巧みの技はチョンには真似できない

それでなくても

チョンはケンチャナヨだから絶対無理ｗ

時間のかかる盆栽がチョンには真似できないのと

同じだなｗ

三菱重工と川崎重工のラインは予定が埋まっているから、新しい生産ラインを作る必要がある。

武器を外国に売る場合は、国内価格の２倍や３倍なんて普通だから、
補修用部品や、メンテナンスの契約も入れると、１隻で２０００億えんくらになるよ。

なんでもっと早く武器の輸出に取り組まなかったのか悔やまれる
なんだこの数字は

まだ>>77みたいな人居るんだな・・・
何度痛い目にあっても学習しない人

神戸特需くるー？

ついでだから戦車も1000台くらい売ろうよ
イランとかに

一○式売れないかな。
平地が少ない国には最適な戦車だと思う

>>1
オーストラリアなんかに輸出したら
極秘技術がダダ漏れだ
やめとけ

戦車は売ってもいいが
飛行機と潜水艦はアカンやろｗ
モンキーモデル売るのか？

１０隻ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ブサチョン、大脱糞！wwwwwwwww

>>74
同型のこくりゅうがもう一歩進化している感じ

もっとふっかけろ

旧モデルを売る感じなのかな

確か現地で作るんじゃなかったっけ？
日本は毎年造ってるからいつまで待ってもドック開かないし。
まぁ恐らく基幹部品とかは日本製を輸出するんだろうけど。

何年間に分けて10隻だとは思うが、MHIとIHIは増産体制整っているのかな
設備投資しても後がつづくかないとなあ

>>51
どこの国にも大抵あてはまるけど
安全保障関係は保守派が多くて、支那に対して厳しい見方をする人間が多い

ちょっと話が急展開過ぎるのと
この値段はいろいろ込み込みのパッケージ価格？
そもそも最終的な竣工予定は何年なのよ

これで童貞卒業ってことで兵器輸出も普通にできるようになればね
日本の場合地理が特殊すぎるから相手は限られるが東南アジアなら対中包囲網の意味でも良さげかね
たしかベトナムとかいまだにPT-76とか使ってんでしょ
日本の型落ちでも相当戦力上がるだろ

>>85
ソースの値段通りだとしたらモンキーではないと思う・・・

中国のリバースエンジニアリング技術は侮れん

その潜水艦でシーチワワがやってくるんですね分かります

原潜じゃなきゃ意味なくね？

そうりゅう型の次の目途はついてるんだろうな？
そうりゅう型10隻くらい束になってかかって来ても蹴散らせるレベルのやつが

>>91
豪は並のでーぜる潜でも作れないっぽいから日本のなんてカタツムリ
ドックはあんまりでかいのは必要ないだろうから空きはあるでしょ
問題は溶接工

>>99
原潜じゃないから意味があるんじゃないの

潜水艦ってそんなに高額なのか

>>77
ケンチャンナヨってなに？ｗ
どんどん日本人離れしていくなぁ

こりゃヴェトナム・フィリピンに軍艦売る日も近いな

>>103
最新鋭のそうりゅう型が600億円なのに輸出用の劣化版が2000億円する訳がないよ

軍事産業ってアメ公に首根っこ抑えられてたと思ってたけどもう何も言ってこないんだな

クジラと衝突して沈んでろ

>>104
チョン語で問題ないとかなんかそんな感じの意味
例)
ここおかしいんだけど直して→ケンチャナヨケンチャナヨ

>>99
原潜は普通の国には運用できない
ディーゼル限定だと日本が一番性能良いよ

>>106
そうだよね
20隻でも高すぎる

売れるようないいもん作れるのか

>>11
自分が作った武器を売るということはそれだけで安全保障は高まる。
兵器のスペックは国家機密でそれを把握出来るのと、メンテのために豪は日本と関係を断てなくなり、メンテの依頼内容で粗方何してたか把握も出来る。

>>38
この分野はアメリカと競合しないからいけるんだろうな
p1対潜哨戒機みたいにアメリカのp8と競合するのに手を出したらアメリカにボコホコにされるな

>>2
ゆーたいりだつー

>>107
ある意味それがオバマ政権の良さでもあり弱さでもあるよな
中国や韓国にも柔軟だから

世代交代も良し悪しがあるからな

>>100
電池の技術レベルが大幅に向上している
次期開発機の11番艦からは実質蒼龍型を陳腐化させる新型になる

>>10
民間侵略はかなりのもん。

>>101
記事読むと購入なのか
現状で潜水艦造ってるドックって2つしかないけど増やさないと間に合わないよな。
三菱と川崎の熟練工が忙しくなるな。

いま円安にふれた～

>>10
戦争なんてしないだろうけどな

中国国籍維持したまま100万人の中国人がオーストラリア国籍取得したんだから二世とかも入れると凄い割合だよ

オーストラリアは人口2100万だからそのうち国会議員やら大臣に中国人がどんどんなるんじゃないの？

まー25%の500万人が移民一世だから
今はまだいいけど20年後がやばいね

コアラモデル

武器輸出しても問題なくなったのかよ

ああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ぐんそくがああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

もっと値段釣りあげろよ

Ninja Submarine

AIP省略でソナーとかコンピュータは劣化版って感じか？

後の、沈黙の艦隊である

記事の大元辿ったら200億ドルで購入ってわけじゃなくて
10隻導入した際豪州政府が支払うことになるライフサイクルコストのことみたい
1隻の潜水艦を15年運用すれば1000億かかるらしいからな

単純に潜水艦だけじゃないよね。これ。
潜水艦のシュミレーターやら、訓練用の施設とか、予備部品とかその他諸々。
オーストラリアに売却実績作ったら、他の国から引き合いがかなりあると思うな。

>>17
今度は俺達の(敗戦国になる)番だ
という感じ

可
能
性
だ
っ
たw

>>130
本体6000億円と20年分の部品と定期メンテナンス代金入れても日本企業が受け取れるのは1兆円でしょうな

あとの1兆円は油代と人件費でしょ

アメリカに怒られそう

>>122
あらやだ可愛い

ワルターエンジン積んでるんだっけ？

技術流出。オンボロ艦売りつけてやれ

救難艦やら練習用周辺機材もセットかね？

>>134
アメリカは何も言わんでしょ
オーストラリアはアメリカと敵対しないし、アメリカはディーゼル潜作れないし

>>129
日本の実績で1隻あたり年間20億以下で運用出来てる。
かなり大雑把過ぎる概算だと思うぞ

約2兆円の取引かよ…
武器輸出ってすげー金動くんだな

>>130
国産兵器は結構前から潜在需要はあるみたいよ。
工業製品からくる信頼性みたいなことからか
戦車だと売ってくれ・こんなの使えねぇってあるけどw

良くも悪くも実践経験ないからね

これからは武器輸出して老人を食わせていかにゃならんのか

10隻もかあこれはでかいなあ　しかもこれが手始めなんだからなあ
たとえトヨタごときがつぶれても痛くも痒くもないなあ貿易収支

あとはカナダ辺りが大人買いしてくれそうな。
あとは、後進国用に廉価版を作れば東南アジアでかなり売れると思う。
潜水艦技術はなかなか真似出来ないから、部品の補給なんかで政治的影響力を維持出来るし。
そうなったら、中国の空母も自国の港に釘付け。
外国の武器見本市に日本の潜水艦がラインナップされたら胸熱だな。

それと、哨戒機のP1もかなりの需要があると思う。

>>139
作れないんじゃなくて作らない

>>141
単価は高いし、一旦導入すると継続的に取引あるし。
冷戦崩壊後は軍縮で競合キツイけどね。
雨はともかく、他の武器輸出国は心中穏やかではないはず。

マジかよ
武器輸出は素晴らしい一歩だけれど、日本の最大の生命線の潜水艦とは…
当然技術もプラスで流れるんだからな…

これは安部総理やっちまったんじゃねーか？
何十年後が楽しみだわ

金とかの問題じゃない。
潜水艦だけは止めとけ。

オーストラリアは防衛主眼だからディーゼルがいいんだろな。しかし大口取引だわ

左翼「ドイツを見習え」

>>149
日本は更にその上を行くでしょ。
売却益で色々技術を開発出来るし。

二式大艇の直系の子孫US-2飛行艇も需要が高そうだ

>>16
５年か10年で全部引き渡せる

>>55
パクられるんじゃなくて、日本と対峙する国に
技術や運用関係を研究されて対策されることが心配

お前らやたら兵器に詳しいが、どうやったら覚えられるんだ

オージーも国内の雇用にならんし歓迎しないだろ
なにより漏洩が怖い、日本列島の守り神が丸裸にされそう

何故かまわりまわって中国に入りますとか絶対にならないようにしとけよ

他国に兵器売りながら
自国はNo戦争主義を貫けるのか心配だ

げ、日本で製造する方式なのか
技術だけ取られて向こうで作るのかとおもってたわ

抑止力ととらえればいいんじゃね？

オージーが日本軍人を虐待した事は絶対忘れない。

ディーゼルだっけ？
下手な原子力潜水艦より静音で
そこらのディーゼルより長く潜れるって聞いたが
そんなもん輸出して、こっちの安全が脅かされないのかね

乗組員と整備員と潜水艦をセットで売ろう

2013年2月には、防衛省は情報・技術供与の可否も含めて検討に入った。
同年3月11日、オーストラリアの軍関係者が、そうりゅう型に使用される特殊推進機関などの技術を、
オーストラリアに供与する可能性が高くなったことを明らかにした

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%81%9D%E3%81%86%E3%82%8A%E3%82%85%E3%81%86%E5%9E%8B%E6%BD%9C%E6%B0%B4%E8%89%A6&oldid=52722856

つかオージーは原子力潜水艦は視野に入れなかったのかね？
小回りが効かず隻数が増やせないからか？

オーストラリアの造船所での通常整備が出来る位の整備技術移転位はあるんじゃないの？
そうすれば造船所も整備のノウハウも得られて得だし。

>>152
戦争しないように、不良品の潜水艦売りつけるですね。分かります

この前スペインでは重すぎで浮かない潜水艦作ってたな

>>154
インドに20機売れました。国内配備は7機なのにw
見本市かなんかで20ヶ国から問い合わせ？あったらしいけど。
お値段が1機100億w

潜水艦もだけど、輸出解禁してすぐ、これだけ契約まとまるってすごいよ。
新幹線見ればわかる

アメリカ的にも、オーストラリアに頑張ってくれれば、太平洋での軍事負担も減るからいいんじゃね？

値の張る機械ってのは本体よりも維持に篦棒に金がかかるってことだ

>>170
対潜機能を付けたらもっと売れるよ。

オージー土人は間違い無く技術を売るぞ
そして、そのうち何かしらの因縁つけて金も全額払わないだろう

シー・シェパードの連中、クジラと間違そう。

今迄大国のモンキーモデルを買わされた国々が、日本の兵器に興味津々だろうな。

>>175
つかオージーから技術横流し受けて、あいつらが潜水艦持って、あちこちの捕鯨国の捕鯨船を魚雷で狙い始めたら事だけどな
シーシェパードの仕業だって証明がしにくくなる

>>141
ドイツが同じ価格で12隻と言ってたらしいなｗ
トルコ向けパワーパック契約といいそろそろドイツマスコミがネガキャンしてきそう

>>173
US-2より P-1の方が対潜ならいいだろ

Ｆ３５の調達機数も倍増だしオージは良い国

ちゃんと金払ってくれるんだろうな

>>178
安くても鉄くず要らんだ

>>179
後進国ならジェット機よりもプロペラ機の方が扱いやすいんじゃないのかな？
エンジンは外国製だし。

>>181
足りない分は、オージービーフで支払います。

武器は自分たちに返ってくる可能性があるんだからさ
そこら辺きちんと考えてやってくれてんのかな

中東のゲリラが乗ってる車がほとんどトヨタ車だし、日本製ってのは魅力なんだよな。

<丶`Д´>　ウリにも売るニダ

Uボード作った国が日本に泣きつくのかW

>>173
どうかな。元の哨戒機型は早々に引退したし。兼用できるかどうか
>>174
ばれたらその後取引できなくなる。やるなら哨戒機でやってると思う
が、怖いよね。

P-1は雨と競合するからたぶん無理

モンキーモデルにするために「音姫」を搭載しました

>>188
どんな板だよ

>>183
対潜能力の後付け上手く行くかね？
P-8とか見てると失敗すると思うが

そもそもターボファンエンジンとターボプロップエンジンって整備性に差あるのか？

日本にそんな技術あんのかよ？沈んだまま浮いてこなさそう。

>>189
P8は双発
P1は4発
生存性や航続距離、運用の幅などでP1の方が有利だと思うが。
特に領海が広い国々にとって、737じゃ...

ディーゼル駆動なら世界最高水準だろ
ってかそんなの輸出していいのか？
最新型でなくて旧型だろうな？

>>194
P-8ちゃんは対潜哨戒機なのに海面付近飛べない子だからな
米軍は無人機もセットに運用する予定のはずだし

すげー！10隻も買ってくれんの？
その利益で自衛隊も増強できるじゃん！

>>195
日本は間も無くディーゼル機関なくなる予定。
さらに先を行ってるよ。

日本製のAIP潜水艦が豪州に１０隻も配備されたら
中国艦隊の太平洋進出計画に大きな影響が出るよなｗ

現状の中国の対潜能力では日本の潜水艦を探知することすらできないのだからｗ

>>199
だからアメリカは文句いわないんだよね。

>>193
悪いが通常動力潜水艦だけはガチで世界最高レベルなんですわ

オージーに酸素魚雷が扱えるとは思えんな。

>>201
いわば海のステルス戦闘機
買いたい国はかなりある。
値段が折り合えば。

>>193
潜水すると二度と浮かないS-81さんのことですね

>>193
その沈んだまま浮いてこない相手がどんだけ怖いか想像してみろ

風呂入ろうと思ったら湯船の中にじっと潜んでる奴いたらイヤだろ？

おいおい技術つきとかいうおちだろこれ

ディーゼル潜水艦なのに、数週間潜りっぱなし出きるのは原潜持てない国にとっては超魅力的。

船のエンジンは車に比べて技術革新がなく
進化がとまっとるときいたが・・

当然中国に３０００兆円で売る契約はできてるよな

値段間違えてるよな
豪でのライセンス生産でも高い

中国に流れた瞬間造船所を叩かないと世界の海運が終わる

衛星打ち上げ代行しますよ
旅客機売りますよ
兵器売りますよ
日本が本気出したら怖いよ！

>>193
そのまま沈んでも配置から離れず、原因究明やら乗員遺族への配慮やらの手記を残すのが日本人です

>>208
民間と軍事は別だから、軍艦には航空機用エンジン積んでるし潜水艦はモーター駆動だから

>>210
それでも魅力的なのが、日本の潜水艦。
機密の塊だからね。
それを売ってくれるのだから、飛びつかない手はない。

>>193
そりゃおまえの国の潜水艦だろ
さっさと帰国しろ朝鮮人

こんなアホなことするくらいなら中国に20兆で売ったほうが良かったんじゃないのか？
オーストラリアも買った技術で他国に売る気マンマンなんだろうしさ

中国なら金あるだろうし出すんじゃねーの？

これで韓国やスゥエーデンの潜水艦ビジネスが終焉w

なにより、オーストラリアと中国の経済的結びつきを潰すのに、日本製兵器の輸出の狙いがありそう
ココらへんは狸と狐の化かし合いだな

それ儲け出るの？
核心部分はブラボにしとけよー

日本から買った潜水艦で日本の捕鯨船追っかけるんか

あそこ今は中国人と朝鮮人だらけだぞ
大丈夫なんか？

>>215
機密と言うより運用実績だろう
直接的に乗員の生命、大局的には国益がかかってる。
まず動いてもらわにゃ話にならない。性能が付いて来るならなおよろし

不可聴域で特定の波形出すように組んでるだろな。

>>222
アメリカもイージス艦売ってるしな。
下手に機密を中国なんかに渡したら、アメリカが黙ってないよ。
その辺りは大丈夫だと思うが。

潜水救難艦とかもセットで売ったりして。

自爆スイッチはちゃんと仕込んどけよ

おまえら心配したり、オーストコリアとか言ったりするけど
はっきり言って、対中機密保持については日本なんぞより
オーストラリアのほうがはるかに上だ。もうレベルがまったく違う。

中国が情報を欲しいなら直接日本に来る。オーストラリアより
ずっとザルだからだ。

世界をなめるんじゃねえ。情報保全に関しては日本は3歳の子供。
冗談のようなバカな国だ。オーストラリアを心配するならその前に
日本の惨状をなんとかしろ。情報保全痴呆国。

この金額が本当だったら

死の商人辞めらんないな

三菱重工と川重にもう1つずつドッグを作るのか

こりゃボロい商売だな
こっちはその金で新しいの作ればいいんだから

政権交代したら中国に再販売するんじゃないのかなあ。

戦車なんかも、90式程度でも中東の金持ち国なら買うでしょ。

技術あるんだからどんどん売れば良い

これで日本の潜水艦技術が丸裸に・・・・・・・

>>233
M1買うだろね、てか買ってるし。砂漠での実績あるから
売り込むなら軽量コンパクトを要求するような地勢の所
ベトナムなんかありそうだけど、中国に鹵獲されそうでヤバすぎか

安すぎね？

まいどありー

自国の技術が晒されるので2兆ってどうなんだろう？

ニホン潜水艦を売る
↓
オーストリア喜ぶ
↓
中国が技術を買う
↓
中国軍の潜水艦の技術が上がるｗｗｗ

技術の転売されて終わりだよｗｗｗｗ
ネトウヨｳｹﾙｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>217
大丈夫だよ2014年式の契約みたいなもんだ来年には年落ちだあ

>>240
間違いあり。中国は買わない。
盗む

>>235
そんな心配はまったくない。

中国はもし日本の潜水艦の技術情報が欲しいならいくらでも
日本から取れる。日本はザルだ。
わざわざ豪州その他西側各国のように防諜体制が確立されている国から
とるより日本から直接とるほうがずっと簡単。

でも減税なんてされないしその分また外国にばらまくだけなんだろ？
あほ政府

>>178
ドイツの潜水艦って、最近のは出来悪いんじゃね
水中で進むと40度傾いて使い物にならんから、ギリシャが受取拒否してたし
かつての潜水艦大国が今や見る影も無いな

>>183
P-1のエンジンは川崎製だぞ
C-2かMRJと混同してないか？

>>245
輸出用のモンキーモデルだからじゃね？

>>246
US2の事だよ。

はっ？2兆円？
高過ぎねえか？
単なる製造費だけじゃねえなこれ
多分、積む魚雷や電子システムの開発もやるんじゃ無いか？

>>243
そうそう　そして取った情報を形に出来ない低技術力
もがいているうちに日本は三歩先にいってる

>>246
P1のエンジンは国産で低燃費だよね。
しかも、エンジン数発停止させて運用することが出来るから、更に低燃費だよね。

>>250
そして空から落ちたり海に沈んだりして死ぬ人民解放軍の軍人、かわいそうｗ
でも軍事技術の進歩ってのは最初はどこの国でもそうなのかな。

とにかく日本は他国にああだこうだ言う前に自分の防諜体制を確立するべきだ。
そのためにも自衛隊の事実上の軍隊化（軍法会議）と民間人を含めた
情報漏えい行為に対する極刑（最低でも終身刑）は絶対に必要。

情報漏らして数年で許されるとか、仕事クビで許されるとか、今の日本は
オーストラリアから見ても3歳児の女の子のおままごとだ。人にものを言える
立場にない。

この値段ならフルスペックモデル売りそう　

>>252
二年ぐらい前にシナが本気で日本に仕掛けようとしてた時に、退職者続出で潜水艦を動かせなくなったらしいｗ

潜水艦のアクティブソナーのせいでクジラの方向感覚が狂って浜に打ち上げられて死ぬわけだが？

まずは売国奴の民主党を潰さねば

>>254
誰にも知られず永遠に深海に眠ってるシナの潜水艦が沢山あったりしてw

>>255
それって因果関係が確認されたんだっけ？
ソスよろ

まぁ、いずれにせよ、シナやトンスルが血眼になってスパイ活動を活発にするだろうな。

日本人は昔から変態兵器作るの好きだよなぁ

これでシーレーンは守れるな

オーストラリアってそんな金持ってんの？
ろくな産業ないだろ

クジラ喰ってる場合じゃない

アベノミクス凄いな

潜水艦はオーストラリアへ
音紋はハニートラップで中国へ

豪の政権が変わったら支那に情報漏れないか心配だわ

１隻2000億？

潜水艦ってたっかいんだなー

今後、海外取引先からのオーダーで核ミサイル搭載可能型とか原子力エンジン型とか日本の法律では造れないモノを開発できたら面白いね。

>>267
10年保証

>>267
何度も書かれてるけど、運用経費その他込みなんだよ
車買った代金と修理・部品の費用も込み、みたいなもん
国産車は大してかからないだろうけど兵器はそうでもないって事

これはあれか
他国だと安い価格でそれなりの兵器を買うことになるけど
日本なら高価格高品質の兵器をお売りしますよというアピールか

今のそうりゅう型はAIPやら電池やらで居住空間がきつい
基本的に体格の大きいオーストラリア人には更にきつい
オーストラリアは居住スペースを重視してるから船体自体の見直し
大型化による再設計による価格高騰かもな。

日本の捕鯨船が、、、、

>>ID:mW+h3G4+0

頭の中がハッピーセット

そりゃ反対でるわな、華僑いっぱい移民してるしそいつらの票や資金で議員なってるやついるからな

欧米諸国が、移民政策で大量の移民を受け入れたが、今、そのせいで問題になっている。
特に中国人、韓国人の流入で治安の低下や政治への介入で酷いことに。
改めて日本のぶれない移民政策が評価されているw

日本は小銃を輸入しろよ

モンキーモデル作ったけど
カイゼンしているうちに
本家より良い物が安くできるようになったよ(^^)
とかにならなきゃいいけど

内部機器やスクリューなどはアップグレード出来るが、外殻は無理でしょ。
日本よりはグレードの低い鋼板を使うでしょうね。
にしても
原材料鉄鋼→オーストラリアから輸入
鉄鋼で出来た潜水艦→オーストラリアへ輸出
日本は凄いね。

http://i.imgur.com/Z35Mz9Y.jpg

ドイツを見習った結果だと思っていて

オージーの仮想敵国ってどこ？

漏洩漏洩言うけど、技術供与でもなく完成品を渡すのにどんな漏洩があるというんだ?

潜水艦はスクリュー音や限界深度、速力などはトップシークレットです。

日本は・・・あんな艦を・・・造っていたと・・・いうのか・・・

戦時中に戦闘機格納の馬鹿デカい変態潜水艦を作った国ですから→日本

日本も軍需で稼ぐ時代にきたか。

日本企業の得意技で製造は中国なんでしょ？

ｋろえで太平洋は日本が抑えることになるんだな・・・
世界が日本に潜水艦開発を許すからこうなる
地球上の９割は海
日本は海を制することになる

簡単に２兆円の買い物とか金持ってんな

>>291
オーストラリアは資源いっぱいあるからねぇ

まあ妥当な値段ではないかな。多分訓練等の金額も込みだろう。

安すぎ

偵察ヘリのニンジャなんかは、軽武装したやつ、かなり需要あるよね。
あと、C2も、エンジンが767と同じだよね。
民間にエンジン整備任せやすいし。

材料をオーストラリアが輸出して日本が加工してオーストラリアに製品を出荷する。日本は利益で牛や麦や大豆を買う。両者が潤う素晴らしい関係が作れるぞ。

実績作って固定客の確保だよね。

>>278
小銃は自国製生産が基本だろ

>>283
インドネシア

>>283
南極だよ。あいつらはヤバイ

機密満載の最新鋭の潜水艦を敵国に売るとかアホだと思います

>>301
敵じゃないだろw

オーストラリア近海にも中国が進出してきたからな

日本はスパイ防止法が必要だと思うのだが、なぜ法整備しないんだ？

>>300
オーストラリアは実は戦後数十年間ずっと南極のナチス残党と交戦状態なんだよな。
これの一個前のコリンズ級の稼働率が低いのも交戦時の損傷を直すためにドック入りが多かったせい。

三菱川崎石川島新明和
日本の軍需産業の底力は凄いね

本当はモンキーモデル売らにゃいかんのに
技術者頑張りすぎて国内版より性能良いの作っちゃうんだろうなあ

>>307
海自の次級はAIP廃止してリチウムイオンのみで4週間潜行を目指してるってことなので、そうりゅう型を気合いで作っても問題無いかもしれんね。

>>304
民主に邪魔されて成立しなかったじゃん

普通の日本アゲなレスは良いけど、
時々頭おかしいんじゃないかと思える日本アゲが混ざってるのがキモイ。

>>308
リチウムかあ
安全性は担保されてんのかな

ブサヨは二度とオージービーフ食わないんだろ

>>310
そういうあなたは在日だね。

おい、止めろ！
中国に技術横流しにされるぞ。

実はチタン製の外郭や高張力鋼の内郭に使用される冶金技術がキモだったりする

>>304
昔に谷垣禎一がスパイ防止法を潰したから。

>>313
自分は妄想垂れ流しが止められないと自己紹介ありがとうNGしとくわ。

約2兆円かよ
なかなかやるじゃねーか

ええ儲け話ですな

オージーが潜水艦を調査してシナに情報をあげる未来

>>3
10隻で2兆円って安くね？

人殺しの道具を輸出して誇らしいですか？

ロシアはアクラ2型を売り出したりせんのかな

>>322
くやしいのうｗｗｗ

多分、儲かってないんだろーけどな

>>321
別に安くはない。
そうりゅうが一隻500-600億円だから単純に4倍。
ただ兵器の輸出は現物ポンと買って終わりじゃない。
それに関わるさまざまな技術も同時に買い取る。実際の運用や整備が出来ないと宝の持ち腐れ。
まあ、オーストラリアがよっぽどの馬鹿じゃない限り、
オーストラリアが手に入れる内容と2兆は適正価格なんだろう。

1隻は独立宣言して中国へ行きそう

10隻で2兆円ってどんだけバーゲンセールなんだよ。

安部総理が前の政権時に日米豪印の非公式軍事同盟結ぼうとしてたけど
この話も延長線上にあるのかな？

今のオーストラリアは中国移民だらけの国だってのが気になる。

>>53
もう学校始まってるだろ
さぼってないで早く行け

自衛への納入額に比べたら激高だな。

潜水艦の恐ろしさを例えるなら
泳げる位広い濁り湯温泉に入ってたら
何十分でも潜れるホモがお前の股間に
しつこく手を伸ばしてくる感じと言えば分かり難い

日本の捕鯨船が謎の沈没

>>240
日本の技術力があってこそだから、日本の潜水艦はね。
他の国では図面があっても作れない。
溶接等の技術力ない所が作ったら、前のオージーと一緒でまともに使えない欠陥だらけな。

オージーは潜水艦12隻欲しいって言ってたんじゃなかったか？
後２隻はどうするんだろ？

豪が米についで最も緊密な日本の軍事同盟国であることがあまりにも知られてない

学校でのビックリマンシールの取引の経験からすると
この後、中国に転売される

>>16
毎年交互で川崎とIHI？で作っているから
普通にやっても今の二倍の生産量になる

>>333
いやあああ

>>339
起工から進水まで2年弱かかってるみたいだから毎年１隻作るのは無理なんじゃ？

>>336
10隻いきなり作る訳じゃないから、
時間かけて後2隻取得するんじゃないの。

オーストラリア海軍仕様の新造艦だから、
量産効果で多少後の方が安くなる可能性あるし。

>>339
普通の船舶だと、艤装以降の工程は進水式の後、つまりドックで行うからドックは空くんだが、
潜水艦はどうなんだろう？
潜水艦も艤装はドック外で水に浮かべて行うのかな？

ところで、japは作っちゃ退役繰り返してて、長期間の運用に関しては未知数なんじゃないの？
通常の半分くらいの感覚で更新してるやろ？

だってタケナカが、やれつってるから・・・

なんか中国の
日豪分断工作に
まんまと
乗せられてしまって
オーストラリア
嫌いなネラー多いけど
オーストラリアの人って
なんでだ？とこっちが
驚くくらい
日本のこと
好きだよ

クジラも潜水艦で守る時代になったのか

>>344
練習艦や実験艦として運用してるみたいだな。

いいじゃん。
オーストラリアに限らずじゃんじゃん売ろうぜ。

東南アジアあたりにはもっと安くたくさん提供してあげたい気もするけど。

>>349
運用出来ないよ。

>>349
金がねーよ
GDPぐらいしっとけ馬鹿

>>346
オーストラリアもニュージーランドも親日のイメージしか無い。
めっちゃ日本に観光来る。
前は政治家が日本ディスってたけど昔話。
いまや軍事同盟国だし。
中共が狂ってくれたおかげでもあるが…

東南アジアの国々だと維持費だけで軍事費吹っ飛びそうだなｗ

>>311
現行そうりゅう型にもリチウムイオンを採用する(AIP併用)みたいだし、どうなんだろね。
オーストラリア版は鉛蓄電池、海自版はリチウムイオンなら差別化できるけど、鉛蓄電池の方が枯れた技術なのも確かだね。

ぐぐればどのくらいすごいかわかる

ゆうしお辺りを投げとけよ

外貨なんかいらん、外国にばら撒くぐらいある

日本はナメられてるから、1隻売った時点で残りキャンセルさせられて、
その1隻も中国に高値で売られておしまいだぴょん

マグナムトルネード！

ところで、なんで海上自衛隊に潜水艦が有るんだ。おかしいじゃないか。

>>358
それやったらオージーに最新鋭の物を売る国はなくなるよ。ブラックボックス開けまくって中国に流してる韓国みたいに。

>>354
ニューヨークだったかなあ
洪水でリチウムイオン電池搭載の電気自動車が水のなかで燃えてた
潜水艦に積んで大丈夫なのかなとおもた

>>216
韓国ってそもそも潜水艦あるの？

はぁ？潜水艦なんて100億くらいだろ
馬鹿か

>>362
海水浸かると鉛蓄電池も塩素出したりして大変なことになる。
リチウムイオンは燃えるんで致命的だけど、それなりに目算ついてるんだろな。

>>364
作るだけなら５００億くらいだけどアフターサービス込みで２兆円。
別にぼった栗では無いらしい。

潜水艦の乗組員って運動どうしてんだろ
あの狭い中走り回ってんのかね

>>121
ネズミだなｗ

>>365
ダメコンの目処はついてるってことか

>>366
多分、もめると思う
失業問題が絡むし

10隻ってのがちょっと気になる。大量発注で単価下げさせて、4隻くらいで打ち切り金額そのままバーカ。ってやりそうな気がする。

>>367
ロシアの戦略原潜だとプール付きもあるもんな

まー日本は普通は３週間勤務だから運動しないかもな

それにしても、防衛費削減もあって最新鋭になればなるほど居住空間が狭くなってるのは可哀想だな
せめて２人部屋にするとか娯楽室作るとかしてやればいいのに
まーそうすると全長１００ｍ越えてコストも１００億円増えるらしいけどな

>>370
少なくとも今の潜水艦の更新に６隻は必要なんじゃない？
４隻で打ち切ってあと２隻はどうすんの？

>>352
それは本物のオーストラリア人だろうな
つまりイギリス移民系の子孫

過去４０年で５００万人が移民してきたから今のオージーは本来のオージーとは違うんじゃねーか

まードイツも８６年後にゲルマン民族が１０％切って少数派になるらしいからしょうがないけど
しかもイスラム教徒が２０％の国になるんだってな

中国に情報流されるし、伊号潜水艦でも作って輸出しとけ

>>371
プールｗ
ロシアすげえな

>>370
日本の企業ってその辺の契約下手だよなー
アメリカでもやられまくりだもんな

弁護士もっと増やして上場企業は最低でも５人くらい雇えばいいのに
商社とか銀行は１０００人くらいの弁護士会計士弁理士を雇えばいいよ

日本製なの？

ターゲットは捕鯨船だオージー

こんなもん量産して売りまくれば消費税分儲かるじゃん
なんでやらないの？

>>376
何をいう
オーストラリアはインフラの殆どを日本に任せてくれたり、２世代前の車を喜んで買ってくれるいいお客さん。

安すぎるだろｗ

>>380
その分俺も観光いってるで、オーストラリアへは、ゴールドコーストメルボルン、タスマニア、シドニー、とかいってきたけど
ケアンズが一番良かった

でもまー、人種差別的な暴言は１０回くらい浴びたけどなｗ

>>382
日本にくる豪州の人ってフレンドリーだけどね。
まだいるんやね白人至上主義者。

>>300
フェアリィってやつらだっけ　あれフィクションだろ？

>>364
オーストラリア海軍が今使ってるコリンズ級ってのが3000トンで1000億。そして使えない(議会でもめまくった)。
そうりゅう型の方が価格的にも安いんだそうだ。

>>372
4隻は適当に言っただけ。

>>375
今は廃艦になって観光ツアー
今のジムやプールや娯楽室はもっとキレイでデカイそうだ

海自は定員充足率が９０％切ってるから通常任務終わった通信士や魚雷担当が便所掃除したりしてるらしいからなｗ
日本の海自は忍耐が伝統だからどんどん若いやつが辞めていく
すき家みたいな悪循環だな

http://livedoor.blogimg.jp/corez18c24-mili777/imgs/4/c/4c5113fe.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/corez18c24-mili777/imgs/1/7/17501ff7.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/corez18c24-mili777/imgs/d/f/dfe8a9cf.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/corez18c24-mili777/imgs/b/d/bde1dc5f.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/corez18c24-mili777/imgs/d/9/d94d0806.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/corez18c24-mili777/imgs/6/8/6837943d.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/corez18c24-mili777/imgs/a/8/a841643a.jpg

>>383
そりゃまー出稼ぎやなくて観光で来る時点で日本に興味がある訳やからなｗ

でもまー半分くらいはチンクとかっていう中国人の糞野郎みたいな意味で言われてるから
日本人と解ってるなら言われんかったかも？？？

オージーの白豪主義って今の５０才くらいから上は多いんとちゃうの？

売っても良い技術にこんだけ出させたんだから良い商売できたんじゃないか？

通過安でメイドインジャパンの兵器が飛ぶように売れる時代へ

>>119
>>306

実際に作ってる人の半分は時給１５００円の派遣社員だったりしてなｗ

先日ようやくオーストラリアはインドにウラン、プルトニウムの輸出に同意した
これまではインドは条約に加盟していないからって理由で禁止してたけど
対中国を見据えて合意に達したそうだ

もちろんこの合意の背景には>>1の内容も絡んでる

で、先週の安倍のバングラディッシュ、スリランカ訪問。

中国包囲網は着実に進んでる

オーストラリアの新聞サイトのコメント欄を読むと、

反対意見
・国内の雇用問題をどうするんだ。
・アメリカから原水買えよ。
・買ってどこと戦うんだ？フィジー？フィリピン？

賛成意見
・車だってTOYOTAを買うだろ。
・車さえ満足に作れないのに、潜水艦を作れるわけないじゃないか。

こんな論争だな。

最新型と聞いて買ってみたら
昭和の臭いがする古臭い技術でオーストラリア人が驚愕

>>1

> 潜水艦最大10隻を
> 200億オーストラリアドル（約1兆9600億円）前後。

なんか安くね？

>>344
一応退役したのはまだ整備しつつ持っている

>>395
そうりゅう型の海自納入価格は500億円程度で海自の全調達数は10隻。
もちろん開発費が価格に乗ってるが、言ってみれば海自に収め終わった段階で開発費の元を取ったことになる。
つまり、建造費はもっと安い。

中国に対する危機感だろね。
一国で対応するのは最早無理だから。

これは潜水艦の代金以上のものが含まれていると思う。
意思の表明とか、有事の際の対応の確認とか。

全部日本で組み立てたやつ売りつけるの？
あとフルスペックじゃさすがに売らないよね

>>393
オージーの国内建造はアメリカに1000人は必要って言われたけど200人しか居ないって話で
原潜はアメリカの国内価格の建造費が約1000億円で予算的に無理って話じゃなかったか？

>>344
護衛艦も海保巡視船もモスポールして、
保存してある。
その数、現役艦の2倍以上。
有事の際には無いはずの船が出動する。

>>9
そして韓国が開発したと言い出す

>>393
全国紙のオーストラリアン見たけど、向こうの全国紙でもトップニュースになってるな
つーか、オーストラリアで作ると健造費と運営費で５兆円もかかるんやな

コメント欄見ると日本で民主党批判するネトウヨがいるみたいに労働党や緑の党批判するのもおるなｗ
色々あるけど納税者として性能が良ければいいっていう意見なんかな

http://www.theaustralian.com.au/?nk=1af972fa9c97ba89603ba846f484a60d
http://www.theaustralian.com.au/national-affairs/defence/submarine-plan-a-threat-to-national-security-labor/story-e6frg8yo-1227052518280

リニア9兆円のバカバカしさ

B-2スピリットよりも安いな！

>>397

そうなんや、無知やったわ
教えてくれてありがとう

>>401
モスボールってｗ
おまえ嘘つきやな

日本の自衛隊はアメリカみたいに保存してへんわいな
退役したら直ぐスクラップや

展示品でちょいあるだけ

>>401
護衛艦100隻も保存してるわけがねぇだろw

>>65
> >>9
> その中国に対抗する軍事同盟国に売るんだから・・
> 何を心配してるんだか・・・

お前の危機管理の想像力の無さは土人レベルやな。
中国系オーストラリア人は、海軍に入る資格がある。
中国人、朝鮮人は、国籍に帰属意識無い。

一旦中国系オーストラリア水兵が、信頼されて潜水艦乗りに任命された時点で終わり。
それも１０隻も提供するんやったら、数人は中国系が紛れ込む。

中国政府は、その水兵の親族を把握して、水兵に話しかければOK。
水兵は、親族に危害が及ばないように＆金が貰える＆憎き日本の技術流出なら別に罪の意識は無い
で、中国政府の提案を拒否する動機が無い。

>>393
オーストラリアで製造業が全滅したのは最低賃金が１７００円くらいだからな
スイスは２０００円だっけな

だからサービス業で生きるしかないんだよ

>>401
乗組員が居ないけどな！！

おやしお型は今でも訓練艦として使ってんだっけ
そういうのなら、兵装戻して実戦配備も容易いと思うけどね

>>18
そのとおりだな
ソ連崩壊させたらあかんかったのか

>>411
練習潜水艦ふゆしおだっけ？
モスボールじゃないけど練習艦から復帰はあるよな
護衛艦やまぎりとかもそうだよな

空自のP3Cとかもそうだと思うけど予算不測でしょうがなくだよな

AIP潜水艦の建造費1隻　500億円じゃなかった？

教習潜は三波はるしおでございましたか。

関係ないけど、そうりゅう型って動力がデカくなり過ぎて、船体サイズの割に居住性最悪みたいに言われてるけど
オージーに我慢できるんかね？

船殻と機関はそのまま
お尻・武装・センサー類はオーストラリア国産
じゃないかな

>>387
コレ買って飛行甲板付けて、
パラジウムリアクター乗せて
強襲揚陸潜水艦作ろうぜ！

>>415
兵装はオージー独自にするんだろうけど
そうりゅうの船体と機関が同じなら安くなるとは思うけど同じなのかな？

そうりゅうの次の代の日本の潜水艦仕様に似せてくるんじゃないの？
大量生産になれば、費用も下がるから海自の２２隻体制の維持や整備のコストも下がるだろうし
三菱やIHIにとっても、利益が上がって開発費が確保できて、熟練工を養成できる為の人件費が確保できるから良いことだな

>>363
ドイツのモンキーモデルのライセンス生産品。自称自国技術の純国産品。
部品の半分はドイツ製。
恒例トンスルクオリティの技術をパクる為分解。
分解したはいいが、組み立てられず放置w

そろそろ艦名漢字に戻そうぜ
そうりゅう型って言うより蒼龍型の方が良いだろ

>>22
川崎重工と三菱重工
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%9D%E3%81%86%E3%82%8A%E3%82%85%E3%81%86%E5%9E%8B%E6%BD%9C%E6%B0%B4%E8%89%A6

>>373
×イギリス移民
○本国から島流しにされた犯罪者のならず者

んな連中とシナの工作員だらけので捕鯨にわけのわからんイチャモンつけられる国に国防情報渡すとか正気とは思えない
下手すりゃこの潜水艦で捕鯨船撃沈されるぞ

数年後そっくりな潜水艦が中国に

そう言えば、2年位前に港におやしおが停泊していて、観に行ったら見学会やってたから中を見学させて貰った。
垂直の梯子やハッチをくぐるのが意外とキツかったw
訓練生は、魚雷の隣で寝てるのなw
夏は魚雷抱き枕にすると冷たくて気持ちいいらしい。
帰りに乗組員から、おやしおの認識帽を買ってきた。

予算2兆ならアメリカから原潜売ってもらえるんじゃないの？

F22と一緒で原潜なんか売らないでしょ。アメリカは。

原潜にしたらオーストラリアでメンテも出来なくて厳しくなるんじゃ？

>>425
現行ヴァージニア級が1隻2000億円で、前級のシーウルフ級が2500億円。
しかも米国内調達価格だけでそれなので、メンテだの教育だの施設だので、えらい価格になると思われ。
(原子力特有の費用もかかる)

>>426
アメリカはイギリスにだけは核売ってるとかいうかリースしてるよな
あの辺が特別な関係だろうな
日本には絶対核は渡さないだろうが

そういや、オバマに負けたけどマケイン上院議員はアメリカは日本の為に核による報復はできないけど
代わりに日本に核を売るべきだと言ってたけど選挙で負けたな

アメリカ軍での調達価格が日本円で代替1000億円ぐらいだから
仮に今回の話と全く同じとしても、オーストラリアは一席2000億円近くする事になる。
単純計算で5隻になっちゃうな。頑張って6隻にしないと色々と大変だろう。

>>428
原潜って、アメリカ、ロシア、イギリス、フランス、中国くらいかな？
でも哨戒潜水艦にも原潜にしてるのってアメリカくらいか？

空母だってアメリカだけ原子力だもんな
全く別格だわ

情報が漏れるとか言ってる人は、
オーストラリアがエシュロンクラブに居て、
毎年防諜体制検査受けてて最高クラス維持してるのをどう理解すんの？

バージニア級原潜10隻で176億ドルか
ttp://www.businessnewsline.com/biztech/201405121747200000.html

>>429
戦略ミサイルは供与しても核弾頭までは渡してねーよ

>>433
特殊部隊用の潜水艦に１隻１７００億円とか凄いな
つーか、普段から色んな作戦というか、暗殺、誘拐、潜入、破壊とか色々やってるんだろうなー

安いな、安くない？

>>305
知ってる人がいて良かった。
南極がなぜどこの国も軍事基地を置けないか、なぜ妙な配慮がなされてるのか考えるとそういう結論に達するよね。

地底人の正体もあいつら。
たまに姿見せる。

生産ライン二本しか無いのにどうやって増産するんだろう
潜水艦22隻体制にしても、人員育成が間に合うのか

ちゃんと金払ってくれるの？
オージービーフ100年分とかじゃねーだろーな

捕鯨問題に首突っ込んで来ないようにさせて
シー・シェパード寄港禁止とかしてくれよ

なんか日本の技術とか言ってるがそうりゅうの技術だってスウェーデンのだろ

>>440
AIPがスウェーデンのコックムス社のライセンス品

>>439
現（物）金（gold）払いでok

オーストラリアは中国人が多いからなあ。
保守連合が負ければ、以前の親中国家に戻る可能性が極めて高い。
日本の軍事技術が丸裸にされるのは時間の問題だな。

>>440
オーストラリアが導入してダメだこりゃな潜水艦コリンズ級を設計したのがスウェーデンのコックムス社。
製造はオーストラリア。

で、そうりゅうのAIPはそのコックムス社からライセンスを受けて製造してるが、日本は練習艦でテストを繰り返した後にかなり手を入れてそうりゅうに搭載してる。

設計のままじゃだめなのか、オーストラリアの造船がダメなのかはわからないけどね。

で、その２兆円は他国にバラまく馬鹿政府

そうりゅう型じゃないよな？
戦闘機で言えばＦ22だろ？
型落ちモデルにしないと。

>>446
そうりゅうだろ。最有力候補らしいし。

>>446
２年後の予算で作る潜水艦から新型になるんで
オーストラリア輸出する奴を引き渡す頃にはちょうど型落ちになるじゃね？

http://www.theaustralian.com.au/national-affairs/defence/submarine-plan-a-threat-to-national-security-labor/story-e6frg8yo-1227052518280

オーストラリアにも２ｃｈがあったらええのになｗ
まー大手新聞社がコメント欄つけてるのには関心するな

製造ラインどうすんのかね、増やすのかな

>>447
豪州向けにアレンジするという記事があった

>>451
見た目をクジラっぽく

ただこれ国内の雇用問題も絡んでるから技術移転して国内で製造するとかいう誰も得しない話になりそう。

一編に10隻も買うの？

一気にそれだけ買うよりも少しずつ世代交代させながら増やす方がいいんじゃないの？

>>450
ドック増やすか建造期間を短縮するかはしないと空きは無いからどうするんだろうな
工員を３交代で24時間建造して１隻１年で建造して空き作るって手も有るかもしれんｗｗ

>>452
シーシェパードみたいな特別外装にすりゃいいのに。
爆音で多分潜水艦になんないけど。

オーストラリアに売った潜水艦が、五星紅旗つけて尖閣諸島に現れるから。

日本は災害救助がほぼ主目的だろうから、小型空母みたいのがいいが
潜水艦って、威嚇ではなくて、完全に敵を倒すことを前提にした兵器だよな。
オーストラリアはコレで何をするのだろう。

製造ラインは輸出用に優先的に割り振って
不足する国内需要は甲標的と回天で賄うしかない

>>458
通常型の潜水艦は侵略国が来ても船沈めて上陸なんてさせねーから！
ってアピールでだから来るなってのが目的じゃない？

相手国に攻めたら落とせるかもって思わせないのが勝ち

>

>>458
日本は政治的問題でいずもが作れなかったけどようやく作れたな
ひゅうが、とわだなんて意味もなかったけど全通甲板アレルギー治療のステップアップの為だけに存在したな

この政治的成約のお陰で過去３０年で２兆円くらい無駄金使ってると思うわ

>>458
日本の捕鯨船の撃沈だろ
オーストコリアには回天でも渡しとけ

>>458
その海域に潜んでる(かもしれない)。
ってだけで敵艦隊の侵攻を阻止できる。
ある意味、威嚇兵器の最たるものとも言える。

コリンズ級は微速で4日連続潜水だったのに対し、そうりゅうなら2週間以上潜めるので、より運用が楽になる。

ただし、あくまでも微速であり、侵攻する運用には向かない。(それが必要なら原潜だね)

>>458
アメリカの命令で哨戒活動して必要があれば台風に紛れて中国艦隊を撃沈

>>429
と言うか、第二次大戦当時はイギリスの科学技術がアメリカを凌駕していたから原爆開発にもイギリス人科学者が大量に参加していた。

>>463
そういや演習だけど、海自の潜水艦がアメリカの空母やらをバッタバッタを撃沈しまくった艦長いたよな
あの艦長は今どうしてんだろうか？

アメリカはメチャクチャびびってたしあれからもし中国がこの潜水艦あったらとかびびりだして台湾近くとかに空母通らなくなったな

オーストラリアに行くでち

10隻も売るのか
けっこうな商売のようだが日本的には儲かるのかね

溶接技術と精度が優れてる分、深く潜れる日本の潜水艦

>>467
お前の行き先はこっちだよー

つオリョール

>>453
オーストラリアが自国生産するには今の生産体制の10倍の規模の人員と設備が必要と試算結果出て国産を断念した

日本から潜水艦を買って、それを隅々まで研究して自国での潜水艦建造に取り入れようとしてるんだろう
つまり日本の技術がオーストラリアに流出する懸念もあると、ラジオで聞いた

オーストラリアは気に入らないけど
地理的に直接の敵になる可能性は極めて低いからいいんじゃね

>>472
自国で生産するには設備も人材も無くてこれから揃えるにはお金がかかり過ぎるから
日本から買おうって話なのに自国生産するのか？

ベトナムは潜水艦で対応するんだな
日本も潜水艦なかったら今頃尖閣列島は中国領になってたかもな

軍事専門家のいない日本の新聞社にはこういう記事は書けないだろうなー

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN0H409Q20140909?sp=true

焦点：南シナ海の「力関係」に変化か、べトナムは潜水艦で中国を抑止　

2014年 09月 9日 14:19　Reuters　ロイター

［香港　８日　ロイター］ - 領有権問題で緊張が続く南シナ海。ベトナムは近く、ロシア製の最新鋭潜水艦を複数配備することで、海洋進出を強める中国に対して確かな抑止力を手にする。

専門家らは、それによって中国の海洋戦略は再考を余儀なくされる可能性があると指摘する。

ベトナムは２００９年にロシアと交わした２６億ドル（約２７６０億円）規模の防衛協定の下、潜水艦６隻を購入することで合意。すでにロシア製の最新鋭艦２隻を保有しており、

続く・・・

豪州は、景気が良すぎて、人件費が高騰して製造業はもう車もつくれなくなったよ。
資源輸出国の裕福さゆえだけれど。

なにげに2兆円て凄いな。
北朝鮮の国家予算並みだな。

>>476
そうなんだよな
オーストラリアは大卒初年収の平均が４５０万だもんな
日本より１００万以上高いわな

資源と言えばカタールの平均年収が１，０００万超えたのも凄いよな
しかも、所得税無し、医療費無料、大学までの教育費無料、公共料金無料だから実際は日本の年収２，０００万相当かもしれないよな

軍事って金になるんだな

開発費用考えたら本当に正しい選択なのか？

>>479
ロシアなんてキロ型潜水艦を３０隻も輸出してさらに１５隻輸出予定だからな
日本のは高いし政治的にどこでも売る訳にはいかんだろうけどね

ドイツだって２０００年に入ってから武器輸出２倍になってるし
フランスなんて小型空母をロシアへ４隻も売るし
需要があれば売ればいいんだし

死の承認とかいうけど使う人間の問題だからな

>>480
量産化でコスト削減になるからいいよ

>>480
情報料込でこの値段なんじゃねーの
整備は現地でやるって言ってるし

争いがなきゃ2兆円で何ができたんだろうなぁ。
太地町に寄付したらお望みのイルクジ漁なくなるんじゃないか。

インドなんか欲しくてしょうがないだろうなぁ

退役中のはつゆき型やたちかぜ型やゆうしお型をどっかの国が引き取ってくれないかな？
スクラップするのにも金がかかるし。

>>485
アホの安倍は無料でどっかにあげそう・・・

>>485
つ海上保安庁

>>485
ベトナムなら
はい、よろこんで！
タダでね。

>>486
インドネシアやタイ、マレーシアあたりにあげてほしいな
日本のシーレーンだし

>>485
魚雷標的艦にして日本海溝に沈めたらいいんじゃね

>>487
旧海軍の本流を自負してるから、海自のお下がりはないでしょ。

>>485
運用費で軍事予算吹き飛びそうｗ

>>489
>>485
というか、日本は退役早すぎるなんだよな
外国に上げずにまだ使い続けたらええと思うわ

まー生産ドック維持する為には毎年１隻発注せなあかんかったけどこれで艦齢延長できるかも？

そうすればあとは海自の人員養成だけやけどこれまた人手不足で離職率高いからな・・・

ミリオタでリベラリストの石破茂がF2製造ライン廃止したみたいになって修理できんようにならん為にも
どんどん輸出すべきやな

これは絶対に数字が間違ってる
部品数込みの輸出でもここまでいかない
オーストラリアは値段が安くならないかと言い、防衛省も核心技術は輸出したくない。
防衛省は核心技術をはずせば値段も安く出来るのでそれを提案
それにオーストラリアが乗っかり合意間近だったはず。
400億円程度で建造するモンキーなのに10隻で2兆円はないわ。
幾ら消耗品の部品セットでも

>>493 日本の潜水艦は退役しても全て何時でも運用可能状態で保存してある。
左翼が喧しいから、配備数を中々増やせれないから、わざと退役早くし、有事に備えてる

>>495
ただ、乗員はポンポンと増やせんからなあ
もっと増員してほしい

来年からAIP外してリチウムイオン電池搭載の潜水艦つくるんだろ？
AIP載せてると輸出できないから

>>128
ディーゼル潜で？w

>>495
日本はモスポールしてませんねん

>>496 一万人要求したのに財務省が出した返答は数百人
自称保守の麻生が大臣だからなw
麻生内閣は河村を官房長官にしたし、通貨高で滅んだ国は過去にないと放置
また田母神閣下を更迭
河村なんか総選挙で負けて退陣確定してから、官房機密費2億円引き出し
幾ら領収書いらないからって、流石に説明して欲しいわ
自民党の自称保守は本当にたちが悪い
あの与謝野も自称保守でしたねw

三菱重工の株持ってる俺勝利？

>>496
まずは、お前が海自に入隊して、潜水艦配属を志願すれば良いんじゃね？

>>495
つーより防衛大綱で保有数16隻って決まってて、かつ2社のライン維持の為に毎年1隻発注、交互に受注。
普通は30年持つから超勿体無い。ので練習艦にするけどそんなに数はいらない
仕方がないので展示品とかw保有数増えて22隻になったけど、まだ使える。
売ろうw

有事の際に潜水艦が足りなくなれば、大和ミュージアムの「あきしお」も現役復帰するよ。

>>489
>インドネシアやタイ、マレーシアあたりにあげてほしいな

オーストラリアの仮想敵国がそのインドネシアなのですが

潜水艦のディーゼルエンジンの空気って言うか酸素は
どこから取り込むの？
ディーゼル燃料と一緒に酸素ボンベも内蔵なの？
そしてブクブクの排気はどうするの？

>>506 そうりゅう型で二週間は換気しないで大丈夫

二週間に一回は浮上する

>>506
ディーゼルエンジン使うのは浮上中か水面ギリギリでシュノーケルで吸気・排気できる範囲
潜行する時は電池駆動

>>507
臭いよね？臭いよね？臭いよね？
腐女子大歓喜

>>496
(ヾﾉ･ω･`)ﾑﾘﾑﾘ

瑞穂引退して良かった
あいつらバカ左翼が騒ぐからな
イタチの最後っ屁みたいに

左翼は矛盾の塊だからね

そうりゅう型なら次世代潜水艦が竣工すれば陳腐化するから問題ないよ。
とうとうリチウムイオン電池仕様に出来なくて本来のパフォーマンス発揮できなかったし。

ゴーヤとまるゆ
どっちがお好き？

>>514
はっちゃん

>>514
イクさん

＞自国で建造した場合には500～800億豪ドル（約4.9兆～7.8兆円）がかかるのに対し、
＞即納可能な日本の「そうりゅう（Soryu）」型を基にした潜水艦を購入すれば250億豪ドル（約2.4兆円）ですむ

これじゃ完成品買うだろうよ。
その方がトラブル少ないの確実だし。

右は武器を売り
左は国を売りました

>>506
シュノーケル深度に浮上してシュノーケル出してディーゼル回して一気に充電する。
ディーゼル排気は水中。
同時に取り込んだ空気を冷やして液体酸素として貯蔵して潜水時の水中動力にする。

[ ：：━◎]ﾉ　>>514カ級たん．

東南アジア諸国に1隻ずつモンキーモデルを試乗車として配りたい

オーストラリアは中国人移民が人口の30ぐらいいるんだろ
あまり技術流失はアホらしいが

一度でいいから中に入ってみたい

お風呂で潜水艦遊び

潜望鏡はもちろ…

シナチョンの反応はどうなのかな？

>>477
東電への緊急支援が２兆円だったかな

豪は初めに買ってくれたから2兆円
後から欲しい国は倍々になるから

初期に買う消耗品の部品とか入れても計算合わない

建造した潜水艦がオーストラリアで無難に運用できたら、諸外国にもいいセールスポイントになるよね。

これ、同じものをインドネシアに売ったらオージー怒る？

>>530
そりゃ激怒
インドネシアとオーストラリアは潜在的敵国関係だからな

フランスやドイツが中国に武器を売っても怒らない日本が異常なだけ

1隻2000億円て意外に安いな

インドネシアって、親中じゃなかったっけ？

>>532
海自版は６００億円だからボッタくり価格
でもそれが普通

日本だってアメリカからイージスシステムとかぼったくり価格で買ってるからな

カナダって、就航してる4隻の潜水艦は、イギリスの中古なんだね。
そろそろ船体更新の時期みたいだから、日本から買うかもね。
システムの故障やら、火災やらで上手く運用出来てないみたいだから、チャンスだね。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
　水道局江東営業所検針係　石原里志
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5302241.jpg
　魚拓
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5302316.jpg
　上司を免職直訴させてＳＮＳ投稿、都水道局の公務員を曝露
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1330368922/
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

敵国に潜水艦売るとかｗ

>>535
あの広い国土で人口２０００万のカナダはマジで軍備いらんかも
経済外交以外の外交と国防は全部アメリカやしな

まーカナダ人にもアイデンティティーがあるけどアメリカ合衆国に加盟した方がメリットは多いんちゃうんかな

インドも潜水艦の運用に難儀してるみたいだね。
爆発事故とかw
キロ級て、そうりゅう型に瞬殺されるよね？

ちなみに日本の潜水艦て、故障少ないよね？
てか、あるのかなぁ。
各国は潜水艦の故障で悩まされてるみたいだし、日本の潜水艦は魅力的なのかもしれない。

>>539
無理だろうな
基本的に潜水艦同士だけで闘うことは滅多にないしあっても艦隊決戦の一部だから

潜水艦が弱いのは航空機とヘリからの探知と魚雷攻撃
発見されたら鈍足だから確実にやられる

オーストラリアってどこかと領海争いしてるの？

結構な話じゃないか
約2兆で売ってどれくらい儲かるんだろうね
ちゃんと市場に流してよね、お金

今開発中のもっと静かで長く潜れるのより、1個前の型なんだろ？
多少の技術は売ってもいいんじゃね？

>>542
オーストラリアになんで潜水艦などいるのか、さっぱり理解できないんだよなあ
周りに殆ど国など無いのに
日本の周りは強盗とキチガイとたかり屋と火事場泥棒に囲まれてて哀れ

>>545
オーストラリア近海にシナの潜水艦が出没してるよ。

こりゃやめられまへんな

>>546
そうなんだ
チャンコロ、オーストラリアの近辺の島とかの資源狙ってんのか
アメは日本が太平洋の入り口抑えてある意味助かってんだから防衛費負担すべきだな

>>543
儲けは出るけど来年度から造る
新型潜水艦に金は回そう

でもよく考えると対潜水艦なら駆逐艦とか哨戒機とかの方が脅威のように思えるが
軍事素人なんでよくわからんけど
いずれにしてもアメの一番子分みたいな国なんだから一悶着あれば
日本なんかより、無条件にアメが飛んで来そうだが
左巻オバマのせいで自主防衛せざるを得なくなったか？

US-2もいらんかね～(´ω`)

>>550
素人目には海に潜って見えない潜水艦の方がカドが立たなくて
日本が輸出しやすいからじゃないかな？
どれでも一緒だと思うんだけど、仮に小銃売ったら大騒ぎになりそう
アホすぎる

>>545
オーストラリアだけでなく、フィリピンやインドネシアなどとNATOみたいな環太平洋レベルの軍事同盟を目指していると思う。
実現すれば中国は太平洋に出られなくなる。

もしかしたら潜水艦の前に哨戒機とか護衛艦とかの話があったのかもな
>>551みたいに飛行艇だったらおｋとかしょぼい武装だけど陸走る装甲車売ったら×とか

塵産む電池危険厨が必ず湧いて出るけど、容量はリポビタンに劣るものの
リン酸鉄は内部短絡でも発火する事無いし、実際pbバッテリーよりも安全性高いんじゃないかと思うわ
しかもリチウムは充電効率が良くて、突っ込んだ電力の8割位は貯めこむ事出来るんだろ
最近はご家庭用にも大容量リチウム蓄電システム売り出してるくらいだしな

>>552
日本から小銃買う国なんているわけねーじゃん。
自衛隊だって国産だからあれで我慢してるだけ。

>>545
東ティモール紛争があっただろ？
もともとインドネシア領土だった東ティモールが独立したときのインドネシアとの悶着。
インドネシアは大した武力行使もできず、独立を許さざるを得なかったが、
その時に東ティモールの独立を最も強力に支援したのはオーストラリア。
インドネシアもオーストラリア軍と交戦することを恐れて、東ティモールの独立阻止に
武力を大規模に使うことができなかった。
オーストラリアは東ティモールに肩入れして独立させた後、今度は独立した東ティモールに
独立させた恩と軍事力を背景にして、両国の間の海の国境線変更を迫った。
両国の国境海域は油田地帯で、東ティモールが独立したのも油田による収入を当て込んだものだったが、
オーストラリアは自国の領海をインドネシアだった時代より大幅に広げる国境線変更を東ティモールに迫った。
当初は東ティモールも抵抗したが、オーストラリア海軍はインドネシアに対する警戒と称して
国境線海域に海軍を大規模に展開して東ティモールを恫喝して、力ずくで国境線を変更させた。
軍事力の後ろ盾があっての経済力だということがよくわかる出来事だった。

US-2は、インドに売ることが決まってるよ。
http://www.47news.jp/CN/201408/CN2014081201002090.html

その水上機とオスプレイくっつけろよ

>>556
散々撃ったから知ってるよ
仮の話、文脈を読み取ってくれ、な？

>>560
仮の話なのにわざわざ不適格なものを選び出すアホの
文脈読み取れとか言われても。無理。

脱原発国オーストラリア産ウランを使って
原子力潜水艦を輸出する巻

捕鯨船が沈没するなあ

>>561
えー
552に
「仮に使えなくとも小銃売ったら大騒ぎになりそう」
とか書かないとだめなんか？
めんどくせえなｗ

何でアメリカは原潜売らないんだろう、イギリスイスラエルと並ぶ最友好国なのにさ、最新が無理なら１世代前のモンキーでも良いと思うのだが。

世界をまたにかけるアメリカならまだしも、日本には必要ないでしょ。

>>565
金がかかるし技術的にもオーストラリアの手には負えないから
何度もその話は出て、全部立ち消えになった

>>564
小銃なんて売れないって言っててそれに同意してるんだろ？
お前が知ってるもっと売れそうなものに変えればいいだけだろ。
でもめんどくさけりゃ好きにしろ、俺もメンドクサイ。

ドックは2隻分だろうから年一隻のペースでの輸出かね
ちゃんとモンキーモデルで頼むわ

そういや豪はDSRV持ってるのかな。一緒に売ってやれ。
あれもこれもと商売ができてよろしいw

スゥエーデンやドイツの潜水艦はハプーン搭載出来ないよね。
ハプーン搭載出来るそうりゅう型はいいよね。

ていうかメンテナンスできるのか、豪は

技術が全部中国に流れるな

オーストラリアでの中国の諜報活動は
すごいらしい

>>572
おおきい修繕は日本でやるんじゃないの？

お、ほぼ確定か
そりゃめでたい
乏しい防衛予算から、潜水艦にだけは何故か潤沢に金が回されてたからな
年に一隻更新されてくって、日本にしちゃこれは物凄いペースだよ
技術開発を怠らなかった結果の果実か、なんだか感慨深いな

>>523
呉逝け

>>531
なんで仲悪いの？

>>578
隣同士だからじゃね？

>>106
ばかやろう。
国の金で、これまで莫大な研究開発費を費やしてきた国家機密を、単純な建造費だけで売るわけないだろうが。
プレミア分のせてもまだ安い位だよ。

>>30
ほんとこれ、金額の問題じゃないと思ってる。
世界最先端の潜水艦技術を容易く売るべきじゃないだろ。
ましてやオーストコリアに。

>>581
　↑
こういうのが一番日本をダメにするんだと思う

韓国のアホなやつが、
そうりゅうより、うちの純国産の新型潜水艦の方が性能いいのに、なぜオーストラリアは日本のやつを買うんだ！
とか言っててワロタw
韓国の新型潜水艦て、まだ出来てもいないのにw

あんなとこにくれてやる必要ない。

F35のキャンセルの件もある

>>585
日本は納期を守ると思われ。
新規設計じゃないしw

そうりゅう型輸出の件で、中韓の反応を調べたら、
中国人→冷静に分析。海自の潜水艦、対潜能力は格段にレベルが高い。
海上の軍事力では日本に負けている。

韓国人→わが潜水艦は世界一。裏切り者ドイツと手を切り、イギリスやインドネシア、マレーシアと共同開発して作るべき。
我が新型潜水艦の方が優秀である。
新型潜水艦を売り込むべき。

作ってもいないものを売り込むとかw
戦闘機作るお詐欺再来かw

フルセットのそうりゅうが６００億くらいだろ
これはいくらなんでも高過ぎ
もう少し現実的な数字出せよ

オーストラリアが支払うと言うんだから、いいんじゃないの？

日本は隣国にテロ国家が3国あるわけで
隣国に流れると安全狂うぞ

旧式のロサンゼルス級が2000億円切ってるくらい、今のバージニア級で倍近くなってんじゃないかな？
それ考えると、多分レクサスケアみたいなの込みでのお値段なんだろう
それか、オージーのドックでフルメンテする為の技術移転料金も込みか

>>588
日本は自国で50億でF15生産してもアメリカにライセンス料払うと
最終的に一機の調達に100億以上かかること考えたら
兵器の売値としては普通のことなんじゃね。

日本はどんな理由で売るの？
まさかその程度の金が欲しいわけじゃあるまい

この売ってやる潜水艦のエンジンは、日本ではもうとっくに旧型タイプでしょ。
日本の潜水艦の動力源は、次の新しいシステムのやつに移行するからね。

どんどん肩遅れを豪州のどじんにうりつけてウハウハしようぜ
次期潜水艦に搭載するシステムエンジンを売り渡すわけねーっつのｗ

なにげに日本男児

>>593
オセアニアから東南アジアまでの海域をチンピラから守るためだろ？
その為に少し離れたところのチンピラを支援する。利害が一致すれば契約は取れる。

オーストラリアなんか南半球で孤立してるような位置にあるのに
わざわざアジアに関与したがってるんだな
まあチャンコロ包囲網ってことになるなら日本にとってもメリットではあるね

>>594
現役だよ。
正確には海自は10隻建造する計画で、現在5隻を運用してる。

ところでこのコテハンみたいなのと地区特定は最近こうなったのかな？
チベット自治区なんてのもあるんだが

オーストラリアは大型高速船の技術で日本より先行してるから、相互に技術協力関係が結べれば日本側のメリットも大きい
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%95%E3%83%88_(%E8%BC%B8%E9%80%81%E8%88%B9)
https://www.youtube.com/results?search_query=HSV+2+SWIFT+

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140909-00000028-jij_afp-bus_all
AFPも報道してるし約2.4兆円ってのは間違いじゃないのか
技術提供料も含まれてるんだろうか

保守部品とか買わないと
どこぞの国みたいにいきなり共食い整備せなあかんくなる

やっすーー

>>557
日本軍の一兵士の善意で始めた青空教室で学んだ少年が独立した時の大統領なんだろ？

>>601
次世代共同開発の話が先にあったから色々教えた上で
向こうでの整備技術確立込みなんだろうな
オージーの建造技術では無理とかもあったしな
海自が嫌がってるのが気になるわ

いいね！
http://www.mod.go.jp/msdf/formal/jmp/img/gallery/201406/12.jpg

オーストリアが自分で作ろうとすると
もっとかかるからってあったけど

>>606
中国軍もおるんかよw

まさかベトナムの国旗を見て中国と思ったんじゃあるまいな

>>593
パワーバランス。対中包囲網

>>608
日米豪越です ^^;;

>>606
これ、おおすみか。
>>608
ベトナムに謝れ

>>344
はいバカは透明

安すぎないか？

>>205
想像してワロタw
嫌すぐるw

>>558どや顔で誰でも知ってる情報出されてもw

利益はどれほどあるのか。

>>617
そうりゅう型は開発予算を乗せた状態で1隻500億。
開発予算は海自納入分の10隻で回収できると考えて良いため、オーストラリア納入分は建造費のみで良い、つまり500億よりかなり安く作れる。
これを10隻2兆円で買ってくれるってんだから、メンテだの要員だのあったとしても、結構美味しい話でないかい？

>>618
だから、一々日本まで回航してって訳にいかないから
技術移転分込みなんやろ

タモリ倶楽部で横須賀の潜水艦に潜入してたけどモザイクだらけだった

そうりゅう型とか日本の潜水艦は世界最高水準っていうけど、機密だらけなんじゃないのか

>>619
オーストラリアはそれを前級(コリンズ級)でやって失敗したのよ。
つまり、設計スウェーデン(コックムス社)で細かくライセンス買ってオーストラリア企業体で製造。(もうボロボロ)
なので、今回は完成品を買おうとしてる。
通常整備はオーストラリア、製造と本格整備は日本。

メンテナンスは日本の技術者でないと、できないよな。

>>619
技術移転は無理と言うか、そもそもオーストラリアは自国生産する気が無い

現地雇用を守るために整備だけはやらせてくれと言ってる状況

日本て潜水艦とかも売れるようになったんだっけ？

メンテナンスパッケージ込みじゃなくて、きっちり車検代も取るのなら、japぼったくりだなｗ

ただ、毛唐どもは強気で押せば無理が通ると思ってるから要注意っぽい

>>593
金が欲しいならだよ。日本の自衛隊需要だけでは市場が小さすぎて、
満足な研究開発費もかけられない。
市場が大きく、たくさん売れる方が潤沢に研究開発費を使用できて、
より高性能な兵器を製造できるだろ。

>>623
日本人になりすましたチャイナがまぎれこみそう

>>590
隣国のテロ国家ってアメリカロシア中国朝鮮の5か国だろ数え間違えてんぞ

>>597
オーストラリア製品の主要市場はアジアだろ。
石炭、鉄鉱石などの天然資源も、食肉、穀物などの農産物もほとんどはアジアで売りさばいている。
だから販売先の国は安定していて欲しい。
かつ、オセアニアといってもすぐ隣はオーストラリアの何倍もの人口を持つASEAN最大の国インドネシアで、
インドネシアとは熾烈な海洋資源の争奪戦を繰り広げている。
今まではオーストラリアが優勢だったが、インドネシアが急激に経済成長してきて、
オーストラリアに追いついて来た。うかうかしていると、経済力でも軍事力でも、遅れをとってしまう。
今まで、優勢な経済力、軍事力にモノをいわせて、かなり強引で汚いやり方で、
インドネシアとの競争に勝ってきたため、インドネシアとの関係は軋轢が激しく、
国力で劣勢に立つと意趣返しをされる可能性も恐れている。

>>624
防衛装備移転三原則が整備されたから出来るよ

>>626
兵器輸出は儲からないよ。
そもそもアメリカの戦闘機作ってて数千機を海外輸出までしてた企業が次々と事業手放してるのが説明つかない。
イギリスの軍用エンジン開発してたロールスロイスなんか破綻までしたし。

大事なのは技術者の継続雇用と兵器輸出で地域バランスを制御出来ることぐらいで、
粗利は低い。

>>631
利が薄いからこそ販売を拡大しなきゃならんわけだが。

利が薄くても今の日本には強い同盟国を作るのはアリな気がする。
牽制にはいいよね、嫌韓嫌中のアジアの途上国にそこそこの高性能低価格で海上兵器売ったら奴ら冷や汗かくだろうしwww

>>632
大事なのは継続的に発注する母体があることの方が重要。日本の場合は日本政府。
毎年かならず一隻は発注するから日本の潜水艦は技術者も育つしノウハウも継続されて、ドックも維持出来るし工場もそのままに出来る。

一方、兵器輸入国は輸入するかしないかを多数の選択肢から取捨選択出来る。
一時的に受注が増えて人員や設備が整ってもさらにその後も継続発注が無ければ解雇しないといけない。
これは商売的には良さそうに見える提案だけど、軍事技術向上の点から見ると本当に好ましいかどうかは別問題。
工場の維持費もタダじゃないし撤去撤収費用もかかる。
軍需産業と民間企業はこう言う部分で商売の質が異なる。

>>631
過当競争だからね。特に冷戦崩壊後
この件だってドイツと競合してた。
US-2だと競合はなくてもオフセットあるみたいだし
売れるのは助かるけど。

>>633
オーストコリアと言われるほどの反日親特亜の人種差別国家なわけですが

>>634
規模が小さいことは技術継承にも有利には働かないよ。
特に潜水艦のような全体数が少なく特殊な製品の場合は特に。
今だって、技術継承に配慮して、川と三に交互発注したりしている。
市場が大きくなることは、技術継承に対してマイナスには働かない。
自衛隊からの需要は安定しているわけだから。

豪人はただバカにしてるだけで、ヘイトとか云うのとはちょっと違う気がしている

こうやって中国を囲いこんでいっていつか中国が爆発しないか心配
そうなったらアメリカ様が核叩き込んでくれんのかえ？

アメリカさん抜きで核保有国の中国に挑むのは無謀だべや

>>639
囲い込まなきゃ、支那は大人しくしていてくれるのか？

>>600
シーシェパードの船かっけえもんな。

アフリカ諸国や東南アジア諸国が買いやすい様に、もう少し小型の廉価版潜水艦を作れば、スゥエーデンやドイツのモンキーモデルなんか駆逐されると思うが。

オーストラリアに作る潜水艦のコードネーム
マッドマックス

オーストコリアって言われてるのは、反日国だからじゃないんだけどな
メルボルンのセントレナード高に行ってた事があるけど、反日丸出しの人は殆どいない
年寄には結構いたけど
反日的な資料館は全土にある
怠け者が多い国だよ
資源が豊富な国はどうしてもそうなるんだろうけど

>>642
日本は他国の倍のペースで廃艦してるんで、中古販売がいいだろね。
自動的にモンキーになるしw
いまなら2つ前のはるしお型かな？

[ ：：━◎]ﾉ　こんなスレにも原価厨が湧いててワロタｗ．

中古とはいえ潜水艦は機密の塊だから同盟国にさえ
売ってはいけないと思うよう

設計図まで売るなよ

>>608

10隻で約2兆？
安くね？

>>647
これ、オーストラリア海軍仕様の新造艦になるんでしょ。

海自の潜水艦とは全くの別物になると思うよ。

>>651
はあ一から設計やりなおし？
そりゃこの金額になるわ

>>650
>>618
オーストラリアは自国開発を望んでない(能力が無いと実感中)。
なので、ライセンス生産では無く完成品を日本から買う。
建造費は500億を下回ると思われ。

>>652
そうりゅう型をベースに予算に合うように引き算して再設計
建設費は１隻400億くらい

>>652
1から設計したそうりゅうの海自納入価格が500億だよ。
モンキー作るのに金かけそうな所が日本ではあるけどw

>>639
囲い込んだほうが暴発しないんだよ。囲い込んで窒息させようとしてるわけじゃなく、囲い込んで国際社会のルールにあわせろって言ってるだけなんだから。
中国は歴史的に言って勝てそうな状況でしか戦争を仕掛けたことは無い。

税金とか予算とか国債とか
何十兆って単位が飛び交ってるから
国家規模の話しで2兆って聞いてもそんなもんかって思っちゃうな
金銭感覚がおかしくなっちまう

>>657
安すぎとか言ってる人間がいるのが不思議でしょうがない

つうか絶対にそんなに高く売れない
自衛隊仕様は高いと難色示したし、自衛隊も核心技術は出したくない
両者の思惑が一致してモンキーを輸出で調整中
オーストラリアはドイツからも提案出てるし、こんな高くて売れる訳ない
飛ばしだよ

>>659
30年くらい使う総コストが10隻で200億オーストラリアドルって高いか？

日本に潜水艦なんてあるん

>>661
ネットに繋がる機器をもってるんだから少しはググれよ

>>661
通常動力潜水艦としては世界最高と言われてるな。
これは日本特有の特殊な地勢が背景にある。
http://blog-imgs-15-origin.fc2.com/d/e/f/defferentiatejapan/geopoliticaljapanmap.jpg
地図をこうやって見るとわかるんだが、ロシア、中国、北、ついでに韓国が外洋に
出るための海道が少なく、潜水艦に潜まれると極めて嫌な状態になる。

長距離を航行する必要は無いが、潜んでる場所が特定されるだけに静粛性が重視される。(日本の潜水艦の特性がそこを向いてる)

あと日本で売れそうな兵器って何？

売れるかも?
ってだけの記事じゃねーか

戦車じゃない？サウジアラビアかどこかが欲しがってた気がする。

大東亜共栄圏にオーストラリアも入るのか？

>>663
改めてこう見ると、日本列島って防波堤見たいだなｗ

というか朝鮮半島なんてロシア帝国は占領してしまえば良かったのにな

>>663
日本にとっての安全保障と大陸側にとってのシーレーン確保というのは両立できないんだよな
この海域で海軍の軍拡競争が起こるのは必然

>>666
ttp://horukan.com/blog-entry-1478.html
チョッパリのゴミ戦車よりもウリナラの黒豹を買った方がいいニダ！

>>664
カレーの国が二式大艇を欲しがってる

中国様のお陰で日本がお金儲けが出来て有り難いよな。
オーストラリアの前庭のパプアニューギニアと中庭のソロモン諸島に中国が進出して来たからね。
迎え撃って撃沈する日本製潜水艦は絶対に欲しいだろ。
1000ｍ以上も潜れる最高級高張力鋼製と、無音で長時間潜水可能のスターリングエンジン製を売るのかな？

仮に2兆で売ったとして、スウェーデンにはいくら払うのかな？
ライセンス生産したものをタダでは輸出できないだろうし

イージス艦よりたけえｗｗｗｗｗｗｗ

そうりゅうって何mまで潜れるの？
何ノット出るの？
シーバットよりすごいの？

>>675
アニオタくたばれよ

そうりゅうは、噂だと650とか言われてるな

この金もそっくりそのまま他国にばらまくんだろうなぁ

>>675
潜水艦の最高潜水可能深度と水中・水上最高速度と航続力とか最重要な項目の公表値は嘘八百で良いらしいｗ
只、日本のハイテン鋼の最高クラスは世界最高レベルで、他の追随を許さないのは有名。某国のスパイが血マナコ。

軍事輸出大国になれば消費税などいらぬ

技術流出なら心配ない。なぜならオーストラリアはスウェーデン製の潜水艦のコピーに失敗してるから。スウェーデン製をコピー出来ないのに日本製をコピー出来ると思うか？

>>651
オーストラリア海軍仕様は、居住空間が快適なんでしょうね　キット

前政権のオーストラリアは嫌いだったけど好きになりそう

輸出すると性能もはっきりするな

>>682
現地新聞トップニュースで175もコメントついてる

http://m.theaustralian.com.au/national-affairs/defence/submarine-plan-a-threat-to-national-security-labor/story-e6frg8yo-1227052518280?nk=2c3cfb8804b634cd1c065e672969af68

うそくせ

ここでjapは、本気仕様、フルスペック最新鋭を納入しそうな予感
ただし、人柱的な意味も持たせて

転売厨？

>>149
つまり次へ次へと技術を刷新していくのを邪魔した蓮舫のせいか

>>673
あさしおでテスト運用したAIPを日本主体でマーク2からマーク3へ改造してそうりゅうに搭載、補機類は全て日本製、ってことで、大した額では無いと思われ。
とは言え、何もせんでも儲かるコックムス社が一番美味しい立場なのは間違い無いじゃろね。

金曜日は潜水艦内がカレー臭で満たされる
豆な

豪州が本当に中国と対峙する気があるかが心配なんだよなあ

オーストラリアも中国が脅威なんだろう
自国の潜水艦が日本の漁船すら見つかってしまうから反捕鯨運動もやってるけど
どうせなら日本の潜水艦を買ってしまえって事になったんだろうね
日本もお得意様の潜水艦ならスルーするだろうし

>>691
バババ(AAry

日本が単独で決めたことじゃなくて
米国の指示があるんだろうけど
案外転売させるのが目的かもしれないし

ウリナラスパイがスタンバってますよ。

豪も一時期アカが勢力を伸ばして赤化してたんだな
そんで今はその反動がきてるわけ

防諜の心配ならまず日本のほうが危ないでしょ。オージーの中国移民が怪しいって言っても
日本は純粋日本人も怪しい。

豪州レベルで情報漏れるから輸出できないって言ってたら輸出する相手ないでしょ

>>698
日本の方がよっぽど…

日本にも売ってくれなかったアメリカの軍事兵器を、防諜体制がしっかりしてるからと言う理由で売った先はオーストラリアな。
しかも最高度の防諜を要求するエシュロンクラブにもオーストラリアは入ってる。

オーストラリアから外国に情報が漏れる心配してる人は、
日本の防諜体制を心配しろ。

こんなもん輸出してトクするのか？どこぞの国でなくとも分解して技術パクってくるんじゃないかなこういうものは

これは立派な戦争に加担だな
糞自民党が

豪は、米との連携強めて、対シナ牽制に動き始めてるから

やはり嘘くさい

今回の商談を邪魔したら邪魔してやれ！

糞警察は糞自民党を逮捕しろ糞馬鹿が

“We don’t want to see another submarine debacle so it is important that it is the best boat available,’’ he said.

“We bought German (Leopard) tanks because they were the best.”

http://www.news.com.au/national/bill-shorten-warns-of-national-security-risk-if-next-submarine-fleet-is-built-overseas/story-fncynjr2-1227052360818

>>705
だまれ中国人

>>700
アメリカの情報は漏らさないかもしれないけど、中国同様に日本大嫌いなオージーどもが日本の情報を漏らさないわけがない
下手すりゃ中国に情報流された上に、調査捕鯨船をこいつで撃沈させられるわけだが

糞自民党は人殺しの道具を売買しとるぞ
逮捕しろ糞馬鹿警察

素晴らしいな

>>700
オーストラリアに輸出した、そうりゅう型が五星紅旗つけて尖閣諸島に現れるから。
中国は独自開発した、特許を申請すると言うだろう。
まぁ、パクリ新幹線と同じになる。

>>709
決まってもいないのに、合意をつくりだして押し切るだけだろうから
どうせ嘘におもっとけって

情報流出とかいってるバカは盗んだもんをそのまま作れる技術力ねーっての

>>701
分解したくらいでパクれない
最先端兵器をコピーするには膨大な費用と基礎技術、マンパワーがいる
だからアメリカやドイツは韓国みたいなパクる気満々の国に対しても
最新技術をライセンス生産させてるんだよ

>>714
作る？中国人がそんな面倒なことするわけ無いんだよ
いまも福建省にあるサーバーと同じで壊れるまで使い倒すだけ

>>715
けどさ、中国はロシア製の兵器をかなりの精度でコピーしてるやん

この国は糞安倍の物じゃねえ
許さんぞ
糞自民党

潜水艦を売った金で戦闘機を開発するつもりか？

>>717
簡単にパクれないから莫大な研究費用費やして、
尚且つソ連崩壊時に大量の技術者をヘッドハンティングしたんだろう
それでも劣化品しか作れないのが現状だし

安倍晋三は馬鹿なのは仕方ない
こんなもの漏らしたら世界中の海が悪魔だらけになっても、自分のメンツが優先なんだろな
世界中に俺などの悪意だけを伝えて外交してる男だしさ

>>719
F35戦闘機の開発費って5兆円くらいだっけ？
それを全世界から3,000機の発注を受けてるから回収できるんじゃないの？

今回は2兆円だとしてもほとんどは三菱重工と川崎重工に入るんだろうし
まー利益は出るだろうからそれで次の潜水艦開発費に充当できれば効率化はするだろうけど

>>709
仮にそうなったら自衛権発動して攻撃できるんだからいいだろｗ
日本の艦船に攻撃できないのは自衛隊が怖いんだよ

>>722
くらいって、それは製造手数料で開発じゃないだろう

>>724
いや、初期の開発研究費だけで5兆円でそれがどんどん膨らんでるらしいよ

これとかロイターだから信憑性高いと思うけどトータルコスト凄い額だよね
日本の潜水艦とかP1開発とかよくあんな安く上手くいったよな
たまにはガラパゴスも悪くないね

Ｆ３５戦闘機、米政府は開発費などに総額1.45兆ドルと試算
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE82S05J20120329

3Dプリンタで潜水艦を作ればいいアルよ

こないだの固形燃料ロケットにしろ潜水艦にしろ、いつでも核を積んで戦略兵器に
転用する技術があることをチラ見させながら「平和的にいきましょうよ～」と軟弱な
姿勢で擦り寄る、この名を捨て実を取る薄汚さがこれまでの日本にはなかった
もう国内も余裕がないんだしこの際なりふり構わず行こう

>>722
たった、5兆円で戦闘機が開発できるわけないだろ。
そんなに安いならとっくの昔に日本で国産戦闘機を開発できている。

糞馬鹿が

鉄砲の弾一つま輸出は許さん
糞馬鹿糞自民党を殴り殺せ

>>728
えっ？
安い？
これ製造価格抜きだぜ
日本の防衛予算1年分だぜ

しかもアメリカはF22までの開発の技術蓄積があっての話だからなー

>>725
地方公務員は国家機密なんてわかってなくて、そんな情報丸呑みするんだから
なおさらそうりゅうを輸出なんてやめて欲しいわ
こいつの危険性をまったく理解出来て無い

>>727
世界では日本は核持ってると思われてるし一ヶ月以内に核武装できると言われてんだけどな
固形燃料のロケットなんてジャイロなしのM-Vロケットで開発と技術蓄積終わってるし

>>732
思われてないよ、すくなくともおまえら地方公務員が仲の良い中国人には
なにもかもおまえら保護のために地方公務員が馬鹿で保護するしかないから核の武装ができんだけで

>>733
なんかもう日本語になってないぞおまえ

>>730
おまえが書いた、F35戦闘機の開発費でググってみろ。
100兆円と書いてある。
F35は開発費が膨張しすぎて、採算取れないレベルになっちまった。
アメリカの大失敗だよ。
ちなみに、ロシアのT50の開発と250機程度の調達費が2兆4000億円～3兆円。

>>735
たしかに高いなー
ぐぐったけど開発費用30兆円になってたわ
で偉そうなあんたに聞くけど開発費100兆円のソースは？

http://blog.livedoor.jp/tgfuy8371/archives/10076976.html

まいどあり！

F35なんて完成しない戦闘機の話をしても仕方ない。あれは無人機開発に行かせないためのカカシみたいなもんだろ。
商売目的ならF22の劣化バージョン作ってとっくに売ってる。

現アボット政権は潜水艦の国内製造を公約にしてたみたいだな
この件に関して野党と造船業界の反発はでかいみたいだ
まだどうなるかわからん

アメリカに視察してもらったら設計と建造で1000人は必要って言われたが200人しか居ない
人員増やして自国で建造した場合には500～800億豪ドル（約4.9兆～7.8兆円）かかるって試算みたいだし
財政難みたいだし無理じゃね？

>>739
無人戦闘機は無いわw

衛星経由による3秒の遅延。
多数の回線をカバーする衛星がない、電波が無い。

自律飛行が大半な爆撃機と偵察機にはいい？だけどね。

>>741
政府はそれわかってるから購入に傾いてんだと思うが
野党は政府の公約破りを攻撃したいし、造船業界は仕事を奪われたくないっつうわけよ
どこの国もやってることかわんねーよな

>>618
教えてくれてありがとう。
この契約を成立させた背景にある日本の技術者に敬服する。
巨額の資金に見合う価値を見出だした方々は日本の誇りと言っても過言じゃない。
私も極小規模ながら技術に依る仕事を営んでいるので、参考になった。引き続き技術の研鑽を積み、顧客、自己の納得のいく品質で納めて金を稼いで、援交でなく、キチンと風俗に通う。

２社で２ラインしかないんでしょ
ラインふやさんと対応できんのでは

>>744
なんでそうなるんだよ

>>742
もはや飛行乗りの技量に頼るドッグファイト思想自体が古いでしょ。威嚇示威活動はまず主任務で、優劣は限りなく個体の性能差になってる。
だったら次世代の戦闘オペはAIコントロールで問題ないのさ。
F35は米国の壮大なブラフ。22を作れた国が35を作るのに困ってるって、そもそも妙な話だと思わないか？

F-35は汎用性を求めすぎたうえにB-TYPEなどというアホな機体を同時開発してるからだろ
別々に開発していればとうの昔に実用化していたと思う

2兆円だからこれっきりで後は技術を盗むとは考えにくいんだよねぇ

一機とかならともかくさ

>>749
そういや、中国は日本から新幹線を一両だけ買って技術を盗んだな。小泉政権時代に。
技術が盗まれると分かってるのによくあんなことやったよな。

>>750
見る目がなかったとしかいいようがないね

技術を一時的に盗んだところで、要はカンニングと同じ
下請け孫請けまで含む膨大なバックグラウンドと蓄積までは盗めない

原子力でもない潜水艦って凄く弱そうなイメージがあるんだが
土佐犬（原子力）とチワワ（通常）ぐらいのイメージなんだが違うのかね

何かパクっても簡単に作れるような物や技術じゃないみたいだね

>>753
日本みたいに行動範囲の狭い時は
対艦戦闘の接近拒否作戦なら原潜より上だな
原潜はうるさい音出すからな

武器輸出三原則ガチガチに復活すれば技術盗まれる心配はなくなるで！

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ちょ、潜水艦一隻で2000億円もするの？？マジで？？

>>758
フライアウェイコストか、ウェポンシステムコストでググるよろし

>>753
今は改善されたようだが、原潜は原子炉冷却用のポンプを
停止できないから（止めるとどうなるかは福島原発みれば分かるな）
ノイズの除去が難しい。

ディーゼルエレクトリック（通常型）はそういうことはないため、
より静かな潜水艦になる。

>>753
強さというより活動可能時間が違う
海に居れる時間が違えば活動できる範囲も違ってくる
活動可能な時間内であれば能力はそう変わらない

ハイテン鋼の技術売るんか？

>>762
占い

>>760
シーウルフ級以前のモデルやな、シーウルフ、バージニアはアイドル状態でポンプ停止出来るから
排熱以外は通常動力並みの静粛性、それでいて、機動力の欲しい場面では水中速力30ノット以上をいつでもいくらでも出せる
最強だな

通常動力で大きい潜水艦を作ってるのは日本くらいか

すごいボッタクリだな
ブラックボックスなしのフルスペックなんだろうか

原子力は仕組み上、通常動力のようにまったく無音には出来ないらしいね
原子力は冷やし続けるために完全に機械止めるわけにいかんもんね

>>767
ポンプ類等の騒音元は自然循環式になっているかも？

潜水艦なんて5億円くらいで作れるだろ

僕の魚雷も売られちゃいそうです＞＜

潜航開始

>>199
日本の潜水艦のノウハウ取得の為と、オージーで日本の潜水艦導入の邪魔のために、
今、現地の協力者動員してオージーで
生産しないと、造船所が、雇用がと
騒ぎ立てている。　

オーストラリアも原潜じゃなくて日本製にこだわるのはなんでなのん？

>>773
原潜じゃそもそも予算オーバーだしマトモな潜水艦作れる国が少ないから

>>9
WW1でもWW2でも　同じだよ

韓国も少し前に３０００トンの原潜作ろうとしてたけど、さすがに「いくらなんでも無理じゃね？」で
計画から削除されてたな。技術ぱくりで作った通常動力潜すらあやしい出来なのは向こうの理解してる
ようだし。

>>776
それ以前に何で沿岸警備に原潜必要なんだよって謎レベル

>>655
匠は見えないところに凝るんだよ

ディーゼル艦でしょ

日本は早くSLBM付の通常型の潜水艦作れよ

>>777
対日戦用に揃えたかったらしい、韓国軍はもう北朝鮮放置で日本と闘う事を前提に装備品を揃えてるのは
周知の事実。

>>758
そんなにしない、オージーに売るのは１隻400億くらいの予定

>>782
それじゃ10隻で4000億じゃん

潜水艦は原子力と通常動力(ディーゼル等)の違いで大別される
原潜は数ヶ月と長期間潜水できて、速度が速く航行距離も長い
電力豊富なので風呂も入れる
しかし機関の完全停止が難しく静粛性に若干の難がある
見つからない事が前提の兵器なので静粛性はとても大切

通常動力の潜水艦は原潜の反対で
種類にもよるが数日から2週間しか潜れず
潜水中の全力で動ける時間にも制約がある
この為水中にも潜れる船(可潜艦)と分類する場合もある
自国近海で運用する分には問題は小さいけど

>>753
そうりゅう型は(微速だが)2週間以上も水中連続行動が可能だし、戦闘時の瞬間的な速度はそう変わらない。そして静か。
つまり、特定海域での戦闘能力には差がないか、静かな分むしろ有利。

原潜との差は潜行したままの連続高速移動で、これは通常型では無理な能力。
たとえば、米西海岸から日本海まで一気に移動するとか、ソマリア沖まで行って長期間行動するなど。

>>785
海流に乗ってノロノロとしか移動できないし、基本待ちぶせで艦隊行動取れないしで
使い方が限定されまくりなのが通常動力艦やろ
その分安いし気軽に造れるけどな！

原潜は、最近のは一度燃料入れると30年くらい無交換なんやろ
新装備の更新がちょっと遅れるのと、価格が高騰するのがネックやね

騒音に関してはもはや原潜と通常動力の差は無いと思っている

あぁ、お芋はそう書いてあるのなｗ

防衛力というのであれば、攻撃型もいいけど、戦略原潜的なもの持ってても良いんじゃないかとちょっとだけ思う

>>783
ライフサイクルコストも面倒見るんだろう多分
ある程度の技術移転もあるんじゃないか？

>>788
潜水艦本体一隻400億
メンテナンスパックその他が一隻1600億なのね

嘘くせえw

>>783
ライフサイクルコスト全て含んだ総支払い額が200億オーストラリアドルの計画って話

以前に運用できなかった経験が有るので、全部込みの方が安心して買えるだろな。
日本側は運用実績があるから、自信あるだろうし。

ライフサイクルコストだな
ライフサイクルコスト
ライフサイクルコストかわいいよライフサイクルコスト

ライフサイクルリスペクト

一生面倒みてくれや　

>>786
日本で使う分にはそれで充分なのよ。
なにせこの地勢。抑える場所は最初から決まってる>>663
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-2743947/Will-future-fighter-jets-flown-ROBOTS-Pentagon-plans-artificially-intelligent-pilots-generation-aircraft.html
連続潜行時間は2週間で、これを倍にする計画があるんで、特定海域なら原潜と変わらない。
日本は至近距離の海域にヤバイ国が固まってるのよ。
ただ、ソマリア派遣とか艦隊防衛用に原潜数隻を配備するのは便利だろね。

>>794
貼り間違えた。

東アジア交流地図と言うんだそうだ。
http://blog-imgs-15-origin.fc2.com/d/e/f/defferentiatejapan/geopoliticaljapanmap.jpg

>>747
F22にもステルス化したバルカン砲を搭載してる位なので、まだまだドッグファイトの需要はあるんでない？
そもそも無人機のメリットそのものが高G機動なわけでw

ちなみに、米海軍は次期戦闘機に高度なAIを搭載するようだけど、これは無人機の話では無く、伝統的なコパイロットのリストラが目的。

>>796
自転車の破壊に核兵器が必要だと豪語するんですね。分かります。