マツダ、１５６億円の賠償請求　リコールで部品会社を提訴ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

マツダ、１５６億円の賠償請求　リコールで部品会社を提訴
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2014062801001402.html

　車のパワーステアリングに不具合が生じ国内外の約５９万台についてリコールや改善対策をしたのは、
納入された部品の欠陥が原因として、マツダが自動車部品製造の東海ゴム工業（愛知県小牧市）を相手に
約１５６億８８００万円の損害賠償を求める訴訟を広島地裁に起こしたことが２８日、分かった。

　両社によると、改善対策の対象となったのは２００７年４月～０８年１１月にかけて製造された
プレマシーとアクセラ、ビアンテの３車種。
０８年に「突然、ブレーキが利かなくなる」などの苦情があり調査したところ、
パワーステアリングを作動させる油圧ポンプの配管内にさびが発生していることが判明した。

まんこぷい～ん

　
下請つぶれてしまうん？

柳下大

Oリング？

愛知県小牧市かトヨタ関係なのかな

安い要求つきつけられて巨額な賠償がまってるとかわりにあわん業界だな

リコールの賠償ふくめて単価あげてかないと長続きせんな

マツダはパワステ含むポンプ油圧でブレーキ倍力掛けてんのか。
ロールスも真っ青だな。

ステアリングのポンプ配管が錆びてるとブレーキが利かなくなるのか

いつまで油圧パワステみたいな古い車に乗ってんだよ

なんか安く叩かれたあげく
リコールがでたら訴訟されるって・・・

>>3
26年3月決算で
売上約3700億円、経常利益110億円あるから100億ごときじゃ潰れないような

この会社、うちも取引あるんでないかな‥

これまで支えてくれた下請けを提訴か　マツダももうおしまいだな

安く作れというから安く作ったのにな
それでＯＫ出したマツダのせいじゃないの？

世もマツダ

買い叩かれてるタイプの下請けじゃなさそうだな

例のエアバッグ屋はどうなっちゃうの？

>>6
元々は住友系列（トヨタが忌み嫌う存在）だから、違う。

ふぅ。うちの会社じゃなかった

ネット上だと、なんでもマツダが正義
相手が悪

パワステがブレーキと関係ある理由が書いてない
素人にわからんな

部品屋はそれがどんな環境で使われるか知ってて作ってるのか？
言われたとおりに部品作っただけじゃないの？
どう考えても「その部品で良し」としたマツダのせい

>>8
調べたら最近の直噴エンジン車は負圧が弱いから油圧倍力してるんだな。
その油圧にパワステポンプを使うか、専用ポンプを用意するかはメーカーによって違うんだろうけど。

>>6
住友系。トヨタも取引あるけど

サプライヤに責任なすり付けとか、まともな自動車メーカーのすることとは思えんな
最低だろマツダ

なんか安く叩かれたあげく
リコールがでたら訴訟されるって・・・

松田はこうことをやるからいまいち好きになれん

これはイメージ悪い。しかも下請けの訴訟相手は名古屋企業というのがさらに腹が立つ

自分はトヨタの本拠地に住みながら、それでもずっとマツダ車買ってたけど、もう買うのやめるわ。

これはあかんよ、自動車の販売メーカーとして仁義をつくせよ、もうマツダ車買わんとくわ

“テキサス親父”の反日国家に黒船砲をぶち込むぜ！
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http://www.asagei.com/24060
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http://www.amazon.co.jp/dp/4198638136/ref=cm_sw_r_udp_awd_MwCNtb1Q7W3WB

一罰百戒の意味合いもあるよね

これが信頼の日本製か・・・
時代が変わったもうな

これはひでぇな・・
いい車作ってると思ってたけどｹﾞｽの極み

こういう仲間割れした場合て
今後は犬猿になるのかな？
そうかといって代替てすぐみつからんだろ？

>>23
事前に取り決めた仕様通りのモノを納入して使って
それで問題起きたら仕様決めたマツダが悪い
しかし仕様通りになってないものが納入された奴に
紛れ込んでたとしたらそりゃ部品屋が悪い
マツダも訴えるくらいだから勝ち目あると見てるんだろう

これは下請法を見直すべきだな。買い叩きも酷いけど、設計や部材だって
言うままやらされる事多いのに、問題が起きたら責任だけは負わせるって
あってはならないこと
納品後のトラブルはあくまで受け取った側の責任で法整備しないと

派遣に作らせるからだろ

>>32
むしろ現代だからこうなるんだよ
パーツの共有化で一つ不具合があると全てに問題が発生する

俺も二度とヲタ車買うのやめるわ

マツダかレクサスの二択だと思っていた俺の選択肢が一つになった瞬間であった

性能を満たしていない部品を納入したら責任取らされるでしょ、普通。至極真っ当だと思うけど。

>>24
なるほど、マツダもそんな事やってるのか。
ベンツ、アウデイなんかはモーターで油圧発生させるのをいち早く取り入れてたし、
その前は航空機っぽいシステムでロールスがブレーキペダルをスイッチにしてやってたことあるな。
BMWは負圧ポンプをカム駆動させてるがしょっちゅう壊れてる。
最近のレクサスもベンツ方式だが、診断機付けないとパッド交換も出来ないのが多くなった。

自動車メーカーが部品メーカーを品質不具合で提訴って過去にどれぐらいあるんだろ。

イメージだと、作った物の責任は最後に卸した自動車メーカーの責任だと思うけど。
マツダだって部品納入検査やってるんだろうに。

保健に入ってるんだろうな

東海ゴムってトヨタ系だろ？
トヨタ車もやばいんじゃないの？

東海ゴムなら１５６億くらい楽勝っしょ？

何ハイド？

もうマツダには部品入れられんな

うちもそうだけど制動等人命に関わる部品で絶対不良は出しては駄目

設計なのか製造なのか知らんが松田にも責任はある

下請け訴えるのはイメージ悪いな。
アクセラ欲しかったのに…インプレッサ買うわ

部品受け取ったほうの責任もあるんじゃないの？

>>19 >>25
へえ、そうなんだ。御教授かたじけない

マツダごときが住友グループに喧嘩売って大丈夫かいな

>>35
そういうのは普通納品時のチェックで済ませること
チェックを怠って後から仕様通りじゃないと言っても普通の社会じゃ無理
カレーを注文してハヤシライスが出て来たなら、その場で間違いだって言わないと
黙って食ってだいぶたってからカレーだったから返金しろみたいなのって無いだろ？

>>50
すごくイメージ悪い。
責任逃れな感じしかしない。

僕は悪くありませ～んみたいな。

>>52
子会社はバリバリヨタ系

　東海ゴム工業は「調停の場で不具合の原因が当社にはないことの裏付けを提示できた」とし、争う姿勢を示している。

マツダは「原因について関係者への説明責任もあるため、やむをえず提訴に至った」としている。

http://www.asahi.com/articles/ASG6X3600G6XPITB002.html

マツダって納入検査してないのか？

下請けでも吹いたら飛ぶような会社なら訴えないだろうけどな

>>52
マツダも歴史的に三井住友グループ

社名変更で汚名返上

>>53
納品後のチェックって全ての部品で全ての項目をチェックしているわけじゃないから

>>56
株主様への説明のためだな

使ってるのはメーカーなんだから責任押し付けんなよ
テメーのところでもう一度品質検査してから組み上げれ

こんなの当たり前だよ、なんで訴訟になってんのかわからん。
俺、小糸製作所社員だけど質問ある？

>>62
なんか、コメント見る限り、敗訴濃厚だけど、言い訳のためにって感じだよな・・・

>>53
精密に検査しないと判らないような不具合だったとしたら？
納入される部品全てを全量検査とかムリだろ
例えば錆びないと聞いていた素材が錆びてたとかなら部品屋に非があるんじゃね？

お前ら今更マツダはヒドいとか書いてるけど前からわかってただろw

派遣を3年雇う直前で斬って再度派遣契約し裁判所に怒られる、パワハラで社員が自殺しても改善しない…etc

こんな企業なのにお前等、次期デミオが良いとか賞賛しすぎ

ガチの広島市民だが俺はマツダで車なんか買う気にならないで
こんな企業一度つぶれるべき

マツダは妙に安いからちょっとこわいわ

>>67
工場で殺人事件も起きているし、自殺に追い込むだけじゃなく、自殺した後も追い込んだしなｗ

>男性の自殺後、上司が笑いながら「この忙しいのに」などと発言し、
>葬儀で冗談を言うなど、原告が二重の精神的苦痛を受けたことも認定した。

>>64
デカイ会社のくせに日給月給に用はねえ

>>61
でもこんな訴訟で責任逃れするぐらいなら全部チェックした方がいいよ
何もかも手を抜いて人に責任押し付けて稼げるわけないじゃん

>>36
訴えられたと言うことは
納品された部品がロットアウトして
仕様外だったと言う事だろ？

俺の上司の部長は客先とトラブルと
すぐに代わりの物を手配して納品、対策してきちんと対処すれば良いものを
下請法が～と言って客先と問題を拗らせる
売り上げで１０万位の大きな問題なならないような仕事でそんな事言うもんだから
すぐに下請法だの言い出す奴が俺は嫌いだ

裁判後も取り引き続けるのかな

抜き取り検査は当然だけど少なく見て59万個も検査してないんだろ

>>67
トヨタなんか事務ですら３年で切って入れ替えるぞ
あと社員の自殺ならトヨタも凄い
俺もトヨタ車は買わん

この前もエアバッグ作ってるとこがなんかやらかしたけど、どうなるん？

こりゃ他の下請けもそっぽ向きそうだな
と思ったが抵抗出来んよね・・・

ひでーなあ完全に奴隷じゃん

出入りしてるが、東海ゴムざまあとしか思わんわ
ここの購買はマジ糞ここの下請けはみんな泣かされとるわ
ゴムの原価はただ同然で、とんでもない利益率
社員が詐欺並みで笑いが止まらんと自慢してる会社

リコールで今まで下請けに責任を押し付けたメーカーなかったよな。
もう誰もマツダについていかんわ。

>>71
破壊検索しないとわからないものだったら？

>>61
全数検査しないという取り決めは当然部品メーカーと自動車メーカー間で取り決めるよ。
その間に不具合が発生した場合についても責任範囲は事前に取り決められる。

でないと怖くて部品メーカーは卸せない。

てか下請けが悪いならメーカーは何って感じ、ただの販売店かよ。

こんな技術的な話、裁判所で判断できんのかね

エアバックのリコールはわらた
本来なら正常の部品と取り替えるのが筋ですが代替え品が間に合わないので、とりあえず助手席のエアバックを作動しないようにします。
正常な部品と交換が済むまでは助手席に人を乗せないで下さいフフフってトヨタから手紙来た
舐めとんのか！

>>61
それはチェックしない人が悪い

>>65
役員が株主代表訴訟で責任追及されないように訴訟提起したんだろう

>>53
出来上がった部品は検査しても見えない部分が多い
製造工程きっちり管理していないとダメ
カレー注文して入ってた肉が約束と違って実は中国産だったとかそういうレベル
そのレベルだと届いた部品を全数検査しても見抜けない
マツダも訴えたてことは勝てる根拠＝部品屋の落ち度を掴んでるんだろう

あと受け入れ時マツダが全数検査するというのもなんかなぁ
全数検査しなくてもいいよう部品屋は品質管理してるわけで

リコール騒動で大もめのＧＭさんもマツダがいい策を教えてくれたな
全部下請けが悪い、うちは被害者。

相手の資本金はどうなんだろ？
下請法がどうなるかだな

>>75
ヨタは現社長に変わった時事務派遣を大量に正社員に雇ってイメージ良かったわ…

ちなみに奥田の時はさっさと死ねと思ってた

>>89
GMはGMで「俺は新生GM、問題のある車を作った旧GMは別の会社」とか
さらにナメたこと言ってるけどね

いや、これ多分下請けの下請けがやばいだろ
メーカーと直とりしてるなんてそこそこでかいはず
と、言うかメーカーもそういう所じゃないと直とりしないわな
ってことは、うん。下請けの下請けの下請け辺りはやばいな。

納入した際にマツダは検品してないのかよ
それだけの数の部品に欠陥があったんなら、マツダのチェック体制が甘かっただけだろ

訴訟先が広島の裁判所だからエコひいき判決もありえるな。
広島人の良識を見せてもらうわ。

>>88
指定したものを使わず、部材を偽装してマツダを騙した悪質な詐欺行為なら
マツダが勝つよ、さすがに。このリコールが起こる原因が部品のどの部分のエラーかが
わからんから想像で物言うしかないが…

パワステならassyで納入ちゃうんか？

ゴムの量産品は全て中国だな
だって安いもん国産なんて使わねぇわ
数十万個使うし
マツダの検査体制おかしいわ
不良品が入ればわかるだろ設計がおかしいわ

仕様基準以下だとしても契約書でどうなってるか次第だわな

抜き取り検査の結果メーカーに寄越せっていうと、
推移が規格の下限上限に張り付いてたり、規格幅めいいっぱいに分布してて
全部検査したら規格から外れてるか都合の悪い数字消してるだろｗ

ってことはたまにあるけどなｗ

>>98
日本にだってゴム屋あるぞｗｗ

こんな掟破りの訴訟をしたメーカー無いだろ、下請けから１５０億ふんだくらないと
ヤバイぐらい経営が厳しいのか。

>>101
鳩山さんとこだなｗ

電動パワステ使ってないのか

上位の会社が人のせいにしちゃだめだと思う

逆提訴して泥沼化計れ

改めて考えてみたら、リコールで下請けを訴えたってのはあんまり聞かないな。
異例なことなのか？

下請けは負け組の典型

>>79
それがマジならやっぱり選択肢に戻すわ
ふんだくった金でディーラーの教育してくれ

>>95
普通は原告の裁判籍を管轄する裁判所で裁判する

提訴は広島でできても裁判を愛知でしたいって言えば愛知県ですることになる

逆に愛知でやらないなら原告企業がある意味無能

下請けを訴えていいのか？
下請けいじめをバラされて逆にピンチになったりしない？

>>29
味噌カス冷えてるか～？

>>88
そのとおりだと思う
全数検査はせずに抜き取りでＯＫだったら
全てが同じ人為的でない工程ならありえるが・・・・

俺のところでメーカから損害（回収、修理）の折半になったのが
自動試験で規定値１０ｍＶ～２０ｍＶだったところ
計測器の校正後にメモリーが１０ｍＶ～２００ｍＶとなっていて
偶々製造上のロットアウトで１２０ｍＶ位になっていたものが全数出荷された
市場クレームがあり客先から急な監査が来て発覚
うちの部長は下請法が～騒ぎまくったが社長が行って回収費用、修理費用を折半にしてきた

>>96
結論は法定で明らかになるだろうね
でもマツダも根拠もなくこのリコールは部品屋が悪い！
なんて言わないと見てる
そんな無差別かつ不合理な理由で根拠なく下請けいじめして
他の部品屋に見捨てられたら大変なことになるしね

マツダも証拠に基づいて不正があったから訴えたんですって
ちゃんと根拠を公開しないと他の部品屋は裸足で逃げ出すだろう

書き間違え
>>110は原告企業が無能ではなく被告企業が無能

マツダは日本車の中じゃいちばん部品の国内調達にこだわってる
そのせいで震災の年は一番の影響を受けた
信頼を損ねるんじゃないよ

安くしろ、速くしろ、規格変更だ

>>113
話がこうやってまとまらないと訴訟になるだけで
リコールの多さからして賠償とか普通にあることなんだろうな

マツダに部品納めると難癖つけられるのか

マツダ地獄からの脱出

>>116
いちばんはスバルだと思っとったわ

マツダも本気で勝ちにいってないだろ
両社の発言の温度差見てみろ
しかも、今後も関係継続だから、台本あり気の裁判じゃねーの？ｗ
株主様への説明責任のためでしょｗ
そんで有耶無耶にｗ

http://www.asahi.com/articles/ASG6X3600G6XPITB002.html

　東海ゴム工業は「調停の場で不具合の原因が当社にはないことの裏付けを提示できた」とし、争う姿勢を示している。

マツダは「原因について関係者への説明責任もあるため、やむをえず提訴に至った」としている。

両社は今回の訴訟で取引先としての関係に影響を与えないことを確認しているという。

こういうのを見てると
マツダの車に乗ってると
「お客さんの乗り方が悪いんじゃないんですか？」
とか言われそう

>>122
設計とか実務者同士じゃもう勝負ついてそうな気がする

下請け訴えるとは余程のことだろう
力関係は分からんが日本的なお互い様の精神の商売とは違った関係だったんだろうな

>>6
ウチの近所だ
明日はベトコンラーメン食いに行くかな

>>122
そういえば総会直後か
・・・じゃあほんとの原因は何なの

日本的な理由じゃなくて、海外の株主や米国の官公庁向けの
ポーズかもしれない

>>113
それはやってしまいましたなぁ
でも社長はフォローは正しいですな

>>118
山ほどあるよそういう話
前の会社でやってたけどプラスチックのフィルムの原料なんかそれ
お客さんがフィルムにしたときの異物の数が規定されてるんだけど
フィルム原料つくった時は抜き取りでしかフィルム検査しかできない
100ｔ作っても数10kgフィルム作って検査するのが限界
全数フィルムにして検査したら出荷する製品なくなっちゃうｗ
見えない部分にあった不具合はお金で補填するしかない
だから毎回補填の話ばかりしてる

>>127
ちなみに、お前らが暴露者を潰したけど、
新型アテンザもブレーキが効かなくなるトラブルが発生し、
オイル交換のタイミングが悪いせい、車は悪く無いって事件が発生したよな

関連性はあるのかなぁ
----------------------------------------------
2月3日
突然ブレーキが効かなくなる。事故が無かったのは幸いでした。
すぐにディーラーさんが持ち帰り。メーカーで検証。

2月26日
ようやくメーカーさんから連絡ありました。
結論としてユーザーがオイル交換のタイミングが遅いのでエンジン内のオイル沈殿物がマスターバックに送るバキューム装置に不具合が発生した。
ユーザーが悪いのでメーカーとして数十万円の負担は保証出来ないそうです。

ちなみに現在走行22000キロ、1回目オイル交換16000キロ、2回目オイルとエレメント交換21500キロと1年点検。ブレーキ故障の2日前に点検してたのですけどね^_^

オイル交換時期のマツダさん推奨は1万キロに1回です。最初の交換が6000キロ過ぎたのがブレーキ故障の理由みたいです。6000キロばかりエンジンオイル交換が遅いとブレーキ効かなくなる車なんて想像しませんでした。
残念（≧∇≦）

結論から言うとマツダさんのディーゼル車は可能性があるみたいですので、オイル交換は早めにしないと危険だと思います。

デザインも走りも良くDottyデモカーとしては最高でしたがもう怖くて所有出来ないです…
Dottyカーだけの問題なら良いですが…
部品交換はエンジン内部から多岐に渡りますが、交換してマツダさんから交換証明を頂き売却します。
http://minkara.carview.co.jp/userid/819997/blog/32473770/
キャッシュ
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:yVLlL1dWVZwJ:minkara.carview.co.jp/en/userid/819997/blog/32473770/

>>118
賠償とか言うと大げさな言い方になるが小さいものなら
外注が製造したケーブルが結線ミスによって基板が燃えた
基板を弁償して下さいと下請けに弁償させるのもあったりする

ただ、これをするのは多発したり対応がひどい時で
経営側は２，３万の事で大騒ぎしなくてもと上層部では話が終わっている事が多い

>>130
お前もミンカラソースでいつまでもしつこいね

安い金で買い叩いてるからだろ。

>>130
うわぁマツダの対応ひどすぎ

さらに下請けに請求して終わりなんだろうな

ぶっちゃけ家のデミオにも症状があるんだよな
油圧系がアカンのやろな
必ず症状が出ないと証明出来なくてメンドクセーと思って黙ってだけど
エンジン始動から10分ぐらいかな
生死を分けるゾーンがあるのは

もはや下請けいじめを通り越した下請け殺しｗｗｗｗｗｗｗ

韓国産、中国産の部品がリコールになったらどうなるんだろうな…

ここで叩いてるのが三菱社員だったら笑えるｗ

自動車メーカーの隠蔽体質は池井戸の「空飛ぶタイヤ」と同じだな
あれは三菱がモデルのようだが

リコール発覚してから製品の履歴確認してみたら
顧客アナウンスが必要な設計変更を黙って実施していたとかありそう

俺の会社がそれの一歩手前まで言って大問題になりかけた

つーかクソ千葉がいつのまにかしれっとして書き込んでやがったか
全部お前が悪い、お前がかわりに全額賠償しろよ

このリコール該当したわ。
高速走行中、ハンドル効かなくなった。

だからあれほどBMWにしておけと

安い韓国産鋼板でも使ったんだろ

タカタのエアバックは世界規模なので更に桁が違いそうで怖いなおい

>>16
それや！
ナイス！

>>143
人死んでるんじゃないのそれ？

マツダの品証部門の責任もデカイだろ

ツダオタ調子乗んな

トヨタなんかがアメリカの部品メーカーを訴えても負けるんだろうなー
そして身内同士で潰し合って自滅していくのが日本企業の未来だ。
これからこういう訴訟もっと増えると思うぞ

>>142
カキコの対象が支離滅裂すぐるwww＜ID:Izu+2tru0
http://hissi.org/read.php/news/20140628/SXp1KzJ0cnUw.html?thread=all

サプライヤの俺ｶﾞｸﾌﾞﾙ

納入仕様書から逸脱してたのか？
どうせナアナアで承認して量産導入したんだろ？

プレマシー試乗してきたばっかなのに…
中々ねーんだよあのサイズの車

>>155
いまのプレマシーは、原因になってる油圧パワステじゃなくて、電動パワステだから問題ないわ

なんで錆たんだろ

うわで取引会社だわ
仕事に影響出ないといいが

>>157
ホースが水分通したとか？

考えてみるとサビの発生に直結しにくいよな、ホースって。

子供でも書ける意見ばっかだな
ガキは黙ってたらいいのに

>>122
ってことはもう話ついてんじゃないの？

錆が原因となると倉庫か輸送環境が物を言う
高温油環境下で腐食がなんらかの形で進行して
穴空いて圧力が発生しなくなるって感じかな？

つうか配管ってかゴムチューブじゃないのかね
東海ゴムがどこまで作っているのかは知らんが、
ゴムに腐食に効く成分があったのかな

>>135
大手の東海ゴム工業製造で、下請けは居ないよ

普通にマツダの実車テスト不足だろ。
マイナーメーカ（スバル、三菱とか）は、ユーザが有料テスター状態だからな。

>>157
表面処理が甘かった

>>143
高速で効かんとはwwwwwww
まるでヒュンダイwwwwwwwww

>>143
アシストが利かなくなるのじゃないのか？ｗ

>>166
油圧パワステはアシスト無いとハンドルがただただ捻れていくだけだな。
一定のとこまで行けば舵効くだろうけど。

これ半分の70億ぐらいでも今期赤字なんじゃないのか？

ID:Izu+2tru0
やっぱりゴミ千葉が涌いてたww

>>163
ホンダも追加で

自工メーカーの下請けに対する加工単価圧迫が全ての原因
安かろう悪かろうで作るしかない

ホンダは韓国製DCTを採用したのが間違いだったな。

スバルとかも韓国製パーツを使い始めてるから、リコール（＆リコール隠し）が増えそう

配管内に錆ってどういうことよ？元々錆びていた？

>>169
ID:XnCll6H60
誤爆を装った、にしてはあからさまな狙い撃ちだなwww

166 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：2014/06/28(土) 21:30:24.37 ID:BLTSieF50
　　普通にマツダの実車テスト不足だろ。
　　マイナーメーカ（スバル、三菱とか）は、ユーザが有料テスター状態だからな。
　　　　http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1403838458/166

御丁寧に、不自由な日本語をそのまま転載コピペする二度恥まで晒すかね

えっ？

へーマツダ車に乗ってるんですか

ステンレスは単価が高いから鉄にしたのかな

>>149
何で、納入れた完成品の責任を納入された側が負うの？

>>178
採掘した鉄鉱石が悪いんじゃないかな？

>>175
えっ？誤爆でもマルチでもなかったの(；・_・)！？

ってことは・・・日銭稼ぎのド底辺wどもに無断悪用されたかな？

まあ東海ゴムも大半は外注加工使ってるんだけどね
品証は青ざめてるだろう
体質も古いし

>>41
でも検品して受け入れたんでしょ？
じゃあメーカーは組み立てるだけで本当に何のリスクも無いことになっちゃうじゃん

>>182
そういう事だよね。
両者の取り決めに従って受け入れた以上基本的な責任はマツダ側にある。

問題があるとすれば取り決め以外の部分で部品メーカー側に過失がある場合だな。

>>182
メーカーは入ってくる小部品が正しいか検品してるでしょ。
それを組み立てて問題ないか確認してる。

その上位はそのASSY品かモジュール品が問題ないか確認して
納品OKにしてるんでしょ。

マツダは新規部品の開発要求がえげつない
ホンダは車両での取り付け箇所が悪いの明らかなのにいちいちクレーム入れてくる
ダイハツは他の車にも搭載してて、特定車両でのみ故障再現する部品にもクレームつけてくる
トヨタは厳しいけど、なんとなくプロレスっぽい

うちの近所にあるマツダディーラーは故障の原因がわからんから我慢して乗ってくれと平気で言う糞っぷり
ソースは知り合いのアテンザ

瑕疵担保期間を設定してるかしてないかだな

>>184
工場の部品検査（受け入れ側）は初回検査と抜き取り検査程度で全数点検はやっていないよ
車じゃないが品質保証部に少し前まで居た俺が断言するわ。

細かい部品であの点数を全数点検とかまともにラインが流れるわけがない

今回の配管内部にサビってことは内部までばらして発覚するような不具合だから発見はまず無理
市場に出回った車から不具合がポロポロ出だして発覚して慌てるパターン

外見でわかるような不具合なら簡単なんだけどな

ここ面接受けたわ

>>146
ジャパネットピンチ

自分も機械系の品保だけど、この件でけんさでの発見は無理。機能不具合は、内部で見て分からないし、工場出荷時には問題がなく、ある程度の時間使って出るものがほとんどだよ。

普通は裁判になる前に、交渉でどっちが悪いか決めるんだろうけど、
こうなったからには双方、自分の責任じゃないって言い分があるのかな

>>188
受け入れ検査といっても実態は部品メーカーからもらった検査標眺めるだけだしな。
それでも一度OK出したものを覆す事はできないでしょ？
特に動作後ではその部品が要因であると特定することが難しくなるし。

錆は輸送時、保管時の問題で、外観で分からない内部の問題だと責任が分からない場合がほとんど。

自分の会社だと責任割合を50:50でお茶を濁してそう。東海ゴムはある分野では世界シェア1位の大企業なのでマツダが遠慮する必要はまったくないと思う。

ジャパネット＼(^o^)／ｵﾜﾀ＼(^o^)／

配管内にサビが出ただけでブレーキが効かなくなるのか

じゃなくって錆が詰まって
油圧が作動せず症状に至るわけ

マツダオタの芋CATVそっ閉じw

サビ残ばかりさせてるからこうなるんだよ

ちなみに裁判にはならないけど、クレーム費用の負担割合を完成車メーカーと仕入先でもめることはままあります。

交通事故みたいに双方の割合を3:7とか5:5とか決めます。だいたい10:0にはならないです。

>>194
どの部分が錆びてたのかが問題なんだよな
下請けが作ったASSY部品で内部が錆びてたら追求されるだろうし
案外注入したオイルに水分が混入してた可能性もある
また市場にでてから空気穴（リザーブキャップみたいなもの）から水分を引き込んだ可能性もある

一応マツダと東洋ゴムとの合同調査で結果が出てからの請求だろうから
東洋ゴムに責があったと思うわ

確たる証拠もないのに高額訴訟してたら企業イメージダウンだし

受入は品質より数が合ってるかの方を確認したら終わりだよな
受入時に品質なんて分からん

>>199
彼なら、マツダホルホルコピペをマルチポストして幸せそうだぞｗ

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1403903656/41
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1403918506/89
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1403939871/25
41 ：ツームストンパイルドライバー(芋)＠転載は禁止[sage]：2014/06/28(土) 17:43:08.28 ID:RZxVhenJ0 ?-PLT(13345)
http://img.2ch.net/ico/folder1_04.gif
ホンダ・トヨタ・日産→景気悪くなったからスポーツカー売るのやめるわ
↓
マツダ→ひたすらスポーツカーを作り続ける
↓
ホンダ・トヨタ・日産→ミニバンの方が人気あるし、スポーツカー作るのやめるわ
↓
マツダ→ひたすらスポーツカーを作り続ける
↓
ホンダ・トヨタ・日産→景気よくなってきたし、スポーツカー作るわ
↓
マツダ→ひたすらスポーツカーを作り続ける

ホンダ→モデル末期だし、モデル名捨てて別な名前で焼き直ししようっと
↓
マツダ→ひたすら同じモデルを作り続ける

ホンダ→そういえばうちはスポーティーが売りだったし、昔の名前使ってスポーツカー作ろうっと
↓
マツダ→ひたすら同じモデルを作り続ける

マツダとおつきあいするのやめたほうがいいかもな

これ負けたらただのイメージダウンだよな
確たる証拠があってしてるのだろう
株主対策でしたのならアホすぎる

>>204
マツダにスポーツカーなんてないだろ

>>196
サビがバルブの摺動部に詰まったり
オリフィス（絞り弁）に詰まったり
油圧系でサビとかゴミみたいなコンタミで作動不良起こす事は普通に多い
車だと決定的な不具合になりやすいから大問題になってリコールになる

ホンダとかは電動パワステ使ってるな

恐らくはゴムの経年劣化による気密性低下に
伴いエアーが配管の中に入った。
当然エアーの中にある水分が残留して
錆となる→配管内を浮遊して詰まる。
経年劣化の原因が材質的なモノで、
それがマツダの設計が悪いのか？
どうか、という所じゃないだろうか

マツダはもう一生買わないと心に決めた

>>185
デンソー乙

こういうスレってとりあえず何も見ないで大手側叩けばいいんだよな

>>143
高速できかんとか怖すぎるｗ

メーカーの人間としては、相手が東海ゴムだしマツダがひどいと思わなかったけど、2chだと完成車メーカーがひどいイメージが強いんだな。

それなりに強い部分メーカーだと文句があるなら買うなという態度を出すけど。

>>166
嫁運転中、いきなり高速でハンドルが効かなくなった。
かなり重いハンドルを切ってサービスエリアでエンジンオフ。
エンジン再起動で復活したので、マツダに電話。
後日、リコール該当。
パワステ油圧系統にサビ混入が原因だった。

>>214
買う側からすれば車売ってるメーカーが
「不具合は自分のせいじゃないですよ、部品メーカーのせいですよ」
なんて言い出したら、事の真偽はおいといてもこのメーカー大丈夫か？とは思うわな。

タカタのエアバッグ問題のように他のメーカーでも出てるなら仕方ないかとも思えるけどさ。

>>214
乗る側からすれば原因が部品だろうがメーカーだろうが関係ない
どこそこのメーカーは安全でない車を売っているんだなと思うだけ

自動車メーカーの要求以下の物を納品したから訴えられたんだろ？

うちも得意先が官庁仕事やってるけど入札の時に
品質保証書みたいな紙に印押印させて何かあったら
賠償になるからねとかいわれてるわ

自動車メーカー勤務だが、部品を仕入れり時には図面と部品検査法ってのがあってな、材質だとか寸法、質量など全てにおいて書いてある。もちろんばらつきとかもあるから規格の幅も書いてある。
部品購入の契約書みたいなもの。
その規格から外れたものは不具合、契約違反だから部品屋が悪いことになる。

その部品を組み付けたマツダには責任はないわけ？
この件を聞くとTOYOTAは本当に優しいな。
TMC相手に品質係りしてたが不具合に関してはそれなりにTMCも色々協力してくれたりサブプライヤーに丸投げって事はなかった。
やっぱり、上の立場の会社は下請けを守るって言うのも役割だと思うんだよね。
それか、東海ゴムはよほどマツダに嫌われてるんだろうな。
東海ゴムはマツダ幹部を社長にするべき笑笑

>>72
黙っとれ下っ端
10万くらいの端金ならとホイホイ払うんだったら商売などやめちまった方がいい

>>220
にしても示談でスマンかったの
下請けイジメの悪いイメージしかつかない

ここは下請けを身を呈して守るのが筋じゃねーの？

下請け虐め
マツダのくせになに調子こいてんだ少しもてはやされたらもうこれだ
ロードスターとロータリーだけ作ってろ三流メーカーが

下請け虐めと言うけど、東海ゴムは東証一部上場のでかい企業
町工場みたいな所を虐めるのとは違うんじゃないの

ちな別ソース
簡裁での調停不成立→今回の提訴
http://www.asahi.com/sp/articles/ASG6X3600G6XPITB002.html

形だけの提訴
もう内々で和解まで決まってる

下請けイジメ以前の問題として
基本設計に問題は無いの？

パワーステや倍力ブレーキって、ハイドロリックっていうのが
素人には信じ難いんだが
ちょっと精度が悪かったり放熱が駄目だったりするだけで
簡単に、曲がらない、止まらないって事になりそうな気がして

基本設計は問題ないよ

マツダ叩いて東洋ゴム擁護してる奴らさぁ、
東洋ゴムはお前らのこと鼻で笑うレベルの大企業だから。
ものを知らないって恐ろしいw

詳しく調べもせずスレだけ読んで「もうマツダは買わない( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ」

元からマツダ車買ってもなけりゃ興味もねーだろおまえw

シールゴムさえもメーカー毎の品質基準があって同じ用途の部品も
トヨタとスズキじゃお値段が段違いらしいからな
粗悪素材じゃ設計通り造っても性能満たさないんじゃないか

俺は悪くないみたいな責任逃れみたいな考えが許せんのだろ。

マツダに降ろす下請け撤退したらどーなるの

アクセラやばいな

どうすんだよマツダ

責任逃れにしか見えないんだから、そりゃマツダを叩くだろ

中韓のメーカーからの調達が増えてるけど
不良を出してもバックレられて終了
下手すると現地法人に嫌がらせ

マツコネもリコールしろよ

>>234
下請けが海外になるだけだろｗ

マツダの設計ミスだろ

住友系だな＞東海ゴム工業
マツダとメインバンク繋がりや住友系企業と深い関係にある
マツダが訴訟とはよほどの事が裏にありそうだな。

東海ゴム工業は単なる下請けの弱者じゃない、勘違いしてる奴が多いけど。

>>7
全くその通りだわ、割に合わない

マツダの車でだけ発生するなら
マツダが悪いんじゃないの？

元請が品質チェックしなかったのが悪いんだろ

>>220
静岡ってホンダですか？

マツダ車なんて買う気にならない。

でもマツダはリコール少ないよね。
一台一台誠実に開発しているように思える

グラフ詐欺で見限った

不具合は保険で対応するけど、金額が高すぎるからなー

むしろ関係者でもないのにマツダ擁護してる奴ってなんなの？
自動車購入するときに直接話しをする相手が物の責任負わないって言ってんだぞ？

>>250
完成品に不具合が出て客に対して責任を取るのは自動車メーカー
だからリコールって形で責任を取ってる

リコールの原因が部品メーカーにありそうだから、部品メーカーに損害賠償して欲しいって話でそ？
で、マツダと東海ゴムのどっちの主張が正しいかは裁判所が決める

現時点でどっちが悪いだの虐めだのってのはナンセンス

下請け虐めって言葉がバカ発見器になってて笑えるｗ

憶測だが、ポンプ近くに電位差の大きな部材があって電食してたんだとしたら、とんだ赤っ恥…訴えるてことは当然設計ミスを全部洗った後なんだろうが…

例えるなら
スーパーで買ってきた食材で作った料理を食べさせたら
子供が食中毒で倒れました

部品メーカーは「調理の仕方に問題があった」
自動車メーカーは「食材に問題があった」

感情論で自動車メーカーをバッシングしてるヤツ多いように思うが
本当にどっちに問題があるのかは部外者には分からないんだから
黙って裁判の結果を待てば良いんだよ

今の段階でどっちかに肩入れしてるヤツは
利害関係者か真性のバカ

やった　あせだく　つゆぬき　こな　おおめ　さんしょうは　もういい　むぎしゃ

メッキ処理してあればサビなかったのにな

>>250
責任取ってるだろ
その上でパーツ納入業者に損害賠償請求してるだけで

マツダの検品体制がなってないだけじゃねーのか？
駄目ならその場で返品しろよ

>>7
部品メーカー勤務だがカーメーカーがマジキチすぎて正直もう辞めたいわ
もう自動車業界に関わりたくない

>>256
要求通りコスト削減した結果だな
まあその仕様をマツダも受け入れてるわけだが

欠陥商品を買うのは買った方の責任だろ
どうせ安く買い叩いてんだし

BMWかメルセデスが品質が良いんじゃね？
高いし

両社の落し所が訴訟ってなだけだろ
そもそもマツダ叩いてるアホってどうせ下請法すら
知らん奴らじゃね？

下請けに部品発注する時って、元請けが考案した設計図を元に下請けは設計に忠実に作るんじゃね？
じゃあ設計が悪い　

東海ゴム工業が作ってるはオイル周りの配管で、いまどきの車なら樹脂製じゃないの？
錆が発生しそうなのは、油圧ポンプ自体なきがするけど

詳しい人教えて

>>257
マツダの検品体制をすりぬけてる事についてはなにもないの？
抜取り検査は両者合意の上でやってたんでしょ？

これでマツダは悪く無いなんて言えるなんてどうかしてるわ。

あれほど下水油はだめだといったのにー

>>11
こええええええええええええええ

俺が自動車免許を取得した当時の中古車市場は
エアコン、パワステ、パワーウィンドウを強調していた

マツダ・アテンザに大規模リコールの可能性
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1391954012/l50

納入仕様書と取り交わして出荷時検査と納品時検査の上、
受領してるのに錆とかありえないわ

4M変更の届け出しなかったのかね

安かろうが悪かろうだ。
マツダは諦めろ

http://recall-information.seesaa.net/category/7715250-1.html
http://recall-information.seesaa.net/category/7715250-2.html
http://recall-information.seesaa.net/category/7715250-3.html
http://recall-information.seesaa.net/category/7715250-4.html
http://recall-information.seesaa.net/category/7715250-5.html

まあ最終消費者からみたら、どっちみちマツダが悪いってことになるからな
BtoBの関係は当事者同士しか分からんな
お前らが最終消費者の立場であれば、マツダを叩けばいいだろ

さすがに潰れそうにない下請けは訴えるんだなw

訂正-米当局、マツダ「ＣＸ―９」への予備調査開始　ブレーキ不具合の疑いで | マネーニュース | 最新経済ニュース | Reuters
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL3N0LJ5F120140215

【MAZDA】リコール等情報｜アフターサービス
http://www.mazda.co.jp/service/recall/

常識的に考えて部品会社側に検収書（たしかに当方の注文した通りの品を受け取りましたという覚書）が残ってるからマツダの負けでしょ。

部品が材料、成分含めて全て図面通りかどうかによる。
全数検査は物理的に不可能なので、全て図面通りならマツダの責任、途中で部品メーカー側がなにかを勝手に変えた事で不具合が起きたなら部品メーカーの責任だ

このリコール情報が見つけられない・・・・・・。

>>278
そんなの検査せずにわかるの？

>>279
マツダが検収作業に手抜きして不良品に検収書を発行した責任が部品メーカーにあると申すか。

>>42
＞モーターで（パワステ用）油圧発生

スバルの初代アルシオーネ
30年近く前にやってる

>>281
検査するんだよ。工業的でない納品物も含め、総称して検収と呼ばれる。

>>282
例えば破壊検索を全数検査しろと？

まさか見た目だけで全ての検査ができると思ってるの？

>>220
それはあくまで納入に対してのことでしょ？
規格外だから受け取らないとか。

受け取って組み立てて売りさばいてから、この問題はあの部品が悪かったから損害補償しろってのは、違うと思うがなぁ

>>285
そこは両者合意による。１％抜き取り検査で合格すれば全品合格とみなす、と契約時に決めたら、あとから反故には出来ない。

>>288
ラインで組み付け時に不具合を発見したら普通に部品メーカーが交換に来るけど？

部品メーカー側が検査してウソの検査報告書を提出した場合はもちろん部品メーカーの責任だが、>1の件はそういう話じゃないでしょ。

>>289
それも契約による両者合意の結果。契約に無いことはしないよ。

大手同士で長年の付き合いだから従来通りって感じだろうな
購買も品証、品管も契約内容なんて分かってないと思うわ

要するに、マツダは部品の検査をろくにやってなくて、最終製品に欠陥が隠れてる可能性があっても気にせず出荷してるってことか、怖いなぁ

>>290
そういことだよね。
そもそも取り決められてる範疇の話だったら提訴しないし、
マツダの納入検査に不備が無かったと言っていることになる。

提訴してるってことは
「マツダと東海ゴム間での取り決め外の事を、東海ゴムが何も告知せずに行った」
と言ってるようなもん。

パワステの油圧ポンプとブレーキの関係が理解できない

社名変更するニュースが、つい最近あったけど
これと何か関係あったのかな？

>>296
まあ、あるからダメージコントロールしたんだろうけどな。東海ゴム＞住友理工

このスレにマツダのリコール対象車乗ってたってやつ結構いるけど地味にやばくねえか？高速でハンドルきかなくなるとかマジでしんでてもおかしくねえだろ

>>298
どっかのコンパクトカーも踏切内で動かなくなったけど普通に売ってるよｗ

>>298
突然エンストする車のほうがやばい

>>293
こういうマツダ叩きたいだけの確信犯バカ丸出しだな

タカタのエアバッグはどうなんだよ？
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN0EY0ED20140623
ホンダも日産もろくに検査してないってことか？
この件の損害賠償もホンダや日産は持たないよ
全てタカタ持ちだ
それも押し付けになるのかな？

部品メーカーと自動車メーカーと自動車メーカーの関係
マツダだけが特殊なわけじゃない

>>294
そもそもが検査できるレベルの問題じゃないのでは？

わからんが、金属の耐食性の問題とか、ゴムに含まれる成分とか、
それらがテストした時の部品と、量産した時の部品が少し違うとか
技術面から見て東海ゴム製品の性能的な部分だから訴えてるんだと思うな
でも東海ゴムからしたらそんな条件（例えば使ってる温度、油が違うとか、
保管してる湿度が高すぎるとか）が聞いてたのと違う＝うちに責任なしって主張じゃないかな？

>>298
>>300
どっちも論外だな

全メーカーの車論外になるな

マツダだけじゃないよ～
ってなんなんだｗ関係者かよｗ

普通の思考してたら当てはまるもの全部除外するだろ。

>>259
俺も。
でもマツダはまだマシじゃない？
今回の件は置いといて…
ﾏｼﾞ基地はホン○。次いでF○I。

>>298
マニュアルステアになるだけだったら大丈夫。
高速走行ではアシストほぼ不要。

マツダは悪くない
他もマツダと同じことをしている
下請けメーカーが悪いに決まっている

見事な工作員っぷりｗ

>>307
車に乗った事すら無い朝鮮がネガ必死だし

提訴なんかしてる暇があったらマツコネなんとかしろよ

マツダも部品を承認したんだろ?
市場不良は全部なすりつけか?
下請けと対等な取引などしてないだろ?
どんな契約か知らんがマツダのイメージはかなり悪くなったね

こっそり俺に1億回してくれ

>>311
バルブスプリング折れたトヨタのＶ8の方が内容酷かったけどな
提訴も無しに部品屋が悪いって言い続ける奴が延々と湧き続けたし

例え値下げを要求されたからといって品質に問題があって損害がでれば賠償しなきゃいけないのは当然。
品質を維持できないほどの価格ならその仕事は断らなきゃいかん。
お前らってやたらと○○させられるとか言うけど、自分で考えて断るとか出来ないの？
そりゃ内定でないはずだｗｗｗ

>>309
は？

>>314
自動車の仕事してみ？
3日で逃げ出すぞ。

>>316
お前が３日で逃げ出すヘタレなのと
企業同士の契約になんの関係があるの？