マツダ、156億円の賠償請求 リコールで部品会社を提訴キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
1 :
目潰し(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:
マツダ、156億円の賠償請求 リコールで部品会社を提訴
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2014062801001402.html 車のパワーステアリングに不具合が生じ国内外の約59万台についてリコールや改善対策をしたのは、
納入された部品の欠陥が原因として、マツダが自動車部品製造の東海ゴム工業(愛知県小牧市)を相手に
約156億8800万円の損害賠償を求める訴訟を広島地裁に起こしたことが28日、分かった。
両社によると、改善対策の対象となったのは2007年4月〜08年11月にかけて製造された
プレマシーとアクセラ、ビアンテの3車種。
08年に「突然、ブレーキが利かなくなる」などの苦情があり調査したところ、
パワーステアリングを作動させる油圧ポンプの配管内にさびが発生していることが判明した。
2 :
エルボードロップ(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/06/28(土) 19:35:12.46 ID:ai2DJ8BO0
まんこぷい〜ん
下請つぶれてしまうん?
柳下大
5 :
ジャンピングDDT(愛知県)@転載は禁止:2014/06/28(土) 19:36:38.70 ID:uwZQ24wu0
Oリング?
愛知県小牧市かトヨタ関係なのかな
7 :
ドラゴンスクリュー(大阪府)@転載は禁止:2014/06/28(土) 19:37:22.74 ID:+AEGxCLT0
安い要求つきつけられて巨額な賠償がまってるとかわりにあわん業界だな
リコールの賠償ふくめて単価あげてかないと長続きせんな
8 :
アトミックドロップ(チベット自治区)@転載は禁止:2014/06/28(土) 19:37:31.45 ID:Ok1iXyyB0
マツダはパワステ含むポンプ油圧でブレーキ倍力掛けてんのか。
ロールスも真っ青だな。
9 :
ボ ラギノール(千葉県)@転載は禁止:2014/06/28(土) 19:37:56.03 ID:EBIrm3yY0
ステアリングのポンプ配管が錆びてるとブレーキが利かなくなるのか
いつまで油圧パワステみたいな古い車に乗ってんだよ
なんか安く叩かれたあげく
リコールがでたら訴訟されるって・・・
12 :
ジャンピングDDT(愛知県)@転載は禁止:2014/06/28(土) 19:39:12.57 ID:uwZQ24wu0
>>3 26年3月決算で
売上約3700億円、経常利益110億円あるから100億ごときじゃ潰れないような
この会社、うちも取引あるんでないかな‥
14 :
クロスヒールホールド(東京都)@転載は禁止:2014/06/28(土) 19:41:20.21 ID:67GJ8iso0
これまで支えてくれた下請けを提訴か マツダももうおしまいだな
15 :
毒霧(西日本)@転載は禁止:2014/06/28(土) 19:42:10.90 ID:tR9nYeLH0
安く作れというから安く作ったのにな
それでOK出したマツダのせいじゃないの?
16 :
ドラゴンスクリュー(埼玉県)@転載は禁止:2014/06/28(土) 19:42:28.04 ID:NNJUuXc20
世もマツダ
買い叩かれてるタイプの下請けじゃなさそうだな
例のエアバッグ屋はどうなっちゃうの?
>>6 元々は住友系列(トヨタが忌み嫌う存在)だから、違う。
ふぅ。うちの会社じゃなかった
ネット上だと、なんでもマツダが正義
相手が悪
22 :
ジャーマンスープレックス(愛知県)@転載は禁止:2014/06/28(土) 19:45:05.90 ID:mw24Dk620
パワステがブレーキと関係ある理由が書いてない
素人にわからんな
23 :
毒霧(西日本)@転載は禁止:2014/06/28(土) 19:46:18.46 ID:tR9nYeLH0
部品屋はそれがどんな環境で使われるか知ってて作ってるのか?
言われたとおりに部品作っただけじゃないの?
どう考えても「その部品で良し」としたマツダのせい
>>8 調べたら最近の直噴エンジン車は負圧が弱いから油圧倍力してるんだな。
その油圧にパワステポンプを使うか、専用ポンプを用意するかはメーカーによって違うんだろうけど。
25 :
ジャンピングDDT(愛知県)@転載は禁止:2014/06/28(土) 19:47:02.77 ID:uwZQ24wu0
26 :
ボ ラギノール(栃木県)@転載は禁止:2014/06/28(土) 19:49:39.57 ID:s2/zO8KX0
サプライヤに責任なすり付けとか、まともな自動車メーカーのすることとは思えんな
最低だろマツダ
なんか安く叩かれたあげく
リコールがでたら訴訟されるって・・・
松田はこうことをやるからいまいち好きになれん
29 :
毒霧(愛知県)@転載は禁止:2014/06/28(土) 19:52:15.46 ID:vOWpVQQt0
これはイメージ悪い。しかも下請けの訴訟相手は名古屋企業というのがさらに腹が立つ
自分はトヨタの本拠地に住みながら、それでもずっとマツダ車買ってたけど、もう買うのやめるわ。
これはあかんよ、自動車の販売メーカーとして仁義をつくせよ、もうマツダ車買わんとくわ
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31 :
オリンピック予選スラム(静岡県)@転載は禁止:2014/06/28(土) 19:52:51.59 ID:/ucJpxuc0
一罰百戒の意味合いもあるよね
これが信頼の日本製か・・・
時代が変わったもうな
33 :
ドラゴンスクリュー(岡山県)@転載は禁止:2014/06/28(土) 19:54:14.05 ID:kgS1HTV20
これはひでぇな・・
いい車作ってると思ってたけどゲスの極み
34 :
アキレス腱固め(三重県)@転載は禁止:2014/06/28(土) 19:54:25.00 ID:2hbp4JFe0
こういう仲間割れした場合て
今後は犬猿になるのかな?
そうかといって代替てすぐみつからんだろ?
35 :
バズソーキック(千葉県)@転載は禁止:2014/06/28(土) 19:55:01.60 ID:Nu7x5EjM0
>>23 事前に取り決めた仕様通りのモノを納入して使って
それで問題起きたら仕様決めたマツダが悪い
しかし仕様通りになってないものが納入された奴に
紛れ込んでたとしたらそりゃ部品屋が悪い
マツダも訴えるくらいだから勝ち目あると見てるんだろう
36 :
フルネルソンスープレックス(大阪府)@転載は禁止:2014/06/28(土) 19:55:11.77 ID:S0h55VIH0
これは下請法を見直すべきだな。買い叩きも酷いけど、設計や部材だって
言うままやらされる事多いのに、問題が起きたら責任だけは負わせるって
あってはならないこと
納品後のトラブルはあくまで受け取った側の責任で法整備しないと
37 :
フォーク攻撃(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2014/06/28(土) 19:55:16.16 ID:Twq2U7NX0
派遣に作らせるからだろ
>>32 むしろ現代だからこうなるんだよ
パーツの共有化で一つ不具合があると全てに問題が発生する
39 :
不知火(東海地方)@転載は禁止:2014/06/28(土) 19:55:40.29 ID:1qOOFsBNO
俺も二度とヲタ車買うのやめるわ
マツダかレクサスの二択だと思っていた俺の選択肢が一つになった瞬間であった
41 :
オリンピック予選スラム(静岡県)@転載は禁止:2014/06/28(土) 19:55:49.90 ID:/ucJpxuc0
性能を満たしていない部品を納入したら責任取らされるでしょ、普通。至極真っ当だと思うけど。
42 :
アトミックドロップ(チベット自治区)@転載は禁止:2014/06/28(土) 19:56:04.57 ID:Ok1iXyyB0
>>24 なるほど、マツダもそんな事やってるのか。
ベンツ、アウデイなんかはモーターで油圧発生させるのをいち早く取り入れてたし、
その前は航空機っぽいシステムでロールスがブレーキペダルをスイッチにしてやってたことあるな。
BMWは負圧ポンプをカム駆動させてるがしょっちゅう壊れてる。
最近のレクサスもベンツ方式だが、診断機付けないとパッド交換も出来ないのが多くなった。
自動車メーカーが部品メーカーを品質不具合で提訴って過去にどれぐらいあるんだろ。
イメージだと、作った物の責任は最後に卸した自動車メーカーの責任だと思うけど。
マツダだって部品納入検査やってるんだろうに。
保健に入ってるんだろうな
45 :
ファイヤーバードスプラッシュ(東日本)@転載は禁止:2014/06/28(土) 19:56:43.28 ID:N8mdifi80
東海ゴムってトヨタ系だろ?
トヨタ車もやばいんじゃないの?
東海ゴムなら156億くらい楽勝っしょ?
47 :
張り手(大阪府)@転載は禁止:2014/06/28(土) 19:57:50.70 ID:XYW22eX10
何ハイド?
48 :
ストマッククロー(岐阜県)@転載は禁止:2014/06/28(土) 19:58:16.29 ID:sRYY9MGT0
もうマツダには部品入れられんな
49 :
アイアンクロー(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/06/28(土) 19:58:34.78 ID:q7h6b7R80
うちもそうだけど制動等人命に関わる部品で絶対不良は出しては駄目
設計なのか製造なのか知らんが松田にも責任はある
下請け訴えるのはイメージ悪いな。
アクセラ欲しかったのに…インプレッサ買うわ
51 :
ファイヤーバードスプラッシュ(東日本)@転載は禁止:2014/06/28(土) 19:59:06.45 ID:N8mdifi80
部品受け取ったほうの責任もあるんじゃないの?
52 :
フロントネックロック(静岡県)@転載は禁止:2014/06/28(土) 19:59:17.53 ID:GXGg/gJ40
>>19>>25 へえ、そうなんだ。御教授かたじけない
マツダごときが住友グループに喧嘩売って大丈夫かいな
53 :
フルネルソンスープレックス(大阪府)@転載は禁止:2014/06/28(土) 20:00:10.38 ID:S0h55VIH0
>>35 そういうのは普通納品時のチェックで済ませること
チェックを怠って後から仕様通りじゃないと言っても普通の社会じゃ無理
カレーを注文してハヤシライスが出て来たなら、その場で間違いだって言わないと
黙って食ってだいぶたってからカレーだったから返金しろみたいなのって無いだろ?
54 :
ファイヤーバードスプラッシュ(東日本)@転載は禁止:2014/06/28(土) 20:00:25.47 ID:N8mdifi80
>>50 すごくイメージ悪い。
責任逃れな感じしかしない。
僕は悪くありませ〜んみたいな。
56 :
雪崩式ブレーンバスター(千葉県)@転載は禁止:2014/06/28(土) 20:01:15.24 ID:Izu+2tru0
57 :
カーフブランディング(山梨県)@転載は禁止:2014/06/28(土) 20:01:41.46 ID:gAAOfDR70
マツダって納入検査してないのか?
58 :
ジャンピングDDT(愛知県)@転載は禁止:2014/06/28(土) 20:02:14.87 ID:uwZQ24wu0
下請けでも吹いたら飛ぶような会社なら訴えないだろうけどな
59 :
マシンガンチョップ(dion軍)@転載は禁止:2014/06/28(土) 20:02:19.14 ID:zWum9LYL0
社名変更で汚名返上
>>53 納品後のチェックって全ての部品で全ての項目をチェックしているわけじゃないから
62 :
かかと落とし(茨城県)@転載は禁止:2014/06/28(土) 20:03:59.56 ID:tWlfqY1v0
使ってるのはメーカーなんだから責任押し付けんなよ
テメーのところでもう一度品質検査してから組み上げれ
64 :
16文キック(中部地方)@転載は禁止:2014/06/28(土) 20:04:18.92 ID:WLh09a4Z0
こんなの当たり前だよ、なんで訴訟になってんのかわからん。
俺、小糸製作所社員だけど質問ある?
65 :
雪崩式ブレーンバスター(千葉県)@転載は禁止:2014/06/28(土) 20:04:42.41 ID:Izu+2tru0
>>62 なんか、コメント見る限り、敗訴濃厚だけど、言い訳のためにって感じだよな・・・
>>53 精密に検査しないと判らないような不具合だったとしたら?
納入される部品全てを全量検査とかムリだろ
例えば錆びないと聞いていた素材が錆びてたとかなら部品屋に非があるんじゃね?
67 :
ときめきメモリアル(中国・四国)@転載は禁止:2014/06/28(土) 20:05:13.42 ID:m5gKwAajO
お前ら 今更マツダはヒドいとか書いてるけど 前からわかってただろw
派遣を3年雇う直前で斬って再度派遣契約し裁判所に怒られる、パワハラで社員が自殺しても改善しない…etc
こんな企業なのにお前等、次期デミオが良いとか賞賛しすぎ
ガチの広島市民だが俺はマツダで車なんか買う気にならないで
こんな企業 一度つぶれるべき
68 :
ニールキック(福井県)@転載は禁止:2014/06/28(土) 20:07:19.90 ID:P10dgzhZ0
マツダは妙に安いからちょっとこわいわ
69 :
雪崩式ブレーンバスター(千葉県)@転載は禁止:2014/06/28(土) 20:07:44.77 ID:Izu+2tru0
>>67 工場で殺人事件も起きているし、自殺に追い込むだけじゃなく、自殺した後も追い込んだしなw
>男性の自殺後、上司が笑いながら「この忙しいのに」などと発言し、
>葬儀で冗談を言うなど、原告が二重の精神的苦痛を受けたことも認定した。
70 :
フロントネックロック(静岡県)@転載は禁止:2014/06/28(土) 20:08:08.50 ID:GXGg/gJ40
71 :
フルネルソンスープレックス(大阪府)@転載は禁止:2014/06/28(土) 20:08:09.91 ID:S0h55VIH0
>>61 でもこんな訴訟で責任逃れするぐらいなら全部チェックした方がいいよ
何もかも手を抜いて人に責任押し付けて稼げるわけないじゃん
72 :
アトミックドロップ(神奈川県)@転載は禁止:2014/06/28(土) 20:08:15.35 ID:xoS0sIPk0
>>36 訴えられたと言うことは
納品された部品がロットアウトして
仕様外だったと言う事だろ?
俺の上司の部長は客先とトラブルと
すぐに代わりの物を手配して納品、対策してきちんと対処すれば良いものを
下請法が〜と言って客先と問題を拗らせる
売り上げで10万位の大きな問題なならないような仕事でそんな事言うもんだから
すぐに下請法だの言い出す奴が俺は嫌いだ
裁判後も取り引き続けるのかな
74 :
カーフブランディング(山梨県)@転載は禁止:2014/06/28(土) 20:08:46.28 ID:gAAOfDR70
抜き取り検査は当然だけど少なく見て59万個も検査してないんだろ
>>67 トヨタなんか事務ですら3年で切って入れ替えるぞ
あと社員の自殺ならトヨタも凄い
俺もトヨタ車は買わん
76 :
エルボーバット(東京都)@転載は禁止:2014/06/28(土) 20:09:45.90 ID:Jsw44ebA0
この前もエアバッグ作ってるとこがなんかやらかしたけど、どうなるん?
77 :
ハイキック(富山県)@転載は禁止:2014/06/28(土) 20:09:58.69 ID:pVl9+uQ50
こりゃ他の下請けもそっぽ向きそうだな
と思ったが抵抗出来んよね・・・
ひでーなあ完全に奴隷じゃん
出入りしてるが、東海ゴムざまあとしか思わんわ
ここの購買はマジ糞 ここの下請けはみんな泣かされとるわ
ゴムの原価はただ同然で、とんでもない利益率
社員が詐欺並みで笑いが止まらんと自慢してる会社
80 :
トペ スイシーダ(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/06/28(土) 20:10:08.64 ID:0NAdM9EQ0
リコールで今まで下請けに責任を押し付けたメーカーなかったよな。
もう誰もマツダについていかんわ。
>>71 破壊検索しないとわからないものだったら?
>>61 全数検査しないという取り決めは当然部品メーカーと自動車メーカー間で取り決めるよ。
その間に不具合が発生した場合についても責任範囲は事前に取り決められる。
でないと怖くて部品メーカーは卸せない。
83 :
トペ スイシーダ(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/06/28(土) 20:11:34.73 ID:0NAdM9EQ0
てか下請けが悪いならメーカーは何って感じ、ただの販売店かよ。
84 :
ドラゴンスクリュー(中部地方)@転載は禁止:2014/06/28(土) 20:11:48.98 ID:dTfqm94q0
こんな技術的な話、裁判所で判断できんのかね
85 :
フロントネックロック(静岡県)@転載は禁止:2014/06/28(土) 20:13:08.96 ID:GXGg/gJ40
エアバックのリコールはわらた
本来なら正常の部品と取り替えるのが筋ですが代替え品が間に合わないので、とりあえず助手席のエアバックを作動しないようにします。
正常な部品と交換が済むまでは助手席に人を乗せないで下さいフフフってトヨタから手紙来た
舐めとんのか!
86 :
ファイヤーバードスプラッシュ(東日本)@転載は禁止:2014/06/28(土) 20:13:48.94 ID:N8mdifi80
87 :
かかと落とし(茨城県)@転載は禁止:2014/06/28(土) 20:14:14.72 ID:tWlfqY1v0
>>65 役員が株主代表訴訟で責任追及されないように訴訟提起したんだろう
88 :
バズソーキック(千葉県)@転載は禁止:2014/06/28(土) 20:14:16.00 ID:Nu7x5EjM0
>>53 出来上がった部品は検査しても見えない部分が多い
製造工程きっちり管理していないとダメ
カレー注文して入ってた肉が約束と違って実は中国産だったとかそういうレベル
そのレベルだと届いた部品を全数検査しても見抜けない
マツダも訴えたてことは勝てる根拠=部品屋の落ち度を掴んでるんだろう
あと受け入れ時マツダが全数検査するというのもなんかなぁ
全数検査しなくてもいいよう部品屋は品質管理してるわけで
89 :
トペ スイシーダ(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/06/28(土) 20:14:22.95 ID:0NAdM9EQ0
リコール騒動で大もめのGMさんもマツダがいい策を教えてくれたな
全部下請けが悪い、うちは被害者。
90 :
ジャンピングDDT(岡山県)@転載は禁止:2014/06/28(土) 20:15:42.78 ID:QhEGWvVt0
相手の資本金はどうなんだろ?
下請法がどうなるかだな
91 :
ときめきメモリアル(中国・四国)@転載は禁止:2014/06/28(土) 20:16:22.03 ID:m5gKwAajO
>>75 ヨタは現社長に変わった時 事務派遣を大量に正社員に雇ってイメージ良かったわ…
ちなみに奥田の時はさっさと死ねと思ってた
92 :
ドラゴンスクリュー(中部地方)@転載は禁止:2014/06/28(土) 20:16:51.47 ID:dTfqm94q0
>>89 GMはGMで「俺は新生GM、問題のある車を作った旧GMは別の会社」とか
さらにナメたこと言ってるけどね
93 :
タイガースープレックス(千葉県)@転載は禁止:2014/06/28(土) 20:16:51.91 ID:Db3c83yy0
いや、これ多分下請けの下請けがやばいだろ
メーカーと直とりしてるなんてそこそこでかいはず
と、言うかメーカーもそういう所じゃないと直とりしないわな
ってことは、うん。下請けの下請けの下請け辺りはやばいな。
94 :
男色ドライバー(四国地方)@転載は禁止:2014/06/28(土) 20:17:09.33 ID:pCDQjtlY0
納入した際にマツダは検品してないのかよ
それだけの数の部品に欠陥があったんなら、マツダのチェック体制が甘かっただけだろ
95 :
トペ スイシーダ(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/06/28(土) 20:17:14.59 ID:0NAdM9EQ0
訴訟先が広島の裁判所だからエコひいき判決もありえるな。
広島人の良識を見せてもらうわ。
96 :
フルネルソンスープレックス(大阪府)@転載は禁止:2014/06/28(土) 20:18:39.49 ID:S0h55VIH0
>>88 指定したものを使わず、部材を偽装してマツダを騙した悪質な詐欺行為なら
マツダが勝つよ、さすがに。このリコールが起こる原因が部品のどの部分のエラーかが
わからんから想像で物言うしかないが…
97 :
フェイスクラッシャー(関西地方)@転載は禁止:2014/06/28(土) 20:18:49.99 ID:0jPLMLV80
パワステならassyで納入ちゃうんか?
ゴムの量産品は全て中国だな
だって安いもん国産なんて使わねぇわ
数十万個使うし
マツダの検査体制おかしいわ
不良品が入ればわかるだろ設計がおかしいわ
99 :
超竜ボム(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2014/06/28(土) 20:19:23.27 ID:QLAWZ6ME0
仕様基準以下だとしても契約書でどうなってるか次第だわな
100 :
ジャンピングDDT(愛知県)@転載は禁止:2014/06/28(土) 20:20:00.14 ID:uwZQ24wu0
抜き取り検査の結果メーカーに寄越せっていうと、
推移が規格の下限上限に張り付いてたり、規格幅めいいっぱいに分布してて
全部検査したら規格から外れてるか都合の悪い数字消してるだろw
ってことはたまにあるけどなw
102 :
トペ スイシーダ(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/06/28(土) 20:21:02.11 ID:0NAdM9EQ0
こんな掟破りの訴訟をしたメーカー無いだろ、下請けから150億ふんだくらないと
ヤバイぐらい経営が厳しいのか。
104 :
マシンガンチョップ(神奈川県)@転載は禁止:2014/06/28(土) 20:21:29.55 ID:uBKAq/6w0
電動パワステ使ってないのか
105 :
ファイヤーバードスプラッシュ(東日本)@転載は禁止:2014/06/28(土) 20:21:31.11 ID:N8mdifi80
上位の会社が人のせいにしちゃだめだと思う
逆提訴して泥沼化計れ
改めて考えてみたら、リコールで下請けを訴えたってのはあんまり聞かないな。
異例なことなのか?
108 :
河津落とし(埼玉県)@転載は禁止:2014/06/28(土) 20:23:14.93 ID:+geLavvK0
下請けは負け組の典型
>>79 それがマジならやっぱり選択肢に戻すわ
ふんだくった金でディーラーの教育してくれ
110 :
ときめきメモリアル(中国・四国)@転載は禁止:2014/06/28(土) 20:23:41.91 ID:m5gKwAajO
>>95 普通は原告の裁判籍を管轄する裁判所で裁判する
提訴は広島でできても裁判を愛知でしたいって言えば愛知県ですることになる
逆に愛知でやらないなら原告企業がある意味無能
下請けを訴えていいのか?
下請けいじめをバラされて逆にピンチになったりしない?
113 :
アトミックドロップ(神奈川県)@転載は禁止:2014/06/28(土) 20:24:43.26 ID:xoS0sIPk0
>>88 そのとおりだと思う
全数検査はせずに抜き取りでOKだったら
全てが同じ人為的でない工程ならありえるが・・・・
俺のところでメーカから損害(回収、修理)の折半になったのが
自動試験で規定値10mV〜20mVだったところ
計測器の校正後にメモリーが10mV〜200mVとなっていて
偶々製造上のロットアウトで120mV位になっていたものが全数出荷された
市場クレームがあり客先から急な監査が来て発覚
うちの部長は下請法が〜騒ぎまくったが社長が行って回収費用、修理費用を折半にしてきた
114 :
バズソーキック(千葉県)@転載は禁止:2014/06/28(土) 20:25:11.77 ID:Nu7x5EjM0
>>96 結論は法定で明らかになるだろうね
でもマツダも根拠もなくこのリコールは部品屋が悪い!
なんて言わないと見てる
そんな無差別かつ不合理な理由で根拠なく下請けいじめして
他の部品屋に見捨てられたら大変なことになるしね
マツダも証拠に基づいて不正があったから訴えたんですって
ちゃんと根拠を公開しないと他の部品屋は裸足で逃げ出すだろう
書き間違え
>>110は原告企業が無能ではなく 被告企業が無能
116 :
タイガードライバー(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/06/28(土) 20:25:50.11 ID:MXThzBeU0
マツダは日本車の中じゃいちばん部品の国内調達にこだわってる
そのせいで震災の年は一番の影響を受けた
信頼を損ねるんじゃないよ
117 :
エルボーバット(禿)@転載は禁止:2014/06/28(土) 20:27:09.64 ID:p6h+J+Mvi
安くしろ、速くしろ、規格変更だ
>>113 話がこうやってまとまらないと訴訟になるだけで
リコールの多さからして賠償とか普通にあることなんだろうな
マツダに部品納めると難癖つけられるのか
マツダ地獄からの脱出
122 :
雪崩式ブレーンバスター(千葉県)@転載は禁止:2014/06/28(土) 20:29:16.67 ID:Izu+2tru0
マツダも本気で勝ちにいってないだろ
両社の発言の温度差見てみろ
しかも、今後も関係継続だから、台本あり気の裁判じゃねーの?w
株主様への説明責任のためでしょw
そんで有耶無耶にw
http://www.asahi.com/articles/ASG6X3600G6XPITB002.html 東海ゴム工業は「調停の場で不具合の原因が当社にはないことの裏付けを提示できた」とし、争う姿勢を示している。
マツダは「原因について関係者への説明責任もあるため、やむをえず提訴に至った」としている。
両社は今回の訴訟で取引先としての関係に影響を与えないことを確認しているという。
123 :
ファイヤーバードスプラッシュ(東日本)@転載は禁止:2014/06/28(土) 20:29:19.32 ID:N8mdifi80
こういうのを見てると
マツダの車に乗ってると
「お客さんの乗り方が悪いんじゃないんですか?」
とか言われそう
124 :
ジャンピングDDT(愛知県)@転載は禁止:2014/06/28(土) 20:31:42.69 ID:uwZQ24wu0
>>122 設計とか実務者同士じゃもう勝負ついてそうな気がする
125 :
バズソーキック(愛知県)@転載は禁止:2014/06/28(土) 20:33:09.92 ID:L/vEpItl0
下請け訴えるとは余程のことだろう
力関係は分からんが日本的なお互い様の精神の商売とは違った関係だったんだろうな
126 :
シャイニングウィザード(愛知県)@転載は禁止:2014/06/28(土) 20:34:19.12 ID:LAF4BmXa0
>>6 ウチの近所だ
明日はベトコンラーメン食いに行くかな
127 :
タイガードライバー(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/06/28(土) 20:35:32.77 ID:MXThzBeU0
>>122 そういえば総会直後か
・・・じゃあほんとの原因は何なの
128 :
ドラゴンスクリュー(中部地方)@転載は禁止:2014/06/28(土) 20:37:14.21 ID:dTfqm94q0
日本的な理由じゃなくて、海外の株主や米国の官公庁向けの
ポーズかもしれない
129 :
バズソーキック(千葉県)@転載は禁止:2014/06/28(土) 20:37:45.86 ID:Nu7x5EjM0
>>113 それはやってしまいましたなぁ
でも社長はフォローは正しいですな
>>118 山ほどあるよそういう話
前の会社でやってたけどプラスチックのフィルムの原料なんかそれ
お客さんがフィルムにしたときの異物の数が規定されてるんだけど
フィルム原料つくった時は抜き取りでしかフィルム検査しかできない
100t作っても数10kgフィルム作って検査するのが限界
全数フィルムにして検査したら出荷する製品なくなっちゃうw
見えない部分にあった不具合はお金で補填するしかない
だから毎回補填の話ばかりしてる
130 :
雪崩式ブレーンバスター(千葉県)@転載は禁止:2014/06/28(土) 20:38:37.68 ID:Izu+2tru0
131 :
アトミックドロップ(神奈川県)@転載は禁止:2014/06/28(土) 20:39:11.05 ID:xoS0sIPk0
>>118 賠償とか言うと大げさな言い方になるが小さいものなら
外注が製造したケーブルが結線ミスによって基板が燃えた
基板を弁償して下さいと下請けに弁償させるのもあったりする
ただ、これをするのは多発したり対応がひどい時で
経営側は2,3万の事で大騒ぎしなくてもと上層部では話が終わっている事が多い
132 :
トペ スイシーダ(神奈川県)@転載は禁止:2014/06/28(土) 20:40:31.10 ID:UB2jrW3z0
>>130 お前もミンカラソースでいつまでもしつこいね
133 :
シャイニングウィザード(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/06/28(土) 20:40:35.05 ID:G0ZrgJj50
安い金で買い叩いてるからだろ。
134 :
ファイヤーバードスプラッシュ(東日本)@転載は禁止:2014/06/28(土) 20:42:13.22 ID:N8mdifi80
さらに下請けに請求して終わりなんだろうな
136 :
ハイキック(岐阜県)@転載は禁止:2014/06/28(土) 20:45:24.75 ID:lralIvwx0
ぶっちゃけ家のデミオにも症状があるんだよな
油圧系がアカンのやろな
必ず症状が出ないと証明出来なくてメンドクセーと思って黙ってだけど
エンジン始動から10分ぐらいかな
生死を分けるゾーンがあるのは
137 :
クロスヒールホールド(大阪府)@転載は禁止:2014/06/28(土) 20:47:24.46 ID:ti9p8IWf0
もはや下請けいじめを通り越した下請け殺しwwwwwww
138 :
フルネルソンスープレックス(内モンゴル自治区)@転載は禁止:2014/06/28(土) 20:47:48.94 ID:9O2U1OXEO
韓国産、中国産の部品がリコールになったらどうなるんだろうな…
139 :
ストマッククロー(岐阜県)@転載は禁止:2014/06/28(土) 20:48:00.85 ID:sRYY9MGT0
ここで叩いてるのが三菱社員だったら笑えるw
自動車メーカーの隠蔽体質は池井戸の「空飛ぶタイヤ」と同じだな
あれは三菱がモデルのようだが
リコール発覚してから製品の履歴確認してみたら
顧客アナウンスが必要な設計変更を黙って実施していたとかありそう
俺の会社がそれの一歩手前まで言って大問題になりかけた
142 :
目潰し(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2014/06/28(土) 20:49:10.65 ID:cwVh3sSy0
つーかクソ千葉がいつのまにかしれっとして書き込んでやがったか
全部お前が悪い、お前がかわりに全額賠償しろよ
143 :
テキサスクローバーホールド(大阪府)@転載は禁止:2014/06/28(土) 20:51:38.56 ID:OLvsYlHe0
このリコール該当したわ。
高速走行中、ハンドル効かなくなった。
144 :
ツームストンパイルドライバー(愛知県)@転載は禁止:2014/06/28(土) 20:51:41.13 ID:f+lR+nsV0
だからあれほどBMWにしておけと
145 :
パロスペシャル(四国地方)@転載は禁止:2014/06/28(土) 20:52:19.78 ID:3EYdiB9k0
安い韓国産鋼板でも使ったんだろ
146 :
シューティングスタープレス(三重県)@転載は禁止:2014/06/28(土) 20:56:00.47 ID:+RVT9SD/0
タカタのエアバックは世界規模なので更に桁が違いそうで怖いなおい
148 :
ファイヤーバードスプラッシュ(東日本)@転載は禁止:2014/06/28(土) 20:56:52.07 ID:N8mdifi80
マツダの品証部門の責任もデカイだろ
ツダオタ調子乗んな
151 :
ファイヤーバードスプラッシュ(群馬県)@転載は禁止:2014/06/28(土) 21:03:49.97 ID:ie56s75x0
トヨタなんかがアメリカの部品メーカーを訴えても負けるんだろうなー
そして身内同士で潰し合って自滅していくのが日本企業の未来だ。
これからこういう訴訟もっと増えると思うぞ
153 :
スパイダージャーマン(長屋)@転載は禁止:2014/06/28(土) 21:08:03.94 ID:Mm1i4zun0
サプライヤの俺ガクブル
納入仕様書から逸脱してたのか?
どうせナアナアで承認して量産導入したんだろ?
プレマシー試乗してきたばっかなのに…
中々ねーんだよあのサイズの車
>>155 いまのプレマシーは、原因になってる油圧パワステじゃなくて、電動パワステだから問題ないわ
なんで錆たんだろ
158 :
男色ドライバー(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/06/28(土) 21:21:16.69 ID:NyatRjSD0
うわで取引会社だわ
仕事に影響出ないといいが
>>157 ホースが水分通したとか?
考えてみるとサビの発生に直結しにくいよな、ホースって。
160 :
かかと落とし(東京都)@転載は禁止:2014/06/28(土) 21:23:28.58 ID:oXklj9Zj0
子供でも書ける意見ばっかだな
ガキは黙ってたらいいのに
>>122 ってことはもう話ついてんじゃないの?
錆が原因となると倉庫か輸送環境が物を言う
高温油環境下で腐食がなんらかの形で進行して
穴空いて圧力が発生しなくなるって感じかな?
つうか配管ってかゴムチューブじゃないのかね
東海ゴムがどこまで作っているのかは知らんが、
ゴムに腐食に効く成分があったのかな
162 :
リキラリアット(埼玉県)@転載は禁止:2014/06/28(土) 21:25:38.48 ID:cN6AvXs50
>>135 大手の東海ゴム工業製造で、下請けは居ないよ
普通にマツダの実車テスト不足だろ。
マイナーメーカ(スバル、三菱とか)は、ユーザが有料テスター状態だからな。
>>143 高速で効かんとはwwwwwww
まるでヒュンダイwwwwwwwww
>>143 アシストが利かなくなるのじゃないのか?w
>>166 油圧パワステはアシスト無いとハンドルがただただ捻れていくだけだな。
一定のとこまで行けば舵効くだろうけど。
これ半分の70億ぐらいでも今期赤字なんじゃないのか?
ID:Izu+2tru0
やっぱりゴミ千葉が涌いてたww
171 :
パイルドライバー(石川県)@転載は禁止:2014/06/28(土) 21:46:10.12 ID:QOfBiWwJ0
自工メーカーの下請けに対する加工単価圧迫が全ての原因
安かろう悪かろうで作るしかない
ホンダは韓国製DCTを採用したのが間違いだったな。
スバルとかも韓国製パーツを使い始めてるから、リコール(&リコール隠し)が増えそう
173 :
テキサスクローバーホールド(岡山県)@転載は禁止:2014/06/28(土) 21:53:00.19 ID:iK4LVVED0
配管内に錆ってどういうことよ?元々錆びていた?
えっ?
176 :
ファイヤーバードスプラッシュ(東日本)@転載は禁止:2014/06/28(土) 22:01:54.60 ID:N8mdifi80
へーマツダ車に乗ってるんですか
ステンレスは単価が高いから鉄にしたのかな
>>149 何で、納入れた完成品の責任を納入された側が負うの?
179 :
ファイヤーバードスプラッシュ(東日本)@転載は禁止:2014/06/28(土) 22:13:21.67 ID:N8mdifi80
>>175 えっ?誤爆でもマルチでもなかったの(;・_・)!?
ってことは・・・日銭稼ぎのド底辺wどもに無断悪用されたかな?
181 :
ツームストンパイルドライバー(dion軍)@転載は禁止:2014/06/28(土) 22:17:40.34 ID:vuAcmEPm0
まあ東海ゴムも大半は外注加工使ってるんだけどね
品証は青ざめてるだろう
体質も古いし
>>41 でも検品して受け入れたんでしょ?
じゃあメーカーは組み立てるだけで本当に何のリスクも無いことになっちゃうじゃん
>>182 そういう事だよね。
両者の取り決めに従って受け入れた以上基本的な責任はマツダ側にある。
問題があるとすれば取り決め以外の部分で部品メーカー側に過失がある場合だな。
184 :
ファイヤーバードスプラッシュ(東日本)@転載は禁止:2014/06/28(土) 22:30:50.24 ID:N8mdifi80
>>182 メーカーは入ってくる小部品が正しいか検品してるでしょ。
それを組み立てて問題ないか確認してる。
その上位はそのASSY品かモジュール品が問題ないか確認して
納品OKにしてるんでしょ。
マツダは新規部品の開発要求がえげつない
ホンダは車両での取り付け箇所が悪いの明らかなのにいちいちクレーム入れてくる
ダイハツは他の車にも搭載してて、特定車両でのみ故障再現する部品にもクレームつけてくる
トヨタは厳しいけど、なんとなくプロレスっぽい
186 :
マシンガンチョップ(チベット自治区)@転載は禁止:2014/06/28(土) 22:44:57.16 ID:1wh/ZOdY0
うちの近所にあるマツダディーラーは故障の原因がわからんから我慢して乗ってくれと平気で言う糞っぷり
ソースは知り合いのアテンザ
瑕疵担保期間を設定してるかしてないかだな
>>184 工場の部品検査(受け入れ側)は初回検査と抜き取り検査程度で全数点検はやっていないよ
車じゃないが品質保証部に少し前まで居た俺が断言するわ。
細かい部品であの点数を全数点検とかまともにラインが流れるわけがない
今回の配管内部にサビってことは内部までばらして発覚するような不具合だから発見はまず無理
市場に出回った車から不具合がポロポロ出だして発覚して慌てるパターン
外見でわかるような不具合なら簡単なんだけどな
ここ面接受けたわ
191 :
セントーン(愛知県)@転載は禁止:2014/06/28(土) 23:04:12.64 ID:Jil7NEfa0
自分も機械系の品保だけど、この件でけんさでの発見は無理。機能不具合は、内部で見て分からないし、工場出荷時には問題がなく、ある程度の時間使って出るものがほとんどだよ。
192 :
毒霧(チベット自治区)@転載は禁止:2014/06/28(土) 23:07:29.16 ID:HYd2zuk30
普通は裁判になる前に、交渉でどっちが悪いか決めるんだろうけど、
こうなったからには双方、自分の責任じゃないって言い分があるのかな
>>188 受け入れ検査といっても実態は部品メーカーからもらった検査標眺めるだけだしな。
それでも一度OK出したものを覆す事はできないでしょ?
特に動作後ではその部品が要因であると特定することが難しくなるし。
194 :
セントーン(愛知県)@転載は禁止:2014/06/28(土) 23:10:07.36 ID:Jil7NEfa0
錆は輸送時、保管時の問題で、外観で分からない内部の問題だと責任が分からない場合がほとんど。
自分の会社だと責任割合を50:50でお茶を濁してそう。東海ゴムはある分野では世界シェア1位の大企業なのでマツダが遠慮する必要はまったくないと思う。
ジャパネット\(^o^)/オワタ\(^o^)/
配管内にサビが出ただけでブレーキが効かなくなるのか
197 :
ダブルニードロップ(静岡県)@転載は禁止:2014/06/28(土) 23:18:54.22 ID:K2zcXLa7I
じゃなくって錆が詰まって
油圧が作動せず症状に至るわけ
198 :
ダブルニードロップ(静岡県)@転載は禁止:2014/06/28(土) 23:20:05.08 ID:K2zcXLa7I
じゃなくって錆が詰まって
油圧が作動せず症状に至るわけ
マツダオタの芋CATVそっ閉じw
200 :
断崖式ニードロップ(茨城県)@転載は禁止:2014/06/28(土) 23:32:29.15 ID:KH5QQWlD0
サビ残ばかりさせてるからこうなるんだよ
201 :
セントーン(愛知県)@転載は禁止:2014/06/28(土) 23:32:57.19 ID:Jil7NEfa0
ちなみに裁判にはならないけど、クレーム費用の負担割合を完成車メーカーと仕入先でもめることはままあります。
交通事故みたいに双方の割合を3:7とか5:5とか決めます。だいたい10:0にはならないです。
>>194 どの部分が錆びてたのかが問題なんだよな
下請けが作ったASSY部品で内部が錆びてたら追求されるだろうし
案外注入したオイルに水分が混入してた可能性もある
また市場にでてから空気穴(リザーブキャップみたいなもの)から水分を引き込んだ可能性もある
一応マツダと東洋ゴムとの合同調査で結果が出てからの請求だろうから
東洋ゴムに責があったと思うわ
確たる証拠もないのに高額訴訟してたら企業イメージダウンだし
203 :
ツームストンパイルドライバー(dion軍)@転載は禁止:2014/06/28(土) 23:34:28.90 ID:vuAcmEPm0
受入は品質より数が合ってるかの方を確認したら終わりだよな
受入時に品質なんて分からん
204 :
雪崩式ブレーンバスター(千葉県)@転載は禁止:2014/06/28(土) 23:34:37.92 ID:Izu+2tru0
マツダとおつきあいするのやめたほうがいいかもな
これ負けたらただのイメージダウンだよな
確たる証拠があってしてるのだろう
株主対策でしたのならアホすぎる
>>196 サビがバルブの摺動部に詰まったり
オリフィス(絞り弁)に詰まったり
油圧系でサビとかゴミみたいなコンタミで作動不良起こす事は普通に多い
車だと決定的な不具合になりやすいから大問題になってリコールになる
ホンダとかは電動パワステ使ってるな
209 :
ダブルニードロップ(静岡県)@転載は禁止:2014/06/28(土) 23:37:20.68 ID:K2zcXLa7I
恐らくはゴムの経年劣化による気密性低下に
伴いエアーが配管の中に入った。
当然エアーの中にある水分が残留して
錆となる→配管内を浮遊して詰まる。
経年劣化の原因が材質的なモノで、
それがマツダの設計が悪いのか?
どうか、という所じゃないだろうか
マツダはもう一生買わないと心に決めた
211 :
ファイヤーバードスプラッシュ(東日本)@転載は禁止:2014/06/28(土) 23:38:22.40 ID:N8mdifi80
こういうスレってとりあえず何も見ないで大手側叩けばいいんだよな
213 :
レッドインク(福岡県)@転載は禁止:2014/06/28(土) 23:40:44.80 ID:3Is7n75P0
214 :
セントーン(愛知県)@転載は禁止:2014/06/28(土) 23:43:22.58 ID:Jil7NEfa0
メーカーの人間としては、相手が東海ゴムだしマツダがひどいと思わなかったけど、2chだと完成車メーカーがひどいイメージが強いんだな。
それなりに強い部分メーカーだと文句があるなら買うなという態度を出すけど。
215 :
ミドルキック(大阪府)@転載は禁止:2014/06/29(日) 00:03:55.37 ID:wNz/N+oA0
>>166 嫁運転中、いきなり高速でハンドルが効かなくなった。
かなり重いハンドルを切ってサービスエリアでエンジンオフ。
エンジン再起動で復活したので、マツダに電話。
後日、リコール該当。
パワステ油圧系統にサビ混入が原因だった。
>>214 買う側からすれば車売ってるメーカーが
「不具合は自分のせいじゃないですよ、部品メーカーのせいですよ」
なんて言い出したら、事の真偽はおいといてもこのメーカー大丈夫か?とは思うわな。
タカタのエアバッグ問題のように他のメーカーでも出てるなら仕方ないかとも思えるけどさ。
>>214 乗る側からすれば原因が部品だろうがメーカーだろうが関係ない
どこそこのメーカーは安全でない車を売っているんだなと思うだけ
218 :
フェイスロック(東京都)@転載は禁止:2014/06/29(日) 01:29:58.04 ID:w3PJ+0x30
自動車メーカーの要求以下の物を納品したから訴えられたんだろ?
うちも得意先が官庁仕事やってるけど入札の時に
品質保証書みたいな紙に印押印させて何かあったら
賠償になるからねとかいわれてるわ
220 :
ニールキック(静岡県)@転載は禁止:2014/06/29(日) 02:00:02.99 ID:KE72bW3N0
自動車メーカー勤務だが、部品を仕入れり時には図面と部品検査法ってのがあってな、材質だとか寸法、質量など全てにおいて書いてある。もちろんばらつきとかもあるから規格の幅も書いてある。
部品購入の契約書みたいなもの。
その規格から外れたものは不具合、契約違反だから部品屋が悪いことになる。
221 :
ドラゴンスープレックス(愛知県)@転載は禁止:2014/06/29(日) 02:06:14.86 ID:0GvUwHNa0
その部品を組み付けたマツダには責任はないわけ?
この件を聞くとTOYOTAは本当に優しいな。
TMC相手に品質係りしてたが不具合に関してはそれなりにTMCも色々協力してくれたりサブプライヤーに丸投げって事はなかった。
やっぱり、上の立場の会社は下請けを守るって言うのも役割だと思うんだよね。
それか、東海ゴムはよほどマツダに嫌われてるんだろうな。
東海ゴムはマツダ幹部を社長にするべき笑笑
222 :
タイガードライバー(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2014/06/29(日) 02:06:58.82 ID:nhdqDgIb0
>>72 黙っとれ下っ端
10万くらいの端金ならとホイホイ払うんだったら商売などやめちまった方がいい
>>220 にしても示談でスマンかったの
下請けイジメの悪いイメージしかつかない
ここは下請けを身を呈して守るのが筋じゃねーの?
225 :
キャプチュード(愛知県)@転載は禁止:2014/06/29(日) 03:09:43.89 ID:8uPY7fpA0
下請け虐め
マツダのくせになに調子こいてんだ少しもてはやされたらもうこれだ
ロードスターとロータリーだけ作ってろ三流メーカーが
227 :
魔神風車固め(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2014/06/29(日) 04:05:13.62 ID:oknfJY2x0
形だけの提訴
もう内々で和解まで決まってる
下請けイジメ以前の問題として
基本設計に問題は無いの?
パワーステや倍力ブレーキって、ハイドロリックっていうのが
素人には信じ難いんだが
ちょっと精度が悪かったり放熱が駄目だったりするだけで
簡単に、曲がらない、止まらないって事になりそうな気がして
229 :
魔神風車固め(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2014/06/29(日) 04:34:39.91 ID:oknfJY2x0
基本設計は問題ないよ
230 :
キャプチュード(愛知県)@転載は禁止:2014/06/29(日) 04:49:09.18 ID:8uPY7fpA0
マツダ叩いて東洋ゴム擁護してる奴らさぁ、
東洋ゴムはお前らのこと鼻で笑うレベルの大企業だから。
ものを知らないって恐ろしいw
詳しく調べもせずスレだけ読んで「もうマツダは買わない( ー`дー´)キリッ」
元からマツダ車買ってもなけりゃ興味もねーだろおまえw
232 :
レインメーカー(チベット自治区)@転載は禁止:2014/06/29(日) 05:23:49.53 ID:g0UQkUp80
シールゴムさえもメーカー毎の品質基準があって同じ用途の部品も
トヨタとスズキじゃお値段が段違いらしいからな
粗悪素材じゃ設計通り造っても性能満たさないんじゃないか
233 :
トラースキック(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/06/29(日) 05:23:55.87 ID:4DStLiTa0
俺は悪くないみたいな責任逃れみたいな考えが許せんのだろ。
234 :
ハーフネルソンスープレックス(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2014/06/29(日) 05:25:53.37 ID:ZMdtr8P30
マツダに降ろす下請け撤退したらどーなるの
235 :
ボ ラギノール(関東・甲信越)@転載は禁止:2014/06/29(日) 05:29:23.33 ID:Drt1HRaCO
アクセラやばいな
どうすんだよマツダ
責任逃れにしか見えないんだから、そりゃマツダを叩くだろ
237 :
エルボードロップ(芋)@転載は禁止:2014/06/29(日) 05:46:34.59 ID:+aGtuD+/0
中韓のメーカーからの調達が増えてるけど
不良を出してもバックレられて終了
下手すると現地法人に嫌がらせ
238 :
フォーク攻撃(富山県)@転載は禁止:2014/06/29(日) 05:47:15.90 ID:ujWhcE4s0
マツコネもリコールしろよ
239 :
ハーフネルソンスープレックス(チベット自治区)@転載は禁止:2014/06/29(日) 05:52:51.78 ID:fJNE9qA/0
マツダの設計ミスだろ
241 :
ボ ラギノール(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/06/29(日) 06:01:41.21 ID:gPtjUTLM0
住友系だな>東海ゴム工業
マツダとメインバンク繋がりや住友系企業と深い関係にある
マツダが訴訟とはよほどの事が裏にありそうだな。
東海ゴム工業は単なる下請けの弱者じゃない、勘違いしてる奴が多いけど。
243 :
ファイヤーボールスプラッシュ(東日本)@転載は禁止:2014/06/29(日) 06:38:05.76 ID:744O8PFa0
マツダの車でだけ発生するなら
マツダが悪いんじゃないの?
元請が品質チェックしなかったのが悪いんだろ
マツダ車なんて買う気にならない。
でもマツダはリコール少ないよね。
一台一台誠実に開発しているように思える
248 :
キン肉バスター(WiMAX)@転載は禁止:2014/06/29(日) 07:22:03.74 ID:uyuqfKhM0
グラフ詐欺で見限った
249 :
ムーンサルトプレス(愛知県)@転載は禁止:2014/06/29(日) 07:23:52.07 ID:eVy7xYPG0
不具合は保険で対応するけど、金額が高すぎるからなー
むしろ関係者でもないのにマツダ擁護してる奴ってなんなの?
自動車購入するときに直接話しをする相手が物の責任負わないって言ってんだぞ?
>>250 完成品に不具合が出て客に対して責任を取るのは自動車メーカー
だからリコールって形で責任を取ってる
リコールの原因が部品メーカーにありそうだから、部品メーカーに損害賠償して欲しいって話でそ?
で、マツダと東海ゴムのどっちの主張が正しいかは裁判所が決める
現時点でどっちが悪いだの虐めだのってのはナンセンス
下請け虐めって言葉がバカ発見器になってて笑えるw
憶測だが、ポンプ近くに電位差の大きな部材があって電食してたんだとしたら、とんだ赤っ恥…訴えるてことは当然設計ミスを全部洗った後なんだろうが…
例えるなら
スーパーで買ってきた食材で作った料理を食べさせたら
子供が食中毒で倒れました
部品メーカーは「調理の仕方に問題があった」
自動車メーカーは「食材に問題があった」
感情論で自動車メーカーをバッシングしてるヤツ多いように思うが
本当にどっちに問題があるのかは部外者には分からないんだから
黙って裁判の結果を待てば良いんだよ
今の段階でどっちかに肩入れしてるヤツは
利害関係者か真性のバカ
やった あせだく つゆぬき こな おおめ さんしょうは もういい むぎしゃ
メッキ処理してあればサビなかったのにな
257 :
レインメーカー(秋)@転載は禁止:2014/06/29(日) 12:07:14.89 ID:x6UuzyHH0
>>250 責任取ってるだろ
その上でパーツ納入業者に損害賠償請求してるだけで
258 :
ナガタロックII(東京都)@転載は禁止:2014/06/29(日) 12:13:10.72 ID:U+tESIRr0
マツダの検品体制がなってないだけじゃねーのか?
駄目ならその場で返品しろよ
259 :
パロスペシャル(芋)@転載は禁止:2014/06/29(日) 12:15:49.19 ID:A9Ocqh+I0
>>7 部品メーカー勤務だがカーメーカーがマジキチすぎて正直もう辞めたいわ
もう自動車業界に関わりたくない
260 :
バックドロップ(千葉県)@転載は禁止:2014/06/29(日) 12:18:11.05 ID:WHkUJDl20
>>256 要求通りコスト削減した結果だな
まあその仕様をマツダも受け入れてるわけだが
261 :
グロリア(catv?)@転載は禁止:2014/06/29(日) 12:28:14.20 ID:2vHz+PRq0
欠陥商品を買うのは買った方の責任だろ
どうせ安く買い叩いてんだし
262 :
テキサスクローバーホールド(愛知県)@転載は禁止:2014/06/29(日) 12:30:58.38 ID:dxlYXrvR0
BMWかメルセデスが品質が良いんじゃね?
高いし
両社の落し所が訴訟ってなだけだろ
そもそもマツダ叩いてるアホってどうせ下請法すら
知らん奴らじゃね?
264 :
グロリア(catv?)@転載は禁止:2014/06/29(日) 12:44:55.47 ID:2vHz+PRq0
下請けに部品発注する時って、元請けが考案した設計図を元に下請けは設計に忠実に作るんじゃね?
じゃあ設計が悪い
265 :
ダイビングエルボードロップ(庭)@転載は禁止:2014/06/29(日) 12:47:11.95 ID:K/8ySYTH0
東海ゴム工業が作ってるはオイル周りの配管で、いまどきの車なら樹脂製じゃないの?
錆が発生しそうなのは、油圧ポンプ自体なきがするけど
詳しい人教えて
>>257 マツダの検品体制をすりぬけてる事についてはなにもないの?
抜取り検査は両者合意の上でやってたんでしょ?
これでマツダは悪く無いなんて言えるなんてどうかしてるわ。
あれほど下水油はだめだといったのにー
268 :
パイルドライバー(鹿児島県)@転載は禁止:2014/06/29(日) 12:52:47.14 ID:PhEmMFwS0
俺が自動車免許を取得した当時の中古車市場は
エアコン、パワステ、パワーウィンドウを強調していた
270 :
ファイヤーボールスプラッシュ(東日本)@転載は禁止:2014/06/29(日) 12:54:52.02 ID:744O8PFa0
271 :
魔神風車固め(東日本)@転載は禁止:2014/06/29(日) 12:56:28.31 ID:Mq1gEwG80
納入仕様書と取り交わして出荷時検査と納品時検査の上、
受領してるのに錆とかありえないわ
4M変更の届け出しなかったのかね
272 :
パロスペシャル(関西・北陸)@転載は禁止:2014/06/29(日) 12:57:25.25 ID:m7bCHJOaO
安かろうが悪かろうだ。
マツダは諦めろ
273 :
ファイヤーボールスプラッシュ(東日本)@転載は禁止:2014/06/29(日) 12:57:40.64 ID:744O8PFa0
まあ最終消費者からみたら、どっちみちマツダが悪いってことになるからな
BtoBの関係は当事者同士しか分からんな
お前らが最終消費者の立場であれば、マツダを叩けばいいだろ
275 :
雪崩式ブレーンバスター(兵庫県)@転載は禁止:2014/06/29(日) 12:59:23.88 ID:Rsd94jRL0
さすがに潰れそうにない下請けは訴えるんだなw
276 :
ファイヤーボールスプラッシュ(東日本)@転載は禁止:2014/06/29(日) 13:00:51.70 ID:744O8PFa0
277 :
ファイヤーボールスプラッシュ(東日本)@転載は禁止:2014/06/29(日) 13:01:48.40 ID:744O8PFa0
常識的に考えて部品会社側に検収書(たしかに当方の注文した通りの品を受け取りましたという覚書)が残ってるからマツダの負けでしょ。
部品が材料、成分含めて全て図面通りかどうかによる。
全数検査は物理的に不可能なので、全て図面通りならマツダの責任、途中で部品メーカー側がなにかを勝手に変えた事で不具合が起きたなら部品メーカーの責任だ
280 :
ファイヤーボールスプラッシュ(東日本)@転載は禁止:2014/06/29(日) 13:07:21.79 ID:744O8PFa0
このリコール情報が見つけられない・・・・・・。
>>279 マツダが検収作業に手抜きして不良品に検収書を発行した責任が部品メーカーにあると申すか。
>>42 >モーターで(パワステ用)油圧発生
スバルの初代アルシオーネ
30年近く前にやってる
>>281 検査するんだよ。工業的でない納品物も含め、総称して検収と呼ばれる。
まさか見た目だけで全ての検査ができると思ってるの?
>>220 それはあくまで納入に対してのことでしょ?
規格外だから受け取らないとか。
受け取って組み立てて売りさばいてから、この問題はあの部品が悪かったから損害補償しろってのは、違うと思うがなぁ
>>285 そこは両者合意による。1%抜き取り検査で合格すれば全品合格とみなす、と契約時に決めたら、あとから反故には出来ない。
>>288 ラインで組み付け時に不具合を発見したら普通に部品メーカーが交換に来るけど?
部品メーカー側が検査してウソの検査報告書を提出した場合はもちろん部品メーカーの責任だが、>1の件はそういう話じゃないでしょ。
>>289 それも契約による両者合意の結果。契約に無いことはしないよ。
292 :
魔神風車固め(東日本)@転載は禁止:2014/06/29(日) 13:19:06.97 ID:Mq1gEwG80
大手同士で長年の付き合いだから従来通りって感じだろうな
購買も品証、品管も契約内容なんて分かってないと思うわ
要するに、マツダは部品の検査をろくにやってなくて、最終製品に欠陥が隠れてる可能性があっても気にせず出荷してるってことか、怖いなぁ
>>290 そういことだよね。
そもそも取り決められてる範疇の話だったら提訴しないし、
マツダの納入検査に不備が無かったと言っていることになる。
提訴してるってことは
「マツダと東海ゴム間での取り決め外の事を、東海ゴムが何も告知せずに行った」
と言ってるようなもん。
295 :
ファイヤーボールスプラッシュ(東日本)@転載は禁止:2014/06/29(日) 13:33:40.39 ID:744O8PFa0
パワステの油圧ポンプとブレーキの関係が理解できない
社名変更するニュースが、つい最近あったけど
これと何か関係あったのかな?
>>296 まあ、あるからダメージコントロールしたんだろうけどな。東海ゴム>住友理工
298 :
キドクラッチ(庭)@転載は禁止:2014/06/29(日) 20:11:57.17 ID:ydNij3kM0
このスレにマツダのリコール対象車乗ってたってやつ結構いるけど地味にやばくねえか?高速でハンドルきかなくなるとかマジでしんでてもおかしくねえだろ
>>298 どっかのコンパクトカーも踏切内で動かなくなったけど普通に売ってるよw
>>294 そもそもが検査できるレベルの問題じゃないのでは?
わからんが、金属の耐食性の問題とか、ゴムに含まれる成分とか、
それらがテストした時の部品と、量産した時の部品が少し違うとか
技術面から見て東海ゴム製品の性能的な部分だから訴えてるんだと思うな
でも東海ゴムからしたらそんな条件(例えば使ってる温度、油が違うとか、
保管してる湿度が高すぎるとか)が聞いてたのと違う=うちに責任なしって主張じゃないかな?
全メーカーの車論外になるな
マツダだけじゃないよ〜
ってなんなんだw関係者かよw
普通の思考してたら当てはまるもの全部除外するだろ。
306 :
スリーパーホールド(長屋)@転載は禁止:2014/06/29(日) 23:55:20.73 ID:g5NcwC+m0
>>259 俺も。
でもマツダはまだマシじゃない?
今回の件は置いといて…
マジ基地はホン○。次いでF○I。
307 :
スリーパーホールド(長屋)@転載は禁止:2014/06/29(日) 23:58:07.75 ID:g5NcwC+m0
>>298 マニュアルステアになるだけだったら大丈夫。
高速走行ではアシストほぼ不要。
308 :
閃光妖術(千葉県)@転載は禁止:2014/06/29(日) 23:58:16.58 ID:6GaTgaoF0
マツダは悪くない
他もマツダと同じことをしている
下請けメーカーが悪いに決まっている
見事な工作員っぷりw
>>307 車に乗った事すら無い朝鮮がネガ必死だし
提訴なんかしてる暇があったらマツコネなんとかしろよ
311 :
キングコングラリアット(兵庫県)@転載は禁止:2014/06/30(月) 01:40:26.23 ID:f2AjUMyV0
マツダも部品を承認したんだろ?
市場不良は全部なすりつけか?
下請けと対等な取引などしてないだろ?
どんな契約か知らんがマツダのイメージはかなり悪くなったね
312 :
ナガタロックII(埼玉県)@転載は禁止:2014/06/30(月) 01:41:28.72 ID:jFxZQkdM0
こっそり俺に1億回してくれ
>>311 バルブスプリング折れたトヨタのV8の方が内容酷かったけどな
提訴も無しに部品屋が悪いって言い続ける奴が延々と湧き続けたし
314 :
タイガースープレックス(dion軍)@転載は禁止:2014/06/30(月) 04:27:12.16 ID:wrwV2/Oy0
例え値下げを要求されたからといって品質に問題があって損害がでれば賠償しなきゃいけないのは当然。
品質を維持できないほどの価格ならその仕事は断らなきゃいかん。
お前らってやたらと○○させられるとか言うけど、自分で考えて断るとか出来ないの?
そりゃ内定でないはずだwww
315 :
セントーン(長屋)@転載は禁止:2014/06/30(月) 04:58:00.04 ID:20XxjSfa0
316 :
セントーン(長屋)@転載は禁止:2014/06/30(月) 05:00:51.98 ID:20XxjSfa0
>>314 自動車の仕事してみ?
3日で逃げ出すぞ。
>>316 お前が3日で逃げ出すヘタレなのと
企業同士の契約になんの関係があるの?