【アフィ悲報】　弁護士　「2chの“転載禁止”に法的根拠は無い。従う必要は無い」

http://getnews.jp/archives/525938
『2ちゃんねる』のローカルルールに従う必要はない
多くの弁護士は「引用行為は合法」と結論づける。

ガジェットｗ

引用は合法ですね。
そして2文以上もしくは100文字以上をコピーする「転載」は
無断の場合、違法です。ね。

俺は弁護士として最低なのではない
人として最低なのだ

アフィが剥がされるのが問題なんだろ
逆に言うとノンアフィなら何ら問題ない

>>1
チョンモーロンダアフィちゃん必死w

違法だったとしてもさ、誰が訴えるの？
アフィ剥がし程度なら暇人がやるだろうけど

映画泥棒は犯罪です

>>1
コピーだろ。引用していない。どこにも自分の書いた文章がない。
引用としたければ、まとめ民は分かりやすく毎回コメントごとに解説を書きなさい。

削除人がファビョってるの？

じゃあ転載すれば良いんじゃね

>>7
2chは外人が管理人だから訴えられないな
ケンモー民がアフィ元に通報するぐらいじゃね
アフィ剥がされるリスクがあるけど
引用主張してもアフィ剥がされるんかね？

>>1
>ただ『2ちゃんねる』側も他社のニュース記事をそのままスレッドに貼り付けており引用の
>範囲を超えていることが多々ある。『2ちゃんねる』がスレッドの内容を転載禁止とするように、
>ニュース提供各社も『2ちゃんねる』に対して転載禁止を訴える可能性がある。ただ多くの弁護士は
>「引用行為は合法」と結論づける。
http://getnews.jp/archives/525938

恣意的に「引用」して何がしたいのアフィカス？

>テレビ番組が『2ちゃんねる』の書き込みを紹介する映像を映す場面がたまに見られるが

スポンサーとか受信料というアフィつきですがどうしましょうか？

引用→文章の中で「主・従」の関係がはっきりしていること
アフィまとめの「主→2chのコピペ」つまり引用ではない
はい論破ー

マジレスすると言い分は明らかにアフィの方が正しいが法整備が遅れてるだけ

法的にどうこうなんか関係ないべ
Googleが嫌儲のクレームを受けてアフィを剥がすんだから

転載禁止だって運営側が言ってんだから
堂々と転載してる奴を荒らせる

映画館の映画撮影は禁止されてる。さらにそれを配布したり放映するのも禁止されてる。
これと同じ。

突撃くらってまでやるリスクに見合わないだろ

アフィやりたきゃ自分でコラムやら詩やらを書きつつ「～～と思う今日此頃、ところで某掲示板にこのような書き込みがありました以下引用～」
みたいに書けってことか

剥がしてやるからアフィなしボランティア頑張れやw

大体、書き込みは書き込んだ人に著作権があるわけだから
転載禁止がルールとして明文化された掲示板に書き込んでる時点で
「俺の書き込んだレスは転載禁止です」と言ってるのと同じ
２ちゃんがどういう権利を持つか以前のもっとシンプルな話だ

実際2chの転載によってgoogleアフィ剥がされた実例って1件でもあるの？

明らかに引用ではないわけだが(´･ω･`)

転載禁止ルール無視でやってみてほしいわ
顛末が気になるから
つぶれたならつぶれたで面白いし、続けられるならどういう風に荒らされるか気になる

実際転載して2chが訴える時誰が出てくるのか
見たいから転載しろよw

>>21
以下引用とか
全文に
>
つけりゃいい

けどその前にニュース板廃止が先だな

実際、ニュー速なんて、どこかしらのニュースを転載するところから始まってるのにね。

ログ速は今も転載禁止スレを転載し続けているわけだが
アフィは剥がされてないよね？
なんでなの？

>>26
だよな。アフィと2ch全面戦争　これは面白そうじゃないかw

アフィ剥がしってどういうこと？

>>23
転載禁止のルール自体に法的根拠がない

>>16
法整備の進んでるアメリカのフェアユースに従ってるわけだけど

>>17
そもそもグーグルさんが「これからはアフィカス消すわ、お前ら検索妨害しまくり」
って態度になっちまったからなｗ

立ち小便禁止の張り紙と何ら変わらんだろ
キンモー騒ぎすぎ

>>3
＞そして2文以上もしくは100文字以上をコピーする「転載」は
＞無断の場合、違法です。ね。

根拠は？

完全にまとめブログみたいのなくなると不便なんだよ
2ちゃん運営に金払う形にしてやれるようにしろや

2ちゃんねる管理人をマスコミが訴える

どうぞご自由に

アフィが転載する

どうぞご自由に、アフィ剥がしたあと、コメント機能潰す勢いでお邪魔します
リスクとリターンの計算くらいしてからやれよ

っていう程度でしょ

>>1
仕事ほしいのか？

(´▼Д▼)y-~~~プハー

ねつ造して炎上させることしか考えてない一部の糞アフィサイトのせいだよな
見てるのバカッター民ばかりだから飛び火してぜんぶ2chが悪いってなるんだもの

ノンアフィでやってるとこは別に転載してもなんの問題もないのか？

そこまでしてまとめたいもんなんかねぇ
いい加減あきらめたらどうなんだ？

>>23
2ちゃんに書き込む時に著作権は2ちゃんに譲渡しますよ的なのが出るだろう今は

>>31
むしろその方がわかりやすくて気持ちいいわ
けんもめんによるニュー速荒らしとか投票工作とか一番つまんねーんだよ
アフィブログ直接荒らしにいけや

実際問題、まとめブログの収入の何割かを2ch運営にバックして、サーバーの安定運用に使われれば、双方いい話になると思うんだがなー

もしくはまとめブログのサーバーも2ch運営側が提供して、まとめブログ作成人にある割合で広告収入費を分け与えるか？

>>42
さあ？
なんかしら気に入らなかったらどちらにせよ突撃してコメ欄荒らしたりすんじゃね

>>35
マジでgoogle先生には頑張って欲しい

薄っぺらいまとめブログみたいなのばっかりヒットして
昔に比べて本当に欲しい情報にたどり着けないことが多くなった

弁護士出てくるほどの大問題なんだ

合法な引用と認められるには、本文と引用文が主従関係でなければならない
まとめブログは明らかにこの要件を満たさない

>>42
事実上問題なし

まとめブログ何がうざいって、捏造変更当たり前
マスゴミを捏造とかいうくせに、自身が都合のいいコメだけひろって偏向やってるのはスルーしてるところだろうな

あと、なんか調べものするときにまとめブログが上にでてくるのうざいねん
全部つぶしてしまえ

いやだから別に法律的には問題ないってｗ
ばんばん転載してくれｗ

ただアフィは剥がせるんでよろしくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

面白くなってきたな！

金が絡むことになりふりなんてもんはない
なんでもするからこそ厳密な決まりが必要になる

便所の落書きに価値なんか無いからね
どんどん転載しろ

誰か転載してる人いるのか

それより荒らしなんとかしてよ
スレ立て魔でたらしいじゃん

(´・ω・｀)

>>41
あいつら捏造は得意だよな～
俺も捏造的編集されたことあるよ。

ログ速は堂々と転載禁止スレを転載しているのに
アフィが剥がされないのは何故なの？
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1393919800/

ハイパーリンクを使ってる奴が引用するなというのはおかしい
引用を禁止するなら２ｃｈ内のハイパーリンク使用を排除しろよ
まあハイパーリンクなしにウェブは成り立たないけどな

誤著作権侵害だから転載しない

正アフィリエイト規約に反してしまい収入が無くなるから転載しない

>>62
だから転載の善悪なんてみんな議論してないから
どんだけバカなんだよ

転載と引用は違うからな。

>>62
アフィサイトから2chへのハイバーリンク()は無かったけどな

アフィリエイト外せばいいじゃん！！
簡単な話なのになぜしないのか

自分のレスが転載されるのってそんなに嫌？

契約にて同意を求めて、了承していた場合は契約違反にはなるんじゃないの？

合法違法の問題じゃないんだべ？個人的にはどーでもいいが。
>1は根拠のない因縁つけて、話をややこしくしているだけじゃない。

>>1
こいつが建てたスレ
http://kiki.mods.jp/be/stalker.php?id=288484&board=news

転載禁止になってから明らかにスレを立てる意義を見失ってて笑えるwww
オープン2ちゃん流行るといいですねえー

>>67
ハイバーｗｗ

>>69
スレタイ捏造されてオマエの言いたかった事と別な形でまとめられても同じ事言えるか？

馬鹿チョンモメンが恥ずかしいことしてくれたもんだ
はやいとこ名前欄戻してくれよ

>>69
転載は別にどうでもいいけど
恣意的な編集とそれを狙った自作自演がうざい
あと他人のフンドシで儲けてるのも気分は悪い

>>74
そんな程度の話かよ
やっぱしょーもな

>>63
2chですら未だに広告つくんだから、アフィ剥がしてもそういう所に流れるだけ
収入がなくなる事はないだろう

>>23
著作権は関係ない
引用は合法

そう言えばこれから2ちゃんは日本の国内法でいくの？
アメリカとかJIMがいるって言われてるフィリピンになるの？

>>75
たしかに恥ずかしいよな
引用、転載があってこそのネットだしな
そもそも2chだって転載しているのに禁止はないわぁ

>>64
誰が善悪の話をした？
ウェブの基本はハイパーリンク
ウェブに晒した情報は必ずどこかにリンクされる
嫌ならスタンドアローンでやってろ

書き込みの責任は書き込んだ人間にあって、著作権は2chにあるってのはおかしな話だよな

編集してる二次著作物なのでアウトだよ

>>77
はい。しょうもないですアフィカスにとってはなww
アフィカスにとっては当たり前の事だからな

2ちゃんねるの一部の板が転載禁止で招く物とは？　著作権法（引用）とローカルルール ? ガジェット通信
http://getnews.jp/archives/525938

引用は権利者に無許可で行うことができるとしている。しかし一定の条件を満たさなければいけない。
その条件とは引用以上の改変が行われていないこと、引用元が明記されていることなどである。
テレビ番組が『2ちゃんねる』の書き込みを紹介する映像を映す場面がたまに見られるが、ああいう報道も
もちろんこの著作権法に基づいて行われており、報道、批評、研究その他の引用の目的上正当な範囲内である。

では“まとめブログ”はこれらを守っていると言えるのだろうか？　
『2ちゃんねる』のローカルルールに従う必要はないが、完全に守っているとは言い難い。
スレッドの書き込みを作為的に抽出し都合の良い書き込みのみを掲載する。それでは
正当な引用とは言えないだろう。また引用の範囲を通り超し「転載」だと言われ、
『2ちゃんねる』運営から「著作権侵害」として訴えられる可能性もある。

>>69
検索汚染
自作自演
対立煽り

他人がどんな方法で儲けても良いし興味もないが
自分に実害が有る場合はその限りではない

>>82
Googleが新聞社のホームページを勝手にまとめて「これ便利だろw」って公開して
新聞社から怒られたの知らないだろ
公開されているもんだから何してもいいって事にはならない

無料でやったら
全然問題ない

アフィ剥がされるのが問題

ローカルルールなんて無視でいいよ
２ｃｈ内でしか通用しない

ヒント：NAVERまとめは問題なし

引用が認められるには原型をとどめておくことや、
自分の文章が主で引用箇所が一部であることが要素
よってまとめブログがやってきたことは引用ではなく転載
そして今回著作権者が転載禁止と言ってるのでまとめは死亡

>>89
アフィ剥がし程度で潰せるなら、2chなんてとっくの昔に潰されてるよ

>>89
名前欄にはケンモーと違って「アフィサイトへの転載は禁止です」ではなく単に「転載禁止」とだけ書いてある。

この弁護士って
自作した資格証明書で商売してるモグリだろｗ

スレにも法曹現れねえかなwww

>過去（2012年）にも転載禁止は行われており、その際は西村博之氏が一部のまとめブログを名指しして転載禁止命令を行った。
>この際の転載禁止は「事実と異なる転載方法」が理由としている。
>結果『2ちゃんねる』が不利益となるためにこの名指しされたブログは転載禁止となった。
>今回の転載禁止ルールができるまでは、『ニュース速報（嫌儲）』のみが転載禁止となっていた。

やはり容認だったのか

>>85
自分の意見が他人にねじ曲げられたくないなら
他人の意見を恣意的にねじ曲げてんじゃねえよ
自分の権利守ってほしけりゃ他人の権利守れ

まとめブログは引用じゃなくて転載だからAUTO

>>88
ウェブに晒した情報そのものに権利があるのか
情報の晒し方に権利があるかの違い
版権と版面権の違いと似たようなもの
不特定多数が自由に書き込む２ｃｈに版面権的要素があるとは到底考えられない

無断リンク禁止も日本くらいらしいけどな
ネットで普通にみれるものは自由に使っていいのが本来のはずだけど

出典も示さず、本分そのものが転載部分なんだけどね
とても引用とは言えないレベル

実際そうだろｗ
２ちゃん自体が「新聞記事の丸ごと転載してるけどレスがあるから引用って形です！」って
言い張ってきたのに転載禁止なんて通るわけがない。

普通のウェブサイトが新聞記事をちょっとでもコピペしたら新聞社からクレームとかくるんだぜ？
それが「２ちゃん論法」というフィルターを通すことですべてまかり通って来てたんだからなｗ

>>91
あそこは出典元はってるしー

合法でもアフィは剥がせるんだな

今回の件についてひろゆきの意見が聞きたいなぁ

>>62
引用はオッケー
転載はアウト

違いがわからないなら勉強しよう

結局法的にどうだったとしても2ch内でかなりの反感買ってるんだから
これ以上まともに続けられんだろ

WiiUざまぁみろ

旧運営の逆襲か

あふぃ岡山ってどこ行ったの？まだスレ立て店の？

>>111
open2chで見た

>>108
え？2ch「内」？

引用が認められるにはどちらが「主」で、どちらが「従」か見分けがつかないとだめなんだよね。
まとめブログは引用されてる文字列がどうしても「主」になるとおもうんだが。

別に引用しようが転載使用がいいよ
ノンアフィサイトなら誰も止めないから

アフィは問答無用で剥がすけどね

しかし2ちゃんのレスのないまとめブログってクソみたいにスカスカのゴミだなw
お前らのレスって結構ちゃんとしてたんだなw

>>108
はちまjinやらおんみたいにネタ探しは2ちゃんってカタチで続ける手があるが

まあ殆どは潰れるかおーぷんにちゃんとやらに移るだろう

遠慮なくまとめろや
どんどんスポンサーに通報したるわ

redditのコメント翻訳してアフィったらいいのに
稼げるぞ

引用って全体の５１％を超えてると駄目とかなかったっけ？

つまり引用したらそれ以上の文章量で解説を入れなきゃならない。

これいずれ訴訟に発展するかね？
重要判例になるかも

たかが掲示板を使うのになんでいちいち法とか持ち出して考えるの？
使う上でただルール決めただけだろ

>>121
嫌儲サイドが法的に勝ったらニュー速終わっちゃうのでグレーでいいよ

店じまいするのが多いから、これでやり続けれる覚悟があれば勝ち組になれるね
いままでが安直すぎた

ゴミ捨て場にある利用価値のないゴミを持ち帰り加工して売るのは合法か

アフィ剥がすお遊びが捗るな

先日の転載禁止以前の話とごちゃになってる奴いるな

引用の範疇ならって言うのは転載禁止後の話であって
今までは黙認していたのだから引用ではなく転載でもOKだった訳でしょ

なんか今までのまとめを例にあげて「これ引用じゃないから」とか言ってる奴いてワロタ

>>112
そーなんだｗｗｗ

アフィ剥がしてアフィブログ潰しが目的、法的は問題じゃない

2chも転載しまくりw

おまえらアスペかよ
引用で合法といわれてるのは

ニュースサイト→2ちゃんねるの1

の流れであって

2ちゃんねる→アフィ

の流れではないぞ
ちゃんとソースよめ

弁護士って！
KRSW雇ってやれよ

>>48
アフィブログとnaverまとめはほんとウザイよな。中身ないのばっか

アメリカで訴えられるとやばいかもよ
何億もの賠償来る可能性があるでしょ

まとめブログは引用の範疇超えてると思うけど

>>1
ケンモーの、シナ、チョンあたりの、
自分等に都合が悪い、シナ、チョンの醜態をさらす
情報データベースである、
ケンモーの、アフィまとめブログを言論弾圧する糞ファシストのノイズなんて知ったこっちゃないだろ
アレは、2chであって2chじゃないから

アフィまとめブログを言論弾圧する、
ケンモーの、
シナ、チョンのファシストに、いますぐ、死を!!!

>>1
ケンモーの、シナ、チョンあたりの、
自分等に都合が悪い、シナ、チョンの醜態をさらす
情報データベースである、
ケンモーの、アフィまとめブログを言論弾圧する糞ファシストのノイズなんて知ったこっちゃないだろ
アレは、2chであって2chじゃないから

アフィまとめブログを言論弾圧する、
ケンモーの、
シナ、チョンのファシストに、いますぐ、死を!!!

>>1にニュース記事があって
レスがつくことで引用となるなら

ブログにレスのせて
ブログにコメントがつけば
それは引用ではないだろうか！？

専門板の過去ログまとめりゃいいんでね？

マナーを守れ

★お知らせ★

じゃあああああああ
ネトウヨwwwwww

出てったはずなのにニュー速スクリプト嵐

こういうのに疲れたよって人は、オープン2ちゃんねるへの移住の準備しときましょうよっと。。。

。

アフィサイトでのニュース全文は著作上、不味いでしょｗ

無意味な対立や煽りがなくなるといいね

日本人てなんでお礼は三行以上とか
無断リンク禁止とか
こういうわけわからんモラルを展開するんだらうな

モラルの欠片もないアフィブログが2ch側の一方的な通達になぜ粛々と
従うのかよくわからん。

>>144
ローカルルールという免罪符で暴れる人達に配慮してんでしょ

別に法的根拠とかいらん
広告主に「住民の意志で転載禁止としているサイトの転載を行ってるんだがアフィ止めろ」って言えれば十分
コンプライアンスある企業ならこっちの言い分通るし、2chのソース転載だのダブスタだのは関係のない話

２ちゃんねるのローカルルールは別に法律でも一般社会に定着した慣習でも社会通念でもなんでもないからな
これまでにも２ちゃんねるから逮捕者は大勢出てるが２ちゃんねるのローカルルールに違反したからというのは１人もいない

著作権は書き込んだ本人にあり
書き込んだ時点で全世界に曝されることを了承してるんだから
そのままの形で引用（転載）されてる範囲では違法になりようがない

タダで集めた情報を使ってアフィで儲けるのはけしからん
という議論は幼稚すぎて話にならん

まとめブログが記事書いた時点ではまるっきりのコピーだ（>>1がスレたてました）が
それにコメントがついた時点でそのページ自体は記事を引用してるだけになるな
２ｃｈのスレと一緒ってことだな

元スレを表示して

＞元スレの一部を引用してまとめています。全文は元スレでご確認ください。

とか一文入れておけば、法的には、負けないでしょ

アフィしたいならなんパーセントなり
いれるようなライセンスの
交渉すればいいんじゃないの？
アメリカ式なんでしょたびん

>>148
俺は全世界に向けて発信してるつもりは無いんだがなw

お金儲けに使われなければいいと思うけどね

>>121
誰が誰を訴えるの？
2ch管理人はフィリピン在住のアメリカ人で日本語全く話せないんだぞ

>>140
お前もアフィナインに加担してるんやで

そりゃ2ch自体も他サイトから転載しまくってるしな
それに転載しても運営は訴える気なんてない
ただ、なんJあたりにいるキチガイが何するかわからんけど

引用元の表記と引用しているということの明記で十分

>>146
コンプライアンスって日本語で何て言うかググってみようか

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
2ちゃんねるは本日をもって終了しました。

新しい2ちゃんねる　おーぷん2chに移住します。
勿論Jane等の専用ブラウザにも対応しています。

規制中でも誰でも書きこめる！
まとめブログに自分のレスが転載され人気者になれる！
おーぷん2chに移住しよう！
http://open2ch.net/menu/

おーぷん2chを専用ブラウザで閲覧する方法
http://netgeek.biz/archives/5756
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

アフィ連中のなかに強気なやついないのが残念だなw

>>158
遵守とかそんなんだろ

要するに今まで通りまとめていいんだよな？

>>37
この文字数自体は適当だろうが参考に・
昔WEBで使ってたサイトでこれを思い出した

小僧はしらんだろうがニュース（見出し一行）をライントピックで表示するという手法をとった企業があってだな
訴えられて負けたよ。
見出しというのは2ｃｈで言うスレタイに当たる程度の文字数だし
もちろんクリックでサイトに飛ぶ形で引用元サイトに行く仕組みでもだ。
http://linetopics.d-a.co.jp/

2ｃｈが引用しているというのはややこしいので置いとくが少なくとも
まとめサイトは商用サイトであり金額の大小に関係なく明白で同じように訴えられたら判例が出ているから負けるよ。

これは引用部分はスレタイだけだろｗｗとかでも同じ

つまりアフィブログをそのままコピペして自分でアフィブログ立ち上げても合法だな

無断転載だけじゃなく
転載するためだけの対立スレやアンケスレが増えるのも問題

にゅーそくそのものが転載なんだけどそれを無視するのは嫌儲にとって都合悪いからだろ

>>148
だからそれでいいじゃん
それぞれが判断して転載して
権利者が問題があると思うなら訴えれば良い話

2chが転載で成り立ってるから転載禁止にするべきでないとかそれこそ幼稚なんだよ
どっちも別の案件なんだから

>>3
ほんとこれ判例あるからアウト

>>159
いってらっしゃい、帰ってくるなよ

潰しあえー（＾q＾）

>1-1000までコピペして
スレurl載せればいいってことか？
意味ねーな

>>159
ヨーブン2chとかいう養殖場

引用元の表記と引用したと記載さえしたら違法になりようがない
むしろ宣伝だよ
感謝してほしいぐらい。２ｃｈが金払ってほしいぐらい

まとめブログに「ここからここまでが引用です」って付け加えるだけでいいんだろ？
楽勝じゃん
2ch側は外人がトップだから絶対に訴えてこないし

>>173
ニコ厨の思考だな
ゲーム実況するのにゲーム名と開発元書いたら宣伝になるからＯＫっていう考え方と一緒なんだな
黙認されると法は別問題だからね。

2chが資金難で困ってるなら転載がどうのこの言う前に
やっぱりサイト運営者から金取ればよかっただけの話しなんだよ。
それをまとめて金になって2chも続いていけば、winwinだったんじゃないの？

東アジアnews+板　名前欄変更投票スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393940361/

>>175
法の話するなら引用ならokなんだから
転載禁止とか効力一切ないわけで…

ニュー即のスレの最初の投稿がニュースサイトからの転載だからなぁ
どうなんでしょ

引用か転載か

まぁ、2ch運営自体が訴訟起こす事は100%無いよね
そんなことしたら今迄ひろゆきが無視してきた問題も丸っと被らないといけなくなるし
運営がアフィブログに何かしなくてもお前らが勝手に粘着してブログ潰そうとしてくれるから楽なもんだ

スレ自体も引用元を無断で引用してきてるから同じなんだよね
２ｃｈのやり方をマネしたらいいだけ

ていうか訴えられてもそれこそ記事の削除で終わりでしょ
金まで取れんわ
2ｃｈが高額会員制サイトならまだしもｗ

こんなことでヒヨってやめるとか
アフィ連中はバカばっかりなのか？w

正直他のサイトが転移禁止するのはわかるが、
2chが転移禁止ってマジコンのコピペかよって思うわ

やめてないよ
今までどうりやってるよ
アクセスがほとんどないから気づかれないけど

運営が転載によって被害うけたことが証明できれば余裕で訴えられる
つーかアフィかばってるアホは何なんだ
でていけよ

転載禁止で問題になってるのは2chのレスだろ
このレスは個人個人が書き込んだもの
つまり個人が著作権が持ってるということ
本当に転載の不可を決めたいなら、書き込みの時
転載可か、転載不可かを選んでカキコすればいいんじゃない？
age、sageを選択してるみたいに

まとめサイトから料金を徴収して鯖代にすれば？

>>186
じゃーそのマジコンをコピーして、更にそのまとめを読む馬鹿は何ていうの？

>>188
被害ってなんの被害だよｗｗｗ

>>189短
歌や俳句じゃないんだから無理にきまってんだろ。

けんもめんはアフィリエイトブログに対してムキになりすぎ
どっちでもいいのに

>>188
それどうやって証明するんだよ
具体的に頼む

まとめなんて自分の都合がいいように恣意的にまとめてるだけだもの
スレだと結論でないから、自分のサイトで自分の好きなようにまとめて何が悪い

引用だから、今後は引用元は表記しますよ
これで十分だろ

>>163
だから転載元の「２ちゃん」が新聞社のニュース転載に成功している以上、
それをどんだけ転載してもそれは「合法」にしかならないんだよｗ

もちろんコメ欄を閉じてたりすれば多少は指摘できるところもあるかもしれんが。

転載したアフィ広告剥がせればいいんだけなんで…

法的に出るとして、jimは米国籍で鯖はアメリカのサンフランシスコ？にあるんだからSF地方裁判所に訴え出ないといけないんでしょ？
2ちゃんねらーにその力はあるのかな？せいぜいアフィはがし程度でしょ？訴えをアフィ配信元が跳ね除けたら
打つ手ないと思うけど、そこら辺どうなんだろう？

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼
ｂｙ熱湯浴

転載してもいいけどアフィ剥がされちゃうんでしょ

>>199
日本の法律の裁判なんだから海外に訴えるとかないでしょ

大きな違いは
ニュー速などのニュース転載は元ソースへのリンクから元記事へのアクセスが多く
記事元へのメリットがあるけど

まとめサイトから2chに来るケースはほとんど無いってことだな

著作権者は２ｃｈだから
ネラーのお前らはまったく関係ない
ムシするだけ
荒らしたらお前らが犯罪者

普通の奴には関係ないね

>>202
日本語で書きこんでるけど、管理者、鯖はアメリカだから日本の司法ではなくアメリカの司法になるんじゃないの？
今の2ちゃんはアメリカ国籍だと思うけど違うのかな。。

>>205
そうだよ
ここに書き込んでいる奴には正直何も影響ない

本当に困っているのはまとめアフィやっている人

　　　　　/´・ヽ
　　　　ノ＾'ァ,ハ　　　あふぃる
　　　　`Zア'　/
　　　　　　　,!　〈　
　　　　　　/ 　　ヽ、_　　
　　　　　　l 　　　　　｀ヽ、　　
　　　. 　ヽ　　　　　　　ヾツ))
　　　　　　　＼　　　　/　
　　　　　　　　ヽ rーヽノ
　　　　　　　　__||、　__||、　

アフィ剥がしが簡単に出来るんなら憎しみ買いまくってるはちまとかやらおんなんてとっくに潰れてるわ

ガジェットｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さすが底辺

>>203
「無断転載される側にメリットがあるかどうか」が法律の判断基準ではないんだよｗ
２ちゃんによる新聞記事の無断転載だって新聞社はみんな怒ってる。

だけど「レスがあるから引用！」って抗弁でそれが現実にまかり通ってるわけ。
それだけが法的な事実。だからまとめブログが「自前のコメ欄があるから引用！」って
言い張ればそれまでだな。

小銭稼ぎたいだけのアフィ乞食はNAVERまとめでも作ってろや

なんだ、転載しまくればいいだけか。
やってやるわ。

>>211
まとめサイトが出来てPV減りました
2chで貼ってる広告の収入が減りました
法的に十分だろ

>>197　←ウルトラバカ発見ｗ

２ちゃんの新聞記事転載も、著作権法の適正引用ルール違反だから
新聞社がやる気だせば違法行為で勝訴できる。だけどめんどくさいし
宣伝効果もあるから放置してるだけなんだよバカｗ
違法は違法なんだわ、馬鹿には理解できないだろうがｗ
新聞からの違法転載を行なった２ちゃんのログの転載は二重の違法行為ってことだｗ
ちょっとは著作権法を勉強してから物言えや朝鮮人ｗ

しかし、今のν即の雰囲気はＶＩＰと嫌儲を足したような雰囲気になっちゃったな

清水鉄平がどうしたって？

はっきり転載禁止、って通達出せば
ブログ運営元やアフィ運営元に違反通達してやめさせられるようになるからな
運営元から通達きても止めなけりゃ消されるだけ
もうどうしようもねぇよ、あきらめな

引用は当然に合法だけど、
レスのそれぞれを著作物と考えるとアウト

>>218
自鯖で運用された場合は？

>>216
だいぶ向こうから引っ越した奴いるようだね
けんもうとかいま人いるのかな？

アフィが必死でスレを伸ばす
、あまりにつまらないので人がいなくなる
アフィもいなくなる・・
スレが伸びなくなる
さらに人がいなくなる

有料サーバーを借りて商売してる運営ならともかく
タダで好き勝手なこと書いてるだけの奴がなぜそこまで転載を敵視する理由が分からない
自分のレスで儲けるのが気に入らないならおまえも儲ければいいじゃん、俺は別に気にしないよ？

たとえアフィリエイトしてなくてもトラフィックがそっちに流れて結果的に２チャンネル閲覧数が減るから２チャンネルの収入が減るから、

アフィリエイトなきゃOKって言ってる奴は何も分かってない。

それはお前の「人が儲けてる悔しさ」的にOKなんであって、２チャンネル側としては、儲けとられてるんだこらだめたろ

>>216
オマエは何を言っているんだ？

VIPもプラスも嫌儲もシベリアも元はニュース速報から出来た板だぞ？

>>220
著作権は一身専属的なもんだからたぶんアウト、ただ判例が無いから何とも言えない。小林よしのりみたいに最高裁まで争ってどうぞ

引用の意味わかってない>>1を笑うスレ？

>>215
商業利益が目的なだけの報道機関ばかりじゃないんだよｗ
政治的に「反２ちゃんねる」のマスコミはいくらだっている。っていうかほとんどがそうｗ

今でこそ大きくなったけど２ちゃんなんてハナクソみたいな存在だったんだぞ？
それでもあめぞう時代からの有志などが法的抗弁を考え付いてなんとか乗り切ってきただけ。

「レスがあるから記事の引用なんです！」で「合法」ってことで転載してる２ちゃんの記事を
まとめブログがいくら転載してもやはり「合法」なんですよコメ欄を閉じてなければねｗ

このガジェットの記者も>>1も引用の意味が分かってないだろｗ

>>202
2ちゃんドメイン今見たけど

ホスト名 www.2ch.net ISP N.T. Technology, Inc. (AS32335)
大陸北アメリカ国旗 US
国アメリカ合衆国国名コード US (USA)
地域 Nevada 現地時間 04 Mar 2014 06:22 PST
主要都市* Reno 郵便番号 89521
都市 Reno 緯度 39.386

だからjimが米国籍ということで今後は法的根拠は日本じゃなくやっぱりアメリカのカリフォルニア州になるな。

たまたま自分の書いた文章と一致しただけってのはアリなの？

陰毛が剛毛

まとめブログがまとめてもよい物もあります

２ｃｈのローカルルールが裁判でどこまで有効なのかもびみょう。個人の利益が悪質に害されてるか？というトコロが大きな争点ちゃう

法的にどうこうよりも人としての「マナー」だわな
転載禁止ってルールが決められた以上、従わない人間は非難されても文句は言えない

今もじゃんじゃん転載されてるしｗｗｗｗ
そもそも過去ログを見るのに金を取ろうとするセコい２ｃｈが悪い
だからまとめブログに人が集まる

>>225
そうだったな。考えてみるとＶＩＰや嫌儲が出来て以降のν即が変だったような気がする。
異常に政治関係の盛り上がりがあったような。アフィに作られた雰囲気だったのだろうか

>>214
アメリカ国籍か
根拠になる法律は何になるの？

>>236
過去ログ見れるようになっただろ

オマエはまとめサイトばっか見てるから知らないだけだろ

転載元の記事を個人の利益にしてるから違法だろアフィカス

>>235
お前が言うな

顔文字やＡＡのまとめサイトも訴えなきゃね

ノンアフィなら転載してもダメージないだろうな

粛々とアフィ剥がせばいいだけのことやん

>>244
アフィカスブロガー食っていけないじゃん

まとめサイトないと困るんだが

元々グレーだったものをとうとう禁止されたってだけなんだから
おとなしく引っ込めよ
引き際知らないアホは損するだけ

ニュースなら著作権も引用も転載もクソもミソもトンスルもないけどな

「名無しさん＠１３周年」この＠以下の１３周年の重みがわかってないよなｗ
ニュース記事を「記者を名乗るコテ」に転載させる＋板が正式にスタートして１３年間。

スレ乱立を防ぎ整然と公然とニュース記事の転載を行ってきた間には、運営板に
マスコミからのクレームがしょっちゅう来てたわけ。

そのたびに「また来ましたか。レスがあるから転載じゃなくて引用なんです」で合法だとなったんだよ。

マスコミなんて無断転載、パクリ、著作権侵害には一番うるさい連中で法務部も
もちろん抱えてる連中がとうとう諦めて負けを認めたんだよ。

コメ欄を閉じてない限りはまとめブログの転載も合法ということ。

転載禁止騒動の前後から明らかに２ちゃんが格段につまらなくなった

これだけは確信できる

　

弁護士が著作権（笑）しちゃうのか
日本の司法終わってんな

>>236
「プレミアム版じゃないと全ての機能使えないとか最低！
無料版でも全ての機能使わせろよ！セコいぞ！
それが無理ならプレミアム版割ってくるわ！」

有料のソフトとかに置き換えるとこうなる
もちろん割るのとまとめ見るのとは全く別だけどね
　
>>241
えっ俺？

>>249
名前欄に転載禁止なんて書いたところでただの記号でしかないからな
そもそも運営も嫌儲のバカに合わせて何がしたいのかね
今まではまとめがあるせいで２ｃｈの収益が増えなかったって言い訳してたが
これからは収益＋どころかマイナスになり続ける一方だと思うんだが、つまらなすぎて人が集まんなくてな

いくら弁護士がそのように主張したところでね～あんたは所詮弁護士にすぎず判事じゃないんだよ。

結局、imがアホってことか

2ｃｈ自体が著作権に緩いから、あんまり規制するのもどうかね

弁護士様の有難い意見はさておき
アフィの連中って「法で禁止されてないからやっていいんだ!」とか言い出す気なのかな
そこまでの馬鹿は流石に少数派だよな

法的根拠はある
有料サーバーを解放しそこに書き込まれたデーターの所有権は場を提供する運営側にあるから
ただ転載によってどれだけ損失をこうむったか理にかなう試算を出せなければ損害賠償請求は無理だし
現実問題「転載禁止」は有名無実だろうな

>>257
お前らが言うな

>>256
スレ立てられなくなるよね
このスレで著作権侵害してる可能性が高いのは>>1だ
ちゃんと東京産業新聞社に使用許可もらってスレ立ててれば大丈夫だけど

Copyright c 東京産業新聞社 All right reserved.

権利者がやめろつってんだから
やめないと民事で訴えられるかな

>>249
重みも糞もない

ひろゆきがまだニュース速報に常駐していた時に糞スレじゃなくて
ニュースが見たいってわがままで作ったのがプラスだ
お客さんだの何だのはプラス前から散々来てただろ

著作物

この件に関しては民事は怖くないでしょ

このスレアフィブロガーが必死過ぎるだろ
だから合法なら転載すればいいのだけだろ
ここで主張したところでなんになるんだよw

転載が禁止されようがここの住民にはなんの問題もないんだよ？

>>226
それって国外サーバーでjpドメイン使われたらおしまいじゃんw
国内法が適用できないw

>>261
それやったら２ｃｈはありとあらゆるサイトに訴えられるだろうな

>>265
転載されても俺は痛くも痒くもないけどね
別にここに住民登録してるわけでもないから住人でもないし

東アジアnews+板　名前欄変更投票スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393940361/

東アジアnews+板　名前欄変更投票スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393940361/

>>269
住民でもない
書いてすらいない

でも転載されても平気

意味不明

>>271
全然困らないよ
そもそも２ちゃんなんて誰かに頼まれてやってる訳じゃない
嫌ならやめればいい、それだけのことだ

むしろおまえが何をそんなに困ってムキになってるのか分からない

>>235
ローカルルールは外部に対して一切強制力がない。転載禁止というローカルルールが問題になるのではなく、
転載という行為自体が著作権を法的に侵害するかどうかが問題だね

2ch運営がどの面下げて転載禁止を裁判所に訴えるか見たいから
アフィサイト一つくらい完全無視して転載続けてみて欲しい

んじゃ今後は引用しましたって一文掲げてまとめりゃいいってことになるのかね？

>>272
頭悪いだろｗ

>>276
熱くなるなよ
おまえはどこに住民登録してるの？

>>275
そういうこと
２ｃｈを引用して、コメで議論するのがまとめサイト
２ｃｈと同じ

基地外集団に粘着されて嫌がらせ受ける権利なんて
たとえ法が許したとしても俺は要らない。

>>269
お前が転載されて平気とか知ったこっちゃないんだってw
法的根拠は置いといてここでは転載禁止が決定して後はそれを各自が判断すればいいだけなんだから

ここで必死になって合法だろって熱弁ふるわれてもアフィブロガー以外の住人にとって転載禁止は何にも問題ないって話

>>279
ヘタレトンキン

ネトウヨ一網打尽だって喜んでたブサチョン、また新しい手考えなよ。
ま、落ち目の浅知恵に沸いてまた落胆すんだろうけど。

>>279
その辺が分かってない自称法律家がウザいんだよねw

ひろゆき自身も言ってたけど、何も守る物が無い困った人たちが2chにいるんだよ
そういった人がアフィサイト潰ししてる
超えちゃいけないラインを３段飛びしてる

そんな人に絡まれるリスクまで背負ってアフィサイトで儲けたいならやればいい
広告代理店は真っ先に逃げると思うけどねw

>>273
あくまで「マナー」
守るのも守らないのも自由
だけど守らないと嫌な目で見られても仕方ないよってこと

まぁ俺は法的に侵害しないと思ってる

しっかりとそのまま転載する2chならともかく
自分が欲しいレスのみを抽出して
ネット世論を意図的に操作していいの？
やってることはマスゴミと一緒だよ？

別に文句言うのは勝手でしょう誰にも侵害出来るものではない
アフィ潰れろっていうのに理由はいらない、それは違うと否定するのにも理由はいらない
死ぬまで言いたい放題言い合ってればいい

>>285
おいおいここはスレタイからソースを偏向捏造しちゃう板だぜ

>>283
アフィしたこと無いからよく知らんが、
そういう奴らの出来ることってコメント欄で騒ぐことだけじゃないのか？

人の事はいいから、アンタが誘導見破るスキルを身に付けなさい。

>>285
スレタイ詐欺とか一部引用は２ｃｈでも見かけるよ

>>285
それお前の感情論だろアフォ

>>273
ニュース系の板だと著作権侵害に真っ先に引っ掛かりそうなのはスレ立てする>>1だろうね
上の方で誰か書いてたけど一部マスコミも以前からこれを気にしてるらしい
とは言ってももう10年以上具体的なアクションは起こしてないけど
転載禁止云々を騒ぎ立てたことがやぶ蛇になってそこにメスは入ることになる可能性はあるかもね
２ちゃんにスレが立たなくなる日が来るかもしれない

おまえらさっさと快適な移住先を考えろよ

>>284
２ｃｈに書き込む時の注意書読んでないの？
書き込みの著作権は２ｃｈに帰属しますって明記されてる。それに同意した人間だけが書き込む権利を得るわけだ。
つまり、あんたのそのレスの著作権も２ｃｈのもんなんだよ。

>>288
ここ見たら？
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393924872/l50
>>1にあるまとめwiki見たらいい

過去じゃなくて現在進行形だよ

殆どのアフィブログは元スレのURLすら載せていなかったことを考えても
転載禁止は妥当
もう一度ルール整備をした上で、新たにまとめブログができる流れなら問題ない

>>280
知ったこっちゃないんならほっとけよ

>>251
２ｃｈに著作権・・・？？

そもそも２ｃｈの書き込みに著作物性が認められるわけないだろ。

>>294
２ｃｈに著作権があるということは誰も否定していないでしょ
アホなの？

iPhoneのまとめアプリも用無しになるな
消すか

てす

>>294
著作権は譲渡できないんよ

>>297
レスしたら論点もわからず自分語り始めてほっとけってなんだよそれ・・・どんだけ頭悪いんだよ・・・

>>295
見てみたがやべーなこれ
こりゃ普通の人はアフィやらないわけだ

>>30
剥がされるわけないだろ

運営がきちんと裁判を起こせばいいんだよ。住民投票をしてローカルルールを作りましたなんていうやり方がおかしい。
俺たちは株主じゃない。運営していくにはサーバー維持費がかかるから、●発行して費用を賄っている。
だから勝手に転載するなと堂々と主張すればいいのに。

くっだらねー下ネタであっても文字列だって著作権あるだろ
それがOKなら歌の歌詞はパクリ放題になってしまう。
利益が発生してるからなおさらアウトだ。

>>299
いや、なんで？

>>304
＞ 280 返信：スターダストプレス(家)＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/03/04(火) 23:55:36.04 ID:Q1g4nIyi0 [5/6]
> >>269
> お前が転載されて平気とか知ったこっちゃないんだってw

おまえのレスだよ

>>300
じゃあ無断転載禁止に法的根拠があるでしょ？

アフィの２ｃｈへの賠償金っていくらになるんだろうね？
２ｃｈ側も、アフィの不当利得をわざと放置していたんだろうか？

従わなくてもいいよ
アフィが剥がれるだけだし
それでもやるならこっちも手出しできない

>>300
お前の権利は消滅している
で、jim等が２ｃｈの権利を主張したら巨額賠償訴訟のマトになるけど？

どっちにしろ権利を訴えるなんて無理

ネットに強い弁護士に聞かなきゃ！

>>306
ここまで濃い人wに粘着されても平気だって人は転載禁止を無視してまとめたらいい
俺は頼まれても絶対に出来ないw

>>311
もう馬鹿はしゃべんな

>>308
>>312
主張した時点で億単位の訴訟が襲うのに？ｗ
お前２ｃｈがどんだけの訴訟のマトになってると思ってんだよ

>>122
誰が？

>>318
著作権は無理かもしれないけど、不当利得で訴える余地はある。彼らはサーバー維持費を負担していないわけだから

あ・・・２ｃｈのサーバーって米国だわ。つまり２ｃｈは米国内の裁判所でアフィに訴訟を起こす事になるわ。
懲罰的賠償金含めたらアフィまとめて何百億の請求額になるか分からんな。
米国だと刑事の方はどうなるんだろ？アフィども、著作権侵害で逮捕？

>>316
親が自営だったりしたら実家まで晒されるし、電話する奴もいるだろうしなあ

転載禁止じゃない板もたくさんあるんだからそういうとこ掘ればいいんじゃねーの
閑散としてる板だけど、クラシック板のこのスレなんかは面白かったぜ

曲名の一部を「韓国」にして台無しにするスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1382937122/

>>312
無断転載になるのか、合法な引用になるのかそんな単純がことじゃないよ

無断転載がアウトなら、なぜ２ｃｈのスレの無断転載がおｋなのか説明してみ

>>322
まず支払いを強制的にさせるのは無理だね
法律が違うから～

文句があれば日本で訴訟を起こす事
で、訴訟を起こした時点で責任者認定されて、２ｃｈに対する訴訟のマトになる

だから誰も出てこれない
察しろよアホ

>>323
アルカイダに勝手に入隊させられるんだぞ
嫌過ぎる

クラシックネタ以外でも2chでまとめたら良いネタは結構あるんだよね
過疎板だったらむしろまとめろ！って思うけどアフィカスは金にならないからやらないんだよなぁ

２ちゃんへの書き込みの著作権って本当に運営に帰属するのかな
この前、スクリプト荒らしがあったときトオルがプロバイダに通報するのは本来資格を有さない“運営を名乗る者”による
不法行為だから告訴するとか誰か言ってたね
あの裁判の結果ってどうなったんだろ？
２ちゃんねるの運営の管理者権限の有無の参考にはなりそうだけど

引用じゃないから困ってるわけでｗ

>>328
今後は、引用元を明記しますm(__)m

>>324
とあるレスのURLを貼る事そのものはレスの引用と解釈できるが、レスをそのまま転載する事は無断転載になるわ。

でも、日本の国内法でどうのこうの出来ないと思われる。２ｃｈは米国の掲示板だし。

そもそも2chなんか法の庇護下に置かなくていいだろ

>>328
誰か「引用の範疇ですよ」ってゴリ押しすればいいのに
大手の広告は貼れないだろうからアダルト出会いとかのアングラ系になると思うけど

>>76
お前それ
人がいっぱいいる公園の風景を撮影したら
ダメって言ってるのと同じやん？

>>321
２ｃｈがソースにしｔｒ直リン貼ってるニュースサイトの鯖代払ってるソースプリーズ

>>325
アフィ、禁固刑じゃねーの？
ニセブランド作って販売して逮捕された人って、米国ではどういう刑罰になるんだろうね？

引用はべつにいいんよ～～

>>330
>>335

あのね・・・サーバーの場所が何処だろうが日本人がメインで日本語が常用されてる時点で日本の管轄

だから無臭性もNG
それは日本の法律が適用されるから

鯖がアメリカだからって無臭貼っちゃだめよ
捕まるよ

そもそも転載したら何が悪いの？

転載は　忘れた頃に　やりやがる

>>334
事故すまんこ書き直します

>>321
２ｃｈがソースにして直リン貼ってるニュースサイトの鯖代を２ｃｈ運営が払ってるソースプリーズ

>>337
無理だと思うよ？日本の国内法で猥褻物頒布を警察が取り締まったとしても、２ｃｈ側が米国の裁判所で訴訟を起こした場合、米国の国内法が適用されちゃう。

>>330
質問の答えになってないよね
２ｃｈの転載がおｋでまとめサイトの転載がダメな理由を説明してほしいんだけど

>>338
「どうしてパクったら駄目なの？」って朝鮮人みたいな学力の無さって言われるぞ？

>>343
だから頭悪いから教えてくれよ
何が悪いんだ？

>>338
１００倍ぐらい薄めた情報でも、まとめブログを見た人間は漏れなく嫌韓になります
最近は日本のサイトを見て日本語を勉強している外人も多いしネ

>>344
著作権の表記がないからじゃないかな

>>345
それはいいことじゃん

>>341
２ｃｈの誰が？
民事で？
米国もそうだけど裁判所は債権回収代行業はやってませんよｗｗｗ

1.名無しさん

俺は基本的にまとめやニコニコなどの末端から、興味のあるニュースに限ってニュースソースや２ch、個人ブログを辿っていく感じだったので、転載禁止とかで（こんな在日サヨクの妄言など使いたくないが）ネトウヨ潰しが行われようと変わらずまとめサイト見るよ。
むしろ、２chの方にこそ行かなくなるかも。
まあ、あの便所の落書きと書いてる便所虫どもは本来のアングラに戻りたくて仕方ないんだろうけど。

>>346
2chのどこに著作権があるんだ？
自己主張してるだけだろ

>>338
転載だけで儲けてるから

>>338
著作権法違反や複製権の侵害に当たる可能性があるらしい

>>351
かしこい商売じゃん
書いたことが転載されてたらちょっとうれしいし

>>350
そんなところから説明したくない
調べろアホ

>>351
+板全滅だな

>>352
引用です
で終わる
後はこれでいいとする広告代理店次第

>>344
分からない人に説明するのは無理
泥棒しちゃ駄目だよ？っていうのに説明を求めるのか？

そうですか、それは良かった
なら今すぐ2ch全板を転載禁止にしよう

議論する必要無いよね

>>355
芸スポはまだOKだよ

>>355
全ニュース板全滅だな

>>357
だからその2chの泥棒の定義がそもそも曖昧だろうが

>>342
２ｃｈの転載がＯＫというのは２ｃｈ内のレスを２ｃｈ内に転載するのはＯＫで？という意味？

それも規約的にはアウトだろうけど、２ｃｈが目をつけているのは２ｃｈの海賊版のアフィだからね～・・・
生かすも殺すも２ｃｈ次第なんだろうけど、２ｃｈのサーバー運営会社が、海賊版の存在は許さない姿勢を見せてるみたいだし。

剥がれるけどな

てす

>>338
そもそも転載する事が悪いという話ではない

自分のまとめサイトに人を呼び込むには、なるべく盛り上がってるスレ＝荒れてるスレを紹介したい訳だ
奴らはわざと荒れるようなスレタイでスレ立てて、自演で対立煽りして荒らしまくる
それがもうバレてんだよ

そんな状況を好んでる住民などいない
いるとしたらまとめ民と、それを見ているだけの非2ch民

これで分かるな？なぜアフィどもを追い出したいと思うかが

良い機会だからアフィカスはゴミあさりみたいなことはやめてちゃんと社会で働いとけ

ここが転載して成り立ってるのにそれを転載するのは何でダメなの？ｗ
法的にそれを説明できる人いるの？ｗ

どうでもよすぎわろｔ

２ｃｈスレたては自分の考え記事でスレを立てなければ訴えらてもしかたないだろうな

>>348
jimとかいう人じゃない？
米国内で賠償額確定したら、日本国内の債権回収代行業者に債権を廉価で販売でもすればいいんじゃない？

>>1
合法ならなんでGoogleとかはアフィ剥がすんだろうねｗ

>>365
思わない

>>362
2chのスレ自体がニュースサイトなどからの無断転載だろ。なんでそんなことも分からないのか？

転載禁止と書いていない場合は合法かもしれんが
禁止と書いてあっても、転載OKなん？

書き込みする時点で、この書き込みの著作権は2chに行くんじゃなかったっけ？
その2chが駄目だと言っても駄目なん？

>>373
じゃあ新聞社が著作権を侵害されたって２ｃｈを訴えればいいんじゃない？

>>360
転載禁止を厳格化する２ちゃん内部の動きは、現時点で著作権がどこに帰属するのか曖昧な書き込みの転載よりも
メディアソースの無断借用がはっきりしてるスレッド作成による権利侵害を浮き彫りにする結果になるかもしれないね

アフィリエイトで金出してる企業に対して間接的に攻撃するから
結局意味が無いって話じゃなかったかな？

>>375
もし2chがアフィに対して訴えたら、こんどは新聞社、出版社が2chを訴えると思うよ
どうせお得意の裁判で負けても逃げるだけだろうけど

>>353
自分のレスが評価されて嬉しかったことはある

転載したやつは、関係ないのにそんなの集めて
ガッポリしてるだけだからな
面白レスとか集めたスレはあるからトンビに油揚げだね

Amazonはそうは思わないんじゃない

２ちゃんの運営がまとめサイトをやればいいじゃん
その売り上げでサーバ代を捻出してさ
余った利益で運営が夜な夜な繁華街で飲み食いすればいいじゃん

>>294
2ch側に権利があっても現実的に執行できないだろう。
アフィサイトを訴えるような「核」となりうる実体があったら
他からの訴訟で瞬殺されてしまう。

余談だが、これまで2ch側が「運営権限」と「資金の流れ」を巧妙なまでに
分離してきたのはすべて民事訴訟回避のため。
長く続けられてきた仕組みはすべてそこにあるといっても過言ではないだろう。

・2ch運営側は他から訴えられても払える金を持ちたくない、手ぶらでいたい
・●の収入を直接2ch側に入れることができず、NTTec経由で運営にわたるように仕組まざるを得ない
・同様にサーバを所有すると駄賃代わりに没収されるので所有せず第三者のbig server経由で調達せざるを得ない
・その代わり、訴えられて負けても2ch運営はオケラなので金を払わずにすむ

今回jimが実質の2ch運営母体となり、かつ収入も統括しているとなれば
2chは非常に大きな弱点を抱えたことになる。

これまでのようなのらりくらり作戦を改め、すべての訴訟を正面から清算して
その上で黒字化を図る余力があるのであれば新生2chの未来は明るいだろうが
果たしてjimにそこまでの覚悟があるかどうか・・・。

はい、終了ー

>>379
いいんじゃない？
海外のニュースサイト翻訳するだけだし、Twitterの方が情報早いし、日本のメディアなんて嘉手納基地がどうたら東京電力がどうたら原発がどうたら
そんなニュースばっかだし。盛り上げてくれんのは韓国メディアだけでしょｗｗｗ

そうね弁護士のプロがいうんだから日本の法律では
根拠ないんだろうね

でもね２ちゃんのポリシーに従ってアフィ剥がしするのは
グーグルとamazonなわけで剥がす理由はそれぞれの企業の
ポリシーになるのよ　果たして日本の法律にそれぞれの企業
が全面的に従うかな？

アフィカスができるのはグーグルとamazonにたいして
お前のポリシーは間違ってるって訴えるしかないだろうよ
もちろん日本でなくアメリカでな　
もちろんアメリカ弁護士の費用と渡航費滞在費
その他もろもろアフィカスは捻出できるかな？
2ちゃんも多分同じこと言えるだろうよ

ソース元が裏２ちゃん踏んでるしｗ

ケンモリアン以外どうでもいいだろｗ

アフィはどんな対応して転載するのか楽しみ

普通に考えろよお前ら

今、2chに残ってるのは「広告をClickしない」人間ばかりなんだよ
そんな奴らを相手にして金になるかよｗｗｗｗｗｗｗｗ

jimは大馬鹿だよ

芸能関連板は各タレントの所属事務所の許可取らないと応援スレ立てられなくなるのか
そのスレで名前が挙がりそうなタレント全ての許可を取っておくなんて不可能だから、これも自然消滅だろうな
実況板みたいにソースが今放送されてる番組だけ、というのも著作権侵害になるんだろうか

法的根拠がないなら好き放題まとめりゃいいじゃん

まぁ　アフィがほざいてもどうにもならないだろうよ

まとめブログないと正直こまる
情報集めるために巡回してられる程暇じゃない

２ちゃんは日本の法が適用されなくなったかあっ……(察し

　
なんか転載禁止って言葉に条件反射している自称法律家がウザいな
Jimが言っている転載禁止っていうのはコレ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A7%E3%82%A2%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%82%B9

基本的には転載OKだけど、2chの商売の邪魔になるようなアフィサイトへの
転載は禁止なって事だけだ
Twitterにつぶやきで転載してもOK
Facebookに書いてもOK
本家の邪魔すんなアフィカスってだけだぞ？

何を法的根拠だのなんだのウンチク言ってもJimが言っているベースを理解してない奴らが何を言っても無駄

>>383
＞分離してきたのはすべて民事訴訟回避のため。

その割にはひろゆきは随分訴えられて負けてるね
２ちゃんの書き込みを放置して名誉毀損で裁判所から支払を命じられた賠償金を、ひろゆきが２ちゃんの書き込みまとめた
著作物の印税差し押さえて回収しようとしてたじゃんｗ
実際やったのかな？

法的根拠はないのか。
2ちゃんねるもニュースサイトとか引用しまくってるから、
「転載禁止！」って宣言しても説得力ないなｗ
仮に訴えられても某氏みたいに裁判や支払いも無視すりゃいいよ。

Jimと２ちゃんねるとアフィブログにしか適用されない法律作ってもらえばいいのに
ＮＨＫwebにJimとやらが訴えられたら「あれは２ちゃんだけのローカルルールですから。見逃してくらはい」(＾Д＾；)ゞｴﾍﾍ
で通用すると思ってのかな

>>396
それはあんたの意見であってjimから直接聞いた訳でもないだろう
転載禁止がどのような意味を持つのか一般人は知らないし聞いてもいない
何故まるでjimの全てを知ってるような話しぶりをしているのか

普通に考えたら怖くて引用どころかfacebookやTwitterも控えるに決まってるだろう
そもそも2chのネタを話す理由もfacebookやTwitterには普通はない
2chなんて知りたいとも思わないだろう

お前らがいつも言ってる、アホバカ間抜け去れ消えろ
なんて言葉は一般的には言わない物だ
もう一般人は2chなんか興味も持たないよ

今なら以前と違って実権を握る経営者が（ひろゆきじゃなくて）正体不明の外国人なので
企業も訴えやすくなったね

>>394
書き込む暇があるなら大丈夫

いい加減諦めようぜ。。。

ここで未練垂れ流しても意味ないぞ
まとめてもらえないんだから

 http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org1653.jpg

>>405
すまん貼り直し
今の２ちゃんねる
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org1653.jpg

法的根拠がどうとか言ってもグーグルがそれに従うかは別ですし

>>1
それ以前に

ニュー速、けんもー自体が転載ニューススレばかりっていう

>>400
Jimが言ってたんだよ
どうしてオマエは調べもしないで嘘って言い切るんだよ
Jim光臨スレが建ってのすら知らないんだろ？
ggrks

結局はオマエは自分が思っている事を絶対に曲げないって駄々こねているだけじゃねーか
見ていて滑稽だよ
こうなる、こうなる筈、jim？言ってネーだよ。妄想だろ？
アホか

必要なところは引用して（あくまで従）、内容を整理して自分の言葉でまとめろ
（こちらを主）ということだ。自分の好きなところをコピペでなく、頭を使って
まとめなさいということ。

そもそもなんで転載禁止前にjimsanにコピーサイトの正当性を主張しなかったのよ
まあ英語できなかったっていうかなしすぎる事実があったわけだけどｗ
投票でボロ負けしてんだし女々しいからいいあきらめろカスｗ

反コリアン運動を広めたいなら

コリアン・サヨクの反日テロ年表サイトを乱立させればｏｋ

>>407
まとめはGoogleに影響されないネットワークを
築いてるからこそ余計に潰す価値があるんだよ
クソほどあるアンテナサイトをまず潰そう

昨日の夜、三重の女子中学生殺害事件の現場を目撃した友達がいると言い張ってた奴と似てるな

＞あいつが言ってたんだよ

たぶんどこかが無視して転載始めたら他も一気に始めると思うけどなｗ
もともとまとめなんてアングラ無法地帯だろうしなｗ

従う必要は無いんだけど、
RSSや相互リンクでハブられる上にコメ欄で大批判食らう

>>398
著作権法だと許諾の有無が重要なんで
「転載禁止」に法的意味はあるよ　ex著作権法39条など

>>367
少なくとも、ニュース記事みたいな報道関係は公益上の理由から、かなり著作権が制限されている
それ以外のブログやら個人サイトやツイッターソースは、引用の要件みたしてないと基本的には違法だが

著作権法上、
・「事実の伝達にすぎない雑報及び時事の報道」は著作物に該当しない
・時事問題に関する論説の転載等
　転載禁止の文言、もしくは記者の記名がない限り転載してよい

転載禁止の論説などでスレたて禁止・削除などのガイドライン作ればいいだけ
まとめサイトと一緒とか言ってるやつは、著作権法勉強してこい

裁判になったら2ch側について金を稼ぐスタイル

２ｃｈ内の広告はいいのかよ？
トップページにいきなり２ｃｈTシャツ販売とかだわ
さらにサラ金とかゲームの広告が出てんぞ
専ブラ使ってる奴はわからんだろうけど

コメ欄がちょっと荒れるくらいで実際どうこうって事はないだろ。
にしてもやる奴は極少数だろうけど

>>386
これスレタイ詐欺だから、鵜呑みにするなよ
「ただ多くの弁護士は「引用行為は合法」と結論づける。」
っていうのは、著作権法上の、「引用」の要件満たせば合法なのは当たり前だから。
まとめサイトは主従関係などの点において、どう考えても引用の要件みたしてない

法的問題があったとしても誰が訴えることができるの？まろゆき？JIM？

>>44
『2ちゃんねる』のローカルルールに従う必要はない

>>421
お前頭悪いって良く言われるだろ

＞まとめサイトは主従関係などの点において、どう考えても引用の要件みたしてない

判例が出来たら信用する
個人の意見は２ちゃんねるでは信用されない

>>426
お前よりはいいわ

ν速はまた更に過疎ったなｗ

>>421
広告や商用かどうかは著作権の問題には全く影響しないよ

商用利用を禁じるとか、商用の場合はそれ用のライセンス料払えってのは、全く私人間の契約の問題。
アフィ全く貼ってないボランティアサイトでも、著作権者側が許諾しないなら、同じ。
今回２ｃｈでは、商用アフィサイト以外は対象外っぽいけど、それは著作権者側が自由に決められることだ

>>427
まあ、先例がないから、まとめサイト運営者が裁判で争わないとわからないところはある。
とはいえ、まとめサイトって本文に当たるものがないから、非常に難しいと思うよ
まとめサイトのコメ欄が本文と認定されるかどうかだろうね

>>424
代理人かなにかだろうな
でも訴えられたらそれにも対応しないといけないから誰がなるのやらｗ

嫌儲が板長とかやっててわろた

何故、Livedoor、FC2、忍者ツールズを潰して段階を経てやほーじゃあああああああぷを潰す考えにならないの？

>>425
何でよ？
ローカルルールと2ちゃんねるとの許諾では違うだろ。

>>1
まあ、そりゃそうだわな
そもそもなんで転載禁止なのかわからんし
勝手に決めるなって話だ

お前ら引用は合法なんだから仕方ないって気づけよｗ
２ちゃん側が無理してまとめブログを訴えろってのか？ｗ

勝ち目ないし利益はないし「お前が言うな」と説教されて終わりだよｗ

それじゃお前らで「２ちゃんオンブズマン」でも結成して
検察にでもまとめブログを告発してきたらどうなのｗ
どういう対応されるのか楽しみだなｗ

私刑が待ってる

まあ、アフィサイト側が裁判で争ったらまず勝てないのは目に見えてるし、撤退表明してる人も多いけど
実際は２ｃｈ側が裁判で逐一争うわけないし、Googleとかアフィ側が対応しない限り無くならないだろうな

対応してても、動画や音楽、ソフトウェアの違法アップロードは、いたちごっこで全然対応しきれてないし

>>357
いや転載は泥棒じゃないだろ

>>440
ってか引用転載してる２ちゃんが自分たちは法を超越した存在だと主張するようなもんだぞ？
まとめブログは違法！とか騒いでるバカは「法の下の平等」という民主主義国家の基本原則を冒涜しすぎだろｗ

「自分の権利は肯定し他人の権利は否定する」って民主主義の否定だよね。
もっといえば資本主義の否定にもつながる。まさに共産主義的な発想で嫌儲らしいがｗ

スレタイ速報じゃねえか氏ね

自由主義、民主主義、資本主義を信奉し、支持するなら
まとめブログもちゃんと認めてあげないとｗ

まとめブログのために立ち上がれフリーダムファイター。自由の戦士。

>>443
ばっか、鵜呑みにしたアフィカスを炙り出せるだろ！

転載は泥棒だってよ
http://www.youtube.com/watch?v=hUQAWGlPlag

書き込みで金儲けしてるって言うけど広告のあるサイトに転載されてるってだけであって書き込みで金を稼いでるわけじゃないと思うんだけどどうなのよ

ぶっちゃけどっちでもいいんだけど、嫌儲が死んで欲しいから現状維持がいい

シバター嘘ばっかついてるな
きつめのお仕置きが必要かな
http://www.youtube.com/watch?v=hUQAWGlPlag

アフィ剥がしってそんなに簡単にできるの？

ポータルサイトの転載は正義
まとめサイトは悪魔

「引用」は色々条件があるからな。満たしてれば合法。
少なくとも出典は併記してないと引用にならない。
タダのコピペは引用にはならないよ。

そうか法律的に問題ないなら
どんどんまとめブログが捗るわな

まとめブログ差別ですよあなたたちが行っているのは？

いいからアフィ死ねよ

サラ金の金利返せバブル弾けて弁護士、マジやばいのか？
ブラック関連で稼げよ

初めて書き込みするとき、権利に関する免責が出てくるじゃん？あれに同意したなら書き込みはツーちゃんねるのものやで

一般人が楽して金稼ごうとするとこうなるんですよ
金持ちのために一生懸命汗水流して働くしかないんですよ
金持ちになるために頑張るんですよ
金持ちでも最初は貧乏だった人もいるんですよ
だから頑張って働くんですよ
わかりますか？

__というスレで＿＿という書き込みがあって___で、っていうテンプレ作ってだ。スクリプトで自動埋め込みさせる。これで引用だな。
次に引用一覧を作って既存のまとめブログっぽいのを作ればいいんじゃね。

まぁ法的にどうあれ
転載すりゃどうなるかわかんだろ

法的にどうあれ「転載を拒否してるのに止めない」という行為を
スポンサーがどう見るかって話にしかならんよ

アフィれなくなったら自然消滅する運命

警察からアフィ転載禁止命令来たんだろうな　
非合法な広告だらけのアフィがたくさんあったし

>>460
>>461
所詮日本人向けに転載されたまとめ潰すくらいだろ
世界中に翻訳された２ｃｈまとめを潰すことは出来ない

文章の権利を譲渡するよう明記して同意したら書き込めるようにしたらいい

別に刑法に違反してなくても、民法的に訴訟起こしたらいい。
民事訴訟なら誰でも可能だろ。

こんなレス程度で民事とか費用と時間がばからしくて
勝っても訴訟倒れだろ
余程のお人好しが訴訟しない限りだれもせんだろアフィブログなんかに

転載ブログで不愉快な思いしてんの朝鮮人だけだろ信恵がそう言ってるし
大体、不愉快な思いしてるのも自業自得だしね。

>>442
ほんとこれ

>>460
転載したらアフィ剥がされるのが分かっているから転載できないんだよ

>>457
著作権のこと？著作権の譲渡は不可能だから、いくら同意が成立していても、契約の法的な有効性は正直かなり微妙だぞ

ニュースを無断転載している2chが
転載禁止でアフィを追い出すこと
必死に頑張ってる姿って滑稽だなｗ
2chもアフィも対して変わらんわｗ

アフィのなにがあかんのかよくわからん。世の中ただのものなんてないし、他人のふんどしで飯食ってるのは、もとを正せばメディアもいっしょ。楽そうに見えないだけで。ホリエモン叩いたメディアと同じに見えるんだよなぁ

引用が適法となるには、
自分の創作部分と引用される部分が、明瞭に区別され、前者が主で後者が従な関係になければならない。
さらに、引用が公正な慣行に合致し、正当な範囲に限られなければならない。

ちょこっと引用するのならまだしも、転載は完全にAUTOだろ。

ケンカスのふりしてケンカスを誘導するの面白いからお前らもやれよｗ

>>473
アフィ自体が悪いなんて誰も言ってない
2chまとめはアフィブロガー自ら2chにスレ立てして対立煽ったり、ニュースでも何でもないソースでスレ立てて
住人の反感を買ってきた結果こういう形になったんだよ

転載自体に反感を持つ人も多くいたけどこういうマッチポンプで2chが荒らされてその結果転載禁止になったのは
自業自得としか言いようが無いよね

ニュース系スレは1レス目で著作権侵害してるし

アフィのやってることは引用でも転載でもなく「改ざん」

>>476
朝日の記者が従軍慰安婦捏造して対立煽ったみたいなもんか。なるほどなぁ

お前ら禁止の意味間違ってるぞ？
恥ずかしいな

ノンアフィがセーフならノンアフィにアフィありのアンテナを経由させてアクセスさせれば良いんじゃね？

法的根拠はなくても2chユーザーが迷惑行為だと言ってるんだから辞めておきなよ
ASPは迷惑行為してるブログに広告貼らせてくれないぞ

>>482
2ちゃんユーザーの俺は別に転載おｋで構わないんだがｗ

>>471
自分の日記でやってろ

>>461
もともとアフィなんて風俗とかサラ金のフロント企業が広告代理店を始めたのばっかだよ。
エロサイトでも掲載OKな広告クライアントがまとめブログぐらい大歓迎に決まってるｗ

>>483
2ch運営も転載やめてねって言ってるでしょ
あなたが良くても大半は迷惑行為だから辞めてほしいと投票でもあきらか
自分だけ転載しても良いって主張したいなら運営に言ってみれば？
「自分のレスだけ転載を許可したいです」って

>>69
されたことあるけど、やっぱ嫌だな。
簡単に言えば人の妄想を、さも自分の言葉かのように書かれるんだぞ。
その言葉に責任もてるのかよと。

アフィ剥がされるのが問題なんだよ
間抜けな記事だな～

>>447
書き込みが無ければそのサイト自体存在しない

実際無視してればどうにでもなる
著作権侵害ってそういうもん

まとめに載ることを意識してレスするバカが一番つまらん

実際Youtubeにも大手が広告出してる
著作権侵害の山だし放置されてる
著作権侵害されてるところに広告なんか出さんなんて机上の空論

>>472
転載することで成り立ってる２ｃｈが転載禁止とかキチガイだよな
それはニュース系に限った話じゃない
だから嫌儲が出来たのに

やるならやればいいんだよ
こんなとこであーだこーだ言わず裁判で争ってどうぞ

アフィチルどもは死ねよ

2ｃｈのような転載無法地帯が自ら転載禁止とかギャグだろ？
ブーメランぞ

ガジェット通信ｗｗｗｗｗｗガジェット通信ｗｗｗｗｗ

一度裁判をやって確かめてみればいい

2chもソース付きスレッドの場合URLと記事本文は載せずタイトルだけにしろよ、せめてさ
泥棒が泥棒されて怒ってるのと変わらんからさ

>>499
そうだな
それやったら人来なくなると思うが

何で悲報？ｗ

>>498
２ｃｈがアフィを訴えると
その訴え出たた奴に対して
今までの訴訟案件がてんこ盛りで襲い掛かるっていう仕組みだったりするｗ

>>501
たぶんね2chもマスゴミが束になって訴えられるよ、奴ら潰したくて仕方いからね

無断転載されて広告見る機会が失われて事により損失が出た事言われたら100%負けるだろうな
ニュース系スレッドがやってるのは記事全文とか載せてて引用レベルを超えてるからね

1社につき1万スレッド以上は立ててるから・・・それを考えると・・・

お前らがきっちりと2chの使用料を毎年払わないからだろボケ

転載したきゃ勝手にやれ。誰も止めやしない。
但し今後の自らの処遇は自己責任っつーことで。
びびってねーで転載してみろやオラwwwwwww

>>476
ニュースでもなんでもないスレ立てるってそんなに問題になってたの？
それなりのソースがないとスレたてられない＋や芸スポとかやたら目の敵にしてるのがいるのに

>>468
まとめとか勝手にしろって感じだけど
まとめのせいで嫌われてると言い張る神経に腹が立つ
チョンってなんであんなに自己肯定の塊なんだろう

今でさえブログのコメント欄で盛り上がってるからな
コメント欄まとめ記事作って自給自足でいいんじゃないかね

ニュー速も転載禁止になったのか
アフィカス調子こいて大きくなりすぎたな
本家２ｃｈ衰退させてちゃ本末転倒

ざまあｗｗｗ

実際問題、アフィに無断転載され続けても2chは何もできないよな

アフィに無断転載で訴える？ナイナイ
それが通用するならマスゴミからの無断登用が認められ訴訟されたら莫大な金もってかれることになるだろうから

マスゴミから記事の無断転用が引用で通るなら、アフィ転用も引用レベルで許される
アフィ無断転用が駄目ならマスゴミから記事の無断転用も駄目だと思うよ

アフィとマスゴミの記事は公共性が違う？引用レベルが違う？記事全文載せといてそれはないわ。
マスゴミの広告閲覧の機会を奪ってる事実があるいじょう無理

>>499
アフィカス共“も”転載するのはスレの>>1の部分だけにしておけばよかったのにね
>>2以降のレスを転載していい理由はない

yahooニュースと2chのニュース板の違いって元記事にお金払ってるかどうかなんかね
どっちも元記事を転載して集客して広告や会員で儲けてるよね
2chってもしかしてクズなんじゃ...

>>512
引用で理由は通る　むしろダメな理由が無い

>>503
●が流出して、販売継続出来なくなったから。
あれは安定した資金源だったからね。

広告益の場合はPVが減ると収益確保が難しくなるけど、
会員に一年払いさせて自動継続させとけば、直ぐには終わらないし。
調子こいて二年払いも始めたところで、流出事故が起きておじゃん。

転載禁止の流れも●が流出がすべて始まったんだよなぁ
噂じゃjimとこ運営が厳しくて社員切ったとかいう噂もあるし

こうなったらさ専ブラ造ってるとこに言ってミニ広告つけて貰ったら・・・
できれば強制でｗ

>>516
ツール作者らにジムが報酬を払ってないと言われてたよ。
●流出前からそう言う状態だったらしくて、揉めてたみたい。
ジムは払ったと主張してたけど、作者側は否定してひろゆきに泣きついてた。

この上、ツール作者から広告益を奪うなんて、無理っすわ。

儲けを嫌うのは勝手だけど、他人にタダ働きを強要するのはどうかと思う。
今も削除人は基本的にボランティアでしょ。(プロ固定の噂はあれど)

立ち上げ初期の頃のように、19の未成年がオーナーの板じゃないんだし、
いつまでも善意で(無料で)手伝ってくれ、なんて無茶苦茶だよ。

>>514
アフィカス共の転載は引用と認められないから問題なんだけどね

>>510
過去の事例から言って、無断転載したブログはアフィ剥がされる

ニューススレでのソースの無断転載の問題は、スレを立てた>>1とソース元のサイトと2ch運営の問題であって、
掲示板にレスをしているだけの俺らとまとめブログは関係ない
まとめサイトによるレスの無断転載の問題は、まとめサイトとレスを無断で転載された俺らと2ch運営の問題であって、
ニューススレでのソースの無断転載の問題は関係ない
だからお前のその理屈は成り立たない

そもそも許す許さないを判断するのはお前じゃないし、どこか一か所でもないから

法的拘束力がなければ、なにをやってもいい

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Amazonがアフィ代くれないから
違法合法の問題じゃない

キチガイに配慮したらまた別の事要求してくるから

>>520
むしろ転載煽ってアドセンスに通報すればよくね？w

アマゾンを説得するしかないなアフィカスは

アフィカス「違法じゃないんですよ！」

amazon「そう(無関心)」

そもそもニュース系板自体、よそ様の文章を転載して成り立っているわけだし

おまえらがアマゾンとかの広告主に通報しまくって規約違反で報酬もらえなくなるけど
それでよければ転載してください

さすがにアフィ専業にしてたやつは大バカだろ
どう考えても続くわけないやないけ

転載禁止厨はチョン
ガジェット通信もチョン

2ちゃんねる内の転載も禁止？

コピペは許可とってから

日本エンギスの申し子みたいなのを増やさん為にもアフィに餌をやっちゃ駄目だろ。

>>74
このスレ自体がスレタイ詐欺なんですが

>記者: ソル
ニコ厨のアホ

2ch側も苦しくなってきたよなｗ
リンク+引用文で、形式にそった引用なので
新聞サイト記事の転載は問題ない　2ch

ならば、ブログで同様の形式で2chから引用すれば問題ない。
転載禁止はただの名前欄の表示にすぎない。
おれらリアルタイムユーザーが見にくいだけの飾り。残念だったなお前ら

まとめサイトを丸ごとコピーして
他から広告取ってまとめサイトにしたら問題あるの？

まともな人間なら、転載禁止を主張している所から転載しているサイトは見なくなるだろう。
まとめサイトはDQNだけのたまり場になるから、アフィでは儲からなくなる可能性が高いな。
でも、DQNは多い・・・

>>539
で、DQNは馬鹿だから、みごとにターゲット絞ったDQN向け広告は
意外に効果上げたりしてな。モリモリ勃起、とかいうきぐとかさw

>>538
まとめはまとめでレスを抜粋してるから、編集権みたいなのはあるのかもよ。

つか、まとめのタイトルを抜粋したアンテナは出来てるよね。

客観的事実のみのニュース記事なんかは著作権の対象にはならず、
主観が含まれたものは創作物として著作権の対象になる

アフィサイトを丸コピしてアフィってもOKということになるな

マスコミに対して
↓
>テレビ番組が『2ちゃんねる』の書き込みを紹介する映像を映す場面がたまに見られるが、ああいう報道ももちろんこの著作権法に基づいて行われており、報道、批評、研究その他の引用の目的上正当な範囲内である。

アフィサイトに対して
↓
>では“まとめブログ”はこれらを守っていると言えるのだろうか？　『2ちゃんねる』のローカルルールに従う必要はないが、完全に守っているとは言い難い。
>スレッドの書き込みを作為的に抽出し都合の良い書き込みのみを掲載する。
>それでは正当な引用とは言えないだろう。
>また引用の範囲を通り超し「転載」だと言われ、『2ちゃんねる』運営から「著作権侵害」として訴えられる可能性もある。

マスコミも都合良く印象操作に使ってるだろうに

紹介されないスレッドこそ糞スレ

>>532
本来であれば、他人に言うのであれば、自分も同じだけど
jimはアホだから、他人のことしか言っていない

>>521
Amazonは意外と甘いよアソシエイトの規約ではまとめはダメっぽいけど審査に出すと通るからね

おまえらまたjimに騙されたのかｗｗｗｗｗｗｗｗ

スタッフ紹介

ひろゆき
得意分野：ビデオカメラ、カメラ、ゲームが主。最近は腕時計にも興味を持ち始めた昨今です。ブログ。ゲーム好き。

こいつ出せやwww

ってかアフィがどうとかいつまでやってるんだよ

普通に働いて稼いでたら他人が2ch転載して小金稼ごうがどうでも良すぎるだろ

自分の時間散々消費してアフィがどうとか長時間張り付いてるやつ、2chそのものが人生になってるんじゃないの？

正直、転載禁止な理由がよくわからん
まとめサイトが儲けようが別にいいんじゃね？
どの板も多かれ少なかれ他所から引用転載してるんだし
今回の騒動で喜んでるの、嫌儲の朝鮮人だけじゃねえの
色んなとこで暴れまわってるし

>>537
うんじゃあその問題ないっていう事実をアフィカスくん共に教えてあげたらいいんじゃないかな？
ほとんどのまとめサイトは2chからの転載やめちゃってるみたいだからさ

ログ速最強ってことでいいな

2chが他のサイトからニュースの内容を丸っと転載してるじゃねえかーリンクだけ張ってろよーって成るだろがー

引用は合法だけど、引用ってレベルじゃないもんな
転載はアウト

>>551
文化庁の公表した数字では在日韓国・朝鮮人って約５６万人しかいないのに、２ちゃん見てると少なくとも５～６千万人は
いそうな気がしてくるよね
暴力団や宗教団体と結託して日本の政界・官界・財界を思うがままに支配しているのも、犯罪犯すのも全部在日韓国人と朝鮮人
転載禁止のルール改変も日本の中にいる５６万人の在日韓国人・朝鮮人の中の２ちゃんねらーの権利を保護するために
行われたのかな

>>131
1の貼り方が悪い
作為的に叩く方向に仕向けてる
記事全文読んだけど中身普通じゃん

>>554
それをニュースサイトが言うのは分かるんだけど
アフィカス共にそれを言われる筋合いはないね

>>558
お前がなんでアフィカスに怒ってるの？

>>560
そんな利権争いしないでもっと穏やかに行けばいいと思うんだけどね

利権って2ちゃんねらが一番嫌うことじゃん
それをいま自らやってる。

まとめサイトは、その転載量からみて、「引用の範囲を超えている」って言われるんじゃないか？
あと、例えば、500レスあったとしたら、途中のレスだけつまんだ場合は、いちいち「途中省略」と
書かないといけないだろうし。

>>562
そんなことないよ
本来であれば、まとめサイトのメインは、コメント欄以降だよ
コメントがなくとも、そこがメインだよ
２ｃｈと同じなんだよ
２ｃｈが膨大なニュースなどから適当に引用してスレを立てる
まとめサイトが膨大なスレから、適当に引用してネタを提供する
同じこと

引用元の表記だけして、メインのコメント欄だけあればそれで十分
まとめも２ｃｈと同じで合法
まとめがダメなら２ｃｈもだめ
一連托生だよ
仲良くすべき

自分だけが儲けようと考えるjimも
他人が儲けてるのをひがんでいるお前らもみっともない
合理的、理論的、理性的、冷静に考えてみろ、
アホカスども

>>564
2ch側は転載禁止にしてるけど、ニュースソースの書き込み転載禁止にしてないんだよね
そりゃないだろ

>>566
転載ではなく、引用です

客「パチンコの“捻り禁止”に法的根拠は無い。従う必要は無い（ｷﾘｯ」

店「はい、出入り禁止。裁判でも何でもどうぞ」

引用と転載の違いが何度読んでもよく分からない。
スレのレス全部載せる→転載
スレのレスの一部を選んで載せる→引用
ってことなのか？

>>569
そこもグレーなんだよ。
白黒つけるには裁判しないと無理。
だから２ちゃんのまとめサイトを潰したければ
全まとめサイトを訴えないと無理。
法律違反にはならないから。

自分で書いた量＞2chからの転記
なら引用……らしい

過去の判例などからも、その解釈は以下のようになっています。
『引用』とは、著作権法第32条に、「公表された著作物は，引用して利用することができる。
この場合において，その引用は，公正な慣行に合致するものであり，かつ，報道，批評，研究その他の引用の目的上正当な範囲で行なわれるものでなければならない。」と定められています。

まとめブログが引用を主張するために、メインがコメント欄という論理構成でいけば負けないはず
２ｃｈと同じだよ

2ch引用世論考察サイトがふえるンゴｗｗｗｗｗｗ

>>19
便所の落書きが映画だって？ｗｗｗｗｗｗｗ
そんなご大層なもんなのかと

著作権絡みの弁護士って自説ばかりで胡散臭い

アフィサイトの連中が発狂してこんな牽強付会の主張してるのかｗｗｗｗｗｗｗｗ

ざっまああああああああああああああああああああああああ

まあ今後二度と電車男のような作品が生まれることはないんだろうな

独自性・学術的価値という見地において、対価を得る行為がどうなんかね
まー、俺は割りと寛容な方だからどうなっても構わんのだが

>>470
著作権の譲渡って言葉は不正確きわまりないがｗそれはいいが、免責は確か
人格権行使しない系だったよな？譲渡しなくてもクリティカルじゃん。

嫌がらせでアフィ広告潰していくしかできないからな
広告気にしないなら好きなだけ引用したらいい

転載禁止をうけた2chまとめサイトのその後
http://wikimatome.com/wiki/2ch%E3%81%BE%E3%81%A8%E3%82%81%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%88%E3%81%AE%E3%81%9D%E3%81%AE%E5%BE%8C

『2ちゃんねる』のローカルルールに従う必要はない

>>1
アフィリエイトの規約はどーよ？

ニュースサイトの記事をソースにスレ立て
　↓
そのスレをソースにニュースサイトが記事を書く

っていうこのよくわかんない感じがなくなるんか

的外れな主張が多いけど、２ｃｈが著作権侵害してることはアフィ転載が許される理由にならないぞ

例えば、商用の漫画のキャラを無断で使った同人誌など著作権法違反してても、その二次的著作物にも著作権は成立する
その同人誌を無断で複製・配布したりすれば、著作権法違反になるし、同人誌が著作権法違反してることは抗弁にならない

>>579
クリティカル？どういう意味？

著作権の譲渡はできないから、著作権を主張しないという2chへの同意は
法的な有効性を持ちうるかは微妙だっていう話なんだが

>>586
著作権は譲渡できるぞ。何いってんだ

もう少し正確に言うと、著作権の財産的側面は譲渡でき、人格的側面は譲渡できない
人格的側面とは何かというと、誰が作ったかといった名誉的な問題のこと
つまり著作権を買った人でも、俺が作ったと主張するのは許されないってこと

>>585
２ｃｈが著作権を侵害しているという判決でてたか？

>>585
そこらへんは著作権侵害してる自分がなんで他人を著作権侵害で非難できるんだよっていうモラル的なもんだもんね
そんなの知るか、訴えてやる！って言う奴には関係ない話だわな

そういや2chって、親告罪だから見逃されてるけど、非親告罪化すれば間違いなく警察に潰されるよな

引用は合法でしょ
本書くときに「この本は引用禁止です」とか言って、そういうのが認められるわけがない
ただ、まとめサイトのは引用とは言わない

全然関係ないけど、はちまとオレ的が嫌韓記事を一切掲載しなくなったのってなんで？
一杯ネタあるのに

広告クライアントに韓国様がいるんんか？

>>588
仮にそうだとしてもの話

>>589
まあ、個々の侵害行為に対して削除などの対応しろってなるだけだろ。動画サイトと同じ
ニュース記事転載は合法だし、動画や画像アップロードとかの話ね

・無断リンク禁止！
・キリ番踏んだ方はゲストブックに書き込んでください　踏み逃げ禁止

おまえらやってること10年前のインターネットかよｗｗｗ

２ｃｈは衰退しました

まとめサイト禁止に反対
http://gforum.jp//r/faq/6419480/

>>592
なんで？２ｃｈが著作権侵害しているかどうかはっきりしないのに
なんでアフィサイトだけ禁止にできるの？ローカルルールなんて強制力ないよ

>>596
だから、２ｃｈ側が著作権侵害してるかどうかは、関係ないっていってるだろ

転載禁止ってのはローカルルールじゃなくて、著作権法に基づくもの

>>597
だからなんでアフィサイトだけ著作権侵害が確定してんだよアホ

やっとおいついた

>>598
誰もそんなこと言ってないが。
アフィが引用要件みたして合法だと思うなら、それで裁判で争えばいいだけの話。

>>600
それで続けるって言ってるだろアホ

>>1
それだと【アフィ朗報】じゃね？
普通に【悲報】でよくね？

>>601
まあ、引用は本文に対して主従関係ないとダメだし、転載の時点ではコメ欄のカキコミないんだから
引用で勝てる可能性は薄いと思うぞ。
２ｃｈもその点では同じ。ニュース記事が許されるのは、引用じゃなくて>>419

2ちゃんねるのレスは2ちゃんねるのものになるわな

違法とか合法とかじゃなくて広告剥がされるのが死活問題なだけでしょ
だからこそ実際にまとめブログの大半はおとなしく従ってるわけで

まとめサイトは普段特段興味もない時事ネタや趣味等が
目にとまって読んでると面白いんだよな。
pcとヘッドホンはよくまとめサイト見てる。

>>603
判決でないと分からないね
今までの２ｃｈの論理構成と同じなんだから、これ以上争いたいなら裁判でどうぞ

そういやジャアアアアアアアアップｗｗｗって気持ち悪い書き込みしてる奴がいないな

>>607
親告罪だし、放っておいてる著作権者と訴えるぞって言ってる著作権者じゃ同じどころか明らかに違うけどな

>>607
2chユーザーの訴えによって多くのサイトのアフィが剥がされてきた過去の事例を鑑みると、
アドセンスを提供しているグーグルやアマゾンはお前と同じ見解には至ってないんだろうね
各まとめサイトも、お前とは違う見解だから2chからの転載をストップしたんだろうよ

違法か合法かの判断は最終的には司法に委ねられるのは間違いないけど、
広告元やブログアカウント提供元にとってはそれが全てじゃないからね？

まとめサイトのは引用ではなく転載で著作権侵害。
ネットの書き込みも「著作物」という判例は既にある。
ホテル・ジャンキーズ事件として有名だ。

ネット掲示板書き込みにも著作権東京地裁が初判断
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20020416/1/

２ちゃんねるがでやってる記事の転載も著作権侵害。

著作権法第10条2項にある事実の伝達に過ぎない報道が著作物として保護されないという規定から
新聞記事には著作権がないという誤解がある。
これは、それこそ「○○さんが□□日に亡くなった」など訃報記事みたいな
誰がどう書こうと表現が変わりようのないごく短い事実関係の記事のみに適用される。

実際の記事は同じ事件でも新聞社や通信社ごとに表現が違っているように、
事実を伝える場合にどうやって表現するかに創作性があるので著作物として認められている。
（ノンフィクションも著作物であって著作権法で保護される）

新聞記事も著作物として保護対象と認めて、その要約は翻案権の侵害だという
裁判所が判断を下したのが日経新聞記事要約翻案事件。

2chからの転載は禁止なのに、各新聞社や通信社の文は勝手に2chに書き込まれる現状
それらの話題で人を呼び金を儲ける2ch

＞インターネット掲示板「２ちゃんねる」の元管理人・西村博之氏（３６）が、同掲示板を管理・運営する権利を海外法人へ「譲渡した」と公表した２００９年以降も、
同掲示板の広告収入約３億５０００万円を受け取っていたことが関係者の話で分かった。
西村氏はうち約１億円について、東京国税局から申告漏れを指摘されたという。譲渡後も同掲示板と密接な関係だったことが、金銭面から裏付けられた。(中略)
（2013年8月24日07時24分読売新聞）

そして脱税

この際2chへの転載も禁止したらどうだろうか

転載禁止の件で電話したら「知らない、関係無い」の一点張り。
本当にクソだわNHKは

現実として過去ログまとめサイトが名前欄変更後もログ保存して広告つけて公開してるけど剥がれてないもんな

アフィカス発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1サイトくらい普通に転載して欲しいよね
反応見たい
無断転載が違法ならニュースサイトコピーしてる2chもおかしくなるよね

32条

・公正な慣行に合致するものであり、かつ、報道、批評、研究その他の引用の目的上正当な範囲内で行なわれるものでなければならない

・当該各号に規定する著作物の出所を、その複製又は利用の態様に応じ合理的と認められる方法及び程度により、明示しなければならない。

・質的にも量的[5]にも、引用先が「主」、引用部分が「従」の関係になければならない。

・引用を独立してそれだけの作品として使用することはできない。

・「引用」と認められず、違法な無断転載等とされた場合には、法第119条以降の罰則に基づいて懲役や罰金に処される。

ただし

・転載・放送・有線放送を禁止する旨の表示がない
・出所を明示する

場合は引用以外の無断利用を許可する

本当に困ってんのは本職の連中ｗ

そんなこと言ったら2chのローカルルールだって法で定められてない
法的根拠がなけりゃ好きにしていいってもんじゃねーんだよ

引用元さえ明記すれば転載してもいいんじゃないの

「多くを与えるものら多くを得る」というら言葉があって、BSD、Linux、Wikipediaみたいにオープンにすれば得られるものも多い

いまの2chはその逆を行こうとしている

また俺等は敗北してしまったのか･･･

法的根拠が無ければ、モラルに反することをやっても良いと言う朝鮮人気質のアフィカス共が、
朝鮮人が悪い！と言うまとめスレでアフィ銭稼いでると言うドグサレ体質ｗ

マスゴミよりさらに悪質なゴミ共ｗ

>>622
>>619

出所を明記することと転載禁止と示されていないことが転載の条件

>>623
> 「多くを与えるものら多くを得る」というら言葉があって、BSD、Linux、Wikipediaみたいにオープンにすれば得られるものも多い
バカかお前？
オープン以前に、一部だけ抽出して元の文章を捏造するようなアフィカス共に「得られる物」なんてねえよ

むしろお前らアフィカス共のクライアントが韓国じゃねーのかとｗ

>>621
2chのローカルルールって2ch内の決まりごとだぞ
外部のまとめがどうとかは関係ないよ

>>626
どこで知ったか知らんが、知ったかでそんなデタラメを吹聴するな

>>168
そんな判例見たことないけどなあ。判例検索でひっかかる？

>>603
>まあ、引用は本文に対して主従関係ないとダメだし、転載の時点ではコメ欄のカキコミないんだから
>引用で勝てる可能性は薄いと思うぞ。
2chも>>1の時点では主従関係どころか引用分しかないし、カキコミも一切ないからアウトってことか
後から追加していくからセーフならまとめサイトもセーフになってしまう

>>1
ざっまぁああああああああああああああああああ

仮に合法なら「転載料」を請求する事もできるわけだな。

この弁護士先生はすごい儲け話を見つけてしまったようだ。

>>618
いや、幾らでももうあるよ。別に気にしちゃいないようだ。暇人速報とかあともう一つの他にいつぶっ潰れるか分からん
零細達。知ってるだけでももう10以上あるな
知ったこっちゃないんだろう

>>586
だから譲渡できなくても、人格権を始め権利を行使しないと同意してるんだから決定的だろう
実務でもこれを盛り込んだ契約書は法的に有効なもんだし一般的じゃん、特にコンテンツビジネスだとさ

>>587
補足、人格権もその権利を行使しないとする契約は有効だよ、確かに人格権は譲渡できないけどね
他財産権の譲渡は仰る通り、じゃなきゃ世の中回らないもんねえｗ

この弁護士もアフィカスなんちゃうか

>>637
お前はアホカス

ぶっちゃけ転載なんか俺はどうでもいいんだ2ちゃんの外のことなんか知らんしｗ
わざとクソスレ立てまくり、掲示板を見にくくしてるやつが気に入らないしウザいだけ
ピンポイントで遮断してくれよあのカスども

>>582
アナ板・・・同一スレにヲタとアンチ同居
女優板・・・ヲタとアンチは別スレとする（ヲタスレへのアンチレスは禁止）

全く守られてない

>多くの弁護士は「引用行為は合法」と結論づける。

その多くの弁護士って誰なのよ? 、とwww

岡山みたいにアフィ目的に糞スレ立ててレス回収したり自分のアフィをソースにスレ立て宣伝とか
自分のアフィブログのリンクマルポ荒らしで宣伝とかアフィブロガーには行儀悪いのが多過ぎる

転載だけでおとなしくしてりゃここまでの騒動にならなかったんだよ

>>643
ほんとこれだわ
金が絡むと必死になるのは理解できなくもないけどやりたい放題やりすぎたんだよ結局

>>1は嫌儲からパクるしか能のない害悪be
■be番号：288484 の履歴（埼玉、ウイグル自治区
http://kiki.mods.jp/be/stalker/288484/news/
　↓パクらないで建てたスレ
中国人　｢日本人って本当に可哀想だ。昔は原爆、今は原発事故の放射能汚染だなんて｣
韓国人　「日本の魚、放射能汚染されてて怖い」
スペイン　「放射能だらけのジャップ国でオリンピックとか無理ｗ」
アメリカ人　｢日本は原爆投下に感謝すべき。落とされてなきゃﾛｼｱが北から来て韓国みたいになってた｣★2
東京土人「15円50銭、言ってみろ！」朝鮮人「チュゴエン、コジッセン」東京土人「よし、コロス！」
【悲報】　加藤茶(70歳)　ブログでｽﾏﾎｹﾞｰの露骨なステマさせられるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【朗報】　指原センターのAKB 「恋するﾌｫｰﾁｭﾝｸｯｷｰ」大ブームに！　B'zを超え1位！　カラオケ1位独走！
【朗報】　フジテレビ　「AKB48ジャンケン大会」　生中継ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!
【画像あり】　高橋みなみの猫耳ﾍｱｰが可愛すぎてヤバイと話題にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【画像】　ﾆｭｰｼﾞｰﾗﾝﾄﾞ首相の娘　ヌードで日本のhentai文化を世界に発信ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【悲報】　製作費80億円　映画ガッチャマン大コケ！！　初日から映画館ガラガラｗｗｗｗｗｗｗｗｗ★2
【画像あり】　前田敦子　劣化ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はだしのゲン単行本、売れ行き3倍増wwwww　ネトウヨくやしいのうwwwww
【画像あり】　篠田麻里子(27歳処女)　能年玲奈(20)を公開処刑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【悲報】　田中マー君　「え？叙々苑で良いんすか？」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【悲報】　ともちんこと板野友美の生歌が放送事故ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
外人　「どうして日本のｱﾆﾒ・漫画のキャラはみんな顔が白人なの？」
黒人　「どうして日本のｱﾆﾒや漫画に黒人でないの？」
市川で殺された湯浅さんの顔写真を見た時のν速民の反応が予想通りで安心したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
踏み切りで自殺を試みたジジイを無理矢理助けようとして死んだ40歳女性　行き遅れだったｗｗｗｗｗｗｗ

嫌儲のパクリスレに喜んで書き込む旧速民が低知能すぎる…
まるで人の排泄物を食べる朝鮮人のようだ…

>>1
アフィカス糞さいたま様を見

m9｡ﾟ（ﾟ^Д^ﾟ）ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼
m9｡ﾟ（ﾟ^Д^ﾟ）ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼
m9｡ﾟ（ﾟ^Д^ﾟ）ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

>>168
また嘘ついてるの？

>>39
こわいんよ？ううう・・・

>>39
なにこれ、ひくわ

引用の要件を満たしていれば合法。
そんなのはみんな知ってる。

引用を超えた転載が問題となっている。
アフィブログがやってたのは明らかに引用を超えた転載。

>>19
NGnameに県をいれたらきれいに消えた

>>16
マイナーすぎるわ

>>52
ねぇ、日本語よめてる？？