若山教授「STAP細胞が簡単にできるというのは小保方氏の誇大広告だった」理研が詳細な作成方法公開へ

あらゆる細胞に変化できる万能細胞、ＳＴＡＰ細胞（刺激惹起性多能性獲得細胞）の作製に成功したと、
理化学研究所発生・再生科学総合研究センター（神戸市）が発表し、１カ月がたった。作製方法が「簡単」と
された点も注目を集めたが、国内外の研究者からは「実験が再現できない」との報告が上がり、論文の不備も
指摘されている。理研は、詳細な作製手順を公開する準備を進め、論文の不備についても調査を始めた。

　論文は１月３０日付の英科学誌ネイチャーに掲載された。発表した同センターの
小保方晴子・研究ユニットリーダー（３０）によると、マウスのリンパ球を弱い酸性の溶液に
３０分浸すだけで作製に成功した。細胞を細い管に無理やり通したり、毒素をかけたりしても作製できたという。

　「簡単」との発表に、世界各国の研究者がＳＴＡＰ細胞の再現実験に取り組んだ。米国の研究者の
ホームページには２月１９日までに、各国から１０件の実験報告が寄せられた。小保方さんの論文とは
条件が異なる実験が大半だが、成功例はない。実験報告を寄せた関西学院大の関由行専任講師は、
マウスの胎児の皮膚細胞で２回実験したが、再現できなかったという。
「論文と違う細胞を使ったためだろうか。論文に書かれていないコツがあるのだろうか」と話す。

　論文の共著者で元理研チームリーダーの若山照彦・山梨大教授は毎日新聞の取材に「論文の価値を高めようと、
簡単と強調しすぎたかもしれない。作製は難しいことは難しい」と明かした。若山教授自身も、小保方さんと
一緒に実験した時は作製できたが、山梨大に移ってからはあと一歩のところで作製できていないという。
「細胞を溶液に浸す時など、見落としていたところにコツがあるのかもしれない。もう一度習えば再現できると思う」
と話す。

　ｉＰＳ細胞（人工多能性幹細胞）を開発した山中伸弥・京都大教授は「ｉＰＳ細胞が世界で急速に普及したのは、
再現性が高く、どの研究室でも作製できたことが大きい。ＳＴＡＰ細胞が
広く使われるようになるには、再現性の高さがポイントになる」と指摘する。

　こうした状況から理研は、詳細な作製手順の公開時期や方法を検討している。
http://sp.mainichi.jp/select/news/20140302k0000e040115000c.html

よかった捏造じゃなかったんだね

熱帯夜 熱帯魚 熱帯雨林 渡り廊下走り隊

Youtubeに動画でも上げろよ

かもしれないじゃないだろ。共著者は論文を最後に見てるんだから。
こいつはもう学者生命終わりだよ。詐欺師の一味のいうことなんて何の検証もなしに報道するな。

ならさっさとあのブス呼べや

> 公開時期や方法を検討している。

空気が真っ黒の方向にどんどん向かってる最中になにノンキな事いってんだろねw

＞若山教授自身も、小保方さんと一緒に実験した時は作製できたが、
＞山梨大に移ってからはあと一歩のところで作製できていないという。
＞「細胞を溶液に浸す時など、見落としていたところにコツがあるのかもしれない。もう一度習えば再現できると思う」
＞と話す。

怪しすぎｗｗｗｗｗｗ

あと一歩のところで作製できていないって事はマジなのはマジなんだろうか

落ちこぼれから海外留学でネイチャーに載り、一発逆転したマジックハンド若山照彦さん

ヒト・クローン胚導く”魔法の手”　小学校の成績はほとんど「２」　■若山　照彦さん
http://www.nararika.com/renraku/02renraku/shinhasou/030101jinzai.htm

ハワイ大留学中の一九九七年に世界初のクローンマウスづくりに成功し、
英科学誌「ネイチャー」の表紙を飾った。

六年間、一度も勉強したことがなかった。小学校の成績は五段階でほとんどが２。
六年間を通じて、４は理科の一つだけ。

地元の公立高から一浪して茨城大学農学部に合格したが、周りを見回せば、
やはり自分がビリだった。

英語が苦手だ。だが、「英語の論文が読めないから過去の成果にとらわれない。
論文に書かれている”常識”に左右されずに自由なテーマに挑戦できる」と、
英語嫌いを自分の強みに変えていった。

　「東大や京大出身の優秀な人に勝つには、だれもやらないことをやるしかない。
失敗しても当たり前。その分だけチャンスもおおきい」

政府が七十億円を投じて神戸に建設した理化学研究所
「発生・再生科学総合研究センター」のチームリーダー、若山照彦(35) ※当時
http://www.nararika.com/renraku/02renraku/shinhasou/030101mahou.jpg

佐村川内、小保方
日本の今年の漢字は「捏造」だよ

小保方ちゃん
ちょっと工夫でこのうまさ

よかった
俺は最初から信じてたよ

このあとすぐ
作成方法大公開

「論文に書かれていないコツがあるのだろうか」

ネイチャー「こっちが訊いてんるだよボケ

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降圧剤データ操作、ノバルティス社を強制捜査　東京地検、誇大広告容疑


理化学研究所　←　Next!

再現できないなら、不完全な論文なんだな

窮地に陥ると駄目押しの攻めを与えるため、こういう輩がどこからともなく現れて得意げな
コメントをする。

実際には作られてなかったって発表はいつだろう

iPS細胞派から潰しが来てるの？

ゴッドハンドやな

どっちにしろ小保方はウソツキ
論文は捏造

週刊新潮　2014年2月13日号 ＳＴＡＰ細胞「小保方晴子」高校時代は中の中でちょっとイタい子！
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/
「成績はピカイチではなく真ん中か、それより少し上ぐらいでした。
感情を表に出すよりは内に秘めるタイプで、見た目はいたって普通ですが、
発想の端々に見るべきものがある、という感じでした。
ペットにカメを飼っていると言っていましたが、たしかに犬や猫よりも
躊躇なくカメを選ぶようなタイプでしたね。
割烹着を着て研究しているというのも納得できます。」
（高校時代の恩師）

ただ、やはり”不思議ちゃん”の面は記憶に残っているそうで
「少し”イタい”ところがある子でしたね。
たとえば、小保方に好きな男の子がいたときのこと。
思いつめた結果かなにか知りませんが、彼女、
その子と付きあってもいないのに、付き合っていると
思い込んでしまったらしいんです。
その結果気まずくなってしまったんじゃないかなぁ」
（高校時代の同級生）

週刊文春2014年2月13日号 ”一途なリケジョ”小保方晴子さんの「初恋と研究」
http://shukan.bunshun.jp/
「成績は二百人中十位くらいでしたが」（公立小中の同級生）

「当時は、後に国立医学部に進学したバレー部の秀才にずっと片思いしていました。
彼にはその気がなかったようですが、彼女はとても思いが強く、
『もう諦めたほうがいいよ』と忠告する友人たちに『もう彼女だもん！』と泣きながら
食ってかかり、ハラハラしたほどです」(高校時代の同級生）

コツって言う表現で片付けてるけど。。。物凄くおおざっぱであいまい過ぎる表現じゃないかな

http://www.yamanashi.ac.jp/uploads/fckeditor/kouhou/event/2014/uid000002_201402031611022cbbb561.jpg

http://abe6014.blog.fc2.com/img/STAP03.jpg/

女の武器を使って出世しようとしたんだから、責められても仕方ない。

↓　AAこれの方が良いと思う

　　 　 ／￣￣￣＼
　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
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　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ
　　/（ﾘ　 ⌒　　。。⌒ ） 　
　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ
　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ 　もう彼女だもん！　
　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |
　　　　| |　 　 　 　　|

もう論文がどうのとか、どこの研究者が実験してどうだの言ってる時期じゃねえだろ
さっさと小保方は実験して証明しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗまずはそこからだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はしょって言い過ぎただけだよな。
素人には分かりやすかったが、逆恨みするヤツらのターゲットになったというだけ。

こんな中途半端な状態で世に晒すとか何なんだろう

＞論文に書かれていないコツがあるのだろうか

もうこの時点で論文としての価値なくね？

共同研究してる若山教授は一度も一人で成功させてないんだよな
先月インタビューか何かで言ってた気がする

逃亡している時点で研究者失格だろ
論文の真偽は置いといてもこの一点だけで怪しさしかない

画伯のときの失敗があるから様子見や

まだなにがあるかワカラン

さすがに嘘はないでしょ
なんのためにそんな嘘つくの
すぐバレるやん

塩と砂糖を少々

STAP細胞がたとえ再現できたとしても、論文の剽窃行為が発覚してるからこのアカデミアからは追い出されるよ。絶対。

普通は博士号剥奪ものだからね、剽窃って。

そんなことするやつの発見なんて大丈夫なんって思うけど、これがマジだったらすげー発見だし、再現できることを祈るわ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140302-00000015-mai-sctch
>論文の共著者で元理研チームリーダーの若山照彦・山梨大教授は毎日新聞の取材に
>「論文の価値を高めようと、簡単と強調しすぎたかもしれない。作製は難しいことは難しい」

韓国の黄教授もコツがあるとかで、「箸の技術」とか言っていたよな
全く同じパターンじゃねーか

オレも嘘は無いと思う
今出てる情報も割と研究の場ではあるらしいし
有名になったが故に普段は突かれない粗を突かれてるんだろ
ただ簡単に出来るは言いすぎたな

>>10
>英語の論文が読めないから過去の成果にとらわれない。
とか不備のある論文が載ったりとかどういう分野なんだろ

ここで問題です。
STAP細胞が小保方以外には作れない場合、これは再現性があると言えるのでしょうか

さすがに嘘はついてないでしょ
ネイチャー、若山、理研
と言ったその道のプロを完全に騙すことは不可能に
近いので捏造ではないだろう
ただ勘違いをしてるんじゃないかという懸念はあるね

>>8
もう「コツ」とかいわれるとキューピー三分間クッキングの世界だな

結局、作れるのか作れないのかはっきりしてくれ。

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　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　　　(　,-､ ,:‐､　　　|　|　　　　　　嘘は嘘であると見抜ける人でないと
　　　　　　|　　　　　　　／ヾ..　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|　　　　　　　STAP細胞の作成は難しい
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..　　　　　　 |　　　　　　　　`､ヽ　　　　　　　　ヾニ二ン" 　/　 |
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　　　　　　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|
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お、俺は最初から信じてたし・・・

てか理研内で再現実験が成功してるか聞けよ
使えねー記者だな

ドクターとってすぐにユニットリーダーなんてすげえよな。

ラディッツがスーパーサイヤ人なるくらいすげえよ

開発中のISPで莫大な金が動いているので
先行投資した企業が、その価値が減じるのを
嫌ってSTAPのネガティブキャンペーンを行っている
可能性ある
少なくともSTAP細胞の再現性が証明されたとしても
それまでの間に疑念を持たせることでISP細胞の
価値が上がるので、ISP側のメリットはある

>>8
匠の技かよ

>>1スレタイ詐欺やめろ

>>34
ttp://www.wiley.co.jp/blog/pse/?p=14657

> 理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為についてAdv. Synth. Catal.誌に寄稿
> 医学・生命科学の分野で撤回された論文のうち、ミスによる誤りを理由とするものは21.3%に過ぎず、
> 43.4%が詐欺的行為(fraud)によるものだったという調査結果が昨年明らかにされました

理研の理事長によれば医学系の論文の撤回のうち、
4割以上が「詐欺的行為」によるもの

すぐバレるウソ論文は結構多いという事だね…

方法公開しても再現出来なければ同じだろw

バラしたらパクられてマネした奴らの手柄になるからな。
今はこれでいいんだよ。ブラックボックスは作っといた方が良い。

愛人かばうのがそんなに大事なのか？

マン汁公開プレイはよ

STAP細胞が再現できるかという問題と論文の剽窃問題はわけて考えるべき。

前者はまあ、再現できなかったら残念で済むけど、後者はアウト、一発レッドの退場。で、おぼちゃんは剽窃してるぽいんだよね、限りなく黒に近い黒状態。

つーわけで、おぼちゃん叩きたい奴は剽窃について叩いてりゃいいとおもうよ。

理研の理事長はこの寄稿で「研究・出版における不正行為」として以下を挙げてます

・明白なデータねつ造
・別の実験で得たスペクトルデータを偽って載せる
・反応収率を過大に表現する
・参考にした文献を故意に引用しない
・他の著者の論文から表現の一部を借りながら自分のものとして発表する

「すべての科学者は、不正行為が科学に対する裏切りだということを肝に銘じるべき」だそうです

>>10
35で禿げたか...

>>10
髪の毛が復活したら信じてやろう

捏造→小保方学会完全追放→AV
ならそれはそれで大金得られるし
いいんじゃないの

小保方さんの名器なら100人程度口封じ出来る

小保方と佐村河内はいつまでだんまり決め込んでんだよ早く会見開け

この件に三菱○事は無関係です

>>55
愛人は命がけで守らなければならない

邪険に扱ったら、家庭ぶっ壊されるし
最悪、社会的に抹殺される

>>25
苦労してなさそうだね
右のハゲと大違い

んで、結局どっちなんだよ。
捏造？真実？
今の段階でまだどちらか良く分からん状態で安定してしまってるっていうのが異常。
マスコミの情報収集能力ｗｗ

こんな不細工のAVなんか売れるわけないから整形するよな
あとマン毛は脱毛するよな

細胞ってのは培養に使う結成のロット違いですら性質が変わるから始末に悪い
natureに乗せるのはちょっとやりすぎだった感

>>41
酸性の溶液に浸すコツって、散々がいしゅつ(何故か変換できない)だけどマ○汁って説が出てる
それを使えば再現できるのでは？

はったりかました本人はどこ隠れてんだ
顔も名前も世界中に晒しておいて

勘が必要とか、もはや科学じゃねえw

和歌山発表の時横に居たろ

これでノーベル賞20個目か・・・

女性研究者を採用したら国から研究施設に補助金が払われるような糞システムを作るから
こんな奴をプロジェクトリーダーにしたりする羽目になるんだろ
研究者なら自力で上がって来いや
こいつのお陰で女性研究者が白い目で見られる事になるわ

>>68
割烹着姿の利発な娘が、セックスの快楽に堕ちて種付けをせがむメスブタと成り下がるシチュエーションは需要があると思うが？

>>70
がいしゅつ で変換とかw

マスコミのメンツがかかってるから必死だな

著者しか理解しにくい細かいパラメータが生きてくる研究ってのは実際にあるよ
俺も論文書いててそのニュアンス説明するのに苦労したり省略したりしたことはある

＞詳細な作製手順の公開時期や方法を検討している。

検討は前からいってなかったか？
検討してるだけで、具体的なことはなんもきまってないって話では

>>76
30歳のブスは無理や

>>70
マ○汁が本当なら、男だけの実験室で成功しないのも納得できるが・・・

世界中でどんだけの人間が振り回されたと思ってんだよ

何度でも言うけど俺は世界中が敵にまわったとしても
俺は最後まで小保方さんの味方するよ

批判を通り越していじめになってる
ノーリスクでやりたい放題
罵詈雑言浴びせ、誹謗中傷できるとこうなる
やれマン汁だAVだ素行がおかしい、趣味が悪いと、人格否定と侮辱にまで及んでいる
ネット見てかなり傷ついているだろう
自殺するかもしれない

>>77

>>76
あんに決まってんだろ禿

科学にゴッドハンドは不要、むしろ有害
正しい論文を出せ

>>82
よっぽど濡れやすい体なんだな

和歌山って会見のときにドヤ顔3人衆のひとりだったろ。
投稿前に目を通すのみならず、
山梨に住んでて神戸まで出席に行くのに
新幹線や飛行機なりで普通論文読みながらいくだろ。
それもやってないのかよ。

小保方は客寄せパンダなんだろうな

世界のジャマナカ、余裕のコメントｗ

>>49
酸に30分つけたあとの光る細胞が用意してあるのか

ああ、でも作成はできるのね
後は速度

>>94
デキねーよ

>>95
殺すぞ

>>79
それなら「詳細な作成方法公開」とはならんはずだろ？
公開できるなら論文の時にやっといて当然だし

現時点で「公開時期や方法を検討」とか言ってる時点で単なる時間稼ぎの臭いがする

誰がやっても出来るように、今から町工場に頼んで自動化にしてもらえばいい。

絶対に元は取れる技術なのだから。

527 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/03/02(日) 17:13:05.41 ID:zi2HoD3R0 [17/17]
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l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,_ /ノ ／￣￣￣＼　＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
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|l.,＼＼| :|　 　 | |/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）ll:::: 　 　そうだ
|l　　　 | :|　 　 | ||　0|　 　 　_＿　　 ﾉ　|l::::　　　これは夢なんだ
|l＿＿,,| :|　 　 | || 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　|l:::: 　　 私は今、夢を見ているんだ
|l￣｀~~| :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､|l::::　　　目が覚めたとき、
|l　　　 | :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll::::　　　私はまだ世界的発見を成し遂げたリケジョ
|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　起きたらスッポンに餌をあげて、
|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　割烹着を着て、指輪を見せびらかして女子力をアピール
|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::　　　世界中の人々の称賛とマスコミのフラッシュを浴びて
|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　　　山中教授のiPS細胞をバカにして遊ぶんだ・・・
|l 　／:: 　 　　 | |　　　　　　 　 　　　　 |l::::

>>77

でてくるものが言い訳ばっか
さっさとデータとか色々示せばいいのに

最初は大々的に発表したくせに今は原発事故のときの東電みたくなってるし
この件で理研のイメージが悪くなりつつあるわ

http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu12/siryo/attach/1334736.htm
＞　科学研究上の不正行為は、科学者として倫理にもとる行為であり、それゆえ、
＞これを行った研究者は倫理的に非難される。しかも、これにとどまらず、
＞独立行政法人理化学研究所（以下「研究所」という。）に所属する研究者が
＞不正行為を行うことは、職員の体面を汚すとともに、研究所に対する名誉と信用を
＞著しく傷つけることにより、研究所に重大な損害を与えるものである。

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●下の製作過程をみると、細胞がSTAP幹細胞にまでなる確率は0.2*0.3*0.1≒　わずか　０．６％

http://news.mynavi.jp/news/2014/02/14/484/
＞“低い”とされるiPS細胞の作製効率については、マウスのiPS細胞作製を発表した2006年
の段階では約0.1%だったが、09年には20%まで上昇させたこと。昨年は、
イスラエルの研究グループが因子導入後、7日間ですべての細胞をiPS細胞にしたことを述べた

＞これに対し、“酸性刺激”によって分化細胞から「STAP細胞」へ誘導すると、
およそ８割の細胞が死滅し、生き残った細胞のうちの3分の1から2分の1、
元の分化細胞のうちの約10%が「STAP細胞」になったと考えられること。
さらにSTAP細胞から「STAP幹細胞」になるのは10回に1、2回と、作製効率はiPS細胞と同等以下とみられることを述べた。

↓　AAこれの方が良いと思う

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　　　/ノ ／￣￣￣＼
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　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ
　　/（ﾘ　 ⌒　　。。⌒ ） 　
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　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ 　もう彼女だもん！　
　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
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その誇大広告のせいで、iPSが相対的に非難される結果になったわけだが

理系のことはよくわからんのだが、iPSの森口と、この女、どっちが悪いの？

森口氏はタレントでもいける。

森口はあからさまに怪しかったからなぁwまだ可愛げがあるよ

森口氏はテーマがちょっとまずかったけど、お笑いのセンスは十分ある。

もう一度習えば再現できると思うｗｗｗ

周りから突かれて、修正するのって一番心象悪いよな。
特にこういう分野だと。

簡単に出来なきゃ意味ないな、手法が簡単でも成功率が低ければ応用し難いし

>>1
＞小保方さんの論文とは条件が異なる実験が大半だが、成功例はない。
いや、同じ条件でやれよ

関係者リスト
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
小保方さんの仲間たち
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
バカンティ, チャールズ・アルフレッド
ネブラスカ州立大学医学部卒、マサチューセッツ州立大教授を経て、ハーバード大学付属婦人科病院教授 専門：麻酔学
http://connects.catalyst.harvard.edu/Profiles/profile/1232358
※10年前にキッチュな耳マウスを作って公開、stap細胞説の原型となったspore-like細胞説の発案者、生命科学界ではアウトサイダー扱い

小島宏司
聖マリアンナ医科大学卒、ハーバード大学付属婦人科病院助教 専門：麻酔学
http://connects.catalyst.harvard.edu/Profiles/display/Person/52337
※彼の論文にも画像使い回しが見つかっている、助教を準教授と詐称

大和雅之
東京大学理学部卒、東京女子医大教授 専門：不明
※現在失踪中

岡野光夫
早稲田大学理工学部卒、東京女子医大教授、セルシード大株主 専門: 細胞シート
※アベノミクス再生医療産業化検討会議の座長

若山照彦
茨城大学農学部卒、 元理研チームリーダー、山梨大学教授 専門：マウスの飼育など
※ぺらぺらよくしゃべる

笹井芳樹
京都大学医学部卒、元京大助教授、理研副センター長 専門：ES細胞
※山中教授と不和説あり

小保方さんAAの画風？って昔からあるよな
誰がどうやって作ってるんで？

> あと一歩のところで作製できていないという
どうして、あと一歩のところって言えるのかな？

公開した途端、先に特許取られるんじゃないの

森口に習っとけよ、

マイクの上手いくわえ方www

おぼちゃんを持ち上げて、批判の矛先をおぼちゃんに向けてるのかな。
信じてたことにすればいいからね。
研究者は困ったときに回りを切り捨てていくから要注意。

ＳＴＡＰ細胞の記事ってなぜか圧倒的に毎日新聞が多い
なんでしょうか？

>>117
特許はそもそもネイチャーに出す前に出願してあるはず

>>49
ISPてどこのインターネット接続業者だよ

慣れたら簡単だよ

バカ「ＳＴＡＰ細胞の全てを種明かししてしまうと、それは日本の損失になるので是非慎重にやっていただきたい。」

小保方擁護の人の名前欄の横の（）県名じゃなくて
みんな(dion軍)となってるのは何でなの？

関東民ｗ

>>125
お前メクラか

小保方の手はゴットハンド

>小保方さんの論文とは 条件が異なる実験が大半だが、成功例はない。
あたりまえだろｗ
そもそも論文の方法と全く同じ事をしないで「再現しない！」とか言ってる
アホな研究者は死んだ方がいいわｗ

お前らの手のひらは今どっちに向いてるの？

やっぱバ関東人はクソだわ

>> 小保方さんと一緒に実験した時は作製できたが


ああ、これって（察し）

こうやって時間を稼いで、その間に別の方法でSTAP細胞に匹敵するものを発見しようと躍起になってるのかな

他は絶賛雲隠れ中？

手のひら返しで忙しいバカがいるな！

ID:ABJYzK6+0はアホ

>>129
その程度の環境の違いでSTAP作れないなら、猿でできるわけねーだろｗ

落ちこぼれが理化学研究所内のチームリーダーになった経緯を知りたいね

>>99
ワロタｗ

それにしてもなんで再現するのに条件同じにしないんだ？ｗ

小保方さんのコメント入ったよ♪

【ＳＴＡＰ細胞】小保方晴子さんがコメント！「コピペがルール違反とは知らなかった。」

http://www.headlines.yahoco.co.jp.uploader.asia/hl?a=20121223-0000044609-yom-soci,

これだけ読むと割烹着姿の女が実験中の個体をすりかえてまるで成功したかのように小細工して
若山教授は騙されたと思わざるを得ないが・・

>>141
それ通報されたらあんたアウトだよ
ウィルス仕込まれてるみたいだし

AAわりと似てると思うな

なんか雲行きが怪しくなってきたw

虚言癖じゃなかろうな？

すげーよな
内容が内容だからなんか錯覚しがちだが
言い訳のレベルがそこらの学生のゼミレベルなんだから

男が再現しようとしても女子力が足りないんだよ

ソチ メダル 男6 女2

STAP細胞 ねつ造

バリ島で女性が流され迷惑かける


治したい患者が沢山いるのにIPS細胞 臨床停止

同じ女として恥ずかしい

ジャロに通報しろよ(´・ω・｀)

>>10
こんなスーパー非モテ爺に小保方が耳元で囁けば
どうとでも操れるだろうな

AVはよ

小保方コピペ論文の顕微鏡（ライカの DM RXA）
http://e-micro.jp/Detail/S761x/S7618/S7618HT.htm

小保方ラボの顕微鏡（オリンパスの CKX41）
http://www.jiji.com/news/handmade/topic/d4_movie/sta141-jpp016574567.jpg

http://www.olympus.at/microscopy/en/microscopy/hidden_misd/download_jsp.jsp?link=/medical/rmt/media/content/content_misd/documents_2/brochures_2/CKX31_CKX41__family_brochure_001_V1_DE_20080912.pdf

心配ないよ。
俺も含めた世のエロどもの関心は新体操美少女レイプ事件に移ってるから。
こんなおばさんもう用なし。
風化します。

メイドカフェでメイドが言う呪文みたいなのが必要なんじゃないの？

>>113
同じ条件で再現できなかったら能力疑われるから実はびびってみんなやらない。
これはまじ。

>>99
やめたげて！そんなに顔デカじゃないもん！

>>154
おぼこのデカパイパワーでおいしくなーーれ！

小保方の年収900万だってな
別に捏造とか割烹着とか巨乳とかどうでもいいけど
30の一研究者に900万も出せるところ普通の民間企業にはないし
凄い違和感覚えたわ

別に研究自体には問題ないしな

>>158
このような事態になって、今後どうなるんだろうか？

＞再現性の高さがポイントになる
当たり前すぎるわ

http://blog-imgs-63.fc2.com/b/o/t/bottisoku/20140130182021.jpg

iPS細胞の300倍以上の成功率のはずなのに

オボちゃんがここまで出世したのって、親の力？

予算がおりる４月末まで引っぱるんだろうな

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　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
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　　＼L／　(・ヽ　/・） Ｖ
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　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ　　ＦＵＣＫ　ＹＯＵ　!!!
　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ 　
　 ﾉ　　 /n＼＿＿ﾉ　|
　（（　./ｎ| |ｎn Ｙ Ｖ| Ｖ
　　）ﾉ〔1＿＿/.._＿| |

>>165
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

STAP関連スレ各板で立ちまくってるけど全然進展してない
いい加減若山教授にもっと詳しく聞くとか他の共同研究者に聞くとかしろよ

　　 　 ／￣￣￣＼
　　　/ノ ／￣￣￣＼
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　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　　＜イクの早すぎじゃないですか！ｗ
　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|　　
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |
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イグノーベル経済賞
世界中を引っ掻き回して経済界を混乱に陥れたことについて
くらいはもらえるかな？

関係者全員穴兄弟

http://www.yamanashi.ac.jp/uploads/fckeditor/kouhou/event/2014/uid000002_201402031611022cbbb561.jpg

http://abe6014.blog.fc2.com/img/STAP03.jpg/

女の武器を使って出世しようとしたんだから、責められても仕方ない。

＞小保方さんの論文とは条件が異なる実験が大半だが、成功例はない。
＞「論文と違う細胞を使ったためだろうか。」
論文と同じ細胞でやれよ馬鹿

>>162
それ図表が間違ってる


細胞を処理して最終的にSTAP幹細胞になる確率は０．６％
iPS細胞は現時点で２０％

>>173
ipsは何件成功してるんだっけ？

>>158
いわゆる「人脈」つーのもあるんだろ

じゃあ今すぐ習えよ
再現させろよ
ハゲ

>>174
学生実験含めれば１００以上

>>177
staｐとの差は大きいな

後こういった実験や研究ってちょっとした要因で結果が変わると思うんだけど
髪の毛が長い場合は縛ったり切ったりしないの？

フラッシュモブ（英: flash mob）とは
インターネット上や口コミで呼びかけた不特定多数の人々が申し合わせて雑踏の中の歩行者として通りすがりを装って公共の場に集まり
突如パフォーマンスを行って周囲の関心を引きその目的を達成するとすぐに解散する行為


フラッシュヒロイン （英: flash heroine ）
フラッシュヒロイン又はフラッシュヒーローとは、財閥や学閥で選出した特定の人々が申し合わせて業界の中の第一人者として同志を装って職場に留まり
突如パフォーマンスを行って周囲の関心を引きその目的を達成するとすぐに失踪する行為

>>15
コツが「あってほしい」という熱望なんでしょうな。すると、作製方法は彼女しかわかんないから、公開を「検討する」としか言えない。

小保方が若山やバカルディのチンポをしゃぶり隙を見て細胞をすり替えたんだろ
それしか考えられん

やっぱり情報開示させるほうへ誘導してきてるな

Wikipediaも「情報開示の準備をしている」みたいな記述を見て、「え？」ってなったけど
もう消えてるね

何が動いてるんの？

>>181
それしか考えられんか、君は。

＞若山教授自身も、小保方さんと 一緒に実験した時は作製できたが、
＞山梨大に移ってからはあと一歩のところで作製できていないという。

おい、若山は共同研究者でSTAP細胞論文の共同執筆者だろ
一緒に研究して論文を共同で作った若山本人が再現出来ないって・・・ｗ
そんな追試や検証が出来ていない論文を捏造してまで発表するなよ

>>181
俺も

小保方論文　Fig5 Cの疑問点
http://i.imgur.com/4kDYuAc.jpg

�@CD45細胞の培養前と後で非メチル化Ｃのパターンがほぼ同じで、確率的にありえない。
�A手書きの図らしく、全体の並びがいびつであるが、完全に重なる。
�Bしかしながら、　黒く変化した2つの円だけは直径が大きい。
また、白く変化した2つの円は直径は大きく、　中の円はほかの白丸より小さい。

以上より、Cultured CD34のバイサルファイト結果は、　カルチャーなしのものをコピーして
意図的に修正を加えて新たなデータとして提示している。

うっかり図を間違えましたとは絶対に言えない。

>>181
まあそれが事実だろうね

そのすり替えた細胞はコピペした論文がES細胞の論文だったので
普通に考えてマウスのES細胞だと思う

常温核融合と同じ末路になりそうですなぁ

まず気を練り、女子力を限界迄引き上げます

>>181
同意
最初は勘違い誤認説が有力かと思ったけど、
本人がいる所でしか再現できないこと、
雲隠れして出てこないことを考えると、
トリック仕掛けた説が最も自然

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ＼ 　 r'´　／￣￣￣＼￣￣｀ ､::.　　　＿＿＿
l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,_ /ノ ／￣￣￣＼　＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
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|l'-,､イ＼:　　　| ||　/　 | __　/|　| |__　 |.|::..　　　 ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
|l　　´ヽ,ノ: 　　| ||　| 　 LL/　|__LﾊL　|.|､:::　　　　￣￣::::::::::::::::
|l　　　 | :|　 　 | |＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ .l:::::
|l.,＼＼| :|　 　 | |/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）ll:::: 　 　そうだ
|l　　　 | :|　 　 | ||　0|　 　 　_＿　　 ﾉ　|l::::　　　これは夢なんだ
|l＿＿,,| :|　 　 | || 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　|l:::: 　　 私は今、夢を見ているんだ
|l￣｀~~| :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､|l::::　　　目が覚めたとき、
|l　　　 | :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll::::　　　私はまだ世界的発見を成し遂げたリケジョ
|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　起きたらスッポンに餌をあげて、
|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　割烹着を着て、指輪を見せびらかして女子力をアピール
|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::　　　世界中の人々の称賛とマスコミのフラッシュを浴びて
|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　　　山中教授のiPS細胞をバカにして遊ぶんだ・・・
|l 　／:: 　 　　 | |　　　　　　 　 　　　　 |l::::

理研がきちんとした手順を公表するのか？
行方を見守りたいな。

>>99
頭でかすぎー

>>184
一緒に研究したというのと、一緒に実験したっていうのは別物なんだ。

普通の研究者としての能力も怪しくなったなw

これ発表後、理研ですら未だに再現やってないのかな
色々憶測飛んでるけどはっきりしてるのは
・他所では再現出来てない
・本人による納得の行く説明がなされていない
・論文に不備・盗用とみられる部分が見られる

とりあえず途中経過でもいいから本人出てきて説明すべきだよな
発表当時ドヤ顔で出まくってたのに、いざとなったら出てこないとか無責任すぎる

どんな心境でiPS細胞をコケにしてたんだろうこの女

簡単に作れる事に意味があるんだよね？

>>196
CDBの中では、論文投稿前、数年前から研究概要を発表してたそうだ。
これは彼女に限らず、全ての研究室で持ち回りでおこなう恒例行事、義務。

で、自然な流れとして、うちでも追試実験してあげようかという声が上がったそうだ。
そりゃ組織としては一体に見えるかもし知れんが研究室としては個々で独立してるから
当たり前っちゃ当たり前だわな。いち早く情報を掴めた立場にあって
独立心がある研究室が追試をしてあげようというのは当然の発想だ。

その空気がいつの間にかしぼんだあたりでどうも雲行きが怪しいみたい。

おボチャンしか作れない→スタップ細胞でおボチャンをクローン化→更にクローンがスタップ細胞作成→大量におボチャン量産＝大量にスタップ細胞量産できるようになる

この文化は朝鮮人が井戸に毒を入れたとおなじだから恥ずかしいと思えアホ

STAPの技術を用いてつくったマウスを調べれば、再現性はともかく
とりあえずそれがほんとにあったことかどうかわかるんでないの？

>>202
そもそもそれが疑惑の発端だという。
ゲノムの再編という、分化細胞」という痕跡を明瞭に残した
Ｔ細胞を使って実験したんだけど、免疫学の専門家に言わせれば
Ｔ細胞から万能細胞が出来たとして、その万能細胞からマウスを作成すれば
免疫不全の症状が出てもおかしくないのではないかとのご指摘。

まあ、あくまでも理論上のお話しなので。。。

スッポンが原因なんだろ

>>158
地方国立大学の教授クラス待遇かよ。。。。。

ハゲの報告はまだか？

再現できる手法をかかないと論文としての価値ないだろ

>>11
後賃上げな

もうよくワカランけど
ソースからしてこの若山教授って人はSTAP細胞が確立した時に隣に居たんだよね？
論文や画像は嘘8000だとしても、少なくともそのSTAP細胞が出来たのを見たんだよね？
ならなぜ細胞自体が批判されてんの？

浸し方にコツｗｗｗｗｗ

特許取ってから公開しろや。
亜流作られて全部パーになるぞ。

>>191
寝てんじゃねえよwww

>>211
俺もそう思う。
デタラメだったかそれになってしまうかのどっちかのような気がする。

stapって第一報以降何の説明も無いし原状じゃツチノコ発見したっていうのと同じレベルな気がする
あとipsをdisった時は海外でもやっぱり何言ってんだこいつ的な反応だったん？

>>191
今やっぱり自宅待機なんだろうか

簡単に作れるって最大のウリが崩壊したね
で、本当に再現できるの？

理研は無責任。
責任者がさっと指揮をとって、現状報告するなり謝罪するなりしろよ。

「ご心配、ご迷惑をおかけしております」の一言もない会社ってあるか？？

こういう日本の閉じこもり体質は相変わらずだな。
一般からの苦情が少ないんじゃないか？

理研の前で張っとけよ、小保方まだ理研に通ってんだろ

オボコはいまどこにいるんだｗ

>>219
理研だろ？

有給で自宅待機とかじゃないか？

バカンティとバカンスを満喫してるんだろ

JAROって何じゃろ

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>>209
若山さんは茨城大学農学部出身でマウス飼育の専門家。

基本的に蛍光マーカーの反応を見て細胞培養の可否を決めているだけで
それがSTAP細胞であるかどうかは知るよしもない。

オボ子……ＡＯ入試の専門家
若山……ネズミ繁殖の専門家
ヴァカンティ…トンデモ学説投稿の常連
大和……博多行きの電車に乗り、時空をさまよう旅人

最強のメンバーだな

　　　　　　　　　　　　∧
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てか大発見しておいて引きこもりっていったいどうすんだよ
一番重要なときだろ

>>224
>>227
やめろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

小保方は記者会見を開いて逆ギレぎみに自分の発見を自慢すればいいのになんで雲隠れしてんの？

>>85
自殺してくれた方が関係者全員助かる、関係者全員どこかで自殺してくれてる事を望んでる

そんだけのことやらかした、つーかこいつの周りからして真っ黒なんだよ

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>>211

特許法36条により「その分野における標準的知識を持つもの」
が実施可能である程度に、具体的に記載していなければ
その特許出願は拒絶される

つまり「コツ」とか言ってちゃダメよ
今回みたいにwwwwww

>>85
義というものが日本人から無くなった。
水に落ちた犬を叩いて喜ぶ鮮人のような奴ばかりになった。

>>201
そもそもこの疑惑は欧米発ですが
ネイチャーや欧米の研究者が一番怪しんでるという

>>225
一時期、「成功だ！」って擁護派がはしゃぎまくってた
フランクフルトの追試も結局は関係無い蛍光マーカーだったんだよな

小保方、まだ給料貰ってんのかな

　＼一年後には追試が成功してるよ！ ／
　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　 　　　　　 ／￣￣￣＼
　　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ　　　　　おぼ太、２２世紀でも出来てねーから
　　　　 　 |　/　 | __　/|　| |__　 |　　　　　　　　　　　　 ＿
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　　　　　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ　　　　 　 　　/､　　　　　　 　　 ヽ　
　　　　　　/（ﾘ　 ⌒　　。。⌒ ）　　　　 　 　　|･ |―-､　　　　　　 |　
　　 , ―-､| 0|　 　 　_＿　　 ﾉ　　　　　 　　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |　
　　 |　-⊂)　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　　　　 　　　　ﾉ＿　ー　 |　　　　　|　
　 　 |￣￣|／ 　＼＿＿ﾉ　|　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　| Ｖ Ｙ Ｖ|　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´（　|＿＿＿|　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|

悪質なのかなあ
間違いや誤認なら叩きすぎな気もするわ
だいたい理研で発表前にチェックとかしないの

>>239
そこらへんがグレーだから叩かれるんだとは思う
大発見したよ→失敗でしたってだけならこんなに叩かないだろ

本人が出てこないからだろ

>>239
間違いや誤認なら数週間もダンマリ決め込むとかあり得んよ
早く事実を公表すればするほど理研の傷は浅い。

非常に言いにくい結論だから黙ってるんだろ

本人が出てきて弁明しないからだろ

　
　
実は、弱酸のほか微量のアンモニアも混ざっていた。
　
　

小保方が出てくれば一発でやり方が分かるじゃない
なんで雲隠れしてんの？
やましいことでもあるんじゃないの

小保方支持

条件：小保方晴子が、そばにいて、自由に動けるようにしておくこと。

小保方ひとりの捏造計画ではないだろ。理研×小保方×代理店×政府？どういう背景の仕掛けがあったんだろうな。うやむやにしないで明らかにしてほしい。

マスコミで盛大にやっちゃったからな
ケツ拭くのも大変だ

まさかの小保方自殺で迷宮入り
STAP問題の登場で数多くの生物学者の人生が狂う
とはならないのが数学とは違うところ

14 自分：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/03/03(月) 20:11:33.77
ぶっちゃけ捏造の証拠はなかった
ミスが多いので取り下げ
再発防止に気をつける

こんな発表が出て終わるパターンだろ

>>248
小保方に乗ろうとはしたが、捏造そのものに関しては単独犯だろ

ノリノリでテレビでたんはテメーだからなぁｗ
自業自得だろ？

　＼一年後には追試が成功してるよ！ ／
　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　 　　　　　 ／￣￣￣＼
　　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ　　　　　２２世紀でもできてないから
　　　　 　 |　/　 | __　/|　| |__　 |　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|　　　 　 　　　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ　　　　 　 　　/､　　　　　　 　　 ヽ　
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　 　 　 ｀− ´（　|＿＿＿|　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|

次どんな服で出てくるのかちょっと楽しみだ。
黒の服と黒ストッキングは彼女にしては地味な格好だったようだ。
またミニスカかな。

>>255
そりゃ全身「真っ赤な」服装で出てくるんじゃない

次は網タイツがいいな

経歴と業績を見れば，まだユニットリーダーにするには早すぎると考えるのが普通。
どれだけ優秀で業績がある「男性」研究者が月収10万の研究補助員で頑張っていると
思っているんだ。
結局，女性研究者利権に群がる中高年シニア（笑）研究者が責任を取らなくてはならない。
どのようなプロセスで小保方が選ばれたのかを説明する責任がある。

>>192
まずおちんちんをしゃぶります

論文では3日で作成できるって話だったよね？

故意に捏造した形跡があるのに

本人が雲隠れ

限り無く黒に近い真っ黒です

本人が他の多数の研究者を交えて改めて作って見せれば済む話じゃないの？

>>41
条件に「ただし小保方氏が参加する事」と追加されるだけだろ
ミケランジェロの彫刻がミケランジェロにしか作れないのと同じような孤高の存在にｗｗ

毎晩徹夜状態で研究して年収が９００万じゃやってられんわな

>>117
公開されたものをどうやって特許取るんだ

>>178
頭巾かぶるよ。

>>99
このAA面白すぎるんだが

膣の中って、弱酸性じゃなかった？

禿山さんも論文作成時点では「どうせこんなの誰も相手にしねーから」と
思ってコボちゃんの誇大妄想にちょっとおせじで付き合ってあげたら
ネーチャーが掲載しちゃって、あれよあれよという間にとんでもないことになっちゃった
んじゃないだろうか

愛液と尿一滴づつ…

それが弱酸性の秘密

単純ミス→誇大広告→？？
ゆるぎない捏造

鼻フック割烹着

すぐにパクる連中が近くにいるし、コツさえつかめば簡単に作れちゃうから詳しい情報は公開するなって言われてるんだろう

>>269
俺もそう思う
もし本気だったら、単独再現成功してない状態での発表に待ったする筈

>>273
私が第一発見者ですって公表するために論文書くんだろ
で、情報を共有して応用研究が進めば、オリジナルの発見者はリスペクトされる
秘密裏に研究したいなら、論文公表しなければいいだけ

>274
検証できん、ど素人しか理研にはいないってことだろ

コボちゃん完全にAUTOだな

>>99
小保方がノーベル賞獲ったらこのAAアク禁になるまで貼って晒し者にしてやる

>>276
うーんどうだかな
理研の対応見てると、東電を彷彿させる所はあるが・・・

完全に黒状態で、理研がどうでるかだな

どんなに真っ黒でも力技で白く塗り固めてしまう能力者
OJシンプソンを担当した弁護士に悪知恵を拝借しろ