国家的ねずみ講の年金、20〜60歳までの支払い期間を65歳まで引き伸ばしへ ありがとう自民党
現在、国民年金（厚生年金の基礎部分）の加入期間は40年と定められている。
単純に、20〜60歳まで保険料を払い続けなければならないという計算だ。
ちなみに、この保険料納付は「強制」である。その納付をめぐって水面下である計画が進んでいる。
厚労省が今年に入り、国民年金について、「加入期間を現行の40年から45年に延ばすことを検討中」だという。
つまり、年金保険料を65歳まで強制徴収するということである。
そうすると、何が起こるか。現在、国民年金の保険料は月額1万5000円超程度なので、
〈1万5000円×12か月×5年〉で、国民1人当たり約90万円の保険料負担増となるのだ。
その結果、現行のルールのままであれば、年金受給額は月々8000円増えることになるが、
それでも保険料増分の元を取るには10年近くかかる計算となる。
「年金博士」として知られる社会保険労務士の北村庄吾氏はこう指摘する。
「厚労省は、『65歳までの雇用確保が軌道に乗ったこと』を検討理由にしているようだが、
60〜65歳の人たちがどんな働きをしているか、その実態を知っているのかと強くいいたい。
60歳までの年収の3分の1は当たり前。60歳から年金の繰り上げ支給を選択し、
それでもギリギリの生活をしている人がたくさんいる現実をみれば、65歳までの追加徴収など到底無理です。
ようするに、年金運用が非常にヤバくなったので、政府は『年金をもらいたければ、
65歳まであと90万円払え』と言い出すつもりなのでしょう。
年金官僚からしてみれば、5年延長が可能になれば、現状より12.5％も多く保険料を集められることになる。
だが、その一方で高齢者の生活は、さらにお先真っ暗になるのは間違いありません」
http://www.news-postseven.com/archives/20140218_241859.html
http://livedoor.blogimg.jp/zarutoro/imgs/1/8/18a4b323.jpg
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2 ： マシンガンチョップ(北海道)：2014/02/27(木) 12:39:41.98 ID:pe9+qGgS0
まあそうなるだろうね
3 ： ストレッチプラム(WiMAX)：2014/02/27(木) 12:40:51.32 ID:s4m7ZKkJ0
普通他の方法考えるだろ
普通の先進国なら
普通の先進国なら
4 ： 32文ロケット砲(庭)：2014/02/27(木) 12:41:34.64 ID:x0+tkiphP
支払いも65歳からになるんだろうけど
80歳までの15年で8割は亡くなる事考えたら無駄もいいとこだな
80歳までの15年で8割は亡くなる事考えたら無駄もいいとこだな
5 ： 32文ロケット砲(WiMAX)：2014/02/27(木) 12:44:12.25 ID:l1A9UH4nP
年金貰う前に病死や自殺で死ぬ連中って凄く多いと思う
6 ： アイアンフィンガーフロムヘル(関東・甲信越)：2014/02/27(木) 12:47:52.93 ID:FZyw7Xgt0
あとからあとから制度を変えるんなら
いままで納めてきた保険料いったん返せよ
いままで納めてきた保険料いったん返せよ
7 ： ボマイェ(内モンゴル自治区)：2014/02/27(木) 12:50:11.42 ID:mCnZ2/lBO
平均寿命も定年も年金支払い年齢も、全部下げるつもりでやれよ
無駄に多い年寄りが無駄に生きてるから財政圧迫されてんだよ
あとナマポ外人もさっさと追い出せ
無駄に多い年寄りが無駄に生きてるから財政圧迫されてんだよ
あとナマポ外人もさっさと追い出せ
8 ： マスク剥ぎ(dion軍)：2014/02/27(木) 12:50:57.10 ID:tdvuibLf0
もう頼むから年金制度廃止にしてくれ
今まで支払った分全部戻らなくて良いからもう払いたくない
今まで支払った分全部戻らなくて良いからもう払いたくない
9 ： ドラゴンスクリュー(WiMAX)：2014/02/27(木) 12:52:45.00 ID:bqmZeay90
働いたら負けかなっと思っている
10 ： アルゼンチンバックブリーカー(奈良県)：2014/02/27(木) 12:53:32.27 ID:U/8J56vT0
とにかく団塊がよーけ退職して、金要るねん。若者は寝る間を惜しんで働いて年金払えよ
遊んだり、良い物を食べたりせず年金払えよ
で、あとは移民に低賃金で働いてもらって
とりあえず今の日本のジジババをええもん食わしてあげたいねん 投票してくれるねん
年間20万人の移民を受け入れた場合
16100円×20万人×12か月で 386億4千万円の保険料収入が増えるねん 増えるねん
遊んだり、良い物を食べたりせず年金払えよ
で、あとは移民に低賃金で働いてもらって
とりあえず今の日本のジジババをええもん食わしてあげたいねん 投票してくれるねん
年間20万人の移民を受け入れた場合
16100円×20万人×12か月で 386億4千万円の保険料収入が増えるねん 増えるねん
11 ： アキレス腱固め(長屋)：2014/02/27(木) 12:57:25.08 ID:tT6A+sn90
⚪︎人の現役が1人を支えるっていうけど支えなしで暮らせる老人も多いんじゃない？年金なしでも暮らせる老人にはあげないでよ
12 ： ファイヤーバードスプラッシュ(北海道)：2014/02/27(木) 13:00:02.20 ID:nY0mizBVP
議員年金は？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
13 ： リキラリアット(大阪府)：2014/02/27(木) 13:00:54.30 ID:4d5tlzDi0
破綻がみえてる年金制度廃止にしてってよく聞くけど廃止にならない
それは議員がたった4年納めるだけで高額な年金がでてんだよしかも国民年金から
後は公務員の高額な年金だろうな
それは議員がたった4年納めるだけで高額な年金がでてんだよしかも国民年金から
後は公務員の高額な年金だろうな
14 ： ニールキック(空)：2014/02/27(木) 13:01:20.91 ID:e73SAIFV0
いきなり「来年から延ばすね(^q^)」とか言われても困る
15 ： ランサルセ(関西・東海)：2014/02/27(木) 13:02:02.82 ID:oeVatxxDO
16 ： スパイダージャーマン(埼玉県)：2014/02/27(木) 13:02:52.46 ID:U/1uvzK30
長妻が年金の破綻を加速させた
17 ： アンクルホールド(愛知県)：2014/02/27(木) 13:08:17.88 ID:qgQ4MhOn0
酒税、たばこ税を減らして平均寿命を縮めるべき
18 ： 男色ドライバー(青森県)：2014/02/27(木) 13:18:45.80 ID:BJo8r2iR0
まずは議員報酬を今の１０分の１まで減らせや
19 ： メンマ(愛知県)：2014/02/27(木) 13:19:20.37 ID:ThCmuL+E0
共済年金と議員年金だけは日本が破綻しない限り安泰ですｗ
20 ： 男色ドライバー(青森県)：2014/02/27(木) 13:21:06.88 ID:BJo8r2iR0
公務員も半分くらい減らせ
21 ： セントーン(岐阜県)：2014/02/27(木) 13:26:58.25 ID:EaXXvE9G0
働かず年金免除
スロプで日銭稼ぐ
これやな
スロプで日銭稼ぐ
これやな
22 ： 張り手(チベット自治区)：2014/02/27(木) 13:27:35.81 ID:NdW5kcP20
終戦直後に全く不足してる食料配給をやった上でヤミの取り締まりを強化して食料を国民から取り上げて
餓死者まで出した日本政府を信用する方がどうかしてる
餓死者まで出した日本政府を信用する方がどうかしてる
23 ： 足4の字固め(家)：2014/02/27(木) 13:30:53.33 ID:IKPdBxiD0
年金は 国が主催の ネズミ講
（馬琴）
24 ： カーフブランディング(東京都)：2014/02/27(木) 13:31:33.11 ID:TEkIxNCB0
>>7
姥捨て山以上の政策はないよな。
姥捨て山以上の政策はないよな。
25 ： クロイツラス(埼玉県)：2014/02/27(木) 13:31:37.66 ID:wPpvxEwt0
団塊ジュニアが４０チョイか
あいつらが貰える頃には８０歳からとかになってそうだな
あいつらが貰える頃には８０歳からとかになってそうだな
26 ： フォーク攻撃(空)：2014/02/27(木) 13:35:28.66 ID:xZd41ywr0
オレオレ詐欺の被害に遭った高齢者をニュース見るとニヤッとしてしまう
27 ： 稲妻レッグラリアット(愛知県)：2014/02/27(木) 13:35:42.43 ID:fE6cCJCw0
加入時の条件を厳守しろや
28 ： 魔神風車固め(長野県)：2014/02/27(木) 13:36:04.07 ID:fQHKsFH60
65まで年金の負担は出来ないだろ
29 ： ドラゴンスープレックス(東京都)：2014/02/27(木) 13:37:29.02 ID:nh0yzEjD0
ほら始まったって感じだよな
あっという間に間違いなく７０歳になるし額も３万とかになる
サラリーマンはしょうがないとして自営で払ってるのは池沼だろ
あっという間に間違いなく７０歳になるし額も３万とかになる
サラリーマンはしょうがないとして自営で払ってるのは池沼だろ
30 ： 男色ドライバー(青森県)：2014/02/27(木) 13:41:38.46 ID:BJo8r2iR0
辞めてしまえ 今のこんなクソ制度
国家的詐欺というか国策だね。これ
32 ： 中年'sリフト(新疆ウイグル自治区)：2014/02/27(木) 13:44:24.26 ID:O8j8OCed0
本当は団塊以前がもっと保険料を払っていて300兆くらい積み立てが残っていれば問題なかったのにな。
33 ： ファイヤーバードスプラッシュ(広島県)：2014/02/27(木) 13:49:30.49 ID:UDyanGeoP
>>12
廃止された
廃止された
34 ： ファイヤーバードスプラッシュ(広島県)：2014/02/27(木) 13:51:53.91 ID:UDyanGeoP
>>4
国民年金（基礎年金）の支給は既に６５歳からですけど。
国民年金（基礎年金）の支給は既に６５歳からですけど。
35 ： キチンシンク(愛知県)：2014/02/27(木) 13:55:16.57 ID:vXCWR9QY0
公務員の退職金減らせよ
36 ： キングコングラリアット(埼玉県)：2014/02/27(木) 14:02:27.83 ID:grXjXWpf0
自民党が長年国を運営してきた結果がこれか
低能が運営してるからこうなる
企業だったらとっくに潰れてるわ
低能が運営してるからこうなる
企業だったらとっくに潰れてるわ
37 ： キドクラッチ(東京都)：2014/02/27(木) 14:27:58.64 ID:aR+Wk7Iv0
38 ： ランサルセ(dion軍)：2014/02/27(木) 15:06:29.05 ID:IcbCOom50
それか、消費税２０％にして良いから、月々の年金納付を免除にしてくれ
んで、６０歳から支給にしてくれよ
あるいは、生活保護廃止してベーシック・インカムにしてくれ
そして安楽死施設作ってくれ
んで、６０歳から支給にしてくれよ
あるいは、生活保護廃止してベーシック・インカムにしてくれ
そして安楽死施設作ってくれ
39 ： キチンシンク(catv?)：2014/02/27(木) 15:06:42.65 ID:wRedGPWo0
パチンコCMに出ている芸能人は軽蔑するよ。
何人の子供が死んでいるとおもってんだ？
和田アキ子その他、クソみたいな芸能人だ
何人の子供が死んでいるとおもってんだ？
和田アキ子その他、クソみたいな芸能人だ
40 ： ファイヤーバードスプラッシュ(兵庫県)：2014/02/27(木) 15:10:36.75 ID:0HWcYG92P
支払額もどんどん上げるんだろうな
41 ： ファイヤーバードスプラッシュ(庭)：2014/02/27(木) 15:13:25.32 ID:LH44NrsAP
さすが自民党
42 ： ジャーマンスープレックス(新潟県)：2014/02/27(木) 15:16:20.64 ID:42e7wP2y0
ないものはないんだから
渡さないか、別のとこから取るか借りるかするしかない
だが破綻はしておりません（ｷﾘｯ
渡さないか、別のとこから取るか借りるかするしかない
だが破綻はしておりません（ｷﾘｯ
43 ： バックドロップホールド(北海道)：2014/02/27(木) 15:43:58.03 ID:eoZ/qsq80
そりゃ破綻しないよなｗ
44 ： 頭突き(dion軍)：2014/02/27(木) 15:47:13.44 ID:b4jnskDv0
頭おかしい 60から自殺者ふやすきか
45 ： ジャーマンスープレックス(空)：2014/02/27(木) 16:04:42.44 ID:S7x2FeiY0
46 ： ジャーマンスープレックス(空)：2014/02/27(木) 16:08:27.33 ID:S7x2FeiY0
>>39
出てる人、皆朝鮮人じゃ無いの？同胞だから、出てるんだとばかり思ってたけど。
出てる人、皆朝鮮人じゃ無いの？同胞だから、出てるんだとばかり思ってたけど。
47 ： デンジャラスバックドロップ(空)：2014/02/27(木) 16:53:42.56 ID:qePqaCt70
年寄りは全員福島第一原発で強制労働させれば年金払う必要がなくなる
48 ： カーフブランディング(やわらか銀行)：2014/02/27(木) 18:40:39.21 ID:X/2TgtEt0
誰がこんなもん払うか馬鹿
死ねやネトウヨ自民
死ねやネトウヨ自民
49 ： フェイスロック(西日本)：2014/02/27(木) 20:17:10.67 ID:gIdilBm30
団塊ジュニア世代が60歳からの繰り上げ受給をできないように納付期間を延長したんだなｗ
じゃあ65歳から受給しようと思ったら70歳に引き上げ。
90万余計に払ったけど65から繰り上げ受給したら減額50％とかやりそうだな。
じゃあ65歳から受給しようと思ったら70歳に引き上げ。
90万余計に払ったけど65から繰り上げ受給したら減額50％とかやりそうだな。
50 ： ジャンピングパワーボム(チベット自治区)：2014/02/27(木) 20:23:20.75 ID:UFimogSR0
貰えるかどうかが非常に怪しい年金
まるで、人頭税だな
まるで、人頭税だな
51 ： フライングニールキック(東京都)：2014/02/27(木) 20:23:47.74 ID:6yNeBADf0
一振りにかける 男新井 熱きその想い スタンドへ
湧き上がる その闘志 今だ 解き放て 高濱
それゆけ下園 希望を乗せて 勝利の一打 かっ飛ばせ
湧き上がる その闘志 今だ 解き放て 高濱
それゆけ下園 希望を乗せて 勝利の一打 かっ飛ばせ
52 ： バーニングハンマー(東京都)：2014/02/27(木) 20:24:45.53 ID:Vwp2TNp10
俺の母はいつになったら年金もらえるんだ？
53 ： ダイビングエルボードロップ(家)：2014/02/27(木) 20:29:20.82 ID:7W27cD/i0
じいさんばあさん親戚が８０、９０まで平気で生きている人たちは払ったらいいと思う
54 ： ドラゴンスクリュー(北海道)：2014/02/27(木) 20:30:09.14 ID:jBtWVEG10
国のために納税した後はさっさと死ね
ありがとうジタミ党
ありがとうジタミ党
55 ： アキレス腱固め(山口県)：2014/02/27(木) 20:32:08.15 ID:X/TDXAIB0
なんで積み立て式に戻さないの？
ねえなんで？
ねえなんで？
56 ： レッドインク(埼玉県)：2014/02/27(木) 20:33:57.53 ID:9IQOd5w+0
5年後
定年70歳に引き上げ
基礎年金70歳に引き上げ
10年後
定年75歳に引き上げ
基礎年金75歳に引き上げ
15年後
高齢化と移民と借金で日本崩壊
定年70歳に引き上げ
基礎年金70歳に引き上げ
10年後
定年75歳に引き上げ
基礎年金75歳に引き上げ
15年後
高齢化と移民と借金で日本崩壊
57 ： フルネルソンスープレックス(西日本)：2014/02/27(木) 20:34:58.19 ID:IxAyRaEUO
年金返してよ！！！
58 ： ハイキック(やわらか銀行)：2014/02/27(木) 20:39:55.61 ID:we9WWrwj0
ちなみに払い始めたやつはもう逃げられないからな
差し押さえも強化されたし、マジで最悪
差し押さえも強化されたし、マジで最悪
59 ： 32文ロケット砲(茸)：2014/02/27(木) 20:41:45.81 ID:44CwO9KYP
これはいい案じゃん
反対してるやつはチョンモメンか？
反対してるやつはチョンモメンか？
60 ： フライングニールキック(東京都)：2014/02/27(木) 20:42:06.17 ID:6yNeBADf0
最高の笑顔 見せてくれ慎之助 明るく逞しく 導けよ永久に
唸るスインク 切り裂くアーチ ほえろ孝介 勝負を決めろ
走り出せ ハマに光る星 今勝利に向かって いざゆけ啓二朗
唸るスインク 切り裂くアーチ ほえろ孝介 勝負を決めろ
走り出せ ハマに光る星 今勝利に向かって いざゆけ啓二朗
61 ： アルゼンチンバックブリーカー(奈良県)：2014/02/27(木) 20:42:30.07 ID:U/8J56vT0
>>58
仕事してるおばさんに頭下げて、第三号被保険者にしてもらったらええねん
仕事してるおばさんに頭下げて、第三号被保険者にしてもらったらええねん
62 ： テキサスクローバーホールド(dion軍)：2014/02/27(木) 20:42:49.89 ID:4uNvH15j0
年金減額はすでに始まってるしなーにが100年安心だ
で、こんな破綻した糞制度を見直さないと糞自民は言ってるからな
で、こんな破綻した糞制度を見直さないと糞自民は言ってるからな
63 ： ミッドナイトエクスプレス(catv?)：2014/02/27(木) 20:43:30.24 ID:rilUSQMC0
やってらんねーよこの国
どうかしてる
どうかしてる
64 ： シューティングスタープレス(富山県)：2014/02/27(木) 20:44:23.67 ID:7bMU9rUt0
将来的には90歳くらいまで生きたら雀の涙ほどのご祝儀渡してそれを年金と言い張るようなシステムになるんじゃないかね
65 ： リバースパワースラム(山陽地方)：2014/02/27(木) 20:44:43.16 ID:hp0fJ1S3O
もうついていけそうにないなぁ
たぶん俺は脱落するわ
たぶん俺は脱落するわ
66 ： オリンピック予選スラム(東京都)：2014/02/27(木) 20:50:29.65 ID:/Zi8Kn700
よかったなおまえら！100年安心だぞ！！
67 ： フライングニールキック(東京都)：2014/02/27(木) 20:50:36.24 ID:6yNeBADf0
>>39
それ行け片岡 ホームラン 行くぞ銀河の果てまでも 片岡易之
今、大空切り裂き 飛ばせ彼方へ コンパクトに振り抜け シャープな一打 今、大空切り裂き 飛ばせ彼方へ
魅せろ男中嶋 秘めたその力で バットに想い乗せて 夢を天高く飛ばせ
それ行け片岡 ホームラン 行くぞ銀河の果てまでも 片岡易之
今、大空切り裂き 飛ばせ彼方へ コンパクトに振り抜け シャープな一打 今、大空切り裂き 飛ばせ彼方へ
魅せろ男中嶋 秘めたその力で バットに想い乗せて 夢を天高く飛ばせ
68 ： トペ コンヒーロ(やわらか銀行)：2014/02/27(木) 20:51:48.90 ID:YqGXIjxr0
年金を税にして取りゃいいんだけど、しない。税にすると運用するたび国会を通さなきゃならなくなるから。
つまり今現在、官僚達の好きなように使えるお金であるということ。
みんな政治家が悪いとか言うけど、1番のガンは官僚組織だと言う事だな。これを改革しなければ、間違いなく絶対的に年金は改善しない。
つまり今現在、官僚達の好きなように使えるお金であるということ。
みんな政治家が悪いとか言うけど、1番のガンは官僚組織だと言う事だな。これを改革しなければ、間違いなく絶対的に年金は改善しない。
69 ： 雪崩式ブレーンバスター(家)：2014/02/27(木) 20:51:55.73 ID:7Axfjymj0
年金が必要な時点でチョンだろ
日本人なら貯蓄してるから！！
日本人なら貯蓄してるから！！
70 ： ファイヤーバードスプラッシュ(やわらか銀行)：2014/02/27(木) 20:55:06.07 ID:T8EmJcW4P
生活保護もらったほうがいいとか
ホント国民をバカにしていると思う
ホント国民をバカにしていると思う
71 ： グロリア(茨城県)：2014/02/27(木) 20:55:15.79 ID:Nvl35S2y0
阿呆な国で生きている阿呆な国民は、悲惨ですな。
72 ： 雪崩式ブレーンバスター(家)：2014/02/27(木) 21:00:39.51 ID:7Axfjymj0
働けなくなったら自殺するのが正しい日本人の姿！
国に迷惑掛けるな！！
国に迷惑掛けるな！！
73 ： フライングニールキック(東京都)：2014/02/27(木) 21:01:04.44 ID:6yNeBADf0
74 ： サッカーボールキック(広島県)：2014/02/27(木) 21:04:10.36 ID:PPkDT6Bq0
年金受けずに生活保護やな
75 ： 男色ドライバー(福岡県)：2014/02/27(木) 21:11:43.10 ID:TmJ8xiwK0
なお下痢便は国民の金である年金を多数の自殺者を出してるギャンブル性の高い先物で運用する模様
76 ： 逆落とし(チベット自治区)：2014/02/27(木) 21:15:22.03 ID:rZY2fPss0
もう年齢で分けなくていいよ
国民を年齢順に10階層化して上位1割の年金と下位1割の養育費を真ん中の8割りの国民が負担しろ
国民を年齢順に10階層化して上位1割の年金と下位1割の養育費を真ん中の8割りの国民が負担しろ
77 ： アイアンクロー(神奈川県)：2014/02/27(木) 21:16:43.67 ID:+X+pvA+d0
ねずみ講なんていいもんじゃねえよ
単なる詐欺だ
単なる詐欺だ
78 ： フライングニールキック(東京都)：2014/02/27(木) 21:16:46.40 ID:6yNeBADf0
79 ： アイアンクロー(神奈川県)：2014/02/27(木) 21:18:30.92 ID:+X+pvA+d0
１０００万円投資すれば８００万円貰えます！
これを詐欺と言わなくてなんというのか
これを詐欺と言わなくてなんというのか
80 ： フライングニールキック(東京都)：2014/02/27(木) 21:18:44.23 ID:6yNeBADf0
左腕がうなれば 狙いは外さない ピンポイントの技 攻めて攻めろ ○○
打てこの一瞬に 狙いを定め 振り抜け狩野 飛ばせ！飛ばせ！飛ばせ！
燃えろ燃えろ梵 勝利を目指し走れ 決めろ足とパワーで 打てよ英心
打てこの一瞬に 狙いを定め 振り抜け狩野 飛ばせ！飛ばせ！飛ばせ！
燃えろ燃えろ梵 勝利を目指し走れ 決めろ足とパワーで 打てよ英心
81 ： チェーン攻撃(富山県)：2014/02/27(木) 21:19:22.60 ID:fsUpOf1U0
82 ： 目潰し(三重県)：2014/02/27(木) 21:20:00.52 ID:vAHqnhfY0
ねずみ講天下国家の会
83 ： ダブルニードロップ(東日本)：2014/02/27(木) 21:32:51.81 ID:MkkgYbyWO
60歳以上のじじいなんか仕事でまったく使い物にならない
病気だなんだと休むし間違いは多いし覚えは悪いし
体力作業も出来ない
返って仕事を増やされるくらい
後始末は若い人が残業でさせられるんだよ
病気だなんだと休むし間違いは多いし覚えは悪いし
体力作業も出来ない
返って仕事を増やされるくらい
後始末は若い人が残業でさせられるんだよ
84 ： リバースネックブリーカー(家)：2014/02/27(木) 21:34:48.24 ID:OfalOhnw0
このままじゃ傷が広がるだけだろ
85 ： フォーク攻撃(福岡県)：2014/02/27(木) 21:40:17.24 ID:4Tmi76SC0
要するに搾取できるだけ搾取してやろうというわけだ
86 ： フォーク攻撃(福岡県)：2014/02/27(木) 21:42:37.00 ID:4Tmi76SC0
これで予算が増え、厚労省のやつらの給料も上がるわけだ
何のことはない国民からぶんどるほどもうけるシステムだからな
何のことはない国民からぶんどるほどもうけるシステムだからな
87 ： 逆落とし(岩手県)：2014/02/27(木) 21:43:57.61 ID:e1kyQNta0
払った額よりも多く年金がもらえるわけだから仕方ないだろう
88 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(WiMAX)：2014/02/27(木) 21:46:56.62 ID:geHdpHaF0
20-60までキチッと払ったら60以降は払わなくてよし
その間に払っていない期間があるなら5年間で払わせる
40年分で満額にしろよ
その間に払っていない期間があるなら5年間で払わせる
40年分で満額にしろよ
89 ： フォーク攻撃(福岡県)：2014/02/27(木) 21:52:46.86 ID:4Tmi76SC0
90 ： アキレス腱固め(WiMAX)：2014/02/27(木) 21:54:54.76 ID:I0A2K8eS0
ひっでー国ｗ
91 ： ジャンピングエルボーアタック(空)：2014/02/27(木) 21:56:40.90 ID:n0TBOULii
何十年か経ったら支払い開始年齢200才からとかになるの？
92 ： 膝靭帯固め(catv?)：2014/02/27(木) 22:11:28.65 ID:3cOL1uoW0
流石に免除申請するけど、通らなくても払わない
93 ： フランケンシュタイナー(関東・甲信越)：2014/02/27(木) 22:13:11.02 ID:0vlTfjD0O
自公は嘘ばかり。政府を信じられないと言うことは国家を信じられないと同じ。
若者が疲弊する。
若者が疲弊する。
94 ： ジャンピングパワーボム(チベット自治区)：2014/02/27(木) 22:15:39.43 ID:UFimogSR0
95 ： フルネルソンスープレックス(大阪府)：2014/02/27(木) 22:19:53.71 ID:s3QH8hfd0
>>89
平均寿命まで生きたら十二分に元取れてると思うけど。
平均寿命まで生きたら十二分に元取れてると思うけど。
96 ： ツームストンパイルドライバー(福岡県)：2014/02/27(木) 22:22:30.65 ID:nSwc+Xkw0
むしろ早死した者勝ち
97 ： 閃光妖術(dion軍)：2014/02/27(木) 22:23:38.69 ID:ri8sCCfi0
国家年金術師の仕業だな。
破綻を理解し、制度を分解し、支払い開始時期を再構築する。
破綻を理解し、制度を分解し、支払い開始時期を再構築する。
98 ： パイルドライバー(鳥取県)：2014/02/27(木) 22:23:44.89 ID:L0cPX48n0
>>95
だいたい1965年生まれが境界線だったと思う。
だいたい1965年生まれが境界線だったと思う。
99 ： グロリア(茨城県)：2014/02/27(木) 22:25:26.39 ID:Nvl35S2y0
いずれにしろ国民年金は満額で年額が778,500円だし。
そこから介護保険や後期高齢者保険、住民税が源泉徴収されるので、手取りは
もっと少なくなる。
そこから介護保険や後期高齢者保険、住民税が源泉徴収されるので、手取りは
もっと少なくなる。
100 ： キン肉バスター(京都府)：2014/02/27(木) 22:27:09.26 ID:Zu3mheSL0
なんか厚生年金と厚生年金基金とかいうのに強制加入だわ。
毎月給料からかってに引かれとる。
毎月給料からかってに引かれとる。
101 ： かかと落とし(空)：2014/02/27(木) 22:28:20.43 ID:s4m7ZKkJ0
マジで民主の方がマシだった
全然マシだった
全然マシだった
102 ： ジャンピングエルボーアタック(北海道)：2014/02/27(木) 22:35:04.06 ID:IEUAj6V60
だからもう既に破綻している制度なんだってみんな知ってるのにな。
キリの良い所で徴収をやめて新たな制度なり構築する方が良い結果に
なるんじゃないかね。
一定の段階でごめんなさいしてさ。
まあ過去現在の政治家なり公務員なりは相応の大きな怨みを買う事は
覚悟した方が良さげだけど。
現状の制度で100年大丈夫ですとかは完全な詐欺師の論法なのは
間違いない。
そんな事は20年近く前から分かっていたはずなのに黙ってた自民と
霞が関の連中は罪深いと思うよ。
見て見ぬふりしてた国民も同様に。
キリの良い所で徴収をやめて新たな制度なり構築する方が良い結果に
なるんじゃないかね。
一定の段階でごめんなさいしてさ。
まあ過去現在の政治家なり公務員なりは相応の大きな怨みを買う事は
覚悟した方が良さげだけど。
現状の制度で100年大丈夫ですとかは完全な詐欺師の論法なのは
間違いない。
そんな事は20年近く前から分かっていたはずなのに黙ってた自民と
霞が関の連中は罪深いと思うよ。
見て見ぬふりしてた国民も同様に。
103 ： 不知火(WiMAX)：2014/02/27(木) 22:37:51.33 ID:OyBgC3HB0
なんでこんな大事なこと勝手に決めるんだ
もう払いたくねーよ
もう払いたくねーよ
104 ： 腕ひしぎ十字固め(やわらか銀行)：2014/02/27(木) 22:39:47.10 ID:Fh9szbvg0
最終的には75歳まで引き上げられる、もらえずに死ぬか短期間だけになる
105 ： トペ コンヒーロ(兵庫県)：2014/02/27(木) 22:42:00.63 ID:y+tdQVXm0
106 ： アイアンクロー(福岡県)：2014/02/27(木) 22:42:09.08 ID:7E+b/f0W0
親が貰ってるうちは払うけど
親が死んだら払うのやめるわ
俺は貰わんでもいい程度の金あるし
親が死んだら払うのやめるわ
俺は貰わんでもいい程度の金あるし
107 ： フルネルソンスープレックス(埼玉県)：2014/02/27(木) 22:43:17.70 ID:8KDFvZrU0
年金問題解決する！と息巻いてた人が与党になった瞬間追及をやめる
アレは民主がどうこうよりもどんだけ年金の闇は深いのかと寒気したわ
年金本気でどうにかしようとすると間違いなく死人でるな
アレは民主がどうこうよりもどんだけ年金の闇は深いのかと寒気したわ
年金本気でどうにかしようとすると間違いなく死人でるな
108 ： エクスプロイダー(東京都)：2014/02/27(木) 22:44:09.45 ID:QX4mNlLt0
払ってないのに貰ってる朝鮮人をなんとかしろ
109 ： ファイヤーバードスプラッシュ(やわらか銀行)：2014/02/27(木) 22:46:24.69 ID:ME7VERMpP
110 ： 栓抜き攻撃(家)：2014/02/27(木) 22:46:28.74 ID:dTxaTrwt0
１９６０年に完全積立方式で始まった年金は
１９８５年に賦課方式に移行した
たった２５年で当初の計画は破たんした
２００７年年金記録問題で、年金制度がいかにいい加減なものか露呈する
５０年もたずに綻んだ年金制度
積み立てた年金総額は幾らになっていただろう
積み立てた年金を、国の外郭団体に貸し付ける、箱ものを建てまくる
資金運用のプロでもない役人が勝手に使い込んでいた
積み立てた１万円は、その時使うから１万円の価値がある
数十年後では１万円の価値も無くなる
だから積立年金は無意味だと奴等は知っていて、無駄に使いまくって来たのだ
１９８５年に賦課方式に移行した
たった２５年で当初の計画は破たんした
２００７年年金記録問題で、年金制度がいかにいい加減なものか露呈する
５０年もたずに綻んだ年金制度
積み立てた年金総額は幾らになっていただろう
積み立てた年金を、国の外郭団体に貸し付ける、箱ものを建てまくる
資金運用のプロでもない役人が勝手に使い込んでいた
積み立てた１万円は、その時使うから１万円の価値がある
数十年後では１万円の価値も無くなる
だから積立年金は無意味だと奴等は知っていて、無駄に使いまくって来たのだ
111 ： フルネルソンスープレックス(やわらか銀行)：2014/02/27(木) 22:47:05.84 ID:AcKeOsJm0
最近は60年定年まで勤められることのほうがマレで
ほとんどは中途退職やリストラ・倒産など
非正規雇用になる
それで老後の貯蓄もままならんというのに
60超えてからの仕事もほとんどない（あっても安い）
たぶん支払期限を伸ばしても年金システムは破綻する
ほとんどは中途退職やリストラ・倒産など
非正規雇用になる
それで老後の貯蓄もままならんというのに
60超えてからの仕事もほとんどない（あっても安い）
たぶん支払期限を伸ばしても年金システムは破綻する
112 ： ファイヤーバードスプラッシュ(広島県)：2014/02/27(木) 22:52:26.98 ID:UDyanGeoP
113 ： キングコングラリアット(チベット自治区)：2014/02/27(木) 22:53:02.14 ID:SWKSQ1xH0
払わなきゃいいだろ。
最低支払期間を10年に短縮するって法律できたし、
http://www.nenkin.go.jp/n/www/faq/detail.jsp?id=6706
取り敢えず権利だけゲットしときたい向きには今よりは楽になる。
リーマンは知らん。
最低支払期間を10年に短縮するって法律できたし、
http://www.nenkin.go.jp/n/www/faq/detail.jsp?id=6706
取り敢えず権利だけゲットしときたい向きには今よりは楽になる。
リーマンは知らん。
114 ： レインメーカー(新潟県)：2014/02/27(木) 23:02:47.10 ID:/9WvZg6R0
移民なんて１００％年金払わないけど。もう１００％破綻確定してんじゃねえのこれ？
115 ： ストマッククロー(やわらか銀行)：2014/02/27(木) 23:13:51.99 ID:YwlV3kAM0
共済年金と国民年金の統合すれば救いはあるが、まぁ無理だろうな
116 ： メンマ(神奈川県)：2014/02/27(木) 23:22:03.38 ID:FwCSmsgW0
>>1
■北朝鮮よりも、遥かにキチガイな世界一の超反日国家 「南朝鮮」
スポーツの公式戦でも反日行為。
★ロンドン五輪バスケ予選の、朝鮮人選手の日本人選手に対するラフプレー。（現代版朝鮮進駐軍？）
http://www.youtube.com/watch?v=_dulzgzR0z0
★ロンドン五輪バレー予選で、世界一短い国歌 「君が代」 を途中で中断する朝鮮人。
http://www.youtube.com/watch?v=YkDx_4RdDEE
★世界一の超反日国家、南朝鮮の小中学校で行われている反日教育。
http://www.youtube.com/watch?v=aAK64INxLWk
■1200人アンケートで 「韓国が嫌い」 は87％
週刊文春がメールマガジン読者1184人にアンケートを行ったところ、 「韓国が好き」 が150人（12.7％）に対し、
「韓国が嫌い」 は1034人（87.3％）に上った。
【週間文春WEB】
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/3230
■北朝鮮よりも、遥かにキチガイな世界一の超反日国家 「南朝鮮」
スポーツの公式戦でも反日行為。
★ロンドン五輪バスケ予選の、朝鮮人選手の日本人選手に対するラフプレー。（現代版朝鮮進駐軍？）
http://www.youtube.com/watch?v=_dulzgzR0z0
★ロンドン五輪バレー予選で、世界一短い国歌 「君が代」 を途中で中断する朝鮮人。
http://www.youtube.com/watch?v=YkDx_4RdDEE
★世界一の超反日国家、南朝鮮の小中学校で行われている反日教育。
http://www.youtube.com/watch?v=aAK64INxLWk
■1200人アンケートで 「韓国が嫌い」 は87％
週刊文春がメールマガジン読者1184人にアンケートを行ったところ、 「韓国が好き」 が150人（12.7％）に対し、
「韓国が嫌い」 は1034人（87.3％）に上った。
【週間文春WEB】
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/3230
117 ： ファイヤーバードスプラッシュ(やわらか銀行)：2014/02/27(木) 23:29:20.84 ID:ME7VERMpP
そういえば大口叩いて年金問題放り出した政治家が
しれっと都知事に当選してましたねえ
しれっと都知事に当選してましたねえ
118 ： ダイビングヘッドバット(チベット自治区)：2014/02/27(木) 23:30:49.88 ID:fzFKOFV/0
>>1
41歳と51歳、座る場所が逆じゃね？
41歳と51歳、座る場所が逆じゃね？
119 ： 16文キック(dion軍)：2014/02/27(木) 23:32:29.90 ID:FMRb+Fzh0
>>34
いまも希望すれば、60歳からでも年金もらえるだぜ？
いまも希望すれば、60歳からでも年金もらえるだぜ？
120 ： 中年'sリフト(石川県)：2014/02/27(木) 23:35:07.67 ID:c+j7zjLo0
一回チャラにすればいいじゃん。そして、社会保障税にしろ
121 ： ファイヤーバードスプラッシュ(愛知県)：2014/02/27(木) 23:35:42.52 ID:t+8OaVuWP
とっくに破綻してる詐欺システムを必死にツギハギして
なんとか誤魔化そうとしてるけど、
ガラガラポンしない理由ってマジで、何なの！
なんとか誤魔化そうとしてるけど、
ガラガラポンしない理由ってマジで、何なの！
122 ： フロントネックロック(東京都)：2014/02/27(木) 23:43:18.53 ID:zP2WY5sq0
民間だと詐欺罪
123 ： スパイダージャーマン(WiMAX)：2014/02/27(木) 23:45:20.40 ID:dEVbKmDO0
NHK、国民年金
いらないのに押し売り強制
一部の人間だけが潤うために他の国民を食い物にするちんぽしゃぶら制度
いらないのに押し売り強制
一部の人間だけが潤うために他の国民を食い物にするちんぽしゃぶら制度
124 ： ジャンピングパワーボム(関西・東海)：2014/02/27(木) 23:46:03.80 ID:plXjpqjWO
つか、そもそも原資残ってんのか？
契約書も約款もなく掛け金上がっていくなんて詐欺だろうが。
契約書も約款もなく掛け金上がっていくなんて詐欺だろうが。
125 ： トペ コンヒーロ(兵庫県)：2014/02/27(木) 23:49:38.78 ID:y+tdQVXm0
>>121
必死に払ってくれる人がまだまだいるから辞められない
必死に払ってくれる人がまだまだいるから辞められない
126 ： 垂直落下式DDT(大阪府)：2014/02/27(木) 23:54:38.78 ID:I0lY0XqC0
>>125
掛け金を返してくれるなら、年金制度を潰しても文句を言わない人は多いと思う
掛け金を返してくれるなら、年金制度を潰しても文句を言わない人は多いと思う
127 ： ファイヤーバードスプラッシュ(広島県)：2014/02/27(木) 23:55:34.14 ID:UDyanGeoP
>>124
http://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/nenkin/nenkin/zaisei/tsumitate/tsumitatekin_unyou/dl/houkokusho_h24_02-02.pdf
http://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/nenkin/nenkin/zaisei/tsumitate/tsumitatekin_unyou/dl/houkokusho_h24_02-02.pdf
128 ： アルゼンチンバックブリーカー(宮城県)：2014/02/28(金) 00:00:21.00 ID:CZ6o2A5V0
年金手帳もらってないけど払ってるｗ
129 ： トペ スイシーダ(兵庫県)：2014/02/28(金) 00:04:21.35 ID:Qs52VqO/0
>>126
返す金なんてとっくにねーよ
返す金なんてとっくにねーよ
130 ： ハーフネルソンスープレックス(東京都)：2014/02/28(金) 00:06:24.19 ID:7/gEOLar0
起訴します。税金ではないので取り返します
131 ： ショルダーアームブリーカー(関西・東海)：2014/02/28(金) 00:08:31.96 ID:dsc/nLDIO
132 ： ファルコンアロー(北海道)：2014/02/28(金) 00:08:40.85 ID:dsADYnm80
年金は使い込まれていて既にバケツリレー状態
若者からの支払が止まったら老人の年金も止まる
でも止まっても別によくね？老人って金持ちばかりだし資産あるし年金支払う必要ねーだろ
若者からの支払が止まったら老人の年金も止まる
でも止まっても別によくね？老人って金持ちばかりだし資産あるし年金支払う必要ねーだろ
133 ： スリーパーホールド(WiMAX)：2014/02/28(金) 00:08:55.18 ID:Ku9mQbuS0
>>117
それは当選したやつより当選させたバカ都民が悪い
それは当選したやつより当選させたバカ都民が悪い
134 ： フライングニールキック(福岡県)：2014/02/28(金) 00:44:13.80 ID:pRSP6vrD0
ネズミ講で賄えなくなれば税金として取り立てて年金として返す誤魔化しが始まる
3万カツアゲして「借りてた金返すわ」と3万返却すればチャラになる理屈
3万カツアゲして「借りてた金返すわ」と3万返却すればチャラになる理屈
135 ： 16文キック(愛知県)：2014/02/28(金) 01:03:07.65 ID:k7VgT86E0
小泉時代の自民・公明曰く、100年安心と言ってたからなｗ
あと90年は大丈夫だ。
自民や公明の支持者は安心して年金払えよｗ
あと90年は大丈夫だ。
自民や公明の支持者は安心して年金払えよｗ
136 ： ビッグブーツ(兵庫県)：2014/02/28(金) 01:09:17.45 ID:vutWLe9s0
年収300万以下貯蓄50万以下資産100万円以下の若者がいる一方
数百万をポンと出せる老人が多数いる
数百万をポンと出せる老人が多数いる
137 ： 膝靭帯固め(岐阜県)：2014/02/28(金) 02:09:51.26 ID:YJg6IB970
)､.＿人＿人__,.イ.､._人＿人＿人
＜´ お 金 返 し て っ ！ ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒ヽr
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＜´ お 金 返 し て っ ！ ＞
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138 ： ニールキック(愛知県)：2014/02/28(金) 02:13:58.83 ID:uMCrsK9h0
集団訴訟する奴が出てくるだろうな
国に潰されそうだけど
国に潰されそうだけど
139 ： ジャーマンスープレックス(千葉県)：2014/02/28(金) 02:15:47.58 ID:jz4zx9G40
金を与えるBIじゃなくて物を与えるBIにしたら良いんだよ
BIの定義を【働かなくても最低限の生活が出来る制度】って考えるのさ
金を与える方法なら直ぐに財政難に成るのは御存知の通り
でも最低限の生活に必要なのって"金"じゃなくて""衣食住""だろ！？
住む所なんて一度作ってしまえば維持管理費なんて大したこと無いし
着るものは古着を国が集めて再分配したら良い
飯は誰でも(金持ちでも)利用できる食堂を各地に作れば解決
(廃棄になる食品を集めればたいした費用は掛からない)
それが嫌なら働いていい部屋に住んで好きな服着て好きな物を食えばいい
たまにステーキが食べたいとかのレベルなら小遣い稼ぎでも十分事足りる
天下り先にも成るし障害者の雇用先にも成るし反対するのは賃貸経営者(不労所得者)ぐらいだろ
こう言うBIなら実現可能だ
BIの定義を【働かなくても最低限の生活が出来る制度】って考えるのさ
金を与える方法なら直ぐに財政難に成るのは御存知の通り
でも最低限の生活に必要なのって"金"じゃなくて""衣食住""だろ！？
住む所なんて一度作ってしまえば維持管理費なんて大したこと無いし
着るものは古着を国が集めて再分配したら良い
飯は誰でも(金持ちでも)利用できる食堂を各地に作れば解決
(廃棄になる食品を集めればたいした費用は掛からない)
それが嫌なら働いていい部屋に住んで好きな服着て好きな物を食えばいい
たまにステーキが食べたいとかのレベルなら小遣い稼ぎでも十分事足りる
天下り先にも成るし障害者の雇用先にも成るし反対するのは賃貸経営者(不労所得者)ぐらいだろ
こう言うBIなら実現可能だ
140 ： リバースネックブリーカー(関東・甲信越)：2014/02/28(金) 02:18:12.76 ID:Dmb9doV6O
３０年払ってないんだが
勘弁してくれんかな
勘弁してくれんかな
141 ： バズソーキック(東京都)：2014/02/28(金) 02:20:07.16 ID:4/l/yE6E0
厚生省がバブルで踊って、碌に金がないんだろ
年金運用の損失は誰も責任取らねえし
払い損だわ
年金運用の損失は誰も責任取らねえし
払い損だわ
142 ： ジャンピングDDT(静岡県)：2014/02/28(金) 02:28:40.15 ID:yyN1Vp9r0
マジで頭おかしいだろこの国どうなってんだよ
143 ： リキラリアット(関西・東海)：2014/02/28(金) 02:39:43.06 ID:+afy7sZdO
早く楽になりたい。
144 ： ショルダーアームブリーカー(チベット自治区)：2014/02/28(金) 02:50:50.37 ID:bYWEU0KH0
年金事務所行ったら
そこの所長から念書でも貰っておいた方が良いんじゃないか？
まあ、無意味ではあると思うが
名前を控えさせて貰うぐらいしないと、納得が行かないよね
厚生労働省の元次官が襲撃された時に
職員録が閲覧制限食らっていたりしたけど
あの辺も秘密という事で、やがては非公開にされるんだろうな
そこの所長から念書でも貰っておいた方が良いんじゃないか？
まあ、無意味ではあると思うが
名前を控えさせて貰うぐらいしないと、納得が行かないよね
厚生労働省の元次官が襲撃された時に
職員録が閲覧制限食らっていたりしたけど
あの辺も秘密という事で、やがては非公開にされるんだろうな
145 ： 魔神風車固め(新疆ウイグル自治区)：2014/02/28(金) 02:54:19.82 ID:6XjwXcVm0
本当クソだな
146 ： ジャンピングカラテキック(WiMAX)：2014/02/28(金) 04:34:57.70 ID:Zp1rES9n0
>>1
【年金】スウェーデン首相、「７５歳まで働いてほしい」定年退職の年齢を現行の６７歳から７５歳に引き上げることを示唆★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328795852/
左翼がマンセーしてる高福祉な先進国、スウェーデンを見習おうか。
【年金】スウェーデン首相、「７５歳まで働いてほしい」定年退職の年齢を現行の６７歳から７５歳に引き上げることを示唆★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328795852/
左翼がマンセーしてる高福祉な先進国、スウェーデンを見習おうか。
147 ： 中年'sリフト(福岡県)：2014/02/28(金) 06:45:36.19 ID:UCYitIzI0
スウェーデンはまだいいよ
社会保障が充実してるんだから
日本は社会保障も削って国民にもって働かせようとしてるんだから
社会保障が充実してるんだから
日本は社会保障も削って国民にもって働かせようとしてるんだから
148 ： キングコングニードロップ(愛知県)：2014/02/28(金) 06:45:48.19 ID:+p8DMQsB0
149 ： レインメーカー(千葉県)：2014/02/28(金) 06:57:30.62 ID:Yq7l2H140
お願いしますお願いします払ってくださいお願いします
もうこんな感じになってるんだけどね
徴収員や窓口は嘱託社員で私に言われても困りますみたいな
もうこんな感じになってるんだけどね
徴収員や窓口は嘱託社員で私に言われても困りますみたいな
150 ： カーフブランディング(東日本)：2014/02/28(金) 06:59:44.66 ID:W4BOplHm0
俺がもらう頃には75歳から支給
151 ： パロスペシャル(西日本)：2014/02/28(金) 07:12:31.89 ID:AWm7nwPh0
６０歳支給は絶対変えたらいけない所だった
あれで俺の中で完全に信用がなくなった
６０が６５になるなら、７０ひょっとすると７５になるなと思ったよ
あれで俺の中で完全に信用がなくなった
６０が６５になるなら、７０ひょっとすると７５になるなと思ったよ
152 ： 頭突き(栃木県)：2014/02/28(金) 16:30:50.59 ID:idm1mspe0
何とか年金や何とか手当貰ってる人は全財産取り上げて、全員ナマポにした方が財政負担減るだろ
153 ： 断崖式ニードロップ(青森県)：2014/02/28(金) 16:35:43.11 ID:VHZYZVmc0
国内の富の８０％を持っている６０歳以上に、
残りの２０％を分けあって生きているそれ以下の世代が
なぜ援助しなければならないのか・・・
残りの２０％を分けあって生きているそれ以下の世代が
なぜ援助しなければならないのか・・・
154 ： カーフブランディング(大阪府)：2014/02/28(金) 16:41:52.98 ID:1kWpbCfx0
お金を持ってる人からある人に与える性質が全くないのに
こんなもん残していても世代間の不公平感を増やすだけだぞ。
なくして生活保護一本で行くといいよ。
こんなもん残していても世代間の不公平感を増やすだけだぞ。
なくして生活保護一本で行くといいよ。
155 ： ジャストフェイスロック(岐阜県)：2014/02/28(金) 17:15:43.29 ID:Jw+8DAQS0
年金（）
ただの年貢じゃねーか
ただの年貢じゃねーか
156 ： バックドロップ(新疆ウイグル自治区)：2014/02/28(金) 17:30:54.06 ID:bgRibY+X0
157 ： キングコングラリアット(西日本)：2014/02/28(金) 18:05:48.94 ID:dPq/F7ei0
「これを言ったら年金制度崩壊するよね」みたいな意見があるはず。
158 ： ジャストフェイスロック(やわらか銀行)：