ネトウヨ経済学・田母神俊雄さん「日本の1000兆円の借金は紙幣をすりまくればチャラになる(｀・ω・´)

1 ：ジャンピングカラテキック(やわらか銀行)：2014/01/13(月) 20:04:14.74 ID:g0iP7/o+P BE:1979784083-PLT(12001) ポイント特典

http://gazo.shitao.info/r/i/20140113113456_000.jpg

田母神俊雄

日本には１千兆円の借金があり子供から大人まで一人当たり八百万円の借金があるとテレビで言っている。
これは正しくない。借金は国民の借金ではなく政府の借金です。政府は絶対に借金は返せる。
いざとなれば一万円札を印刷して返せばよい。そのとき問題になるのはインフレだけです

2 ：ジャンピングエルボーアタック(東京都)：2014/01/13(月) 20:04:48.88 ID:t6aq7aPe0

天才過ぎワロタ

3 ：ミラノ作どどんスズスロウン(三重県)：2014/01/13(月) 20:04:50.16 ID:/jZQkAbF0

札は勝手に刷れないから貨幣じゃなかったか？

4 ：タイガースープレックス(東京都)：2014/01/13(月) 20:06:27.15 ID:T8JUHADt0

これを本気でそう思ってるのが凄い
麻生も似たようなこと冗談で言ってた

5 ：ラケブラーダ(東京都)：2014/01/13(月) 20:06:35.45 ID:IG1b+11H0

ttp://www.google.co.jp/search?q=%22%90%CE%8C%B4%90T%91%BE%98Y%22%22%93c%95%EA%90_%8Fr%97Y%22&tbm=vid

6 ：エルボードロップ(チベット自治区)：2014/01/13(月) 20:07:37.72 ID:5NB7zMbg0

で、日本経済破綻したら「コミンテルンの陰謀だ（涙」と責任転嫁か？ｗ

こんな馬鹿をよく担ぐ気に……

7 ：ジャンピングカラテキック(チベット自治区)：2014/01/13(月) 20:09:02.55 ID:5qI/OvAtP

まぁ、これはその通りなんですよ

だって、今のこの瞬間ですら、「新規発行国債の7割は日銀が買っている」訳で
それでもハイパーインフレーションなんて全くならないわけですよ

8 ： 16文キック(福岡県)：2014/01/13(月) 20:09:30.76 ID:a6JrfMK70

お前らレベルじゃねえか。

9 ：フェイスクラッシャー(京都府)：2014/01/13(月) 20:09:30.82 ID:Uxiq/Qtt0

この発想はなかった。

10 ：膝靭帯固め(大阪府)：2014/01/13(月) 20:10:14.53 ID:nv4zeZIL0

アタマイイナー

11 ：イス攻撃(愛知県)：2014/01/13(月) 20:10:47.88 ID:T5aL+DRrI

1000兆円のコインを政府が発行し
日銀が買うだけで解決

12 ：ラダームーンサルト(京都府)：2014/01/13(月) 20:10:54.62 ID:j6RhYJBU0

天才だわ
将来の総理大臣だな

13 ：ランサルセ(山口県)：2014/01/13(月) 20:11:07.15 ID:Ohp84DoR0

そのインフレがヤバイから実質刷れないっていうとこまでは頭回らないのかな

14 ：トペコンヒーロ(沖縄県)：2014/01/13(月) 20:11:10.37 ID:m/7FSc770

ファビョって反論してるやつがなぜ造幣がいけないのか一言も言えない件
韓国記事スレで騒いでる連呼リアンと同じ

15 ： TEKKAMAKI(東京都)：2014/01/13(月) 20:11:28.62 ID:kAuH7onH0

理論的にはそうだがそれが出来たら苦労はしない

てかそもそも借金以上の貸出（外国積など）があるのでそれ以前の問題だが

16 ：グロリア(禿)：2014/01/13(月) 20:11:37.62 ID:Hr1E3XA6i

とりあえず在日の臓器を世界の金持ちに売ったら？

17 ：ランサルセ(大阪府)：2014/01/13(月) 20:11:44.75 ID:a6HGwYzt0

一千兆刷って一億分割して国民にばらまこうずｗｗｗｗ

18 ：ハイキック(茨城県)：2014/01/13(月) 20:11:50.40 ID:bZKxSPm70

まぁそうだな

19 ：ボマイェ(三重県)：2014/01/13(月) 20:11:56.53 ID:/a9UqFop0

ものすごい正しい
インフレをどうにかするかさえ考えることが出来たらだがな

20 ：ジャンピングカラテキック(dion軍)：2014/01/13(月) 20:12:22.00 ID:spbP+a/yP

スタグフレーションとかいうのになるんじゃないっけ

21 ：バーニングハンマー(やわらか銀行)：2014/01/13(月) 20:12:41.42 ID:UUUfHCC80

まさにその通り
日銀の今までの怠慢のおかげでこんなことになっている

22 ：ショルダーアームブリーカー(愛知県)：2014/01/13(月) 20:12:57.52 ID:sz49rPEm0

まさにネトウヨの統領と呼ぶに相応しい

23 ：パロスペシャル(チベット自治区)：2014/01/13(月) 20:13:00.47 ID:NmbtFTuX0

理論的には正しいわな

何が何でもデフォルト破綻厨よりはかなりマシ

24 ：トラースキック(北海道)：2014/01/13(月) 20:13:32.43 ID:xx3cRsj80

やる気を感じる(笑)

25 ：膝靭帯固め(千葉県)：2014/01/13(月) 20:14:07.34 ID:vHB4vixp0

アメリカでもこんな案がある。

債務上限問題は「1兆ドル硬貨」で解決?
http://www.newsweekjapan.jp/stories/business/2013/01/1-2.php

26 ：超竜ボム(埼玉県)：2014/01/13(月) 20:14:50.29 ID:ZS4xjjWO0

都知事にはもったいねえ人材だなw

27 ：キチンシンク(中国地方)：2014/01/13(月) 20:15:07.89 ID:VwGGwm5G0

とりあえずガソリンが高騰して運送業軒並みつぶれそうだな

28 ：ファイヤーボールスプラッシュ(新疆ウイグル自治区)：2014/01/13(月) 20:15:22.08 ID:7x3gmbGy0

この池沼は本当に選挙に出るつもりなのかな？
個人的には好きだけど、政治的に先頭に立っていい池沼ではないよな

29 ：エルボーバット(東京都)：2014/01/13(月) 20:15:48.81 ID:+sU+Fvu/0

正しい。
金を刷って、GDP上げて、金を刷っての繰り返しで
いわゆる政府の国民への借入は減る。っていうかそれをすでにやってるわな

30 ：セントーン(東京都)：2014/01/13(月) 20:16:14.41 ID:ccWFB33B0

>>22
バットに夢をのせ　　放つその打球で　ツバメを勝利へ　導け慎吾
掴んだチャンス　ものにしたら　全てが始まる　狙い絞り　力込めて　ボールを叩け金子
燃え広がれ　このスタジアムいっぱいに　その左腕が放つ　栄光の炎よ

31 ：フェイスロック(関東地方)：2014/01/13(月) 20:16:36.19 ID:oWHmRiDnO

日本ジンバブエ化計画

32 ：ラダームーンサルト(京都府)：2014/01/13(月) 20:17:13.01 ID:j6RhYJBU0

これで中国と戦争するための戦費も無限に刷れるな
頭が良すぎてびっくりする

33 ：スターダストプレス(東京都)：2014/01/13(月) 20:17:13.90 ID:MbpljzQs0

さすが世間知らず

34 ：フライングニールキック(アメリカ合衆国)：2014/01/13(月) 20:17:29.25 ID:dHWNaGtfP

＞そのとき問題になるのはインフレだけです

禿わろすｗｗｗｗｗｗ

35 ：フライングニールキック(熊本県)：2014/01/13(月) 20:17:36.13 ID:7a3jdLXR0

まあ、経済学的には間違っちゃいないな
問題は、ハイパーインフレにならないかだが
4%くらいのインフレになるくらいなら、良いと思う
インフレになれば、債務も圧縮されるし

ただ、今は日本経済回復しつつあるからなあ
２年前なら、やってみても面白かったかもしれん・・・デフレ対策の実験として、経済学史に残っただろう

36 ：フェイスクラッシャー(京都府)：2014/01/13(月) 20:17:58.66 ID:Uxiq/Qtt0

一般消費者には申し訳ないけど、このまま日本の株式市場の株価を上げてインフレしていって

インフレで１０００兆円の価値を下げていくしかないと思う。

37 ：リバースパワースラム(東京都)：2014/01/13(月) 20:18:36.31 ID:TwJFl55f0

さすが

38 ：ジャストフェイスロック(やわらか銀行)：2014/01/13(月) 20:18:45.08 ID:bGJw2o1K0

>>33
程度問題はあれ、別に突飛な手段ではないけど
どう世間知らずなの？

39 ：エルボーバット(東京都)：2014/01/13(月) 20:18:54.94 ID:+sU+Fvu/0

インフレの話をすると、常に馬鹿がインフレ=ハイパーインフレの定義で語るからな
緩やかなインフレこそ経済成長への道

40 ：マスク剥ぎ(山形県)：2014/01/13(月) 20:18:58.00 ID:DQsbdaA80

> 借金は国民の借金ではなく政府の借金です。政府は絶対に借金は返せる。
なるほど

> いざとなれば一万円札を印刷して返せばよい。
なるほどなるほｄ・・・

えーっとつまり便所紙押し付けられるの俺ら？

41 ：テキサスクローバーホールド(東京都)：2014/01/13(月) 20:19:21.13 ID:R3Nfee7y0

ネトウヨはいいけど、実用化はマズいだろｗｗ

42 ：ストマッククロー(埼玉県)：2014/01/13(月) 20:20:00.18 ID:zFORBGb50

デフレが嫌ならインフレにすればいいじゃない的な

43 ：魔神風車固め(神奈川県)：2014/01/13(月) 20:20:20.85 ID:PRclLwdG0

twitterのプロフィールに
私は明るくユーモアがあるいい人です。
とか書いてあってワロタ

44 ：ジャンピングカラテキック(大阪府)：2014/01/13(月) 20:20:32.00 ID:OPkLzNkvP

政府の借金とかいうのは言葉ではあってる
でも実際はその借金を返済するために国民に増税してることをスルーするだろ
結局は、国民が返済するんだよね

ふざけた国だよ

45 ：膝靭帯固め(東京都)：2014/01/13(月) 20:21:17.03 ID:cJjp94lP0

>>29
全然違う。
借金＝国債をチャラにするってことは、国債を政府が全て買い戻すってことだ。
どうやって買い戻すんだよ？
政府は金を刷ることができない。金を刷れるのは日銀だけだ。
日銀が1000兆円刷って、民間から国債を買い上げたとしても、
単に国債の持ち主が民間から日銀に移ったにすぎない。
まさかその後、日銀が国債を破いて捨てるわけもない。
政府の金で政府が国債を買わない限り、絶対チャラになることはない。

46 ：ミラノ作どどんスズスロウン(新疆ウイグル自治区)：2014/01/13(月) 20:21:20.35 ID:ghcbGBkS0

量的緩和がハイパーインフレを引き起こすと喚いてた人たちも謝らないとね。

47 ：栓抜き攻撃(東京都)：2014/01/13(月) 20:21:54.98 ID:r846hkTz0

正しい
担保なる金（プラチナ）も同額もってればもっといい
ドルや米国債じゃ駄目、でも暗札されちゃう（＞＜）

48 ：パロスペシャル(茨城県)：2014/01/13(月) 20:21:59.33 ID:R0HHUaaq0

インフレになれば働いてる現役世代が有利になるからこれは正しいんじゃねーの

49 ：ジャンピングカラテキック(チベット自治区)：2014/01/13(月) 20:22:20.07 ID:5qI/OvAtP

>>35
というか、「アベノミクス」の真相がこれなんだけどな
1か月に7兆円の国債買い入れが異次元緩和なんだけど、それをやってもインフレ率はコアコアCPIはせいぜい0.4％だ

アメリカの金融緩和が経済規模3倍で1か月750億ドルだから、3倍近い過激な政策なんだけどね
でも、ここまで激烈な事をやってもインフレにはならないってのが既に証明されている

50 ：フェイスクラッシャー(京都府)：2014/01/13(月) 20:23:58.17 ID:Uxiq/Qtt0

資産を株式でもっているとインフレで資産が上がっていく

日本人は預貯金ばっかりだから、インフレだと資産の価値が下がってしまう。

51 ：フロントネックロック(新疆ウイグル自治区)：2014/01/13(月) 20:24:14.22 ID:JM2SEmtr0

>>11
これだな
下手に現行紙幣を印刷して返そうとするからインフレになる
1000兆円の額面のコインを1つだけ製造して日銀が買い取れば、
実質的に流通できる貨幣の総量は変わらないままで済む
よってインフレを強引に力技で押さえ込む事ができるなｗ

52 ：中年'sリフト(北海道)：2014/01/13(月) 20:24:16.42 ID:pCimaEVi0

自衛隊脳

53 ：エルボーバット(東京都)：2014/01/13(月) 20:24:31.33 ID:+sU+Fvu/0

>>45
GDP費で減らすんだ

54 ：河津掛け(WiMAX)：2014/01/13(月) 20:24:32.59 ID:nXgK3G1n0

また極論を。まあ出来るけど。

55 ：ジャンピングカラテキック(チベット自治区)：2014/01/13(月) 20:24:51.64 ID:5qI/OvAtP

>>45
日銀は日本政府の子会社だから、日本政府が日銀の持つ国債にに払う利子＝日本政府の収入になるよ
だから、実質「消える」のと同じだ

56 ：トペコンヒーロ(西日本)：2014/01/13(月) 20:25:15.11 ID:ZHKdSUXKO

正しい
とどのつまり日本の借金というのは日本だけで解決できる借金ということだ
ギリシャなどとはそこが違う

57 ：男色ドライバー(京都府)：2014/01/13(月) 20:25:28.80 ID:WU39eRxG0

弱者のことを考えなければインフレは良いことだからな。
さすがたぼかみ様やで

58 ：アルゼンチンバックブリーカー(東京都)：2014/01/13(月) 20:25:44.01 ID:DJBn27XI0

1000兆円の国債を政府が発行し
日銀が買うだけで解決

59 ：ミドルキック(dion軍)：2014/01/13(月) 20:25:57.85 ID:1x1E20fI0

日銀が紙幣刷って国債を買い取るってことか
下手すりゃジンバブエだな

60 ：クロスヒールホールド(新潟県)：2014/01/13(月) 20:26:09.79 ID:mkMtGm2q0

ETCの料金を一瞬1000兆円にすればいいとか言ってた

61 ： TEKKAMAKI(やわらか銀行)：2014/01/13(月) 20:26:19.59 ID:+Ercy5lB0

政府の借金は国民の貯金だろ

62 ：アルゼンチンバックブリーカー(東京都)：2014/01/13(月) 20:27:22.44 ID:DJBn27XI0

２世紀前なら徳政令で一挙解決

63 ：フライングニールキック(やわらか銀行)：2014/01/13(月) 20:27:29.87 ID:l/sHtf18P

やれ
ボケ贅肉どもの貯金を無価値にしろ
(´・ω・｀)

64 ：バックドロップホールド(大阪府)：2014/01/13(月) 20:27:57.75 ID:JLU+u+4N0

天才か
次の総理はこの人がやるべきだな

65 ：エルボードロップ(チベット自治区)：2014/01/13(月) 20:28:20.96 ID:5NB7zMbg0

ウヨ脳というか、陰謀論脳というか……物事を自分の妄想好みに単純化しないと受け付けない思考回路というか

よくこんなのを出世させたな自衛隊（戦慄

66 ：アルゼンチンバックブリーカー(東京都)：2014/01/13(月) 20:28:33.41 ID:DJBn27XI0

>>63
贅肉は固定資産も溜め込んでるからトランプの革命はあり得ない

67 ：イス攻撃(愛知県)：2014/01/13(月) 20:28:34.13 ID:T5aL+DRr0

薩摩藩式に
償還期限1000年の無利子国債の発行→買い切りでも良い

68 ：ハーフネルソンスープレックス(神奈川県)：2014/01/13(月) 20:28:59.65 ID:6MC/vs850

俺はトム・クルーズに似だ。

69 ：スリーパーホールド(WiMAX)：2014/01/13(月) 20:29:18.79 ID:2vhzeSLB0

この人どう見ても朝鮮人

70 ：アイアンフィンガーフロムヘル(東日本)：2014/01/13(月) 20:29:30.19 ID:zjOsU7xK0

すでに結構刷ってんだろ？！

71 ：膝靭帯固め(東京都)：2014/01/13(月) 20:29:40.73 ID:cJjp94lP0

>>51
何を言ってるんだ？
政府が1000兆円コインを発行して、日銀に買い取らせたとする。
政府には1000兆円の現金が入ってくる。
で、借金を返すためにはその1000兆円を民間に支払うんだろ。
ここで流通する貨幣の量が増えて、インフレ問題に戻ってくる。
何の解決にもならない。

72 ：ダイビングフットスタンプ(関東・甲信越)：2014/01/13(月) 20:30:20.81 ID:AMAvUDd4O

そうそう、国内で焼却出来る借金。一時的にインフレにふっても大したことにはならない。ついでに国民一人一人に500万位配ってもなんの問題も起きない、消費が刺激されて景気は上向きになるだけ

73 ：ジャンピングカラテキック(チベット自治区)：2014/01/13(月) 20:31:38.70 ID:5qI/OvAtP

>>71
1か月7兆円も日銀買取していても、インフレにはならないんだよな
それくらいインフレというのは今の日本に於いては起こりにくい現象だと考えていいわけで

74 ：セントーン(内モンゴル自治区)：2014/01/13(月) 20:31:44.58 ID:Bzgoqg1kO

正論なんだけど財政均衡主義者が絶対に許さんからな。戦前に金本位主義とか言ってた奴らと同類の人類の敵だよ。

75 ：アルゼンチンバックブリーカー(東京都)：2014/01/13(月) 20:32:01.79 ID:DJBn27XI0

>>71
そこまで分かってるなら今が固定資産の買い時だと理解出来る筈
正しい判断をするのが正解じゃない、自分が貧乏くじ引かないように生きるのが正解

76 ：フライングニールキック(やわらか銀行)：2014/01/13(月) 20:32:13.87 ID:l/sHtf18P

>>66
固定資産って具体的に何？
海外逃亡なんてさせねえぞ
(´・ω・｀)

77 ：グロリア(茨城県)：2014/01/13(月) 20:32:22.45 ID:cBWu9QNg0

超高額の硬貨の話はアメリカで実際に検討された話だな

78 ：パロスペシャル(チベット自治区)：2014/01/13(月) 20:32:26.80 ID:NmbtFTuX0

>>72
燃や・・・すの？　ひゃっはー　借金は消毒だー

79 ：クロイツラス(長崎県)：2014/01/13(月) 20:32:53.44 ID:o8pJ7OCP0

そんなに刷って紙幣の価値が下がらんのか？
バカだからよく分からんが

80 ：断崖式ニードロップ(愛媛県)：2014/01/13(月) 20:33:00.13 ID:rc8gWTnd0

>>15
外国積って何だよ。

日本人ならどうタイプミスしても債が積に変換されませんからｗ
外債で破綻しそうなのはお前の祖国だぞ。

81 ：ニーリフト(青森県)：2014/01/13(月) 20:33:22.97 ID:z4N3po5h0

戦争後の焼け野原状態じゃあるまいし、インフレ問題なんて馬鹿げた事言ってるアホがまだ存在したのかｗ

82 ：閃光妖術(新疆ウイグル自治区)：2014/01/13(月) 20:33:59.80 ID:YdMQnShi0

>>74
本気でこれが正論だと思ってるなら
お前はバカだ

83 ：張り手(茨城県)：2014/01/13(月) 20:34:14.29 ID:jTw65L4I0

さすがネトウヨ番長

84 ：アキレス腱固め(四国地方)：2014/01/13(月) 20:34:40.07 ID:mdoIMaFv0

その結果、年間の自殺者は10万人にまで膨れ上がったという

85 ：ダイビングエルボードロップ(鹿児島県)：2014/01/13(月) 20:34:46.15 ID:+FtfzfA70

この基地外に何人トンキンが票を入れるか楽しみだよ

86 ：腕ひしぎ十字固め(三重県)：2014/01/13(月) 20:34:55.92 ID:JlyJfZoJ0

タモさんが統治したらこうなるなｗ
http://file.salamander0922.blog.shinobi.jp/a.jpg

87 ：チェーン攻撃(東日本)：2014/01/13(月) 20:34:58.61 ID:JEHv9xyT0

>>4
昔、小沢一郎も言ってたよ
誰もが思いつくようなことなんでしょ

88 ：キン肉バスター(岩手県)：2014/01/13(月) 20:35:23.94 ID:f7dHE7GW0

200兆円ぐらいまではできそうだけど、それ以上は無理じゃね？
信用不安が起きるよ

89 ：パロスペシャル(チベット自治区)：2014/01/13(月) 20:35:27.22 ID:NmbtFTuX0

まあこんだけ国内の供給能力が余ってるんなら、それこそキチガイのように金刷らんとハイパーインフレにはならんな

90 ：バズソーキック(福島県)：2014/01/13(月) 20:35:32.86 ID:+1LmY9hL0

>>1
別に東京都知事に経済学必要ないからいいんじゃね？
日本人が他の国の言うこと聞かなくなるのはいいこと

91 ：フライングニールキック(神奈川県)：2014/01/13(月) 20:35:56.09 ID:XlXLxJAq0

日銀に国債を買い取らせて、その後どうすんの？
日銀が1000兆円の赤字になるだけじゃないの？

92 ：男色ドライバー(京都府)：2014/01/13(月) 20:36:03.11 ID:LfUzsiLb0

タモガミ財務大臣で第二次高度経済成長くるで

93 ：アルゼンチンバックブリーカー(東京都)：2014/01/13(月) 20:36:05.70 ID:DJBn27XI0

>>79
紙幣の価値は常に下がり続けている
過去１世紀を20年スパンで調べてみよう

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1187104906

94 ：河津落とし(福島県)：2014/01/13(月) 20:36:06.22 ID:X38br9hL0

なぜ借金が増えているのか理解しないと意味がない

95 ：フライングニールキック(やわらか銀行)：2014/01/13(月) 20:36:18.54 ID:l/sHtf18P

>>84
ケアは最大限しよう

正当な分配が必要だ
(´・ω・｀)

96 ：フライングニールキック(熊本県)：2014/01/13(月) 20:36:21.11 ID:7a3jdLXR0

>>49
オレも、少々の紙幣を発行・流通してもインフレにはならないと思うよ
だから、大規模量的緩和は正しいと思ってる
20年間の長期デフレ、歴史的な円高と、紙幣刷りまくる用件は揃っているからね
今、刷らなければ、いつ刷るのて思う

日本人もデフレには、何一つ良いことがないと認識したよね
インフレ＝好景気ではないが、好景気の時は、インフレ
政府も日銀も国民もインフレを恐れすぎた
インフレになっても、給料が上がれば良い・・・事実、高度成長の時はすごいインフレだったけど、給料も上がったので景気が良かったし、その事で内需を拡大できた
当然、GDPも上がった
インフレになったら、給料を上げるようなシステムや制度を政府がつくっていけば良いだけの話・・・池田内閣のようにね

97 ：セントーン(東京都)：2014/01/13(月) 20:36:30.57 ID:ccWFB33B0

高き理想を目指して　熱き血潮を井て　君よ雄々しく羽ばたけ　地平の彼方
攻守に輝きを放つ　今日も星を掴み取れ　鶴岡慎也
その胸を焦がす　炎のままに　気迫で打ち抜くんだ　バックスクリーン

98 ：オリンピック予選スラム(群馬県)：2014/01/13(月) 20:36:56.91 ID:JnqXIMEZ0

いやぁ、これやられると円安になるからチョンが騒ぐ騒ぐｗ

99 ：足4の字固め(内モンゴル自治区)：2014/01/13(月) 20:36:58.56 ID:cp9w88wqO

国民一人に500万配ったらどうなるのか興味あるな。

100 ：魔神風車固め(静岡県)：2014/01/13(月) 20:37:09.32 ID:5jaj5mAj0

これをやって借金チャラにした国が実際有ったりする

101 ：キン肉バスター(岩手県)：2014/01/13(月) 20:37:12.93 ID:f7dHE7GW0

>>94
お金が回転しないからだよね
儲かるやつが溜め込んで、底辺に回ってこない

102 ：河津落とし(チベット自治区)：2014/01/13(月) 20:37:54.97 ID:MW3nTzp/0

ていうかこんな子どもでも言えそうなこと偉そうにツィッターでつぶやいてる時点でがっかりするわｗ
まだ俺らの知らない世界を伝えてくれるヨシフのほうが情報の価値という点では上だわｗ
かりてきたような言葉では人の心は動かせないよ

103 ：キン肉バスター(岩手県)：2014/01/13(月) 20:38:38.89 ID:f7dHE7GW0

手っ取り早く景気回復したいなら、年１２回の給料日を倍の２４日回にしよう

104 ：フォーク攻撃(関東・甲信越)：2014/01/13(月) 20:38:52.49 ID:WafiekAaO

ﾁｮﾝｻﾖ必死だな

105 ：ジャンピングカラテキック(チベット自治区)：2014/01/13(月) 20:38:54.96 ID:5qI/OvAtP

>>94 >>96
デフレってのは、名目GDPを減らし、それに連動する税収も減るわけで、
「国の借金」が増えるのは当たり前なんだよな

まぁ、それでもデフレを推し進めた人達が、自称リベラル側に多く居たというのを注意してみないといけない

106 ：フロントネックロック(新疆ウイグル自治区)：2014/01/13(月) 20:39:08.94 ID:JM2SEmtr0

>>71
なんでそういう発想になるんだよ
国債を日銀が買い取って、その支払いを1000兆円コインで政府が支払う
これで政府の借金が消える
増えるのは個人向け国債の元本と利払い分だけで、
現在の個人向け国債の総額は約175兆円だから支払いを分割にして抑えれば
ハイパーインフレは抑える事が出来るだろ

また、国債の分だけ保有者個人の所得税や相続税等で相殺してもいいだろ

107 ：栓抜き攻撃(東京都)：2014/01/13(月) 20:39:36.65 ID:r846hkTz0

>>91
相続税１００％

108 ：キチンシンク(中国地方)：2014/01/13(月) 20:40:02.60 ID:VwGGwm5G0

紙幣量増やすと取り返しがつかなくなるからデフォルトした方がましじゃない？
金刷るとその分確実にインフレが起こるけど日本ならデフォルトしても影響少なそうな気がする

109 ：フロントネックロック(WiMAX)：2014/01/13(月) 20:40:06.35 ID:KFcrCmeN0

インフレって何が問題なの？
さらに多くの札すればいいんでない？

110 ：パロスペシャル(チベット自治区)：2014/01/13(月) 20:40:22.39 ID:NmbtFTuX0

>>92
今はこれくらい極端な人が財務大臣やるのが丁度良いかもね

この人なら日銀にバカスカ国債引き受けさせて、国土強靭化とか軍備増強とか
腐れ財務官僚に有無を言わせず思いっきりやりそう

111 ：ダブルニードロップ(チベット自治区)：2014/01/13(月) 20:40:29.48 ID:6QCrttMQ0

>>109
お前貯金無いの？

112 ：セントーン(埼玉県)：2014/01/13(月) 20:40:34.69 ID:I4Yu0o8q0

ばらまきなんていらんから家と車の値段を下げろ
これから日本は派遣j社会になっていくから買える人が限られてくる

113 ：フェイスクラッシャー(新疆ウイグル自治区)：2014/01/13(月) 20:40:40.92 ID:YOJbZ9md0

>>1が立てたスレ http://snowslide.s201.xrea.com/bedb/belist.cgi?i=274970

【ランキング】昭和天皇、世界極悪人ランキングで金正日には勝ったがヒトラーには負ける
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1374387899/
♪♪山本さんからお手紙着いた。天皇さんたら読まずに食べた♪♪
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1383200752/
【朗報】将来アメリカ国籍の白人の天皇が誕生することに。ひょっとしたら黒人かも。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1373944055/
【ドイツの本音】「世界に冠たるドイツを世界の端っこのジャップごときと一緒にするな」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1374908947/
7月8月なんかに仕事するジャップは異常だと判明。おまえらは1年中イタリア人だけどなｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1374332200/
日本人の差別好きにとうとうモンゴル人まで苦言。全世界を敵に回しつつあるジャップｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1373962117/
【嫉妬発狂速報】国際物理オリンピック、韓国が全員金メダルで１位　日本は金メダルなし
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1373945604/
キチガイネトウヨ、ついに宮崎駿の殺害予告
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1374327704/
宮崎駿監督「ネトウヨには僕の映画を見て欲しくない。あいつらが見てると想像しただけで怖気が走る」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1383143209/
維新のネトウヨ議員、慰安婦本の捏造発言を著者から訴えられたら絶望の否定へｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1374816936/
【ネトウヨ逆法則速報】ネトウヨの大嫌いなサムスン電子、逆法則が発動し携帯電話で利益トップに
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1374908386/
地獄のﾈﾄｳﾖの逆法則のおかげ様でｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ孫社長「来年度の連結売上高7兆円、利益1兆円超えを目指す」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1383203577/
【汚染水】ドイツに続きフランスでも汚染水風刺画。将来おまえら腕が3本生えて晴れて人外になるのかｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1378907225/

114 ：トペコンヒーロ(西日本)：2014/01/13(月) 20:40:40.70 ID:0jy6QdIyO

マスメディアの報道を見ると桝添の対抗として細川が目立っているが、
本当は田母神の対抗が桝添なのである。
既にマスメディア(電通)が決めた知事は桝添だから、田母神を目立たないように細川立候補を画策。

次の都知事選は、実質、
ネット(田母神)VS電通(桝添)の戦い。

115 ：フライングニールキック(やわらか銀行)：2014/01/13(月) 20:41:08.11 ID:l/sHtf18P

中庸中庸
適度にやろうよ
ためしに少しからでも良いんだぜ？
夕張とか一部の自治体からでもよいよ
(´・ω・｀)

116 ：栓抜き攻撃(関東・甲信越)：2014/01/13(月) 20:41:28.42 ID:AMAvUDd4O

>>78お前焼却って言ったら燃やす事しか思い浮かばんのか、原価焼却とか色々な意味合いが日本語にはあるのだよ。日本語が難しいすぎるか在日か君は

117 ：キン肉バスター(岩手県)：2014/01/13(月) 20:42:02.22 ID:f7dHE7GW0

>>109
円の信用がなくなるから、外国から輸入できなくなる

118 ：ジャンピングカラテキック(チベット自治区)：2014/01/13(月) 20:42:19.81 ID:5qI/OvAtP

>>110
「俺は高橋是清になる」と麻生が言っていたわけですが、結局財務省の増税厨に堕ちてしまったからな
今となっては高橋是清の名は欧米でも有名になるくらい、デフレ対策の天才として有名になってるな

119 ：ジャンピングカラテキック(チベット自治区)：2014/01/13(月) 20:42:43.95 ID:kcarKEbWP

今日はサカ豚敵に回して
金持ってる奴も敵に回したか
アホ過ぎだな田母神

120 ：膝靭帯固め(東京都)：2014/01/13(月) 20:42:44.44 ID:cJjp94lP0

>>106
は？
「国債を日銀が買い取って」って、誰から買い取るつもり？
で、政府が1000兆コインで誰に何の対価を支払うの？
意味がわからない。

121 ：バックドロップホールド(WiMAX)：2014/01/13(月) 20:43:52.91 ID:ZijoOnuA0

実質上、今日銀が買いオペで長期国債買ってるし。
建前として財政ファイナンスしないとは言ってるがやろうと思えば出来る。

122 ：フライングニールキック(やわらか銀行)：2014/01/13(月) 20:44:28.57 ID:l/sHtf18P

>>120
ドアホ
「国民の幸福」
を対価にするんだよ
(´・ω・｀)

123 ：キン肉バスター(岩手県)：2014/01/13(月) 20:44:51.24 ID:f7dHE7GW0

紙幣に消費期限を付ければいいと思うな

124 ：ミラノ作どどんスズスロウン(新疆ウイグル自治区)：2014/01/13(月) 20:45:01.17 ID:ghcbGBkS0

償却な。

125 ：ツームストンパイルドライバー(岩手県)：2014/01/13(月) 20:45:57.84 ID:oJV3WEzk0

さすが、三橋氏をブレーンに据えてるだけあって経済をよく理解している

126 ：パロスペシャル(チベット自治区)：2014/01/13(月) 20:46:23.35 ID:NmbtFTuX0

>>116
えー　減価「償却」だよね？　あー漢字が理解できてないのかぁ・・・　

つーかマジモンの火病初めてみたわぁ
「日本語が難しいすぎる」ねぇｗ　日本語難しいですか？ｗ　半島経済は元気ですか？　トンスル美味しい？

127 ：張り手(チベット自治区)：2014/01/13(月) 20:46:47.92 ID:RymZI+u00

他国はじゃんじゃんやってるし、日本も多少やってんだろ。

128 ：キン肉バスター(岩手県)：2014/01/13(月) 20:47:33.43 ID:f7dHE7GW0

女性が１人子供生んだら、１０００万円をプレゼントすれば景気は回復すると思う

129 ：デンジャラスバックドロップ(内モンゴル自治区)：2014/01/13(月) 20:47:36.72 ID:QGW7G7FEO

何円刷れば日本がハイパーインフレになるか知ってるか？
インフレじゃなくハイパーインフレな
反対派誰か答えてみろよｗｗｗ

130 ：セントーン(東京都)：2014/01/13(月) 20:47:37.85 ID:ccWFB33B0

無限のガッツで　いざ勝負　転がせ　鋭く　そして！　ぶちダッシュ
遥か天高く　空に輝く　栄光を掴め　小谷野栄一
井口打て　井口打て　ラララ・・・打て井口　頼むぞ井口・・・

131 ：エクスプロイダー(福島県)：2014/01/13(月) 20:48:23.50 ID:y2ylIOyi0

いいけど公務員は殺される覚悟が必要だぞ。

132 ：断崖式ニードロップ(愛媛県)：2014/01/13(月) 20:48:57.65 ID:rc8gWTnd0

>>108
借りてる金よりも資産の方が多いのに破綻できる訳がないだろ。

てか、おまいの言うデフォルトって違う意味なの？

133 ：バズソーキック(兵庫県)：2014/01/13(月) 20:49:14.10 ID:UA7wPDF40

実際この借金っていくら国民からとは言え、返す当てはあるの？
マジで刷るの？

134 ：タイガースープレックス(千葉県)：2014/01/13(月) 20:50:00.99 ID:+XlGq7++0

てか今やってる日銀の国債購入ってまさにこれじゃん
今更騒いでるのはアホなの？

135 ：フライングニールキック(やわらか銀行)：2014/01/13(月) 20:50:08.50 ID:l/sHtf18P

>>131
それこそが本務中の本務だ
すべての業務がそこにある
あったらいいながそろってる
(´・ω・｀)

136 ：膝十字固め(滋賀県)：2014/01/13(月) 20:50:54.56 ID:h5hsOwio0

ID:ccWFB33B0
こいつまだやってるのか
年改まっても進歩の無い奴よのう

137 ：スリーパーホールド(WiMAX)：2014/01/13(月) 20:51:30.58 ID:2vhzeSLB0

日本は終わり

138 ：ジャンピングカラテキック(庭)：2014/01/13(月) 20:51:46.98 ID:/1m8H7dnP BE:4494137279-BRZ(10721)

>>129
不動産や金やドルはどうなるの？
単純にドル経済になるだけだろ
円の信用が無くなってさ

139 ：レッドインク(群馬県)：2014/01/13(月) 20:51:52.70 ID:xumrYfs00

アメリカが＄刷りまくってもハイパーインフレになんかならなかったよね

140 ：ストマッククロー(愛媛県)：2014/01/13(月) 20:53:06.24 ID:uBa5fhuh0

また無茶言い出したｗｗｗ　いや、ダメだろコイツｗ

141 ：チェーン攻撃(WiMAX)：2014/01/13(月) 20:53:30.40 ID:ONSeUUJw0

>>そのとき問題になるのはインフレだけです
糞ワロタｗｗｗ
底辺ネトウヨ死亡じゃんｗｗｗ

142 ：ストマッククロー(愛媛県)：2014/01/13(月) 20:53:37.05 ID:uBa5fhuh0

＞そのとき問題になるのはインフレだけです

いやいやｗｗｗ

143 ：ジャンピングカラテキック(チベット自治区)：2014/01/13(月) 20:54:22.46 ID:5qI/OvAtP

>>141
言っとくけど、ネトウヨってその多くは2012年の安倍相場開始時に株買ってるから大儲けしてるんだが

144 ：キン肉バスター(岩手県)：2014/01/13(月) 20:54:47.31 ID:f7dHE7GW0

暦を改造して、１年を１２ヶ月じゃなく、２４ヶ月にすればいいと思う
給料日が２倍になる

145 ：リバースネックブリーカー(WiMAX)：2014/01/13(月) 20:55:59.37 ID:pliA1OUF0

全力で当選させようぜｗｗｗ
こいつの口で数年は遊べる

146 ：フロントネックロック(新疆ウイグル自治区)：2014/01/13(月) 20:56:25.78 ID:JM2SEmtr0

>>120
ああ、スマン
書き方が悪かったな
自分で読み直して誤解を与えても仕方ないと思った

あのさ、国債って簡単に言えば政府の借用書なわけよ
今は積もり積もって借用書の額面が1000兆円まできちゃってる
これは分かるよな？
その国債を全て日銀が買い取った事にするわけよ
その支払いに1000兆円コインを使って日銀が政府に支払う
これで形式上、政府の借金は消えた事になる

じゃあ、本来なら各関連企業等に支払う予定だった費用・代金はどうするのかって話だが、
そこはもう思い切って支払い予定分を減税で相殺しちゃう
実質的に政府の税収は減る事になるが、その分、企業の体力づくりと思えば
景気回復に拍車をかける結果に繋がると期待できるだろ

問題は個人向け国際の分
こればかりはチャラに出来ないので、その分に関しては普通に支払いを行うものとする

こんな感じでどうだ？

147 ：デンジャラスバックドロップ(内モンゴル自治区)：2014/01/13(月) 20:56:39.41 ID:QGW7G7FEO

反対派は誰か>>129に答えてみろよｗｗｗｗｗ

148 ：ニールキック(富山県)：2014/01/13(月) 20:57:10.39 ID:ASvRy9v00

はーいじゃあこいつでー

149 ：ジャンピングカラテキック(愛知県)：2014/01/13(月) 20:57:29.58 ID:mECH/4ZvP

国民全員に1億円ずつ配ればいいんじゃね？
世界一のバラ撒きをやろうずwwwww

150 ：スリーパーホールド(千葉県)：2014/01/13(月) 20:57:45.96 ID:OOeJY4Nu0

1000兆と言わず、無限に刷ればいいじゃないwww

どうせバカ三橋の入れ知恵だろうけど、これだけでも田母神がアホだって周知されるなwww
よきかなよきかな。

151 ：キン肉バスター(岩手県)：2014/01/13(月) 20:58:48.01 ID:f7dHE7GW0

>>149
BIで月１０万円ぐらい配るのはいいかもね

152 ：バズソーキック(兵庫県)：2014/01/13(月) 20:59:00.22 ID:UA7wPDF40

>>147
反対派じゃないけど、教えてくれよ
やったらアメさんにしばき倒されるんじゃないの？

153 ：フロントネックロック(WiMAX)：2014/01/13(月) 21:00:47.16 ID:KFcrCmeN0

>>149
それやればいいのにね
でも自民党は建設業を経由してしまうから
かなり中抜きされちゃって結局国民には微量しか回ってこないという

154 ：雪崩式ブレーンバスター(WiMAX)：2014/01/13(月) 21:01:06.04 ID:a/lMgmxI0

政府が発行できるのは硬貨だろ
国債は国内で買ってるし別にやっても良いけど1000兆円使い切れないだろ。

155 ：マスク剥ぎ(関東地方)：2014/01/13(月) 21:01:26.49 ID:hhRpQKetO

バカすぎww

156 ：ストマッククロー(チベット自治区)：2014/01/13(月) 21:01:38.10 ID:0BjZz9RP0

国民全員に１０億円上げてもハイパーインフレにならないらしい

157 ：ツームストンパイルドライバー(岩手県)：2014/01/13(月) 21:01:56.88 ID:oJV3WEzk0

額で見ちゃダメだって事だろ
名目GDPが成長していれば日本政府の借金なんてどうでも良いと言いたいんだろう

158 ：ストレッチプラム(山形県)：2014/01/13(月) 21:02:13.21 ID:RKDtkISr0

借金がチャラに成る前に
お前の資産がチャラになるぞ

159 ：キン肉バスター(岩手県)：2014/01/13(月) 21:02:41.36 ID:f7dHE7GW0

しかし、国民に１億円配ったって、国民はその１億円で買いたいものはないでしょう
毎日寿司やフランス料理を食べたら糖尿病になる

160 ：雪崩式ブレーンバスター(愛知県)：2014/01/13(月) 21:03:42.42 ID:aUmkRoSKI

堂々とやると為替がとんでもなく急落したりハイパーインフレになりそうだな
秘密裏にやるならありなんじゃない？
まあ民主主義国家でそんなことできるわけないか

161 ：パロスペシャル(チベット自治区)：2014/01/13(月) 21:04:06.45 ID:NmbtFTuX0

>>129
なんとかいう人の定義だと、年間物価100倍超がハイパーインフレだから・・・

政府の負債が1000兆で現在の物価として・・・
単純掛け算　1000兆円×100=10京円かね？　

あ、巨大隕石でも降って来て供給設備が壊滅したら1円も刷らんでもイケる！

162 ：アンクルホールド(岐阜県)：2014/01/13(月) 21:04:17.46 ID:RZgPWPdi0

>>159
まあ、円が紙くずになるのは間違いないな　誰もそんな通貨持ちたくない

163 ：ミラノ作どどんスズスロウン(新疆ウイグル自治区)：2014/01/13(月) 21:04:31.63 ID:ghcbGBkS0

>>153
微量だと飲みに行くかでパーッと使うんだからいいだろ。

164 ：栓抜き攻撃(東京都)：2014/01/13(月) 21:05:08.95 ID:EF3cocN20

※

　　　　　　　　一方、韓国はそれすらできませんでしたｗ　　え？　どうしてかって？ｗ　頭が良いネトウヨ連呼に聞いてくださいｗｗｗ

※

165 ：フライングニールキック(やわらか銀行)：2014/01/13(月) 21:05:15.97 ID:l/sHtf18P

>>159
休もうや
せめて定時で週四勤務くらいにしようや
アホの贅肉キープのためになんで
多くの人がブラック労働せなあかん
(´・ω・｀)

166 ：ジャンピングカラテキック(チベット自治区)：2014/01/13(月) 21:05:31.44 ID:kcarKEbWP

>>159
物価も当然上がりますよw

167 ：キン肉バスター(岩手県)：2014/01/13(月) 21:06:15.74 ID:f7dHE7GW0

>>165
そうそう
国民は経済的に満足してんだよ
住む家もあるし、食い物も足りてる、見たいアニメも見れる
そう考えれば、改善すべきは、労働環境だよね

168 ：ラダームーンサルト(禿)：2014/01/13(月) 21:06:44.47 ID:YAFSVCY+i

でももうそれしか方法ないんだぜ

169 ：アンクルホールド(岐阜県)：2014/01/13(月) 21:07:04.73 ID:RZgPWPdi0

>>166
物価も為替レートも金利も関係ないらしいわ

170 ：ジャンピングカラテキック(愛知県)：2014/01/13(月) 21:07:31.04 ID:mECH/4ZvP

>>159
いきなり一戸建て住宅建設ラッシュ。
これだけで雇用も経済も回るはず。

171 ：ジャンピングカラテキック(大阪府)：2014/01/13(月) 21:07:32.39 ID:iixcCPhgP

さすが天才・三橋貴明神がブレーンに付いているだけのことはある
新都知事は田母神さんで決まりだな都民諸君ｗ

172 ：シャイニングウィザード(東京都)：2014/01/13(月) 21:07:58.81 ID:NmvNMpjX0

誰かも言ってたけど、借金だけじゃなくて、資産もたんまりあるから。

じっさはそんなに借金はない。
ごまかされてる。

173 ：ジャンピングカラテキック(チベット自治区)：2014/01/13(月) 21:08:05.19 ID:5qI/OvAtP

>>153 >>159
そう、民主党政権もそうだったけど、「単に配っただけでは貯金されて終わり」なんだよな
デフレは配るだけでは解決しない、実際に誰かが使わないとダメだ

174 ：膝靭帯固め(東京都)：2014/01/13(月) 21:08:27.62 ID:cJjp94lP0

>>146
＞その国債を全て日銀が買い取った事にするわけよ
これがおかしい。
国債の大半は民間の銀行・保険会社等が持ってるのに、
どうやって「買い取った事にする」んだよ。
お前は日銀が政府に金を払えばいいと思ってるようだが、全然違うぞ。
国債を買い取るには、国債の所有者に金を払うんだよ。
つまり民間に金を払って国債を売ってもらうんだよ。
1000兆円コインなんか使う場面が無いわ。

175 ：キン肉バスター(岩手県)：2014/01/13(月) 21:09:00.47 ID:f7dHE7GW0

>>170
建てるのも広い家がいいよね
そう考えれば、住宅面積を増やす方策を建てた方が、
国民の幸福度を上げるのには効果があると思う

176 ：ストマッククロー(愛媛県)：2014/01/13(月) 21:09:58.62 ID:uBa5fhuh0

>>172
現金化出来ないけどな

ただ、米国債として持ってる金融資産はその利息だけでもかなりの額になるはず
実際は儲かってんだよな、日本て

177 ：フランケンシュタイナー(関西・北陸)：2014/01/13(月) 21:10:07.10 ID:2B97FxzgO

ばかじゃないこいつ…やっぱただのバカか

178 ：ハーフネルソンスープレックス(大阪府)：2014/01/13(月) 21:10:26.94 ID:WZa8WyhN0

>>173
そこで金券配布ですよ。
確実に物の購入に使って貰えるように使用期限つきにして、
なおかついかなる形での換金も禁止にした金券。

で、現金の代わりに金券を受け取った店側は後日、銀行等でその金券分の現金と交換する。
これで民間消費を確実に刺激できて問題解決。

179 ：ストマッククロー(愛媛県)：2014/01/13(月) 21:11:03.00 ID:uBa5fhuh0

しかも、円安傾向にある現在、相対的に保有している米国債の価値が上がってきてる

180 ：セントーン(東京都)：2014/01/13(月) 21:11:10.73 ID:ccWFB33B0

>>86
誰よりもぶちかませ　ボールをスタンドへ　今秘めた闘志込めて　打てよ大松尚逸
ファンと掴むぞ日本一　行くぞ守道　突き進め
ＧＧ　ＧＧ　レッツゴーＧＧ　ラララ・・・ＧＧ　ＧＧ　レッツゴーＧＧ　ラララ・・・

181 ：ジャンピングパワーボム(チベット自治区)：2014/01/13(月) 21:11:43.25 ID:UlzkV5Mn0

>>178
それなんて日本銀行券

182 ：バーニングハンマー(神奈川県)：2014/01/13(月) 21:11:45.00 ID:yrwVG5Yd0

凄いなあ、流石平成教育委員会でブービーだった人は発想が違うｗ

183 ：男色ドライバー(京都府)：2014/01/13(月) 21:11:46.21 ID:WU39eRxG0

２ｃｈでネトウヨがよく言ってることと同じやな
ネトウヨは天才やったな。

184 ：フライングニールキック(やわらか銀行)：2014/01/13(月) 21:11:50.12 ID:l/sHtf18P

>>174
全員から1%づつ
ゆっくり買っていけば良いじゃん？
誰が払うって？
日銀のパソコンの数字のゼロを増やすだけだよ
「信用」とか言う良くやってるやり方だ
(´・ω・｀)

185 ：デンジャラスバックドロップ(内モンゴル自治区)：2014/01/13(月) 21:11:53.57 ID:QGW7G7FEO

頭悪いのか何もしらんのにレスしてるやつ大杉ワロエナイｗｗｗｗｗ
千兆円刷ったらなにが起こるか調べてからにしろ
なぜ今しないのかも書いてあるから
何も問題なければもうしてるけどいざとなればする事が可能
それすらできない国もある
おまえらもう少し勉強してこいよ

186 ：メンマ(dion軍)：2014/01/13(月) 21:12:21.81 ID:vkf6mKsr0

－１０００兆円コインを製作後、所有権を日銀に変更。

これで解決。

187 ：栓抜き攻撃(東京都)：2014/01/13(月) 21:12:25.42 ID:EF3cocN20

>>181
最近中国で大暴落したビットキャッシュの事だろ？　ｊｋ

188 ：デンジャラスバックドロップ(内モンゴル自治区)：2014/01/13(月) 21:13:40.19 ID:QGW7G7FEO

>>174
頭悪すぎて引くわ…
自分でちょっと調べてこいよ…

189 ：ストマッククロー(dion軍)：2014/01/13(月) 21:14:41.65 ID:6u2leiRv0

ジンバブエやん(絶望)

190 ：ジャンピングカラテキック(東日本)：2014/01/13(月) 21:14:44.77 ID:oZinWDm8P

国民がためこんだ預金を1/10にする覚悟なら問題ないな。
貧乏人は麦を食えってことで。

ハイパーインフレっていうのは一気に進むからハイパーなんだぜ。
じょじょにってことではない。経済は急激な変化が最も恐ろしい。
円高だってゆっくり進むならどうってことがないがいきなり飛ぶと大勢自殺するはめになる。

191 ：ウエスタンラリアット(東日本)：2014/01/13(月) 21:14:52.25 ID:XoZVEauI0

少しはいけるかもと期待したけど
こりゃドクター中松グループだわｗ

192 ：キン肉バスター(岩手県)：2014/01/13(月) 21:15:44.58 ID:f7dHE7GW0

>>184
２、３００兆円ぐらいだったら大丈夫

193 ：シューティングスタープレス(神奈川県)：2014/01/13(月) 21:15:49.77 ID:qgqe4dFU0

考えが小学生レベル

田母神閣下ならアメリカを倒して、世界の基軸通貨を円にするくらいのこと言えよ

194 ：キャプチュード(大阪府)：2014/01/13(月) 21:15:52.71 ID:ZS334oGm0

韓国の通貨保証やるくらいなら紙幣刷りまくった方が良い

195 ：ジャーマンスープレックス(大阪府)：2014/01/13(月) 21:16:09.60 ID:Cij/0v+G0

一気に刷らずにちょっとづつ多めに刷ってけば
解決するんじゃないの違うの？

196 ：アイアンクロー(神奈川県)：2014/01/13(月) 21:16:11.36 ID:TQLNojhI0

>>122
それを未来の学校では平成の徳政令と習うんですね
わかります

197 ：セントーン(東京都)：2014/01/13(月) 21:16:24.59 ID:ccWFB33B0

>>98
振りぬけ強く　爽やかに　広島のプリンス　堂林翔太
風に乗って前に進め　真のヒーロー　岩嵜翔よ　羽ばたくんだ
誰よりもぶちかませ　ボールをスタンドへ　今秘めた闘志込めて　打てよ大松尚逸

198 ：デンジャラスバックドロップ(内モンゴル自治区)：2014/01/13(月) 21:16:39.60 ID:QGW7G7FEO

>>190
国民全員に百億配るとする
そうすると困るのは貧乏人か金持ちか
どっち？

199 ：グロリア(禿)：2014/01/13(月) 21:16:56.34 ID:Hr1E3XA6i

天才現る

200 ：キチンシンク(中国地方)：2014/01/13(月) 21:17:09.36 ID:VwGGwm5G0

>>132
うーんそう言われたらそうだね
この場合借金を返す返さないって話をする方がおかしくなってくる

201 ：パロスペシャル(西日本)：2014/01/13(月) 21:17:11.81 ID:TFyBXYUm0

中学生レベルの経済観w
これならまだ池田信夫のほうがマシなレベルw

202 ：栓抜き攻撃(東京都)：2014/01/13(月) 21:17:16.99 ID:EF3cocN20

>>188
馬鹿相手にしちゃだめだよ

そっ閉じで馬鹿スルー力付けたほうがいいぞ

馬鹿が意見まとめて記事にしたら集中砲火すればいいから

203 ：ヒップアタック(神奈川県)：2014/01/13(月) 21:17:20.33 ID:1uPf9Kcd0

対外債務じゃないからこういう極論も出来る訳で
国債さまさまだね

204 ：アトミックドロップ(島根県)：2014/01/13(月) 21:17:22.08 ID:lcOSwWSL0

>>45
＞まさかその後、日銀が国債を破いて捨てるわけもない。

いや、やぶればいいだろ

そもそも1000兆も政府が借金できたのは1000兆円分
国民が労働したからだ　その労働分をなかったことにしてくれと言っている

205 ：セントーン(関東・甲信越)：2014/01/13(月) 21:17:37.04 ID:HIoLFtOvO

さすがにネタだよね？

206 ：ジャンピングカラテキック(芋)：2014/01/13(月) 21:17:39.04 ID:lPvLjll4P

ハイパーインフレ()

207 ：フロントネックロック(やわらか銀行)：2014/01/13(月) 21:18:44.60 ID:lsjTD/gP0

認知症の初期症状じゃないのか？
一回、先生に診てもらった方がいいわ

208 ：アイアンクロー(千葉県)：2014/01/13(月) 21:18:44.40 ID:E8tfgimz0

とりあえず　一ドル＝120円になるまで刷ろうぜ。

209 ：クロイツラス(新疆ウイグル自治区)：2014/01/13(月) 21:19:36.44 ID:yKTVuZas0

この人を罷免した麻生さん
政治家として先見の明あるなあ

210 ：フライングニールキック(やわらか銀行)：2014/01/13(月) 21:19:51.59 ID:l/sHtf18P

金って「権利」じゃん？
それはゼロの数で決まってるわけだけども
クサレ贅肉のゼロを
底辺派遣有能ヤングの所に移せば良いだけだよ
(´・ω・｀)

211 ：男色ドライバー(京都府)：2014/01/13(月) 21:19:59.36 ID:WU39eRxG0

東京のことはあえて言わず
軍事経済を語る。うむ選挙前から一都知事を超越してる

212 ：頭突き(兵庫県)：2014/01/13(月) 21:20:25.63 ID:29HJCANF0

あっちゃー

213 ：マスク剥ぎ(関東地方)：2014/01/13(月) 21:24:32.38 ID:hhRpQKetO

この人ちゃんと義務教育は修了したの？

214 ：アイアンクロー(千葉県)：2014/01/13(月) 21:25:48.93 ID:E8tfgimz0

>>210
日本の信用を株みたいな円に分割してばら撒いてるだけだからね。
お前みたいなイケメンヤングのところに、国がお金を与えるといいね。

215 ：フルネルソンスープレックス(福岡県)：2014/01/13(月) 21:26:05.79 ID:Glh63Pxp0

尖閣事件以降のこいつの発言って知ったかぶりばっかじゃんｗ
ネトウヨの中では愛国的で防衛にも詳しいみたいな認識なんだろうけどｗｗｗ

216 ：グロリア(禿)：2014/01/13(月) 21:26:24.21 ID:Hr1E3XA6i

>>211

脱原発や秘密保護法反対も同じだろwww

217 ：雪崩式ブレーンバスター(WiMAX)：2014/01/13(月) 21:27:01.31 ID:OkQyhCs00

日銀が、名目は違うが同じ事を今やってるだろ。

218 ：デンジャラスバックドロップ(内モンゴル自治区)：2014/01/13(月) 21:27:01.95 ID:QGW7G7FEO

>>204 >>45
政府は札をする代わりに国債を発行します
日銀は札を渡して紙切れを貰います
政府は国民にばらまきます
景気がよくなれば税収が増えます
税収は政府に入ります
政府はそれで日銀や国民の国債を買い取ります
それだけです

219 ：キン肉バスター(岩手県)：2014/01/13(月) 21:27:02.10 ID:f7dHE7GW0

おれが政治家だったら新幹線を乗り放題にするね
水曜日はメンズデー、木曜日はレディースデイ、金曜日はヤングデー、火曜日はシニアデイ
とかにして、新幹線の空席を無くす

そうすれば、地方に東京の人が行くようになって、観光地が儲かり、景気が回復する

220 ：ファイヤーボールスプラッシュ(北海道)：2014/01/13(月) 21:29:21.31 ID:hLiuoENY0

>>213
防衛大学校理工学部卒業です

221 ：デンジャラスバックドロップ(内モンゴル自治区)：2014/01/13(月) 21:29:54.43 ID:QGW7G7FEO

>>213
義務教育では習わないと思うけど
おまえこそ少しは経済習ったの？

222 ：キチンシンク(新潟県)：2014/01/13(月) 21:31:30.51 ID:Dx/ZsXuJ0

デフォルトする位ならこっちかな
インフレで困るのは燃料位だし
新潟沖のメタンハイドレートの採掘が進んで自分で賄えるレベルになればなぁ

223 ：デンジャラスバックドロップ(内モンゴル自治区)：2014/01/13(月) 21:32:10.92 ID:QGW7G7FEO

>>215
詳しくしらないけど元航空漠寮長より防衛に詳しい人ってそんなにいないと思うけどそうでもないの？

224 ：ドラゴンスープレックス(大阪府)：2014/01/13(月) 21:33:08.46 ID:9Sy1+asq0

チョンが必死すなあ

225 ：フロントネックロック(新疆ウイグル自治区)：2014/01/13(月) 21:33:24.46 ID:JM2SEmtr0

>>174
頭が固いね　幾らでも方法はあるだろ
てか、あれか　まだ誤解させてるんだな
1000兆円コインってのは実際に製造する必要も無いんだよ
「そういうことにすればいい」というアイテムの象徴みたいなもんだから

さっきも言ったけど、国債ってのは政府の借用書だ
その借用書の写しを民間の銀行等が持ってるわけよ
それを政府が全部集めて、その借用書の写しを全て日銀が買い取った事にするんだよ

あくまで形式上として「そういう流れ」を作るんだよ
要するに政府が間に入ってる事が重要なわけ（ここでコインを使うようなもんだな）
日銀が買い取った分の金額は一時的に政府にストックされた形を取る
当然ながら各民間企業は国債の額面も資産になるから金を貰わなくては困る
そこで国債の保有額に相当する金額分を免税にするわけ
当然、国債分の金額に達したら通常通りの課税に戻すだけ

要するに紙幣を増刷する事によるインフレを強引に抑えようって事だな
重要なのはこっち
如何にインフレ率を抑えるか
そういう事だよ

226 ：エルボードロップ(WiMAX)：2014/01/13(月) 21:35:35.68 ID:8ovMYbeT0

日銀が買いオペやっても国債市場でまだまだこんなもんだぜ。買取量足りないぞ。
http://www.bloomberg.co.jp/markets/rates.html

227 ：ジャンピングカラテキック(庭)：2014/01/13(月) 21:37:31.17 ID:e3eOcaynP

第二のジンバブエへ

228 ：ラケブラーダ(東京都)：2014/01/13(月) 21:37:55.77 ID:aUnS8Pq80

えーと、これが正しいことがわからない人は、
ちゃんと経済の歴史と金融の歴史を勉強したほうがいいよ。
金融の強みは無から有を作り出すことなのに、
日本では、財務省（大蔵省）と日銀が、すっとぼけてそういうことを
マスコミに言わせないようにしてるから、わかってない人が多いけど。

229 ：ラダームーンサルト(dion軍)：2014/01/13(月) 21:38:07.35 ID:f4PcSqb20

三橋が言うようにいくら国債発行しても大丈夫なら、税金廃止して全部国債で賄えばいいだろ
どこがで限界は来るんだよ

230 ：レッドインク(埼玉県)：2014/01/13(月) 21:40:40.39 ID:/XYI2a8t0

多分三橋貴明に言われたことをかるーく理解しちゃったんだろーな

231 ：アルゼンチンバックブリーカー(東京都)：2014/01/13(月) 21:41:10.44 ID:mCzFIdkT0

>>11
天才あらわる！

232 ：膝十字固め(香川県)：2014/01/13(月) 21:43:26.66 ID:WMLDvA6b0

>>49
＞1か月に7兆円の国債買い入れが異次元緩和なんだけど、それをやってもインフレ率はコアコアCPIはせいぜい0.4％だ

失敗であった事を自ら認めたわけだｗ

233 ：デンジャラスバックドロップ(内モンゴル自治区)：2014/01/13(月) 21:45:26.93 ID:QGW7G7FEO

>>229
金なくなったらお金がたまる一方だね！
貧乏人は死ぬしかないね！
政府が貧乏人にだけお金配るとすれば税金と同じだよね！

234 ：アトミックドロップ(島根県)：2014/01/13(月) 21:45:42.17 ID:lcOSwWSL0

>>225
現実にはこれしかないだろうな
ようするに、日本が無くなるまでリボ払いにしろってこった

235 ：膝靭帯固め(東京都)：2014/01/13(月) 21:46:26.31 ID:cJjp94lP0

>>225
お前の話は一番肝心なところが非現実的なんだよ。
国債を「政府が全部集める」ってのは何なんだよ。
銀行は安全資産で、いつでも換金できるからこそ、金を出して国債を買ってるんだよ。

それを、「代金分は免税にするから全部よこせ」なんて言われて誰が渡すかよ。
免税分が国債の代金に達するまでどれだけかかるんだよ。
もし強制徴収なんかしたらデフォルト並みの大波乱だわ。
こんな方法が通用するわけがない。全く夢物語だ。

236 ：デンジャラスバックドロップ(内モンゴル自治区)：2014/01/13(月) 21:47:01.37 ID:QGW7G7FEO

>>233
税金なくなったらね…

237 ：ローリングソバット(やわらか銀行)：2014/01/13(月) 21:47:18.63 ID:RQPTeBwD0

じゃあ刷った紙幣を俺にくれ

238 ：ネックハンギングツリー(大阪府)：2014/01/13(月) 21:47:58.44 ID:elmKPP9t0

1000兆円印刷する代わりに10兆ドルを印刷してしまえばいいじゃない

239 ：フライングニールキック(神奈川県)：2014/01/13(月) 21:48:55.06 ID:XlXLxJAq0

>>225
例えば一般銀行が国債全体の13％を保有していたとして
1000兆円の13％だと130兆円。130兆円の免税って何年分だろう？
年1兆円も納めてないとしたら130年以上免税になるの？

240 ：ジャンピングエルボーアタック(チベット自治区)：2014/01/13(月) 21:49:16.63 ID:yAsDhTrM0

そのとき問題になるのはインフレだけです

241 ：フライングニールキック(やわらか銀行)：2014/01/13(月) 21:49:33.44 ID:l/sHtf18P

>>235
お前のようなやつって
申し訳ないけど
世の中を良くするなら不要だわ
犠牲になれ、と同義になってしまうけど
問答無用
(´・ω・｀)

242 ：アイアンクロー(千葉県)：2014/01/13(月) 21:49:53.29 ID:E8tfgimz0

>>235
＞銀行は安全資産で、いつでも換金できるからこそ、金を出して国債を買ってる
違う。銀行だけにある特殊なシステムのせい。

243 ：キャプチュード(大阪府)：2014/01/13(月) 21:50:04.26 ID:ZS334oGm0

インフレ誘導しようとして中川が死んで
麻生が総理辞めたと聞いたが

244 ：栓抜き攻撃(東京都)：2014/01/13(月) 21:50:07.66 ID:r846hkTz0

国際的にあまり多き声でいえないけどドル円ユーロは幾ら刷ってもインフレにならない
買ってくれる途上国があるから

245 ：栓抜き攻撃(東京都【21:44 東京都震度1】)：2014/01/13(月) 21:51:19.40 ID:EF3cocN20

馬鹿　「インフレを抑えなきゃ」

俺　　「円が高いままになるが良いのか？　民主党政権と変わらないぞ」

馬鹿　「頭が固いなーｗ」

俺　　「そっ閉じしたかったけどｗ　もうちょっと見てたい気もする」

246 ：デンジャラスバックドロップ(内モンゴル自治区)：2014/01/13(月) 21:51:21.95 ID:QGW7G7FEO

>>235
1000億円の国債もってる会社ならそれなりに毎年税金払ってるんじゃない？

247 ：ストレッチプラム(大阪府)：2014/01/13(月) 21:51:23.27 ID:2ti8GAnS0

全然間違ったこと言ってないじゃん
つかいまの金融緩和はそういうことだろ

248 ：アイアンフィンガーフロムヘル(四国地方)：2014/01/13(月) 21:51:29.50 ID:aagq1rym0

誰も選ぶ奴居ないから仕方なく田母神選ぶとかいう風潮

こいつもかなりのガイキチだぞ

249 ：フロントネックロック(新疆ウイグル自治区)：2014/01/13(月) 21:51:59.21 ID:JM2SEmtr0

>>234
強引でしかない事はわかってるんだけどね
でも、今までとは全く違う何かをしないと1000兆円なんて机上だけの数字を消すのは不可能
そもそも国債の数字が既におかしい事になってるんだから

全くのリスクなしに解決しようとか、今までのやり方でどうにかしようとかはもう無理なんだよ
それは分かってる筈なのに誰も見て見ぬふりしかしてないんだよな
放っておいて消えるわけ無いのにな

250 ：ジャンピングカラテキック(芋)：2014/01/13(月) 21:53:36.41 ID:novIahHtP

多少インフレしたほうがいいけど
日本の場合物価だけあがって給料そのままだろうからなあ
一部の役員とかが儲かるだけで

251 ：ミドルキック(東京都【21:44 東京都震度1】)：2014/01/13(月) 21:54:54.24 ID:PP7JAAOT0

円建て国債なので財政破綻はありえない
あるとすればインフレ

言ってる事は正しいし、経済学の基礎がわかってるね

252 ：アトミックドロップ(島根県)：2014/01/13(月) 21:54:57.18 ID:lcOSwWSL0

>>235
＞「代金分は免税にするから全部よこせ」なんて言われて誰が渡すかよ

法律でそうきまれば渡すしかないだろ　この話のポイントは債権者が債務者に
したがわなければならないことだ　（外国に債務があればそうわいかないが）
そこまでしなくとも利子分まわしとけばいいだろ　まあ、ねずみ講みたいなもんだｗ
全部返済しようとするから無理がくる

253 ：栓抜き攻撃(東京都【21:44 東京都震度1】)：2014/01/13(月) 21:55:50.11 ID:EF3cocN20

一方、韓国国債はドル建て・・・・・・・・

254 ：セントーン(関東・甲信越)：2014/01/13(月) 21:56:05.71 ID:W6owtfBbO

>>229
今の興味は、正味どこまで大丈夫なのか？でしょ

物と競合しないならけっこういける

255 ：デンジャラスバックドロップ(内モンゴル自治区)：2014/01/13(月) 21:57:45.74 ID:QGW7G7FEO

>>239
年に一兆円しか収めてないわけないじゃん…

>>249
際限なく増えてもちょっと困るけど国の借金０の方が困るよ…

256 ：ストレッチプラム(大阪府)：2014/01/13(月) 21:57:50.43 ID:2ti8GAnS0

自国通貨で国債を発行してる国の財政破綻はありえない
借金の量だけしゃなくてどこから借りてるかの借金の質もみないといけない

257 ：膝靭帯固め(東京都【21:44 東京都震度1】)：2014/01/13(月) 21:58:50.86 ID:cJjp94lP0

>>252
だからそんな法律を作った時点で国債の信用は暴落だろ。
それ以降誰も日本国債なんか買わなくなるぞ。デフォルトよりはマシかもしれんが。

258 ： 16文キック(大阪府)：2014/01/13(月) 22:01:50.55 ID:Q9V48Zix0

それが出来るんならもう自民党のひとがやっているよ

259 ：フライングニールキック(やわらか銀行)：2014/01/13(月) 22:02:04.97 ID:l/sHtf18P

>>257
話を極端にするのがやり方か？
飽きてきたぞ
次は論点すり替えで行こうか
(´・ω・｀)

260 ：フロントネックロック(新疆ウイグル自治区)：2014/01/13(月) 22:02:49.47 ID:JM2SEmtr0

>>235
差し出せと言ってるんじゃなくて、政府が間る事によって「国債分を支払う」という形にするんだよ
実際に国債ってのは政府が本来は各関連事業の代金を各企業に支払う筈のお金だろ
国債の返済＝政府の支払いである以上、この形を崩す方がおかしな事になる

ただ、それを紙幣等の増刷でやっちゃうとハイパーインフレにしかならないから、
免税と言う形をとって紙幣の乱発を防ぐんだよ

>>239
別に何もせずに免税分が償却されるのを待つ必要も無いだろ
環境税とかの名目で徴収分を増やせばいいだけで
更に免税になった分を投資や給与に反映してくれれば廻り回って景気回復の一助にもなる

261 ：アトミックドロップ(東京都【21:44 東京都震度1】)：2014/01/13(月) 22:03:47.31 ID:/bu4etpL0

簡単に言えば、円で借金している日本政府に経済破綻はありえないという事だよね。
今まで財政破綻した事がある国は外国通貨で借金していたらしいね。
そしてユーロ圏で借金している国は全て外国通貨扱いになるのか。
ギリシャとかどうしようもないじゃんこれ。

262 ：オリンピック予選スラム(チベット自治区)：2014/01/13(月) 22:04:30.32 ID:omSZqkTw0

江戸時代には各藩ごとに貨幣鋳造権があっつたから、幕末どの藩もガンガンやったとか

263 ：ジャーマンスープレックス(埼玉県)：2014/01/13(月) 22:05:54.99 ID:DhwKDbtJ0

アメリカはドルを数年で３倍に刷ったからな
刷った者勝ちなんだが、先進国以外が刷ると、どうしようもない状況になるが、
アメリカと日本くらいの経済大国であれば刷っても大丈夫

264 ：アンクルホールド(チベット自治区)：2014/01/13(月) 22:06:13.47 ID:rme3Gffy0

金持ちに不利になるからやらないよ
お前ら貧乏人には恩恵しか無いが

265 ：キン肉バスター(チベット自治区)：2014/01/13(月) 22:08:26.24 ID:rV0reN130

やってもいいけど資産の海外流出と国際信用の低下でスッカスカな日本になりそうだな
もしかしたらタモちゃんてどっかの国の回し者なの？

266 ：フロントネックロック(新疆ウイグル自治区)：2014/01/13(月) 22:08:43.05 ID:JM2SEmtr0

てか、非現実的で意味が無いと言ってる連中に聞きたいが、ならばどうする？
このまま指を咥えて見てるのか？

反論も異論も聞くし、それ自体は結構な事だが、せめて何かしらの代案は欲しいな
現実的と思えるような代案があったら教えてくれ
それが納得できるものなら考えを改めるよ

267 ：キドクラッチ(大阪府)：2014/01/13(月) 22:09:16.44 ID:XehLHprS0

実際コレやると何が問題なの？
インフレどうこう言ってるけど問題になるほどインフレするの？
どうなるかわからないことが問題なんじゃないの？インフレ対策をきちっとすればいいだけじゃないの？

268 ：ジャンピングパワーボム(チベット自治区)：2014/01/13(月) 22:09:34.24 ID:UlzkV5Mn0

>>265
陰謀論バカに社会を金がどう廻るかなんて理解できるわけもなく

269 ：ニールキック(兵庫県)：2014/01/13(月) 22:09:45.22 ID:fJUyvLbc0

持ってる奴から取ってもって無い奴に渡す方がいい
借金は公務員の賃金を３割減らせば返却できる

270 ：ミッドナイトエクスプレス(埼玉県)：2014/01/13(月) 22:11:19.63 ID:KU+TncJH0

ネガキャンスレか

271 ：デンジャラスバックドロップ(内モンゴル自治区)：2014/01/13(月) 22:11:21.78 ID:QGW7G7FEO

Id:cJjp94lP0
おまえはもう少し勉強しつからレスしろ
>>174とか恥ずかしいとかいうレベルじゃないからな？
わかってんのか？

272 ：ジャンピングパワーボム(チベット自治区)：2014/01/13(月) 22:11:39.26 ID:UlzkV5Mn0

国家公務員の場合3割減らしたら最低賃金割り込む連中がぞろぞろだけど良いの?

273 ：膝靭帯固め(東京都)：2014/01/13(月) 22:11:59.41 ID:cJjp94lP0

>>260
結局それは「分割払いさせて下さい」ってことと同じだ。
流動性の高かった国債が、一気に不便な資産に成り下がる。
それだけでも国債の価値は暴落だ。

1000兆円刷ってインフレになるリスクと、国債をゴミ資産にするリスク、
デフレの今ならはっきり言って前者のほうがまだマシだ。

274 ：栓抜き攻撃(東京都)：2014/01/13(月) 22:12:40.40 ID:EF3cocN20

>>264
デフレでも金持は不利益だぞｗ

民主党政権で大手企業が

なんで海外に進出したよ？

275 ：フロントネックロック(新疆ウイグル自治区)：2014/01/13(月) 22:13:02.84 ID:JM2SEmtr0

>>269
公務員も個人としての消費活動を行ってる以上はあまり押さえつけるのも反対だな
それより国会議員の歳費と公共の交通機関の議員特権を減らした方が有効かな
それだって消費の循環に繋がるから有効だと思うけどな

276 ：超竜ボム(神奈川県)：2014/01/13(月) 22:13:37.76 ID:U+66Q8iM0

>>260
その環境税とかは法人税に上乗せするということ？
国債を所有している企業だけに環境税とかを課するわけにもいかないし
そうすると法人税は実質引き上げになるわけね？

277 ：ニーリフト(チベット自治区)：2014/01/13(月) 22:13:51.22 ID:H2dwB5gW0

ジンバブエ　ｗｗｗ

278 ：ストレッチプラム(大阪府)：2014/01/13(月) 22:14:07.84 ID:2ti8GAnS0

>>273
仮に日本国債の信用がなくなって市中銀行が買わなくなっても日本銀行が買えばいいだろ

279 ：膝靭帯固め(東京都)：2014/01/13(月) 22:14:23.51 ID:cJjp94lP0

これ以上政府の借金を増やすことを避けるなら、政府が金を刷れるようにすればいい。
昔の失敗だけでこれがタブー視されていることがおかしい。
毎年100兆円くらい刷ったって大したことないわ。
今ある1000兆円はゆっくり返していけばいい。

280 ：フロントネックロック(新疆ウイグル自治区)：2014/01/13(月) 22:14:24.50 ID:JM2SEmtr0

>>273
既に>>266で言ったが、ならばどうする？
何かいい方法があったら教えてくれ

281 ：フライングニールキック(やわらか銀行)：2014/01/13(月) 22:15:16.88 ID:l/sHtf18P

だいたいみんなが苦しんでるのを
平気で見てる金持ちなんて要らんわ
(´・ω・｀)

282 ：ジャンピングパワーボム(チベット自治区)：2014/01/13(月) 22:15:52.85 ID:UlzkV5Mn0

>>275
歳費減らして公設秘書費(スタッフ費用)増やさないとね
日本の場合歳費でスタッフ費用がドンブリなのが問題

283 ：膝靭帯固め(東京都)：2014/01/13(月) 22:16:38.72 ID:cJjp94lP0

>>280
>>279はどう思う？

284 ：フロントネックロック(新疆ウイグル自治区)：2014/01/13(月) 22:16:54.55 ID:JM2SEmtr0

>>276
景気が回復するなら法人税の増税は普通に出来ると思うけどね
もちろん、企業の年収に合わせて税率は考えなきゃいけないだろうけど

285 ：スパイダージャーマン(WiMAX)：2014/01/13(月) 22:17:29.50 ID:eyRzWWDF0

つまりインフレの心配はあっても財政破綻の心配なんてねーよw
って話だろ

286 ：ボマイェ(WiMAX)：2014/01/13(月) 22:17:44.21 ID:mG7qS/i60

おまいらみんな東京に親切にレスしてあげてに優しいな
理解できてないから不毛だと思うぞ。

287 ：ニールキック(関東・東海)：2014/01/13(月) 22:18:13.64 ID:NomVbnKgO

いやこれは事実だがね

288 ：デンジャラスバックドロップ(内モンゴル自治区)：2014/01/13(月) 22:19:02.27 ID:QGW7G7FEO

>>279
恥ずかしいからもうやめろよ…
今だって政府が円刷ってるようなもんだろ…

289 ：レッドインク(神奈川県)：2014/01/13(月) 22:19:34.57 ID:rZ4V+vx70

銀行が国債を買う意味を考えればわかることだと思うんだけど

まさか銀行が常に数兆円の現金を備えてると思ってるのかね

290 ：逆落とし(愛知県)：2014/01/13(月) 22:19:49.43 ID:B7JHeC0R0

>>1
君が都知事の間、年俸据え置きで年金も据え置きならいいよ。

291 ：フロントネックロック(新疆ウイグル自治区)：2014/01/13(月) 22:19:51.59 ID:JM2SEmtr0

>>283
これに関してはちょっと懐疑的かな
結局、紙幣の増刷や形の違う新たな国債の発行という状態になりかねないと思うよ
一番理想的な形は政府の税収分で返済を行う事だけど、
現実としてそれが不可能だから困ってるわけで

292 ：クロイツラス(福岡県)：2014/01/13(月) 22:20:02.05 ID:hMAgGX4N0

八百万円の借金一括で返済したいけど誰に返せばいいんだ？

293 ：セントーン(関東・甲信越)：2014/01/13(月) 22:20:31.74 ID:W6owtfBbO

>>266
ない
もう破綻してる

財政均衡の一番の問題は、緊縮すれば、デフレで税収までも収縮するということ。
金融政策かデフォルトはテンプレ。

294 ：レッドインク(神奈川県)：2014/01/13(月) 22:22:09.05 ID:rZ4V+vx70

借金1000兆円ってのは

例えば銀行が1兆円必要なことがらが起こったとして（ありえないけど
銀行が所有する大金庫から
1兆円出すと思ってる人

まさかおらんよな？

295 ：アンクルホールド(dion軍)：2014/01/13(月) 22:22:27.02 ID:kXWT+i6G0

ジンバブエドルの二の舞い

296 ：ツームストンパイルドライバー(長屋)：2014/01/13(月) 22:23:45.96 ID:lkUGvZ180

> そのとき問題になるのはインフレだけです

だからそれが大問題なんろうがハゲ

297 ：レッドインク(神奈川県)：2014/01/13(月) 22:23:47.16 ID:rZ4V+vx70

ありえないけど

1000兆円の資産を持つ銀行が100兆円融資することになったら
銀行の大金庫から100兆円出すと思ってる人

まさかいないよな？

298 ：レッドインク(神奈川県)：2014/01/13(月) 22:24:56.51 ID:rZ4V+vx70

銀行に超大型ＡＴＭがあって
そこから100兆円が出てくるとか
そういう発想で借金1000兆円と言ってる人

まさかいないよな？

299 ：雪崩式ブレーンバスター(やわらか銀行)：2014/01/13(月) 22:25:53.04 ID:Hs4h5c/10

>>296
インフレで困るのは現金資産を保有してる奴だけ
諸君のように持たざる者にはさして関係ないから心配すんな

300 ：膝靭帯固め(東京都)：2014/01/13(月) 22:26:02.79 ID:cJjp94lP0

>>291
政府による紙幣の増刷こそやるべきことなんだよ。
今どうして借金が膨らんでるかというと、金を刷れない代わりに国債を民間に売ってるからだろ。
国債を発行すれば利払いも必要だし、いつか返さなきゃいけない負債になる。
でも政府発行紙幣なら、同じ負債でも利払いは不要で、返す必要もない。
過度な刷りすぎさえ防げば一番いい資金調達方法だ。

301 ：レッドインク(神奈川県)：2014/01/13(月) 22:26:56.34 ID:rZ4V+vx70

国債買うことの意味を理解しないで

借金1000兆円とか言ってる人

ま　さ　か　いないよな？

302 ：ジャーマンスープレックス(埼玉県)：2014/01/13(月) 22:27:43.13 ID:DhwKDbtJ0

万札を日銀が刷らないなら、政府紙幣というのがあってそれを刷ろうとした中川昭一さんがどうなったかを考えると、
中々、やりたくてもさせてくれない闇の勢力があるのに気がついてしまう…

303 ：ウエスタンラリアット(東日本)：2014/01/13(月) 22:28:08.71 ID:XoZVEauI0

たぼがみと同じ事を言っている経済学者を紹介してくれ。

304 ：デンジャラスバックドロップ(内モンゴル自治区)：2014/01/13(月) 22:28:16.91 ID:QGW7G7FEO

>>297 >>298
そんなに大事なことでもないし表現気持ち悪いしバカ以外理解してるからもう言わなくていいよ

305 ：レッドインク(神奈川県)：2014/01/13(月) 22:29:02.06 ID:rZ4V+vx70

日本が世界一の貯蓄大国で
銀行の預金があまりまくってる事実を理解せずに
借金1000兆円を信じちゃってる人

ま　さ　か　いないよな？

306 ：アトミックドロップ(島根県)：2014/01/13(月) 22:29:36.78 ID:lcOSwWSL0

この問題は政府を媒介にしてるから、わかりにくいが
結局は国民全体の資産分布の問題なんだよな
民主主義でやる以上最終的には徳政令なんだろうが、理由付けが難しいよな

307 ：フェイスクラッシャー(公衆)：2014/01/13(月) 22:29:50.58 ID:nS6pulhw0

>>303
学者じゃないけど多分三橋の意見なんだろうな、と思う。タモの経済ブレーン（？）だし。

308 ：アンクルホールド(チベット自治区)：2014/01/13(月) 22:30:48.05 ID:rme3Gffy0

>>303
ケインズ

309 ：ウエスタンラリアット(東日本)：2014/01/13(月) 22:31:52.02 ID:XoZVEauI0

>>307
･･･って感じだがまあいいや。権威はどうでもいい。
それで三橋はその論で他の専門家を論破でもしたのだろうか。

310 ：ストマッククロー(新疆ウイグル自治区)：2014/01/13(月) 22:31:54.93 ID:XQXeiNMG0

(^p^)←タモ〇

311 ：レッドインク(神奈川県)：2014/01/13(月) 22:32:13.07 ID:rZ4V+vx70

>>304
そうか
まあ、現ナマよりもこれからは電子決済がメインだから
あんまりスレスレ言うのもちょっと違うけど

312 ：ジャーマンスープレックス(埼玉県)：2014/01/13(月) 22:32:30.87 ID:DhwKDbtJ0

要は、万札を刷るのにかかる費用はわずかな紙代と印刷代しかかからない事実。
それが１万円札に化ける。
難しい理屈は関係が無いんよ。

313 ： TEKKAMAKI(愛知県)：2014/01/13(月) 22:33:08.49 ID:kydXHclW0

返せるかもしれないけどその先どうするんだよ？
信用なくした国債なんてもう誰も買わないぜ？

314 ：アトミックドロップ(島根県)：2014/01/13(月) 22:33:54.22 ID:lcOSwWSL0

>>300
それが一番いいのだが
アメと中国がゆるさんだろう

総合的に一番いいのは、革命か戦争ってことになるのかねｗ

315 ：フランケンシュタイナー(空)：2014/01/13(月) 22:34:28.31 ID:crDbAay20

ネトウヨはマジでこいつ推してるの？バカなの？

316 ：ファルコンアロー(チベット自治区)：2014/01/13(月) 22:34:31.70 ID:MrRupzA80

ジンバブエは史上稀にみるすごい状態だったけど
それでもジンバブエが消滅して無くなった訳じゃないし
住んでる人も存続し生活してる、何を心配してるんだ？

317 ：ダブルニードロップ(栃木県)：2014/01/13(月) 22:34:51.87 ID:e+W6md5J0

＞そのとき問題になるのはインフレだけです

要約：あとはまかせた

318 ：アイアンクロー(千葉県)：2014/01/13(月) 22:36:00.64 ID:E8tfgimz0

>>312
まあ、日本の今の価値を発行した分の円の総額で割ったのが今の円相場
日本が会社とするならば、株みたいなもん、限度はあるが増刷してもよい。

むしろ、一株を二株に分けると、一株あたりの値段がそうおちずに、二株の価値が上がるって変な例もあるよね。

319 ：レッドインク(神奈川県)：2014/01/13(月) 22:36:09.32 ID:rZ4V+vx70

デフレで国民が金を使わずに預金ばっかするもんだから
銀行は投資先が見つからず預金が溢れんばかりに余りまくり

その結果、銀行が大量に余ってる予算で国債を買う
するとマスコミが借金が～と大騒ぎするってからくり

320 ：アンクルホールド(チベット自治区)：2014/01/13(月) 22:36:16.94 ID:rme3Gffy0

>>316
ほんとそう
全てチャラにしてもう一回ゼロからやり直せば活力も湧くし良いことしかないんだけどな

321 ：雪崩式ブレーンバスター(やわらか銀行)：2014/01/13(月) 22:36:18.39 ID:Hs4h5c/10

インフレは新円発行で解決だよ

322 ：男色ドライバー(西日本)：2014/01/13(月) 22:36:48.08 ID:GECq4sBe0

それ麻生が前に言ってなかったか？

323 ：フライングニールキック(やわらか銀行)：2014/01/13(月) 22:36:49.00 ID:l/sHtf18P

>>313
ミンスだジタミだ風見鶏な大衆が
そんなに分別があったらそもそもこうなっちゃいねえよ
名前変えれば良いだけ
(´・ω・｀)

324 ：ラケブラーダ(東京都)：2014/01/13(月) 22:37:10.27 ID:aUnS8Pq80

>>313
実際は返す必要がないのに、財務省がマスゴミ使って、
国民の借金とあおりたてるから、本当に返したければこうすればよい、と
極論言っただけ。

325 ：ジャーマンスープレックス(埼玉県)：2014/01/13(月) 22:37:18.25 ID:DhwKDbtJ0

>>316
現在のジンバブエの現状
http://gigazine.net/news/20120310-zimbabwe-us-dollar/

326 ：ジャンピングカラテキック(大阪府)：2014/01/13(月) 22:37:18.50 ID:iixcCPhgP

日下公人もつい最近の著書で今回の田母神さんと同じようなこと書いてたぞｗ

327 ：ジャンピングカラテキック(埼玉県)：2014/01/13(月) 22:38:15.17 ID:IMw4VftHP

金を刷りまくって国民にばらまくとなんで不味いんだ
教えてくれ
一人100万くらいならそうそう物価も変わらなそうだけど

328 ：ニールキック(大阪府)：2014/01/13(月) 22:38:17.50 ID:UJxEChQ40

日本の信頼無くなって海外投資家が全部逃げて
円安が止まらなくなって脂肪じゃねｗ

329 ：栓抜き攻撃(東京都)：2014/01/13(月) 22:38:24.45 ID:EF3cocN20

>>315
ポール・クルーグマンとかを非難してるに等しいけど
論破できるの？ｗ

330 ：エルボードロップ(宮崎県)：2014/01/13(月) 22:38:30.09 ID:1o62nm9z0

す、すげぇ・・・やっぱ都知事には田母神さんしか居ないわ、トンキンもそう思うだろ？

331 ：レッドインク(神奈川県)：2014/01/13(月) 22:38:36.77 ID:rZ4V+vx70

>>324
返すって表現がそもそも間違ってて
銀行の預金が増えて現金で保有してるわけにもいかない
つまり
置いておくだけだと金利もつかない上に保管費用ばっかで大赤字
だから国債にしてるってだけの話を
マスコミが借金とすり替えてるだけ

332 ：ショルダーアームブリーカー(大阪府)：2014/01/13(月) 22:39:26.66 ID:0o+ju4Yl0

全くその通りで正しい

333 ：ダブルニードロップ(WiMAX)：2014/01/13(月) 22:39:31.57 ID:0bP1uCMn0

実際アメリカは紙幣三倍に増やして株を上げたからな。
アメリカは紙幣刷ったのはシェールガスが使えるようになったからだよ。
エネルギー資源があるとマジックが使える。
日本は海底資源で真似しようとしたが、実用化が疑問。
日本の石油会社と商社が足をひっぱるのさ。こいつらを叩きださないと新しいエネルギーは作れない。

334 ：膝十字固め(香川県)：2014/01/13(月) 22:39:51.98 ID:WMLDvA6b0

>>263
ヒント　やってない

335 ：ツームストンパイルドライバー(岩手県)：2014/01/13(月) 22:40:02.43 ID:oJV3WEzk0

円安が止まらなくなったら株価爆上げで日本経済大復活じゃんｗ
海外からの投資も増えて万々歳ｗ

336 ：ドラゴンスクリュー(西日本)：2014/01/13(月) 22:40:18.72 ID:aLWpfC+VO

>>1
すげぇなあ
こんなアホが航空自衛隊の幕僚長になれるんだなぁwww

337 ：アトミックドロップ(島根県)：2014/01/13(月) 22:40:48.41 ID:lcOSwWSL0

>>324
日本人って根本解決すきだからな
戦争か革命がおこるまで自転車操業しとけばいいだけなのにねｗ

338 ：レッドインク(神奈川県)：2014/01/13(月) 22:41:07.95 ID:rZ4V+vx70

1000兆円の借金（笑）

例えばこの1000兆円
どういうタイミングで返済を求められるか考えれば答えはすぐでるでしょう？
つまり、銀行が投資する現金が必要になったときですよ

んで、その状況を考えてみてよ
銀行が保有する国債の額ってもともとそこにあった現金でしょう
インフレになるわけないでしょう
だって現金の量は変わってないんだからｗ

339 ：フライングニールキック(やわらか銀行)：2014/01/13(月) 22:42:23.93 ID:l/sHtf18P

>>336
そうだよ
鏡を買おうね
(´・ω・｀;)

340 ：レッドインク(神奈川県)：2014/01/13(月) 22:42:45.76 ID:rZ4V+vx70

国債買うってことは
もともとそこにあった現金使って買ってるんだよ
インフレになるわけないだろ

341 ：ショルダーアームブリーカー(大阪府)：2014/01/13(月) 22:43:41.09 ID:0o+ju4Yl0

刷って返せばインフレになる
これは誰も否定出来ない事実
これは何を意味してるかというと
インフレになれば返せるということを意味してる

つまり意図的に経済をインフレにすればいいということ
問題を顕在化させずにインフレにするというのは
どういうことかというと
適度なインフレを長期に続けること

342 ：栓抜き攻撃(東京都)：2014/01/13(月) 22:43:46.58 ID:EF3cocN20

ポール・クルーグマン　「日本の不況の原因は日本人が不足してる！」　　←　　糞ワロタｗｗｗ

343 ：デンジャラスバックドロップ(内モンゴル自治区)：2014/01/13(月) 22:43:49.11 ID:QGW7G7FEO

>>336
何を持ってアホなのか

とうとつに当たり前のことをつぶやいたからか？

たしかにいきなり「１＋１は２だな…」とかつぶやいたらおかしいけどな

だが「１＋１は２」ってのをわかってない奴が大杉て大杉てｗｗｗ

344 ：レッドインク(神奈川県)：2014/01/13(月) 22:44:57.85 ID:rZ4V+vx70

>>341
国債を何で買ったんだよ
物々交換か？

物々交換で国債買ったならそら円を刷ることになるから
インフレが大変だな

345 ：アイアンクロー(千葉県)：2014/01/13(月) 22:45:08.18 ID:E8tfgimz0

>>331
なんとも言えないとこだな、国債も紙幣も、元は国を担保とした借用書みたいなもんだし。
かといって企業が株を借金だから全部返済っていうのもアホちゃうかと、まあTOBで買収されるときにあるか。

簡単にいえば、みんなの財布に入ってる紙幣も、国に投資しましたって証書だな。

346 ：ストレッチプラム(大阪府)：2014/01/13(月) 22:45:16.50 ID:2ti8GAnS0

円を刷ると国債の信用が無くなると言ってる奴がいるが、市中銀行が日本国債を売って円に変えてそれをどこで運用するのだろう？

株式に投資すれば株高で日本復活なんだが、まさか銀行がタンス預金するわけないわなw

ドルを買ったとしても円安になって株高になって結局日本復活だが

347 ：ウエスタンラリアット(埼玉県)：2014/01/13(月) 22:45:28.51 ID:p++Nl3+L0

>>341
まさにそれがインフレターゲット論の要諦で、
そこまでは誰も否定出来ないんだよね。

ただ、問題は、継続的にマイルドなインフレを起こし続ける方法を
誰も知らないこと。

348 ：ストマッククロー(新疆ウイグル自治区)：2014/01/13(月) 22:46:02.56 ID:XQXeiNMG0

>>313
信用なくした国債なんて単なる紙切れだからな

349 ：ツームストンパイルドライバー(岩手県)：2014/01/13(月) 22:46:28.63 ID:oJV3WEzk0

デフレなのに政府の借金は増えてるのが問題
だったら名目GDPを成長させ対GDP比を減らせばいいじゃん

350 ：フロントネックロック(新疆ウイグル自治区)：2014/01/13(月) 22:46:37.51 ID:JM2SEmtr0

>>300
それを行うにはまず、現在の国債をチャラにした方がいいと思うけどね
その上で政府発行の紙幣を発行するべきなんじゃ？

一端、先程の1000兆円コインで名目上は返済した事にして金利分も無くしてしまう
それから必要な分だけを政府が発行する形を取ればいいんじゃないか？
言ってみれば金利0の所に借り換えをするような形だ

それならできそうかな？

351 ：スパイダージャーマン(群馬県)：2014/01/13(月) 22:47:16.49 ID:0RSZ1AYa0

へーすごいね

352 ：トペコンヒーロ(大阪府)：2014/01/13(月) 22:47:32.95 ID:sNG2quTz0

ネトウヨじゃない保守派の足を引っ張るなよ…。

353 ：レッドインク(神奈川県)：2014/01/13(月) 22:47:57.95 ID:rZ4V+vx70

>>345
突っ込みたいところはたくさんあるけど
基本的に違う・・・

354 ：ショルダーアームブリーカー(大阪府)：2014/01/13(月) 22:47:59.68 ID:0o+ju4Yl0

>>350
それをやると銀行が困ってしまう

355 ：バックドロップ(東京都)：2014/01/13(月) 22:48:24.00 ID:e6krUTv80

非常時に軍票乱発しそうだな

356 ：ネックハンギングツリー(山口県)：2014/01/13(月) 22:49:02.06 ID:9xNg2Zkv0

>>1(やわらか銀行)・・・・・・例の輩

357 ：膝十字固め(西日本)：2014/01/13(月) 22:49:17.59 ID:trXCbJQg0

ばかだろ

358 ：レッドインク(神奈川県)：2014/01/13(月) 22:49:25.95 ID:rZ4V+vx70

>>349
逆だよｗ
デフレだから国民が貯蓄して
金融が金余りになるから国債買うんだろ
デフレで投資先が増えてく例なんて歴史上ありえないよ

359 ：アイアンクロー(千葉県)：2014/01/13(月) 22:49:52.37 ID:E8tfgimz0

>>347
その方法を知ってるのは中国だけか、中国さすがだな。
インフレって投機が加熱するだけでも起きるから、制御が難しいんだよね。
ただ、ハイパーインフレにならずバブルが弾けて、その後はどうなるかなんて俺たちには説明不要。

まあ、投機が加熱したら、市場から金を引き上げればいいってのは経済論やってるひとのごく一般的な考えだが、
制御できたかというと今を見ろってことで。
結局、やることやって、アダム・スミスに祈る、これしかない。

360 ：ストマッククロー(福岡県)：2014/01/13(月) 22:49:56.30 ID:dI2Y9P2m0

>>82
正論どころか既にやってますがな
異次元緩和で国債買ってマネタリー・ベース（紙幣の量）の倍化
お前が知らないだけ。副作用はインフレでデフレに困ってる日本にはド正論

361 ：フロントネックロック(福島県)：2014/01/13(月) 22:50:13.23 ID:5B8Tf+Cx0

そもそも借金とやらを全額返済する必要はないんだけど
多分この程度でも都知事候補の中ではこいつが一番わかってると思う

362 ：ジャーマンスープレックス(埼玉県)：2014/01/13(月) 22:50:41.18 ID:DhwKDbtJ0

一気に刷らずに、毎年１００兆円づつ刷って、１０年やれば良い
絶対に景気良くなる

363 ：アイアンクロー(千葉県)：2014/01/13(月) 22:50:45.19 ID:E8tfgimz0

>>353
カカッテコイヤー（棒
全員にわかりやすく説明したらこうなった。そっちも全員に聞かせるつもりでヨロシコ。

364 ：膝十字固め(西日本)：2014/01/13(月) 22:51:04.96 ID:trXCbJQg0

>>355
そこまでいけば信用なんてほとんどない軍票みたいなもんだろうねぇ

365 ：膝十字固め(香川県)：2014/01/13(月) 22:51:10.47 ID:WMLDvA6b0

>>329
クルーグマンを権威とか思ってる奴はもういないだろ

366 ：ヒップアタック(東京都)：2014/01/13(月) 22:51:10.61 ID:TqenY7lx0

刷るだけじゃ意味ないがな
個人口座に振り込まな

367 ：レッドインク(神奈川県)：2014/01/13(月) 22:51:22.14 ID:rZ4V+vx70

>>350
読んだけど言ってることめちゃくちゃだぞ
完全に真逆の間違った認識になってる

368 ：ナガタロックII(関東・甲信越)：2014/01/13(月) 22:52:21.86 ID:+BJojdSyO

この程度の経済知識で都知事になろうとするのも凄いが、
こいつを支持してる連中の頭の中はもっと凄いんだろうね

369 ：レッドインク(神奈川県)：2014/01/13(月) 22:52:36.70 ID:rZ4V+vx70

>>363
そうだな、まず株が借金と言ってる時点で・・・多分話にならない

370 ：栓抜き攻撃(東京都)：2014/01/13(月) 22:52:47.78 ID:EF3cocN20

>>358
でも、銀行は金利稼がないとだから
海外に投資

デフレって資本の海外流出促すんだよねｗ

金持が得とかｗどこの馬鹿が言ってるが知らんがｗ

371 ：膝十字固め(香川県)：2014/01/13(月) 22:53:11.31 ID:WMLDvA6b0

>>358
現在の日本の貯蓄率を知っているか？

372 ：ストレッチプラム(大阪府)：2014/01/13(月) 22:53:25.49 ID:2ti8GAnS0

いつも借金の額が話題になるけど資産はそれ以上にあるのを忘れるな

373 ：アイアンクロー(千葉県)：2014/01/13(月) 22:53:38.51 ID:E8tfgimz0

>>366
増やしに増やした所で、使われなきゃ経済に効果無しだな。
せいぜいドルを買って、円の価値を下げる程度。

374 ：デンジャラスバックドロップ(内モンゴル自治区)：2014/01/13(月) 22:54:29.68 ID:QGW7G7FEO

>>363
国に投資じゃなくて、国を信頼してってことじゃないかな？

375 ：ツームストンパイルドライバー(岩手県)：2014/01/13(月) 22:54:43.19 ID:oJV3WEzk0

>>358
逆か？国債って政府が発行するんだから間違ってないと思うけど…

376 ：アイアンクロー(千葉県)：2014/01/13(月) 22:54:54.97 ID:E8tfgimz0

>>369
いいからがんばれよ。
投資だろうがなんだろうが、金を貰って証文を出したら借金と同じなんだよ。
有限責任とか無限責任の話なんてどうでもいいんだよ。

で、他は？

377 ：レッドインク(神奈川県)：2014/01/13(月) 22:55:09.80 ID:rZ4V+vx70

>>3７0
その通り
デフレだと国内に投資先がないから国債を買うか
海外投資するかしかない
必然的に国内の資産が海外に逃げて、国債を買う費用が増えていく

>>371
デフレな
貯蓄率の話じゃないんだよ

378 ：ショルダーアームブリーカー(大阪府)：2014/01/13(月) 22:55:30.53 ID:0o+ju4Yl0

借金が経済を成長させるんだよ
日本が成長しなくなったのはバブル崩壊以降みんな借金を返す方向に動いたから
政府が借金してそれを埋めてきた。
民間企業が借金返済に走って政府までそれやってたら
完全に日本は終わってたわ

379 ：ダイビングエルボードロップ(内モンゴル自治区)：2014/01/13(月) 22:56:01.75 ID:Bzgoqg1kO

アメリカは何百兆も刷ってるのにインフレしないんだぜ。たぶん日本も千兆くらい刷ってもインフレしないよ。ただ株が上がって円安になるだけだ。

380 ：フライングニールキック(やわらか銀行)：2014/01/13(月) 22:56:09.17 ID:l/sHtf18P

しゃらくせえ奴らばっかりだなほんとに
管だらけでベッド死のうが
革命で死のうが対して変わらねえよ
恐怖に耐えろよマヌケども
(´・ω・｀)

381 ：アイアンクロー(千葉県)：2014/01/13(月) 22:56:12.85 ID:E8tfgimz0

>>374
紙切れになるかもしれない証文を金、もしくは物の対価として引き取らないわな。
国が、それを同等の物に交換してやるっていう保証があるから取引される。

382 ：膝靭帯固め(東京都)：2014/01/13(月) 22:56:17.24 ID:cJjp94lP0

>>350
まあ政府発行紙幣が実現すれば、もはや国債なんて発行しないので、
国債の価値暴落なんて気にせずその方法でチャラにしていいのかもしれない。
ただ国としての信用を考えると、そこまでするのは危ない賭けのような気もする。

383 ：レッドインク(神奈川県)：2014/01/13(月) 22:56:42.46 ID:rZ4V+vx70

アンカミスった
>>370

>>376
ならいいんじゃないですか？
がんばってください

384 ：デンジャラスバックドロップ(内モンゴル自治区)：2014/01/13(月) 22:56:44.32 ID:QGW7G7FEO

>>369
たぶん社債とかと間違えたんじゃないかな…

385 ：レッドインク(神奈川県)：2014/01/13(月) 22:58:14.46 ID:rZ4V+vx70

>>384
まず間違いなくそうだろうねｗ

386 ：フロントネックロック(新疆ウイグル自治区)：2014/01/13(月) 22:58:30.69 ID:JM2SEmtr0

>>354
いや、困らないように金利分も払う形を取るんだよ
金利を含めて返済した事にするんだ
その上で金利0の政府発行の紙幣を製造するんだよ
で、それも上限を決めて一定額以上は発行できないように法制化してしまう
そうすれば必要以上に借金が増える事もないんじゃないか？
国債発行額に制限を設けてる国なら幾らでもあるし、問題ないだろ？

387 ：ミッドナイトエクスプレス(青森県)：2014/01/13(月) 22:58:32.79 ID:vOWYu6kC0

1000兆円を国民に配る
しかし一度に使える上限を設けるそれを20年続けるこれで
老後も安心だしスーパーインフレも抑えられる

388 ：クロイツラス(東京都)：2014/01/13(月) 22:59:17.11 ID:K8pJ86LK0

終わったこの人ｗｗｗｗ始まる前から終わったｗｗ

389 ：デンジャラスバックドロップ(内モンゴル自治区)：2014/01/13(月) 23:00:29.65 ID:QGW7G7FEO

>>381
それを国に投資、と表現したのなら特に文句はない

390 ：アイアンクロー(千葉県)：2014/01/13(月) 23:00:50.93 ID:E8tfgimz0

>>383
お前が絡んできたんだろ？一緒に演劇の舞台に立って、ここの人たちに娯楽を与えようぜ。
で、お前さんは国債ってもし株と同じだったら有限責任だと思う？無限責任だと思う？そしてその責は誰が負うと思う？
この答えさえ分かれば、国債の購入者のほとんどが国民ってことで、ハイパーインフレがないことも説明できそうだが。

391 ：アンクルホールド(大阪府)：2014/01/13(月) 23:00:58.04 ID:cl2Q0ak60

政府紙幣をやろうとするとケネディみたいに殺されますよ

392 ：不知火(チベット自治区)：2014/01/13(月) 23:01:01.89 ID:A8KpKYne0

紙が勿体無いから１兆円札作って１０００枚でチャラにしようぜ

393 ：ショルダーアームブリーカー(大阪府)：2014/01/13(月) 23:02:32.49 ID:0o+ju4Yl0

>>386
だからそんな大量の金を返されたら困るんだよ
その金どこに貸すんだよ
その金が常に金利を生まないと銀行は困るんだよ

394 ：レッドインク(神奈川県)：2014/01/13(月) 23:02:43.97 ID:rZ4V+vx70

>>390
最近の借金って議決権や配当金がついてくるんですね
株式借金って初めて知りました
経済発展すげえな
お疲れ様です

395 ：フライングニールキック(やわらか銀行)：2014/01/13(月) 23:03:15.61 ID:l/sHtf18P

銀行なんて片っ端から潰れろよ
ただの悪のパチンコ換金所じゃねえかよ
社員も加担してんだから
さようならば
(´・ω・｀)

396 ：アルゼンチンバックブリーカー(神奈川県)：2014/01/13(月) 23:04:02.75 ID:6Y9epPOE0

徳川綱吉の生まれ変わりか何かなんだろう

397 ：膝十字固め(西日本)：2014/01/13(月) 23:04:05.36 ID:trXCbJQg0

東京三菱辺りが国債売却して
金利上がってちょっと騒いだことあるけど
あんだけで大騒ぎして日銀動いたんだよ
今は国債の買取でうまくいってるかもしれんが
これをずっとつづけるのだろうか
ＩＭＦあたりはもんくいってくるんじゃなかろか

398 ：毒霧(東京都)：2014/01/13(月) 23:04:43.46 ID:onUAOHXr0

お札を刷るのは独立した中央銀行のお仕事です

399 ：アイアンクロー(千葉県)：2014/01/13(月) 23:04:52.42 ID:E8tfgimz0

>>387
一部とんがった人は、時限紙幣（しかも期限に近くなると価値が下がるもの）を作ってばら撒けば、
景気が良くなるといっている。昔一部機能が似ているそういうのあったね、政府振興券だっけ。

400 ：ストマッククロー(福岡県)：2014/01/13(月) 23:05:18.63 ID:dI2Y9P2m0

そういえば海外で腐る金という概念が注目されてるとかどっかで読んだな
通貨の価値が下がっていくと金は溜め込んでいる人間にとって不利で
現在進行形で金を稼ぐ労働者に取って有利になる。
貯めるより使うというサイクルを生み出して失業問題がなくなったとか。
これから必要になるのはこういう概念だと思うわ。

401 ：リバースネックブリーカー(兵庫県)：2014/01/13(月) 23:05:28.55 ID:AN/vgR8Q0

この人前の韓国の大統領に似ているな

402 ：アトミックドロップ(島根県)：2014/01/13(月) 23:05:35.09 ID:lcOSwWSL0

外国からの借金がないのだから
これは最終的には国民の資産分布の問題なんだから
（借金を返すとは貧乏人から税とって債務者に資産が移行すること）
何しようが財務破綻するこはない
おこるのは
円すりまっくてアメ、中国におこられる（戦争）
革命
徳政令のどれか

403 ：パイルドライバー(長野県)：2014/01/13(月) 23:05:41.93 ID:OK92ztDq0

>>392
お釣り細かくなりますがよろしいですかぁ？

404 ：膝十字固め(香川県)：2014/01/13(月) 23:06:01.95 ID:WMLDvA6b0

>>377
＞デフレだから国民が貯蓄して

お前が書いていることなんだが

405 ：オリンピック予選スラム(東日本)：2014/01/13(月) 23:06:11.08 ID:z38Qu3xG0

大丈夫。このやり方で問題ない。
20年かけて1000兆円の借金を帳消しにするとして
俺の試算だと、その間インフレにもデフレにもならない。
題して「国債帳消し20ヶ年計画」

まずは50兆円札を刷る。（開始時を仮に1ドル105円として）
↓
札を刷ったことにより円安になる。（1ドル130円）
↓
半分の25兆円を公共事業に回す。残り半分を借金返済に当てる。（1ドル125円）
↓
円安による輸出増大。（1ドル118円）
↓
公共事業が増えて国内の景気が良くなる。（1ドル110円）
↓
借金も25兆円を返済できた（1ドル105円）
↓
翌年・・（以降繰り返し）

日本の「信頼性。価値。」を考えれば余裕で20年でチャラに出来るし
そもそもして当たり前！

406 ：膝十字固め(香川県)：2014/01/13(月) 23:06:33.78 ID:WMLDvA6b0

>>379
ヒント　していない

407 ：アイアンフィンガーフロムヘル(東日本)：2014/01/13(月) 23:06:35.79 ID:zjOsU7xK0

公務員はみんなこういう気持ちで仕事やってるから
借金を借金と思ってないわけだわｗ

408 ：毒霧(東京都)：2014/01/13(月) 23:07:15.09 ID:onUAOHXr0

日本の公債はほとんど国内で消化されている（キリッ
裏返せば借金をチャラにしたら国民の資産が吹き飛ぶ

409 ：ドラゴンスクリュー(愛知県)：2014/01/13(月) 23:07:45.48 ID:Y8XY2vNG0

>>4
具体的に何処に問題があるのか言ってみ
ハイパーインフレなんて起こらないよ絶対
ある程度資産が固定されたら暴落しないようにあの手この手でいろんな人が動くから円の価値が急激に下がることはない
結局借金返すだけなら紙幣擦りまくるってのはすごく具体的な解決策だよ
返す必要もないからやらないだけで

410 ：レッドインク(神奈川県)：2014/01/13(月) 23:07:45.47 ID:rZ4V+vx70

>>404
デフレだと投資先は2つ
・海外投資
・国債

貯蓄率関係ないだろ？

411 ： 16文キック(沖縄県)：2014/01/13(月) 23:08:08.75 ID:8NTX0w+d0

さすがネトウヨの大親分はバカの格が違うな
IQ40くらいなんじゃねーの？

412 ：アイアンクロー(千葉県)：2014/01/13(月) 23:08:15.40 ID:E8tfgimz0

>>394
債権を買うと、利息がもらえないなんて初めて聞いたｗｗｗ
議決権？まず国債を25％とか購入してみようか。
なんか中国って国が、アメリカ国債を全部売るってアメリカ脅してるみたいなんだが、どう思う？

413 ：河津掛け(青森県)：2014/01/13(月) 23:08:52.70 ID:HH2z2rxM0

優しいなお前ら( ´_ゝ`)

414 ：毒霧(東京都)：2014/01/13(月) 23:08:54.95 ID:onUAOHXr0

>>392
次にやばい円高になったらそれ作って展示しておけばいいよ
流通することがないので実体経済への直接の影響ないし

415 ：レッドインク(神奈川県)：2014/01/13(月) 23:09:10.87 ID:rZ4V+vx70

>>412
株に利息なんてねえよ
早くねろ
もうレス返さないよ

416 ：膝十字固め(香川県)：2014/01/13(月) 23:09:29.21 ID:WMLDvA6b0

>>410
だからデフレだと国民は貯蓄してと書いてあるだろ？
だったらそれはどういう意味で言ったんだ？

417 ：アンクルホールド(チベット自治区)：2014/01/13(月) 23:09:38.22 ID:rme3Gffy0

>>411
ペーパーテストは無敵に近いでしょ
官僚のトップだったし

418 ：アイアンクロー(千葉県)：2014/01/13(月) 23:10:00.45 ID:E8tfgimz0

>>415
お前がいった配当金は利息と同じだろ。
一緒にまだ踊ろうぜ、俺のほうが輝いてるからって追いだそうとするなよ。さあ踊ろう。

419 ：目潰し(愛知県)：2014/01/13(月) 23:10:12.82 ID:XKLd3xbu0

借金借金いってるの反日マスゴミだけだよ

実際は貯金だし

420 ：レッドインク(神奈川県)：2014/01/13(月) 23:10:16.18 ID:rZ4V+vx70

>>416
海外に投資
↑
もう一度言おうか？
海外に投資

421 ：フロントネックロック(新疆ウイグル自治区)：2014/01/13(月) 23:10:18.54 ID:JM2SEmtr0

>>393
国内が無理なら海外に投資してもらうくらいしかないだろうね
でも、国債が完全に破綻して紙屑になった方が困ると思うけど？
使い道に困る金と、消える資産と、どっちがマシか？という事にもなるよね

422 ：ショルダーアームブリーカー(やわらか銀行)：2014/01/13(月) 23:10:46.96 ID:B4f3tmXV0

札をすればいいってのは極端だけど、
確かに政府の借金であって国民の借金ではないよね。
それを一人当たりいくら背負ってるって表現は意味ないとおもう。
実際返すわけじゃないんだから。

423 ：アトミックドロップ(島根県)：2014/01/13(月) 23:10:53.13 ID:lcOSwWSL0

>>400
エンデの遺言だな

424 ：ときめきメモリアル(神奈川県)：2014/01/13(月) 23:11:04.26 ID:ndOffs380

政府紙幣で1000兆円借金返済したとする。

債権者はとにかく自分の富は確保される。。
元より債務、債権とは関係ない立場にいた庶民は
収入が変わらないのに物価だけは急騰する状況となり
生活は困窮する。

凄まじいまでの格差社会が生まれそのたどりつく先は
暴動等大量の血を流す事態だろうね。

425 ：ファイヤーバードスプラッシュ(やわらか銀行)：2014/01/13(月) 23:11:09.14 ID:xy+Q7nOG0

銀行が国債を手放さないだけで
日銀が買い取りゃいいだけだからな
金利が発生しても受け取りも自分だからｗ
既に買い取り枠が意味を成さない事も自民以降分かっただろ

426 ：レッドインク(神奈川県)：2014/01/13(月) 23:11:16.96 ID:rZ4V+vx70

>>418
あーもう、これ最後な
配当金と利息は　100%　違うから
もー本当に少しはググってきなさいよ

427 ：雪崩式ブレーンバスター(やわらか銀行)：2014/01/13(月) 23:11:26.18 ID:Hs4h5c/10

>>399
だから新円発行だって
旧札は時限措置で使用停止とする
新旧交換比率で借金チャラチャラ

428 ：アイアンフィンガーフロムヘル(千葉県)：2014/01/13(月) 23:11:51.06 ID:UgLCIAjp0

国は永久的に続くから
借金は返す必要がないって誰か言ってなかった？

429 ：雪崩式ブレーンバスター(やわらか銀行)：2014/01/13(月) 23:12:25.15 ID:Hs4h5c/10

>>400
金は使ってこそ価値がある
貯蓄は本来は悪徳行為なんだよな

430 ：膝十字固め(香川県)：2014/01/13(月) 23:12:26.12 ID:WMLDvA6b0

>>420
海外に投資は貯蓄じゃないんだが
デフレ→国民が貯蓄→海外に投資だろ、お前の言い分だと
で、お前は現在の日本の貯蓄率を知っているのかと

431 ：デンジャラスバックドロップ(内モンゴル自治区)：2014/01/13(月) 23:12:50.98 ID:QGW7G7FEO

>>415
>>412のやりたいことって
412:1+1=2.1だ！
おまえ:いや1+1=2だろ…
412:いや2.1だ！
おまえ:いや2だろ…

おまえ:やっぱ2.1でいいわ
412:はい論破論破ｗｗｗ

こういうことだろ

432 ：アイアンクロー(千葉県)：2014/01/13(月) 23:12:53.83 ID:E8tfgimz0

なんで自分が不利になると寝ろとか帰れとか、さらに品性のない人になると人格攻撃が始まるのか。
無いのは金でも品性でもなく、余裕ではないのだろうか。その点神奈川はいいやつだな。

海外に投資するのはドルを買うためだが、それは円が下がると予想して投機しているからに過ぎない
国債を買うといったが、国債を利息がつくお金と同列視している感がある。
ならば、銀行の定期にぶち込めばいいのではないだろうか

間違いではないが、もしそうなら俺の論を非難する理由がわからない。

433 ：雪崩式ブレーンバスター(やわらか銀行)：2014/01/13(月) 23:13:19.20 ID:Hs4h5c/10

>>428
逆
国が潰れて借金踏み倒し
敗戦後の新円発行がそれ

434 ：ニーリフト(静岡県)：2014/01/13(月) 23:13:52.28 ID:NQ5qbTJG0

増税するくらいなら日銀が国債買いオペしまくれ

435 ：リキラリアット(徳島県)：2014/01/13(月) 23:13:56.28 ID:N07vK1D/0

小学生かよｗ

436 ：レッドインク(神奈川県)：2014/01/13(月) 23:14:00.90 ID:rZ4V+vx70

>>430
多分香川の言ってる国民の貯蓄って一般家庭限定の話じゃないか？

437 ：ファイヤーバードスプラッシュ(やわらか銀行)：2014/01/13(月) 23:14:12.35 ID:xy+Q7nOG0

死に金、生き金の概念は日本にもあったような
内需に限れば、総量*回転数＝経済規模でしか無いんだよね

438 ：アイアンクロー(千葉県)：2014/01/13(月) 23:14:16.05 ID:E8tfgimz0

>>426
違うに決まってるだろ。しかし投資した分に応じてもらえるんだろ？本質は同じ。

>>427
まあ、それ、最悪のシナリオだと思うんですけどね。
俺はまーたバブルになって勝ち負けついて、逃げ遅れしたひとが丸焼けになって今に戻ると思う。

439 ：目潰し(千葉県)：2014/01/13(月) 23:14:34.43 ID:Y8/XNjCv0

そう
借金は国民の借金ではなく政府の借金で
日本の1000兆円の借金は紙幣を刷りまくれば
第２次大戦の軍票と同じように
国民が持ってるカネは紙くずになるものの
政府の借金はチャラになる

440 ：フロントネックロック(新疆ウイグル自治区)：2014/01/13(月) 23:15:29.82 ID:JM2SEmtr0

>>424
それは起こらないと思うぞ？
金融機関は資産だけあっても商売にはならないから、
どうにかしてでも金を回そうとする
多少のタイムラグがあっても結果的に金は回るようになるんだよ
と言うか、金を回すのが金融業の仕事だから
持ってるだけで何もしないってのは考えられない

441 ：ファイヤーバードスプラッシュ(やわらか銀行)：2014/01/13(月) 23:15:33.42 ID:xy+Q7nOG0

>>434
金持ちはデフレを好むから日銀より政治家の仕事だな
特に若いほどインフレの方が都合が良い

442 ：フロントネックロック(大阪府)：2014/01/13(月) 23:15:40.43 ID:dP8Lf0QN0

>>1
そうだな、１千兆円を紙くずにしちまえばちょれーっす。

443 ：アイアンクロー(千葉県)：2014/01/13(月) 23:16:10.53 ID:E8tfgimz0

>>437
死に金、生き金の発想は典型的な関西人の思考だな。
関東人で、あまりそんな発想をできる人はおらんよ。そもそも物の本質から目をそむけたがる。
難しい言葉を使って、他人を騙したり煙にまこうとする。

444 ：レッドインク(神奈川県)：2014/01/13(月) 23:16:32.60 ID:rZ4V+vx70

>>438
>しかし投資した分に応じてもらえるんだろ？本質は同じ。

ちが～う
配当金はそういうもんじゃな～い

445 ：膝十字固め(西日本)：2014/01/13(月) 23:16:34.64 ID:trXCbJQg0

今国債買ってる機関投資家の堪忍袋がいつきれるのか・・・ｗ

446 ：アンクルホールド(大阪府)：2014/01/13(月) 23:16:40.53 ID:cl2Q0ak60

>>403
残り999,999,999,880円・・・

447 ：目潰し(千葉県)：2014/01/13(月) 23:16:45.66 ID:Y8/XNjCv0

そう

借金は国民の借金ではなく政府の借金で
日本の1000兆円の借金は紙幣を刷りまくれば

国民が持ってる円は、第２次大戦の軍票と同じように
役に立たない紙くずになるものの

政府の借金は帳簿上チャラになる

448 ：膝十字固め(香川県)：2014/01/13(月) 23:16:58.75 ID:WMLDvA6b0

>>436
家計の貯蓄率が落ちる→所得を消費に回す比率が増加している
ちなみに企業の貯蓄が増えていると思っているのかも知れないが
企業統計の方は不正確もいいところで実態を反映しているとはとてもいえない

449 ：雪崩式ブレーンバスター(やわらか銀行)：2014/01/13(月) 23:17:09.55 ID:Hs4h5c/10

>>439
国民が金を貯め込んで使わないのが不況の原因なんだから
貯蓄を紙くずにしてやれば目が覚めるだろ
宵越しの金は持たない
この精神こそ経済活動の基本だな

450 ：キャプチュード(神奈川県)：2014/01/13(月) 23:17:55.38 ID:0JU/wsd00

今やってるん
アペノミクスが正にお札を刷って借金チャラにしてるんですけど
みなさん分かってんの？

451 ：アトミックドロップ(島根県)：2014/01/13(月) 23:17:57.80 ID:lcOSwWSL0

一番いい方法は根本解決しようと思わないこと
利子分札すって国がつぶれるまで自転車操業しとけって

それがいやなら、超格差社会、革命（新円）、徳政令のどれかえらべｗ

452 ：ファイヤーバードスプラッシュ(やわらか銀行)：2014/01/13(月) 23:18:00.77 ID:xy+Q7nOG0

>>443
そうかもなあ、他人の幸福に関心のない連中が多いから

453 ：スターダストプレス(新疆ウイグル自治区)：2014/01/13(月) 23:18:19.07 ID:Z8xU3GtN0

いいと思います

454 ：レッドインク(神奈川県)：2014/01/13(月) 23:19:10.89 ID:rZ4V+vx70

>>448
その理論が正しいなら今の日本はデフレではないってことになるけど
デフレではないの？

455 ：アイアンクロー(千葉県)：2014/01/13(月) 23:19:12.87 ID:E8tfgimz0

>>444
よし、詳しい説明がスレのみんなに対して面倒だから頼んだ。
金以外にギフトとか商品券のサービスもいいね。
説明が終わったらまた俺と踊ろうや。

456 ：ニーリフト(静岡県)：2014/01/13(月) 23:19:14.60 ID:NQ5qbTJG0

>>450
買いオペしまくるだけでいいのに増税するからいけないんだよ

457 ：膝十字固め(西日本)：2014/01/13(月) 23:19:25.52 ID:trXCbJQg0

マジでそういう世界になるなら農業が一番いいかもね
輸入はまずきびしくなるでしょう

458 ： 16文キック(沖縄県)：2014/01/13(月) 23:19:51.00 ID:8NTX0w+d0

国は永久に続くとか小学生かよ

459 ：ミッドナイトエクスプレス(三重県)：2014/01/13(月) 23:20:20.96 ID:gWhBGNFf0

不況時に現金給付できるぐらいの
貯蓄が無いと駄目だよ
毎年、うん十兆も入ってくるのに
貯金がないのは異様
今の政治家のせいではないから、誰に言っていいか分からんがｗ

460 ：ハイキック(catv?)：2014/01/13(月) 23:20:31.32 ID:6KBIw8sx0 BE:2037357375-PLT(12330)

じゃあ、これからは無税な
借金返す必要ないし

461 ：栓抜き攻撃(東京都)：2014/01/13(月) 23:20:37.90 ID:EF3cocN20

>>432
お前のはマルチじゃね？

無限連鎖で破綻一直線の企業

462 ：キャプチュード(神奈川県)：2014/01/13(月) 23:20:38.58 ID:0JU/wsd00

だから
すでに始めてるんだよ
日銀が国債かってるばろ
ボケが

463 ：膝十字固め(香川県)：2014/01/13(月) 23:21:02.95 ID:WMLDvA6b0

>>454
貯蓄率とデフレは関係あるのか？
ギリシャでさえこの間までインフレだったんだが？

464 ：ときめきメモリアル(神奈川県)：2014/01/13(月) 23:21:17.64 ID:ndOffs380

金持ちも同じだけメシは食うからな。
大インフレ社会において強いのは一次産業なのは間違いない。
まぁ庶民にまともな食い物が回ってこなくなるけど

465 ：目潰し(千葉県)：2014/01/13(月) 23:21:19.04 ID:Y8/XNjCv0

>>449
目が覚めるのは国民ではなく

円が紙くずになって、第２次大戦末期のように
護衛艦も戦闘機も潜水艦も、ろくすっぽ動かせなくなる
日本政府

・・・だと思うぞ（笑）

日本の護衛艦や戦闘機や潜水艦が、原発の電気で動かせる、電動だ・・っつーんなら
話は別だけど(^_^;

466 ：キャプチュード(茨城県)：2014/01/13(月) 23:21:39.11 ID:9WtH4JIZ0

＞インフレをどうにかするかさえ考えることが出来たらだがな

簡単。人件費を圧縮させて賃下げ競争して最低賃金制を廃止する
消費が抑制すればデフレ推進になり物価下がり続けるから
あとは貯蓄税と価格統制もやめて価格破壊競争も推進させる

467 ：レッドインク(神奈川県)：2014/01/13(月) 23:21:57.71 ID:rZ4V+vx70

>>455
例えば
ＡさんはＡ種類株を100口買いました
ＢさんはＢ種類株を50口買いました
配当金は何に基づいて配当されるでしょうか？
はい、どうぞ

468 ：ハイキック(catv?)：2014/01/13(月) 23:22:14.96 ID:6KBIw8sx0 BE:465682324-PLT(12330)

低学歴は財政ﾌｧｲﾅﾝｽという言葉すらしらないから
どうにもならない

まともな教育を受けてないのがよくわかる

469 ：デンジャラスバックドロップ(内モンゴル自治区)：2014/01/13(月) 23:22:26.43 ID:QGW7G7FEO

>>459
政府が貯蓄して何か意味があるの？あほなの？

470 ：アイアンクロー(千葉県)：2014/01/13(月) 23:23:20.41 ID:E8tfgimz0

>>454
世界経済が無いなら、その人の話通りに行くと思うよ。

もしさあ、？？？産コーラ輸入品50円　国産コーラ100円
貯蓄率が落ちて、国の先行きが不安、となると本当は後者買いたくても前者買うよね。
若者の◯◯離れ→物が売れない→物が余る→デフレ
というならば、今はデフレだと思うけどどうなんだろうねえ、まったり行こうや、飲み物無いならとってきてね。
とりあえず日本の工場が稼働する余力がかなりある。

471 ：レッドインク(神奈川県)：2014/01/13(月) 23:23:24.40 ID:rZ4V+vx70

>>463
人の話聞けって
貯蓄率は関係ないと何度も言ってるんだけど

472 ：毒霧(東京都)：2014/01/13(月) 23:23:45.23 ID:onUAOHXr0

>>424
やると決めた瞬間にドルベースで見たら暴落して債権者の資産も確保されないんじゃね

473 ：雪崩式ブレーンバスター(やわらか銀行)：2014/01/13(月) 23:24:01.89 ID:Hs4h5c/10

>>465
いやいや
国民にも一因があるよ
金を貯めるのは悪徳行為なんだよ
金は使ってこそ価値がある
どんどん使え
これで借金は返せる

474 ：ハイキック(catv?)：2014/01/13(月) 23:25:55.64 ID:6KBIw8sx0 BE:698522843-PLT(12330)

な、低学歴はなにもわかってない
ｶﾈを使えじゃない

ただしくは
みなｶﾈを使いまくって
みなｶﾈを借りろだ

ｶﾈを借りないかぎり
ﾏﾈｰｻﾌﾟﾗｲはふえない

475 ：目潰し(千葉県)：2014/01/13(月) 23:26:09.28 ID:Y8/XNjCv0

>>449
借金は国民の借金ではなく政府の借金で
日本の1000兆円の借金は紙幣を刷りまくれば
第２次大戦の軍票と同じように
国民が持ってるカネは紙くずになるものの
政府の借金はチャラになる

・・で、目が覚めるのは国民ではなく

円が紙くずになって、第２次大戦末期のように
護衛艦も戦闘機も潜水艦も、ろくすっぽ動かせなくなる
日本政府

・・・だと思うぞ（笑）

日本の護衛艦や戦闘機や潜水艦が、原発の電気だけで動かせる、電動だ・・っつーんなら
話は別だけど(^_^;

こいつは元・自衛隊幕僚のクセに、兵站を全く考えていない、軍事バカ

だから元・自衛隊幕僚のクセに、
＞そのとき問題になるのはインフレだけです
なんて、シレッと発言出来る

476 ：フロントネックロック(新疆ウイグル自治区)：2014/01/13(月) 23:26:38.11 ID:JM2SEmtr0

>>467
横からスマン

企業の利益次第だ
極端な話、A株の利益よりB株の利益が倍以上あるなら、
半分の口数でもB株の方が配当額が大きくなる

477 ：膝十字固め(香川県)：2014/01/13(月) 23:26:48.21 ID:WMLDvA6b0

>>471
いや、そういう意味でいったんじゃないって
まずお前はデフレで国民が貯蓄するといったんだ
ところが現実は日本の貯蓄率は２０％→ほぼ０％まで低下している
国民が貯蓄するんだったらこれほど貯蓄率が低下しているのはおかしいだろ？

478 ：デンジャラスバックドロップ(内モンゴル自治区)：2014/01/13(月) 23:26:48.49 ID:QGW7G7FEO

>>467
細かい事を気にしてやるなよ日本語が不自由なんだよ…
おまえには細かくないかもしれんがちょっと残念な子なんだろ

479 ：アイアンクロー(千葉県)：2014/01/13(月) 23:27:11.22 ID:E8tfgimz0

>>467
質問に質問返すのダメって2ちゃんねるで教わったぞ。
まあいいか、俺も舞台の演劇者だからな。

企業業績で配当が決まる、配当なしもあり得るのがあえて言えば株と国債の違いか。
長期金利と公定歩合は違うが国債も実際に似た状態になることが結果的にはあり得る。
先は自分で頼むね。

480 ：栓抜き攻撃(東京都)：2014/01/13(月) 23:27:53.10 ID:EF3cocN20

>>475
日本のドル保有いくらか知ってんの？

481 ：フライングニールキック(やわらか銀行)：2014/01/13(月) 23:28:38.93 ID:l/sHtf18P

なるほど
おじゃんにするのは簡単だが
オジャンにしたあとの富の配分が問題なわけか
まあ抽象的だけど「徳能」だ
獣に富を配分することだけはしてはならない
そうすればメシを独占するなんて事は無くなる
つまり今から「徳」を探さねばならん

482 ：レッドインク(神奈川県)：2014/01/13(月) 23:28:57.16 ID:rZ4V+vx70

>>476
そういうこと
配当金と利息の違いは>>476見れば一目瞭然ですね
わかったか千葉？

483 ： TEKKAMAKI(dion軍)：2014/01/13(月) 23:28:57.57 ID:h4xEFbT+0

これなんてジンバブエ？

484 ：ミッドナイトエクスプレス(三重県)：2014/01/13(月) 23:29:30.71 ID:gWhBGNFf0

>>469
国民は政府に投資をしてるんだから
現金で返せばいいだけだろ
何十兆も入ってきて国債発行してたら、税収を運用できてないことになる
投資もしたことないやつには分からんかｗ

485 ：ハイキック(catv?)：2014/01/13(月) 23:29:55.92 ID:6KBIw8sx0 BE:931363182-PLT(12330)

銀行もｶﾈを預けてもらった以上
利息を払わないといけないわけだ
すくなくとも利息を払う必要があるから
そのｶﾈを運用しなきゃならないわけだ

なにが問題か
貯金してもらったｶﾈを融資する先がないから
国債ばっかり買ってる
ようするにｶﾈは余ってるわけだ

ｶﾈ余ってるのに
ｶﾈすっても日銀当座預金がふえるだけ

そらそうだ
こんなのﾊﾞｶや低学歴じゃなければわかる

486 ：レッドインク(神奈川県)：2014/01/13(月) 23:30:25.45 ID:rZ4V+vx70

>>477
まず、デフレは現在で何年目でしょーか？

昨日今日にデフレになったって言うなら
香川の言い分は正しい

487 ：ときめきメモリアル(神奈川県)：2014/01/13(月) 23:30:37.06 ID:ndOffs380

国民のだれがそんなに貯めこんでるって言える状況なんだ？
今は全然違う。
年寄が2000万円弱も貯金持ってる！！っつったところで
10年か20年かそれで食いつながなきゃいけない資金がたったそれだけ。
この程度で貯めこめ杉とはとても言えない。
現役世代だって家計貯蓄率はもはやアメリカ以下。

貯蓄は景気にたいして悪影響も良影響もない。
銀行が勝手に必要があればそこへ金を回してくれる。
必要なところが見つけられない状況だから困ってんだ。

物作ろうと思っても新興国でやったほうがいい。
社会が成熟しきってるのでなかなか新事業だって湧き起こらない。

もう先進国は伸びや成長を幸せや富の価値を見だすのではなく
今ある状況が如何に豊かに成熟しきってるのか振り返り
その持続にだけ意識を集中したほうがいい時代なのかもしれない。

488 ：アイアンクロー(千葉県)：2014/01/13(月) 23:31:32.19 ID:E8tfgimz0

>>480
すくなくとも、その額の分の信用はあるよね。

>>481
単純に、お前がもってる紙幣の価値が半額、
つまり明日から日本コカコーラー社製コーラ1ポン200円（元もまあ買う所で100円でもないしml表記もしてないが）
って言われたら損するのだれよ？沢山紙幣持ってた人でしょ。だから物に変えて持っておきたくなる。

489 ：バックドロップ(東京都)：2014/01/13(月) 23:31:40.91 ID:eEkDMbRY0

貯金も資産もないから
大して心配していないな

490 ：ハイキック(catv?)：2014/01/13(月) 23:31:41.93 ID:6KBIw8sx0 BE:873153735-PLT(12330)

日銀当座預金だけがふえて
物価だけがあがってる現状を
ﾊﾞｶはどう考えてるのか聞きたいぐらいだわ

まさにｱﾎﾉﾐｸｽ

491 ：河津落とし(やわらか銀行)：2014/01/13(月) 23:33:14.35 ID:q0IGzBNs0

年金の掛け金も全部パーだな。月額１０万貰っても
１円の価値になります。

492 ：膝十字固め(香川県)：2014/01/13(月) 23:33:16.80 ID:WMLDvA6b0

>>482
お前はデフレ＝需要不足だと思ってるんだろ？
ケインズ的な意味での需要不足だと貯蓄＞投資だが
現実の日本の貯蓄率は大きく低下しているが逆に投資率はある程度安定している

493 ：アイアンクロー(千葉県)：2014/01/13(月) 23:34:10.41 ID:E8tfgimz0

>>482
俺が書いた事とそいつが書いたことがどう違うか言ってみろ。
全体に対して沢山買えば配当金が増えます、国債も配当金が沢山。
が抜けてるぐらい。

494 ：河津落とし(やわらか銀行)：2014/01/13(月) 23:34:23.97 ID:q0IGzBNs0

田母神の理論だと年金はすべて無駄になるから払わない奴が続出だよ。
あと誰も現金を持たなくなる。

495 ：栓抜き攻撃(東京都)：2014/01/13(月) 23:34:24.73 ID:EF3cocN20

>>487
それより、オレオレ詐欺の年間被害額は数百億

この金が海外に流れてる謎ｗ

496 ：ジャンピングカラテキック(西日本)：2014/01/13(月) 23:34:35.79 ID:+0VyaGH00

昭和20年代に似たようなことがあっただろ
その後どうなった？絶望がやってきたか？
インフレなんざどうにでもなるだろ

497 ：目潰し(千葉県)：2014/01/13(月) 23:35:03.87 ID:Y8/XNjCv0

>>475
借金は国民の借金ではなく政府の借金で
日本の1000兆円の借金は紙幣を刷りまくれば
第２次大戦の軍票と同じように
国民が持ってる円は紙くずになるものの
政府の借金はチャラになる

・・が、

円が紙くずになって、日本政府は、持ってるドルを消費するだけで稼げないので
第２次大戦末期のように
護衛艦も戦闘機も潜水艦も、ろくすっぽ動かせなくなる

日本の護衛艦や戦闘機や潜水艦が、原発の電気だけで動かせる、電動だ・・

日本政府の変わりに、ドルを稼げる日本企業が燃料買ってくれて、
日本の護衛艦や戦闘機や潜水艦動かすために、タダで日本政府に買った燃料くれる・・・

っつーんなら、話は別だけど(^_^;

こいつは元・自衛隊幕僚のクセに、兵站を全く考えていない、軍事バカ

だから元・自衛隊幕僚のクセに、
＞そのとき問題になるのはインフレだけです
なんて、シレッと発言出来る

498 ：ハイキック(catv?)：2014/01/13(月) 23:35:13.95 ID:6KBIw8sx0 BE:2328408858-PLT(12330)

いますでにｽﾀｸﾞﾌﾚｰｼｮﾝの兆候が出てる

499 ：アイアンクロー(千葉県)：2014/01/13(月) 23:35:22.25 ID:vDhSIfjg0

>>409
いろんな人があの手この手って、お前が一番具体性がないわwww

500 ：魔神風車固め(チベット自治区)：2014/01/13(月) 23:35:23.52 ID:zttCKLHV0

ハイパーインフレにならないっつー保証を示したあとに刷ってくれよ
いくらでも

501 ：毒霧(東京都)：2014/01/13(月) 23:35:43.97 ID:onUAOHXr0

>>491
年金は物価スライドされるだろ

502 ：ファルコンアロー(やわらか銀行)：2014/01/13(月) 23:36:11.68 ID:0gsy1IT/0

実は基地外チョン神奈川が一人でニュース系荒らしてる

503 ：膝十字固め(香川県)：2014/01/13(月) 23:36:27.09 ID:WMLDvA6b0

>>486
デフレになったのは消費者物価指数で見れば１９９７年頃だったと記憶しているが
貯蓄率が低下しているのはそれ以前から

504 ：フライングニールキック(やわらか銀行)：2014/01/13(月) 23:36:33.68 ID:l/sHtf18P

>>488
価値が半額でも給与が5倍になればよくね？
インフレってそういうことだろ？
現物の価値があがるなら
労働価値も上がるはず

企業の内部留保も吐き出せや

505 ：ジャンピングカラテキック(西日本)：2014/01/13(月) 23:37:02.80 ID:+0VyaGH00

>>494
リセットされるだけだ
うまい棒が1本10万円の世界で老人やナマポに20万円給付してやればいいだろうが

506 ：ハイキック(catv?)：2014/01/13(月) 23:37:03.27 ID:6KBIw8sx0 BE:1862726584-PLT(12330)

ﾏﾈｰｻﾌﾟﾗｲが増えてない＝景気は回復してない
景気は回復してないのに物価だけはあがる

なにがおこってるのか
おのずと答えがでる

507 ：膝十字固め(西日本)：2014/01/13(月) 23:37:34.07 ID:trXCbJQg0

グラフみてないからわからんけど
貯蓄率は賃金のほうと関係が深いんじゃないかえ
それに物価少々くらいか

508 ：目潰し(千葉県)：2014/01/13(月) 23:37:48.43 ID:Y8/XNjCv0

>>480
借金は国民の借金ではなく政府の借金で
日本の1000兆円の借金は紙幣を刷りまくれば
第２次大戦の軍票と同じように
国民が持ってる円は紙くずになるものの
政府の借金はチャラになる

・・が、

円が紙くずになって、日本政府は、持ってるドルを消費するだけで稼げないので
すぐに、第２次大戦末期のように
日本政府は、護衛艦も戦闘機も潜水艦も、ろくすっぽ動かせなくなる

日本の護衛艦や戦闘機や潜水艦が、原発の電気だけで動かせる、電動だ・・

日本政府の変わりに、ドルを稼げる日本企業が燃料買ってくれて、
日本の護衛艦や戦闘機や潜水艦動かすために、日本政府に買った燃料をタダでくれる・・・

っつーんなら、話は別だけど(^_^;

こいつは元・自衛隊幕僚のクセに、兵站を全く考えていない、軍事バカ

だから元・自衛隊幕僚のクセに、
＞そのとき問題になるのはインフレだけです
なんて、シレッと発言出来る

509 ：レッドインク(神奈川県)：2014/01/13(月) 23:37:52.66 ID:rZ4V+vx70

>>492
ケインズも何も
デフレが20年続いて貯蓄率が上がってたらそれはデフレじゃないだろ
むしろインフレになってると思うが？

510 ：ダブルニードロップ(内モンゴル自治区)：2014/01/13(月) 23:38:20.87 ID:QGW7G7FEO

>>490
だから企業の税金下げてもっとなんとかしろっていってるのに誰もなんも買わんから貯めるわって状態だろ？
かといって国民に配っても将来不安だから貯めるわってなる

将来に希望をもてるような政治をやってほしいかなと
そう思います。

511 ：河津落とし(やわらか銀行)：2014/01/13(月) 23:38:31.53 ID:q0IGzBNs0

金持ちは土地や不動産があるから貯金が消えてもダメージが少ないが
貯金がない貧乏人はともかく小金を貯めこんでる中間世帯が壊滅だな。

512 ：キン肉バスター(東日本)：2014/01/13(月) 23:38:44.81 ID:cc397PGMO

消費税だって所得税だっていらないんだよ
面倒な事務省いてその分紙幣刷れば同じことだろ

513 ：ニーリフト(東京都)：2014/01/13(月) 23:38:49.62 ID:aRHDVZkb0

>>1
正しい
その後どうなるか解らないけど

514 ：フランケンシュタイナー(関東・甲信越)：2014/01/13(月) 23:38:54.85 ID:9HCnW6oe0

駄目だやっぱり田母神さんにも票入れられねぇ
マジでどうしよう次の都知事選

515 ：イス攻撃(東京都)：2014/01/13(月) 23:39:16.36 ID:ZVrcBq8Z0

>>504
ベアが機能するならその理屈どおりなんだが
今の日本はベアが機能しないからなぁ......

ベアはそもそもインフレ対策もあるんよね
お金の総量が常に増えてることを知らんアホが多過ぎる

516 ：栓抜き攻撃(東京都)：2014/01/13(月) 23:39:17.05 ID:EF3cocN20

>>497
ドル　円　ユロ　は無制限スワップ可能だから円とかドルとかユロが紙屑になるとかｗ

そん時はWW3になってるよｗ

韓国Wonとか元が紙屑になるのが先だろな

517 ：ジャンピングカラテキック(西日本)：2014/01/13(月) 23:39:17.32 ID:+0VyaGH00

>>509
貯蓄率とインフレが直接関係あるのか？
お前頭腐ってるだろ

518 ：レッドインク(神奈川県)：2014/01/13(月) 23:39:40.50 ID:rZ4V+vx70

デフレってことは物価が下がって海外に投資されて国債買うってことなんだと何度も言ってるけど
この状況でなんで貯蓄率が上がると思った？

こっちが言ってるのは資産の運用の話で
貯蓄率なんて一言も言ってないんだが

519 ：栓抜き攻撃(東京都)：2014/01/13(月) 23:39:52.53 ID:EF3cocN20

>>508
>>516
な

520 ：バックドロップ(東京都)：2014/01/13(月) 23:39:54.89 ID:eEkDMbRY0

都知事にそこまでの権限はないから大丈夫だろ

521 ：目潰し(千葉県)：2014/01/13(月) 23:40:12.02 ID:Y8/XNjCv0

借金は国民の借金ではなく政府の借金で
日本の1000兆円の借金は紙幣を刷りまくれば
第２次大戦の軍票と同じように
国民が持ってる円は紙くずになるものの
政府の借金はチャラになる

・・が、

円が紙くずになって、日本政府は、持ってるドルを消費するだけで稼げないので
すぐに、第２次大戦末期のように
日本政府は、護衛艦も戦闘機も潜水艦も、ろくすっぽ動かせなくなる

日本の護衛艦や戦闘機や潜水艦が、原発の電気だけで動かせる、電動だ・・

日本政府の変わりに、ドルを稼げる日本企業が燃料買ってくれて、
日本の護衛艦や戦闘機や潜水艦動かすために、日本政府に買った燃料をタダでくれる・・・

っつーんなら、話は別だけど(^_^;

こいつは元・自衛隊幕僚のクセに、兵站を全く考えていない、
兵站を考えず、作戦練るような、安全保障のスペシャリストでもなんでも無い、ただの軍事バカ(笑)

だから元・自衛隊幕僚のクセに、
＞そのとき問題になるのはインフレだけです
なんて、シレッと発言出来る

522 ：イス攻撃(東京都)：2014/01/13(月) 23:40:29.76 ID:ZVrcBq8Z0

というか、これも国会議員なら意味あるけど
都知事には関係ありません
地方政府が通貨・国債に権限なんかあるわけ無いだろw

523 ：河津落とし(やわらか銀行)：2014/01/13(月) 23:40:31.02 ID:q0IGzBNs0

てか、これを１回でもやったら、そんな政府の国に住む奴はいないだろ、
なぜなら誰もカネを持たない、すべて現物交換か外国通貨でしか物が買えなくなる。
国として機能しない。

524 ：レッドインク(神奈川県)：2014/01/13(月) 23:40:47.62 ID:rZ4V+vx70

>>517
20年デフレが続いて経済規模が縮小してんのに
貯蓄率が上がったらそれデフレじゃなくてむしろインフレ状態じゃねえの？
少なくともデフレではありえない
経済が縮小するのになんで貯蓄が増えるのよ
それこそ円刷ったってことだろ

525 ：ファルコンアロー(やわらか銀行)：2014/01/13(月) 23:41:04.18 ID:0gsy1IT/0

富山は誰か知らんがネタだろう
神奈川とトンキンとこうえい
あなごはしらん

526 ：アイアンクロー(千葉県)：2014/01/13(月) 23:41:06.19 ID:E8tfgimz0

>>502
キャッチボールできるやつを基地外呼ばわりするとはひどいやつめｗｗ
専門家でもいろんな派閥があって、こんなくだらない話を好きな人は一日中やってんの。

で、根本の話になると、なんでインフレすると借金を返せるようになるかっていうと、税率があくまで％だから。
一桁インフレ、つまり物価十倍になると、俺達の暮らしに変化はなく、取られてる金額を物換算すると同じなのに
税金を納めてる額面でいうと十倍（本当は課税所得その他色々あるんだけど）増えるようなもん。

だからゆるくインフレさせれば国の借金はそんなに気にしなくていい。
そもそも、その後の誰がそんなことを制御しながらできるの？って議論のほうが面白い。

527 ：ハイキック(catv?)：2014/01/13(月) 23:41:10.05 ID:6KBIw8sx0 BE:1629886447-PLT(12330)

>>510
そう希望だ
希望や期待がなければ
ｶﾈをかりるやつなんかいない

528 ：ときめきメモリアル(神奈川県)：2014/01/13(月) 23:42:14.08 ID:ndOffs380

今のアベノミクスで起こっていることを極単純にまとめると

国民の労働「価値」を合法的に思い切り削る。

こんなもん当然国際競争力はあがる、もしくは低下を防げる。
人件費、価値が実質的に大きく削れるのだから。
削った価値以上の収入上昇なんて絶対に起きない。
この状況で得するのは誰か、苦しむのは誰か。
どんなバカでも想像がつくはず。
なぜか苦しむはずの人らまで大勢が熱狂的に支持してる。

529 ：河津落とし(やわらか銀行)：2014/01/13(月) 23:42:14.62 ID:q0IGzBNs0

こいつが本気でこれをやろうとしてるのなら
愛国者どころかシナチョンの回しもんだろ。

530 ：栓抜き攻撃(東京都)：2014/01/13(月) 23:42:22.04 ID:EF3cocN20

>>521
火病起こしてるから何回でも言うが

韓国Wonとか元と違って円はハードカレンシーで無限スワップ可能だから紙屑になるとしたら

スワップ協定破棄してＷＷ３に近い状況だと思うぞ

ＷＷ３の末期なｗ

531 ：ドラゴンスクリュー(愛知県)：2014/01/13(月) 23:42:28.28 ID:Y8XY2vNG0

>>499
自分が持ってる資産の価値が下がるのを好ましく思わない人達がいるだろ
日本だけじゃなく海外にもいる
死亡確定の韓国経済ですらゴールドサックスマンとかが動いてんじゃん
経済知ってればあの手この手で分かるだろ

532 ：レッドインク(神奈川県)：2014/01/13(月) 23:42:37.30 ID:rZ4V+vx70

20年デフレが続いて経済が縮小すれば
当然預金引き出すだろ
独裁国家じゃないから現金使わないと生きて行けないんだよ

533 ：膝十字固め(香川県)：2014/01/13(月) 23:43:56.86 ID:WMLDvA6b0

>>509
ギリシャでさえインフレだったんだが
ケインズの考えだとギリシャは供給超過だったということになる

534 ：レッドインク(神奈川県)：2014/01/13(月) 23:44:55.57 ID:rZ4V+vx70

>>533
ギリシャは通貨発行できません
ユーロなんで
つまり、日本とギリシャを比べるのは
なんと言うか

話にならない

535 ：目潰し(千葉県)：2014/01/13(月) 23:44:58.71 ID:Y8/XNjCv0

>>519
残念ながら、中共は、日本政府と違って

元が紙くずになっても、中国企業が稼いだドルを、
そっくり中共のモノに出来る

536 ：膝十字固め(西日本)：2014/01/13(月) 23:45:20.24 ID:trXCbJQg0

>>528
公務員の人件費がね・・・
減らそうとする気が全然ないｗ

537 ：栓抜き攻撃(東京都)：2014/01/13(月) 23:45:51.29 ID:EF3cocN20

>>509
格差社会って言うべきじゃね？ｗ

538 ：河津落とし(やわらか銀行)：2014/01/13(月) 23:45:53.39 ID:q0IGzBNs0

こんなキチガイなできないことを吹聴しないで
真面目に財政再建できる人間じゃないと日本は本当に終わるぞ。

539 ：ウエスタンラリアット(チベット自治区)：2014/01/13(月) 23:46:00.98 ID:r1QE7fli0

ちょっとこの人は危なっか過ぎて無理

540 ：ハイキック(catv?)：2014/01/13(月) 23:46:03.25 ID:6KBIw8sx0 BE:931364328-PLT(12330)

日本はｶﾈが余ってる
で、政府はぜんぜんｶﾈもってない自滅へむかってる自転車操業のただのｸｽﾞだ

541 ：アイアンクロー(千葉県)：2014/01/13(月) 23:46:33.48 ID:E8tfgimz0

ああ俺の>>526に補足、給料も同じように上がらないと無理だし、タイムラグは必ず出るから最初は貧乏人でもしんどいと思うよ。
ただ、物価にあわせて所得があがらなかった例もない、
案外、その逆もしかり、物価が下がって、給料が下がらなかったことも無い。

>>533
インフレを貯蓄率が上がるで判断しているから、俺らと違う考えがあるんだろう
普通は金でもってたら損だから物に変える、で株上がる。普通の考えならな。
だが、俺には考えられない深い考えが、神奈川にはあるんだろう、ちょっと聞いてみたくない？

542 ：レッドインク(神奈川県)：2014/01/13(月) 23:46:54.14 ID:rZ4V+vx70

>>537
格差社会と言うか
20年もデフレが続けばもう身を削って生きて行くことになるのは当然なんだよね

543 ：栓抜き攻撃(東京都)：2014/01/13(月) 23:47:02.53 ID:EF3cocN20

>>535
残念ながら中国と違って日本政府はドルやユロと無限スワップ出来る

544 ：ダブルニードロップ(内モンゴル自治区)：2014/01/13(月) 23:47:05.33 ID:QGW7G7FEO

>>512
なら頑張ったやつもそうでないやつも有能なやつも無能なやつも関係なしに貧乏人から順番に金を配るか
じゃあみんな頑張らなくなるななら無理やり働かせて平等に配るかでもみんな全く同じなら困るからちょっと有能なやつは偉くして少し多めに配るか

545 ：ジャーマンスープレックス(埼玉県)：2014/01/13(月) 23:47:12.25 ID:DhwKDbtJ0

沢山円を刷っても、円は紙くずにはならないんよ
なぜなら世界中の人が日本が作った性能の良い車とか家電を欲しがるから。

546 ：膝十字固め(香川県)：2014/01/13(月) 23:47:50.14 ID:WMLDvA6b0

>>518
お前が最初にデフレだと国民が貯蓄してとはっきり書いてあったと思ったが
それはひとまず置いておいたとしてもそもそもデフレ→海外に投資がまったく自明でない
それこそ海外への投資率はデフレ、デフレ前でその増加率に変化がない

547 ：栓抜き攻撃(東京都)：2014/01/13(月) 23:48:04.02 ID:EF3cocN20

>>542
デフレなのに給与維持しようとしたらそうなるだろｗｗｗ

548 ：ハイキック(catv?)：2014/01/13(月) 23:48:52.02 ID:6KBIw8sx0 BE:3143351669-PLT(12330)

>>545
紙屑どころか
刷っても刷っても
だれもに使われてないし
だれもにも必要とされてない

で、円安にだけなって
物価だけがあがってる

まじで最悪だぞ、これ

549 ：河津落とし(やわらか銀行)：2014/01/13(月) 23:49:03.62 ID:q0IGzBNs0

田母神の目指す日本は貯金をしてる人間をすべて犠牲にし
海外からの信用も日本人の通貨への信頼もすべて無くしてしまうことなのか？
それが本当に愛国なのか、靖国の英霊にそれが言えるのかよ。

550 ：ときめきメモリアル(神奈川県)：2014/01/13(月) 23:49:31.65 ID:ndOffs380

国が率先して汗水流して働くことよりも
数字を転がしてるほうがマシな状況を作ってるのに、
国民はそれを支持してるのか。
日本国民の稼業は金融業ばっかだったのか？

551 ：膝十字固め(東京都)：2014/01/13(月) 23:49:33.80 ID:vUz3K4O40

うん　そうだよね

552 ：レッドインク(神奈川県)：2014/01/13(月) 23:49:45.11 ID:rZ4V+vx70

>>546
だから何度も言ってるだろう・・・・デフレになって20年
デフレになった段階で貯蓄して
それを出す機会がなかったって・・・・
>>547
維持なんてできてないよ
あんまり表に出てないけど公務員はかなり給料削ってるんだよ
削られてない聖域になってるのはＮＨＫぐらいじゃないか？

553 ：アイアンクロー(千葉県)：2014/01/13(月) 23:50:08.23 ID:E8tfgimz0

>>542
格差社会だな、金を金庫にいれとくだけで、デフレだと価値が増えるんだもの。
まあでも、そんな金持ちが従業員を雇わないと仕事がないから、
そもそも金が入らないぞお前らっていうのが金持ち側の理屈。

で、お金がなくなった労働者は購買者になれなくなった、で、どうするか
そこで外国に売るには円安にしたい、するとインフレになる。
で、海外の安い賃金で作れる所にいって、日本に商品を流し始めたのさ。
流れはデフレ維持。

554 ：ジャーマンスープレックス(埼玉県)：2014/01/13(月) 23:50:28.73 ID:DhwKDbtJ0

>>548
え？それは流石に違うだろ…

ポルシェ、宝石、振り袖、飛ぶように売れる超高級品…アベノミクスで？「１億円超の茶釜」まで
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/131102/wlf13110212000010-n1.htm

555 ：腕ひしぎ十字固め(チベット自治区)：2014/01/13(月) 23:50:55.20 ID:j1nlcF3C0

それだけ金を刷ったらみんな働かないだろ
そして超インフレする

556 ：目潰し(千葉県)：2014/01/13(月) 23:51:11.39 ID:Y8/XNjCv0

>>543
日本政府はドルやユロと無限スワップ出来る？？？？

借金は国民の借金ではなく政府の借金で
日本の1000兆円の借金は紙幣を刷りまくれば
第２次大戦の軍票と同じように
国民が持ってる円は紙くずになるものの
政府の借金はチャラになる

で

無限スワップなんか、してくれるお人好しは
世界中どこ探したっていやしねーよ(笑)

それこそ

憲法９条があれば戦争は起こらない・・なんていう
夢の世界の脳みその考えることと同じ(笑)

557 ：張り手(やわらか銀行)：2014/01/13(月) 23:51:17.26 ID:RhgvEGBx0

どーせ破錠するなら、はやいほうがよい。
バカ団塊に勝ち逃げさせるな。

558 ：ときめきメモリアル(神奈川県)：2014/01/13(月) 23:51:29.18 ID:ndOffs380

アベノミクス「働いたら負け」

559 ：膝十字固め(香川県)：2014/01/13(月) 23:51:38.89 ID:WMLDvA6b0

>>534
共通通貨というだけで比較できないというのは思考停止
例えばギリシャ人が保有する貨幣残高に変化があるか？
貨幣残高一定の元、需要が低下すればケインズ理論によるとデフレにならないとおかしいだろ？

560 ：フライングニールキック(やわらか銀行)：2014/01/13(月) 23:51:55.07 ID:l/sHtf18P

貧乏人は生活が破綻したって構わねえんだよ
もともと破綻してるんだから
破綻した先にマシな世界があるなら
やるよりほかは無い

>>554
たわけ
貧乏人にくれてやれ
たわけが

561 ：栓抜き攻撃(東京都)：2014/01/13(月) 23:52:08.98 ID:EF3cocN20

>>552
公務員のサービス残業は酷いなｗ
３月から元に戻すよ

562 ：レッドインク(神奈川県)：2014/01/13(月) 23:52:38.73 ID:rZ4V+vx70

>>553
なんと言うか
お前にはがんばってほしいわ
その一生懸命さをちょっとだけ方向変えるだけで
今と全然違う生活できる気がする

563 ：ニーリフト(静岡県)：2014/01/13(月) 23:52:45.85 ID:NQ5qbTJG0

>>510
少子社会なのに将来に希望を持つとか無理ゲー
移民もみんな嫌がるしな
詰んでるんだよ

564 ：トラースキック(やわらか銀行)：2014/01/13(月) 23:52:59.14 ID:jvcWP5G10

>>511
買いたいって人が出てこないかぎり、土地なんかいくら持っていても
意味ないよ。で、都会はともかく、人口が減少していくから、田舎の
土地は将来的に値下がりする一方だろうな。

565 ：栓抜き攻撃(東京都)：2014/01/13(月) 23:53:33.03 ID:EF3cocN20

>>556
条約で取り決めてるからできるんだよｗ
中国様にはまことに残念な事実かもしれんがｗ

566 ：レッドインク(神奈川県)：2014/01/13(月) 23:53:58.35 ID:rZ4V+vx70

>>559
本当にうんざりするんだけど
アホの典型なんだって今の日本経済とギリシャを比較する奴って

言い返すのもバカバカしいよ

567 ：ファルコンアロー(チベット自治区)：2014/01/13(月) 23:54:26.65 ID:MrRupzA80

異次元緩和という名目で黒田バズーカと言われたのがあったけど

実際、異次元と言うほど身の回りが異次元に感じられるほどの変貌は無かったよな
このままじゃどうしようもないから「応急処置の輸血しますよ」って意味合いだった感じ

異次元っていうからよっぽどすごいのかと思ったけど
90年代のバブル崩壊直前の異様なムードに比べたら、かなり地味だよなｗ

568 ：ハイキック(catv?)：2014/01/13(月) 23:54:35.00 ID:6KBIw8sx0 BE:2794090368-PLT(12330)

>>554
http://www.stat-search.boj.or.jp/ssi/html/15415.20140113235358.png
赤：日銀当座預金 ← ｶﾈ刷るだけｺﾚが一致して増えてる
緑：ﾏﾈﾀﾘｰﾍﾞｰｽ
↑使われないｺﾞﾐ紙幣量産厨

日銀当座預金ってなにかわかるか？

569 ：アイアンクロー(千葉県)：2014/01/13(月) 23:55:01.79 ID:E8tfgimz0

>>562
いや、頑張って説明してくれよ、個人がどうのとかどうでもいいから。
むしろ、お前がもっとがんばれよ、全然違う生活ができるぞ。

この場合の全然が、金持ちになるのか、貧乏になるのかわかりませんが。

570 ：ミッドナイトエクスプレス(三重県)：2014/01/13(月) 23:55:10.71 ID:gWhBGNFf0

公務員は守られて当然
アラブのなんたら、とか見たら分かる
公務員と民間が結託して、文句を言い出したら大変なことになる
金で不満を言わないように飼いならすしかないのさ

571 ：目潰し(千葉県)：2014/01/13(月) 23:55:23.37 ID:Y8/XNjCv0

借金は国民の借金ではなく政府の借金だから、日本の1000兆円の借金は紙幣を刷りまくれば
第２次大戦の軍票と同じように国民が持ってる円は紙くずになるものの、政府の借金はチャラになる

・・が、

円が紙くずになって、日本政府は、持ってるドルを消費するだけで稼げないので
すぐに、第２次大戦末期のように
日本政府は、護衛艦も戦闘機も潜水艦も、ろくすっぽ動かせなくなる

日本の護衛艦や戦闘機や潜水艦が、原発の電気だけで動かせる、電動だ・・

日本政府の変わりに、ドルを稼げる日本企業が燃料買ってくれて、
日本の護衛艦や戦闘機や潜水艦動かすために、日本政府に買った燃料をタダでくれる・・・

っつーんなら、話は別だけど(^_^;

こいつは元・自衛隊幕僚のクセに、兵站を全く考えていない、
兵站を考えず、作戦練るような、安全保障のスペシャリストでもなんでも無い、ただの軍事バカ(笑)

だから元・自衛隊幕僚のクセに、
＞そのとき問題になるのはインフレだけです
なんて、シレッと発言出来る

572 ：エメラルドフロウジョン(愛知県)：2014/01/13(月) 23:55:34.59 ID:jzL4ioxn0

発想北朝鮮だぞ、その失敗で商品が暴騰して結局デノミやったのに
この経済音痴だなあ（笑）
馬鹿はカラスでも丸焼きして食ってろ。

573 ：栓抜き攻撃(東京都)：2014/01/13(月) 23:55:42.65 ID:EF3cocN20

>>567
バブルの時の社員とバイトの所得格差は酷かったぞｗ
仕事は幾らでも有ったけど

574 ：レッドインク(神奈川県)：2014/01/13(月) 23:56:09.18 ID:rZ4V+vx70

>>569
おう、説明求めてたのか
なになに？
>>553ちょっとよくわかんねえなこれ

575 ：膝十字固め(香川県)：2014/01/13(月) 23:56:31.09 ID:WMLDvA6b0

>>566
そもそも欧州の経済学者もなぜギリシャ(それとスペイン、イタリア、ポルトガルなど)が
デフレにならないのか説明できずにいるのにお前は単に日本と比較できないからだと
簡単に考えすぎる

576 ：目潰し(千葉県)：2014/01/13(月) 23:56:53.83 ID:Y8/XNjCv0

>>564
＞条約で取り決めてるからできるんだよｗ

それこそ

憲法９条があれば戦争は起こらない・・なんていう
夢の世界の脳みその考えることと同じ(笑)

無限スワップなんか、してくれるお人好しは
世界中どこ探したっていやしねーよ(笑)

577 ：河津落とし(チベット自治区)：2014/01/13(月) 23:57:19.02 ID:LsLH4iV50

イデオロギーはあるけど政策はないって、
こんな奴が支持されるほど日本ってダメな国なのか。

578 ：ジャーマンスープレックス(埼玉県)：2014/01/13(月) 23:57:25.08 ID:DhwKDbtJ0

>>568
株価の上昇が経済の鏡なんよ
時価総額が何百兆円も増大し、２０年以上塩付けにしてた投資家の株券が一気に現金になってきてるんよ

579 ：アイアンクロー(千葉県)：2014/01/13(月) 23:57:57.11 ID:E8tfgimz0

>>568
金刷れよっていっても、たとえば刷った後これじゃね。
逆にいえば、インフレなんて紙幣を刷っても夢のまた夢。

>>574
これ、これ、これだよばーちゃん。

>>533
インフレを貯蓄率が上がるで判断しているから、俺らと違う考えがあるんだろう
普通は金でもってたら損だから物に変える、で株上がる。普通の考えならな。
だが、俺には考えられない深い考えが、神奈川にはあるんだろう、ちょっと聞いてみたくない？

580 ：河津落とし(チベット自治区)：2014/01/13(月) 23:58:08.70 ID:LsLH4iV50

都知事になんかならずに沖縄県知事にでもなった方がいいんじゃねぇの。

581 ：目潰し(千葉県)：2014/01/13(月) 23:58:31.72 ID:Y8/XNjCv0

>>564
＞条約で取り決めてるからできるんだよｗ

それこそ

憲法９条があれば戦争は起こらない・・なんていう
夢の世界の脳みその考えることと同じ(笑)

無限スワップなんか、してくれるお人好しは
世界中どこ探したっていやしねーよ(笑)

条約なんか破棄されてオシマイ

582 ：ナガタロックII(関西・北陸)：2014/01/13(月) 23:58:57.40 ID:7dTIbghHO

買い物は紙幣の額面でなくて重さでしなきゃならなくなるかもな。
まあジンバブエでも国は無くならなかったしやってみてもいいんじゃね？

583 ：レッドインク(神奈川県)：2014/01/13(月) 23:59:01.73 ID:rZ4V+vx70

>>575
そんなもんドイツがユーロの実権握ってて
不況下の通貨発行ができなかったってだけの話
あれはギリシャの失敗ではなくユーロの失敗なのはあきらかで

そのギリシャの名前出した時点で君と話する気が失せた
さよなら

584 ：栓抜き攻撃(東京都)：2014/01/13(月) 23:59:20.59 ID:EF3cocN20

>>576
憲法は条約じゃねえよｗｗｗ

585 ：ハイキック(catv?)：2014/01/13(月) 23:59:24.57 ID:6KBIw8sx0 BE:698523034-PLT(12330)

>>578
外国人買いと日銀PKOの一時的な熱狂だ

586 ：ストマッククロー(千葉県)：2014/01/14(火) 00:00:29.42 ID:E8tfgimz0

ちなみに、世界全体がインフレかデフレか見るのは簡単。金相場。
単純に金を買いまくってる人が多い国の政府が潰れそうだから買いあさって一時上昇もあるけどさ。

日本だけの話になると、神奈川みたいに生産能力余剰じゃないよっていう人が出てくる。
そりゃ、外国から品物が流れこんでくるからな。

587 ：ネックハンギングツリー(新疆ウイグル自治区)：2014/01/14(火) 00:00:40.21 ID:YWinSQQZ0

インフレ心配でもカネ刷る以外ないだろう
じゃあお前先月何百万円個人消費したの？ってなる
富裕層~貧困層まで誰も使わないんじゃ
カネ刷る以外で経済を刺激出来ない

創造的な起業を国策の中心に据えたアメリカなら
他国にモノ売れば刷らずにカネだけ増やせるが
日本経済は専制君主並に貴族だけが安定安心出来る国家デザインじゃ
話にならないよ

588 ：ラケブラーダ(千葉県)：2014/01/14(火) 00:01:00.06 ID:Y8/XNjCv0

借金は国民の借金ではなく政府の借金だから、日本の1000兆円の借金は紙幣を刷りまくれば
第２次大戦の軍票と同じように国民が持ってる円は紙くずになるものの、政府の借金はチャラになる

・・が、

円が紙くずになって、日本政府は、持ってるドルを消費するだけで稼げないので
すぐに、第２次大戦末期のように
日本政府は、護衛艦も戦闘機も潜水艦も、ろくすっぽ動かせなくなる

日本の護衛艦や戦闘機や潜水艦が、原発の電気だけで動かせる、電動だ・・

日本政府の変わりに、ドルを稼げる日本企業が燃料買ってくれて、
日本の護衛艦や戦闘機や潜水艦動かすために、日本政府に買った燃料をタダでくれる・・・

欧米が、自分の国の経済まで破綻するにもかかわらず、それでも条約だからと、日本と無限スワップしてくれる

っつーんなら、話は別だけど(^_^;

こいつは元・自衛隊幕僚のクセに、兵站を全く考えていない、
兵站を考えず、作戦練るような、安全保障のスペシャリストでもなんでも無い、ただの軍事バカ(笑)

だから元・自衛隊幕僚のクセに、
＞そのとき問題になるのはインフレだけです
なんて、シレッと発言出来る

589 ：ボラギノール(神奈川県)：2014/01/14(火) 00:01:06.93 ID:ndOffs380

株はやってるし、一年でそれなりに俺個人の総資産の時価総額もかなりあがったけど

この先の事を考えると
全然希望も期待もわかないし、いつ手を引いて落ち着くかしか考えられない

590 ：ブラディサンデー(やわらか銀行)：2014/01/14(火) 00:01:32.72 ID:l/sHtf18P

ホモだな
やっぱりここにぶつかる
法も金融も意味ないわ
結局ホモが独占してコントロールしちゃうんだもん
労基法も空文で
パチンコも合法で
金の融資はホモダチにだけ

591 ：パイルドライバー(catv?)：2014/01/14(火) 00:01:34.88 ID:6KBIw8sx0 BE:232841322-PLT(12330)

>>579
つまりﾏﾈｰｻﾌﾟﾗｲが増えてないのに
物価だけがあがってるわけだ

いま原料高になりつつある
それで人件費まで高騰しはじめたら
最悪のｽﾀｸﾞﾌﾚｰｼｮﾝになる

592 ：ラケブラーダ(千葉県)：2014/01/14(火) 00:02:50.37 ID:Y8/XNjCv0

借金は国民の借金ではなく政府の借金だから、日本の1000兆円の借金は紙幣を刷りまくれば
第２次大戦の軍票と同じように国民が持ってる円は紙くずになるものの、政府の借金はチャラになる

・・が、

円が紙くずになって、日本政府は、持ってるドルを消費するだけで稼げないので
すぐに、第２次大戦末期のように
日本政府は、護衛艦も戦闘機も潜水艦も、ろくすっぽ動かせなくなる

日本の護衛艦や戦闘機や潜水艦が、原発の電気だけで動かせる、電動だ・・

日本政府の変わりに、ドルを稼げる日本企業が燃料買ってくれて、
日本の護衛艦や戦闘機や潜水艦動かすために、日本政府に買った燃料をタダでくれる・・・

欧米が、自分の国の経済まで破綻するにもかかわらず、それでも条約だからと、日本と無限スワップしてくれるお人好し

っつーんなら、話は別だけど(^_^;

こいつは元・自衛隊幕僚のクセに、兵站を全く考えていない、
兵站を考えず、作戦練るような、安全保障のスペシャリストでもなんでも無い、ただの軍事バカ(笑)

だから元・自衛隊幕僚のクセに、
＞そのとき問題になるのはインフレだけです
なんて、シレッと発言出来る

593 ：ボラギノール(神奈川県)：2014/01/14(火) 00:04:07.33 ID:ndOffs380

タモさんの頭が一番平和ボケだとおもう

594 ：エルボードロップ(愛知県)：2014/01/14(火) 00:04:20.01 ID:jzL4ioxn0

こんなことを1年がかりでやったら金融関連株が暴落だろ（笑）

595 ：膝靭帯固め(香川県)：2014/01/14(火) 00:05:19.44 ID:WMLDvA6b0

>>583
だからおかしいだろ？
よーく考えてみろ？
不況下で通貨発行が出来ないんだろ？(これも誤解なんだが)
で、それと関係あるかはともかく現在激烈な不況下にあると
それにも関わらずインフレなんだっていってるんだろ
どうしデフレになってなかったんだ？

596 ：シューティングスタープレス(東京都)：2014/01/14(火) 00:06:33.16 ID:EF3cocN20

>>588
そもそも世界中が金本位制で回ってた時期に軍票とかｗ　ノーベル賞級の発想

597 ：ストマッククロー(千葉県)：2014/01/14(火) 00:06:47.03 ID:Pm3srm760

>>591
短期的に見ると、マネーサプライは増えてないのに物価が上がってるね。
市場の好況感ってやつ。景気とはよく言ったもんだ。
黒田の言い訳を聞いてると、二年後ぐらいに実景気に反映されるんだと。給料がリニアに上がらないと貧民死ぬねこれ。

そもそも売れないから、余剰人員削減、値段下げで工業がやってきても、
外国から更に安い品物が流入して、そのシステムが壊れた。
工業立国？ものづくり大国？どうすんのこれ、舵きらないといけなくない？で、どこに向かう日本丸。

598 ：膝靭帯固め(京都府)：2014/01/14(火) 00:07:50.11 ID:OaOk+omP0

え？間違ってなくね？

田母神()自身もインフレが問題になるって言ってんじゃん

599 ：シューティングスタープレス(dion軍)：2014/01/14(火) 00:08:24.20 ID:8QWpDnq30

国債いくら発行してもその都度チャラに出来るなら
税金なんて1円も取らないで国家運営出来るわけなんだがな

もし田母神が国債なんてチャラにすればいいと思ってるなら
こんなショボい事言ってないで無税国家論展開すべきだろう

600 ：ミドルキック(三重県)：2014/01/14(火) 00:08:49.58 ID:HFGPLLEv0

>>594
さすがに1年ではやらんだろｗ
30年はかけないと

601 ：アキレス腱固め(やわらか銀行)：2014/01/14(火) 00:08:54.28 ID:HMpGgaJW0

すでに日銀が200兆円国債持ってるから、800兆円刷ったとしても日本の国力からして、紙くずにはならないだろうな

602 ：シャイニングウィザード(埼玉県)：2014/01/14(火) 00:09:43.64 ID:VLjGBlXA0

庶民が景気良くなったと感じるのは、日経平均株価３万円台で、
普通に若い女の人がみんなミニスカ、ボディコンで踊ってるようなレベルだろう

603 ：シューティングスタープレス(東京都)：2014/01/14(火) 00:10:37.22 ID:PrkoeU6P0

>>597
【国際】インドネシア、ニッケル禁輸…日本の最大輸入先
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389609066/

ニッケルなんて底値だけどね

604 ：閃光妖術(兵庫県)：2014/01/14(火) 00:10:54.38 ID:kkpPsukE0

じゃあなんでさっさと刷らないの？
やらないのには理由がある

605 ：パイルドライバー(catv?)：2014/01/14(火) 00:12:08.25 ID:8uW8mgLY0 BE:931363744-PLT(12330)

>>603
円安が要因で普通に物価あがってる
ﾊﾞｶはどこまでいってもﾊﾞｶだ

606 ：ジャンピングパワーボム(神奈川県)：2014/01/14(火) 00:12:18.89 ID:unZLv3SSP

そもそも国に借金があることで何が問題あるんだ？
まずそれを説明しろよ

607 ：キチンシンク(岡山県)：2014/01/14(火) 00:12:34.94 ID:PtCRiAbh0

財政もオリンピックの重要な要素だったよな…

猪瀬「安心しろ！我々には大量のキャッシュがある！」
閣下「安心しろ！どんどん紙幣を刷りまくれば良い！」

608 ：ラケブラーダ(千葉県)：2014/01/14(火) 00:12:37.06 ID:0cjn9Ztp0

借金は国民の借金ではなく政府の借金だから、日本の1000兆円の借金は紙幣を刷りまくれば
第２次大戦の軍票と同じように国民が持ってる円は紙くずになるものの、政府の借金はチャラになる

・・が、

円が紙くずになって、日本政府は、持ってるドルを消費するだけで稼げないので
すぐに、第２次大戦末期のように
日本政府は、護衛艦も戦闘機も潜水艦も、ろくすっぽ動かせなくなる

日本の護衛艦や戦闘機や潜水艦が、原発の電気だけで動かせる、電動だ・・

日本政府の変わりに、ドルを稼げる日本企業が燃料買ってくれて、
日本の護衛艦や戦闘機や潜水艦動かすために、日本政府に買った燃料を、円なんつー紙くずと引き替えに、タダ同然で売ってくれる・・・

欧米が、自分の国の経済まで破綻するにもかかわらず、それでも条約だからと、日本と無限スワップしてくれるお人好し

っつーんなら、話は別だけど(^_^;

こいつは元・自衛隊幕僚のクセに、兵站を全く考えていない、
兵站を考えず、作戦練るような、安全保障のスペシャリストでもなんでも無い、ただの軍事バカ(笑)

609 ：膝靭帯固め(西日本)：2014/01/14(火) 00:12:58.40 ID:Asr576hc0

>>601
アメリカ人とか別の国の立場からみたら
そんなことする国なんて信用できなくて
自国通貨でしか取引したくなくなるのではないかと
思うんだけどどうなんだろ

610 ：シャイニングウィザード(埼玉県)：2014/01/14(火) 00:13:09.71 ID:VLjGBlXA0

>>604
闇の勢力が強すぎて、アメリカのお許しが無いと刷れないのが実情だろう

611 ：バックドロップホールド(東京都)：2014/01/14(火) 00:13:32.30 ID:cxGCwSEH0

タモさんも政治家になるなら
口は減らした方がいいだろうな

612 ：パイルドライバー(catv?)：2014/01/14(火) 00:14:22.73 ID:8uW8mgLY0 BE:2328408285-PLT(12330)

とりあえずﾏｽｿﾞｴにしとけば
間違いない

613 ：シューティングスタープレス(東京都)：2014/01/14(火) 00:15:27.53 ID:PrkoeU6P0

>>605
コアコアCPIだとほんのちょっと上がってるなｗ

614 ：ラケブラーダ(千葉県)：2014/01/14(火) 00:15:44.73 ID:0cjn9Ztp0

借金は国民の借金ではなく政府の借金だから、日本の1000兆円の借金は紙幣を刷りまくれば
国民が持ってる円は、第２次大戦の軍票と同じように、世界経済的にはただの紙くずになるものの、
政府の借金は帳簿上はチャラになる

・・が、

円が紙くずになって、日本政府は、持ってるドルを消費するだけで稼げないので
すぐに、第２次大戦末期のように
日本政府は、護衛艦も戦闘機も潜水艦も、ろくすっぽ動かせなくなる

日本の護衛艦や戦闘機や潜水艦が、原発の電気だけで動かせる、電動だ・・

日本政府の変わりに、ドルを稼げる日本企業が燃料買ってくれて、
日本の護衛艦や戦闘機や潜水艦動かすために、日本政府に買った燃料を、円なんつー紙くずと引き替えに、タダ同然で売ってくれる・・・

欧米が、自分の国の経済まで破綻するにもかかわらず、それでも条約だからと、日本と無限スワップしてくれるお人好し

っつーんなら、話は別だけど(^_^;

こいつは元・自衛隊幕僚のクセに、兵站を全く考えていない、
兵站を考えず、作戦練るような、安全保障のスペシャリストでもなんでも無い、ただの軍事バカ(笑)

615 ：ストマッククロー(千葉県)：2014/01/14(火) 00:16:39.52 ID:Pm3srm760

>>603
インドネシア賢いねえ、
日本からその手の精製工場がインドネシアに移るわけだ。これで失業する日本の従業員もいるかもしれない。
インドネシア側にはその分増える、作るための労働力もいる。

>>606
ナイアルヨ！

ごめんいってみただけ。
政府が今まで建設国債なら赤字でもいいっていってた理論を調べると面白いよ、説明はしたくないが、聞きたいなら説明する。
でも、問題無いっていう派のひとなら別に疑問はわかないと思う。

616 ：アキレス腱固め(やわらか銀行)：2014/01/14(火) 00:16:58.63 ID:HMpGgaJW0

>>604
急激に刷ると、円の信用が落ちて高いインフレになるから

けど今現在日本はデフレなので、インフレ率2%(緩いインフレ)になるように、毎月7丁円程国債買い取ってる

617 ：シューティングスタープレス(東京都)：2014/01/14(火) 00:17:21.21 ID:PrkoeU6P0

>>614
※

　　　　　　　　　　　韓国は日本とスワップ出来てれば暴落恐れずにWon刷れたのにねｗ

※

618 ：シューティングスタープレス(東京都)：2014/01/14(火) 00:19:04.01 ID:PrkoeU6P0

>>604
２０１４年１月７日
日本銀行調査統計局
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/mb/base1312.pdf

インタゲ２％だから調整してる

619 ：ストマッククロー(千葉県)：2014/01/14(火) 00:19:42.67 ID:Pm3srm760

>>616
経済学者でも、できるできないで議論が割れるんだよな、インタゲって。
それほど難しい事をしてるのが、いまの日銀総裁だね。

620 ：ネックハンギングツリー(富山県)：2014/01/14(火) 00:20:44.52 ID:57c2CGse0

まさか、、、ネトウヨが勝つのか・・・

621 ：ラケブラーダ(千葉県)：2014/01/14(火) 00:21:18.19 ID:0cjn9Ztp0

>>617
ほんとそう

んなことしたら、日本政府は

「外貨が少なくなった政府のために国民は、財布に残ってるドルや円を、コインでも何でも良いから恵んでくれ(TﾛT)」

っつった、あの時のﾁｮﾝ政府と同じになるw

622 ：パイルドライバー(catv?)：2014/01/14(火) 00:21:39.41 ID:8uW8mgLY0 BE:523892333-PLT(12330)

>>613
ﾊﾞｶにいいこと教えたるわ
こういうのは企業物価指数でみるもんだ

623 ：ジャンピングパワーボム(SB-iPhone)：2014/01/14(火) 00:23:03.55 ID:dptExSj3P

ワイマール共和国崩壊→国家社会主義ドイツ労働者党台頭→ドイツ第三帝国
なぞる気なんだなw

624 ：アキレス腱固め(やわらか銀行)：2014/01/14(火) 00:23:10.79 ID:HMpGgaJW0

>>619
難しいことではない。日銀が何もしなければデフレになるので(過去数十年デフレが証明してる)、毎月一定の額を買い取ればいいだけ

目標達成すれば、買取りをやめればいいだけ

625 ：ネックハンギングツリー(福岡県)：2014/01/14(火) 00:25:24.47 ID:dHrH5H1/0

国債という形で買ってもらってその償還で返す金が無いから日銀に借りてるんだろ
じゃあ借金は消えてない

626 ：ジャンピングパワーボム(庭)：2014/01/14(火) 00:26:03.85 ID:XJKU7e4AP

金刷っても資金需要が無い限り市中に出回る金の量は増えないし、増えたとしても
物価の上昇とともに、金利が上昇するから国債の利払いが増えるんだが
防衛省って幕僚クラスでもこんなに経済オンチなのか
防衛大学は教養を持ったエリートを育てるところだと聞いたが、これじゃただの軍事馬鹿だな
こんな経済オンチじゃグローバル社会で起きていることも、それを見据えての戦略を立てることも出来ないだろう
防衛省ってこんなものか、アメリカの国防総省とは天地ほどに差があるなこりゃ

627 ：シューティングスタープレス(東京都)：2014/01/14(火) 00:27:23.05 ID:PrkoeU6P0

>>622
なるほどーｗ

628 ：クロイツラス(愛知県)：2014/01/14(火) 00:28:10.09 ID:GfRD2+E70

問題はインフレよりも、円安誘導やめろという外国からの圧力だろうね

629 ：キドクラッチ(京都府)：2014/01/14(火) 00:28:23.54 ID:9+SKSmFU0

偽札作りの犯罪者と同じ発想
借金チャラになったら今度はさらに刷りまくって大金持ちｗ

630 ：膝靭帯固め(西日本)：2014/01/14(火) 00:28:33.93 ID:Asr576hc0

国債買い入れやめた時点で金利はあがるだろうな
そこの判断を日銀がどうするか
金利上がれば国債の評価額下がるけど
機関投資家は売りに走るのか
売りに走った分をさらに日銀が買うのか
チキンレースみたいだなｗ

631 ：バックドロップホールド(東京都)：2014/01/14(火) 00:28:46.85 ID:cxGCwSEH0

経済学が正しい前提で話をするのもどうかと思うが

632 ：キチンシンク(岡山県)：2014/01/14(火) 00:29:01.89 ID:PtCRiAbh0

そのうち為替操作だ財政ファイナンスだの言われるんだろ

633 ：ラダームーンサルト(東京都)：2014/01/14(火) 00:29:09.65 ID:PtCRiAbh0

>>619
それは嘘八百を広める日銀御用達エコノミストがいる日本だけ。
インフレターゲットができないということはありえない。
元々、インフレターゲットはその目標、例えば2％に達するまでは、
金融引き締めをしないということに過ぎないから。

634 ：シューティングスタープレス(東京都)：2014/01/14(火) 00:29:13.62 ID:PrkoeU6P0

>>626
定期的にこういう知ったが湧くけどなｗ

635 ：パイルドライバー(catv?)：2014/01/14(火) 00:30:08.41 ID:8uW8mgLY0 BE:814942872-PLT(12330)

>>634
むしろｵﾏｴがしったかすぎて
みてるこっちが恥ずかしい

636 ：ラケブラーダ(千葉県)：2014/01/14(火) 00:30:16.21 ID:0cjn9Ztp0

借金は国民の借金ではなく政府の借金だから、日本の1000兆円の借金は紙幣を刷りまくれば
国民が持ってる円は、第２次大戦の軍票と同じように、世界経済的にはただの紙くずになるものの、
政府の借金は帳簿上はチャラになる

・・が、

円が紙くずになって、日本政府は、持ってるドルを消費するだけで稼げないので
すぐに、第２次大戦末期のように
日本政府は、護衛艦も戦闘機も潜水艦も、ろくすっぽ動かせなくなる

日本の護衛艦や戦闘機や潜水艦が、原発の電気だけで動かせる、電動だ・・

日本政府の変わりに、ドルを稼げる日本企業が燃料買ってくれて、
日本の護衛艦や戦闘機や潜水艦動かすために、日本政府に買った燃料を、円なんつー紙くずと引き替えに、タダ同然で売ってくれる・・・

欧米が、自分の国の経済まで破綻するにもかかわらず、それでも条約だからと、日本と無限スワップしてくれるお人好し

っつーんなら、話は別だけど、んなことしたら、日本政府は

「右や左の国民様～、外貨が少なくなった政府のために、財布に残ってるドルや円を、コインでも何でも良いから恵んでくれ～(TﾛT)」

っつった、あの時の乞食ﾁｮﾝ政府と同じになるw

(^_^;

こいつは元・自衛隊幕僚のクセに、兵站を全く考えていない、
兵站を考えず、作戦練るような、安全保障のスペシャリストでもなんでも無い、ただの軍事バカ(笑)

637 ：シューティングスタープレス(東京都)：2014/01/14(火) 00:30:49.22 ID:PrkoeU6P0

>>635
でわ何かもっと話してみそｗ

638 ：アキレス腱固め(やわらか銀行)：2014/01/14(火) 00:30:59.24 ID:HMpGgaJW0

>>625
政府の子会社である、日銀が買い取った国債の返済および利払いは不要である。

政府は一応、利息を払っているが、政府準備金として国に戻ってきてる。よって利払いは不要となる。

639 ：パイルドライバー(catv?)：2014/01/14(火) 00:31:54.05 ID:8uW8mgLY0 BE:1047783492-PLT(12330)

>>637
まずなｵﾏｴみたいなﾊﾞｶはお話にならない
基本的なことを分かってないﾊﾞｶになにをいっても
ﾑﾀﾞだからな

640 ：シューティングスタープレス(東京都)：2014/01/14(火) 00:32:35.71 ID:PrkoeU6P0

>>639
だからどうバカなのか言わなきゃ
ネトウヨ連呼してるレベルだわ

641 ：エメラルドフロウジョン(新疆ウイグル自治区)：2014/01/14(火) 00:33:01.59 ID:nc8OAHwQ0

擦りまくればチャラだけど

国民の財産もチャラだわボケ

642 ：タイガードライバー(滋賀県)：2014/01/14(火) 00:33:13.81 ID:EEbEe02B0

天才だな
俺がこの考えに至れるまで生まれて10年くらいかかったな

643 ：アキレス腱固め(やわらか銀行)：2014/01/14(火) 00:35:26.50 ID:HMpGgaJW0

>>641
緩やかなインフレを持続しつつ、経済成長して行けば、借金なんてすぐに返せるだろうな

644 ：ジャンピングパワーボム(庭)：2014/01/14(火) 00:35:45.60 ID:XJKU7e4AP

それに上の人が言ってるように一度信頼を失った国債は二度と買い手が現れない
結局は地道に増税をしたり、社会保障費を削ったり、税収を増やすために規制緩和などの景気刺激策を打つしかない

645 ：シューティングスタープレス(東京都)：2014/01/14(火) 00:36:12.37 ID:PrkoeU6P0

円安で物価が上がる　←　馬鹿発見ｗ　日本が韓国の様にオープン市場から買ってると思ってるの？ｗ

646 ：シューティングスタープレス(東京都)：2014/01/14(火) 00:37:35.27 ID:PrkoeU6P0

>>639
なあなあｗ

円安が要因で普通に物価あがってる
ﾊﾞｶはどこまでいってもﾊﾞｶだ

　　　　　　↑　　このシステム説明してみ

647 ：ブラディサンデー(京都府)：2014/01/14(火) 00:37:48.71 ID:a/jDWmPH0

この発想2chで見たって人多いな。

648 ：シューティングスタープレス(東京都)：2014/01/14(火) 00:39:40.20 ID:PrkoeU6P0

あれ？ｗ　まさか釣りでした宣言ｗ？

ID:8uW8mgLY0さん

どうなの？ｗ

649 ：エメラルドフロウジョン(新疆ウイグル自治区)：2014/01/14(火) 00:39:44.89 ID:nc8OAHwQ0

>>643
具体的にファンダメンタルズ語ってみ

650 ：かかと落とし(埼玉県)：2014/01/14(火) 00:40:17.35 ID:J1r6IfsM0

1000兆円札発行決定！

651 ：アキレス腱固め(やわらか銀行)：2014/01/14(火) 00:41:06.27 ID:HMpGgaJW0

>>649
ファンダメンタルってどういうこと

652 ：ジャンピングパワーボム(庭)：2014/01/14(火) 00:41:16.17 ID:XJKU7e4AP

>>634
どのへんが知ったかなんだ？

653 ：パイルドライバー(catv?)：2014/01/14(火) 00:41:16.40 ID:8uW8mgLY0 BE:2444828876-PLT(12330)

>>646
せっかくいいこと教えてやったんだから
自分で調べろよ

これだからな、ﾊﾞｶは。。。

http://www.google.co.jp/search?q=%E5%86%86%E5%AE%89%20CGPI

654 ：シューティングスタープレス(東京都)：2014/01/14(火) 00:41:23.70 ID:PrkoeU6P0

まさかｗ日本は商社が買い付けしてるとか知らない韓国とか中国の方？ｗｗｗ　

ID:8uW8mgLY0さん　　ねえねえｗ

655 ：シューティングスタープレス(東京都)：2014/01/14(火) 00:42:19.09 ID:PrkoeU6P0

>>653
ねえねえｗ
原油の価格は先物価格とかで買い付けちゃう馬鹿な人？ｗ

656 ：シューティングスタープレス(東京都)：2014/01/14(火) 00:43:22.24 ID:PrkoeU6P0

>>652
実際金利上がってる？ｗ
何故ゼロ金利政策って言ってるか知らない数か月前に日本に来た外国の方？ｗ

657 ：パイルドライバー(catv?)：2014/01/14(火) 00:43:52.38 ID:8uW8mgLY0 BE:1629886447-PLT(12330)

>>655
そもそもな、ｵﾏｴな、日本が輸入してるの原油だけだと思ってんの？

日本ってな、なんもない
ただの島国だぞ

658 ：断崖式ニードロップ(関東・甲信越)：2014/01/14(火) 00:45:09.87 ID:w4T4YxiWO

お前ら個人が金を返すとき、収入が増えない限りは、貧乏を我慢しないとならないに決まってんべよ
(´･ω･｀)？
だから借金返すためのインフレ＝貧乏は、ベクトル的に別に間違ってない。
貧乏我慢と経済成長をごっちゃにするな。

国債問題は、借りた金は既に全部使ってるが、借金は自分達の世代では返したくない、貧乏は嫌だに集約されんだよ。
だから
→インフレ嫌だ
とか言う奴が出てくる。
既に緊縮では返せない額だということも確定してるのに、増税で好景気だとかいう馬鹿さえ出てくる。

659 ：シューティングスタープレス(東京都)：2014/01/14(火) 00:46:06.55 ID:PrkoeU6P0

>>657
お前はオープンマーケットから交渉無しでそのまま買えばいいじゃんｗｗｗ

世界的に見て超馬鹿野郎だと思うがｗｗｗ

お前が馬鹿でも商社が有るから安心だわｗ

660 ：ネックハンギングツリー(福岡県)：2014/01/14(火) 00:46:16.58 ID:dHrH5H1/0

>>638
政府から独立した会社で証券市場にも上場
http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=8301&ba9

661 ：パイルドライバー(catv?)：2014/01/14(火) 00:47:28.84 ID:8uW8mgLY0 BE:523892333-PLT(12330)

>>659
少なくともｵﾏｴみたいなﾊﾞｶ以外は
普通に円安要因で物価があがってるのは分かってる
ｵﾏｴみたいなﾆｰﾄじゃないかぎりな

https://www.google.co.jp/search?q=%E5%86%86%E5%AE%89%20CGPI

662 ：エメラルドフロウジョン(新疆ウイグル自治区)：2014/01/14(火) 00:47:54.09 ID:nc8OAHwQ0

>>651
雇用生産物価などに対する具体的手法で語れってことだ

663 ：シューティングスタープレス(東京都)：2014/01/14(火) 00:48:37.23 ID:PrkoeU6P0

>>661
マネタリーが増えてんだから物価上がって問題あるの？ｗ

馬鹿なの？ｗ

だから対ドルで円が下げるんだがｗ

664 ：アキレス腱固め(やわらか銀行)：2014/01/14(火) 00:48:48.51 ID:HMpGgaJW0

>>660
政府が株式過半数以上持ってるから、政府の子会社でしょ

665 ：エメラルドフロウジョン(新疆ウイグル自治区)：2014/01/14(火) 00:49:40.36 ID:nc8OAHwQ0

基礎的要件を満たさず結果がこうあればいいなんてのは
詭弁の最たるものだわ

666 ：パイルドライバー(catv?)：2014/01/14(火) 00:50:15.54 ID:8uW8mgLY0 BE:2328408285-PLT(12330)

>>663
な、ﾏﾈﾀﾘｰﾍﾞｰｽとﾏﾈｰｻﾌﾟﾗｲの違いもわかってない
これ以上、低学歴ﾆｰﾄが恥さらしてどうするんだ

だから、なにいってもﾑﾀﾞとしかいいようがない

667 ：シューティングスタープレス(東京都)：2014/01/14(火) 00:50:41.82 ID:PrkoeU6P0

>>665
民主党政権はデフレに対応する法制度も考えずに邁進したけどなｗ

668 ：断崖式ニードロップ(関東・甲信越)：2014/01/14(火) 00:51:37.70 ID:w4T4YxiWO

緊縮＝インフレでほとんど正しい
ここで問題になるのが、借金は緊縮デフレでは返せないという事だ。

当然の事なんだが、お前らは未だに何と戦っとるんだ
(´･ω･｀)？

669 ：エメラルドフロウジョン(新疆ウイグル自治区)：2014/01/14(火) 00:51:46.45 ID:nc8OAHwQ0

>>667
で？民主のゴミクズなんて議論の価値もなし

670 ：アトミックドロップ(長崎県)：2014/01/14(火) 00:52:40.27 ID:TE0flhzE0

なんだ三橋信者か

671 ：ラケブラーダ(千葉県)：2014/01/14(火) 00:52:42.05 ID:0cjn9Ztp0

借金は国民の借金ではなく政府の借金だから、日本の1000兆円の借金は紙幣を刷りまくれば
国民が持ってる円は、第２次大戦の軍票と同じように、世界経済的にはただの紙くずになるものの、
政府の借金は帳簿上はチャラになる

・・が、

円が紙くずになって、日本政府は、持ってるドルを消費するだけで稼げないので

・日本の護衛艦や戦闘機や潜水艦が、原発の電気だけで動かせる、電動だ

・日本政府の変わりに、ドルを稼げる日本企業が燃料買ってくれて、
　日本の護衛艦や戦闘機や潜水艦動かすために、日本政府に買った燃料を、円なんつー紙くずと引き替えに、タダ同然で売ってくれる・・・

・欧米が、自分の国の経済まで破綻するにもかかわらず、それでも条約だからと、日本と無限スワップしてくれるお人好し

っつーんなら、話は別だけど、
すぐに日本政府は、第２次大戦末期のように、護衛艦も戦闘機も潜水艦も、ろくすっぽ動かせなくなる

日本政府は
「右や左の国民様～、外貨が少なくなった政府のために、財布に残ってるドルや円を、コインでも何でも良いから恵んでくれ～(TﾛT)」
っつった、あの時の乞食ﾁｮﾝ政府と同じになるw

(^_^;

こいつは元・自衛隊幕僚のクセに、兵站を全く考えていない、
兵站を考えず、作戦練るような、安全保障のスペシャリストでもなんでも無い、ただの軍事バカ(笑)

672 ：ミッドナイトエクスプレス(東京都)：2014/01/14(火) 00:52:42.83 ID:UaujgrPa0

＞そのとき問題になるのはインフレだけです
いやいや・・・

673 ：ジャンピングパワーボム(庭)：2014/01/14(火) 00:54:03.22 ID:XJKU7e4AP

>>656
そりゃ今は日銀が買いオペで国債価格を支えてるからな
円安、物価の上昇と共に金利も上昇するだろう
すると、国債の発行条件は悪くなり、利払い費は上昇する
日銀が金刷ってインフレにしたら借金が減るなんてのは戯言

674 ：ジャンピングカラテキック(東京都)：2014/01/14(火) 00:54:46.39 ID:pMYttGWP0

2chのライトユーザー層なんだけど、ここ最近"ネトウヨ"連呼する連中が急に沸いたよな？
勘ぐり過ぎかなぁ。

675 ：アキレス腱固め(やわらか銀行)：2014/01/14(火) 00:55:06.25 ID:HMpGgaJW0

>>662
アベノミクスで雇用生産は以前より改善した。デフレ脱却は道半ばといったところ。

以前にしろ財政的な問題は全くない。

676 ：エメラルドフロウジョン(新疆ウイグル自治区)：2014/01/14(火) 00:55:09.09 ID:nc8OAHwQ0

>>671
空自の幹部に補給の概念なんて理解不能
飛んでって爆弾落とすだけだし

677 ：シューティングスタープレス(東京都)：2014/01/14(火) 00:55:38.72 ID:PrkoeU6P0

>>673
あのｗ借金減らすための政策は今してないよｗ

新聞読んでる？　デフレからの脱却

678 ：エメラルドフロウジョン(新疆ウイグル自治区)：2014/01/14(火) 00:56:25.46 ID:nc8OAHwQ0

>>675
問題ないなら借金増えないよアホか

679 ：アキレス腱固め(やわらか銀行)：2014/01/14(火) 00:57:09.25 ID:HMpGgaJW0

>>678
実質的な借金は減っている

680 ：バックドロップホールド(東京都)：2014/01/14(火) 00:57:25.39 ID:cxGCwSEH0

>>674
ここ最近じゃないから心配するな

681 ：キングコングニードロップ(大阪府)：2014/01/14(火) 00:57:33.48 ID:dzHdkQ2F0

>>676
ほかの候補者が日本人を理解不可能なんだもん

682 ：エメラルドフロウジョン(新疆ウイグル自治区)：2014/01/14(火) 00:57:42.62 ID:nc8OAHwQ0

>>679
その根拠は？

683 ：ラケブラーダ(千葉県)：2014/01/14(火) 00:58:17.48 ID:0cjn9Ztp0

借金は国民の借金ではなく政府の借金だから、日本の1000兆円の借金は紙幣を刷りまくれば
国民が持ってる円は、第２次大戦の軍票と同じように、世界経済的にはただの紙くずになるものの、
政府の借金は帳簿上はチャラになる・・が、

・円が紙くずになって、日本政府は、持ってるドルを消費するだけで稼げないので

・日本の護衛艦や戦闘機や潜水艦が、原発の電気だけで動かせる、電動だ・・

・日本政府の変わりに、ドルを稼げる日本企業が燃料買ってくれて、
　日本の護衛艦や戦闘機や潜水艦動かすために、日本政府に買った燃料を、円なんつー紙くずと引き替えに、タダ同然で売ってくれる・・・

・欧米が、自分の国の経済まで破綻するにもかかわらず、それでも条約だからと、日本と無限スワップしてくれるお人好し

っつーんなら、話は別だけど、
すぐに日本政府は、第２次大戦末期のように、護衛艦も戦闘機も潜水艦も、ろくすっぽ動かせなくなる

日本政府は
「右や左の国民様～、外貨が少なくなった政府のために、財布に残ってるドルや円を、コインでも何でも良いから恵んでくれ～(TﾛT)」
っつった、あの時の乞食ﾁｮﾝ政府と同じになるw

田母神は、元・自衛隊幕僚のクセに、兵站を全く考えていない、
兵站を考えず、作戦語るような、安全保障のスペシャリストでもなんでも無い、ただの軍事バカ(笑)

684 ：エメラルドフロウジョン(新疆ウイグル自治区)：2014/01/14(火) 00:59:00.02 ID:nc8OAHwQ0

>>681
日本語不自由だな

685 ：パイルドライバー(catv?)：2014/01/14(火) 00:59:35.56 ID:8uW8mgLY0 BE:2095568249-PLT(12330)

>>682
普通にｲﾝﾌﾚになるより
PBのほうが圧倒的に悪いのにへるわけがない

ﾊﾞｶがいうことをうのみにしてはいけない

686 ：アキレス腱固め(やわらか銀行)：2014/01/14(火) 01:00:08.02 ID:HMpGgaJW0

>>682
アベノミクスで日銀が市場から、今年度だけでも70兆円程度買い取ってるから。

■以下引用
政府の子会社である、日銀が買い取った国債の返済および利払いは不要である。

政府は一応、利息を払っているが、政府準備金として国に戻ってきてる。よって利払いは不要となる。

687 ：ジャンピングパワーボム(WiMAX)：2014/01/14(火) 01:00:33.71 ID:3sPhXognP

円高の時にすりまくるべきだったのでは

688 ：キチンシンク(東日本)：2014/01/14(火) 01:00:42.54 ID:wWeN5/o10

国債の大半は銀行保有しており利息が銀行の収入源となっている

689 ：ジャンピングパワーボム(庭)：2014/01/14(火) 01:01:25.20 ID:XJKU7e4AP

>>677
それくらい知っとるわ、タボガミが金すれば借金が減るって言ってるらしいから
そりゃねーんじゃねーかと言ってるだけだ、確かに物価上昇で借金の価値は減るが、そこに国債を新たに発行し続けるという前提がないだろって話

690 ：エメラルドフロウジョン(新疆ウイグル自治区)：2014/01/14(火) 01:02:00.94 ID:nc8OAHwQ0

>>685
だよね。
プライマリーバランス考えれば当然だ

691 ：パイルドライバー(catv?)：2014/01/14(火) 01:02:07.54 ID:8uW8mgLY0 BE:1397045546-PLT(12330)

>>686
買いｵﾍﾟした国債も
普通に利払いも償還もしないといけない

なにいってんだ、このﾊﾞｶ

692 ：エメラルドフロウジョン(新疆ウイグル自治区)：2014/01/14(火) 01:03:20.84 ID:nc8OAHwQ0

>>686
アメリカが大株主なんだけどね

693 ：毒霧(関東・甲信越)：2014/01/14(火) 01:03:30.88 ID:w4T4YxiWO

>>683
つまり抱えすぎた借金は、デフォルトかインフレで返すのが普通。
国債という軍票は既に大量に発行してる状態なのに、何故札の量が軍票に入れ替わるのか？

694 ：膝靭帯固め(西日本)：2014/01/14(火) 01:04:12.05 ID:Asr576hc0

>>688
銀行が満期になるまでもってれば
そこまで不安はおきないんだけどね
ひとつが売ると額面下がって評価額が下がる
時価会計をなくすというのもいいだろうけど
必ずしも満期まで持ってるわけじゃないし
ブラックボックス化しそうでこわくはあるねｗ

695 ：キングコングニードロップ(京都府)：2014/01/14(火) 01:04:30.65 ID:yisay/1z0

そもそもチャラにする必要が無いんだけどな
国債は国民の預金なんだから

銀行業界は預金者に対して莫大な借金（銀行預金）があるけど、だれもこの借金を減らせとは言わないのになｗ
なんで、国への預金をそうまでして減らさにゃならんのだか

696 ：アキレス腱固め(やわらか銀行)：2014/01/14(火) 01:05:07.44 ID:HMpGgaJW0

>>691
正しいかどうか日本銀行に確かめてみれば？

697 ：ジャーマンスープレックス(山口県)：2014/01/14(火) 01:05:29.89 ID:UQiGChDv0

どこのジンバブエよ

698 ：エメラルドフロウジョン(新疆ウイグル自治区)：2014/01/14(火) 01:05:37.38 ID:nc8OAHwQ0

>>691
君は学歴とか色眼鏡で人を馬鹿にするところがあるから気をつけな
人から吸収出来るものが無くなんぞ

699 ：ローリングソバット(神奈川県)：2014/01/14(火) 01:05:47.85 ID:Xt1Th18Z0

>>1
この人チャンネル桜とかに出てるからな。あっち系の経済評論家の受け売りだろう

700 ：ジャンピングパワーボム(庭)：2014/01/14(火) 01:05:48.31 ID:XJKU7e4AP

それと俺はハイパーインフレ論者ってのは大嫌いなんだよ
自分だってそうなると本気で思ってないのに極論を振りかざして注目を集めようという煽り屋だからだ
じゃあ外国資産なり、土地買ってるのかというと大抵に買ってない
タボガミもその類だろう

701 ：フロントネックロック(東京都)：2014/01/14(火) 01:05:58.21 ID:CaEi9fn+0

GDP比200%の国債残高をチャラにしたらインフレどころじゃすまないぞ
ww2のときのようなハイパーインフレが起こる
缶ジュース1本1万円なんていうとんでも無い時代が再びくるぞ
早急にデノミしたりするだろうが、老若男女問わず、数年間は地獄を味わう
ゴミ自民の議員は腹切って詫びるべき

702 ：シューティングスタープレス(東京都)：2014/01/14(火) 01:06:38.13 ID:PrkoeU6P0

>>689
まぁ、原文読むと質問がアホっぽい可能性も有るよ

703 ：毒霧(関東・甲信越)：2014/01/14(火) 01:07:01.85 ID:w4T4YxiWO

>>695
国債依存という金の流れを、一部の人間が囲い込めるのは一応問題

704 ：ダブルニードロップ(愛知県)：2014/01/14(火) 01:07:26.46 ID:GV/6eJ0o0

>>172
資産と言っても大半が道路だぞ
庶民にとって土地が資産のように、国は道路が資産なんだよ

で、道路は維持費で赤字
そういう資産

705 ：アキレス腱固め(やわらか銀行)：2014/01/14(火) 01:08:17.30 ID:HMpGgaJW0

あくまでもデフレ脱却の一環で国債買い取ってるだけだからね

借金も減ってデフレ脱却できて一石二鳥

706 ：ラケブラーダ(千葉県)：2014/01/14(火) 01:09:23.53 ID:0cjn9Ztp0

>>693
国債という軍票を大量に発行できるのは
円という「軍票では無い通貨」に信用があるから

借金は国民の借金ではなく政府の借金だから、日本の1000兆円の借金は紙幣を刷りまくれば
確かに政府の借金は帳簿上はチャラになる・・が、

国民が持ってる円は、世界経済的にはただの紙くずになる

円という「軍票では無い通貨」に信用が無くなれば、国債も、第２次大戦の軍票と同じように、
世界経済的には、ただのゴミ

707 ：シューティングスタープレス(東京都)：2014/01/14(火) 01:09:44.34 ID:PrkoeU6P0

>>698
実社会で低学歴と同じ職場とか
もしくは、相手にしなきゃならない状況でストレス溜まってんじゃね？ｗ

まぁ、高学歴にひれ伏しちゃうタイプなんじゃね？ｗ

欧米タイプだねｗ

特に、中国とか韓国は学歴至上主義

708 ：毒霧(関東・甲信越)：2014/01/14(火) 01:10:09.58 ID:w4T4YxiWO

>>701
札を刷って全額返す場合には、恐らく使い道が無いのでは？
国外に流れるのであれば、通貨安にはなる。

709 ：パイルドライバー(catv?)：2014/01/14(火) 01:10:48.96 ID:8uW8mgLY0 BE:3143351096-PLT(12330)

>>696
http://www.boj.or.jp/announcements/release_2011/rel111226b.htm

ふつうに自転車操業だ

710 ：毒霧(関東・甲信越)：2014/01/14(火) 01:12:08.41 ID:w4T4YxiWO

>>706
どのみち、その軍票が破綻してるじゃねーかｗ

711 ：ネックハンギングツリー(福岡県)：2014/01/14(火) 01:12:21.92 ID:dHrH5H1/0

>>664
お前の言ってる>>638ってソースどこ？

712 ：男色ドライバー(東京都)：2014/01/14(火) 01:12:36.62 ID:dE6XIitQ0

日銀は個人に対して0金利融資すべきだ。

713 ：パイルドライバー(catv?)：2014/01/14(火) 01:12:44.51 ID:8uW8mgLY0 BE:1862727348-PLT(12330)

>>698
ﾊﾞｶにﾊﾞｶといってなにがわるいんだ
底抜けのﾊﾞｶしかいないんだからな

ﾊﾞｶなのは事実だ

714 ：シューティングスタープレス(東京都)：2014/01/14(火) 01:13:51.09 ID:PrkoeU6P0

>>709
なぁｗ日付はあれで良いの？

715 ：フェイスクラッシャー(catv?)：2014/01/14(火) 01:14:04.07 ID:5qAf/xED0

こいつを支持してるのはデヴィ夫人と石原ぐらいだろ

716 ：パイルドライバー(catv?)：2014/01/14(火) 01:14:30.15 ID:8uW8mgLY0 BE:582102252-PLT(12330)

ﾊﾞｶにはﾊﾞｶといってやらないと
ﾊﾞｶということに気づかないからな

>>714
なにいってんだ、このﾊﾞｶ

717 ：フェイスクラッシャー(チベット自治区)：2014/01/14(火) 01:15:37.22 ID:ZUYslKZV0

>>704
昔の道路づくりは経済を活性化させた

今後の道路補修などはそれとは別に、庶民の安全を確保するために必要
粗悪な老朽道路を通行してて崩壊に巻き込まれて死にましたじゃ本末転倒だろ

庶民でも、自宅が老朽化したら最低限の補修はするだろ、災害に備えたりな

718 ：ラケブラーダ(千葉県)：2014/01/14(火) 01:16:05.99 ID:0cjn9Ztp0

>>710
国債という軍票が交換出来る円という「軍票では無い通貨」に信用がある
国債という軍票を円に交換して、その円で、１ドル100円で、世界中で買い物が出来る

・・・から

国債という軍票は「大量に発行しているが破綻していない」

719 ：パイルドライバー(catv?)：2014/01/14(火) 01:16:09.83 ID:8uW8mgLY0 BE:931363744-PLT(12330)

>>715
底辺低学歴
このｽﾚをみればわかる

720 ：シューティングスタープレス(東京都)：2014/01/14(火) 01:16:55.01 ID:PrkoeU6P0

>>716
日付は民主党政権下の震災の年だな

721 ：パイルドライバー(catv?)：2014/01/14(火) 01:18:02.79 ID:8uW8mgLY0 BE:582102825-PLT(12330)

>>720
で？
http://www.boj.or.jp/announcements/release_2013/rel131224a.htm/

どや顔でｺﾚ
ﾊﾞｶにつける薬はない

722 ：男色ドライバー(新疆ウイグル自治区)：2014/01/14(火) 01:18:03.72 ID:govEwdku0

首都直下型地震もありうる中で
経済的な政策にも真価を発揮してほしいです

723 ：シューティングスタープレス(東京都)：2014/01/14(火) 01:18:20.59 ID:PrkoeU6P0

>>719
しかも、早川時代

724 ：ジャーマンスープレックス(catv?)：2014/01/14(火) 01:19:49.36 ID:mTBdPLrL0

まさにネトウヨ脳！感動した＼(^o^)／

725 ：ジャンピングパワーボム(庭)：2014/01/14(火) 01:19:55.05 ID:XJKU7e4AP

防衛省の幕僚もこの程度か、こんな経済オンチじゃ、欧州情勢や中国情勢もアメリカ情勢もわからないし
それを踏まえて日本がどういう戦略をとればいいかもわからないだろうな

726 ：キャプチュード(東京都)：2014/01/14(火) 01:20:03.29 ID:QnmkGYA00

なるほど！その手があったか！
田母神は天才だわ

727 ：ラケブラーダ(千葉県)：2014/01/14(火) 01:20:10.03 ID:0cjn9Ztp0

>>710
国債という軍票が交換出来る円という「軍票では無い通貨」に信用がある
国債という軍票を円に交換して、その円で、１ドル100円で、世界中で買い物が出来る

・・・から

国債という軍票は「大量に発行しているが破綻していない」

しかし

借金は国民の借金ではなく政府の借金だから、日本の1000兆円の借金は紙幣を刷りまくれば
確かに政府の借金は帳簿上はチャラになる・・が、

国民が持ってる円は、世界経済的にはただの紙くずになる

国債という軍票が交換出来る円という「軍票では無い通貨」に信用が無くなる
国債という軍票を円に交換しても、その円で、１ドル1000円でも、世界中で買い物が出来なくなる

・・・から

国債という軍票は「破綻する」

728 ：ネックハンギングツリー(福岡県)：2014/01/14(火) 01:21:47.89 ID:dHrH5H1/0

日銀が国債を買い切りして帳消しにできるなら
政府の国債残高(借金)1000兆円は増えていかないだろうに

729 ：エメラルドフロウジョン(新疆ウイグル自治区)：2014/01/14(火) 01:22:41.69 ID:nc8OAHwQ0

>>713
学歴ってのは人から知識を与えられたものなんだわ
貰ったものを誇るのは愚の骨頂
人に与えられず蔑むだけならお前も馬鹿だわ

730 ：アキレス腱固め(やわらか銀行)：2014/01/14(火) 01:22:49.13 ID:HMpGgaJW0

>>711
公式なサイトは見つけられなかった。
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/day-20130905.html

731 ：ジャーマンスープレックス(catv?)：2014/01/14(火) 01:23:04.95 ID:mTBdPLrL0

ハイパーインフレの予感＼(^o^)／

732 ：パイルドライバー(catv?)：2014/01/14(火) 01:24:12.02 ID:8uW8mgLY0 BE:698523034-PLT(12330)

>>729
ｵﾏｴはなにか勘違いしている

ﾊﾞｶにｵﾏｴはﾊﾞｶだと
ﾊﾞｶに教えてやってるんだ

733 ：アキレス腱固め(やわらか銀行)：2014/01/14(火) 01:24:17.25 ID:HMpGgaJW0

>>711
日銀に昔電話して聞いたことあるから間違ってないと思うよ

734 ：ジャンピングパワーボム(庭)：2014/01/14(火) 01:24:40.59 ID:XJKU7e4AP

今の歳出の一番は公共事業費じゃなくて社会保障費だよ
いかに年金の受給年齢を引き上げ、年金の運用の国債依存を脱却し、高齢者の窓口負担率を引き上げ
薬価代金を抑えるためにジェネリック医薬品を普及させるか
などの地道な活動にかかっている
ハイパーインフレで借金を減らすなんて戯言を言う輩を相手にしちゃいかん

735 ：ラケブラーダ(千葉県)：2014/01/14(火) 01:24:59.89 ID:0cjn9Ztp0

確かに、借金は国民の借金ではなく政府の借金だから、日本の1000兆円の借金は紙幣を刷りまくれば
国民が持ってる円は、第２次大戦の軍票と同じように、世界経済的にはただの紙くずになるものの、
政府の借金は帳簿上はチャラになる・・が、

円が紙くずになって、日本政府は、持ってるドルを消費するだけで稼げないので

・日本の護衛艦や戦闘機や潜水艦が、原発の電気だけで動かせる、電動だ

・日本政府の変わりに、ドルを稼げる日本企業が燃料買ってくれて、
　日本の護衛艦や戦闘機や潜水艦動かすために、日本政府に買った燃料を、円なんつー紙くずと引き替えに、タダ同然で売ってくれる

・欧米が、自分の国の経済まで破綻するにもかかわらず、それでも条約だからと、日本と無限スワップしてくれるお人好し

っつーんなら、話は別だけど、
すぐに日本政府は、第２次大戦末期のように、護衛艦も戦闘機も潜水艦も、ろくすっぽ動かせなくなる

日本政府は
「右や左の国民様～、外貨が少なくなった政府のために、財布に残ってるドルや円を、コインでも何でも良いから恵んでくれ～(TﾛT)」
っつった、あの時の乞食ﾁｮﾝ政府と同じになるw

田母神は、元・自衛隊幕僚のクセに、兵站を全く考えていない、
兵站を考えず、作戦語るような、安全保障のスペシャリストでもなんでも無い、ただの軍事バカ(笑)

736 ：シューティングスタープレス(東京都)：2014/01/14(火) 01:25:15.54 ID:PrkoeU6P0

>>721
で
http://img.2ch.net/ico/1_2.gif
>>603
円安が要因で普通に物価あがってる
ﾊﾞｶはどこまでいってもﾊﾞｶだ

は　どう説明すんの？ｗ

737 ：エメラルドフロウジョン(新疆ウイグル自治区)：2014/01/14(火) 01:26:13.22 ID:nc8OAHwQ0

>>732
バカにバカだと言うのはバカのやることだ
バカに付ける薬はないからな

738 ：ジャンピングパワーボム(神奈川県)：2014/01/14(火) 01:27:54.78 ID:dUVJ4p+D0

>>1
正しい認識。
現在、日銀の買いオペで政府の借金が減ってきているからな(笑)。

739 ：シューティングスタープレス(東京都)：2014/01/14(火) 01:28:04.12 ID:PrkoeU6P0

過去　ドル円１５０円の時　ガソリン価格は幾らだった？ｗ

http://img.2ch.net/ico/1_2.gif
>>603
円安が要因で普通に物価あがってる
ﾊﾞｶはどこまでいってもﾊﾞｶだ

　　　　　　↑　　　　　あれれ？ｗ　　

740 ：ネックハンギングツリー(福岡県)：2014/01/14(火) 01:29:41.44 ID:dHrH5H1/0

>>730
その場その場で時限立法して小手先で延命していく手法なんだな

741 ：シューティングスタープレス(東京都)：2014/01/14(火) 01:30:34.43 ID:PrkoeU6P0

ガソリン値下げ隊とか今どうなってんだ？ｗｗｗｗｗｗ　　　　教えてｗ ID:8uW8mgLY0さん　　ｗｗｗ

742 ：シューティングスタープレス(東京都)：2014/01/14(火) 01:32:29.06 ID:PrkoeU6P0

逃げた？ｗ

743 ：アキレス腱固め(やわらか銀行)：2014/01/14(火) 01:32:36.59 ID:HMpGgaJW0

>>711
http://s.ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11582173317.html

744 ：シューティングスタープレス(東京都)：2014/01/14(火) 01:34:34.70 ID:PrkoeU6P0

>>721
んでさｗ　日付違うって言ったら速攻変えてきたけど

最初に示したものは　　　じゃあｗ　何なの？ｗｗ　　 ID:8uW8mgLY0さん　いる？ｗ

745 ：フェイスクラッシャー(チベット自治区)：2014/01/14(火) 01:35:18.56 ID:X++p0n660

タモさんになんか誰も入れないから安心しろ

746 ：エクスプロイダー(新潟県)：2014/01/14(火) 01:36:59.07 ID:Xri57xXAI

>>1
タモガミクス来たな。この発想は無かったわ
タモガミクスとアベノミクス、ワタミクスが合わされば
中韓から日本を取り戻せるな！

747 ：ストマッククロー(千葉県)：2014/01/14(火) 01:37:56.68 ID:Pm3srm760

おもちゃはすぐに壊しちゃだめ、生かさず殺さず、味がなくなるまで噛んで、銀紙に包んでくずかごへ。
コピペバカはそもそも最初から無視がいい。

748 ：ジャンピングパワーボム(庭)：2014/01/14(火) 01:38:26.20 ID:XJKU7e4AP

嘆かわしいな防衛省の幹部がこれだなんて、まだ戦前の軍人の方がよっぽど国際情勢、経済に明るかったろう
防衛大学はせんぞ^_^教養人を育てるために出来たというが

749 ：アキレス腱固め(やわらか銀行)：2014/01/14(火) 01:38:27.82 ID:HMpGgaJW0

>>740
延命でもなんでもないだろう。
中央銀行100%保有の借金は、借金なしと同じだからな。

借金は減っている

750 ：シューティングスタープレス(東京都)：2014/01/14(火) 01:38:27.96 ID:PrkoeU6P0

↑　すまん

751 ：中年'sリフト(東京都)：2014/01/14(火) 01:38:42.58 ID:YZq/+C0E0

池田忠司
0805
3253646

752 ：ジャンピングパワーボム(庭)：2014/01/14(火) 01:39:36.16 ID:XJKU7e4AP

防衛大学は教養人を育てるために出来たというが戦前の軍学校より劣化してるじゃないかw

753 ：シューティングスタープレス(東京都)：2014/01/14(火) 01:41:46.17 ID:PrkoeU6P0

匿名性の高い２チャンで高学歴とかｗ

ASAHI記者は必死に隠すのにｗ

754 ：ドラゴンスクリュー(禿)：2014/01/14(火) 01:43:48.85 ID:0urOuvPRi

死んだら癌なっても痛くねーしとかそういう話？

755 ：スパイダージャーマン(大阪府)：2014/01/14(火) 01:44:31.08 ID:vLgHljAZ0

デフレ脱却の経路は

1 金融緩和
2 期待インフレ率が上がる
3 実質利子率が下がる
4 金を借りやすくなる
5 企業はまずは内部留保を崩す
6 足りなくなると銀行から金を借り出す
7 投資がドンドン増える
8 デフレ脱却

デフレ脱却して名目GDPが増えれば税収も増えるので政府債務は少なくなっているだろう。田母神は正しい

756 ：ラケブラーダ(千葉県)：2014/01/14(火) 01:44:33.44 ID:0cjn9Ztp0

>>739
過去、ドル円150円の時・・つまり、1986年、87年は
原油価格は１バレル／7.7 ドル

1985年のプラザ合意の前、ドル円235円の時は
原油価格は１バレル／26.0 ドル

今の原油価格は1バレル／90ドル

757 ：シューティングスタープレス(東京都)：2014/01/14(火) 01:46:21.81 ID:PrkoeU6P0

>>756
どこの市場？

758 ：ネックハンギングツリー(福岡県)：2014/01/14(火) 01:46:45.48 ID:dHrH5H1/0

日銀は通貨を発行しているけれど印刷は別で、国立印刷局という機関がやってんだな
独立行政法人だけど、ここで働く人は国家公務員
いっそ借金返済しないで国民1人あたり800万円支給してみろよ
地域振興特別券という名目、4人家族だと3200万円、余裕ができて金を使うだろ

759 ：ブラディサンデー(兵庫県)：2014/01/14(火) 01:46:52.87 ID:wyEU4H4DP

>>1
俺も前からそう思ってた（　･`ω･´)
日銀が刷ればいいだけなんだよ。

760 ：スリーパーホールド(東日本)：2014/01/14(火) 01:47:12.33 ID:BMV94Oz40

>>752
あれ、正規の大学じゃないしｗ
大卒を入学要件にして、幹部教育だけにすればいいんだよな。

761 ：シューティングスタープレス(東京都)：2014/01/14(火) 01:47:34.67 ID:PrkoeU6P0

>>756
原油の銘柄教えて
こっちで引っ張ってくから

762 ：ジャンピングパワーボム(埼玉県)：2014/01/14(火) 01:47:48.11 ID:Hmf0eb2o0

>>20
エネルギー価格が高騰すればそうなるな
現在の状況だとそれに近い感じになる可能性としたらある
ついでに再配分を怠ると格差もひらく
今後の消費税増税で厳しい状況になる可能性は高いかもな

763 ：スパイダージャーマン(大阪府)：2014/01/14(火) 01:47:57.93 ID:vLgHljAZ0

歴史的に増税をして政府債務を返済した国はないんだよね。大昔イギリスが対GDP比で200%くらい政府債務があったけど経済成長による名目GDPの拡大で対GDP比での政府債務の額を減らしていった

764 ：ラケブラーダ(千葉県)：2014/01/14(火) 01:48:14.12 ID:0cjn9Ztp0

>>757
だいたいの平均

765 ：シューティングスタープレス(東京都)：2014/01/14(火) 01:48:51.09 ID:PrkoeU6P0

>>764
ソース出してみ

766 ：ジャンピングパワーボム(庭)：2014/01/14(火) 01:48:57.13 ID:XJKU7e4AP

利子が下がったところで企業の投資意欲、借入は伸びてないけどな
需要がないんだよ、物が売れないから、消費者も消費に慎重だし、賃金が上がらないからな
企業も売上が伸びても人件費に反映しないから賃金は伸びないし

767 ：ラケブラーダ(千葉県)：2014/01/14(火) 01:50:25.77 ID:0cjn9Ztp0

IEEJ：2005 年10 月掲載
最近の原油価格高騰の背景と今後の展望に関する調査?

第1 章 1970 年代以降の国際石油市場の需給および市場構造の変化

計量分析ユニット研究員小宮山涼一
http://eneken.ieej.or.jp/data/pdf/1154.pdf

768 ：スリーパーホールド(東日本)：2014/01/14(火) 01:52:02.91 ID:BMV94Oz40

1930年代のハイパーインフレ
↓
ナチスの台頭
↓
第二次世界大戦

これかｗ

769 ：ジャンピングパワーボム(庭)：2014/01/14(火) 01:52:30.76 ID:XJKU7e4AP

まあ日本は消費税低いからな、25%くらいまで上げる余地はある
あと少子高齢化対策にはやっぱ移民かな、東洋人限定でやってもらいたい

770 ：ラケブラーダ(千葉県)：2014/01/14(火) 01:53:15.84 ID:0cjn9Ztp0

IEEJ：2005 年10 月掲載
最近の原油価格高騰の背景と今後の展望に関する調査?

第1 章 1970 年代以降の国際石油市場の需給および市場構造の変化

計量分析ユニット研究員小宮山涼一
http://eneken.ieej.or.jp/data/pdf/1154.pdf

過去、ドル円150円の時・・つまり、1986年、87年は
原油価格は１バレル／7.7 ドル

1985年のプラザ合意の前、ドル円235円の時は
原油価格は１バレル／26.0 ドル

今の原油価格は1バレル／90ドル

771 ：ジャンピングパワーボム(庭)：2014/01/14(火) 01:54:08.55 ID:XJKU7e4AP

ハイパーインフレなんてのはそもそと戦争でも起こって敗戦国にならない限りならないんだよ
本当にハイパーインフレ論者には虫酸が走る、そんなに注目されたいか

772 ：ネックハンギングツリー(福岡県)：2014/01/14(火) 01:55:07.93 ID:dHrH5H1/0

>>743
＞子会社なのですから、当たり前なのですが。
子会社でも自由にできるとか無いよ、それは妄想

773 ：シューティングスタープレス(東京都)：2014/01/14(火) 01:55:08.37 ID:PrkoeU6P0

>>767
俺には円安関係ないって読めるんだがｗ

為替に関しての記述は無いよね

流し読みだから見落としてるかもしれんがｗ

774 ：バックドロップホールド(東京都)：2014/01/14(火) 01:56:21.23 ID:Uh5E5Ip40

>>11
いやこれだろ。
1000兆円コインが市場に流通しなければインフレにもならない。

775 ：バックドロップホールド(神奈川県)：2014/01/14(火) 01:58:56.53 ID:4vOURKXN0

航空自衛隊を悪く言うのはやめてください！算数とか苦手なんです！

776 ：ラケブラーダ(千葉県)：2014/01/14(火) 02:00:04.05 ID:0cjn9Ztp0

>>773
そりゃそうさ、原油購入のための基軸通貨はドルだから
原油価格の調査で為替に関しての記述は無いのは当たり前

1986年、87年は
原油価格は１バレル／7.7 ドル

1985年のプラザ合意の前、
原油価格は１バレル／26.0 ドル

今の原油価格は1バレル／90ドル

で、１バレル買うのに円はどれぐらい必要なのか、必要だったのか・・が大問題

777 ：ジャンピングパワーボム(庭)：2014/01/14(火) 02:01:20.67 ID:XJKU7e4AP

そもそも国債保有が一番多いのは市中銀行で年金基金、保険会社と続くんだよ
日銀の割合なんて10%くらいじゃねえか
日銀に1000兆円のコインを買わせるだ？そんなことしたら二度と国債発行出来なくなるわ

778 ：シューティングスタープレス(東京都)：2014/01/14(火) 02:01:27.54 ID:PrkoeU6P0

>>776
なぁｗ　俺にガソリンの全国の実売価格のHP引っ張ってこらせる気か？ｗ

779 ：ジャンピングパワーボム(庭)：2014/01/14(火) 02:04:08.66 ID:XJKU7e4AP

タボガミって論文の書き方もハチャメチャだし、経済オンチだし、防衛大は一体何教えてたんだ？
こんな馬鹿が幕僚なんて嘆かわしいわ

780 ：スパイダージャーマン(大阪府)：2014/01/14(火) 02:07:01.94 ID:vLgHljAZ0

>>769
しかし日本の税収に占める消費税の割合は現時点で北欧などの福祉国家と変わらないぞ。ヨーロッパは軽減税率があるが日本の消費税は一律アップだからな

これ以上消費税を上げると世界でもトップクラスの重税国家になる

781 ：バックドロップホールド(神奈川県)：2014/01/14(火) 02:07:53.49 ID:4vOURKXN0

1兆ジンバブエドルの1000倍…ｺﾞｸﾘ

782 ：ラケブラーダ(千葉県)：2014/01/14(火) 02:11:56.08 ID:0cjn9Ztp0

1986年、87年は
原油価格は１バレル／10ドル・・・で
ドル円150円だったから
この時日本は名目GDP350兆円前後で、１バレル原油を買うのに1500円必要だった

1985年のプラザ合意の前、
原油価格は１バレル／26ドル・・・で
ドル円235円だったから
この時日本は名目GDP300兆円前後で、１バレル原油を買うのに6110円必要だった

今の原油価格は1バレル／90ドル・・・で
ドル円100円だから
今の日本は名目GDP480兆円前後で、１バレル原油を買うのに9000円必要・・・

783 ：シューティングスタープレス(東京都)：2014/01/14(火) 02:13:35.35 ID:PrkoeU6P0

>>782
へえｗ　日本だけの価格かぁｗ　面白いねｗ

784 ：ラケブラーダ(千葉県)：2014/01/14(火) 02:14:40.87 ID:0cjn9Ztp0

>>778
うん、是非知りたい

1986年、87年は
原油価格は１バレル／10ドル・・・で
ドル円150円だったから
この時日本は名目GDP350兆円前後で、１バレル原油を買うのに1500円必要だった
・・だけど、ガソリンはリッターいくらだったのか

1985年のプラザ合意の前、
原油価格は１バレル／26ドル・・・で
ドル円235円だったから
この時日本は名目GDP300兆円前後で、１バレル原油を買うのに6110円必要だった
・・だけど、ガソリンはリッターいくらだったのか

今の原油価格は1バレル／90ドル・・・で
ドル円100円だから
今の日本は名目GDP480兆円前後で、１バレル原油を買うのに9000円必要・・・
・・だけど、ガソリンはリッターいくらなのか

785 ：ときめきメモリアル(チベット自治区)：2014/01/14(火) 02:16:01.97 ID:nIpY/FkE0

タモ神のジョークでしょ？え？違うの、マジで言ってんの…

786 ：ビッグブーツ(東京都)：2014/01/14(火) 02:16:32.80 ID:EKLndjkE0

やっぱタモさんしかないわ

787 ：ラケブラーダ(千葉県)：2014/01/14(火) 02:22:00.82 ID:0cjn9Ztp0

788 ：シューティングスタープレス(東京都)：2014/01/14(火) 02:23:12.70 ID:PrkoeU6P0

>>784
経産省の
http://www.enecho.meti.go.jp/info/statistics/sekiyukakaku/sekiyukakaku1.htm

平成２年８月２７日～平成１６年６月１７日　【週次①ファイル(Excel)】
平成１６年６月１４日～平成２１年５月１８日　【週次②ファイル(Excel)】
平成２１年５月２５日～平成２３年３月２８日　【週次③ファイル(Excel)】
平成２３年４月４日～　　　　　　　　　　　　　【週次④ファイル(Excel)】　←　これかな　２０１１辺りと今もそんなに変化ないよ

てかさｗ　車持って無いの？

日本人とは思えないほど説明が必要とか

789 ：頭突き(東京都)：2014/01/14(火) 02:23:23.63 ID:gnYPwtxW0

東京でタモガミクスくるのか
熱いな

790 ：ドラゴンスクリュー(愛知県)：2014/01/14(火) 02:23:58.67 ID:GhJjoqnq0

田母神俊雄街頭演説結構人来てるな
http://sp.nicovideo.jp/watch/sm22659411?cp_in=wt_srch

791 ：ジャンピングパワーボム(庭)：2014/01/14(火) 02:24:51.73 ID:XJKU7e4AP

こりゃ消去法で舛添だな、つまんねーな

792 ：トラースキック(大阪府)：2014/01/14(火) 02:25:45.97 ID:pj3+z9Gs0

中学生の時に同じ事考えて、社会科の先生に質問した。

793 ：バックドロップホールド(神奈川県)：2014/01/14(火) 02:27:46.68 ID:4vOURKXN0

いいこと思いついた
1000兆円分の金塊どっからか掘り出そうぜ

794 ：スパイダージャーマン(山形県)：2014/01/14(火) 02:30:12.96 ID:NvCOZcpP0

>>769
んで、景気悪くなって日本はおわり

795 ：ドラゴンスリーパー(埼玉県)：2014/01/14(火) 02:31:22.15 ID:HAlPmOxc0

そのインフレがやばいっていうね

796 ：バックドロップホールド(東京都)：2014/01/14(火) 02:33:04.58 ID:Uh5E5Ip40

>>787
マジで言ってんのか？
だから使い道の無い1000兆円政府貨幣もしくは政府紙幣でチャラにできると言ってるんだろ・・・？

797 ：魔神風車固め(東京都)：2014/01/14(火) 02:44:19.24 ID:evyOE7bM0

>>1
これは、正しいね。
ハイパーインフレを故意に起こして、借金を帳消し。(実質的に徳政令)

戦後もこのオペやったよね。

ちなみにこのオペの対策としては、事前に土地を買うこと。

798 ：ラケブラーダ(千葉県)：2014/01/14(火) 02:46:23.84 ID:0cjn9Ztp0

>>788

1986年、87年は
原油価格は１バレル／10ドル・・・で
ドル円150円だったから
この時日本は名目GDP350兆円前後で、１バレル原油を買うのに1500円必要だった
１バレルは160リットルだから、リッター9.3円
・・だけど、ガソリン実売はリッター120円・・・差額110.7円・・・

1985年のプラザ合意の前、
原油価格は１バレル／26ドル・・・で
ドル円235円だったから
この時日本は名目GDP300兆円前後で、１バレル原油を買うのに6110円必要だった
１バレルは160リットルだから、リッター38.1円
・・だけど、ガソリンはリッター140円・・・差額101.9円・・・

今の原油価格は1バレル／90ドル・・・で
ドル円100円だから
今の日本は名目GDP480兆円前後で、１バレル原油を買うのに9000円必要・・・
１バレルは160リットルだから、リッター56.2円
・・だけど、ガソリンはリッター160円・・・差額103.8円・・・

今の原油はプラザ合意前並に高いね

それなのに、借金は国民の借金ではなく政府の借金だから、日本の1000兆円の借金は紙幣を刷りまくって
政府の借金は帳簿上はチャラにして、国民が持ってる円を、第２次大戦の軍票と同じように、世界経済的にはただの紙くずにしちゃったら

日本政府は、護衛艦も戦闘機も潜水艦も、ろくすっぽ動かせなくなるだけじゃなく
国民は、自動車もバイクも、耕耘機・給湯すら、全部電気か、薪・・・へたすりゃ江戸時代だな(笑)

799 ：ボラギノール(東日本)：2014/01/14(火) 02:47:53.12 ID:XZg84ugW0

>>4
麻生も本気だろ。田母神と同類だよ。

800 ：スパイダージャーマン(大阪府)：2014/01/14(火) 02:49:16.02 ID:vLgHljAZ0

>>795
いまデフレですが

801 ：ラケブラーダ(千葉県)：2014/01/14(火) 02:52:05.17 ID:0cjn9Ztp0

>>798 訂正

1986年、87年は
原油価格は１バレル／10ドル・・・で
ドル円150円だったから
この時日本は名目GDP350兆円前後で、１バレル原油を買うのに1500円必要だった
１バレルは160リットルだから、リッター9.3円
・・だけど、ガソリン実売はリッター120円・・・差額110.7円・・・

1985年のプラザ合意の前、
原油価格は１バレル／26ドル・・・で
ドル円235円だったから
この時日本は名目GDP300兆円前後で、１バレル原油を買うのに6110円必要だった
１バレルは160リットルだから、リッター38.1円
・・だけど、ガソリンはリッター140円・・・差額101.9円・・・

今の原油価格は1バレル／90ドル・・・で
ドル円100円だから
今の日本は名目GDP480兆円前後で、１バレル原油を買うのに9000円必要・・・
１バレルは160リットルだから、リッター56.2円
・・だけど、ガソリンはリッター160円・・・差額103.8円・・・

今の原油は【日本政府の財政や日本経済にとって】プラザ合意前並に高いね

それなのに、借金は国民の借金ではなく政府の借金だから、日本の1000兆円の借金は紙幣を刷りまくって
政府の借金は帳簿上はチャラにして、国民が持ってる円【だけ】を、第２次大戦の軍票と同じように、世界経済的にはただの紙くずにしちゃったら

日本政府は、護衛艦も戦闘機も潜水艦も、ろくすっぽ動かせなくなるし
国民は、自動車もバイクも、耕耘機・給湯すら、全部電気かぁ・・・・・・・・・・・

802 ：中年'sリフト(京都府)：2014/01/14(火) 02:56:38.71 ID:vGOgUthS0

なんか議論でしてるが
都知事には一ミリもそのような権限はない

803 ：ネックハンギングツリー(福岡県)：2014/01/14(火) 02:57:29.08 ID:dHrH5H1/0

田母神俊雄さんが都知事に当選したら都債を大量発行して
都民を超！裕福にして、その借金返済は国のやり方を真似すれば良いんじゃね

804 ：毒霧(新疆ウイグル自治区)：2014/01/14(火) 02:57:59.32 ID:BQmOiZi70

>>802
この人、都知事って内閣総理大臣と同じ権限を持てるように思ってそうだ

805 ：ネックハンギングツリー(福岡県)：2014/01/14(火) 02:59:16.14 ID:dHrH5H1/0

国のやり方を真似じゃなく田母神氏の持論で借金チャラにする

806 ：ラケブラーダ(千葉県)：2014/01/14(火) 02:59:47.36 ID:0cjn9Ztp0

>>802
だけど、経済音痴・兵站無視の軍事バカが都知事になったら
GDP９１兆円なんて、そこらへんのヘタな国よりある東京都の財政は
どうなるかわからんぞ

世界の国別 GDP順位と人口と国家予算と稼働可能保有原子炉数

　１位アメリカ　１１７２兆円　　３億１０００万人　　国家予算３１０兆１６５０億円　原発104基　
　２位中国　　　　４７０兆円　１３億４１００万人　　国家予算１７２兆６３５０億円　原発13基
　３位日本　　　　４３６兆円　　１億２６００万人　　国家予算２１８兆４５００億円　原発 51基
　４位ドイツ　　　２６５兆円　　　　８２００万人　　国家予算１２８兆４３５０億円　原発13基
　５位フランス　　２０６兆円　　　　６５００万人　　国家予算１２３兆９３００億円　原発 58基
　６位イギリス　　１７９兆円　　　　６２００万人　　国家予算１００兆５５５０億円　原発12基
　７位ブラジル　　１６７兆円　　１億９４００万人　　国家予算　７１兆９６１０億円　原発2基
　８位イタリア　　１６４兆円　　　　６０００万人　　国家予算　８６兆１９００億円　原発0基
　９位カナダ　　　１２５兆円　　　　３４００万人　　国家予算　６３兆４７８０億円　原発23基
１０位インド　　　１２３兆円　１２億２２００万人　　国家予算　２３兆８８５０億円　原発13基

　　　　　ギリシヤ　２４兆円　　　　１１００万人　　国家予算　１０兆８８００億円
・・・・・東京都　　９１兆円　　　　１３００万人　　　都予算　　９兆４４６１億円　　

807 ：バックドロップホールド(東京都)：2014/01/14(火) 02:59:59.97 ID:Uh5E5Ip40

1000兆円硬貨もしくは紙幣を1枚だけ刷って日銀に支払ったら何が問題あるんだ？

808 ：サッカーボールキック(愛知県)：2014/01/14(火) 03:02:07.15 ID:dekRhgC70

またネトウヨ専門家の馬鹿チョンが先走っちまったのか

809 ：フェイスクラッシャー(チベット自治区)：2014/01/14(火) 03:02:25.98 ID:ZUYslKZV0

「経済」って人が集団で生活してるうちに勝手に自然発生した概念だからな

経済のために人間が発生してる訳じゃないし

ガソリンの価格がどうたらこうたらとか、割とスケール小さい話じゃないか？
人類がガソリン使うようになったのってつい最近だしさ

810 ：ラケブラーダ(千葉県)：2014/01/14(火) 03:05:42.11 ID:0cjn9Ztp0

>>809
日本の護衛艦や戦闘機や潜水艦が電動で、原発の電気だけで動かせる・・・なら、
ガソリン・原油の兵站なんか、無視して発言しても良いんだけどねぇ・・・(^_^;

811 ：ラケブラーダ(千葉県)：2014/01/14(火) 03:12:33.94 ID:0cjn9Ztp0

>>809　訂正

日本の護衛艦や戦闘機や潜水艦が電動で、原発の電気充電するだけで動かせる・・・なら、
ガソリン・原油の兵站なんか、無視して発言しても良いんだけどねぇ・・・(^_^;

安全保障に疎い文官が、ガソリン・原油の兵站なんか、無視して発言するのは「あるかもしれないこと」だけど
安全保障に精通しているはずの軍人が、ガソリン・原油の兵站なんか、無視して発言するのは「ありえない」
ただのバカ・・・・・

812 ：稲妻レッグラリアット(東京都)：2014/01/14(火) 03:17:46.21 ID:i94FtQsV0

マシな候補者欲しい、マジで

813 ：ラケブラーダ(千葉県)：2014/01/14(火) 03:19:06.95 ID:0cjn9Ztp0

>>812
どうだ

「吉川くーーーーーーん」を知事にせざるを得なかった

千葉県民の苦悩がわかったかーーーー(笑)

814 ：バックドロップホールド(東京都)：2014/01/14(火) 03:19:48.76 ID:Uh5E5Ip40

>>811
1000兆円硬貨もしくは紙幣を1枚だけ刷って日銀に支払ったら何の問題あるんですか？
無知な私に教えてくれませんか？

815 ：リバースネックブリーカー(東日本)：2014/01/14(火) 03:22:03.09 ID:Jc3R0oER0

だからダメだって
面白話が漏れ伝わってくる程度がちょうどいいんだからこいつは

816 ：トペスイシーダ(東京都)：2014/01/14(火) 03:23:28.62 ID:4aPgvjzw0

いや、そもそもこいつが受かるのは無理だから

817 ：ラケブラーダ(千葉県)：2014/01/14(火) 03:24:48.90 ID:0cjn9Ztp0

>>814
まず、紙幣は「日本銀行券」だから、政府は紙幣は刷れない
できるとすれば1000兆円硬貨・・だけど

1000兆円硬貨に1000兆円・・つまり、10兆ドルの価値があるという裏付けがなければ
価値の裏付けもない1000兆円硬貨を、1000兆円として政府から購入した日本銀行は信用を無くし
「日本銀行券」・・つまり、円は、世界経済的には紙くずになる

818 ：ファイヤーボールスプラッシュ(東京都)：2014/01/14(火) 03:25:17.60 ID:eHoQYbpQ0

平成の荻原重秀ってか？
これだからリフレ派は度しがたいんだよ・・・

819 ：ラケブラーダ(千葉県)：2014/01/14(火) 03:29:18.93 ID:0cjn9Ztp0

>>817 訂正

まず、紙幣は「日本銀行券」だから、政府は紙幣は刷れない
できるとすれば1000兆円硬貨・・だけど

1000兆円硬貨に1000兆円・・つまり、10兆ドルの価値があるという裏付けがなければ

おまえがゲームの子供銀行券を１億円持っていて、俺は大金持ちだー・・つっても
他人はだーーーれも、おまえを大金持ちとは思わない・・のと一緒で

価値の裏付けもない1000兆円硬貨を、1000兆円として政府から購入した日本銀行は信用を無くし
「日本銀行券」・・つまり、円は、世界経済的には紙くずになる

820 ：ネックハンギングツリー(福岡県)：2014/01/14(火) 03:36:12.79 ID:dHrH5H1/0

>>814
記念硬貨など硬貨は政府でも発行できるから
1千兆硬貨を発行したとする、1千兆出してその硬貨を買う組織が居たとして
それで国の借金は消えていない、
その硬貨1千兆で国の資産を買うとしたら国は売却するしか無い
売却しれば1千兆硬貨は代金として国に戻ってくる
借金は消えていない

821 ：ラケブラーダ(千葉県)：2014/01/14(火) 03:38:55.01 ID:0cjn9Ztp0

結局、いっくら日本が「1000兆円硬貨には1000兆円の価値があるーーー」つっても
たくさんの他人・・たくさんの他国が「うんそうだね」って言ってくれなきゃ
カネとして役に立たないのよ・・・・・

822 ：クロイツラス(チベット自治区)：2014/01/14(火) 03:41:49.26 ID:IbmC4uwxI

正しいじゃん

823 ：バックドロップホールド(東京都)：2014/01/14(火) 03:42:13.48 ID:Uh5E5Ip40

>>817
まず、紙幣は政府でも刷れるよね？政府紙幣として。過去には刷ってるわけだし。
まぁそこはいいとして

1000兆円硬貨になぜ10兆ドルの裏付けがいるのか？それは流通するの前提の話だよね？
現実的に1000兆円硬貨なんて使えるわけがないから、裏付けの必要はなくない？
そして最後に日銀の信用=円の信用ではないし、三代通貨である円の信用に直接結びつくとは思えないのだが

824 ：ラケブラーダ(千葉県)：2014/01/14(火) 03:45:34.84 ID:0cjn9Ztp0

>>823
今の日本銀行券だって、日本が「千円には10ドルの価値があるーーー」つって
たくさんの他人・・たくさんの他国が「うんそうだね」って言ってくれてるから
日本銀行券はカネとして役に立っているんだ

たくさんの他人・・たくさんの他国が「いや千円には10ドルの価値どころか、１万円で１ドルの価値もねーよ」
って言いだしたら、日本銀行券はあっと言う間に紙くずになる

だから日本政府も日本銀行も、
たくさんの他人・・たくさんの他国が「いや千円には10ドルの価値どころか、１万円で１ドルの価値もねーよ」
って言いださないように、もの凄く神経使っている

825 ：ジャンピングエルボーアタック(京都府)：2014/01/14(火) 03:46:46.55 ID:4qsO41W30

>>225
合計1000兆円免税にするのか？

826 ：ストマッククロー(東日本)：2014/01/14(火) 03:46:53.08 ID:52dz/c1YO

ハイパーインフレになって借金チャラになってほしいんだろ。
正直になれよ、おまいら。

827 ：ネックハンギングツリー(福岡県)：2014/01/14(火) 03:48:20.81 ID:dHrH5H1/0

1千兆硬貨発行ってのは日本国をそっくり売却しますって話だから
硬貨を手に入れた国が新たな国家のオーナーになる
10カ国くらいで共同で資金を出し合って1千兆硬貨を買う手もある
そして日本国を分割

828 ：ラケブラーダ(千葉県)：2014/01/14(火) 03:53:15.65 ID:0cjn9Ztp0

>>824 続き

つまり、日本銀行も変な商売は出来ないのよ

日本銀行が政府から、円・・日本銀行券で買うモノは
世界が「その値段の価値がある」と認めるものじゃないとダメなのさ

価値がないモノを円・・日本銀行券で買っちゃったら
そんなバカなヤツが発行している紙幣など、
世界からあっと言う間に紙くずとして扱われちゃう・・・・

829 ：中年'sリフト(福岡県)：2014/01/14(火) 03:53:17.03 ID:F2dE3B790

インフレに切り替わるまで刷るのは問題ないけど？

830 ：ジャンピングパワーボム(東京都)：2014/01/14(火) 03:55:15.89 ID:qKw6Ijrp0

あってるだろ
今以上に深刻な問題が残るが借金はチャラ

831 ：ネックハンギングツリー(福岡県)：2014/01/14(火) 03:56:37.14 ID:dHrH5H1/0

国債をどんどん刷っても日銀が打ち出の小槌で掟破りをやったら何の発展もない
だだ国と金融機関と日銀の三者で金が回ってるだけで市中に金は落ちてこない

アメリカが何で日本や中国に頭下げて米国債を買ってもらっているのか

832 ：栓抜き攻撃(内モンゴル自治区)：2014/01/14(火) 03:56:56.34 ID:g7Zq/d5JO

変な技巧を凝らした経済政策よりも、単純なやり方が案外正解だったりする

833 ：フルネルソンスープレックス(関西・東海)：2014/01/14(火) 03:57:20.24 ID:3ONkHfqP0

韓国はなんでやらんの？

834 ：ラケブラーダ(千葉県)：2014/01/14(火) 03:58:30.78 ID:0cjn9Ztp0

>>829
それも、世界の顔色見ながら

他人からどう思われても良い・・で刷れるモノでは無いんだ

835 ：バックドロップホールド(東京都)：2014/01/14(火) 03:58:51.05 ID:Uh5E5Ip40

>>824
>>827
わかる。その理論はわかるが、10兆ドル集めるのが前提で、現実的にそんなことが可能なのか・・・

836 ：ジャンピングパワーボム(SB-iPhone)：2014/01/14(火) 04:04:12.10 ID:vJ8d9F96P

借金なら時効あるはずだけど

837 ：ラケブラーダ(千葉県)：2014/01/14(火) 04:04:19.93 ID:0cjn9Ztp0

>>835
他人からどう思われても良い・・
とにかく帳簿上借金ゼロにすりゃいいんだろーゴルァ

なーーーんて、キチガイ政府以外は、まずしない(笑)

そんなキチガイ政府以外は、まずしないことを

借金は国民の借金ではなく政府の借金だから、日本の1000兆円の借金は紙幣を刷りまくれば
政府の借金は帳簿上はチャラになるーーー(￣^￣) ｲﾊﾞﾘｯ

と言うヤツは、政治家として一番最低(笑)

838 ：ネックハンギングツリー(福岡県)：2014/01/14(火) 04:05:04.25 ID:dHrH5H1/0

借金帳消しにしたいならデフォルト宣言がある
しかしその後も引き続き国債を発行しても誰も買ってくれない
買っても紙くず宣言されるから信用がない
そして世界の三流国に堕ちていく

839 ：ラケブラーダ(千葉県)：2014/01/14(火) 04:05:57.76 ID:0cjn9Ztp0

>>837 訂正

他人からどう思われても良い・・
とにかく帳簿上借金ゼロにすりゃいいんだろーゴルァ

なーーーんて、キチガイ政府以外は、まずしない(笑)

そんなキチガイ政府以外は、まずしないことを

借金は国民の借金ではなく政府の借金だから、日本の1000兆円の借金は紙幣を刷りまくれば
政府の借金は帳簿上はチャラになるーーー(￣^￣) ｲﾊﾞﾘｯ

と【本気で】言うヤツは、政治家として一番最低(笑)

840 ：毒霧(栃木県)：2014/01/14(火) 04:10:18.66 ID:3dojaAZ90

誰かが言ってたけど、「お金一杯増刷しました！」って公表するからインフレが起きるんじゃないの？
黙って金刷りまくって返済にあてて、しれっと「いやぁ～国民の皆様のがんばりのお陰で景気も回復、超大幅税収アップですよ」

てのはダメなの？

841 ：ストマッククロー(千葉県)：2014/01/14(火) 04:10:51.93 ID:Pm3srm760

>>835
二千兆円の価値があるのもそうだが、その一千兆円コインを世界に売った後、さらに一千兆円発行したらどうなる？
そういう意味で多分誰も買おうとしない。ただ、その後から発行した分を日本国民全員で買わないと日本という国はジンバブエ状態になる。

842 ：ラケブラーダ(千葉県)：2014/01/14(火) 04:12:15.02 ID:0cjn9Ztp0

>>840
だから

それも、世界の顔色見ながら

他人からどう思われても良い・・
とにかく帳簿上借金ゼロにすりゃいいんだろーゴルァ

で、やれるモノでは無いんだ

843 ：フルネルソンスープレックス(大阪府)：2014/01/14(火) 04:13:29.51 ID:hZjWsTlo0

やるかやらないかは置いといて
ほとんど人が言ってる事は正しいと認めてるだろ
究極的にはお札をすれば解決するというだけの話だ
東京都知事になってもお札は刷れないから関係ないな

844 ：ラケブラーダ(千葉県)：2014/01/14(火) 04:14:48.30 ID:0cjn9Ztp0

>>843
いーや

確かに、借金は国民の借金ではなく政府の借金だから、日本の1000兆円の借金は紙幣を刷りまくれば
国民が持ってる円は、第２次大戦の軍票と同じように、世界経済的にはただの紙くずになるものの、
政府の借金は帳簿上はチャラになる・・が、

円が紙くずになって、日本政府は、持ってるドルを消費するだけで稼げないので

・日本の護衛艦や戦闘機や潜水艦が、原発の電気だけで動かせる、電動だ

・日本政府の変わりに、ドルを稼げる日本企業が燃料買ってくれて、
　日本の護衛艦や戦闘機や潜水艦動かすために、日本政府に買った燃料を、円なんつー紙くずと引き替えに、タダ同然で売ってくれる

・欧米が、自分の国の経済まで破綻するにもかかわらず、それでも条約だからと、日本と無限スワップしてくれるお人好し

っつーんなら、話は別だけど、
すぐに日本政府は、第２次大戦末期のように、護衛艦も戦闘機も潜水艦も、ろくすっぽ動かせなくなる

ので

【全く解決になっていない】

845 ：ストマッククロー(千葉県)：2014/01/14(火) 04:15:34.71 ID:Pm3srm760

そもそも実際にやるより、やるかもよって言ったほうが、製造業を考えれば、好きな時に多少円安になって副作用ゼロでよくね？
そのうちブラフだってバレて効かなくなるけどな。

846 ：エルボードロップ(catv?)：2014/01/14(火) 04:16:02.22 ID:Cw67xA6I0 BE:1141823982-PLT(12072)

徳政令カードかよ笑った

847 ：ラケブラーダ(千葉県)：2014/01/14(火) 04:18:07.88 ID:0cjn9Ztp0

>>845
やるかもよって言って、一度落とした信用を回復するのは

さらに困難で難しい・・・韓国政府の財政のように

848 ：ボマイェ(山口県)：2014/01/14(火) 04:19:28.48 ID:AT8M1V4l0

バカッター

849 ：アトミックドロップ(WiMAX)：2014/01/14(火) 04:19:38.49 ID:Uuo1iDiw0

多分２ちゃんで見たんだろうけど、友達が1000兆円コイン発行理論を言ってたわｗ
「んじゃ、俺、日本の国債持ってるんだけどそれは誰が支払ってくれんの？」って言ったらそこで止まってしまった。
もう２，３歩先までは話せると思ったんだけど。
借金チャラ理論者ってその程度なんだよ。

850 ：ラケブラーダ(千葉県)：2014/01/14(火) 04:21:25.07 ID:0cjn9Ztp0

>>849
その後・・を全く考えていないからねぇ(笑)

851 ：ミラノ作どどんスズスロウン(新疆ウイグル自治区)：2014/01/14(火) 04:23:03.80 ID:ZKKBFOlr0

＿＿_ ＿＿＿＿＿＿＿_ ＿＿_
||　　　|　　　　　　　 |　　 ||
||　　 ii　　　∧,,_∧　　　ii　　 ||
||　　　|　　.<*｀∀´*>　　|　　 ||　＜チョッパリ！　話があるニダ！
||　≡ = -⊂、　　つ- = ≡　||
||.0 　 iｉ　ヾ/　 ,　ヽ"　 iｉ　 0.||
||　　　|　　〈＿/ ヽ＿〉　 |　　　||
||　／￣￣￣￣￣￣ﾊﾞｰﾝ ! ||
||／彡　　　　　　　　　　　ミ＼||

852 ：ネックハンギングツリー(福岡県)：2014/01/14(火) 04:23:24.10 ID:dHrH5H1/0

国債年40兆円だとすると年30兆は日銀が買い切ってる計算だろ
これだけで20年で600兆になる
刷れば刷るだけ借金減少してなくて増えていってる

853 ：ストマッククロー(千葉県)：2014/01/14(火) 04:23:59.86 ID:Pm3srm760

>>850
本気でそう思ってるなら>>849のことを笑えないな。

韓国はデフォルトして、外資に相当食われちゃったね、紙幣に必要なものは信用、そこはごもっとも。

854 ：ジャンピングパワーボム(SB-iPhone)：2014/01/14(火) 04:28:05.05 ID:0W2ee6NqP

つまり
ユダヤと売国奴と在日が悪いでおk？

855 ：ラケブラーダ(千葉県)：2014/01/14(火) 04:29:44.09 ID:0cjn9Ztp0

>>852
そう、とにもかくにも「増税して税収を増やさないと」どうにもならんのよ
んで「増税して税収を増やす」ためには、企業に賃上げさせて
日本企業が世界中で儲けているカネを、日本にひっぱるしか方法が無い

そのためには、TPPにも参加してやって、雇用条件も緩和してやって、日本企業に土下座する
それでもムリなら、脱原発宣言して、自然エネルギー転換法案作って、
日本企業が世界中で儲けているカネを、無理やり日本にひっぱる

・・という、今の自民党の考え方は正しい

856 ：ストマッククロー(千葉県)：2014/01/14(火) 04:31:03.87 ID:Pm3srm760

ちなみに、国の信用がなくなると、基準割引率および基準貸付利率、つまり旧来公定歩合といわれてたものが引き上げられて
国債の利率が上がるよ。そのうち、ハイパーインフレ論者が言うように、
更に美味しい利息になっても誰も買わなくなって立ちいかなくなる。

で、今は何％というと・・・日本信頼されまくってるね。
そこでみながら調節するべき。

>>854
資本主義の大本、世界大戦の原因はユダヤで間違いないな。
日本でいうと田中角栄、功罪ともに大きすぎて計り知れない。

857 ：ジャストフェイスロック(東京都)：2014/01/14(火) 04:32:38.57 ID:VusTTbRl0

日銀が少しずつ国債を買い取って、通過の流通量が増えたように感じないように
うまくやればハイパーインフレを防げるかもしれないな。
そう上手くは行かねーだろうけどなー。

858 ：トラースキック(チベット自治区)：2014/01/14(火) 04:32:45.77 ID:gATKUd3E0

>>524
インフレ中に貯蓄する池沼はいないよ。
放置するだけで資産価値が勝手に減っていくんだぜ？

逆にデフレ中は貯蓄する。
放置するだけで資産価値が勝手に上がっていく。

859 ：ネックハンギングツリー(福岡県)：2014/01/14(火) 04:33:02.84 ID:dHrH5H1/0

10万円金貨事件でだいたい予想がつくんじゃね、貨幣について
時価10万円分の純金で10万円硬貨を発行すればニセ10万円金貨は出まわらなかったわけで

860 ：フルネルソンスープレックス(関東・甲信越)：2014/01/14(火) 04:33:26.01 ID:hk4ULGZE0

田母神のバックのアパってのはなんなの？

861 ：ラケブラーダ(千葉県)：2014/01/14(火) 04:37:29.79 ID:0cjn9Ztp0

>>852
そう、とにもかくにも「増税して税収を増やさないと」どうにもならんのよ

んで「増税して税収を増やす」ためには、企業に賃上げさせて
日本企業が世界中で儲けているカネを、日本にひっぱるしか方法が無い

そのためには、TPPにも参加してやって、雇用条件も緩和してやって、日本企業に土下座する
それでもムリなら、脱原発宣言して、自然エネルギー転換法案作って国内設備投資させ、
日本企業が世界中で儲けているカネを、無理やり日本にひっぱる

・・という、今の【市場任せの新自由主義では無い】自民党の考え方は正しい

862 ：ストマッククロー(千葉県)：2014/01/14(火) 04:38:58.06 ID:Pm3srm760

右翼も左翼も信頼していないけれど、少なくともお財布や銀行に入ってる紙や数値は
日本の国の信頼無しでは使用できないから、愛国しろとはいわないけれど、売国なんてトンデモナイと思うわけで。
金が無いなら、逆に国家転覆を狙うのはいかがだろうか、大貧民だか大富豪のように革命すれば金持ちも貧乏も等しく貧しくなる。
だが、考えて欲しい、等しく金持ちにはなれないのだ、超せつねえ。

売国したら、紙幣を追加で刷らなくても、価値が下がっちゃうじゃない。
景気が悪くなるような方向での売国なんて最低だね。

863 ：ジャストフェイスロック(東京都)：2014/01/14(火) 04:44:39.36 ID:VusTTbRl0

金持ちはリスクを分散させるために資産を色々分けて持ってるけど
貧乏人はそんな余裕無いからｗ預貯金しかねえんだよな。
インフレになれば老後の経済格差が拡大する。

864 ：ネックハンギングツリー(福岡県)：2014/01/14(火) 04:51:12.25 ID:dHrH5H1/0

インフレになればマイホームなど買った長期ローンの人は大助かり

865 ：トペコンヒーロ(埼玉県)：2014/01/14(火) 04:55:27.07 ID:H8dR/hP20

これはよく言われてるな

866 ：中年'sリフト(大阪府)：2014/01/14(火) 04:55:33.51 ID:j09Ord6+0

1000兆円コインって、実際海外ですでにやってることなのに知らずに話してるバカが面白いスレだなここw

867 ：ジャンピングエルボーアタック(京都府)：2014/01/14(火) 04:56:32.50 ID:4qsO41W30

>>843
そりゃ、インフレだけが問題って言えば、間違いではないわな。
その問題がいかほどかは不問なのだから。

868 ：ジャンピングエルボーアタック(京都府)：2014/01/14(火) 04:57:08.01 ID:4qsO41W30

>>866
どこ？

869 ：ダイビングフットスタンプ(東京都)：2014/01/14(火) 04:58:42.22 ID:OVswWrV70

てす

870 ：イス攻撃(大阪府)：2014/01/14(火) 05:05:53.54 ID:9SA8S6G00

麻生もそんなこと言ってたなあ。

871 ：フランケンシュタイナー(神奈川県)：2014/01/14(火) 05:39:47.50 ID:3x4Ra/vi0

経済なんぞさっぱり分からんが、1000兆円のコインとかそんな非常識がまかり通るとはとても思えん。
普通に税収増やして無駄遣いを止めればいい話だろう。
そもそも税収に見合わない散財をするから国債刷る必要があるわけで、まともな感覚で考えれば緊縮させるべきなんじゃないの？
役人が天下りするためだけに作られた社団法人が10,000以上あるんだから、無駄なんていくらでもあるだろう。

クソ銀行は普通に国内企業に投資してください。

872 ：腕ひしぎ十字固め(東日本)：2014/01/14(火) 05:41:08.35 ID:qXaliFezO

むしろコレを否定してる人達の経済センスがなかなか香ばしいんだがｗ

873 ：スパイダージャーマン(大阪府)：2014/01/14(火) 05:52:55.12 ID:vLgHljAZ0

政府硬貨についてはポール・クルーグマンが提言してたな。半分冗談だろうけど、金融緩和して政府債務を返すのと変わらないから経済的には別におかしくはない

自国通貨建てで国債を発行してる国(日本、アメリカ、イギリス、スイス)の政府債務なんてその程度の問題

874 ：スパイダージャーマン(大阪府)：2014/01/14(火) 06:04:43.39 ID:vLgHljAZ0

>>871
税収を増やせという部分はあってるが緊縮策は間違い。デフレはみんな金を使わない現象なのでかわりに政府が債務を拡大させる必要がある

通常の資本主義経済だと企業が債務を拡大して投資し、政府と家計は貯金を伸ばすのが普通だが、デフレだと企業は儲からないので投資をしない。

だからかわりに政府が金融緩和と合わせて債務を拡大して需要を増やし、デフレ脱却して名目GDPを増やし税収を増やさないといけない

875 ：ボラギノール(鳥取県)：2014/01/14(火) 06:11:29.84 ID:ZVdPGH4x0

まーた嫌儲の連呼リアンのSoftBankがスレ立てか

876 ：テキサスクローバーホールド(兵庫県)：2014/01/14(火) 06:13:45.94 ID:SJ/qSDyo0

企業による効率化と人件費削減などで物価が下がってるだけなんだが物価上げたいなら
もっと非効率にすればいいだけ

877 ：バックドロップホールド(新疆ウイグル自治区)：2014/01/14(火) 06:14:44.71 ID:F+qLYe2o0

NYダウ暴落＆円高
やばいよやばいよ

878 ：バックドロップホールド(東京都)：2014/01/14(火) 06:54:26.41 ID:1jpKi80r0

外国に借金してるわけじゃないしな

879 ：フォーク攻撃(チベット自治区)：2014/01/14(火) 07:06:26.49 ID:Vt9+ZFA60

財政ファイナンス！ファーッ

880 ：ストマッククロー(大阪府)：2014/01/14(火) 07:08:50.29 ID:ynlz6W9P0

これは日本人が悪いな

881 ：ニールキック(やわらか銀行)：2014/01/14(火) 07:15:30.47 ID:UwU1sidw0

あたりめーだろ
そのインフレがどうしようもないから事実上できないし国際社会が許すとでもおもっとんのか
戦時中とかじゃねーんだぞ

ただの紙切れになんで高い価値が付いてるかわかっとるのか

馬鹿を騙す論法に同様の論法で返してどうする馬鹿

882 ：河津落とし(新疆ウイグル自治区)：2014/01/14(火) 07:24:20.28 ID:wWaeJ2Ka0

当たり前の事言ってるだけ
叩いてるやつは経済学やれ

883 ：ストレッチプラム(長屋)：2014/01/14(火) 07:32:07.98 ID:GNeAG/co0

.
【拡散求む】サルでもわかるTPP　　TPPを阻止するためには　他
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/34
.

884 ：ハイキック(四国地方)：2014/01/14(火) 07:33:58.22 ID:E5BCP0wI0

まぁこれは正解なんだよな
三橋がついてるから経済に関しては問題ないな

885 ：中年'sリフト(神奈川県)：2014/01/14(火) 07:39:11.89 ID:5RdxaZfr0

>>884
これは徳政令カードだぞ。
徳政令使って誰が今後日本国債を買うんだ？
一時的に借金チャラになって得した気分になっても
長期的に見たら国が立ち行かなくなるだけ。

886 ：テキサスクローバーホールド(神奈川県)：2014/01/14(火) 07:40:31.74 ID:QrsY7nGb0

つか田母神叩きスレ多いなｗ

887 ：エメラルドフロウジョン(京都府)：2014/01/14(火) 07:40:59.46 ID:BGJj3u6H0

幼稚園児の発想だぞ

888 ：アキレス腱固め(広島県)：2014/01/14(火) 07:43:54.49 ID:KtqhtvWd0

こいつ支持してないけど
こうやって足引っ張り合うから政治はつまらん

マスゴミマスゴミ言うけど、それをお前らも自分の好きなように曲解して扇動してるんだから都合良すぎ
政治も恋愛もゲームじゃねーよ

889 ：トラースキック(東京都)：2014/01/14(火) 07:50:22.95 ID:6YfgE11C0

国債の利率上がって財政崩壊するな

890 ：栓抜き攻撃(関東・甲信越)：2014/01/14(火) 07:50:55.22 ID:w4T4YxiWO

千葉県は深夜まで狂ってたのかｗ
国債のデフォルトも札刷るのも変わらんっつーのに。

お前ら、国債の自転車操業だとインフレにはならないと思ってんのかｗ
借金の事も理解できない池沼だな。

891 ：ブラディサンデー(公衆)：2014/01/14(火) 07:56:40.97 ID:Hq0NbEZRP

国の政策ってのはなんかやれば
誰かが困るんだよ
こんな日本にした金持ちや権力者は
困ってもらう以外に無いわけよ
(´・ω・｀)

892 ：中年'sリフト(神奈川県)：2014/01/14(火) 07:58:33.14 ID:5RdxaZfr0

>>886
一定レベルの教養すらないなら叩かれて当然。
都知事になる資格など当然無い。

893 ：キングコングラリアット(空)：2014/01/14(火) 07:58:53.36 ID:KC38l4Ba0

早くやれ

894 ：栓抜き攻撃(関東・甲信越)：2014/01/14(火) 08:00:28.92 ID:w4T4YxiWO

お前ら、借金の事も理解出来なきゃ、通貨も競合しないとでも思ってんだろ。
円があらゆる物や通貨と競合してるから、物価が変動するんだよ。
なんで為替の理解もできない人間が、通貨の事書きこんでんだよｗ

895 ：ジャーマンスープレックス(埼玉県)：2014/01/14(火) 08:06:32.27 ID:aDQxXOeq0

>>11の話は500兆円硬貨+1万円札いっぱい発行でどうなん

896 ：中年'sリフト(神奈川県)：2014/01/14(火) 08:10:48.23 ID:5RdxaZfr0

田母神は日本経済を滅茶苦茶に破壊して
その隙に軍事政権を作って日本を乗っ取りたいとか本気で考えてそうで怖い。

そう言う意味なら紙幣乱造カードは正解だからね。

日本を経済的に混乱させ国民が平常心でない隙を突いて
軍事政権を作り自分が総書記長や主席になると言う。

897 ：ブラディサンデー(茸)：2014/01/14(火) 08:17:28.06 ID:nP2ig2G5P

これ、結果的には今国民に散らばってる国債チケットを日銀に集めるだけで
政府が金利払わなきゃいけないのは何も変わらないだろ

898 ：ショルダーアームブリーカー(チベット自治区)：2014/01/14(火) 08:18:43.36 ID:MdFcqF9+0

>>896
そういう意味では災害時にいつもの通りにしていればいいんだよ、
アカやチョーセン人を支持者が成敗してくれるから

899 ：アイアンフィンガーフロムヘル(三重県)：2014/01/14(火) 08:21:00.88 ID:i9d5xLqC0

>>897
日銀が国債を焼き払えば金利は発生しない

900 ：中年'sリフト(神奈川県)：2014/01/14(火) 08:22:50.04 ID:5RdxaZfr0

>>898
朝鮮人よりまず田母神に気を付けた方がいいぞ
発言の節々から危険な思想を感じる。

901 ：栓抜き攻撃(関東・甲信越)：2014/01/14(火) 08:24:32.25 ID:w4T4YxiWO

>>896
積み上がった国債を前に、目ぇつぶって耳をふさいで陰謀論であ゛ーあ゛ー言ってたら何か変わるのかｗ

902 ：ハイキック(四国地方)：2014/01/14(火) 08:25:58.34 ID:E5BCP0wI0

>>885
実際やるわけでもないし、借金があるから危険だって言うやつに分かりやすくいってるだけだと思う
実際やると確かに国債は信頼がなくなる域に近づくかもしれないが
かもしれないレベルで話せるのが日本の国債の優秀なところだ

903 ：ブラディサンデー(茸)：2014/01/14(火) 08:27:57.61 ID:nP2ig2G5P

>>899
日刊ゲンダイが考えてそうだな

904 ：雪崩式ブレーンバスター(神奈川県)：2014/01/14(火) 08:28:47.73 ID:cCHiOeNy0

1000兆円を刷って、すぐにデノミで解決

905 ：ジャストフェイスロック(福井県)：2014/01/14(火) 08:29:04.78 ID:BFvGnVC00

増税で潤うからと予算増やしてるんだぜ
国自体が借金を返す気が無い
踏み倒す気まんまんだ

906 ：中年'sリフト(神奈川県)：2014/01/14(火) 08:29:15.31 ID:5RdxaZfr0

>>901
積み上がった借金を国民がどのように負担し
どう返済していくかの国民的な議論が大事だ。
そう言う意味では田母神の発言も一つの議論の材料となり
役に立っていると言えるがな。

907 ：栓抜き攻撃(関東・甲信越)：2014/01/14(火) 08:30:52.23 ID:w4T4YxiWO

朝から小学生メンタルやりたい気持ちが解らんｗ
緊縮の結果は貧乏以外には無いぞ。
そして緊縮デフレで財政が解決した国なんてのは過去存在しない。
必ずインフレを併用してる。

なんで、国債問題になると、お前らは小学生に戻ってしまうのか？

908 ：中年'sリフト(神奈川県)：2014/01/14(火) 08:32:48.39 ID:5RdxaZfr0

>>907
メンタルが小学生なのは君だろう。

積み上がった借金をどのように国民が負担し返済していくかを考えるのが
民主的な政治と言う物だ。

徳政令や紙幣を刷りまくるなどの極論で対処しかできないと言うのは
民主主義の敗北であり、民主主義が機能していない事を意味するのだから。

909 ：アイアンフィンガーフロムヘル(三重県)：2014/01/14(火) 08:34:38.45 ID:i9d5xLqC0

民主主義というか資本主義は終焉の始まりが来たんだよ！

910 ：中年'sリフト(神奈川県)：2014/01/14(火) 08:37:01.58 ID:5RdxaZfr0

借金問題を簡単に言うならば
誰がどのような負担をするかを決める事だ。

デフォルトなら負担は債権者であり
紙幣を刷るなら負担は国民となる。

これら極論でなく
増税を利用し出来る限り平等な負担を結果的に強いるのが
長期的に見て日本にとって一番いい結果に結び付く。

911 ：ショルダーアームブリーカー(チベット自治区)：2014/01/14(火) 08:38:02.18 ID:MdFcqF9+0

>>900
草生やさなかったのがいけなかった?

912 ：栓抜き攻撃(関東・甲信越)：2014/01/14(火) 08:38:27.11 ID:w4T4YxiWO

>>908
返済というのは、収支と過去の実例をベースに考える物で、これをお前らの陰謀論と同列に捉えてもらっては全く困る。
財政均衡は、民主主義が解決してくれるものではないｗ
むしろ民主主義は財政均衡を悪化させてきた、皆、貧乏は嫌だからな。

この貧乏嫌だに理屈をつけて話すのも、小学生メンタルにしか思えん。

913 ：アイアンフィンガーフロムヘル(三重県)：2014/01/14(火) 08:39:32.83 ID:i9d5xLqC0

崩壊過程においては極論が現実化する
高まるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

914 ：中年'sリフト(神奈川県)：2014/01/14(火) 08:40:18.94 ID:5RdxaZfr0

>>912
いや財政均衡は民主主義が決める物だ。
何が必要な支出であり何が不要な支出かを国民が決める。

それを国民が決めないで誰が決めるんだ？
君は民主主義と言う物を全く理解していない。

915 ：ファルコンアロー(WiMAX)：2014/01/14(火) 08:42:00.96 ID:eGhjT8pO0

まだこれやって滅びた大国ないから
やったもん勝ちなのかもしれない
何処かしらの国がコレやって信用アップアップでドボンしたら
現実的な額を超えた借金抱えた国が連鎖ドボンするだろう

資本主義の終わりである

今は３１１前の海岸でバーベキューやってる状態

916 ：中年'sリフト(神奈川県)：2014/01/14(火) 08:43:49.86 ID:5RdxaZfr0

>>915
そう言った破滅思想を抱くのは良くない。
世界の経済界が協力して互いの財政均衡を保つ努力をしないといけない。

917 ：中年'sリフト(神奈川県)：2014/01/14(火) 08:45:47.36 ID:5RdxaZfr0

>>913
君が崩壊を望んでいる反社会的な人間だと言う事は良く分かった。

しかし俺は君達のような反社会的な人間な望んでいるような
崩壊をさせないように努力するつもりだ。

918 ：栓抜き攻撃(関東・甲信越)：2014/01/14(火) 08:48:30.14 ID:w4T4YxiWO

>>914
どう無駄に考えても、借金を返すプロセスは全例同じ

収入をプラスになるまで増やして
支出をプラスになるまで減らす

そして返せない額なら返せる額まで圧縮するのが、大前提

この原理からインフレするのが普通ですよと言ってんの。
返せない破綻した国でも結局はインフレになってる。
これはインフレで通貨と物の競合問題を解決したということ。
民主主義で原理は変わらん。

919 ：ブラディサンデー(兵庫県)：2014/01/14(火) 08:50:31.81 ID:9RMXetayP

韓国人いい加減にしろよ

920 ：中年'sリフト(神奈川県)：2014/01/14(火) 08:50:39.55 ID:5RdxaZfr0

>>918
誰がどのような負担をするかは民主主義の議論において
いくらでも決められる事だ。
増税なり財政カットなり緊縮なりいくらでも方法論はある。

君が子供なのは議論から逃げて
紙幣すりまくりの極論に走っている事だ。

921 ：ブラディサンデー(空)：2014/01/14(火) 08:57:49.11 ID:E3FqCAMlP

とりあえず５００兆円すってみようぜ

922 ：栓抜き攻撃(関東・甲信越)：2014/01/14(火) 08:58:01.39 ID:w4T4YxiWO

>>920
デフレだと債務が増えて、収入が減る上に、失業問題まで抱える事になる。
そんな状態で借金を返した国なんてのは今までに只の一国もない。
金融政策かデフォルトは大前提だっての。
議論でどうにもならん話。
選択肢はその上で選ぶもんなの。
だから、日本の議論先伸ばし型の借金返済も最終的にはその方向に向かってるし、結果は変わらんよ。

923 ：ストマッククロー(茨城県)：2014/01/14(火) 08:58:10.10 ID:OibAzH550

あんま刷っちゃうと、おれの海外旅行に支障きたすだろ

924 ：中年'sリフト(神奈川県)：2014/01/14(火) 09:00:35.73 ID:5RdxaZfr0

>>922
日本は過去20年インフレだったアメリカやEUより
失業率も低くGDP比で見る実質債務も小さいのが実情だ。

君は基本的な知識から不足している。
そして間違った知識から結論を導いている。
だから当然結論も間違っている。
論外なレベルだ。

925 ：サッカーボールキック(神奈川県)：2014/01/14(火) 09:02:10.49 ID:wn/VLaYK0

小国なら緊縮＋金融緩和でいけるが
大国だとマンデルフレミング効果の前提が成立しないので緊縮は逆効果

926 ：超竜ボム(福岡県)：2014/01/14(火) 09:05:09.19 ID:gZKQzH5P0

在日さんたちを祖国に返せば、借金が減ると思います。
即実行してください。

927 ：セントーン(やわらか銀行)：2014/01/14(火) 09:06:43.78 ID:pmhB+cMW0

さすが田母神さん日本にはもったいないからどっかの世界に羽ばたいてくれ

928 ：ヒップアタック(空)：2014/01/14(火) 09:08:44.75 ID:C1igsGGi0

理屈で言えば合ってる、やればヒンシュクを買うってだけ、
アメリカも中国もやってる

929 ：ショルダーアームブリーカー(チベット自治区)：2014/01/14(火) 09:08:50.89 ID:MdFcqF9+0

>>927
確か主宰先生クオリティだとすでに天上界の住人なんだよね＞田母神

930 ：レインメーカー(WiMAX)：2014/01/14(火) 09:08:58.04 ID:Qk9SjWVY0

アホすぎ
IMFと真逆のやり方か
経済成長を伴わずそんな簡単に解決できた国が過去に存在したなら
その国名を挙げてみろ

931 ：中年'sリフト(神奈川県)：2014/01/14(火) 09:09:11.13 ID:5RdxaZfr0

>>925
マンデルフレミング出すなら田母神の言ってる事なんて論外。
世界経済が密接に連携してるのに日本発の
経済的ショックを起こせば交易に大打撃が生じるのは明白だからだ。

932 ：リキラリアット(宮城県)：2014/01/14(火) 09:09:11.43 ID:XvFfpEv00

簡単に言うと、ハイパーインフレが嫌なら今の政治に文句言うなってことだな。

933 ：ジャンピングパワーボム(WiMAX)：2014/01/14(火) 09:09:34.16 ID:OF7RHpscP

本当にできるなら税金を徴収する必要もないし
年金保険料も医療保険料も0円で済む
まず全部そうしてから言えよ
ウヨって本当に頭が悪いんだな

934 ：レインメーカー(WiMAX)：2014/01/14(火) 09:09:50.45 ID:Qk9SjWVY0

軍人が経済に口出しすると国が終わる

935 ：サッカーボールキック(神奈川県)：2014/01/14(火) 09:13:14.03 ID:wn/VLaYK0

>>931
田茂が見（何故か変換できない）は極論すぎ
マイルドなインフレになるぐらいに適度にすればいいんだよ
緊縮はしないほうが良いだろう消費税増税だってしちゃいけないことだ

936 ： 16文キック(新潟県)：2014/01/14(火) 09:13:47.76 ID:md6VBcfP0

1000兆刷って一人1000万配ってくれたらなー

937 ：サッカーボールキック(神奈川県)：2014/01/14(火) 09:16:21.07 ID:wn/VLaYK0

少なくともマネタリーベースを増やしまくってもインフレ率は大して上がらないというのはアメリカとかで実証された
そもそもマネタリーベースふやすのはリスクが小さいんだから別にどうってことない

938 ：ジャンピングエルボーアタック(福岡県)：2014/01/14(火) 09:16:33.35 ID:S3gsQEYv0

田母神って高卒？

資源の殆どを輸入に頼ってる国が超インフレとかどうすんだよアホか

939 ：シューティングスタープレス(神奈川県)：2014/01/14(火) 09:17:58.34 ID:Ia7MvVEA0

>>935
少子高齢化の日本に消費税は必要だ。
消費税で引退世代にも負担してもらわないと
現役世代の負担が多くなり過ぎ社会の活力を失う。

それにマイルドなインフレに調整出来るなら
過去にバブルなんて起こってないし不良債権で苦しんでない。

アメリカも日本も中国もバブルにやられて大損害出している。
この事実から導き出せる最適の経済運営とは
白川のようなやり方だろう。

940 ：シューティングスタープレス(神奈川県)：2014/01/14(火) 09:19:38.65 ID:Ia7MvVEA0

>>937
リスクが少ないと本当に思ってるなら
バーナンキは金融緩和を縮小していない。
かなりのリスクを認識し自分にしかできない芸当だと認識してるから
自分が辞める前に今後の一定の道筋を立てたと考えるのが自然。

941 ：フライングニールキック(西日本)：2014/01/14(火) 09:22:41.64 ID:mB4lo1Jg0

理論的に可能だわな、今でも刷ってるわけで

942 ：サッカーボールキック(神奈川県)：2014/01/14(火) 09:26:07.19 ID:wn/VLaYK0

>>939
今のとこはインフレ税で賄えばいいしデフレから抜けてから増税はすることであって今やることじゃない
オーステリアンじゃあるまいし不況に緊縮とかありえない
支出がすべて、何が問題なんだい？
金がパイプに流れればたちまち経済に活気が戻る

943 ：サッカーボールキック(神奈川県)：2014/01/14(火) 09:29:06.76 ID:wn/VLaYK0

>>940
バーナンキ教授はハト派ですが

944 ：シューティングスタープレス(神奈川県)：2014/01/14(火) 09:29:39.02 ID:Ia7MvVEA0

>>942
まずインフレ税と言うのは民主主義に反する。
どのように税を負担するかは国民的な議論を経て決定させるべき物だ。

それにマイルドインフレで調整出来る保証など無い。
過去にアメリカ日本中国EUなどほとんどすべての国は酷いバブルを生じさせ
多額の損失を出している。

何度も言うが税と言うのは民主的でなければならない。
君の利己中心的な考えに基づいた税など設けていいはずがないのだ。

945 ：レインメーカー(WiMAX)：2014/01/14(火) 09:29:40.31 ID:Qk9SjWVY0

消費税を挙げ始めるのはインフレにも結びつく
その為に段階性にして上げてるんだよ

946 ：サッカーボールキック(神奈川県)：2014/01/14(火) 09:29:59.58 ID:wn/VLaYK0

じゃあさ、失業はどうすんの？
経済が均衡するまで放置かい？

947 ：レインメーカー(WiMAX)：2014/01/14(火) 09:31:37.17 ID:Qk9SjWVY0

>>946
日本の失業率は米国より遥かにいい
先進国ではスイスに次ぐ水準

948 ：ラダームーンサルト(東京都)：2014/01/14(火) 09:32:47.82 ID:PtCRiAbh0

政府部門の借金だが、90％以上が企業部門、それを通して家計部門が
保有してるので、利払い費が増えようが何しようが、
資源が企業部門、家計部門に移転されて国内を循環するだけで、
国外に流出するわけではないので、全く問題ない。
日本がつぶれる時は、ドルを発行しているアメリカがどうかだけで、
他の国は間違いなく先につぶれている。
破綻論は無意味。

949 ：シューティングスタープレス(神奈川県)：2014/01/14(火) 09:33:13.03 ID:Ia7MvVEA0

>>946
失業問題を金融に頼るべきではない。
ワークシェアリングなど労働問題に真剣に取り組めば解決する物だ。

労働問題は労働問題として考えるべきで金融と結び付けるべきではない。

950 ：ジャンピングパワーボム(京都府)：2014/01/14(火) 09:33:31.87 ID:YP6RvDHh0

ネトウヨはこのレベルだったのかよ。。。

951 ：テキサスクローバーホールド(関東・甲信越)：2014/01/14(火) 09:33:33.66 ID:635RmmhdO

三橋あたりの受け売りか入れ知恵じゃねーの？

952 ：サッカーボールキック(神奈川県)：2014/01/14(火) 09:34:21.35 ID:wn/VLaYK0

>>944
消費税みたいな格差が広がる税は民主主義以前に問題だよ
功利主義＋限界効用逓減で貧しい人に配るのが最大多数の幸福なんだよ
デフレじゃ金持ちだって損するんだぞ？

953 ：シューティングスタープレス(神奈川県)：2014/01/14(火) 09:34:54.23 ID:Ia7MvVEA0

>>948
利払いが増えれば市中金利が上がり企業がやって行けなくなるだろ。
君の会社は金利が10％位になってもやっていけるのか？

全体を見る目が無さ過ぎる。

954 ：サッカーボールキック(神奈川県)：2014/01/14(火) 09:35:11.92 ID:wn/VLaYK0

>>947
日本の失業率は統計の取り方が違うから実際はアメリカに近いレベルだよ

955 ：サッカーボールキック(神奈川県)：2014/01/14(火) 09:36:48.28 ID:wn/VLaYK0

>>949
フィリップスカーブって知ってるよね？（最近またこれに沿うようになってきたんだよ）
インフレ率が上がれば失業率は減るんだからみんなの幸福を考えれば当然金融も使うべきだ
アメリカだってそうしてる

956 ：シューティングスタープレス(神奈川県)：2014/01/14(火) 09:38:01.15 ID:Ia7MvVEA0

>>952
日本において貧しい人間に配れと言うのはつまりは
高齢者、引退世代に配れと言う事を意味する。

少子高齢化の日本において社会の活力を高める為にやるべき事は
引退世代にもそれなりの負担をして貰い、現役世代の負担を楽にする事だ。

30年後の日本は1人の高齢者を支える為に1人の下ね着世代が負担を強いられる事になるが
これで社会の活力が維持できると思うか？

消費税は少子高齢化の進む日本において絶対に必要な税だ。

957 ：サッカーボールキック(神奈川県)：2014/01/14(火) 09:38:21.00 ID:wn/VLaYK0

>>953
インフレになれば借金は圧縮されるだろ

958 ：ジャンピングパワーボム(WiMAX)：2014/01/14(火) 09:39:02.48 ID:IoBaG7SUP

>>954
派遣問題は構造上の問題
経済が上向けばいいという話にはそう簡単にはならない

959 ：シューティングスタープレス(神奈川県)：2014/01/14(火) 09:40:57.00 ID:Ia7MvVEA0

>>955
君が根本的に間違っているのは、
金融緩和と言うのが需要の先取りにしか過ぎない事を理解していない事だ。

過去にアメリカだって金融緩和で需要の先取りをした結果、
皆がローンで買いたい物を買いあさり、その結果、皆がローンを組めない状況になり、
その結果、需要が低迷し、バブル崩壊が起こり、不景気に突入した訳だ。

960 ：サッカーボールキック(神奈川県)：2014/01/14(火) 09:41:07.63 ID:wn/VLaYK0

>>956
ちゃんと数字の資料は調べてる？
貧しい人＝若者だよ？
あとね引退世代だって生きてるんだから金使うし、そういうサービス等が増えていくと思うよ
あと相続税もあるしね

961 ：シューティングスタープレス(神奈川県)：2014/01/14(火) 09:43:54.15 ID:Ia7MvVEA0

>>957
利払いが出来なくなるだろう。
バブル期も金利が上がりすぎて
黒字倒産と言うのが社会現象となったのを君は知らないだろう。

962 ：アイアンフィンガーフロムヘル(三重県)：2014/01/14(火) 09:44:05.58 ID:i9d5xLqC0

>>917
は？　なにそのシンプルな思考

963 ：ジャンピングパワーボム(WiMAX)：2014/01/14(火) 09:44:31.08 ID:IoBaG7SUP

経済成長と連動しないインフレはプラスには作用しない
肝心の経済成長を無視してインフレだけを語っても無意味だ
これを無視して語るなら舵取りなど必要無くなる

964 ：アイアンフィンガーフロムヘル(三重県)：2014/01/14(火) 09:45:11.44 ID:i9d5xLqC0

資本主義が死んでも人類が助かればどうでもいいんだよ！！

965 ：シューティングスタープレス(神奈川県)：2014/01/14(火) 09:45:28.07 ID:Ia7MvVEA0

>>960
いや、統計上、日本の貧困層、つまり年収200万以下の層は
高齢者に集中している。

966 ：シューティングスタープレス(神奈川県)：2014/01/14(火) 09:46:48.92 ID:Ia7MvVEA0

経済の基本を理解していない者は金融緩和に頼りたがる。

しかしそれは根本的に間違っているのだ。
金融緩和とは需要を先取りする程度の効果しかない。
パイを増やす効果は無いのだ。

967 ：サッカーボールキック(神奈川県)：2014/01/14(火) 09:46:59.08 ID:wn/VLaYK0

>>965
それ引退世代だろ
そういう人は貯金持ってる

968 ：サッカーボールキック(神奈川県)：2014/01/14(火) 09:48:02.00 ID:wn/VLaYK0

>>966
この意見は始めてみたわｗ
流動性の罠とか言い出すならまだわかるんだがｗ

969 ：シューティングスタープレス(神奈川県)：2014/01/14(火) 09:48:20.85 ID:Ia7MvVEA0

>>967
いずれにせよ、今後大きく増える現役引退世代、つまり高齢者にも
それなりの負担をしてもらわなければ社会は回らない。

そして高齢者から取れる唯一の税が消費税なのだ。

970 ：アイアンフィンガーフロムヘル(三重県)：2014/01/14(火) 09:50:35.98 ID:i9d5xLqC0

一方で流動性の罠と叫び
もう一方で同じ口が紙幣刷って借金チャラにしたらヤバイだろと叫ぶ

どっちだよ！！！！！！！！！！！！

971 ：サッカーボールキック(神奈川県)：2014/01/14(火) 09:50:45.47 ID:wn/VLaYK0

>>969
消費税は金持ち優遇の税なんだから若い世代のが負担増えるに決まってんだろ

972 ：サッカーボールキック(神奈川県)：2014/01/14(火) 09:51:51.63 ID:wn/VLaYK0

だから資産課税＝インフレ税がいいんだよ
おｋ？

973 ：男色ドライバー(新疆ウイグル自治区)：2014/01/14(火) 09:52:08.83 ID:esq2/eOy0

>>336
> すげぇなあ
> こんなアホが航空自衛隊の幕僚長になれるんだなぁwww

まあ、それがバレたからこそ(事実上の)クビになったんだけどね。
でもアホが判った後でもまだ支持してる石原みたいなのでも都知事に
なれる訳だから、輪をかけて『すごい』話なんだけどさ。

974 ：シューティングスタープレス(神奈川県)：2014/01/14(火) 09:54:27.85 ID:Ia7MvVEA0

>>971
君は物分りが悪い人間だな。

消費税で引退世代に負担を強いる事で
若者の負担が経るのだから負担が増える事は無い。

そもそも引退世代から取らず、どうやって若者の負担が減るんだ？
小学生でも分かる話だ。

975 ：サッカーボールキック(神奈川県)：2014/01/14(火) 09:55:34.02 ID:wn/VLaYK0

>>974
だからインフレ税かければ”資産持ってる引退世代”からとれるだろ
つまり国債を買ってもらうの

976 ：シューティングスタープレス(神奈川県)：2014/01/14(火) 09:55:36.79 ID:Ia7MvVEA0

>>972
インフレと言う物は人為的に調整出来るものではない。

人為的に調整できていればバブル崩壊で誰も苦しんでいない。
君は物分りが悪すぎる。
論外だ。

977 ：ファルコンアロー(チベット自治区)：2014/01/14(火) 09:55:53.63 ID:HmPuJWR50

ネットで恥ずかしいこと書き散らして愛国者（）気取りの馬鹿ウヨならともかく

この人、まがりなりにも自衛隊幹部だったんだよな・・・・・
任期中に、なにか病気でもやったの？　脳関係の

978 ：シューティングスタープレス(神奈川県)：2014/01/14(火) 09:56:29.09 ID:Ia7MvVEA0

>>975
上で何度もインフレの危険性と、
インフレが簡単に制御できるものではない事を説明しているはずだ。

君はどうしてそんなに物分りが悪いのだ？

979 ：フライングニールキック(西日本)：2014/01/14(火) 09:56:30.02 ID:mB4lo1Jg0

>>974
消費税って知ってる？

980 ：シューティングスタープレス(神奈川県)：2014/01/14(火) 09:57:24.65 ID:Ia7MvVEA0

>>979
消費税で引退世代に負担してもらえば
現役世代はその分負担しなくて済む。

簡単な話だろ。

981 ：バーニングハンマー(岡山県)：2014/01/14(火) 09:57:48.20 ID:+uKWlqht0

>>977
日本はいい国だっていう内容の論文を書いて発表したら民主党とか共産党とかマスゴミに叩かれて辞職に追い込まれた

982 ：フライングニールキック(西日本)：2014/01/14(火) 09:58:46.86 ID:mB4lo1Jg0

>>980
消費税は現役世代も負担するし、景気悪化の影響も現役世代にモロにのしかかるだろ

983 ：サッカーボールキック(神奈川県)：2014/01/14(火) 09:58:52.94 ID:wn/VLaYK0

>>978
いままでの経済の教科書はインフレの怖さしか書いていなかったが
デフレのがやばいんだよ
デフレ派なのか？

984 ：シューティングスタープレス(神奈川県)：2014/01/14(火) 09:59:40.75 ID:Ia7MvVEA0

>>983
デフレで崩壊した国は無い。

しかしインフレが行き過ぎて経済崩壊した国は過去にいくらでもある。
どちらが危険かは一目瞭然だろう。

985 ：ファルコンアロー(チベット自治区)：2014/01/14(火) 10:00:51.46 ID:HmPuJWR50

>>981
陰謀論にハマって、他人の論文を意味が逆になるように無断引用して怒られた話が、ネトウヨ脳にかかるとそう変換されるのかｗｗｗｗ

と、いうか定年退職になる扱いにしたのは自民党政権だし
ウヨってマジでお前みたいに嘘ばっかいうなホントｗｗｗｗ

そのボスじゃあこうなるのも当然か

986 ：バーニングハンマー(岡山県)：2014/01/14(火) 10:01:22.78 ID:+uKWlqht0

>>984
デフレで発展した国はないがインフレで発展した国はある
発展にはどっちが有益かは一目瞭然だろう

987 ：フライングニールキック(西日本)：2014/01/14(火) 10:01:30.63 ID:mB4lo1Jg0

>>984
デフレで経済が縮小するんだからインフレにもっていくのは当然だからだろ

マイルドインフレを目指すのが正解

988 ：毒霧(神奈川県)：2014/01/14(火) 10:01:35.04 ID:NMuCUJzu0

>>984
デフレかインフレかという雑な議論しても意味が無い

989 ：シューティングスタープレス(神奈川県)：2014/01/14(火) 10:02:56.09 ID:Ia7MvVEA0

>>986
イギリスやフランスが植民地を持っていた時代は
植民地から搾取した事で物価が下がり100年デフレが続いたが
国家は繁栄を続けた。

デフレこそ強い国であり経済の証なんだよ。
そもそも弱い国だから金利が上がりインフレになるんだ。

990 ：ジャンピングパワーボム(WiMAX)：2014/01/14(火) 10:02:56.90 ID:IoBaG7SUP

>>983
その比較なら経済成長を伴わないインフレのが危険
際限が無いからだ

991 ：サッカーボールキック(神奈川県)：2014/01/14(火) 10:02:59.32 ID:wn/VLaYK0

マネタリーベースとマネーサプライの違いはわかる？
これは院でやる内容なんだけど

992 ：バーニングハンマー(岡山県)：2014/01/14(火) 10:03:00.91 ID:+uKWlqht0

>>985
はいはい
ウヨとかネトウヨとか定義不明の言いがかりしか付けれないようなオバカちゃん

993 ：ラダームーンサルト(東京都)：2014/01/14(火) 10:03:02.16 ID:PtCRiAbh0

>>953
君は知らないのだろうが、バブルの時は
金利10％ぐらいでもやっていた。
後、そもそも大企業は資金を自己調達、また中小企業に金を貸さない状況で、
金利が上昇したらは、ナンセンス。
金利上昇の前の段階で日本は止まっている。

994 ：サッカーボールキック(神奈川県)：2014/01/14(火) 10:03:46.89 ID:wn/VLaYK0

>>990
スタグフとか起こらないから

995 ：ジャンピングパワーボム(WiMAX)：2014/01/14(火) 10:04:31.75 ID:IoBaG7SUP

>>994
スタグフは机上の空論でなく現実的にいくつも起きている

996 ：毒霧(神奈川県)：2014/01/14(火) 10:04:45.81 ID:NMuCUJzu0

>>989
その頃は年金あったの？
国に莫大な借金あったの？
デフレが国に及ぼす影響が今の日本と違いすぎるだろ
バカじゃねーの？

997 ：バーニングハンマー(岡山県)：2014/01/14(火) 10:04:47.46 ID:+uKWlqht0

>>989
そのインフレ率のソース出してね
ちなみにフランス革命はインフレの不満から発生したのご存じ？

998 ：サッカーボールキック(神奈川県)：2014/01/14(火) 10:05:24.84 ID:wn/VLaYK0

>>995
賃金の上昇がおそいからスタグフだーとかいうなよ？

999 ：シューティングスタープレス(神奈川県)：2014/01/14(火) 10:06:03.54 ID:Ia7MvVEA0

>>993
バブルの頃は金利が高くなり過ぎて黒字倒産が増えた。
これは明らかに社会にとってマイナスだ。
実態経済に悪影響を及ぼすような政策はすべきではない。

1000 ：毒霧(神奈川県)：2014/01/14(火) 10:06:18.52 ID:NMuCUJzu0

進みすぎたインフレと、続き過ぎたデフレをストップさせるためのインフレでは
大きく意味合いが異なるのに、一緒くたにしてるんじゃ話にならねーわｗ

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