＜国公立大入試＞２次の学力試験廃止　人物評価重視に

1 ：目潰し(愛知県)：2013/10/11(金) 08:26:37.17 ID:pIVURQeS0 BE:265920825-PLT(12070) ポイント特典

＜国公立大入試＞２次の学力試験廃止　人物評価重視に

　政府の教育再生実行会議（座長、鎌田薫・早稲田大総長）が、国公立大入試の２次試験から「１点刻みで採点する教科型ペーパー試験」を
原則廃止する方向で検討することが分かった。同会議の大学入試改革原案では、１次試験で大学入試センター試験を基にした新テストを創設。
結果を点数グループでランク分けして学力水準の目安とする考えだ。２次試験からペーパー試験を廃し、面接など「人物評価」を重視することで、
各大学に抜本的な入試改革を強く促す狙いがある。実行する大学には補助金などで財政支援する方針だ。

　同会議のメンバーである下村博文文部科学相が、毎日新聞の単独インタビューで明らかにした。

　同会議は「知識偏重」と批判される現在の入試を見直し、センター試験を衣替えした複数回受験可能な新しい大学入学試験と、
高校在学中に基礎学力を測る到達度試験の二つの新テストを創設し、大規模な教育改革を進めようとしている。１１日の会合から、本格的な議論に入る。

　下村文科相は「学力一辺倒の一発勝負、１点差勝負の試験を変える時だ」とし、新テスト創設の必要性を強調。
さらに、大学ごとに実施する２次試験について「大学の判断だが（同会議では）２回もペーパーテストをしないで済むよう考えたい」
「暗記・記憶中心の入試を２回も課す必要はない」と述べた。

　私立大も新テストを活用するのであれば、同様の対応を求める方針だ。

　同会議の改革原案では、各大学がアドミッションポリシー（入学者受け入れ方針）に基づき多面的・総合的に判断する入試を行うよう求めている。
だが、面接や論文、課外活動の評価を重視する新しい２次試験では、従来のペーパー試験に比べ、人手など膨大なコストが発生する。
下村文科相は「改革を進める大学には、補助金などでバックアップしたい」と述べ、国が費用面で支援する考えを示した。【福田隆、三木陽介】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131011-00000014-mai-life

2 ：ファイヤーボールスプラッシュ(新潟県)：2013/10/11(金) 08:28:06.43 ID:WC8g13ye0

くそだろｗｗｗ

3 ：キングコングニードロップ(東京都)：2013/10/11(金) 08:28:28.65 ID:a0WEBsIr0

つまり人格で落とされる奴が出るわけだw

4 ：ダブルニードロップ(東京都)：2013/10/11(金) 08:28:34.44 ID:/d+423ZA0

ばーか

5 ：閃光妖術(九州地方)：2013/10/11(金) 08:29:45.53 ID:W1vBKYO2O

やだ…ゆとり教育が止まらないっ！

6 ：ドラゴンスリーパー(兵庫県)：2013/10/11(金) 08:29:47.80 ID:KqjlIGrO0

ガリ勉涙目

7 ：リキラリアット(九州地方)：2013/10/11(金) 08:30:28.06 ID:0B2SAA7DO

大学のゆとりw

8 ：トペスイシーダ(チベット自治区)：2013/10/11(金) 08:30:34.76 ID:u7U/6TIf0

嘘つきが受かるのかよw

9 ：ツームストンパイルドライバー(愛知県)：2013/10/11(金) 08:30:36.10 ID:9slLhf0a0

基礎的な学力を担保する方法と
人物評価を客観的に行う方法が確立出来れば
やらない理由は無いと思う

10 ：エルボーバット(庭)：2013/10/11(金) 08:30:55.08 ID:kkLp1k+r0

高認の奴は不利になるな。

11 ：ドラゴンスリーパー(庭)：2013/10/11(金) 08:31:13.14 ID:9pcd+7HQ0

どうせアジア枠とかあるんだろ。もうめちゃくちゃ。

12 ：フェイスロック(庭)：2013/10/11(金) 08:31:23.07 ID:yFpEMuqz0

高校でバイト面接しまくった底辺どもがアップ始めました

13 ：ニーリフト(徳島県)：2013/10/11(金) 08:31:27.48 ID:zIWFwgOO0

これって就職活動の面接と同じで
アスペや発達障害者をふるい落とすのが目的だろ。

面接とか人物評価を加えると
学力だけ高いアスペは落とされて旧帝大にも入れなくなるよ。

14 ：エクスプロイダー(新疆ウイグル自治区)：2013/10/11(金) 08:31:35.29 ID:mu/85C1O0

ちょっと東大受けてくる！

15 ：エメラルドフロウジョン(庭)：2013/10/11(金) 08:31:41.39 ID:hSJcU8270

グローバル化(笑)
人間性重視(笑)

んなことやってんの日本だけだよ
そんなんだから大学ランクが落ちてくんだろ

16 ：ストレッチプラム(福井県)：2013/10/11(金) 08:32:05.76 ID:ppq3Bg+30

普通に学力と人物評価すればいいんじゃないの

17 ：エルボードロップ(SB-iPhone)：2013/10/11(金) 08:32:29.42 ID:yoUxRVvhi

この国では、その方式はやめた方がいい。

確実に、学生の質が劣化するよ。

まだ、今までの失敗を学ばないのかね。

18 ：リバースパワースラム(鳥取県)：2013/10/11(金) 08:32:49.57 ID:vD8D+nXY0

人物評価()

19 ：ネックハンギングツリー(兵庫県)：2013/10/11(金) 08:32:52.07 ID:EMh+GRr80

うーん、別に構わんけど・・・
大学の奴らに人物評価出来るほどの能力があるとも思えん

20 ：ショルダーアームブリーカー(禿)：2013/10/11(金) 08:32:53.44 ID:p4791R980

学力による考査が、学習環境の所得バイアスはあるとしても、一番公平だってこと、最近忘れられてないか？
人格試験だったら育ちが反映される度合い高くなる気がするんだが

21 ：スターダストプレス(WiMAX)：2013/10/11(金) 08:33:25.67 ID:JPwYjpDY0

ジョブズみたいに人格クソみてえな奴が世の中動かすのに、何いってんだ

22 ：エルボードロップ(大阪府)：2013/10/11(金) 08:33:51.96 ID:YGaVG/pB0

少子化で人口が減ると　公務員試験は馬鹿でも通るように
軟化する

これ　団塊の世代の公務員にも言えること
当時公務員は馬鹿が受ける試験だった

23 ：ドラゴンスクリュー(茸)：2013/10/11(金) 08:34:03.45 ID:FW3iCeiV0

馬鹿ばっかになるな

24 ：ツームストンパイルドライバー(愛知県)：2013/10/11(金) 08:34:23.42 ID:9slLhf0a0

>>19
最大の問題はそこだよね
教員の力量的にもコスト的にも現実に可能なのか

25 ：リバースパワースラム(神奈川県)：2013/10/11(金) 08:34:54.71 ID:nOg9ZlCu0

>>21
人格クソをとらないのではなく、
コミュ障は大学こさせないよー

26 ：キングコングラリアット(奈良県)：2013/10/11(金) 08:35:19.48 ID:anL1vPMB0

ペーパーテスト減らしたいなら、一次試験を廃止するほうがイイ
入試は各大学の自主性に任せろ、お上が手を出すとロクな事にならん

27 ：クロイツラス(愛知県)：2013/10/11(金) 08:35:28.02 ID:/CggoMBh0

不正の温床か
議員の２世３世がやたら高学歴ばかりになると、、、、、

28 ：タイガースープレックス(愛知県)：2013/10/11(金) 08:35:38.81 ID:uEejWkpE0

高認や再受験は不利だろうな
医学部も推薦やら地域枠を導入してバカが増えたのに何やってるんだか

29 ：ストレッチプラム(福井県)：2013/10/11(金) 08:35:51.06 ID:ppq3Bg+30

裏口入学がやりやすくなるね！

30 ：トペコンヒーロ(茸)：2013/10/11(金) 08:36:07.66 ID:M3GabYVU0

バカッター学生が絶滅するな

31 ：マシンガンチョップ(東京都)：2013/10/11(金) 08:36:34.86 ID:Lw+47piR0

センター試験の範囲を広げろ
数３Cやらずに合格とかマジありえん

32 ：エルボードロップ(大阪府)：2013/10/11(金) 08:36:48.83 ID:YGaVG/pB0

政府は
世代間でどの層を　第2の団塊世代にするか
決めてるようだな

不公平すぎる

現代をを生きる俺らはデフレの被害者で
とんでもない不可抗力背負わされてるな　だから　信用されなくなるんだよ

33 ：急所攻撃(庭)：2013/10/11(金) 08:37:02.53 ID:7PUKxM/S0

まあたしかに教育学部とかに変な奴はおいてほしくないな

34 ：エルボードロップ(SB-iPhone)：2013/10/11(金) 08:37:12.99 ID:yoUxRVvhi

どうせ、人格試験に受かるためのマニュアルが出回って、
それのためにボランティアなんかに参加する輩が出て来そうだな。

35 ：急所攻撃(家)：2013/10/11(金) 08:37:22.18 ID:HwDGtsLu0

>>25
コミュ障みたいなのに限って研究熱心だったりするだろうが

36 ：エルボーバット(東京都)：2013/10/11(金) 08:38:01.20 ID:2aNOYo5+0

座長が早稲田かよ
さもありなん

37 ：チェーン攻撃(catv?)：2013/10/11(金) 08:38:32.38 ID:ezzMtUfC0

むしろ学力試験重視で、年複数回受験可能にしろ。

38 ：バズソーキック(千葉県)：2013/10/11(金) 08:38:51.37 ID:DJJwsY0Q0

え？公務員試験じゃなかったの？
大学入試かよｗｗｗｗ

39 ：シューティングスタープレス(禿)：2013/10/11(金) 08:38:58.61 ID:QYtwbmUq0

高卒検定を受験資格にしろよ
出席日数だけのインチキ高卒を無くせ

40 ：イス攻撃(静岡県)：2013/10/11(金) 08:39:15.09 ID:wJQ3DnzkI

知識がなくてどうする
人物評価だと？親でも分からない場合だってある
どこからその自分は人を見る目があるって自信くるの？

41 ：ツームストンパイルドライバー(愛知県)：2013/10/11(金) 08:39:17.40 ID:9slLhf0a0

>>33
人格的に問題のやる奴を
大学入学から教員としての就職までの間に
弾くシステムが存在してないからな
かなり怖い現状だと思うのだが

42 ：垂直落下式DDT(SB-iPhone)：2013/10/11(金) 08:39:57.56 ID:ZiNbl1kti

大学は学力でいいだろ
企業の人事が怠け過ぎなんだよ

43 ：ビッグブーツ(WiMAX)：2013/10/11(金) 08:40:02.63 ID:zxwg7ZAU0

東大は普通に二次試験やりそうだよな。

44 ：栓抜き攻撃(WiMAX)：2013/10/11(金) 08:41:00.22 ID:Y+z8GgBl0

リベラル的な思想→合格

ネトウヨ的な思想→不合格！

45 ：キングコングラリアット(京都府)：2013/10/11(金) 08:41:17.43 ID:DBqzQNGe0

なにこれ

46 ：キドクラッチ(岩手県)：2013/10/11(金) 08:42:09.34 ID:853MNcfD0

人格はあくまで評価者による主観的なものだもの。
コネ入学の温床になるだけだよ。

47 ：パロスペシャル(庭)：2013/10/11(金) 08:42:24.12 ID:SvivYNlo0

人物評価、人が人を評価するのは難しいから、ペーパーテストを導入したんでしょ。
人物評価なんて胡散臭いこと言ってないで、コミュニケーションテストに名前変えろ。それなら理解できる。

48 ：かかと落とし(宮崎県)：2013/10/11(金) 08:42:42.78 ID:WXgQV4zo0

えーｗ

49 ：足4の字固め(SB-iPhone)：2013/10/11(金) 08:42:42.90 ID:u8bPMBtSi

ブサメン積んだな
恋愛もダメ
友達もできない
いくら勉強頑張っても国公立受からない

50 ：ドラゴンスリーパー(関東・甲信越)：2013/10/11(金) 08:43:01.24 ID:ylEzVWn6O

内申書の悲劇

51 ：キドクラッチ(岩手県)：2013/10/11(金) 08:43:13.43 ID:853MNcfD0

そもそも人格は年齢や経験によって変化するもの。

52 ：ファイナルカット(芋)：2013/10/11(金) 08:43:41.08 ID:0uMnoIyO0

法科大学院やら薬学部６年制やら
大学関係の制度改革は失敗続きなのに全然反省しないな

どうせアメリカ様の年次改革要望書に従って
アメリカそっくりの制度にするだけだろ

53 ：ツームストンパイルドライバー(愛知県)：2013/10/11(金) 08:44:14.00 ID:9slLhf0a0

実際には「笛吹けど踊らず」って可能性が一番高そうだけどね
現状でもそれなりに優秀な学生が採れている（と思っている）国公立大が
早稲田の総長の言うことに従ってリスクを冒すとは思えないし

54 ：テキサスクローバーホールド(熊本県)：2013/10/11(金) 08:44:21.62 ID:/R6xRmna0

>>49
もう大食いぐらいしか残ってないな

55 ：目潰し(茸)：2013/10/11(金) 08:44:53.57 ID:yuEROSfC0

卒業を難しくすればいいのに

56 ：栓抜き攻撃(WiMAX)：2013/10/11(金) 08:45:06.51 ID:Y+z8GgBl0

いまゆとりでバカが増えてるから

Twitterやってるバカ→不合格でいいよ

57 ：キドクラッチ(岩手県)：2013/10/11(金) 08:45:19.69 ID:853MNcfD0

>.53
そう。全国一斉卒業試験を導入するとか。

58 ：シューティングスタープレス(禿)：2013/10/11(金) 08:46:27.82 ID:QYtwbmUq0

>>33
教員資格と教員採用は完全に分けるべきだな
資格持ってても社会経験を10年以上とかを採用要件にするとか
または3年単位くらいの雇用契約にすれば屑教員も減るだろ

59 ：アルゼンチンバックブリーカー(大阪府)：2013/10/11(金) 08:46:29.67 ID:graF8P540

あほだなぁ････
日本が色々おかしいのは空気社会だからであって
実は別に受験制度じゃないんだけど
いつ気がつくんだろうこのアホども。
ゆとり制度とか詰め込み廃止とかそういう話じゃねーの。
同調圧力社会のせいなの。
ばーか

60 ：アルゼンチンバックブリーカー(新疆ウイグル自治区)：2013/10/11(金) 08:46:39.76 ID:0KCjRBIS0

単なる暗記の知識よりコミュ力重視の路線は正解

61 ： 32文ロケット砲(SB-iPhone)：2013/10/11(金) 08:47:04.59 ID:QiyDJ90zi

なぜゆとり教育を繰り返す？

62 ：フロントネックロック(静岡県)：2013/10/11(金) 08:47:11.69 ID:mJZfuz/r0

宮廷はいまでもセンター試験を1/3とかにして評価してるから、
従わないだろうな

しかし補助金という名のペナルティを加える形で圧力をかける

要するに、大学個別試験じゃなくて、全国一斉試験の方が
文科省の統制がやりやすいし、天下り利権も集中できる

63 ：ダイビングヘッドバット(チベット自治区)：2013/10/11(金) 08:48:36.07 ID:NY6npkRO0

そりゃ早稲田の入試は思考力もくそもないからな
論述も課せよ

64 ：フロントネックロック(静岡県)：2013/10/11(金) 08:48:38.72 ID:mJZfuz/r0

>>59

面接重視で、空気社会を強化します

馬鹿が制度を作ってます

65 ：エルボーバット(大阪府)：2013/10/11(金) 08:49:10.36 ID:OR/PKeXq0

アスペ排除されるじゃん。
これは大問題になるで

東大京大の宇宙物理なんてアスペばかりじゃんw
日本の頭脳はたいていアスペなんだから、重工業とかおわるやんw

66 ：不知火(新疆ウイグル自治区)：2013/10/11(金) 08:49:23.65 ID:ILQHOLZ90

お前ら今の時代に受験しなくてよかったな

67 ：閃光妖術(関東・甲信越)：2013/10/11(金) 08:49:32.96 ID:GS7cQNLnO

教育再生会議座長は早稲田の総長、文科相も早稲田
これは早稲田による東大潰しだなｗ

68 ：ニールキック(茸)：2013/10/11(金) 08:49:49.95 ID:fgNQowT/0

どんどん中韓に差をつけられるな
でも採用するのはFランだけだろ

69 ：サッカーボールキック(庭)：2013/10/11(金) 08:50:00.99 ID:jmYOVmat0

どうしても人物評価が必要だと言うなら両方やれよ！
学力は通り一遍の事が出来る程度の口だけが上手い奴が大学行って何するんだよ！

70 ：バックドロップホールド(dion軍)：2013/10/11(金) 08:50:04.28 ID:gkODwxTu0

ハーバードとかって入試どうしてんの？

71 ：タイガースープレックス(庭)：2013/10/11(金) 08:50:19.37 ID:IHa8z9ER0

人物評価重視ならコネが使えるだろ
「この人は大学教授の息子だから、東大合格よろしく」

72 ：エルボーバット(大阪府)：2013/10/11(金) 08:50:36.07 ID:OR/PKeXq0

天才とか、研究肌の人間なんてのは、洋の東西をとわず人物評価では、-のやつばかりだろw

対人関係店なんてマイナスばかりの人間だぞ。
それらを排除したら、国の技術分野・研究分野は終わるぞw

73 ：ファイヤーバードスプラッシュ(東京都)：2013/10/11(金) 08:50:38.95 ID:GkNY0UXz0

この１次のペーパーテストは今のセンター試験みたいに
数十万人が一斉に受けるんだろうから，マーク式なんだろうな

その上で２次のペーパーテストを廃止するということは
大学入試から記述式の問題が消えるということか

74 ：フランケンシュタイナー(SB-iPhone)：2013/10/11(金) 08:51:25.53 ID:qHFJoj/Mi

人格重視=付け届け

75 ：アイアンフィンガーフロムヘル(大阪府)：2013/10/11(金) 08:51:28.16 ID:MPbvdV3a0

ゆとり教育再来だな

76 ：カーフブランディング(徳島県)：2013/10/11(金) 08:51:40.72 ID:x/JP4Llw0

大学は学力偏重でいいだろう。体力や技能偏重の世界もあるんだし。プロスポーツで体力偏重やめろってのと同じだと思うが。
あと、コネ入試がはびこる。

77 ：ドラゴンスクリュー(チベット自治区)：2013/10/11(金) 08:51:47.36 ID:L2Lzof810

アスペとかは診断書持ってこいってこと？

78 ： TEKKAMAKI(SB-iPhone)：2013/10/11(金) 08:52:23.75 ID:hdcJ1NVfi

お前らの苦手分野

79 ：ツームストンパイルドライバー(家)：2013/10/11(金) 08:52:26.33 ID:w82Jx9TB0

国公立大の就職予備校化が加速するな

コミュニケーション能力求めんなっての

80 ：スリーパーホールド(大阪府)：2013/10/11(金) 08:52:47.39 ID:3MpxKRfM0

>>13
上層には不要な奴らだしおk

81 ：エルボーバット(やわらか銀行)：2013/10/11(金) 08:52:50.45 ID:/SJcOZcC0

下村の馬鹿と早稲田みたいな糞私大の座長がろくでもないことしてくれるなよ

82 ：ツームストンパイルドライバー(愛知県)：2013/10/11(金) 08:53:00.33 ID:9slLhf0a0

やるとしたら旧帝一橋東工あたりに限定して
専用の統一学力検査で高い学力水準を担保しつつ
且つ募集定員を現状の半分以下に減らして志望者を精査する

これで面接方法が確立出来ればそれなりの形になるんじゃね

83 ：かかと落とし(宮崎県)：2013/10/11(金) 08:53:07.88 ID:WXgQV4zo0

センター試験って国立大学レベルになるとそんな差がつかないんだけど
学力は当たり前で、どれだけ効率化して暗記するかのゲームになってるからさ

84 ：バックドロップ(富山県)：2013/10/11(金) 08:53:10.73 ID:wCBFJXly0

>>36
私立大学の関係者が国公立の入試制度に意見言うのってどう考えてもおかしいよな

85 ：ファイナルカット(広島県)：2013/10/11(金) 08:53:39.31 ID:lPdp91rG0

>>43
東大はいままでも思考力重視だからもーまんたい！っていって同じ感じの試験かもね

86 ：頭突き(SB-iPhone)：2013/10/11(金) 08:53:43.66 ID:KqPBKy5ii

安倍ぴょんが東大卒になる制度ってヤバいレベル越えてるwwwwww

87 ：ニールキック(福島県)：2013/10/11(金) 08:53:58.32 ID:L5SAMUkw0

確かに二回試験する必要はないわな。センターで学力はわかってるわけだし。

88 ：目潰し(神奈川県)：2013/10/11(金) 08:54:03.45 ID:+7mCKJsT0

理系キャンパスがリア充であふれる…？

89 ：ファイヤーバードスプラッシュ(SB-iPhone)：2013/10/11(金) 08:54:11.27 ID:1VVfMpq+i

ぶっちゃけちゃんと人事がある企業でさえいい人材なんてとるの難しいのに採点だけでしか評価できない大学の人間に見極めなんて出来るのかよ

90 ： TEKKAMAKI(SB-iPhone)：2013/10/11(金) 08:54:43.37 ID:hdcJ1NVfi

でも勉強できる奴って運動も出来てコミュ力もあって…って奴多くなかった？

91 ：目潰し(神奈川県)：2013/10/11(金) 08:54:56.76 ID:+7mCKJsT0

>>87
センターみたいなショボイ試験で学力はかるとかｗｗ

92 ：目潰し(神奈川県)：2013/10/11(金) 08:55:46.44 ID:+7mCKJsT0

>>90
そうかなあ
ずば抜けてできる人はクズ人間だったよ

93 ：ボラギノール(大阪府)：2013/10/11(金) 08:55:48.98 ID:2HqwgaCL0

その分大学内で単位を取るのが難しくなるのであれば
そんなに悪い話じゃないと思うんだが

94 ：ファイナルカット(芋)：2013/10/11(金) 08:55:51.80 ID:0uMnoIyO0

昔、テレビニュースで京都大学の入学式がちらっと映ったんだけど、
新入生のルックスが見た瞬間に「うわぁ」と思ってしまう最底辺のゲテモノ揃いだったｗ
楽しい学生生活を送れないブサイクは勉強に打ち込んで一流大学に行くという敗者復活戦なんだなぁと思った。
入試がルックスに多大に影響される人物重視面接になったらブサイクはどうしたらいいのよ

95 ： 32文ロケット砲(SB-iPhone)：2013/10/11(金) 08:55:55.97 ID:QiyDJ90zi

>>65ちがうな。本物のアスペはそれに加えて超馬鹿

東大の物理やつなんかアスペでも問題無い。
問題になってるアスペはその東大生から学力を
引いて凶暴にした奴ら

96 ：男色ドライバー(秋田県)：2013/10/11(金) 08:56:42.91 ID:DUTKH1Gw0

面接ってコネあるやつほど有利なんだよな

97 ：目潰し(愛知県)：2013/10/11(金) 08:57:01.65 ID:pIVURQeS0

大阪府の公務員試験で、ペーパーテストを廃止し、人物重視にしたら、合格者の8割が女性になったという
ニュースがあったばかりなのに(´・ω・｀)

まともな選抜が行われるとは思えん

98 ：ストレッチプラム(愛知県)：2013/10/11(金) 08:58:24.30 ID:9A1aKYF70

二次試験が暗記記憶中心とかバカじゃね

99 ：カーフブランディング(WiMAX)：2013/10/11(金) 08:58:47.20 ID:YUe+4GEv0

そもそも知識偏重に対して批判されてないと思うんだがどこの世界で下村は生きているんだろう

100 ：ファルコンアロー(熊本県)：2013/10/11(金) 08:59:07.52 ID:K1yvRBo40

ボケ防止に家事とか任せていても
老人虐待を叫ぶ型が合格出来そうだな。

101 ： 32文ロケット砲(SB-iPhone)：2013/10/11(金) 08:59:17.91 ID:QiyDJ90zi

>>97それは面接官が男だからじゃね？

102 ：キャプチュード(庭)：2013/10/11(金) 09:00:12.48 ID:zP7Czirb0

これは嫌な予感しかしない

103 ：目潰し(愛知県)：2013/10/11(金) 09:00:36.15 ID:pIVURQeS0

有名私大の一般入試比率

東京理科大　81.3%
明治大　69.6%
青山学院大　68.8%
法政大　67.0%
立教大　65.9%
上智大　61.6%
立命館大　60.4%
同志社大　60.3%
学習院大　59.9%
関西大　55.7%
中央大　55.3%
国際基督教大　53.6%
慶應義塾大　－
早稲田大　－
関西学院大　－

※慶大・早大・関学は非公表

（週刊ダイヤモンド2011年12月10日号）

推薦・AOの数を公表できない早稲田と慶應

104 ：ジャンピングDDT(埼玉県)：2013/10/11(金) 09:00:41.80 ID:5Q6uz8Rt0

んー、年増は無理になるんじゃないかなｗ

105 ：閃光妖術(関東・甲信越)：2013/10/11(金) 09:00:54.13 ID:GS7cQNLnO

これやったら間違いなく東大のレベル下がるだろ

106 ：タイガースープレックス(庭)：2013/10/11(金) 09:01:17.16 ID:IHa8z9ER0

>>87
２次試験逆転勝ちができないじゃないか

107 ：サッカーボールキック(東京都)：2013/10/11(金) 09:01:55.38 ID:YYVRznXi0

企業もコミュニケーション能力重視してるから
大学も時代に合わせて知識よりコミュニケーション能力重視したほうがいいだろ
いくら学力が高くてもコミュニケーション能力がなければ就職できないわけだし

108 ：不知火(大阪府)：2013/10/11(金) 09:02:13.40 ID:CWmOKWb40

ブサイクはかなり影響しそうだな
韓国みたいに整形はやりそうwwwwwwwwwwwwww

109 ：毒霧(茸)：2013/10/11(金) 09:02:28.38 ID:qGmpudBV0

まるで就活だな

110 ：ファイナルカット(芋)：2013/10/11(金) 09:02:31.16 ID:0uMnoIyO0

>>105
鎌田薫（教育再生実行会議座長、早稲田大総長）「それが目的です」

111 ：目潰し(神奈川県)：2013/10/11(金) 09:02:53.81 ID:+7mCKJsT0

センターは選択肢があってそれを選ぶ形式だけど
二次は記述
センターが記述式ならセンターだけでもいいかもしれないけど
採点コストがハンパないから無理だろう

112 ：ファルコンアロー(熊本県)：2013/10/11(金) 09:02:56.47 ID:K1yvRBo40

これやったら

ネラーの大好きな在日さんの合格率
跳ね上がるよなｗ

113 ：キドクラッチ(静岡県)：2013/10/11(金) 09:02:57.45 ID:yCgqtVuY0

これいつからなんよ？？

114 ：チキンウィングフェースロック(やわらか銀行)：2013/10/11(金) 09:03:08.46 ID:tCAt7Plf0

結局コネとか、あるいは専門面接塾みたいなのが幅を利かすだけ。
大学を就職予備校と割り切るならそれも有りだが、コミュ症だが天才の研究者とかいなくなる。

115 ：ジャストフェイスロック(福岡県)：2013/10/11(金) 09:03:32.88 ID:Utp+5RJw0

偏差値教育の敗北。

偏差値偏重になって日本は右肩下がり。

116 ：ストレッチプラム(愛知県)：2013/10/11(金) 09:03:32.95 ID:9A1aKYF70

>>107
まともな大学は就職予備校じゃねーんだよ
そういうのはＦランバカ大学と専門学校だけがやればいい

117 ：フォーク攻撃(青森県)：2013/10/11(金) 09:03:41.98 ID:qfWNkUyq0

アホじゃね？
アメリカ型にしたいなら、在学期間中にふるい落としの機能を大学側に持たせるようにしないと
学力差がありすぎて現場が大混乱するよ。確実にそうなる。

118 ：サッカーボールキック(東京都)：2013/10/11(金) 09:03:56.70 ID:YYVRznXi0

>>114
コミュニケーション能力が低い研究者とかいらないだろ
いくら天才でもコミュニケーション能力が低ければ教授にはなれないし

119 ：キドクラッチ(岩手県)：2013/10/11(金) 09:03:57.03 ID:853MNcfD0

>>97
人物重視になるとその時点で生真面目なのが評価されるだけなんだよな。
男なんてパチンコやったり酒飲んだり。

でも社会に出て大事なのは、６０歳までどんなに嫌なことがあっても勤め上げられること、
激務でも耐えられる体力があることや、部下をまとめあげるリーダーシップがあること、
DQNな客が相手でもクレーム対応ができること、感情的にならずに物事を評価できることだったりする。

120 ：オリンピック予選スラム(庭)：2013/10/11(金) 09:03:59.78 ID:XPpKoUci0

そのうち最終学歴大学とか
クソみたいな扱いになるんだろうな

121 ：シューティングスタープレス(愛知県)：2013/10/11(金) 09:04:11.66 ID:YOhVvUJF0

ゆとり教育やめたの安倍だろ？？？？？？

122 ：フォーク攻撃(青森県)：2013/10/11(金) 09:04:13.10 ID:qfWNkUyq0

>>21
だから大学でてないじゃん

123 ：マシンガンチョップ(京都府)：2013/10/11(金) 09:04:39.95 ID:wqgzlF5e0

人格の無い人たちがどうやって見分けるかだが？ｗｗ

124 ：ファルコンアロー(熊本県)：2013/10/11(金) 09:05:17.54 ID:K1yvRBo40

コミュニケーション能力ありそうに見えて
実際には三段論法の奴も
これだと合格出来ちゃうよなｗ

125 ：マスク剥ぎ(WiMAX)：2013/10/11(金) 09:05:20.61 ID:YWSV8orS0

コネ天国キターッ

126 ： 32文ロケット砲(SB-iPhone)：2013/10/11(金) 09:05:24.69 ID:QiyDJ90zi

そもそも、何故教育再生なんて謳ってる？
今の教育が死んでるみたいじゃん
どちらかと言えば今改革の方が死んでるわw

127 ：ラダームーンサルト(静岡県)：2013/10/11(金) 09:05:45.76 ID:yohn7trg0

鎌田薫
韓国高麗大学名誉法学博士号
お、おう・・・

128 ：目潰し(愛知県)：2013/10/11(金) 09:06:05.10 ID:pIVURQeS0

私大入学者の過半数が推薦・AO組

まずはこれを変えろよ。鎌田は自分の大学を変えてから出てこい。

さまよう入試:／２　私大の半数、学力試験なし　形だけの儀式に
http://mainichi.jp/graph/2013/10/01/20131001ddm041100052000c/image/001.jpg
http://mainichi.jp/feature/exam/news/20131001ddm041100052000c.html

129 ：サッカーボールキック(東京都)：2013/10/11(金) 09:06:05.70 ID:YYVRznXi0

>>116
有名大学も就職に困っている

【就活】京大生でも1勝29敗--受験エリートを襲う「就活の恐怖」 [10/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1381030241/

企業が求めるコミュニケーション能力が高い人材だけど
有名大学ほど知識偏重になりすぎてる傾向あがるのでは
就職率が落ちれば大学の人気も落ちるだろう

130 ：マシンガンチョップ(京都府)：2013/10/11(金) 09:06:07.68 ID:wqgzlF5e0

正直に金が欲しいって言えよ人格者

131 ：トラースキック(西日本)：2013/10/11(金) 09:06:12.66 ID:BHxRv9WQO

ﾊﾞｶ量産体制強化

132 ：エメラルドフロウジョン(SB-iPhone)：2013/10/11(金) 09:06:35.34 ID:L30aq86Si

口頭試問になったらペーパーよりキツそう

133 ：不知火(東京都)：2013/10/11(金) 09:07:26.13 ID:khlYiAz50

高校生には、ボランティアやらせるよりは勉強させた方がいいと思うんだけど

134 ：ジャストフェイスロック(WiMAX)：2013/10/11(金) 09:07:39.50 ID:PPnUXleu0

頭はいいけど面接で「ぼぼぼほくは、ぼくは、ああっああぼぼぼ、ほあっ！ほあーーーっ！」って言うような奴は落とすべきだろ

135 ：ハイキック(庭)：2013/10/11(金) 09:08:06.00 ID:TBTarnLC0

これって女有利だよな
国が主催する理工系のサマースクール行ったら女の比率が異常に高かったし

136 ：サッカーボールキック(東京都)：2013/10/11(金) 09:08:09.52 ID:YYVRznXi0

>>128
どうせ大学入学したらみんな勉強なんてしなくなるんだから
入学試験はいらんと思うけどな
就職でもコミュニケーション重視されるわけだから学力試験にこだわる時代は終わったと思う

137 ：足4の字固め(福岡県)：2013/10/11(金) 09:08:18.44 ID:c0yrThwb0

それだったら、俺も東大卒だったのに・・・。

138 ：ファイナルカット(芋)：2013/10/11(金) 09:08:41.35 ID:0uMnoIyO0

たった十数分の面接で人物なんてわかるわけない

こうなるだけ
http://blog-imgs-43.fc2.com/l/i/n/lingmu12261226/20120114213024820.jpeg

139 ：キングコングラリアット(奈良県)：2013/10/11(金) 09:09:22.40 ID:anL1vPMB0

つまり早稲田没落の対策として、国立大のレベルを下げようという作戦か

140 ：目潰し(神奈川県)：2013/10/11(金) 09:09:37.15 ID:+7mCKJsT0

>>138
ひどすぎィ！

141 ：キドクラッチ(岩手県)：2013/10/11(金) 09:09:54.17 ID:853MNcfD0

俺が人物重視でやるんだったら、
「明日からキャンパスが根室に移転するとして、それでも本校に入学する気がありますか？」
と聞く。
本当に勉強がやりたいやつなら根室だって行くはずだ。

142 ：閃光妖術(関東・甲信越)：2013/10/11(金) 09:10:00.54 ID:GS7cQNLnO

基礎学力＋人物評による選考は、早慶推薦入試で実施してるんだよ。
で、入学後の成績も就職も一般入試組よりも優れてるとか
それで国立大にも導入したいんだろう

143 ：サッカーボールキック(東京都)：2013/10/11(金) 09:10:33.14 ID:YYVRznXi0

>>133
勉強って就職に役に立つか？
現在日本で最も多いのはサービス業だけどサービス業で学力は必要ないでしょ
サービスに求められるのは学力よりコミュニケーション
社会が求める人材と大学が排出する人材に食い違いが起きてる

144 ：レッドインク(愛知県)：2013/10/11(金) 09:10:38.97 ID:tGPKdmhj0

この鎌田とかいう基地外は亡国野郎だな
学力テストのおかげｄ労働者の質を保ってきたのに
廃止したら東南アジアの発展途上国以下の生産性になるぞ

145 ：サッカーボールキック(東京都)：2013/10/11(金) 09:11:43.50 ID:YYVRznXi0

>>144
サービス業で就職して高校レベルの学力する必要ないだろ実際

146 ：レッドインク(愛知県)：2013/10/11(金) 09:11:54.01 ID:tGPKdmhj0

>>143
勉強そのものじゃないんだよ
取り組む姿勢、集中力の高さ、効率のよい学習方法を編み出す努力など
受験勉強を通じて自然と身につくものは多い

147 ：ラダームーンサルト(関東地方)：2013/10/11(金) 09:11:56.09 ID:FaAZrBTyO

>>142
そうは言っても私立と国公立は存在意義が違うからなあ

148 ：レッドインク(dion軍)：2013/10/11(金) 09:12:15.03 ID:OH1oXuYQ0

国立大は早稲田みたいな就職予備校と違って研究者を養成する使命も負ってるんだがな
人物重視はひどいだろ

149 ：腕ひしぎ十字固め(大阪府)：2013/10/11(金) 09:12:18.30 ID:mkAa1MLG0

＞　同会議は「知識偏重」と批判される現在の入試を見直し

誰が批判してるんだよ誰が！！！！！！！！！！！！！！１

150 ：バックドロップホールド(新疆ウイグル自治区)：2013/10/11(金) 09:12:24.15 ID:jvZqFbfV0

高校の成績表が影響、だと浪人で逆転したいっていう連中が大変な事になるな

151 ：スリーパーホールド(東京都)：2013/10/11(金) 09:12:33.02 ID:nEmmducq0

>>143
文系のバカは黙っててね

152 ：頭突き(庭)：2013/10/11(金) 09:12:41.25 ID:y+OUhUWm0

>>9
学問と人格にどういった関係があるの？
くそ野郎には勉強する権利がないの？

153 ：スリーパーホールド(東京都)：2013/10/11(金) 09:13:25.34 ID:nEmmducq0

>>149
国立落ちた私立の連中だろうな

154 ：レインメーカー(関東地方)：2013/10/11(金) 09:13:27.64 ID:q9ttdIhL0

>>145
サービス業の末端しか知らないド底辺が一体何を語る気だｗ

155 ：フェイスロック(東京都)：2013/10/11(金) 09:13:38.69 ID:9wFIyZfu0

よい子は冷蔵庫に入らないとかきちんとテストした方がいいな

156 ：雪崩式ブレーンバスター(茨城県)：2013/10/11(金) 09:13:47.72 ID:gvpE02HM0

大学生の学力ガーとか言って無かったっけ

157 ：ドラゴンスクリュー(愛知県)：2013/10/11(金) 09:13:59.45 ID:RjAy9A+H0

科挙制度から人物評価推挙制度への退行

158 ：イス攻撃(静岡県)：2013/10/11(金) 09:14:00.70 ID:wJQ3DnzkI

>>142
そういう制度って調味料的な位置づけだと思う
一般が、シャリねたでaoはワサビ醤油みたいなもん
ワサビ醤油だけ食う奴はいない。みたいな

159 ：サッカーボールキック(東京都)：2013/10/11(金) 09:14:07.28 ID:YYVRznXi0

>>146
そんなの大学４年間ですっかりなくなるんだから意味ないだろ

160 ：キドクラッチ(岩手県)：2013/10/11(金) 09:14:20.79 ID:853MNcfD0

>>143
勉強って嫌なことじゃん。
嫌なことにどれだけ打ち込めるかを調べるリトマス試験紙に使ってる。

161 ：目潰し(神奈川県)：2013/10/11(金) 09:14:37.10 ID:+7mCKJsT0

>>152
ほんとだよね
人格がそなわっていなければ高レベルの勉強してはいけないとかマジでクソ

162 ：ファイナルカット(芋)：2013/10/11(金) 09:14:48.20 ID:0uMnoIyO0

>>143
国立大生はサービス業にあまり就職しない
サービス業にしか行けない私立と一緒にしてやるな

163 ：ダブルニードロップ(東日本)：2013/10/11(金) 09:14:59.65 ID:nF+RXjtY0

いいんじゃね
お受験の仕様を熟知して公務員試験合格してひらめちゃん官僚になって
日本ぶっ壊されるより

164 ：ボラギノール(大阪府)：2013/10/11(金) 09:15:16.23 ID:m4OV27JE0

大阪市職員みたいに女ばっかり合格になるんだな

165 ：サッカーボールキック(東京都)：2013/10/11(金) 09:15:43.95 ID:YYVRznXi0

>>154
実際社会で高校の学力以上求められるか？
普通の会社で大学レベルの学力が必要な機会なんてないよ
サービス業に至っては高校レベルの学力すらいらない
コミュニケーション能力があれば中卒レベルでも十分やっていけると思うが

166 ：バックドロップ(千葉県)：2013/10/11(金) 09:15:48.80 ID:vmpQYPct0

もういっそ二次は知能テスト(WAISなど正式の物)にしてやればいい
そうすれば努力だけで詰め込んだ知識をテストでしか発揮できないバカは入れなくなる
人権の観点から許されないだろうが

167 ：逆落とし(宮城県)：2013/10/11(金) 09:15:49.45 ID:zTZQmxH/0

コネ入学制度爆誕

168 ：ボラギノール(宮城県)：2013/10/11(金) 09:16:25.45 ID:QYkVot8Q0

国立がそれやっちゃダメだろ

169 ：ビッグブーツ(大阪府)：2013/10/11(金) 09:16:35.44 ID:Ps45frgZ0

学力ある奴ほど素行は良いしマナーも守る
人物評価したところで大して変わらんだろ

170 ： TEKKAMAKI(山口県)：2013/10/11(金) 09:16:39.53 ID:dnNXlWWQ0

なに考えてるんだよ
学力足りなくて必死で勉強してきたのに
最後の最後で面接で落とされるとか・・・

171 ：バックドロップホールド(東京都)：2013/10/11(金) 09:16:39.65 ID:pnXkMw9D0

もうむちゃくちゃｗｗ

172 ：シャイニングウィザード(兵庫県)：2013/10/11(金) 09:17:08.95 ID:oTspboFe0

ゆとり教育の過ちを再びするのか、馬鹿らしい

173 ：ジャストフェイスロック(WiMAX)：2013/10/11(金) 09:17:29.54 ID:PPnUXleu0

このスレでID真っ赤にしてる奴らも相当コミュ障だなｗ

174 ：サッカーボールキック(東京都)：2013/10/11(金) 09:17:30.23 ID:YYVRznXi0

>>170
学力がいくらあってもコミュニケーション能力、社交性などがなければ社会じゃやってけないよ

175 ：キドクラッチ(岩手県)：2013/10/11(金) 09:17:35.10 ID:853MNcfD0

>>165
勉強って基本的に苦痛で嫌じゃん。
仕事も同じ。仕事してからでも嫌なことはいっぱいあるし、内部試験だってあるところはある。

勉強しないやつは、その嫌なことから逃げてばかりの人間なんだよね。

176 ：閃光妖術(関東・甲信越)：2013/10/11(金) 09:17:36.62 ID:GS7cQNLnO

これからは高校時代の成績内申がより重視されるようになるだろう

177 ：ツームストンパイルドライバー(愛知県)：2013/10/11(金) 09:17:43.63 ID:9slLhf0a0

>>152
何を以ってクソ野郎とするかは面接の指針次第だけど
例えば粗暴な人格の奴を優先して高等教育に招く必要は無いんじゃね
それにも優る優秀さがあるなら別かもしれんが

178 ：頭突き(SB-iPhone)：2013/10/11(金) 09:17:57.51 ID:KqPBKy5ii

というか大学入試は俺の母校スーファミでやってる小論文+英or数に統一して
小学校一斉テスト含めて同じフォーマットでやれよw
そんで、ネトウヨ生むきっかけになってる
自民党支持層に多い国英日のハイブリッドバカを駆逐しろってwwww

179 ：ヒップアタック(やわらか銀行)：2013/10/11(金) 09:17:58.11 ID:g6cvIGIS0

そもそも人格やら人間力を図るための推薦じゃねーのかよ
まぁ入学後は推薦生も一般の学生も大しておつむかわらねーから人当たりのいいやつが増えたほうが大学としては得なのかもしれないが

180 ：目潰し(神奈川県)：2013/10/11(金) 09:18:18.97 ID:+7mCKJsT0

神奈川の高校入試制度だと、
音楽・体育・美術・技術家庭で５段階中の４が複数あると
学力あってもトップ高は厳しい
運動ができなくて絵がヘタだったらトップ高にはいけない仕組み
それを嫌ってみんな私立中学受験する

181 ：フランケンシュタイナー(庭)：2013/10/11(金) 09:18:39.28 ID:hsapUnNX0

>>153
俺が仮に国公立落ちてたら大賛成してる

182 ：ストレッチプラム(愛知県)：2013/10/11(金) 09:18:41.41 ID:9A1aKYF70

>>129
だからなに？
大学は就職のための教育機関じゃないとすぐ前のレスで言った

183 ：バックドロップホールド(新疆ウイグル自治区)：2013/10/11(金) 09:19:10.15 ID:jvZqFbfV0

センター試験＋人物評価は定員の2割くらいが妥当だと思う

184 ：ダブルニードロップ(東日本)：2013/10/11(金) 09:19:23.57 ID:nF+RXjtY0

そもそも学力本位の他者蹴り落としが間違ってる気がするけどな

185 ：ラダームーンサルト(愛知県)：2013/10/11(金) 09:19:42.59 ID:i8Cb5b060

これ志望学科の教授達が面接すんのか？
集団面接にしても１人5分はかかるだろうし相当な時間持ってかれるな

186 ：リバースパワースラム(dion軍)：2013/10/11(金) 09:19:47.36 ID:vG4Wh8gv0

>>145
くわえたばこでガス扱ったりアルミ缶で洗剤保存する奴が増えるぞ

187 ：サッカーボールキック(東京都)：2013/10/11(金) 09:19:49.65 ID:YYVRznXi0

>>175
内部試験なんてやらなくてもコミュニケーション能力というより
内部での人当たりがよければ出世するよ
逆に仕事だけやってるやつほど出世してないけどな

188 ：レインメーカー(関東地方)：2013/10/11(金) 09:20:00.42 ID:q9ttdIhL0

>>165
求められるし大学を含めて多くの知的層の研究がなされて今の繁栄がある
それは現場でも多かれ少なかれ同じことで
学問を実生活に落とし込めないお前の低脳と知的活動を求められないお前の周辺環境を全てと思うのはいかにも物を知らない人間の発想だな

189 ：バックドロップ(沖縄県)：2013/10/11(金) 09:20:34.48 ID:+OTXbiwS0

一次さえ受かればコネです

190 ：サッカーボールキック(東京都)：2013/10/11(金) 09:20:53.49 ID:YYVRznXi0

>>182
大学は就職のための機関だろ
就職できないなら大学の意味ないじゃん
勉強ばっかりで大学卒業してどうすんの？

191 ：ジャーマンスープレックス(東京都)：2013/10/11(金) 09:21:09.19 ID:iJh35ZEA0

センター7科目で7割くらい取らないと大学行けないようにするとかなら良いけどね
学力担保なしの人物評価とかロクなことにならないのはAO入試が散々証明してるだろｗ

192 ：キドクラッチ(岩手県)：2013/10/11(金) 09:21:25.23 ID:853MNcfD0

>>187
それは分野による。
例えば、資格をとるための勉強なんて受験勉強やれなかったやつがやれるわけない。

193 ：ビッグブーツ(大阪府)：2013/10/11(金) 09:21:41.30 ID:Ps45frgZ0

なんだコネのためか
また一つ日本に闇ができたな

194 ：キングコングラリアット(京都府)：2013/10/11(金) 09:21:51.64 ID:DBqzQNGe0

大阪市の採用試験で
学力ではなく人物重視にしたら女性が８割に

大阪府・市の行政職採用、合格者の7～8割が女性　「人物重視」試験が理由？
http://www.j-cast.com/2013/09/23184288.html

195 ：ボラギノール(dion軍)：2013/10/11(金) 09:21:51.78 ID:xpa8x0p60

これは「大学とはそもそも何か」っていう議論をせざるをえなくなるな。
「人物評価」というものが何を指してるのかにもよるけど、今の大学は奇人でも変人でも専門的で高等な知識を身につけられる機関だよね。
新たな「人物評価」によって時事問題に対する考え方や一般常識、論理的思考なんかを確認するのは悪くは無いけど、それは大学でやることじゃないと俺は思う。

196 ：頭突き(SB-iPhone)：2013/10/11(金) 09:22:05.76 ID:KqPBKy5ii

小学校からNカバン背負っても英語も満足に喋れないアホとかいるし
ポケモンの解析なら僕に任せて下さいみてーな東大京大君はいらんから全部スーファミ式でいいよw

197 ：スリーパーホールド(東京都)：2013/10/11(金) 09:22:28.38 ID:8Gh66hde0

自由行動させて線路に降りないか、冷蔵庫に入らないか、犯罪予告をしないか、レイプしないか
をチェックする

198 ：キングコングラリアット(東日本)：2013/10/11(金) 09:22:45.12 ID:PhokP4lVO

入るの楽に出るのを難しくすれば良いんじゃね？

199 ：垂直落下式DDT(神奈川県)：2013/10/11(金) 09:22:56.40 ID:s4NltB4K0

>>152
人格を見るというより、向学心を見るのかもしれんよ
大学だって、最低限の単位だけ取ってあとは遊びたい一心の学生より、
自分の夢をかなえるためには何が必要かをよく理解してる吸収力の高い学生のほうに
入学してほしいだろう

200 ：レインメーカー(茨城県)：2013/10/11(金) 09:24:21.54 ID:oiPn/VVu0

誰でも入れるけど卒業するには勉強する必要があるようにすればいいだけなのに

201 ：閃光妖術(関東・甲信越)：2013/10/11(金) 09:24:23.53 ID:GS7cQNLnO

受験勉強に特化した浪人が不利になるのは間違いないな

202 ：ストレッチプラム(愛知県)：2013/10/11(金) 09:24:32.54 ID:9A1aKYF70

>>190
大学は学問と研究のための機関
就職はそこで得たスキルや知識を活かす手段の一つでしかない

203 ：サッカーボールキック(東京都)：2013/10/11(金) 09:24:35.08 ID:YYVRznXi0

てか、学力学力言うけど今のネット時代
そんなに学力が欲しいなら大学なんて入学しなくてもネットで十分だろ
海外の論文とかも無料で読み放題じゃん
やる気のあるやつは大学行かなくてもやるしベンチャーやるやつも
大学なんて中退してさっさと起業しちゃうだろ
やるやつはやるし、やらないやつはやらないんだから良いジャン別に

204 ：キドクラッチ(岩手県)：2013/10/11(金) 09:24:56.92 ID:853MNcfD0

>>199
そう。
明日から外国人と付き合う必要があるから、英語を喋れなきゃなりませんとか
いうときに、その英語を頑張ってマスターするような人材が欲しい。会社って。

205 ： 16文キック(茸)：2013/10/11(金) 09:25:49.12 ID:w2vY9bdZ0

人物で落とされたらもう立ち直れんな。

206 ： TEKKAMAKI(SB-iPhone)：2013/10/11(金) 09:26:34.95 ID:hdcJ1NVfi

詐欺師やサイコパスは見抜けないだろ

207 ：ジャンピングカラテキック(チベット自治区)：2013/10/11(金) 09:27:26.22 ID:lx4Gk2W+0

下村博文-wiki
早稲田大学教育学部卒

208 ：ツームストンパイルドライバー(愛知県)：2013/10/11(金) 09:27:35.03 ID:9slLhf0a0

>>196
夜遅くの駅とかで日能研の子どもたちを見ると何だか切なくなるわ
まさにアジア圏特有の光景

209 ：フランケンシュタイナー(庭)：2013/10/11(金) 09:27:37.23 ID:hsapUnNX0

>>189
医学の世界は残念ながら１次が通ればコネになってる。

210 ：頭突き(SB-iPhone)：2013/10/11(金) 09:27:48.99 ID:KqPBKy5ii

センター試験も併せて改正するから
コネコネくん達が東大卒になれるな

211 ：イス攻撃(静岡県)：2013/10/11(金) 09:28:01.74 ID:wJQ3DnzkI

>>174そんなものは面接の時だけあるように
見せかけるに決まってんだろ。学力はあるように見せかけられないが、コミュ力なんか余裕で偽装できる。

212 ：毒霧(庭)：2013/10/11(金) 09:28:25.17 ID:9vynCl5o0

このスレｸｯｿ伸びてるの見ると
お前ら何だかんだ勉強してたのな

213 ：ビッグブーツ(大阪府)：2013/10/11(金) 09:28:33.26 ID:Ps45frgZ0

トンキン大学に在日が溢れるところまでは読めた

214 ：ジャーマンスープレックス(奈良県)：2013/10/11(金) 09:28:46.90 ID:sOzby2Yc0

俺みたいなあがり症にはさらにつらい社会になるな

215 ：バックドロップホールド(新疆ウイグル自治区)：2013/10/11(金) 09:29:01.33 ID:jvZqFbfV0

中堅以下理系のパターン(俺含む)
「あー、受験数学や受験物理わがんなかったよー。どうせ技術者に
なんてなれないから遊ぶか。」

これが改善されれば大学生の士気は多少あがるか？

216 ：ツームストンパイルドライバー(愛知県)：2013/10/11(金) 09:29:15.95 ID:9slLhf0a0

>>211
その容易に出来るはずの偽装すらおぼつかない奴は論外ってことじゃね

217 ：チェーン攻撃(福岡県)：2013/10/11(金) 09:29:32.92 ID:6juK3DBOP

裏口入学が捗るな

218 ：ニーリフト(大阪府)：2013/10/11(金) 09:30:00.23 ID:X/3q21Po0

>>210
東大は意地でもやらないと思う
あそこはこういうの一番嫌う

219 ：バズソーキック(関東・甲信越)：2013/10/11(金) 09:31:28.59 ID:fTbo5iYiO

今の大学生、偏差値とか考えないで私立に絞ると、八割くらい推薦なのな
ビックリするわ

220 ：レインメーカー(関東地方)：2013/10/11(金) 09:31:31.46 ID:q9ttdIhL0

頭悪い奴がそろって勘違いしてるがコミュ力ってのは楽しく仲良くおしゃべりすることじゃないぞ

221 ：イス攻撃(静岡県)：2013/10/11(金) 09:32:42.52 ID:wJQ3DnzkI

>>218いや東大は5年後からAOはじまる
先ず愛子がコネで入ってくると思う

222 ：雪崩式ブレーンバスター(神奈川県)：2013/10/11(金) 09:33:29.64 ID:AhNYvq0R0

営業向きの性格って基本カスじゃないとやっていけない矛盾

223 ：タイガースープレックス(チベット自治区)：2013/10/11(金) 09:34:00.05 ID:jkx/JaR10

裏口入学が捗るな

こんなの学力だけでスパッと決めた方がいいだろ

224 ：ウエスタンラリアット(埼玉県)：2013/10/11(金) 09:34:51.47 ID:JiyafeYg0

>>19
1人にどれだけ時間割くか判らんけど、短時間に判るのは印象だけだな

225 ：ファルコンアロー(石川県)：2013/10/11(金) 09:35:12.82 ID:vxgiiv5J0

お前ら落ち着け
どう変わろうがバカが難関大に入学できない現状は変わらないから

226 ：張り手(チベット自治区)：2013/10/11(金) 09:35:42.54 ID:i5V2apod0

あら？学力低下が問題じゃなかったっけ？

227 ：ビッグブーツ(大阪府)：2013/10/11(金) 09:35:43.35 ID:Ps45frgZ0

>>222
出世する奴ほど性格悪いらしいぞ

228 ： 16文キック(dion軍)：2013/10/11(金) 09:36:21.41 ID:31GFEpK90

>>1
早稲田の総長が国立潰しにこれを提案ｗ

229 ：レッドインク(関東地方)：2013/10/11(金) 09:36:36.47 ID:jbqSgnOWO

>>225
そうかな…

230 ：キドクラッチ(岩手県)：2013/10/11(金) 09:37:04.18 ID:853MNcfD0

仕事ってプロ野球監督やサッカー監督と同じようなものだよ。
チームを他のチームより強くする。
栄養学やフィジカルトレーニングを独学で勉強しなくちゃいけない。
独学で勉強するには、知識は全てネットで見れるわけじゃないから、誰かに教わる必要がある。
そのためには人脈が広くなくてはいけない。
それにチームをまとめあげるには、人格者でなければならない。

231 ：ニーリフト(芋)：2013/10/11(金) 09:37:46.46 ID:srDXnw+n0

高校生に面接対策の指導をしている塾講師だけど、
勉強をやりたくない高校生ほど小論文と面接は一生懸命やるからね
勉強嫌いは遺伝子的な問題だと思うし、
そういうひとは勉強を使わないサービス業やればいい

232 ：パロスペシャル(東京都)：2013/10/11(金) 09:38:25.20 ID:3DoSRXB20

私立ですらAO入試とかセンターのみとか増やしまくって学力の劣化が著しくて、
一般入試の募集枠を絞ることで偏差値を維持してるのに・・・・・。

マークシートのセンターだけじゃなくて記述＆論述試験もやれよ。

233 ：ラダームーンサルト(関東地方)：2013/10/11(金) 09:39:12.18 ID:FaAZrBTyO

>>229
バカは足切りを越えられないからな

234 ：アイアンクロー(京都府)：2013/10/11(金) 09:39:14.43 ID:5oKP44mj0

[ ：：━◎]ﾉ　×人物評価
　　　　　　　　○金持ち入れて寄付金ゲット．

235 ：ローリングソバット(WiMAX)：2013/10/11(金) 09:41:00.32 ID:SInkRL5A0

>>230
少なくとも人格者である必要はないな
仕事は人間としては屑に分類される人の方が向いてる

236 ：フランケンシュタイナー(WiMAX)：2013/10/11(金) 09:41:30.35 ID:RlXPs09L0

>>90
俺も同じ印象だな
AO、推薦で入るやつで頭いいやつおらんかったわ

237 ：ウエスタンラリアット(埼玉県)：2013/10/11(金) 09:42:15.90 ID:JiyafeYg0

>>227
確かにそういう印象はある、人を蹴落とす技術に長けているというか、裏表が激しいというか

238 ：キドクラッチ(岩手県)：2013/10/11(金) 09:43:14.25 ID:853MNcfD0

>>235
星野監督やイチローが人格者と言われると違和感あるねw
つまりそういう人間的な大きさというか。

239 ：バーニングハンマー(やわらか銀行)：2013/10/11(金) 09:43:20.86 ID:KYtNGLzV0

>>227
そりゃ当然だろ、他人押しのけないと出世はできん

240 ：ニールキック(東京都)：2013/10/11(金) 09:44:00.61 ID:ehIoa2eQ0

>>221
http://www.u-tokyo.ac.jp/ja/news/notices/208/
東大のってこれか
100名程度　平成28年から

241 ：ウエスタンラリアット(埼玉県)：2013/10/11(金) 09:44:19.99 ID:JiyafeYg0

>>236
良く読んだ方が良いよ、真逆のこと言ってない？

242 ：張り手(チベット自治区)：2013/10/11(金) 09:44:26.71 ID:i5V2apod0

私大で馬鹿が量産されてることから学ばないってどうなの

243 ：ミッドナイトエクスプレス(やわらか銀行)：2013/10/11(金) 09:45:21.46 ID:W6LNF0Ij0

一発勝負の一点差だから分かりやすく良いんじゃんよ・・・

244 ：チェーン攻撃(福島県)：2013/10/11(金) 09:46:35.46 ID:ib5DW3TRP

賄賂が捗るな

245 ：アイアンフィンガーフロムヘル(長野県)：2013/10/11(金) 09:46:43.21 ID:zkMKdU8d0

>>238
そうそう
ただ能力はある

246 ：ボラギノール(東京都)：2013/10/11(金) 09:46:57.03 ID:EJGNNMlk0

これはないわ
勉強するのに人物もクソもあるか

247 ：ウエスタンラリアット(東日本)：2013/10/11(金) 09:47:09.03 ID:zT72qd61O

学校なんだから学力第一だろあほか
人物を見てくださいとか言うやつは私立いけ

248 ：ラダームーンサルト(関東地方)：2013/10/11(金) 09:47:30.25 ID:FaAZrBTyO

>>241
良く読んだ方が良いよ、評価対象が違うだけで言ってることはあまり変わらない

249 ：バックドロップ(WiMAX)：2013/10/11(金) 09:47:39.33 ID:fd0CnTFl0

人物重視より体育の成績を加味しろよ。
５教科だけだからゆがんだ人間が入学してくるんだよ。

250 ：魔神風車固め(WiMAX)：2013/10/11(金) 09:48:28.97 ID:Nqbp51jC0

>>138
ですよね

251 ：ナガタロックII(大阪府)：2013/10/11(金) 09:49:12.43 ID:UwjItJ5b0

>>243
>一発勝負の一点差だから分かりやすく良いんじゃんよ

わかりやすけりゃルービックキューブでも知恵の輪でもなんでも
いいのか、って言う問題じゃないでしょ？

あと「人物評価」つってもあくまで学問的資質としての土台や
熱意があるかどうかが中心。
どこの大学に入りたいか、でなく、大学に入って何を学びたいか、
これを中心にまず見る。

252 ：レインメーカー(関東地方)：2013/10/11(金) 09:49:19.54 ID:q9ttdIhL0

>>249
にったいだいｗｗｗｗ

253 ：中年'sリフト(dion軍)：2013/10/11(金) 09:49:21.04 ID:0eavZxf80

改善しよう改善しようとするあまり
余計おかしくなってしまう構造
ネクラ不細工の俺はどうやって生きていけばいいの？

254 ：ファルコンアロー(石川県)：2013/10/11(金) 09:50:26.23 ID:vxgiiv5J0

>>249
お、おう

255 ：ニーリフト(芋)：2013/10/11(金) 09:50:47.75 ID:srDXnw+n0

>>249
男女平等な評価基準すれば昔の古き良き男性社会に戻るね

256 ：閃光妖術(関東・甲信越)：2013/10/11(金) 09:50:54.67 ID:GS7cQNLnO

>>191
センター試験による学力は担保するだろ。
AO推薦でなく学校推薦型の学生を望んでるんだろな

257 ：トペコンヒーロ(京都府)：2013/10/11(金) 09:51:48.87 ID:uuy4j6zk0

>>251
そんなん面接でわかんのかよ

258 ：キドクラッチ(岩手県)：2013/10/11(金) 09:51:53.62 ID:853MNcfD0

今の世の中を見てみると、あまりにそういう仕事ができる新人の類型化やパターン化が進んでいて、
多様性が失われて、それが悪い方に出ていると思う。
アニメや音楽などの芸術分野や新製品の開発。

259 ：フロントネックロック(茨城県)：2013/10/11(金) 09:52:20.22 ID:G/ccOJVy0

付き合いで仕方なくやってる
が学生時代から植えつけられるわけですね

260 ：ナガタロックII(大阪府)：2013/10/11(金) 09:52:20.67 ID:UwjItJ5b0

>>247
>学校なんだから学力第一だろあほか

試験の点数を取る勉強≠学問的知性
試験の点数を取る勉強≠独創性・オリジナリティ
試験の点数を取る勉強≠学問をするに最低限必要な準備

世界標準に目を向けても
欧米には大学入試には2次試験が存在しない。
【何が知性か】を最もわかってない人種が日本人

261 ：膝十字固め(埼玉県)：2013/10/11(金) 09:54:42.32 ID:9T20sK860

面接で人物評価って・・・
面接程度で人物を評価できる能力のある面接官がいなきゃできないってわかってんのか？

262 ：バックドロップ(チベット自治区)：2013/10/11(金) 09:55:02.18 ID:J3qFxWiW0

点数で出るからこそ公平なんだろうが。
こんなシステムにしたら１流大学の学生が金持ち、権力者の子供だらけに
なるのなんて目に見えてるわ。あくまで入試は誰にでも平等な条件でやらすべき

263 ：レインメーカー(関東地方)：2013/10/11(金) 09:55:11.46 ID:q9ttdIhL0

>>258
類型化やパターン化がどのように観測されてるか
以前はあったという多様性ってなんなのか
最後の一行が本文にどう関係してるのか

この辺の説明を詳しくお願い

264 ：エメラルドフロウジョン(やわらか銀行)：2013/10/11(金) 09:55:13.21 ID:BEifB33p0

>>251
でも日本の就活とかみてると、
試験対策が面接対策に変わるだけじゃね

265 ：ニールキック(SB-iPhone)：2013/10/11(金) 09:56:09.45 ID:viHt73bci

誰が面接するんだ？
大学教授なんざクソばっかだろ

266 ：ナガタロックII(大阪府)：2013/10/11(金) 09:56:16.67 ID:UwjItJ5b0

>>257
>そんなん面接でわかんのかよ

欧米ではエッセイを書かせたり総合的な観点から
学者自身が、いわばお師匠さんが弟子を採用する感覚で選ぶ。

もしアメリカで、仮に日本のような筆記試験を実施したら、
学問的資質ゼロの試験マニアに過ぎないアジア系で入学定員が埋め尽くされる。

267 ：リバースネックブリーカー(やわらか銀行)：2013/10/11(金) 09:56:19.19 ID:XfMbSXv/P

>>251
＞大学に入って何を学びたいか
心にも無くとも、これをスラスラと真顔で読み上げられる訓練を徹底的に受験産業が行う。
対策は必ず打たれる。

268 ：ニーリフト(芋)：2013/10/11(金) 09:57:00.49 ID:srDXnw+n0

>>260
君はどんな職業をしているの？
やっぱり勉強が役にたたない職業?

269 ：キドクラッチ(岩手県)：2013/10/11(金) 09:57:08.86 ID:853MNcfD0

>>263
なんというか、例えばスティーブジョブズは大学時代は宗教や瞑想にハマって大学を中退した。
日本だったら、そういう人材は経歴ではじかれて埋もれてしまうと思う。

270 ：キドクラッチ(岩手県)：2013/10/11(金) 09:59:13.12 ID:853MNcfD0

>>263
あとは、日本で今一番人気のあるメディアは２chだ。
なぜなら多様性があるからだ。

271 ：ダイビングエルボードロップ(東京都)：2013/10/11(金) 09:59:14.36 ID:VSFzWm7Z0

親呼んで面接した方が良いんじゃないか

272 ：かかと落とし(庭)：2013/10/11(金) 09:59:28.44 ID:SC0D4oBK0

一回の面接と内申書で人格判断される方がキツいな

273 ：ビッグブーツ(東京都)：2013/10/11(金) 09:59:36.55 ID:NPxDuaVc0

早慶宮廷以下はゴミ
教養()も無駄
現に無駄に終わっておるという訳だ

274 ：閃光妖術(関東・甲信越)：2013/10/11(金) 10:00:00.67 ID:GS7cQNLnO

面接通るかは高校時代の内申が物を言うだろ
勉強だけしてたがり勉より部活やボランティアにも頑張った学生が欲しいのは東大も同じ
東大が推薦入試導入するのも納得さ

275 ：レインメーカー(関東地方)：2013/10/11(金) 10:00:22.48 ID:q9ttdIhL0

>>269
それはどの質問に対する説明でしょうか
例示はあくまで補足的に用いるべきであって単体で用いられると論旨が定まらず説明としては不適切ですよ

276 ：ナガタロックII(大阪府)：2013/10/11(金) 10:00:34.66 ID:UwjItJ5b0

>>264
>試験対策が面接対策に変わるだけじゃね

どこの大学に入ったか、自体が大きな意味を持たなくなる。
大学で何を学んだかだけがあくまで肝心。
大学院の院試については専攻の内容そのものを問うから問題なし。

テストの点数は学問的資質とは無関係だから
それにあくまで企業側が拘るなら
大学と無関係な場所で予備校と協力してテスト大会を実施すればいいだけ

277 ：スリーパーホールド(広島県)：2013/10/11(金) 10:00:58.20 ID:x+Z32/Cd0

人格って何を基準にするんだろうな。
地球市民（）としての自覚とかもある意味人格だし愛国者も人格だぞ。

278 ：ローリングソバット(WiMAX)：2013/10/11(金) 10:01:14.71 ID:SInkRL5A0

理系なら少なくとも熱意は必要だと思う
でもそれを面接で測ることは不可能

279 ：チキンウィングフェースロック(チベット自治区)：2013/10/11(金) 10:01:39.36 ID:+JbNeAv/0

一点差で合否分けるような層はそもそもボーダー群でしょ
この理由付けは無理がある

280 ：リバースネックブリーカー(やわらか銀行)：2013/10/11(金) 10:02:00.94 ID:XfMbSXv/P

>>271
あえて言おう、親は全然関係ない。
学問の門戸が、決して門地門閥で決まってはならない。

281 ：アトミックドロップ(埼玉県)：2013/10/11(金) 10:02:21.94 ID:2oGlcn9v0

センターやめて私立みたいに大学別の入試のあと面接でいいじゃん
センターなんて簡単すぎて上位の学力を判断するには無理があるだろ
そこまで頑なにセンターを続けたがる意味が分からない
文科省の天下り先確保以外に

282 ：ミドルキック(やわらか銀行)：2013/10/11(金) 10:02:25.69 ID:/9njobT00

学力ひとつで決まるのが日本の大学入試制度の良いところだろ
アメリカは学力あんまり関係ないらしいし
入試を易しくするなら大学の中身も変えろよ

283 ：キドクラッチ(岩手県)：2013/10/11(金) 10:02:35.03 ID:853MNcfD0

>>275
感覚だけだから説明するのは難しい。
俺の国語力では伝えられない。

話は変わるが、人気のある漫画家って、９割がた地方から出てるのな。
なぜだろう？

284 ：チキンウィングフェースロック(チベット自治区)：2013/10/11(金) 10:02:43.29 ID:+JbNeAv/0

これは、ゆとり教育以来の愚策じゃね

285 ：ニーリフト(芋)：2013/10/11(金) 10:02:52.56 ID:srDXnw+n0

どんなに馬鹿でも熱意があればセンター七科目七割とれるよね
それ未満は熱意が足りないんじゃね？

286 ：キングコングニードロップ(禿)：2013/10/11(金) 10:03:15.28 ID:xiSwG4EH0

>>1
アスペ糞スレ立て魔の小口研磨愛知死ね

287 ： 32文ロケット砲(芋)：2013/10/11(金) 10:03:58.86 ID:qW73E/J+0

これ本気でやるならアメリカのSAT的なの導入しないとムリだろ
特に上位大の理系は講義にまったくついていけないやつとか続出するんじゃないの
全員がカンボジアでボランティアするとかなら問題ないだろうけど

288 ：ジャンピングエルボーアタック(京都府)：2013/10/11(金) 10:04:28.45 ID:RvKD1Fz40

脱ゆとりじゃなかったのかよ。
ほんとお上はやることが右往左往だな

289 ：ニーリフト(芋)：2013/10/11(金) 10:05:50.52 ID:srDXnw+n0

低学力「私はこの学部で一生懸命勉学に励みます」

高学力「私はこの学部で一生懸命勉学に励みます」

290 ：ナガタロックII(大阪府)：2013/10/11(金) 10:05:58.51 ID:UwjItJ5b0

>>267
>心にも無くとも、これをスラスラと真顔で読み上げられる
>訓練を徹底的に受験産業が行う。
>対策は必ず打たれる。

①
学問的資質というのは手を変え品を変えいくらででも角度を変えて
検討できる。決まった範囲で決まった時間にアウトプットする訓練とは
違う。

②
仮にそのような対策を予備校がしたとしても害が少ない。
テストの訓練に偏重する害を取り除くことができれば成功。
そもそも予備校が【学問の真の大切さ】を伝えることが出来るなら
それもそれで悪くない。

291 ：レッドインク(大阪府)：2013/10/11(金) 10:06:22.56 ID:ocdm8zII0

予備校崩壊だな

292 ：テキサスクローバーホールド(茸)：2013/10/11(金) 10:06:27.63 ID:AoTlDY+D0

まぁ廃止してもしなくても
今の大卒に価値は無いて

293 ：バックドロップホールド(庭)：2013/10/11(金) 10:06:53.59 ID:nzmS+Fpv0

就活なんか嘘つきが内定とれるからな
これはだめだわ

294 ：ナガタロックII(大阪府)：2013/10/11(金) 10:08:18.08 ID:UwjItJ5b0

>>289
>低学力「私はこの学部で一生懸命勉学に励みます」
>高学力「私はこの学部で一生懸命勉学に励みます」

教授「まずその専攻の動機と興味ある分野とその意義からお聞かせ下さい」
↓
以降のバリエーションは無限通り

295 ： 32文ロケット砲(芋)：2013/10/11(金) 10:08:29.05 ID:qW73E/J+0

>>293
無口で不器用な生真面目くんよりおちゃらけた器用なやつのほうがいいという国からのアピールなんじゃね

296 ：レインメーカー(関東地方)：2013/10/11(金) 10:08:39.28 ID:q9ttdIhL0

>>283
非常に残念です
伝えたいことは何なのか話に説得力持たせるためにどうするべきかを意識してください

あまり興味のない話題だけど都市部出身と地方出身でどれくらいの差があるのさ

297 ：レッドインク(大阪府)：2013/10/11(金) 10:09:12.79 ID:ocdm8zII0

旧帝大は現行通りにして、それ以外は人物重視でいいんじゃね
しかし司法試験も簡単になったし、法曹界は粗悪品の集まりになるね

298 ：キングコングニードロップ(大阪府)：2013/10/11(金) 10:09:15.62 ID:xj9k66oc0

面接官の公平性は誰が担保すんだよ

299 ：タイガードライバー(京都府)：2013/10/11(金) 10:09:35.34 ID:3hdjuT760

まあこんなもんの全面導入は時代に逆行してるので文科省も大学側も
確実に認めない。お前ら提言の段階で騒ぎ過ぎ。

300 ：トペコンヒーロ(京都府)：2013/10/11(金) 10:09:49.93 ID:uuy4j6zk0

>>290
たとえば？具体的に頼む

301 ： 32文ロケット砲(茸)：2013/10/11(金) 10:09:56.91 ID:o/1Hlqzz0

最近のバカは度が過ぎてるからな
ネット炎上させるようなのを除外したいんだろ

302 ：ローリングソバット(WiMAX)：2013/10/11(金) 10:10:00.18 ID:SInkRL5A0

テストの点数無関係論はよく見るけど実際よくわかってないよね
一概に関係無いと言い切るのははただの暴論だと思う
あの紙切れ1枚にすら全力になれないやつが研究できるとは思えない(本物の天才は除く)

303 ：レッドインク(茸)：2013/10/11(金) 10:10:00.17 ID:Mr38ALWg0

国公立大教授というアカデミックな世界で純粋培養された世間知らずに、
精査できるのかね

304 ：ナガタロックII(大阪府)：2013/10/11(金) 10:10:39.42 ID:UwjItJ5b0

>>300
>たとえば？具体的に頼む

>>294←参照

305 ：ミドルキック(やわらか銀行)：2013/10/11(金) 10:10:42.29 ID:/9njobT00

戦前のエリートコース

中間富裕層以上
中学→高校→帝国大学
中学→私大予科→私大
商業学校→高等商業学校→商科大学
工業学校→高等工業学校→東工大

貧乏人
小学校高等科→陸軍幼年学校→陸軍士官学校
小学校高等科→師範学校→高等師範学校→文理科大学

306 ：ジャーマンスープレックス(東京都)：2013/10/11(金) 10:10:47.47 ID:iJh35ZEA0

>>281
むしろ逆だろ
入学時の学力なんてセンターレベルさえあれば十分だよ
あとは大学の中でふるい落として行けば良い

307 ：中年'sリフト(dion軍)：2013/10/11(金) 10:10:57.98 ID:0eavZxf80

人物査定に嘘つきかどうかという項目があるなら賛成。
人物評価はそれだけでいい。

308 ：ビッグブーツ(東京都)：2013/10/11(金) 10:11:41.24 ID:NPxDuaVc0

雑魚を育てるより
エリートを育てエリートの考えを汲んだ方がいいに決まってるじゃん
底辺大の知識なんて役に立ってないし

309 ：ナガタロックII(大阪府)：2013/10/11(金) 10:12:28.86 ID:UwjItJ5b0

>>297
>旧帝大は現行通りにして、それ以外は人物重視でいいんじゃね
>しかし司法試験も簡単になったし、法曹界は粗悪品の集まりになるね

欧米の司法試験は極めて簡素。
詭弁屋屁理屈屋の知性ゼロの日本の法曹を駆除するには
更なる法曹有資格者増員が必要であった。

310 ：ニーリフト(芋)：2013/10/11(金) 10:12:55.20 ID:srDXnw+n0

>>294
面接官「あなたの興味ある分野等はわかりました。ただ、基礎学力が低いようですが…」

311 ：アルゼンチンバックブリーカー(禿)：2013/10/11(金) 10:12:59.68 ID:nlT15IFu0

学校の質を落とさないためにTwitterやLINEやＳＮＳをしてないのも条件にいれるべき

312 ：閃光妖術(関東・甲信越)：2013/10/11(金) 10:13:04.09 ID:GS7cQNLnO

まあ、医学部除いて受験勉強に2浪も3浪も費やすのが異常だからな。
高校時代にしっかり勉強しろ、というのは賛成だわ

313 ：ミッドナイトエクスプレス(東京都)：2013/10/11(金) 10:13:12.97 ID:WkMcurZg0

どっかの元首相みたいなアフォが増えるだけなような…ｗ

314 ： 32文ロケット砲(芋)：2013/10/11(金) 10:13:32.21 ID:qW73E/J+0

>>310
基礎学力の試験はやるんじゃないの？

315 ：リバースネックブリーカー(やわらか銀行)：2013/10/11(金) 10:14:04.74 ID:XfMbSXv/P

>>290

結局ここだよ。>>298
試験がいかなるものであれ、加点/原点というのは結局は客観的基準で行われるようになるのだ。
つまり、出来ることは限られてくる。角度を変えて無数になど作れない。

316 ：腕ひしぎ十字固め(東京都)：2013/10/11(金) 10:14:10.33 ID:yxNvAtFn0

>>134
＞「ぼぼぼほくは、ぼくは、ああっああぼぼぼ、ほあっ！ほあーーーっ！」

前半はいいが後半に問題があるなｗ

317 ：タイガードライバー(京都府)：2013/10/11(金) 10:14:13.78 ID:3hdjuT760

あのなあこれで一時期AOと推薦が大流行した挙句
学力レベルが下がって大問題になって今やAO推薦は縮小傾向なんだよ。
どう考えても時代に逆行してるのに大学側と文科省が認めるわけないだろ。
ホワイトカラーなんちゃらと同じで安倍ちゃんの私的諮問機関の戯言だよ。
一々本気にするなよ。
しかし安倍ちゃんも普通にしてりゃ長期政権確実なのにバカなのか？

318 ：ファイヤーバードスプラッシュ(庭)：2013/10/11(金) 10:14:14.31 ID:6Rz6YQNF0

コネ入学が増えまくる

319 ：バックドロップ(チベット自治区)：2013/10/11(金) 10:14:30.61 ID:J3qFxWiW0

>>302
完全に同意。ほんとこれ。
それに年いった人３０代４０代とかだって大学行きたい人だっているんだから
あくまで筆記は続けるべきだろ

320 ： 32文ロケット砲(芋)：2013/10/11(金) 10:14:48.26 ID:qW73E/J+0

しかしまずは早稲田で実験してほしいな
自分とこの学力低目学部の学生がTwitterで何してたのか知ってるのかね

321 ：ナガタロックII(大阪府)：2013/10/11(金) 10:15:44.11 ID:UwjItJ5b0

>>302
>あの紙切れ1枚にすら全力になれないやつが研究できるとは思えない

ルービックキューブや知恵の輪でも同じこと言える？

そもそもそんな反例は欧米に数えきれないほどいる。
アインシュタインも有名だが
数学史上最大の天才グロタンディークも子供のころは
教科書の問題など解く必然や動機を全く感じず全くやらなかった。
三角形がうまくかけず先生に叱られていたレベル

322 ：アイアンクロー(茸)：2013/10/11(金) 10:15:58.56 ID:Srk4tkdH0

人物評価なんてしたら
今のゆとりなんてほとんど落ちるんじゃない？
コミュ症とか表情ないやつが増えてるし

323 ：タイガードライバー(京都府)：2013/10/11(金) 10:16:25.22 ID:3hdjuT760

公務員試験ですら人物重視で弊害が出て最近はちょっと見直しの傾向が出始めてると言うのに
これは絶対にありえない。

324 ：ドラゴンスリーパー(SB-iPhone)：2013/10/11(金) 10:16:25.36 ID:e3B1x3fLi

大学入試って本来はこういう人に来て欲しいって目的があるんだが
例えば医学部なんかは問題の質は簡単で量を出して短時間にどれだけミスなく正確に回答できるか、とか英文学部なら英作文重視とかさ
センター利用メインなんて無個性の極みだな

325 ：ジャーマンスープレックス(東京都)：2013/10/11(金) 10:17:11.80 ID:iJh35ZEA0

>>302
それは間違いないな
学力がなくても～、低学歴でも～みたいな意見よく見るけど、
MARCH駅弁レベルに受かる程度の努力すら出来ない奴に何やらせても無駄

326 ： 32文ロケット砲(芋)：2013/10/11(金) 10:17:46.76 ID:qW73E/J+0

>>319
二次試験無しで人間評価してくれる方が30代40代は入りやすいんじゃないの
>>324
私大入試も中堅以下国立大学の試験問題も無個性の極みだしそれについては問題ないわ

327 ：ナガタロックII(大阪府)：2013/10/11(金) 10:17:53.45 ID:UwjItJ5b0

>>298
>面接官の公平性は誰が担保すんだよ

学問的価値や学問的美しさも全て主観によって判断される。
学問の世界に、厳正かつ客観的かつ機械的な判断など
そもそもが存在しない

328 ：ドラゴンスープレックス(WiMAX)：2013/10/11(金) 10:18:04.05 ID:oGuF1IsR0

>>220
短時間で判定されるコミュ力なんてのは「楽しく仲良くおしゃべりすること」ぐらいだよ

329 ： 32文ロケット砲(芋)：2013/10/11(金) 10:18:52.17 ID:qW73E/J+0

>>328
でもそれすらできないやつっているじゃん？

330 ：閃光妖術(関東・甲信越)：2013/10/11(金) 10:18:55.12 ID:GS7cQNLnO

>>317
センターで基礎学力は測るからAOにはならないだろ
学力も担保された学校推薦型の学生を欲してるんだよ

331 ：ニーリフト(芋)：2013/10/11(金) 10:19:06.68 ID:srDXnw+n0

>>322
人によるんじゃね？低学歴は無表情が多いのはガチな気がするけど

332 ：ナガタロックII(大阪府)：2013/10/11(金) 10:19:10.66 ID:UwjItJ5b0

>>319
>３０代４０代とかだって大学行きたい人だっているんだから
>あくまで筆記は続けるべきだろ

なんで筆記試験廃止が３０代４０代の締め出しに直結するんだか？

333 ：リバースネックブリーカー(大阪府)：2013/10/11(金) 10:19:25.16 ID:+xTBNhoJ0

これで政治家の世襲もしやすくなるって話やろ？
少なくとも学歴は操作可能。他にも、色々やりたい放題できるな。

334 ：キングコングラリアット(奈良県)：2013/10/11(金) 10:19:26.72 ID:anL1vPMB0

これは大学の門戸が広がるな……裏口が

335 ：腕ひしぎ十字固め(東京都)：2013/10/11(金) 10:19:31.87 ID:yxNvAtFn0

>>317
もしこれが本当になってしまったら、日本社会の根幹をゆるがしかねない問題でもあるので、
そりゃ本気にもなるよ
日本が韓国みたいな整形大国になっちゃうかもしれないなｗ　まあないけど

336 ：テキサスクローバーホールド(WiMAX)：2013/10/11(金) 10:19:40.69 ID:O+RLpi6h0

初対面の人間と１時間位会話しただけで
人物評価できるなら離婚するカップルなんてありえない。

337 ：キドクラッチ(岩手県)：2013/10/11(金) 10:20:00.17 ID:853MNcfD0

>>296
別に２chなんだから必ずしもあなたに伝える必要はない。

漫画家の件は、地方出身の方が多元的に世界を捉えることができるからだと思う。
井の中の蛙が井戸の外を想像するように。

338 ：ファイナルカット(北海道)：2013/10/11(金) 10:20:01.89 ID:EHigxNUs0

未だに欧米欧米言ってる奴いて笑う

339 ：デンジャラスバックドロップ(千葉県)：2013/10/11(金) 10:20:16.07 ID:O8rXE6V60

旧制から新制に変わったときでも、
新制入学者は大学生扱いされなかったのに

340 ：ナガタロックII(大阪府)：2013/10/11(金) 10:21:14.38 ID:UwjItJ5b0

筆記試験廃止を批判する連中の
9割9分は学問的体験を一切してない。
大学に入った後学問をやらない日本人の典型像が産み出したモンスター。

東大京大の内部関係者で筆記試験廃止の方向に対し、反対者はゼロ

341 ： 32文ロケット砲(芋)：2013/10/11(金) 10:21:39.38 ID:qW73E/J+0

>>335
今のほうが韓国に近いだろ

むしろこれが実現すればアメリカに近くなる、というかまんまじゃね？

342 ：タイガードライバー(京都府)：2013/10/11(金) 10:21:48.59 ID:3hdjuT760

>>330 一点刻みがバカらしいのは同意だが、推薦も最近は縮小傾向だよ。
大学受験じゃなく高校受験もな。
後期試験の限られた枠を使うならともかくこれじゃあコミュ障は絶対人生逆転不可って
言ってるようなもんじゃん。
コミュ力なんて先天的な要因も大きいし一朝一夕で付くものでもないし
努力すれば必ずしもどうにかなるものでもない。
これは絶対に無理。

343 ：ドラゴンスープレックス(WiMAX)：2013/10/11(金) 10:21:49.99 ID:oGuF1IsR0

そもそも座長、鎌田薫・早稲田大総長なるものが国公立大の個別学力試験廃止を求めるのがおかしい

344 ：バックドロップ(チベット自治区)：2013/10/11(金) 10:21:59.12 ID:J3qFxWiW0

>>326
普通に考えて年いってる人なんて就職だって不利だし
大学だって研究者になる人を選ぶわけだし将来性とか考えたら欲しがらないと思うよ。
実際医学部だの歯学部だのは年齢いってるってだけで不利になるところは結構あるし

345 ：目潰し(神奈川県)：2013/10/11(金) 10:22:04.99 ID:+7mCKJsT0

>>321
その例えだと、人物重視になるとアインシュタインが大学に行けなくなって
リア充しか受け入れてもらえないってことじゃないの

346 ：フェイスロック(東京都)：2013/10/11(金) 10:22:07.44 ID:9wFIyZfu0

>>280
少しは現実を見ろ

347 ：腕ひしぎ十字固め(東京都)：2013/10/11(金) 10:22:36.98 ID:yxNvAtFn0

>>340
＞東大京大の内部関係者で筆記試験廃止の方向に対し、反対者はゼロ

ソースは？

348 ：ローリングソバット(東京都)：2013/10/11(金) 10:22:38.31 ID:iVVd0Jfg0

お遊戯させて協調性を見ましょう

349 ： 32文ロケット砲(芋)：2013/10/11(金) 10:23:00.33 ID:qW73E/J+0

>>344
よくわからん
将来性無い人なんて入らなくていいだろ

350 ：アンクルホールド(愛知県)：2013/10/11(金) 10:23:14.49 ID:C1u0S+Tk0

コネ入学が増えるな

351 ：タイガードライバー(京都府)：2013/10/11(金) 10:23:28.40 ID:3hdjuT760

>>341アメリカの大学入試制度一回調べて来い。

352 ：フランケンシュタイナー(WiMAX)：2013/10/11(金) 10:23:48.16 ID:RlXPs09L0

>>241
お前頭悪いなぁ
みなまで言わんとわからんのか
AO推薦で入るようなボンクラは頭も悪いし、運動もなにも中途半端ってことだ

353 ：レインメーカー(茨城県)：2013/10/11(金) 10:24:14.75 ID:oiPn/VVu0

浪人生は１年間自分探しをする事になるのかｗｗｗ

354 ：フランケンシュタイナー(WiMAX)：2013/10/11(金) 10:24:42.28 ID:RlXPs09L0

>>273
早慶もゴミだぞ

355 ： 32文ロケット砲(芋)：2013/10/11(金) 10:24:47.69 ID:qW73E/J+0

でも確かに大学入試の二次試験なんてルービックキューブと変わらんからな

ただたんにワケも分からず問題集の丸暗記を繰り返してるだけで宮廷でも入れるし

俺はそれに救われた側だけど

356 ：パロスペシャル(長野県)：2013/10/11(金) 10:25:04.15 ID:0NvsYWbS0

こんなのがもっと早く導入されていたら
俺みたいな虐められ続けて対人恐怖症持ちになった人間は
大学に行けずずっと引きこもってたんだろうな
首の皮一枚繋がった気分だわ

357 ：バックドロップ(チベット自治区)：2013/10/11(金) 10:25:08.88 ID:J3qFxWiW0

>>349
将来性があろうがなかろうが大学で勉強したいと思う人はいるんだよ

358 ：ナガタロックII(大阪府)：2013/10/11(金) 10:25:09.77 ID:UwjItJ5b0

>>345
>その例えだと、人物重視になるとアインシュタインが大学に行けなくなって
>リア充しか受け入れてもらえないってことじゃないの

人物重視と言ってもあくまで学問的資質が中心。
勿論学生らしい青春を健全に謳歌した経験も評価対象の一つではあるが
それはアインシュタインのように本当に心から考える事が好きな人の
排除ではない。
排除したいのは試験マニア

359 ：タイガースープレックス(東京都)：2013/10/11(金) 10:25:29.07 ID:wS+aXGUf0

大事な大事なモラトリアム期間の筈が一生モラトリアムになってしまう不思議

360 ：閃光妖術(関東・甲信越)：2013/10/11(金) 10:25:31.40 ID:GS7cQNLnO

あくまでも2次の学力試験を廃止するだけでセンター試験は課すから学力的には問題ないだろう
東大など上位校はボーダーを高くするだろうし
センター7割と9割では学力レベルがまるで違うからな

361 ：ニールキック(内モンゴル自治区)：2013/10/11(金) 10:26:00.81 ID:SGYyRtBUO

浪人涙目だな…。

362 ：キドクラッチ(家)：2013/10/11(金) 10:26:01.70 ID:KjVSXqcS0

まず最初に、なんで国立大学のおこぼれ中心の早稲田の学長が
国立大の入試方法に口出せるのか教えてほしい

363 ： 32文ロケット砲(芋)：2013/10/11(金) 10:26:04.28 ID:qW73E/J+0

>>357
それと学力試験に何の関係が？

364 ：タイガードライバー(京都府)：2013/10/11(金) 10:27:40.64 ID:3hdjuT760

>>356　高校でいじめはないやろ。
こんなもん文科省が全力で潰してくるので導入不可。議論は無意味。
そんな事するなら公立中入学に学力試験を導入した方が良い。

365 ：目潰し(神奈川県)：2013/10/11(金) 10:27:54.13 ID:+7mCKJsT0

>>360
センターは記述が無いから文章構成能力、論述力、発想力は見ることができないだろう
センターを記述式にするのは採点作業が膨大になるし

366 ：バックドロップホールド(庭)：2013/10/11(金) 10:28:03.04 ID:VlUca9uS0

人物の評価って必要か？
学問の場なのだから学力がまずは第一だろう。人格なんてよほど問題がない限りどうでもいい

せいぜい医学科くらいだろ、人格者を望む学科は
わざわざ全ての学部学科の入試で導入する意図が分からない

367 ：キドクラッチ(家)：2013/10/11(金) 10:28:11.40 ID:KjVSXqcS0

>>360
センター9割と東大2次5割でも学力レベルが段違い
センター9割だと日本に天才を生み出すのは難しいだろう

368 ：ファイヤーボールスプラッシュ(SB-iPhone)：2013/10/11(金) 10:28:18.70 ID:bAPyBNFxi

学力だけで人間の全てが計れるわけでは無いけど、面接でその人間の熱意やら性格を評価が出来ると思ったら大間違いだと思うけどな
たかだか数十分の面接で人間性を計れるわけないだろ
そんな糞みたいな改革するんだったら、アメリカやたいに入学後に学部振り分けする様にしろや
そっちの方がよっぽど学生の適性と学部との親和性を見極められる

369 ：リバースネックブリーカー(大阪府)：2013/10/11(金) 10:28:26.78 ID:+xTBNhoJ0

学長と政治家がお友達なら、筆記試験でビリでも良いから
対象ランクにねじ込めば、後はどうにでもなるように出来るって
話だろ？学問的な問題はまぁ良いが、派生的問題のほうが大きいだろ？

370 ：ニーリフト(芋)：2013/10/11(金) 10:29:06.43 ID:srDXnw+n0

低学力「大学ではマクロ経済学を学び、日本初のノーベル経済学賞を取ります！」

面接官「わかりました（この馬鹿本気で言っているのかwwwはい不合格www）」

大量の受験者を裁くから面接官時間は長くても15分になる。この程度の会話しかできない
筆記試験重視の方がマシ

371 ：タイガードライバー(京都府)：2013/10/11(金) 10:29:14.46 ID:3hdjuT760

>>366　教育学部は？

372 ：ナガタロックII(大阪府)：2013/10/11(金) 10:29:16.73 ID:UwjItJ5b0

>>365
>センターは記述が無いから
>文章構成能力、論述力、発想力は見ることができないだろう

2次試験でそんなものを見れると思っている君は
大学でまともに学問をした経験がないの確定と思うんだけど
違いますかね？

373 ：ミッドナイトエクスプレス(東京都)：2013/10/11(金) 10:29:17.44 ID:UwCp+xOs0

>>177
一理あるようだけど、一日で客観的人物評価なんて無理だよ
うちの母校だって面接重視で入ってきたはずのヤツが、
解剖の時間にメス振りまわして暴れ始めたし

374 ：頭突き(SB-iPhone)：2013/10/11(金) 10:29:44.50 ID:KqPBKy5ii

公務員を減らしていくって未来もあるな
公文書の作成閲覧に欠く人材を集めコネを活かす試験に変わるわけだしな
じゃあ、削減された未来の公務員枠はどうなるの？まで考えるとワクワクするよなw

375 ：レインメーカー(関東地方)：2013/10/11(金) 10:29:58.40 ID:q9ttdIhL0

>>328
いや全然違うよ
応答が適切か、説明するために話の組み立てが上手くできるか、不明なことを確り表明できるか
用途によって見るべき点は沢山ある

むしろ短時間の面接において仲良く楽しくほど意味のない事はないよ

376 ： 32文ロケット砲(芋)：2013/10/11(金) 10:30:03.43 ID:qW73E/J+0

>>351
wikipediaだけど
今の日本の試験とはぜんぜん違うじゃん

成績の判定にはSATテストや高校の成績を用いるが、課外活動や人格の評価には、小論文や推薦状が参考となり、
全米優等生協会（National Honor Society）のメンバーは良い評価を受ける。成績優秀者協会と訳されることがあるがこれは間違いで、
正確には学業に優れ、課外活動に積極的に参加し、スポーツや生徒会でリーダーシップを発揮し、ボランティアなど社会情勢に敏感で
熱心な奉仕精神を持ち、品性ある学生だと評価された者が加入を許される全米規模の団体である。

377 ：ミッドナイトエクスプレス(東京都)：2013/10/11(金) 10:30:43.88 ID:UwCp+xOs0

>>367
そら東大2次5割は時限が違うからな
センター9割とか鼻くそほじっても取れるレベル。
というかセンター9割とってる国公立志望のヤツはセンター対策なんてせいぜい２ヶ月ぐらいしかしてないから
結局センターのレベルが上がってケアレスミスで天才肌型が結構落とされる気がする

378 ：トペコンヒーロ(京都府)：2013/10/11(金) 10:30:44.54 ID:uuy4j6zk0

>>372
足切りにはなりそうだけど

379 ：ブラディサンデー(愛知県)：2013/10/11(金) 10:30:50.29 ID:DAsdigQn0

ますます格差社会が広まるな
貧乏人は努力しても成り上がれない

380 ：バックドロップ(チベット自治区)：2013/10/11(金) 10:31:02.22 ID:J3qFxWiW0

>>363
だから公平性がなくなって年寄り切捨てみたいな試験になりかねないから
しっかり点数で出る筆記試験はすべきだって言ってんの

381 ：キャプチュード(静岡県)：2013/10/11(金) 10:31:23.13 ID:GkIyGp7x0

不透明な評価は論外ですね

382 ：目潰し(庭)：2013/10/11(金) 10:31:49.27 ID:tiDcx/XB0

通常二次試験+面接でいいんじゃないの?
わざわざ学力試験のハードル下げなくても
面接にせよある程度ノウハウあるからいずれは形骸化すると思うけどね

383 ：閃光妖術(関東・甲信越)：2013/10/11(金) 10:32:00.30 ID:GS7cQNLnO

>>367
高レベル学生が欲しければボーダーを上げろということさ

384 ：ミッドナイトエクスプレス(東京都)：2013/10/11(金) 10:32:00.31 ID:UwCp+xOs0

>>376
アメちゃんの人格評価は結構中長期だからな
日本もそれぐらいやればいいとは思うが、多分内申書で教職と生徒が癒着してうんぬんってのが
横行するだけになりそう

385 ：スリーパーホールド(群馬県)：2013/10/11(金) 10:32:15.90 ID:13HrGZsQ0

高学力の貧乏人が排除されて安倍麻生みたいな低知能のボンボンが国立大に入学しやすくなるだけだろうな

386 ：スパイダージャーマン(SB-iPhone)：2013/10/11(金) 10:32:27.57 ID:YNnDzYHoi

格差の固定だろ
貧乏人は勉強しようが永遠に貧乏人で
家柄のある金持ちは勉強しなくても末代までお金持ち

387 ：キャプチュード(東京都)：2013/10/11(金) 10:32:32.37 ID:HAiz+kSK0

飛び級制度わ

388 ：パロスペシャル(長野県)：2013/10/11(金) 10:32:43.09 ID:0NvsYWbS0

>>364
高校でも大学でも社会に出てもいじめはあるよ
幸い俺は大学ではいじめられなかったけ
友達も一人もできなかったけどね

389 ：中年'sリフト(dion軍)：2013/10/11(金) 10:33:06.74 ID:0eavZxf80

人物査定とか曖昧なもんで合否を決めてしまうのは受験者に対してものすごく失礼なこと。あいまいさの責任など面接官にはとれないだろ。
全く曖昧な要素がなく受験者のだれもが納得できる人物査定の出来る面接官がいるとするなら別だが、そんな人間はこの世にいない。

390 ：ミッドナイトエクスプレス(東京都)：2013/10/11(金) 10:33:30.99 ID:UwCp+xOs0

>>383
多分凄く頭の回転がよくて、柔軟に思考できるけどたまにミスする人材が落ちて
創造性はまるでないけど、与えられたことは完璧にこなせる人材が通るようにシフトすると思うけどね
多分日本の官僚化が更に進む

391 ：目潰し(神奈川県)：2013/10/11(金) 10:33:37.67 ID:+7mCKJsT0

>>372
そら全部を見ることはできないだろうけど、それはどの方式を採用しても人物の現状と将来像の全部を見ることなんか不可能
選択式だけのセンターだけで判断するには情報量が少なすぎる
（センターのあり方を変えるならよい）
新しく数分間の面接を採用するより、現状の記述式の試験で判断できることの方が判断材料が多い

392 ：タイガードライバー(京都府)：2013/10/11(金) 10:33:48.58 ID:3hdjuT760

>>376　アメちゃんの所は入学試験も多種多様で学力だけで
入ろうと思えばそれもそれでどうにかなるように出来てるの。
こんな制度は画一的なくせに捻ろうとしているだけのクソ会議と違うの。

393 ：ビッグブーツ(東京都)：2013/10/11(金) 10:34:10.10 ID:NPxDuaVc0

>>385
>高学力の貧乏人
そんな奴が本当にいるなら、性格を良くするのも難しくないだろう
高学力で貧乏人なら性格も良いんじゃないか？

394 ：ミッドナイトエクスプレス(東京都)：2013/10/11(金) 10:34:58.12 ID:UwCp+xOs0

>>389
実際医師の地域の遍在をなくすために地域枠を設け、
人物優先のAO入試でかなりの数をとるようにした地方医大は
そういう連中が勉強についていけず、留年組はAO入試組ばかりになってる現状らしいからな

395 ：ナガタロックII(大阪府)：2013/10/11(金) 10:35:09.41 ID:UwjItJ5b0

>>367
>センター9割と東大2次5割でも学力レベルが段違い
>センター9割だと日本に天才を生み出すのは難しいだろう

試験マニア試験エリートの試験の天才なんか要らない。
そんな者は韓国にもゴマンといる

>>380
>だから公平性がなくなって年寄り切捨てみたいな試験になりかねないから

欧米では学ぶことに年齢など関係ないのが普通です。
年寄りの切り捨てになんの合理性もないし
そのような兆候は全然ありません。
一部医学部でそのような評価をしたケースがありますが敗訴しました

396 ：タイガードライバー(京都府)：2013/10/11(金) 10:35:13.89 ID:3hdjuT760

>>388　そりゃまた…。

397 ： 32文ロケット砲(芋)：2013/10/11(金) 10:35:23.66 ID:qW73E/J+0

>>390
逆じゃね？
いわゆる真面目系クズが淘汰されるだけで天才系とリア充系有利になると思う

だから2ちゃんで大騒ぎしてるんだろうけど

398 ：ニーリフト(dion軍)：2013/10/11(金) 10:35:29.63 ID:CDIK4BM+0

これなら安倍や麻生でも東大余裕だな
やったぜ

399 ：レインメーカー(関東地方)：2013/10/11(金) 10:36:00.91 ID:q9ttdIhL0

>>337
それであれば最初から応じなければ良いでしょう
応じて伝わらなかったことに大して伝える必要がないと言うのは最早ただの捨てぜりふでしかありません

持論は面白いですが、どの程度差があるかという質問に大していきなり持論展開するその構成に相手を考慮しない恐ろしさを感じます

400 ：ミッドナイトエクスプレス(東京都)：2013/10/11(金) 10:36:05.30 ID:UwCp+xOs0

>>397
いや天才はポカミスするよ。学力試験をガチで1次だけにしたら多分ボーダー98%とかになるだろうし

401 ：トペコンヒーロ(京都府)：2013/10/11(金) 10:36:34.55 ID:uuy4j6zk0

>>397
センター試験で学力判定するならってことだろ

402 ：ナガタロックII(大阪府)：2013/10/11(金) 10:37:02.22 ID:UwjItJ5b0

>>381
>不透明な評価は論外ですね

学問的価値の評価も就職も
全て主観が伴う世界です。

むしろ逆に透明性があってもルービックキューブで
選抜すれば有害である、というのと事情は何も変わらない

403 ： 32文ロケット砲(芋)：2013/10/11(金) 10:37:03.96 ID:qW73E/J+0

>>394
だって地方の県の2番手3番手高校から10人単位で学生とってるからな
地方二番手公立高校とか10年前なら合格者0とかのレベル

404 ：目潰し(庭)：2013/10/11(金) 10:37:13.72 ID:tiDcx/XB0

まあ人物みてみたいなら、抜き打ちの小論文みたいな問題を二次の問題にぶっこんだ方がまだ分かる気もするけど

405 ：ミッドナイトエクスプレス(東京都)：2013/10/11(金) 10:37:40.80 ID:UwCp+xOs0

>>397
あと真面目系クズは外見取り繕うのが意外と上手い

406 ：リバースネックブリーカー(大阪府)：2013/10/11(金) 10:37:49.06 ID:+xTBNhoJ0

これはコネで入学もやりやすくなるんだから、学歴の概念を崩壊させる
位に意気込みでやるなら別に良いよ。大学は学者を育てる機関として徹底的に振る舞い、
卒業生で社会に出た人間には一切無関心に振舞うなら良い。
これはこれで問題があるそうだが。

407 ：腕ひしぎ十字固め(東京都)：2013/10/11(金) 10:38:21.56 ID:yxNvAtFn0

>>398
小泉の息子も余裕だなｗ

408 ：エルボードロップ(庭)：2013/10/11(金) 10:38:38.75 ID:WOmqBisG0

複数試験に学力軽視とかますます日本が駄目になっていく
この国はいったいどうなってしまうのか

409 ： 32文ロケット砲(芋)：2013/10/11(金) 10:38:55.74 ID:qW73E/J+0

>>405
その場の面接一発勝負じゃないだろ

ボランティアの経験だのスポーツの経験だの物理オリンピックだのも当然評価の対象なんじゃないの

410 ：ジャーマンスープレックス(芋)：2013/10/11(金) 10:39:30.69 ID:8S7rdy9s0

入るの簡単にして、卒業する為のハードルを上げりゃいい

411 ：ローリングソバット(WiMAX)：2013/10/11(金) 10:39:37.53 ID:SInkRL5A0

大学入試に格差がどうのって持ち出すのはおかしい
大学を就職予備校か何かと勘違いしてないか?
そういう人こそ試験でふるい落とされるべき

412 ：ファイヤーボールスプラッシュ(SB-iPhone)：2013/10/11(金) 10:39:38.71 ID:bAPyBNFxi

>>375
ぶっちゃけその部分は練習すれば誰でも出来る様になるから、そんなに面接の評価の対象にはならないと思うけど
あくまで最低限の能力でしょ？君が言ってるのは

413 ：グロリア(富山県)：2013/10/11(金) 10:39:59.71 ID:MC1E9f9O0

見た目とか人格で落とされたら立ち直れんだろがおおお

414 ：ナガタロックII(大阪府)：2013/10/11(金) 10:40:26.66 ID:UwjItJ5b0

>>398
>これなら安倍や麻生でも東大余裕だな

みんな勘違いしてるけど
筆記試験廃止というのは「どこの大学に行ったか」の無価値にある。
「大学で何を学んだか」が重要な意味を持ち
大学に行けば命を燃焼させて取り組む義務と指名を課す制度なんです。

415 ：バックドロップ(三重県)：2013/10/11(金) 10:40:28.42 ID:58trc2sF0

背景には駅弁の中には医学部以外が完全にFランクになってる大学がいっぱいあるという事情があるらしいね。
それに、センター利用推薦入試では、採りたい高校もとりたくない高校も一律に2名とかで使いにくいとか。

416 ：ストマッククロー(SB-iPhone)：2013/10/11(金) 10:40:51.30 ID:fc2/rL/si

ゆとり教育を廃止した結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

417 ：ニーリフト(芋)：2013/10/11(金) 10:40:57.63 ID:srDXnw+n0

嘘発見器を装着させて面接したら多くの問題が解決すると思う

418 ：閃光妖術(関東・甲信越)：2013/10/11(金) 10:41:23.37 ID:GS7cQNLnO

実際、東大はセンター試験＋面接の入試を一部で導入するのを決定したからな。それらの学生の入学後の成績が良ければ全面導入するつもりだろう

419 ：ファイヤーバードスプラッシュ(東京都)：2013/10/11(金) 10:41:59.24 ID:lWDO8L0t0

センターのボーダー上げるとか言ってる奴あほか
センター95%とれても2次5割行かない奴や、センター75%でも2次6割とれる奴たくさんいるのに

420 ：ミッドナイトエクスプレス(東京都)：2013/10/11(金) 10:41:59.79 ID:UwCp+xOs0

>>414
ただまぁどこの研究室に行ったか、はホント大事だよ
結局微妙な大学行くと微妙な先生にしか師事できない

421 ：ムーンサルトプレス(京都府)：2013/10/11(金) 10:42:13.66 ID:lRaj2dSc0

ゆとり化ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

422 ：ジャストフェイスロック(dion軍)：2013/10/11(金) 10:42:40.22 ID:26yENxke0

裏金渡して合格できるシステムだな

423 ：パロスペシャル(長野県)：2013/10/11(金) 10:43:02.31 ID:0NvsYWbS0

間口が広がるのはいいと思う
大学入ったら４年間遊んでばかりのも結構いるから
目的意識が高い人に大学も来てほしいだろ
でも狭い間口を人物重視で決められたら大変な事になるわ

424 ：キドクラッチ(家)：2013/10/11(金) 10:43:07.41 ID:KjVSXqcS0

人物評価なんかしたら裏口全開だろうな
留学生増やしたい誰かにとっても有利だろう
留学生が落ちたら差別主義者のレッテル貼って糾弾すればいいんだからｗ

425 ：ビッグブーツ(東京都)：2013/10/11(金) 10:43:10.85 ID:NPxDuaVc0

>>416
俺の会社では、ゆとりが悪いのは非学力ではなく人格障害だから

426 ：河津掛け(WiMAX)：2013/10/11(金) 10:43:13.58 ID:IwAD2pR30

金持ちの馬鹿師弟を東大に裏口入学させるシステムを作りたいようだね、糞下痢蔵は
だいたい面接試験でどうやって試験の客観性を担保するんだよ、じゃあ司法試験や医師国家試験も面接でやってみろよ

427 ：ファイヤーボールスプラッシュ(SB-iPhone)：2013/10/11(金) 10:43:15.07 ID:bAPyBNFxi

>>397
真面目系クズとは言うけど、リア充も結構なクズ多いからな
しかも真面目ですらないから余計タチが悪い

428 ：セントーン(新潟県)：2013/10/11(金) 10:43:34.61 ID:abSDBfmr0

じｗｗｗｗｗｗｗｗｗんｗｗｗｗｗｗｗｗぶｗｗｗｗｗｗｗｗつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

429 ：ときめきメモリアル(東日本)：2013/10/11(金) 10:43:53.16 ID:rFtRXTEU0

チョン有利にか
死ね

430 ：エルボーバット(やわらか銀行)：2013/10/11(金) 10:43:57.79 ID:/SJcOZcC0

人物評価（笑）なんてできる人物が世の中にどれほどいるんですかね
スピリチュアルだのオーラだのいってる占い師でもつれてくるのか
見た目がいい奴と嘘つくのが上手い奴が得するだけだわ
学問に対する熱意だの資質だのがある奴なら大学入試程度突破できなきゃおかしい
その程度の勉強すら出来ない奴が研究職についてどうするんだ
研究職についたからって自分の好きなことばっかやってられるわけじゃないってのに

431 ：キドクラッチ(岩手県)：2013/10/11(金) 10:44:27.35 ID:853MNcfD0

>>399
でも、真面目に人材の多様性の欠如が日本経済衰退の一因だと思うよ。
同じような大学で勉強して、同じような生き方をした人が集まってるのだもの、
新しい発想やイノベーションは生まれないって。
アメリカやヨーロッパがなぜ強いと思う？
それは多様性があるからだよ。書店にはいろいろな分野の本がおいてあり、企業には
様々なタイプの人間が入ってきて知識や経験を落としていく。

ネット社会になってなんだかんだで情報が均一になって、逆に多様性は失われたね。
日本は南北に長く、幕藩体制があり、実はかなり多様性のある国だったんだ。

432 ：ナガタロックII(大阪府)：2013/10/11(金) 10:44:39.36 ID:UwjItJ5b0

>>420
>ただまぁどこの研究室に行ったか、はホント大事だよ
>結局微妙な大学行くと微妙な先生にしか師事できない

院で自分の希望するところに行けば良い。
院試は学部で学んだ学問そのものが問われる。

そもそも微妙とか何とか言っても
学部レベル程度の学生をきちんと指導する背丈は
どの大学の教授も十分に持っておられる

433 ：ニーリフト(dion軍)：2013/10/11(金) 10:44:56.11 ID:CDIK4BM+0

>>393
うちの大学の貧乏人はおかしなやつ多いぞ
親の不和や家庭内暴力で荒んでる
糞みたいな環境でも学力つけれるだけあって頭は抜群に切れるが

434 ：リバースネックブリーカー(大阪府)：2013/10/11(金) 10:44:56.46 ID:+xTBNhoJ0

>>414
そもそも、東大京大とか圧倒的にブランドを作っちゃってるし、
多額の国の補助金も入ってるし。それをするんだったら全部私立にしないと。
>>415
そりゃ、マスコミ使って東京の大学ばっかり宣伝してたら学生も集まらないよ。
マスコミ改革も平行してやらないと。

435 ：セントーン(新潟県)：2013/10/11(金) 10:45:37.07 ID:abSDBfmr0

ブサイク不利すぎてワロタ
私大だけで勝手にやれ

436 ：ウエスタンラリアット(埼玉県)：2013/10/11(金) 10:45:40.23 ID:JiyafeYg0

>>352
そうか、悪かったよ
アンタも・・・いやなんでもない・・・

437 ：腕ひしぎ十字固め(東京都)：2013/10/11(金) 10:45:45.66 ID:yxNvAtFn0

>>426
自分が金持ちの馬鹿師弟だもんなあｗ

438 ：ニーリフト(芋)：2013/10/11(金) 10:45:51.04 ID:srDXnw+n0

>>425
お前だけが舐められている可能性もゼロじゃないから気を付けろ

439 ：ファイヤーボールスプラッシュ(SB-iPhone)：2013/10/11(金) 10:46:03.02 ID:bAPyBNFxi

>>431
アメリカが強いのは単に優秀な人材を優秀だと分かった後に引っ張って来てるから
別に教育の力ではない

440 ：リバースネックブリーカー(東京都)：2013/10/11(金) 10:46:14.08 ID:qGRGUBHrP

>>6
ほんとこれ

だが東大落ちの鎌田が言うとブサヨが曲解するからやめろ
鳩山邦夫あたりに提唱させれば大衆も反論できまい

441 ：ハイキック(WiMAX)：2013/10/11(金) 10:46:19.13 ID:wUFpwvYF0

日本のアメリカ化
ハーバードも入学許可出ても30%ぐらいは金のメドつかなくて辞退する
最終的には東大も完全民営化と称して私立化されるだろう
金持ちしか上位大には入れなくなる

442 ：雪崩式ブレーンバスター(愛知県)：2013/10/11(金) 10:46:42.98 ID:R1UJ6mfh0

面接なんてアテにならんよ。

443 ：ナガタロックII(大阪府)：2013/10/11(金) 10:47:35.01 ID:UwjItJ5b0

>>426
>じゃあ司法試験や医師国家試験も面接でやってみろよ

医師国家試験なんて受けた人の殆どが通る簡素な試験。
欧米の司法試験も同様。
日本の司法試験だけ既得権益が抵抗し続けてるけど
日本の弁護士の社会的地位なんて、作為的に間口を狭めることによって
初めて成立する砂上の楼閣に過ぎない。

444 ：目潰し(神奈川県)：2013/10/11(金) 10:48:31.46 ID:+7mCKJsT0

>>440
由紀夫・邦夫に「現状の入試制度では頭のおかしい欠陥人物が東大に入ってしまう」って言われたら
もう何も反論できないわ

445 ：ミッドナイトエクスプレス(東京都)：2013/10/11(金) 10:48:53.59 ID:UwCp+xOs0

>>432
>そもそも微妙とか何とか言っても
>学部レベル程度の学生をきちんと指導する背丈は
>どの大学の教授も十分に持っておられる

それは過大評価もいいところだよ。放送大学の学長にかみついた群馬大の教授なんかまさに典型例じゃん

446 ：閃光妖術(WiMAX)：2013/10/11(金) 10:48:54.91 ID:xwwVCmOy0

ボランティア経験だのなんだのは金持ちじゃないと実績積めないだろ
AO入試なんて金持ちの馬鹿息子を優遇するだけの糞制度
ペーパーテストが一番客観的で公平公正に人材を選別出来る

447 ：毒霧(埼玉県)：2013/10/11(金) 10:48:55.67 ID:rfv7s5+P0

また日本の技術力が衰退していくな

448 ：ビッグブーツ(東京都)：2013/10/11(金) 10:49:10.19 ID:NPxDuaVc0

>>433
それってただのサイコパスじゃん

449 ：ローリングソバット(WiMAX)：2013/10/11(金) 10:49:32.93 ID:SInkRL5A0

ボランティアとか海外留学って評価される傾向にあるけどさ
それって本当に実体が伴ってるの？
ボランティアを評価する理由が自主性だとしたら傑作すぎる
>>420
ボスはかなり重要だが、先輩後輩も同じくらい重要
優秀な人が多いと目に見える目標を設定しやすい

450 ： 32文ロケット砲(芋)：2013/10/11(金) 10:49:38.91 ID:qW73E/J+0

>>426
医師国家試験も面接入れる動きあるけどな
誰が監督するんだよってのが目下の問題だけど

451 ：アイアンクロー(チベット自治区)：2013/10/11(金) 10:50:22.68 ID:Lw4k/dKs0

高校中退した医学部受験生なんだが、
俺の経歴がくそだからって、条件反射のように低い点数つけて落とされたことがある
そこに人物評価をしようという気持ちは一切も感じられない

どうせ面接導入したらこうなる
再チャレンジに厳しい社会、レールから外れたら低いところにしかいけない社会になるだけだ

ちなみに俺は四回目の受験勉強をしている
長くやりすぎたせいで成績は宮廷医レベルまであがっちゃったよ

452 ：ミッドナイトエクスプレス(東京都)：2013/10/11(金) 10:50:58.24 ID:UwCp+xOs0

>>443
>医師国家試験なんて受けた人の殆どが通る簡素な試験

実情よくしらんのはわかった
一応医師国家試験は相対評価の部分もあって、全体の9割が落ちるが
今は明らかに落ちそうなヤツはそもそも大学が受験を許可させない（卒業させない）
こともあって、そこまでレベルは低くない

453 ：ラダームーンサルト(関東地方)：2013/10/11(金) 10:51:00.41 ID:FaAZrBTyO

>>412
最低限の能力というのはどの水準で見てるのかは知らないけど短い限られた時間で適切に伝えると言うのは非常に難しいです
就活どころか就職後も継続的に研修が実施される分野です
訓練次第でできることですがそれがまかり通るなら小学校～高校までの国語でクリア出来るはずですが大半はそこで求めたい水準にも至りません

良好な人組関係を築けるかというのは中長期的に観測が必要なため面接では求めません
初対面でどのように会話をできるかというのはそれこそ最低限の水準を求めるのみでありクリアしたら中身の方が重要になります
あくまで足切りの基準以上にはなりません

454 ：キン肉バスター(京都府)：2013/10/11(金) 10:51:01.68 ID:a3/90i900

AO入試の失敗をまだ分かって無いのか

455 ：ジャンピングカラテキック(SB-iPhone)：2013/10/11(金) 10:51:05.32 ID:K0Dv//pQi

人物評価なんてまともにできねーよアホか

456 ：ナガタロックII(大阪府)：2013/10/11(金) 10:51:09.01 ID:UwjItJ5b0

>>445
>それは過大評価もいいところだよ。
>放送大学の学長にかみついた群馬大の教授なんかまさに典型例じゃん

一つの大学にも色んな教授がいるんだから一番信頼出来る人を選べば良い。
君が学部程度で研究することはそんな壮大なことだったの？
君の研究分野と取り組んだ問題教えてよ

457 ：スパイダージャーマン(SB-iPhone)：2013/10/11(金) 10:51:09.53 ID:YNnDzYHoi

>>443
医師国家試験に必要なテキストの山を知らないやつが言っても…

458 ：閃光妖術(関東・甲信越)：2013/10/11(金) 10:51:51.67 ID:GS7cQNLnO

私大でも指定校推薦組が優秀なのは実証済みだし
国立大も学力＋αの学生を欲しがるのは当然だろ

459 ：セントーン(新潟県)：2013/10/11(金) 10:51:57.55 ID:abSDBfmr0

人物評価する奴の人物評価は誰がすんだよ

460 ：マシンガンチョップ(長屋)：2013/10/11(金) 10:52:11.18 ID:llBN6BkT0

これの苦情ってどこに入れれば良いのよ

461 ：ナガタロックII(大阪府)：2013/10/11(金) 10:52:28.43 ID:UwjItJ5b0

>>457
>医師国家試験に必要なテキストの山を知らないやつが言っても…

医学部を普通に卒業する人が
試験の対策だけに費やすエネルギーはわずかですよ。
試験はあくまで片手間でやるべき事です。

462 ：マスク剥ぎ(茸)：2013/10/11(金) 10:52:28.69 ID:3+P4AIRO0

裏口が正面玄関になるなｗ

463 ： 32文ロケット砲(芋)：2013/10/11(金) 10:52:57.29 ID:qW73E/J+0

>>451
中退してんじゃん

464 ：フランケンシュタイナー(WiMAX)：2013/10/11(金) 10:53:11.69 ID:RlXPs09L0

>>436
あんたもなんだ？
俺は今のAOと推薦で入ったアホを間近で見て言ってるんだ
医学部でも推薦は本当にできない奴が多い。笑いながら留年の話をするようなのもいる
一部できるやつもいるが一握り、一人や二人にすぎない
医学部だけでも推薦は廃止すべきと思う

465 ：ニールキック(WiMAX)：2013/10/11(金) 10:53:13.79 ID:ByMlfCjd0

偉い人「チミ、そんな顔で東大に入れるとでも思ってんの？」

466 ：サッカーボールキック(兵庫県)：2013/10/11(金) 10:53:40.87 ID:RjzglfkA0

理数系　特に数学で勝負がついちゃう傾向の問題だと
例えば、灘や東工大だと
入試を再びやれば合格者の半数は入れ替わると言われているが
そう言うのをなるべく排除したいって事だろう

つまりは文系であろうとも理数系の入試を強化したいんだが
上記のような問題点があるのでボーダー付近を人物で見極めたいと
そう言う事だろう

467 ：ビッグブーツ(東京都)：2013/10/11(金) 10:53:50.04 ID:NPxDuaVc0

そういやハーバードも裏口入学(？)多いけど

468 ：ハーフネルソンスープレックス(東京都)：2013/10/11(金) 10:53:55.38 ID:ZQT6qdJ60

ペーパーテストでは天才とガリ勉を区別できない
だが口頭試問１つでガリ勉はすぐに看破できる
時間は１分も掛からない

469 ：カーフブランディング(静岡県)：2013/10/11(金) 10:54:16.29 ID:ez0j1rBI0

自由競争には公正なルールが必要です。

470 ：ファイヤーボールスプラッシュ(広島県)：2013/10/11(金) 10:54:24.83 ID:fvihs6E20

国立大の改革をなんで私立大の総長にやらせるんだw

471 ：フライングニールキック(dion軍)：2013/10/11(金) 10:54:47.66 ID:/zdqTsZVI

こういう審議会の仕組みについて理解してないやつがいるが、早稲田の奴が座長だからってそいつが主導してる訳じゃないからな？w

制度を考えてるののは東大卒の官僚共だぞ

472 ：腕ひしぎ十字固め(東京都)：2013/10/11(金) 10:54:48.58 ID:yxNvAtFn0

>>465
ズーキーパーの園長の顔が思い浮かんだｗ

473 ：リバースネックブリーカー(大阪府)：2013/10/11(金) 10:54:54.68 ID:+xTBNhoJ0

本当に、学者候補以外の大卒を何の価値も無いものにするんなら、この制度
もまぁ良いけど、絶対そうはならないでしょ？じゃあダメだな。

474 ：頭突き(WiMAX)：2013/10/11(金) 10:54:57.86 ID:2NheBvF60

面接試験では公平公正な受験生の選別は不可能です
面接官の個人的な恣意によって点数が左右されてしまう試験なんて裏口入学の温床になるだけ

475 ：タイガードライバー(京都府)：2013/10/11(金) 10:55:02.14 ID:3hdjuT760

>>468　がり勉をそこまでして徹底排除する理由は？

476 ：マシンガンチョップ(長屋)：2013/10/11(金) 10:55:14.24 ID:llBN6BkT0

日本は世界ナンバーワンになれる素質が十分にあると思うのに、上層部のバカがふいにしてる

477 ：ナガタロックII(大阪府)：2013/10/11(金) 10:55:22.28 ID:UwjItJ5b0

おまえらの勘違いは次の2点

①人物評価と言っても問われる中心は学問的資質。

②裏口入学がとか金持ちがとか言ってるけど
それは選抜する趣旨が悪いのであって
仮にそのような事が横行すれば【その点のみ】批判すればいいだけ。
筆記試験の有害性には全く触れないのもアンフェア
結局本人の「学問的体験」がゼロなんだろう

478 ：ミッドナイトエクスプレス(東京都)：2013/10/11(金) 10:56:09.66 ID:UwCp+xOs0

>>456
レーザークーリングによるストロンチウム原子のトラップと、
それを打ち出す四重極磁場を利用したアトムソースの開発だな

そのあと再受験で入り直したとこでやったのは
脳神経におけるNMDA型受容体の作用に作用するD-セリン調節機構の
発現に関わる関連遺伝子のマイクロアレイによる検索
かな

479 ：バーニングハンマー(栃木県)：2013/10/11(金) 10:56:12.73 ID:lNF1A3w40

これアメリカに倣ってやるなら学部制度は廃止して
医学部は大学院にしろよ

480 ：閃光妖術(関東・甲信越)：2013/10/11(金) 10:56:20.98 ID:GS7cQNLnO

>>470
座長が早稲田総長というだけで国立大関係者もたくさんいるよ

481 ：フランケンシュタイナー(WiMAX)：2013/10/11(金) 10:56:44.05 ID:RlXPs09L0

>>451
学力があれば必ず受かる
頑張れ

482 ：サッカーボールキック(兵庫県)：2013/10/11(金) 10:56:46.30 ID:RjzglfkA0

>>468
ガリ勉同士がボーダーで争ってる時に
数学の問題で勝負がつくのはただの運ゲーなので
それ以外の判断基準を設けましょうって事だろ

483 ：キドクラッチ(岩手県)：2013/10/11(金) 10:56:52.52 ID:853MNcfD0

>>399
俺はニートをやってみて分かったんだけど、
ずっと会社一筋の人の人生観や価値観は薄っぺらい。

484 ：フェイスクラッシャー(東京都)：2013/10/11(金) 10:57:02.05 ID:cKlgVE2F0

口八丁学部でも作って、戦略的人材の育成するんだったらまーいいけど
ただのぼんくら二世救済システムだな　こりゃ
○○研究所に行くような変人は、全部落ちそうだな。

485 ：ダイビングヘッドバット(兵庫県)：2013/10/11(金) 10:57:07.83 ID:ZQv994X20

資格試験でも筆記は一次だけで二次は口頭試問だろ
一次で筆記やって二次でも筆記やってる大学がおかしいと言える

486 ：ナガタロックII(大阪府)：2013/10/11(金) 10:57:24.10 ID:UwjItJ5b0

>>475
>がり勉をそこまでして徹底排除する理由は？

試験の点数を取る勉強≠学問的知性
試験の点数を取る勉強≠独創性・オリジナリティ
試験の点数を取る勉強≠学問をするに最低限必要な準備

世界標準に目を向けても
欧米には大学入試には2次試験が存在しない。
【何が知性か】を最もわかってない人種が日本人

487 ：マシンガンチョップ(長屋)：2013/10/11(金) 10:57:49.49 ID:llBN6BkT0

>>483
ニートやったくらいで悟った気になるなゴミクズ

488 ：ジャンピングDDT(チベット自治区)：2013/10/11(金) 10:57:49.64 ID:b1914jER0

安倍ちゃんの教育再生の中核にいる人でしょこの座長

489 ：タイガードライバー(京都府)：2013/10/11(金) 10:57:54.26 ID:3hdjuT760

あのなあこの会議は所詮安倍の私的諮問機関なの。
そこを忘れてふぁびょる奴多過ぎ。
政府の一機関の提案なんて今まで通った方が少ないの。
省庁側の機関ならまず通るが。

490 ：キドクラッチ(家)：2013/10/11(金) 10:58:01.50 ID:KjVSXqcS0

>>477
ペーパー以外で学問的資質をどうやって測定し証拠を残すの？
金持ちよりコネ餅が有利になると思う
あと外国人

ちなみに早稲田は9月入試廃止して韓国指定校推薦っていうのやってるｗ

491 ：キチンシンク(神奈川県)：2013/10/11(金) 10:58:26.62 ID:z5OFrysq0

>>475
ぶっちゃけ、親で全部決まるじゃん
本人の資質ももちろんあるけど、学校ごとの二次試験対策なんて予備校通えるかどうかでほとんど決まる。

492 ：ファイヤーボールスプラッシュ(SB-iPhone)：2013/10/11(金) 10:58:27.56 ID:bAPyBNFxi

>>477
学力試験の有害性が証明されてる論文があるなら見せて貰いたいもんだ

493 ：エルボーバット(やわらか銀行)：2013/10/11(金) 10:58:38.16 ID:/SJcOZcC0

こんなアホなことを言い出すようなのが文科相だったり
教育再生実行会議の座長になれてしまうってことのが教育どうこうよりはるかに問題だわ
日本は頭悪い奴ほど偉くなれる国なのかと思われてしまうレベル

494 ：マシンガンチョップ(長屋)：2013/10/11(金) 10:58:44.47 ID:llBN6BkT0

>>486
どの学力もないお前が言ってもなあ

495 ：タイガースープレックス(catv?)：2013/10/11(金) 10:58:45.90 ID:rcChpw/B0

さらにクズを増やそうってのか
大学一回全部つぶしたほうが有益だな

496 ：リバースネックブリーカー(大阪府)：2013/10/11(金) 10:58:51.16 ID:+xTBNhoJ0

>>486
それだったら、学者が社会と積極的に交わって、才能のある人間を
見出して大学に入れる道を作ったら良いじゃないか？

497 ：ハーフネルソンスープレックス(東京都)：2013/10/11(金) 10:58:51.03 ID:ZQT6qdJ60

>>475
コツコツ努力する能力が悪とは言わないが、大学で学ぶ必要は無い
仕事覚えの早い１０代の内から働かせた方が何よりも本人のため
無才・愚才は地道が一番だよ

498 ：頭突き(WiMAX)：2013/10/11(金) 10:59:11.83 ID:2NheBvF60

>>477
特定の階層だけが面接試験で優遇されて裏口入学が横行してから、制度批判しても遅すぎるだろ
面接試験は絶対に辞めるべき、一部の金持ちが優遇されるだけ

499 ：閃光妖術(関東・甲信越)：2013/10/11(金) 10:59:14.33 ID:GS7cQNLnO

文句があるなら東大が幅を利かす文科省に言えよ

500 ：ミッドナイトエクスプレス(東京都)：2013/10/11(金) 10:59:16.08 ID:UwCp+xOs0

>>487
多分ブラックで摩耗しつくしてドロップアウトした組なんだろう
もう少し優しくしてやれ

501 ：ダイビングヘッドバット(兵庫県)：2013/10/11(金) 10:59:19.82 ID:ZQv994X20

お前らが顔真っ赤にしてる時点でねえ・・・
そもそも、お前らみたいな奴らがあまりにクソだからこうなったわけで

502 ：キドクラッチ(岩手県)：2013/10/11(金) 10:59:23.77 ID:853MNcfD0

>>487
そうかもな。

昔の物書きは、女で揉めたこと、大病をしたこと、お金で苦しんだこと
がないとなれなかったんだって。

503 ：ニールキック(WiMAX)：2013/10/11(金) 10:59:25.78 ID:ByMlfCjd0

美容整形外科の公告「えっ？なんで私が東大に！？」

504 ：栓抜き攻撃(長屋)：2013/10/11(金) 10:59:47.73 ID:5jIaztow0

バカが増えそう

505 ：アイアンクロー(チベット自治区)：2013/10/11(金) 11:00:01.73 ID:Lw4k/dKs0

>>463
？アスペ？

>>481
ありがとう
ここまで落ちるなら、東大か京大辺りに一度入って学資編入しようかと考えたこともあるわ

506 ：ミッドナイトエクスプレス(東京都)：2013/10/11(金) 11:00:14.25 ID:UwCp+xOs0

>>491
口頭試問にしたら多分それ対策の予備校が増えるだけだろうし、
ボランティア重視しいたら多分それ対策のボランティア機関が増えそう

507 ：サッカーボールキック(兵庫県)：2013/10/11(金) 11:00:27.00 ID:RjzglfkA0

今は少子化なんだから
コネが横行してずるい　不公平だって話は
薄れてると思う

（受験においては）昔よりは確実に努力が結果に反映されてるよ

508 ：ニーリフト(dion軍)：2013/10/11(金) 11:01:26.85 ID:CDIK4BM+0

>>448
反社会的な人格ってほどじゃないただの変わり者だよ
一年くらいでおおむね改善されるけど面接だと落とされるだろうな

509 ：ミッドナイトエクスプレス(東京都)：2013/10/11(金) 11:01:37.00 ID:UwCp+xOs0

>>505
学士編入は更にレベル高いからそこは選択しないで正解だったと思う
少ない枠をイマイチ将来性の見えない研究してしまって行き詰まったなって猛者達で奪い合ってる現状だから

510 ：フルネルソンスープレックス(庭)：2013/10/11(金) 11:01:54.65 ID:p5k9n5h60

>>482
数学が安定しないとか無いわ
ちゃんとやれば東大数学だろうが三完四完で安定するわ
五完六完狙いの話なら不安定ってのならまだわからんでもないが

511 ：ファイヤーボールスプラッシュ(SB-iPhone)：2013/10/11(金) 11:02:07.21 ID:bAPyBNFxi

>>486
そもそも日本の大学って少なくとも理系分野ではかなり結果残してるんだけど、あんた分かってる？
大学ランキング見て日本の大学ダメだと思ってるなら御門違いも甚だしいのよ
入学者選抜自体は問題じゃない。問題なのは入学後に学生怠けさせる糞みたいな文系カリキュラムなのよ？

512 ：ダブルニードロップ(東日本)：2013/10/11(金) 11:02:10.25 ID:nF+RXjtY0

普段のドアの開け閉めに注意する人を合格させろ
いつもガサツなのは駄目

513 ：閃光妖術(関東・甲信越)：2013/10/11(金) 11:02:24.75 ID:GS7cQNLnO

まあ、実際に一部で導入する東大の結果次第だろよ

514 ：ナガタロックII(大阪府)：2013/10/11(金) 11:02:43.81 ID:UwjItJ5b0

>>492
>学力試験の有害性が証明されてる論文があるなら見せて貰いたいもんだ

それは非自明な事であり、同様に筆記試験に学問的資質との
因果関係があるとする論文もない。
しかし欧米では大学受験に2次試験は存在せず
アインシュタインやグロタンディークなどいくらでもその反例が存在し
圧倒的な状況証拠として
試験マニアの有害性はほぼ確定。なにより俺の個人的体験からも
強くそう思うし
東大京大の内部関係者で筆記試験廃止の方向に関し、反対者はゼロ

515 ：アイアンクロー(チベット自治区)：2013/10/11(金) 11:03:03.22 ID:Lw4k/dKs0

>>477
医学部に限れば、面接だけの地域枠推薦を導入することによって、地元の開業医の子息が大量に入ってくるようになったところがあるし、日本には面接は無理だと思う

516 ：トラースキック(関西地方)：2013/10/11(金) 11:03:15.78 ID:yvvzG58o0

まあ確かに試験オタクはいらないな
むしろ、大学で勉強したい奴なら誰でも入れればいい

517 ：ジャストフェイスロック(京都府)：2013/10/11(金) 11:03:30.37 ID:wAT2MASC0

人物評価重視にしたら、どこぞの公務員試験みたいに
間違いなく女の合格者が増えるな

518 ：膝靭帯固め(東京都)：2013/10/11(金) 11:03:46.94 ID:feYfOuNs0

AOの過ちを繰り返すのか

519 ：ミッドナイトエクスプレス(東京都)：2013/10/11(金) 11:04:18.62 ID:UwCp+xOs0

>>515
アジアってなぜかそれなんだよな。中国文化圏の影響なんだろうか

520 ：マシンガンチョップ(長屋)：2013/10/11(金) 11:04:37.68 ID:llBN6BkT0

>>502
クズにしか書けない価値観があったって話だろ
真面目に生活してきた勤勉な奴には想像もできないような価値観が
そういうのを昔は重宝していたってだけの話
今のトレンドは共感
読者目線で分りやすい価値観の作品でないとほとんど売れない

521 ：チキンウィングフェースロック(やわらか銀行)：2013/10/11(金) 11:04:38.61 ID:+0Utkdw60

これはダメだろ…

522 ：ファイヤーボールスプラッシュ(WiMAX)：2013/10/11(金) 11:04:44.63 ID:EhJR03MB0

安倍みたいな金持ってるだけが取り柄の馬鹿が東大に裏口入学しだしたら日本は滅亡するね
ハーバードなんて裏口入学だらけで学生のレベルが低下してボロボロになってる、ブッシュみたいなアホばっかりが金とコネでハーバードに入ってる

523 ：キン肉バスター(チベット自治区)：2013/10/11(金) 11:05:27.09 ID:Fwj6uxn70

何のために大学は存在してるんだろう
もう就職予備校にでも名前変えたら？

524 ：腕ひしぎ十字固め(東京都)：2013/10/11(金) 11:05:41.01 ID:yxNvAtFn0

>>490
ちょｗ最後のマジかwwww

525 ：閃光妖術(関東・甲信越)：2013/10/11(金) 11:05:51.87 ID:GS7cQNLnO

こういう事を考えてるのは東大官僚なのを忘れるなよ

526 ：ショルダーアームブリーカー(家)：2013/10/11(金) 11:05:59.00 ID:jPuj9WPN0

人物評価入れるのはいいけど2次廃止する必要あるか？
現行の制度にそのまま面接とか小論も入れればいいじゃん

527 ：キドクラッチ(家)：2013/10/11(金) 11:05:59.16 ID:KjVSXqcS0

>>515
それは日本にとっても地域医療にとっても有益

東京の学力の高い学生が入学してきて都内に帰って眼科や美容外科開業するより
学力ややゆとりでも地方に残って開業してくれる学生のほうがありがたいだろう

528 ：マシンガンチョップ(長屋)：2013/10/11(金) 11:06:04.80 ID:llBN6BkT0

>>518
推薦やAO入試組のクズ率の高さから悟るべきだよな

529 ：ナガタロックII(大阪府)：2013/10/11(金) 11:06:06.79 ID:UwjItJ5b0

>>498
>特定の階層だけが面接試験で優遇されて裏口入学が横行してから
>制度批判しても遅すぎるだろ

お金で優遇したことなどを【隠して】選抜していれば問題だが
隠してないのなら、そんなところに行かなければいい。

アメリカでは寄付などが選考対象となる大学はそう最初から謳っているし
そもそもカルテクなどの理工系名門大学では
そのような寄付などは一切選考対象に含まないと断言公言してる。

530 ：スパイダージャーマン(WiMAX)：2013/10/11(金) 11:06:51.07 ID:XsjgJ/SM0

>>477
筆記試験がどう有害なんだ？ボクが苦手だったとか言うなよw

531 ：アイアンフィンガーフロムヘル(長野県)：2013/10/11(金) 11:06:56.92 ID:zkMKdU8d0

結論出すぞ！！！！！！！！！！！

どっちにしろアホは難関大学には入れないから安心しろ
人物審査も別の方向からの学力審査みたいなものだから！
今までとさほど変わることはない
ただAO入試は今後増えるかもね

532 ：リバースネックブリーカー(大阪府)：2013/10/11(金) 11:07:10.11 ID:+xTBNhoJ0

でも試験で大学に入った人間を批判しても、どういう人材が望ましい
かは一度も提示されないし、そういう人間って果たして現在の定数を満たすほど
世の中に大量にいるのか？世界から集めればいると言うならそれで良いが、いないなら
残りの席は何のために使うんだ？

533 ：サッカーボールキック(兵庫県)：2013/10/11(金) 11:07:12.10 ID:RjzglfkA0

>>510
１点勝負の話をしてるのに
３完と４完じゃ相当の開きあるだろが

534 ：腕ひしぎ十字固め(東京都)：2013/10/11(金) 11:07:13.91 ID:yxNvAtFn0

>>501
最近、日本人成人は世界で一番頭がいいという結果が出たよ？

535 ：ビッグブーツ(東京都)：2013/10/11(金) 11:07:33.97 ID:NPxDuaVc0

>>479
俺も絶対この方がいいと思う
若い頃からやった方がいい研究は生物系で補えるし
暗記や手先は後でも付けられるし

536 ：キン肉バスター(チベット自治区)：2013/10/11(金) 11:07:42.56 ID:Fwj6uxn70

てか早稲田って韓国とズブズブなのか？
終わってるないろいろと

537 ：エルボーバット(岩手県)：2013/10/11(金) 11:08:03.80 ID:Bvgi01Rx0

私立でやれよ

538 ：かかと落とし(東京都)：2013/10/11(金) 11:08:08.72 ID:m0suSNNv0

そりゃそうだよな
コミュ力ないオタクなんて入れたくないもん

539 ：トラースキック(関西地方)：2013/10/11(金) 11:08:16.80 ID:yvvzG58o0

学力も残すなら問題ないじゃん。学力＋人物でいいフィルターになる
高学歴ニートみたいなクズを排除できる

540 ：アイアンクロー(チベット自治区)：2013/10/11(金) 11:08:20.50 ID:Lw4k/dKs0

>>509
そうなのねー
確かに生物系は競争率激しくて、そのわりに給料もあまりよくないから、医学部受ける人も多いって聞いたな

541 ：キドクラッチ(岩手県)：2013/10/11(金) 11:08:21.26 ID:853MNcfD0

>>520
学生時代にパチンコや酒や女にハマった人が出世するっていうのは本当みたいだよ。
そういう人の方が、人間的な深みがあるんだって。

542 ：ファイヤーボールスプラッシュ(SB-iPhone)：2013/10/11(金) 11:08:27.28 ID:bAPyBNFxi

>>514
アメリカの国力が超絶少ない天才によって支えられてると思うのか？
ノーベル賞受賞者の大半はペーパーテストでも優秀な成績を収める人間ばかりだと思うがね
そもそもそういう天才が日本に現れないと言うけども、教育制度によって排除されてるという証拠もない

543 ：チェーン攻撃(dion軍)：2013/10/11(金) 11:08:29.49 ID:8CNTWMVZP

親の所得でアファーマティブ・アクション導入して多様性確保しろよ
コネ入試でいま以上にバカボンだらけにしてどうする

544 ：ビッグブーツ(東京都)：2013/10/11(金) 11:08:49.62 ID:NPxDuaVc0

>>508
大学で治るなら面接では落ちないよ
高校でも治るってことだから
もし落ちるようなら面接が悪いんだろうが

545 ：ナガタロックII(大阪府)：2013/10/11(金) 11:09:03.51 ID:UwjItJ5b0

>>530
>筆記試験がどう有害なんだ？ボクが苦手だったとか言うなよw

まず君は学問的体験があるの？
それから聞かせてくれ

546 ：ダイビングヘッドバット(兵庫県)：2013/10/11(金) 11:09:22.88 ID:ZQv994X20

>>534
その日本人成人の大部分からバカにされてるν速民が大激怒してる時点で

547 ：サッカーボールキック(兵庫県)：2013/10/11(金) 11:09:56.26 ID:RjzglfkA0

東大ですらローカル大化してるから
大学側も少子化と合わせて相当危機感つのってるんだろう
と言うのは予想できる

548 ：タイガードライバー(茸)：2013/10/11(金) 11:10:30.07 ID:XfY4pe9e0

京大、早稲田先進理工に併願対決で負ける

京大○早稲田先進×18
京大×早稲田先進○15

早稲田先進≧京大
私大トップ＞国立二流

549 ：腕ひしぎ十字固め(東京都)：2013/10/11(金) 11:10:56.67 ID:yxNvAtFn0

>>546
いや、これ大概の日本人成人は怒るだろｗ
裏口入学を狙ってる人なんかは賛成だろうけどね

550 ：アトミックドロップ(宮崎県)：2013/10/11(金) 11:11:02.27 ID:VoHHcbCS0

・・・アホ？
誰だよこんな案出したの

551 ：アイアンクロー(チベット自治区)：2013/10/11(金) 11:11:13.20 ID:Lw4k/dKs0

>>519
確かに、賄賂やそういう文化は中国から来てそうなイメージはあるなw

>>527
地域医療で足りないのは、風邪や老人の相手をする簡単な医療しかやらない小さな病院で働く医師じゃなくて、大病院で高度医療を支える人たちなんだけど？
開業医を入れたところで後者は増えないよ？

552 ：閃光妖術(関東・甲信越)：2013/10/11(金) 11:11:19.42 ID:GS7cQNLnO

AO推薦組はダメだが指定校推薦組は優秀なのは早稲田で実証済み
AOはどこも縮小傾向だろう

553 ：ミッドナイトエクスプレス(東京都)：2013/10/11(金) 11:11:58.38 ID:UwCp+xOs0

>>540
分類学とか行っちゃうと袋小路だからね
東大の進振りなんかだと社会の需要にそぐわない学科ほど枠が少ないのに
なぜかそこに人気が集中しちゃって点数水準があがり、更に人気が過熱するという謎悪循環
その結果生産性ない高学歴ニートが量産されちゃうからな
マテ工とか電電とかに優秀な人材がいかないシステムなので少し歪んでる

554 ：テキサスクローバーホールド(東京都)：2013/10/11(金) 11:12:02.69 ID:N/8caiMz0

誰だか知らないけどコイツ死んでくれないかな

555 ：レインメーカー(関東地方)：2013/10/11(金) 11:12:09.20 ID:q9ttdIhL0

>>483
いや待ちなさい
自分の書き込みの薄っぺらさを棚に上げて何を仰いますか
キャッチボールが成立してないのにボールを投げ続ける思考にもかなり改善の必要性を感じますよ

556 ：ニーリフト(芋)：2013/10/11(金) 11:12:22.08 ID:srDXnw+n0

大学が学者を養成するという考えなら
適性のない奴は大学院に行かないから従来の形式で問題ないかと
大学が高度な従業員を養成するという考えなら
面接小論文は取り入れるべき

557 ：フランケンシュタイナー(WiMAX)：2013/10/11(金) 11:12:37.59 ID:RlXPs09L0

>>515
そういう連中は留年してるよ。せめてセンターの基準を高くしてくれればね
たとえ少し時間がかかっても努力出来る人が入るべきだと思ってる

558 ：アイアンフィンガーフロムヘル(大阪府)：2013/10/11(金) 11:13:09.97 ID:zinntG++0

>>533
年度ごとの難易度の上下はあるだろ

559 ：キドクラッチ(家)：2013/10/11(金) 11:13:15.37 ID:KjVSXqcS0

>>551
どっちも足りない

560 ：ミッドナイトエクスプレス(東京都)：2013/10/11(金) 11:13:25.82 ID:UwCp+xOs0

>>551
アメちゃんでもコネは勿論あるけど、あそこは優秀な人材なら全部枠とっぱらってウェルカムウェルカム
それが国力の向上につながるっていうどん欲さと寛容さがあるからね
移民排斥すべしって感じの日本にはそぐわない価値観だと思う

561 ：ナガタロックII(大阪府)：2013/10/11(金) 11:13:28.31 ID:UwjItJ5b0

>>542
>アメリカの国力が超絶少ない天才によって支えられてると思うのか？
>ノーベル賞受賞者の大半はペーパーテストでも
>優秀な成績を収める人間ばかりだと思うがね

1行目は意味がよくわからないスマン。
2行目以降は、その結果が出るのは受験戦争など言われ出した
今の40歳代世代がどうなのかということだろう。
昔の大学受験など、ちょっと背伸びをして大学の学問かじったりしてれば
試験でスグに1番になったりしたもんだ。

かつ研究環境として一定の水準を満たしていれば
東大京大より偏差値の低いハズの大学からもどんどん受賞者が出てることを
現実が物語ってる

562 ：膝靭帯固め(東京都)：2013/10/11(金) 11:13:33.80 ID:feYfOuNs0

ただの底辺駅弁に対する補助金のような気がする

563 ：サッカーボールキック(兵庫県)：2013/10/11(金) 11:13:35.21 ID:RjzglfkA0

>>548
偏差値より家からの近さで選ぶ傾向が
一層強くなってきたって感じだな

564 ：スパイダージャーマン(WiMAX)：2013/10/11(金) 11:14:13.01 ID:XsjgJ/SM0

>>553
バイオ>>電電とかもうね

565 ：アイアンクロー(チベット自治区)：2013/10/11(金) 11:14:21.84 ID:Lw4k/dKs0

>>553
それは聞いたことあるな
天文学とか物理、数学に人気が集中するんだよね
でも、俺はその気持ちはわかるなぁ。
東大に入ったらなにかできそうな気がして、スケールの大きなロマン溢れるものやってみたいって気持ちになると思うよw

566 ：マシンガンチョップ(長屋)：2013/10/11(金) 11:14:53.93 ID:llBN6BkT0

>>541
なんか勘違いしてると思うわ
信じたくないかもしれないが、生き方以前に才能だから
遊んで好き勝手してても成功する奴は成功する、真面目にしてれば尚更ってだけ
パチンコや女をすれば成功することが多いとかバカの極み
百歩譲って色恋沙汰で得られることがあったとして、パチンコみたいな底辺のギャンブルで何が得られるんだよ

567 ：膝靭帯固め(福岡県)：2013/10/11(金) 11:14:55.30 ID:4qOcRe+20

科学者とかなる人はコミュ症おおいんじゃないっけ？

568 ：キドクラッチ(岩手県)：2013/10/11(金) 11:14:55.57 ID:853MNcfD0

子供時代に、この教師はいいなと思う人は、
たいてい、酒飲みか、学生時代にパチンコにはまっていた。もしくは大きな挫折をした。
そういう先生はユーモアがあり、人間的なおおらかさがあって魅力があった。

569 ：サッカーボールキック(兵庫県)：2013/10/11(金) 11:16:01.75 ID:RjzglfkA0

>>552
まぁ大学のローカル化
少子化の時代に
優秀な生徒を確保する
一つの答が附属からの青田買いなんだろう
ただ、これだと青天井組は来ないので
１番を諦めて２番に徹したとも取れるがｗ

570 ：ファイヤーボールスプラッシュ(SB-iPhone)：2013/10/11(金) 11:16:02.76 ID:bAPyBNFxi

>>561
君の頭の中の妄想を現実にされても困る
誰だよその低い大学での受賞者さんは

571 ：ミッドナイトエクスプレス(東京都)：2013/10/11(金) 11:16:57.22 ID:UwCp+xOs0

>>565
工学部だと航空宇宙とか人気ある。まぁロマン枠だな
もちろん就職先は……ね。流体力学の知識活かして家電メーカーとか行くパターンだけどね

572 ：ナガタロックII(大阪府)：2013/10/11(金) 11:17:03.97 ID:UwjItJ5b0

裏口とか賄賂とかで批判したい奴は
【それを隠して】そのような評価が行われた時に初めて怒ればいい。

本人自身は「お金とかそんなものが評価対象でない」と断言するところに
入学すればいい。

573 ：フルネルソンスープレックス(WiMAX)：2013/10/11(金) 11:17:15.60 ID:Br3PaAc50

>>548
それはさすがにないだろ
その表は併願した受験者の合格者の対比だろ？
研究費も違いすぎるし、アホとしか

574 ：ニーリフト(芋)：2013/10/11(金) 11:17:27.64 ID:srDXnw+n0

>>568
酒パチは体罰しそうなイメージ

575 ：アイアンフィンガーフロムヘル(長野県)：2013/10/11(金) 11:17:38.75 ID:zkMKdU8d0

>>567
そういうことを言ってるんじゃなくって・・・
別にコミュ症でもその大学にあってて人物がしっかりしてればいいんだよ
科学者の資質があるかをみてるわけ

576 ：アイアンクロー(チベット自治区)：2013/10/11(金) 11:17:51.18 ID:Lw4k/dKs0

>>560
そうそう
優秀であれば、移民だろうと、おっさんだろうと、ゲイだろうと関係ない
そういう寛容さは羨ましいね

577 ：マシンガンチョップ(長屋)：2013/10/11(金) 11:17:57.13 ID:llBN6BkT0

>>568
そういう経験してきた奴って人を騙すのうまいもんな
生徒を洗脳することだって

578 ：ニーリフト(dion軍)：2013/10/11(金) 11:18:23.31 ID:CDIK4BM+0

>>525
うちの大学だと「貧乏人は知能が低い」って意見が一般的だからな
わざわざ受験で苦労しなくても所得で足切りすればいいって話になるわな

579 ：トペコンヒーロ(香川県)：2013/10/11(金) 11:18:56.57 ID:YlkvEHLM0

大学の入試すら、学力フィルターとして機能しなくなるってことだろ
就職のとき、厳しい学力試験を課すようになるだけかもな

意味がわからんわ、大学改革

580 ：リバースネックブリーカー(大阪府)：2013/10/11(金) 11:19:14.73 ID:+xTBNhoJ0

>>572
やっぱり賄賂とかそういうのが隠れた目的なんだろうな。
そもそも、学者の親父が息子を同じ大学の同じ研究室に入れることも可能に
なるし。そうなったら中小企業みたいな研究室も出来てくるわけだｗ

581 ：ミッドナイトエクスプレス(東京都)：2013/10/11(金) 11:19:15.88 ID:UwCp+xOs0

>>577
東進の林先生が多分そのパターン

582 ：キドクラッチ(岩手県)：2013/10/11(金) 11:19:27.74 ID:853MNcfD0

>>574
確かに、体罰はあったかもな。
しかし生徒の気持ちを汲むのも上手かった。

583 ：閃光妖術(関東・甲信越)：2013/10/11(金) 11:20:00.10 ID:GS7cQNLnO

>>567
でも実績残すにはチームワークを大切にする山中教授タイプだろ
宇宙飛行士選抜もコミュ力重視なのは、歴代日本人宇宙飛行士見れば分かる

584 ：ナガタロックII(大阪府)：2013/10/11(金) 11:20:18.22 ID:UwjItJ5b0

>>570
>君の頭の中の妄想を現実にされても困る
>誰だよその低い大学での受賞者さんは

だからまず昔の大学受験はいまほどマニュアル化されてなかったから
その当時の東大京大の人が今受験すれば落ちる可能性があるし
研究環境さえ整っていれば東大京大より偏差値が低いハズの名古屋大や
東北大や長崎大からも受賞者は出てる

585 ：ローリングソバット(WiMAX)：2013/10/11(金) 11:20:36.86 ID:SInkRL5A0

>>576
アメリカは寛容というより、結果を出せないと淘汰されるイメージ

586 ：トペコンヒーロ(京都府)：2013/10/11(金) 11:21:06.80 ID:uuy4j6zk0

>>561
>昔の大学受験など、ちょっと背伸びをして大学の学問かじったりしてれば
>試験でスグに1番になったりしたもんだ。

今でもそうじゃないか？

587 ：テキサスクローバーホールド(茨城県)：2013/10/11(金) 11:21:17.08 ID:QRTya0F70

美人受験生は合格率が凄いことになると予言しておこう。

588 ：垂直落下式DDT(奈良県)：2013/10/11(金) 11:21:26.75 ID:6qwKSctD0

まぁ、人物評価重視なら、お前ら全員落ちてたな

良かったな　ゆとり世代じゃなくて

589 ：ジャンピングエルボーアタック(愛知県)：2013/10/11(金) 11:21:36.95 ID:8qtVT/hd0

やたら欧米の大学がどうのと騒ぐやつがいるけど
欧米の有名大学は大概私立大学だ
私立大学が金の多寡やコネ、人物評価などといった裏口紛いの入試をしようと構わんが
国公立がそうであっては困る

590 ：ナガタロックII(大阪府)：2013/10/11(金) 11:22:26.43 ID:UwjItJ5b0

>>579
>就職のとき、厳しい学力試験を課すようになるだけかもな

それは各個々の企業の判断で自由だろ。
予備校に問題作って貰えば良い。
何が問題？？？
大学はあくまで学問するところであって
高校生の頃の試験マニアが解放感で遊びまくるところじゃない

591 ：サッカーボールキック(兵庫県)：2013/10/11(金) 11:22:36.74 ID:RjzglfkA0

あと女性の進出もデカいかな
傾向として保守的だから
進路が先に決まるならそっちを選ぶ→ex慶応女子
数学が男より多少劣る

と言うのを踏まえて
優秀なボーダー付近の女子を国立大が獲得したい
と言う思惑もみてとれる

592 ：バーニングハンマー(栃木県)：2013/10/11(金) 11:22:42.19 ID:lNF1A3w40

付属は優秀とアホの2極化してると聞くな
慶應でも慶應ＮＹは馬鹿ばかりとか

アメリカが凄いのは融通が効くってのが大きい
日本だと原理原則に合わないと駄目だし
あと医者はコミュ力よりやっぱ努力できるか否かが重要
病理や放射線なんかもあるしな

593 ：マシンガンチョップ(長屋)：2013/10/11(金) 11:22:50.56 ID:llBN6BkT0

>>587
パンチラ見せてりゃ受かるわよ！で検索

594 ：ニーリフト(dion軍)：2013/10/11(金) 11:23:05.08 ID:CDIK4BM+0

>>585
日本のエリートは結果出せなくても保護されるからな
うちの父親とか劣化後藤久典って感じだけど出世してるし

595 ：アイアンクロー(チベット自治区)：2013/10/11(金) 11:23:14.00 ID:Lw4k/dKs0

>>586
そういう問題はあんまり見ないけどな
私立の医学部とかは知らないけど

596 ：ボマイェ(茸)：2013/10/11(金) 11:23:35.12 ID:FUg9iebC0

バカが増えるね。

597 ：ダイビングヘッドバット(兵庫県)：2013/10/11(金) 11:23:36.28 ID:ZQv994X20

お前らみたいなのがこの世で一番嫌われてるのはお前ら自身わかってるだろうに
親以外の大人からは腫れ物扱いされ、同級生は誰も寄ってこない学生時代を過ごしたお前らみたいなのは
早めにアカデミックの世界から除外されて、高卒で工員とかやったほうが社会的にも有益なんだよ

598 ：ニーリフト(dion軍)：2013/10/11(金) 11:24:03.31 ID:CDIK4BM+0

>>544
上京して親と離れないと改善しないだろ
貧乏人の家庭はめちゃくちゃだもん

599 ：ショルダーアームブリーカー(家)：2013/10/11(金) 11:24:03.75 ID:jPuj9WPN0

>>584
その辺りは東大と比較すれば偏差値低いけど全体で見れば高いほう
そういう意味ではペーパーテストも完全ではないにしてもふるいとして一定の効果があるんじゃないか

600 ：ナガタロックII(大阪府)：2013/10/11(金) 11:24:15.57 ID:UwjItJ5b0

>>586
>今でもそうじゃないか？

そういう（いい意味でも悪い意味でもなく）器用な人もいるだろうが
今では試験専用の対策を腰を据えてしない限り厳しい

601 ：リバースネックブリーカー(大阪府)：2013/10/11(金) 11:24:18.55 ID:+xTBNhoJ0

どこの大学を出たかで人生が変わるような社会じゃないなら、若しくは
大卒に何の価値も無い社会にするならそれで良いが、現実的に東大のどの学部
を出ないと官僚になれないとか、東京のマスコミがバンバン大学を宣伝するとか、
やっちゃってる世の中で、そりゃ無理だわな。こんな制度は。

602 ：ミッドナイトエクスプレス(東京都)：2013/10/11(金) 11:25:19.07 ID:UwCp+xOs0

>>583
あとは学問次第だね。数学は多分偏屈変人がまだまだ許される
工学とかで金ひっぱってきてチームで仕事せなどうにもならんやつはコミュ力も大事

603 ：アイアンクロー(チベット自治区)：2013/10/11(金) 11:25:52.54 ID:Lw4k/dKs0

でも、今社会で活躍している人たちって、昔の筆記試験だけの大学入試を突破してきた人たちだよね
ノーベル賞だって受賞してる人はいるし、すごい技術で手術をしている医師もいるしね

604 ：スパイダージャーマン(WiMAX)：2013/10/11(金) 11:25:52.51 ID:XsjgJ/SM0

>>590
大学で足切りができないから全応募者数十万人にガチ筆記テストを課すのか
大企業でも傾きそうな手間だな

605 ：フルネルソンスープレックス(WiMAX)：2013/10/11(金) 11:26:00.17 ID:Br3PaAc50

>>589
あれは多額の寄付金払ってるからいいし、そういう連中は院に行かないからいいんだよ
さすがに医学部はこういうのはどうかと思うけどな

606 ：マシンガンチョップ(長屋)：2013/10/11(金) 11:26:04.90 ID:llBN6BkT0

>>597
この板に集まってるのがゴミクズばっかって言いたいの？
お前は何か勘違いしてると思うが、この板に集まってるのはクズではなくて、普通の人間のクズな部分だよ
一部ガチな奴もいるが

607 ：キャプチュード(茸)：2013/10/11(金) 11:26:07.48 ID:QJDaGE440

>>152
面接で自分を売り込めないクソ野郎には入学資格がねーってことだよ
皆までいわせんな恥ずかしい

608 ：ミッドナイトエクスプレス(東京都)：2013/10/11(金) 11:26:26.57 ID:UwCp+xOs0

>>586
ジャンルにもよるかな。自分は最初物理専攻してから再受験したけど
さすがに大学入試レベルの物理は児戯みたいなもんだった

609 ：サッカーボールキック(兵庫県)：2013/10/11(金) 11:27:20.79 ID:RjzglfkA0

>>603
森毅が昔の入試の話とかの本を書いてるけど
読んでたら昔の国立入試ってあってないようなもんだ
（柔軟な制度だとも言えるがｗ）

610 ：バーニングハンマー(栃木県)：2013/10/11(金) 11:27:36.06 ID:lNF1A3w40

でも将来的には人文系中心の大学は殆どつぶれると思うけどな
なぜならそこそこのホワイトカラーの仕事はコンピューターがやるし
少子化で子供は減る
さらに授業は講義形式で実験もしないからネットでＯＫ
日本の大学は入試での選別の役割が大きかったけどそれが意味なくなると
人文系はキツイと思う

611 ：ナガタロックII(大阪府)：2013/10/11(金) 11:27:54.25 ID:UwjItJ5b0

>>599
>その辺りは東大と比較すれば偏差値低いけど全体で見れば高いほう

だから彼らはまず日本が受験戦争など言われる前の時代
予備校産業など存在しない時代であり
また筆記試験と学問的資質が大いに関係あると言い張るのなら
東大と名古屋大の受賞者比率も偏差値に比例するハズだが
そんな事はない。

612 ：閃光妖術(関東・甲信越)：2013/10/11(金) 11:29:16.02 ID:GS7cQNLnO

東大法出てもコミュ力ないと官僚に採用されないしな
方向性は間違ってないわ

613 ：ローリングソバット(WiMAX)：2013/10/11(金) 11:29:18.91 ID:SInkRL5A0

>>594
日本で出世に必要なのは政治力だからな、必要な資質が異なる
それはそれでかなり難しいし、普段は見えない部分に優秀な一面があるんだろう

614 ：エクスプロイダー(茸)：2013/10/11(金) 11:29:24.31 ID:BxDGGjsV0

大学は発達障害学生の扱いに苦慮してるからな
居場所の無い発達障害ぼっち学生の為に別な学食スペース用意したりとかね
以前なら大学生なら自分でなんとかして当たり前たったことなんだが

入り口で排除しとかないと、ただでさえ縮小し続けている大学運営のリソースが
増え続けてる発達障害学生からの要求に割かれ続けて、立ち行かないんだよね

615 ：バーニングハンマー(庭)：2013/10/11(金) 11:30:11.84 ID:VipHL3U70

>>1
コネで合否が決まるってことか

616 ：リバースネックブリーカー(大阪府)：2013/10/11(金) 11:30:15.90 ID:+xTBNhoJ0

>>611
じゃあ学者さんの立場からみて、筆記試験が無茶苦茶できる人間って
何者なの？

617 ：ファイヤーボールスプラッシュ(SB-iPhone)：2013/10/11(金) 11:30:32.48 ID:bAPyBNFxi

>>611
お前には気を見て森を見ずという言葉を送りたいと思う
自分の話を正当化したくて、全体像が歪んでる
これ以上は無駄だな

618 ：フェイスクラッシャー(東京都)：2013/10/11(金) 11:30:32.55 ID:cKlgVE2F0

>>577
バカと怠け者をうまいこと騙して
組織マネジメントするのも能力の一つ
もちろんそれだけじゃ世の中回らないけどね

619 ：アイアンフィンガーフロムヘル(長野県)：2013/10/11(金) 11:30:49.49 ID:zkMKdU8d0

ていうかどっちみち就職で足切りされるんだしどうでもよくないか？
どっちみち学力は必要なわけだし

あとこの制度がなぜ適用されるのかをよく考えたほうがいい

620 ：ナガタロックII(大阪府)：2013/10/11(金) 11:31:08.29 ID:UwjItJ5b0

>>604
>大学で足切りができないから全応募者数十万人にガチ筆記テストを課すのか
>大企業でも傾きそうな手間だな

何言ってるの？？？
予備校が実施してる模試に参加してそれを企業が評価すればいいだけ。

学問的資質と無関係なテストの点数取る能力で評価したいなら
大学と無関係な場所で、
企業が勝手に東大京大即応模試とかの成績で選べば良い。

621 ：不知火(家)：2013/10/11(金) 11:31:18.39 ID:c647AoMO0

これはしたほうが良いわ毎回反対派が発狂してるのが笑える
勉強だけしかできなくて機転が利かねえ奴が多すぎんだよ
大体中韓なんて異常なほどの難易度のペーパー試験と学力至上主義なのにあのレベルだぜ？
欧米式に変えたほうがいいのは明白だよね＾＾；

622 ：トペコンヒーロ(香川県)：2013/10/11(金) 11:31:24.42 ID:YlkvEHLM0

研究費以外の大学の補助金は廃止する方向で行けばいいのに
その補助金を学生にまわせよ

623 ：ヒップアタック(芋)：2013/10/11(金) 11:32:09.09 ID:Tm4PuE320

少子化で私立大が推薦やAOを大量導入
↓
難関私立大卒にも中学程度の学力がないバカが続出
↓
企業の採用担当「私立卒はバカが混じってて信用できない。難関国立卒を優先する。」
↓
早稲田大総長「国立も学力試験をやめて人物評価重視しろ！」(うちがウンコだからお前もウンコになれ)

624 ：ニーリフト(芋)：2013/10/11(金) 11:32:19.33 ID:srDXnw+n0

個人面接よりも集団討論の方がゼミに近くて効果的だと思う

625 ：バーニングハンマー(庭)：2013/10/11(金) 11:32:20.77 ID:VipHL3U70

>>615
まぁ卒業要件もアメリカの大学並にするならいいかもな

626 ：ニールキック(東京都)：2013/10/11(金) 11:32:21.36 ID:S88C34nO0

より金で合格が買いやすくなったというアナウンスか

627 ：ミッドナイトエクスプレス(東京都)：2013/10/11(金) 11:32:40.22 ID:UwCp+xOs0

>>610
ただ、専門的な人材と人材のハブになれる人間は付加価値が大きくなってくだろうけどね
今は職人よりもプロデューサーがもてはやされる時代になってきてるし
もっともそれが人文系で育成できるか、という根本的な問題は残るけど

628 ：キドクラッチ(岩手県)：2013/10/11(金) 11:32:49.90 ID:853MNcfD0

>>581
林先生は、銀行を退職して、自分で商売やろうとして借金抱えて失敗した経験が大きかった
と言っていたね。
あの先生は恋愛についても持論があるし、面白い先生だよ。

629 ：トペコンヒーロ(茸)：2013/10/11(金) 11:32:58.65 ID:WN7KgzZo0

センター試験だけで学力を図るつもりなのか

630 ：マシンガンチョップ(長屋)：2013/10/11(金) 11:33:15.38 ID:llBN6BkT0

>>617
それ言いたかった
インテリな自分を演出しようと必死

631 ：ショルダーアームブリーカー(家)：2013/10/11(金) 11:33:24.39 ID:jPuj9WPN0

>>611
大いに関係があるとは言ってない
筆記試験と学問的資質が比例するとも言ってない
いずれにしても比例や相関関係を語るにはサンプルが少なすぎる
それでも偏差値が60を越えるような大学からしかノーベル賞が出てないことを見ると無関係だとは言えないだろ

632 ：トペコンヒーロ(京都府)：2013/10/11(金) 11:33:25.01 ID:uuy4j6zk0

>>609
それって旧制大学じゃないの？

633 ：サッカーボールキック(兵庫県)：2013/10/11(金) 11:33:37.19 ID:RjzglfkA0

>>610
文系がプログラムする時代が
既に来てるから　それは当分無い

634 ：閃光妖術(関東・甲信越)：2013/10/11(金) 11:33:48.26 ID:GS7cQNLnO

>>614
同意、根底にはそういう現実問題があるんだろ

635 ：ジャンピングエルボーアタック(愛知県)：2013/10/11(金) 11:33:54.10 ID:8qtVT/hd0

>>623
私大が国公立の入試をどう変えるか決めるとかちゃんちゃらおかしいわ

636 ： 32文ロケット砲(SB-iPhone)：2013/10/11(金) 11:33:57.72 ID:QiyDJ90zi

学力試験にも弊害があるし
ao試験にも弊害がある
唯、後者の弊害は前者のそれを遥かに凌ぐ
学力試験だけやってる時はaoの弊害がみえないからねえ。隣の芝生は青いってことさ

637 ：ミッドナイトエクスプレス(東京都)：2013/10/11(金) 11:34:13.76 ID:UwCp+xOs0

どうでもいいが、旧帝が低学歴みたいな印象操作してるのは異常だ

638 ：スパイダージャーマン(WiMAX)：2013/10/11(金) 11:34:26.56 ID:XsjgJ/SM0

>>621
中韓が追い付いてきたのは完全に学力至上主義のおかげだろ
そいつらがコネやボランティア経験で選抜されていたら日本は苦労しないわ

639 ：不知火(新疆ウイグル自治区)：2013/10/11(金) 11:34:37.76 ID:/qyQEMVc0

系列推薦や一芸入試で有名私学がグダグダになってるのに・・
国立まで同じようなことするのかよｗ

640 ：ナガタロックII(大阪府)：2013/10/11(金) 11:34:48.13 ID:UwjItJ5b0

>>616
>じゃあ学者さんの立場からみて、筆記試験が無茶苦茶できる人間って
>何者なの？

俺は数学科畑の者だが
ルービックキューブやフラッシュ暗算やピアノが得意な
器用な人はいるだろうが、へぇ、ってだけ。
数学オリンピックなんかも全く関係なし。
数学オリンピックでてなおかつ学問としての数学もすごい人も
一部でいるけどそんな人の本当のすごさは数オリとかそんなカスみたいな
ことで測れない。

たいていの試験マニアは、大学の非常に深遠な数学的概念の前に
コロリと挫折するもやしみたいな人間が掃いて捨てるほどいる

641 ：キン肉バスター(愛知県)：2013/10/11(金) 11:35:04.31 ID:Wi8WXqkE0

まあ、そうだろうな神戸大学の学生の不祥事をみるかぎり

642 ：サッカーボールキック(兵庫県)：2013/10/11(金) 11:35:26.60 ID:RjzglfkA0

>>621
灘の先生ですら生徒に君らの偏差値７０なんて数字は
病人で言うとすぐに血圧下げる薬を飲まないと死ぬレベルとかって
言ってるぐらいだもんな
勉強一辺倒は身を滅ぼすって事をよくわかってる

643 ：トペコンヒーロ(茸)：2013/10/11(金) 11:35:49.26 ID:WN7KgzZo0

AO入試のせいで一般入試で入ってきた人まで低く見られてるよな

644 ：チキンウィングフェースロック(神奈川県)：2013/10/11(金) 11:36:07.67 ID:jdRgzuqD0

想定されてるのは最終的な合格者数が少人数で、なおかつ
そのため足切りが少人数になる可能性の高い医学部医学科の
面接重視への移行だと思う

645 ：ミッドナイトエクスプレス(東京都)：2013/10/11(金) 11:36:09.16 ID:UwCp+xOs0

>>628
多様性は必要だからそういう人材はいてもいいけど
逆にいえば画一的にそういうタイプばかり育成してもしょうがないよ
頭でっかちには頭でっかち、求道者には求道者の役目もある
酒と女で遊びまくるタイプは大体ドロップアウトして起業すると頭角を
現すことが多い。ホリエモンタイプ。
そういう人間ももちろん重要だが、そればかり集めすぎると、下村先生みたいに
自分の好きなことをつきつめてやっていたら結果世の中の役にたった、タイプが出てこなくなる

646 ：ミッドナイトエクスプレス(東京都)：2013/10/11(金) 11:37:00.33 ID:UwCp+xOs0

>>640
問題はそういう人をどうやって選抜するかってことですな

647 ： 32文ロケット砲(SB-iPhone)：2013/10/11(金) 11:37:02.69 ID:QiyDJ90zi

>>468.なんでそんなに自分の人を見る目に自信があるんだ？どんな奴なんつそんなに簡単に分からない

648 ：チキンウィングフェースロック(奈良県)：2013/10/11(金) 11:37:06.00 ID:0KaZUvmL0

マークシートだけじゃなくて、記述論述の二次試験は必要だろ。
面接っていうけど、30分程度話しただけで何が分かるんだよ。
結局筆記試験が一番公平。

649 ：不知火(西日本)：2013/10/11(金) 11:37:13.50 ID:dsYSw25q0

国立はコミュ障害多そうだから
これでいいよ
学費を後私立並みにすれば
俺ら難関私大＞東大も目前だ

650 ：サッカーボールキック(兵庫県)：2013/10/11(金) 11:37:33.03 ID:RjzglfkA0

>>632
日本でノーベル賞取ってる奴なんて
ほとんど旧制大じゃなかったか？
山中センセだけが旧制じゃなかった記憶ある

651 ：トペコンヒーロ(香川県)：2013/10/11(金) 11:37:44.20 ID:YlkvEHLM0

>>623
私大への支援という側面はあるんだろうなー
私大にも「勉強」のできる学生をよこせ～～！！

652 ：ダイビングヘッドバット(やわらか銀行)：2013/10/11(金) 11:37:51.51 ID:UM4VUnBL0

ペーパーテストに対する異常な憎しみは
やはり勉強出来なかったコンプレックスから来るもの？

653 ：ミッドナイトエクスプレス(東京都)：2013/10/11(金) 11:38:01.55 ID:UwCp+xOs0

>>644
医医を面接重視にしすぎるとドロップアウト社会人組おっさんおばさんばかりになるけどね
それはそれで助かる面もあるんだけどさ

654 ：ドラゴンスリーパー(東日本)：2013/10/11(金) 11:38:06.88 ID:H1rvF6/M0

アスペやら明らかな対人障害を省くぐらいだし別に問題無い気もするが

655 ：ナガタロックII(大阪府)：2013/10/11(金) 11:38:13.43 ID:UwjItJ5b0

>>631
日本だけにしか目を向けてないからだろ。
欧米に目を向ければ十分なサンプルがある。
アインシュタインや20世紀数学史上最大の天才グロタンディークも
テストの訓練に強い拒否反応を示していた。

ある程度の研究環境や師弟関係となる人材があるところから
輩出されるのであって偏差値は関係ない

656 ：リバースネックブリーカー(関東・甲信越)：2013/10/11(金) 11:38:41.02 ID:k3VcJVevO

また欧米の真似事か
AOと同じ轍踏むなよ

657 ：ときめきメモリアル(愛知県)：2013/10/11(金) 11:38:41.87 ID:ouBPAG450

文系の大学入試は、
一律、

・数学（数１２３ABＣ全部）
・現代文（論説文）
・世界史（論述）

この３つにしろよ。

658 ：ミッドナイトエクスプレス(東京都)：2013/10/11(金) 11:39:14.77 ID:UwCp+xOs0

>>640
まぁ数学出身だとそう考えるのかもな。工学とかだとやっぱり予算とれない大学では
まともな人材は育たないよ。

659 ：フライングニールキック(dion軍)：2013/10/11(金) 11:39:15.56 ID:wtAzp5FX0

全学部学科共通試験じゃ計れないものを独自に判定するのが2次試験だ
人物評価こそ統一しろ。これは大学制度の否定だ

660 ：キドクラッチ(岩手県)：2013/10/11(金) 11:39:24.66 ID:853MNcfD0

>>645
ホリエモンも刑務所に行った経験は良かったと思う。
社長しかやったことがなかったから、そういう経験したのは大きかったって言ってるね。
所詮、人って服役囚も社長も変わりないんだって。

661 ：バーニングハンマー(栃木県)：2013/10/11(金) 11:40:33.72 ID:lNF1A3w40

>>627
よく馬鹿にされるコミュ力だけどコンピューターに出来ない部分だし重宝されるのは当然だよな
俺は肉体労働者なんかも一部人気が出ると思ってる
職人的な物って意外と機械じゃ出来ないし
ただ簡単に身に付くものだと供給過多で給料下がるけどね。

662 ：ニーリフト(芋)：2013/10/11(金) 11:41:05.15 ID:srDXnw+n0

>>652
そうだと思う。
熱意を示すためにせめてセンター七科目七割とればいい
完全廃止しろっていう奴は高卒で働けばいい。

663 ：ローリングソバット(WiMAX)：2013/10/11(金) 11:41:23.68 ID:SInkRL5A0

>>655
一部の天才を例にして論理を作るのをまず止めろ
誰もがアインシュタインになれるなら別だが

664 ：逆落とし(関東・甲信越)：2013/10/11(金) 11:41:24.27 ID:zGyv9qS6O

>>655
アインシュタインだって人物評価試験ということならどうなってたか

665 ：ときめきメモリアル(愛知県)：2013/10/11(金) 11:41:42.56 ID:ouBPAG450

人物評価したい
　↓
良い人物を採りたい
　↓
しかし、高校生は勉強が忙しいので
学力至上主義は仕方無い
　↓
大学合格後に、人格向上させるのがベスト
　↓
そのための方策は？
　↓
教養課程（大学１年～２年）に自衛隊に入隊させればＯＫ

666 ：チキンウィングフェースロック(奈良県)：2013/10/11(金) 11:41:51.67 ID:0KaZUvmL0

人物評価だと落ちても努力のしようがないんだよ。
人物が否定されてるわけで。

667 ：リバースネックブリーカー(大阪府)：2013/10/11(金) 11:41:56.72 ID:+xTBNhoJ0

いや、申し訳ない。
学者の世界はどうでも良いんだわ。
その他の中に潜んだ歪んだ意図が嫌なんだよ。
要するにコネ入学の問題。

668 ：ドラゴンスリーパー(SB-iPhone)：2013/10/11(金) 11:42:04.45 ID:DgzhbB6Ui

学歴の話でアインシュタイン/ビルゲイツ/プロ野球選手/パチンコの社長を出す人は相手しちゃいけない

669 ：ショルダーアームブリーカー(家)：2013/10/11(金) 11:42:15.10 ID:jPuj9WPN0

>>655
じゃあなんでお前は日本の大学を例に出したんだよ

670 ：ミッドナイトエクスプレス(東京都)：2013/10/11(金) 11:42:16.85 ID:UwCp+xOs0

>>661
営業は体育会系重視ってのは理にかなってるよな
営業で一番大事なのは多分100件断られても次の1件に飛び込んでいける精神的タフさだろうし

671 ：ファルコンアロー(東京都)：2013/10/11(金) 11:43:18.80 ID:+wQpnFeR0

権力者、金持ち、有名人はその方が良いもんね
悠仁君を東大に入れたいらしいから、その布石でもあるかもね

672 ：トペコンヒーロ(茸)：2013/10/11(金) 11:43:40.31 ID:WN7KgzZo0

まあ宮廷以外は面接導入してもいいんじゃね

673 ：ドラゴンスクリュー(東京都)：2013/10/11(金) 11:43:57.96 ID:8B07vZXY0

日本の役人が何故ダメか？それは大学卒業時の成績で人生が決まるから。
民間だと、仕事の業績で進路・出世が決まるが役人はそれがない。

プロ野球でも、甲子園優勝投手がその後ぱっとしなかったり
無名の奴がその後に伸びて大選手になることも多い。

674 ：ファイヤーバードスプラッシュ(WiMAX)：2013/10/11(金) 11:43:59.32 ID:qiRthoeQ0

>>664
日本人のオッサンが運用するんだから、むしろアインシュタインみたいな人を弾く仕組みになるだろうな

675 ：ときめきメモリアル(愛知県)：2013/10/11(金) 11:43:59.50 ID:ouBPAG450

良い営業マンになりたいなら、楽しい大学生活なんて経験しないほうがいい。
高校を出てすぐに営業マンとして、現場叩き上げで先輩から学ぶのがベスト。

楽しい大学生活なんて経験しちゃうと、仕事が辛くて仕方無くなっちゃうでしょ（涙

676 ：バーニングハンマー(栃木県)：2013/10/11(金) 11:44:17.67 ID:lNF1A3w40

>>633
でも大学でプログラム勉強する訳じゃなく独学でやるんだろうから
そうなるとあまり意味があるとは正直思えない

あと医学部は面接だけだと入ってから苦労するし医学の進歩は凄く早くて
なってからも勉強し続けないと駄目だから学力試験というか努力できるか判断する
試験は必要

677 ：ミッドナイトエクスプレス(東京都)：2013/10/11(金) 11:44:24.93 ID:UwCp+xOs0

>>664
アインシュタインは天才だけど人間的には結構やばい
ペーパーテストでも落ちるが、人物評価試験でも多分落ちる

678 ：パイルドライバー(茸)：2013/10/11(金) 11:44:28.24 ID:lnXHeHE80

>>609
603だが、昔っていっても戦後のほんの一時期だと思うよ
戦前はナンバースクールなら浪人してはいる人もいたらしいし、その後の大学に入るのに浪人した人だっている
団塊の世代より後くらいは、ちゃんとした入試を受けているしね

679 ：リバースネックブリーカー(大阪府)：2013/10/11(金) 11:45:06.24 ID:+xTBNhoJ0

面接する学者も有力者の要求を突っぱねることが出来るか？
国立大学で補助金をもらってる立場で政治家の要求を突っぱねられないだろ？

680 ：ナガタロックII(大阪府)：2013/10/11(金) 11:45:09.48 ID:UwjItJ5b0

山中先生なんて旧帝出身でもなければ
受賞研究の多くは奈良先端科学技術大学院大学での成果。

その他のノーベル賞受賞者も
まだ日本に予備校受験産業がなかった時代の
入試がまだマニュアル化されてない牧歌的な頃の人達

681 ：ときめきメモリアル(愛知県)：2013/10/11(金) 11:45:18.27 ID:ouBPAG450

大学生になりたいなら、最低限、高校数学ぐらいは、きちんと身につけるように
そのような入試制度にしろって。

英語なんて、どうでもいいから。

682 ：トペコンヒーロ(京都府)：2013/10/11(金) 11:45:23.14 ID:uuy4j6zk0

>>650
旧制大学って今でいうと大学院に近いでしょ
院試なら今でも融通は利…かないの？

683 ：ジャンピングエルボーアタック(愛知県)：2013/10/11(金) 11:45:35.75 ID:8qtVT/hd0

アインシュタインは今でいうADHDだったといわれてる
それなら人物評価で真っ先に落ちるだろ
馬鹿なのか

684 ：ダイビングヘッドバット(兵庫県)：2013/10/11(金) 11:45:42.60 ID:ZQv994X20

お前らみたいな明らかな欠陥品が原因なのに
それを認められずに敵を作ってシャドーボクシングしてんだもんなあ
同級生も担当教官もお前らのことはキモいと思ってたんだっていい加減気づけや

685 ：チキンウィングフェースロック(奈良県)：2013/10/11(金) 11:45:42.91 ID:0KaZUvmL0

筆記試験をやるとことセンターオンリーの大学の学力差がまた開く

686 ：ファルコンアロー(東京都)：2013/10/11(金) 11:45:43.19 ID:+wQpnFeR0

国立は実力勝負だから良かったのにね
司法試験がおかしな事になったように、国立大入試もおかしな事になっちゃうのかね

687 ：ダイビングヘッドバット(やわらか銀行)：2013/10/11(金) 11:45:51.17 ID:UM4VUnBL0

むしろ勉強に対する負の感情が日本をダメにしてるんじゃないの
ガリ勉って言葉がそのいい例だよね
自分より勉強ができる奴が憎くてたまらないんでしょ
でもそれって結局嫉妬だよね

688 ：ダブルニードロップ(茸)：2013/10/11(金) 11:45:55.84 ID:z78A1h7v0

>>548
河合塾「京大塾」　受験者の主な併願先と合格状況（2012年）

■京都大学理学部
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿総数両方○京○併×京×併○　
慶應義塾大学理工学部100 29 6 24
早稲田大学先進理工学部 66 18 7 10
早稲田大学基幹理工学部 29 10 1 9

■京都大学工学部
慶應義塾大学理工学部234 87 26 35
早稲田大学先進理工学部96 27 18 15
早稲田大学基幹理工学部76 21 3 22
早稲田大学創造理工学部76 25 4 16

理学部は早稲田先進理工と良い勝負
工学部…早稲田先進理工に負けてる

689 ：ヒップアタック(芋)：2013/10/11(金) 11:46:29.95 ID:Tm4PuE320

旧司法試験は10年ぐらいの多浪が当たり前の世界で社会性のない変人受験生の大量生産
↓
これを問題視した学者・官僚が制度改革。法科大学院で人物重視の教育を強制する新司法試験に。
↓
大失敗

690 ：ジャンピングパワーボム(東京都)：2013/10/11(金) 11:46:36.68 ID:laIsznX30

だからお前らは大学行かなかったんだな

691 ：ショルダーアームブリーカー(家)：2013/10/11(金) 11:46:41.43 ID:jPuj9WPN0

>>677
そういう例外中の例外は試験制度がどうであろうと落ちそうだし
落ちた落ちないに関わらず頭角を現しそう

692 ：パイルドライバー(茸)：2013/10/11(金) 11:47:32.29 ID:lnXHeHE80

>>653
なに言っての？
現実知らないだろw

693 ：エルボーバット(東京都)：2013/10/11(金) 11:47:33.18 ID:pzl+erH+0

あーあ数年司法試験改革のようになりそうだなｗ
新入試の連中は死ぬまで２流扱いでバカにされ
数年後事実上の一部旧試験復活でその数年間の新試験者は一生差別されるｗ

そもそも座長のいる早稲田もそのご自慢の人物重視のAOと推薦が半分占めてから
バカしか居ないじゃんｗ

694 ：ジャストフェイスロック(チベット自治区)：2013/10/11(金) 11:47:41.58 ID:hJEZjCXl0

面接試験なんて面接官のさじ加減一つじゃん
俺みたいな勉強できる奴からすれば筆記の方がいいな

695 ：ミッドナイトエクスプレス(東京都)：2013/10/11(金) 11:47:48.94 ID:UwCp+xOs0

>>691
一理ある。ただ金かけずにできる純粋な理論数学とか素粒子論じゃないとやっぱり苦しいだろうけど

696 ：リバースネックブリーカー(大阪府)：2013/10/11(金) 11:48:28.66 ID:+xTBNhoJ0

入試制度だけ変えても仕方ないから。

697 ：チキンウィングフェースロック(茸)：2013/10/11(金) 11:48:30.45 ID:FqsA8U2Q0

>>563
合格者と不合格者だよ

698 ：ナガタロックII(大阪府)：2013/10/11(金) 11:48:39.09 ID:UwjItJ5b0

>>677 >>683
>アインシュタインは今でいうADHDだったといわれてる
>それなら人物評価で真っ先に落ちるだろ

>>358 >>477←再掲

おまえらの勘違いは次の2点

①人物評価と言っても問われる中心は学問的資質。

②裏口入学がとか金持ちがとか言ってるけど
それは選抜する趣旨が悪いのであって
仮にそのような事が横行すれば【その点のみ】批判すればいいだけ。
筆記試験の有害性には全く触れないのもアンフェア
結局本人の「学問的体験」がゼロなんだろう

勿論学生らしい青春を健全に謳歌した経験も評価対象の一つではあるが
それはアインシュタインのように本当に心から真に重要な事を
考える事が好きな人の排除ではない。
排除したいのは試験マニア

699 ：タイガードライバー(WiMAX)：2013/10/11(金) 11:48:50.72 ID:DR2TLQOz0

司法試験なんて今では金持ちしか受験出来ない仕組みになってる
階層の固定化が著しい

700 ：ストレッチプラム(東京都)：2013/10/11(金) 11:49:04.83 ID:TJHzGfaX0

>>665
ま、現実的な話として２週間くらいは体験入学させたほうが良いよな。
痛みも人生の勉強だし。

701 ：ニーリフト(芋)：2013/10/11(金) 11:49:21.41 ID:srDXnw+n0

>>687
義務教育で最低限のことすらできなかったバカは高卒で活躍るればいいだけ
勉強も仕事もできない奴がわめいているんだよ

702 ：フランケンシュタイナー(富山県)：2013/10/11(金) 11:49:37.23 ID:JxsCpJXb0

お前ら完全アウトじゃん
見た目悪いから

703 ：タイガースープレックス(新疆ウイグル自治区)：2013/10/11(金) 11:49:56.24 ID:6liCv/tL0

従軍慰安婦ニダって言わないと不合格になるのけ？

704 ：アイアンフィンガーフロムヘル(長野県)：2013/10/11(金) 11:50:04.55 ID:zkMKdU8d0

アインシュタインみたいな人というがお前ら見たことあるのか？
普通に面接ではちゃんと喋れるかもしれないだろ？

705 ：トペコンヒーロ(香川県)：2013/10/11(金) 11:50:08.32 ID:YlkvEHLM0

私大は、その学風の違いに存在価値があるんだから、国が補助金を出して全部の大学を同じ方向に行かせるというのはその存在価値の否定だと思うがなあ
結局のところ、私大は失敗だったってことじゃねーの？

学風で私大を選ぶ奴なんておらんのやということだろ
大学の入試フィルターの機能だけが、社会における大学の評価基準なんや

だから、それを壊すんやー

706 ：魔神風車固め(WiMAX)：2013/10/11(金) 11:50:13.16 ID:ZLRdxjNn0

>>693
「でも彼は学部時代は東大じゃないんですよ」「彼はぎりぎりゆとり世帯じゃないですね」みたいなキモい会話が社会全体に広がるのか。胸熱

707 ：ナガタロックII(大阪府)：2013/10/11(金) 11:50:14.00 ID:UwjItJ5b0

>>689
>大失敗

なにがどう大失敗なの？
失敗してないだろ。むしろやりきらなかったことが失敗と思う

708 ：ダイビングヘッドバット(兵庫県)：2013/10/11(金) 11:50:22.73 ID:ZQv994X20

「ガリ勉」って言われる子は実は勉強もあんまりできない、少なくとも進学校ではそう
周りが全く勉強してない環境なら強いかもしれんが

709 ：サッカーボールキック(兵庫県)：2013/10/11(金) 11:50:38.98 ID:RjzglfkA0

>>676
既に文系大にプログラムの授業あるぞ
だいたい２～３歳からプログラム組んでる時代に
何言ってんだ？

710 ：垂直落下式DDT(神奈川県)：2013/10/11(金) 11:51:06.23 ID:BJsBlyEd0

理系エリート作家として有名な
「狼と香辛料」支倉凍砂先生なら
これでも合格できるな

711 ：フェイスロック(東京都)：2013/10/11(金) 11:51:06.93 ID:9wFIyZfu0

オッサンはまだ大学解体とか夢見てるんですか？

712 ：ローリングソバット(WiMAX)：2013/10/11(金) 11:51:22.27 ID:SInkRL5A0

アインシュタインの経歴は異質な何かを感じる
アインシュタインと同じ経験を得たとしてあれだけの結果を残せるのはたぶんアインシュタインだけ

713 ：不知火(家)：2013/10/11(金) 11:51:25.35 ID:c647AoMO0

>>642
人格形成時に勉強一辺倒だと本当につまらない人間になってしまうんだよ
アイビーリーグに通ってる奴らなんて所謂リア充にカテゴライズされる人間が多い
高校時代に学校で生徒会長をやってたりだとかリーダーシップを持ってる人間が集まる

714 ：チキンウィングフェースロック(奈良県)：2013/10/11(金) 11:51:37.21 ID:0KaZUvmL0

山中先生の頃は受験産業バリバリあっただろ。
てゆーか戦前から一中一高に行くなら受験勉強はあった。
旧制こうこうの入試がしっかりしてたから、大学の入試が軽かっただけ

715 ：クロイツラス(WiMAX)：2013/10/11(金) 11:51:42.15 ID:uCGWOBQT0

>>698
学問的学問的っていうのはお前が勝手に考えた評価基準じゃん、、

716 ：ヒップアタック(芋)：2013/10/11(金) 11:51:44.40 ID:Tm4PuE320

「学力なんて中学程度しかいらないじゃん」とか主張する
営業やサービス業の人間には、そもそも大学が必要ないから。
見栄張らないで高卒を採用すればいいんだよ。
なんで大学の問題に口出すのかな。

717 ：ミッドナイトエクスプレス(東京都)：2013/10/11(金) 11:52:18.12 ID:UwCp+xOs0

>>700
よくそういうやついるが、教育機関でもないのに負担押しつけられる自衛隊の方が結構つらいだろ
もちろん現時点でも体験入隊はやってるが、それはあくまで本業に差し支えない範囲なんだからさ

718 ：エルボーバット(東京都)：2013/10/11(金) 11:52:33.05 ID:pzl+erH+0

>>689
違うアレは地方の私立大が定員増やして儲けたい大学側の思惑と
新設学部の教授の枠を法曹の天下りにしたい一部の弁護士
自分の子弟を簡単に弁護士にしたい一部の弁護士
司法試験に受からなかったルサンチマンから司法試験を敵視する一部法学者
の利害の一致から文部省主導で勧められた改革

むしろ法務省や裁判所は最初から反対していた

719 ：ミッドナイトエクスプレス(東京都)：2013/10/11(金) 11:52:51.25 ID:UwCp+xOs0

>>698
学問的資質の評価法はどうするのかな？
意外と難しいと思うんだけど

720 ：ときめきメモリアル(愛知県)：2013/10/11(金) 11:54:07.64 ID:ouBPAG450

いくら人格が優れていても、論理的な処理能力の低い人は、ダメなんだよ。
そういうのを選別するのが、大学じゃないか。

仮に人格高潔なら、もう、大学なんて入らなくても、そのまま高卒で社会に出て活躍できるでしょ。
なんで、わざわざ大学のような、変人（教授）のいる環境へ影響受けにわざわざ行くのよ。

721 ：ミッドナイトエクスプレス(東京都)：2013/10/11(金) 11:54:08.34 ID:UwCp+xOs0

>>718
まぁ今回も似たようになるんじゃないかな。
大学入試センターとならんで人物評価機構みたいな独立法人ができそう（小並感）

722 ：ナガタロックII(大阪府)：2013/10/11(金) 11:54:12.41 ID:UwjItJ5b0

>>714
>山中先生の頃は受験産業バリバリあっただろ。
>てゆーか戦前から一中一高に行くなら受験勉強はあった。
>旧制こうこうの入試がしっかりしてたから、大学の入試が軽かっただけ

だからその山中先生は旧帝出身じゃないんだが？
それ以前には日本も予備校や受験産業がなく牧歌的だった

723 ：フランケンシュタイナー(富山県)：2013/10/11(金) 11:54:23.85 ID:JxsCpJXb0

犯罪者だらけの公務員見てたら絶対こいつらに人を見る能力ないのはわかる
国民の模範となる公務員が犯罪者ばかりで説得力なんてねーよ

724 ：ファイナルカット(WiMAX)：2013/10/11(金) 11:54:33.57 ID:D7MsES7k0

>>432
ようロンダって一生言われるが

725 ：セントーン(新潟県)：2013/10/11(金) 11:54:42.65 ID:abSDBfmr0

面接官はリクルートから派遣

726 ：逆落とし(関東・甲信越)：2013/10/11(金) 11:55:10.69 ID:zGyv9qS6O

>>698
＞①人物評価と言っても問われる中心は学問的資質。

意味わかんないんだけど。
じゃあ学問的資質てどう評価すんだよ。

727 ：バーニングハンマー(栃木県)：2013/10/11(金) 11:55:16.56 ID:lNF1A3w40

>>709
文系大の看板でも中身違うじゃん

728 ：リバースネックブリーカー(大阪府)：2013/10/11(金) 11:55:22.55 ID:+xTBNhoJ0

>>723
これは否定しておかないとｗ
公務員を模範として考えちゃいけないだろ？ｗ

729 ：トペコンヒーロ(京都府)：2013/10/11(金) 11:55:37.59 ID:uuy4j6zk0

>>722
明治時代から予備校は有ったらしいよ

730 ：ジャンピングエルボーアタック(愛知県)：2013/10/11(金) 11:55:38.59 ID:8qtVT/hd0

>>698
学問的資質が中心なら
それを問う問題をやれせれば済む
そもそもは学問的資質を面接や論文でどう判別するのか

731 ：サッカーボールキック(兵庫県)：2013/10/11(金) 11:56:03.32 ID:RjzglfkA0

>>678
戦前なんて金持ちしか大学に行けなかったし
（偏差値で言うと５０台ぐらいで東大受かったらしい　それぐらい競争が無い）
戦後でも例えば旧制大学に入るためには旧制一中とか行かなきゃダメだったが
手塚治なんかが教師に当時はあたりまえだった
わいろしなかったから人物評価で落とされたみたいな話残ってるしね

今、AOだなんだ一部騒いでるけど
昔から公正な競争なんて行われてなかったし、
それによって特に目立った弊害なんて無い

732 ：ナガタロックII(大阪府)：2013/10/11(金) 11:56:08.07 ID:UwjItJ5b0

>>719
たとえばアメリカ超名門大学カルテクなんかでは
師匠がまさに弟子を選ぶかのように丁寧にエッセイを書かせたり
吟味して選ぶ。

733 ：ダイビングヘッドバット(やわらか銀行)：2013/10/11(金) 11:56:13.95 ID:UM4VUnBL0

>>708
たしかにただ勉強をすればいいってものじゃないけど
その勉強してないほうがカッコいいという風潮が
日本をダメにしてるんじゃないの

734 ：アイアンフィンガーフロムヘル(長野県)：2013/10/11(金) 11:56:15.16 ID:zkMKdU8d0

お前ら何回も言うが勘違いしてるよ
オタクが排除されるわけではないんだぞ？

わかったか？

735 ：フランケンシュタイナー(富山県)：2013/10/11(金) 11:56:28.02 ID:JxsCpJXb0

>>728
ああ、そうだな
残念だけれど公務員には何の能力もないよ

736 ：ときめきメモリアル(愛知県)：2013/10/11(金) 11:56:41.24 ID:ouBPAG450

今の司法試験は、簡単な基本書がたくさん出回っているから
昔に比べれば勉強はずっと楽だろ。

737 ：ショルダーアームブリーカー(家)：2013/10/11(金) 11:56:45.07 ID:jPuj9WPN0

>>719
結局筆記試験が1番だと思うんだけどな
研究とか開発するようなら最低限の知識は必要だし
試験できない天才タイプは数が少なすぎるしほっといてもどうにかなるだろ

738 ：河津落とし(石川県)：2013/10/11(金) 11:56:47.81 ID:EzPG5JM00

さぁ、コミュ力テストの時代だぞ
これまでは成績の良い馬鹿が乱造されてきたが、
これからは当たり障りなく媚びる奴が乱造されていきます

739 ：ニーリフト(芋)：2013/10/11(金) 11:56:52.66 ID:srDXnw+n0

ペーパーテスト廃止マニアは今の制度に感謝するべき
高学歴だけど仕事ができない奴が職場に来てくれて優越感があるだろ？
彼らは勉強ができないと勤まらない職業から漏れて
勉強ができなくても仕事ができればいい職業に迷い混んだ羊なんだよ

740 ：エルボーバット(東京都)：2013/10/11(金) 11:56:58.66 ID:pzl+erH+0

>>707
役にもたたん法務博士量産したり
新試験組は明らかにバカ扱い
挙句定員割れの学部大量発生

741 ：ときめきメモリアル(埼玉県)：2013/10/11(金) 11:57:02.02 ID:OX+SFTjFI

九工大学生が快挙　世界初！宇宙空間の太陽電池発電で350V達成！　
http://a.excite.co.jp/News/economy/20120716/Leafhide_eco_news_aq1p7Updic.html
史上最年少　１６歳少年が公認会計士に合格
http://news24.jp/articles/2010/11/16/06170642.html
茨城県の女子高生らが新たな化学現象を発見し、権威のある米専門誌に論文が掲載されることが決まった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111117-00000731-yom-sci
これまで合成が極めて難しかった銀の酸化物を簡単な高校の理科実験手法で作ることに成功した。
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819695E2E6E2E2888DE2E6E3E0E0E2E3E39180EAE2E2E2
金10・銀11・銅2の快挙…国際科学オリンピック2011 成果発表会
http://resemom.jp/article/2011/08/09/3686.html
東北大生が快挙達成！国際生体分子デザインコンペティションで総合優勝
http://news.livedoor.com/article/detail/7271118/
凄い！　大学生の卒論がノーベル賞級快挙!?　弘前大学
http://www.gizmodo.jp/sp/2011/02/post_8466.html
【教育】科学用語を知る大学生 10年前に比べ大幅増　慶應義塾大学の調査で
　http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120923/k10015218021000.html
金沢工業大学が世界一。「ABUロボコン2013ベトナム・ダナン」
http://www.kanazawa-it.ac.jp/kitnews/2013/1194760_3527.html

742 ：フライングニールキック(神奈川県)：2013/10/11(金) 11:57:08.94 ID:fObxEJIe0

就活の面接で振り落とされるのが前倒しになっただよね
コミュ障やブサイクを社会的に抹殺して
顔面偏差値とコミュ力で争い合う世界とか楽しすぎるな

743 ：ローリングソバット(WiMAX)：2013/10/11(金) 11:57:27.90 ID:SInkRL5A0

>>724
若者がゆとり、年配が団塊と括られる時代だぞ
ロンダが何だって言うんだ

744 ：トペコンヒーロ(京都府)：2013/10/11(金) 11:57:59.91 ID:uuy4j6zk0

>>722
ついでに塾は科挙制の取り入れられた平安時代から有ったんだってさ

745 ：ナガタロックII(大阪府)：2013/10/11(金) 11:58:05.13 ID:UwjItJ5b0

>>720
>いくら人格が優れていても、論理的な処理能力の低い人は、ダメなんだよ。
>そういうのを選別するのが、大学じゃないか。

じゃあ予備校の東大京大即応模試とかに参加させて貰って
大学と全く無関係な所で、勝手に企業が評価対象にでもしてろよ。

大学はあくまで学問する所

746 ：ときめきメモリアル(埼玉県)：2013/10/11(金) 11:58:05.41 ID:OX+SFTjFI

新人類ジュニア＞馬鹿団塊ジュニア

副島真　東京大学理学部4年
筑駒→東大理一
・3年連続数オリ金賞(2009年は最高得点で金)
・世界の天才だけが参加を許されるコーダーの聖地「Top Coder Open」 2010･2011を２連覇
http://www.mmz.kantei.go.jp/jp/m-magazine/backnumber/2009/images/soejima.jpg

井上卓也　京都大学工学研究科電子工学専攻
大教大天王寺→京大工
・数オリ代表。中2数オリアジア大会で銅賞
・駿台全国模試で理Ⅲ、京医志望を抑えて理系総合1位
・2008年度の京大入試で得点率脅威の92%超え(過去最高)
・夢はバリアーをつくること
http://www.bur.osaka-kyoiku.ac.jp/kikaku/gakuho/gakuho/07-natu/photo/07-natu7.jpg
(真ん中)

水野遼　東京大学医学部5年
灘→東大理三
・2008年第2回東大実戦模試全国1位(総合偏差値91)
・大学1年　公認会計士短答式試験合格（学習期間約3ヶ月）
・大学2年　公認会計士論文式試験合格
・大学3年　司法試験予備試験合格（論文式試験2位合格）
・大学4年　司法試験合格
http://www.lec-jp.com/kaikeishi/images/c/juken/2012fall/tsushin/sub_mizuno.jpg

747 ：河津落とし(WiMAX)：2013/10/11(金) 11:58:19.15 ID:XLU5U8c+0

>>726
師弟とまで言い出してるから「俺が気に入ったやつは資質がある！異論は認めない」だろうな

748 ：ジャンピングエルボーアタック(愛知県)：2013/10/11(金) 11:58:19.77 ID:8qtVT/hd0

>>732
それを１次通った数百人を対象に行うってか？
師匠はそれで１年終わっちまうんじゃないのか

そもそもカルテクは私大だろ

749 ：チキンウィングフェースロック(dion軍)：2013/10/11(金) 11:58:22.56 ID:av5K0Slc0

すげーなこの国
国民の人格に優劣つけはじめたぞ

750 ：サッカーボールキック(兵庫県)：2013/10/11(金) 11:58:40.97 ID:RjzglfkA0

さかなクンみたいに
人物評価があればたぶん落されなかったであろう
実力者が評価されるとも取れるしな

もちろん試験一辺倒に実力者が混じってて
制度変更によってスポイルされる人間も出てはくるだろうが

751 ：エルボーバット(東京都)：2013/10/11(金) 11:59:02.22 ID:pzl+erH+0

>>721
だなｗ
てかそれが目的な気もする
何れにせよ文科省の連中はうちに入る連中には
きっちりペーパーテストするからカンケーネーしｗくらい考えてそう

752 ：ときめきメモリアル(埼玉県)：2013/10/11(金) 11:59:07.38 ID:OX+SFTjFI

分数ができない大学生
http://202.250.123.44/buturi/book/bun_suu.html
間レベルの私大文系の大学生の平均点が14点（25点満点）という状況である．理系においても高校数学の内容を含めると同様な状況であろう．
出来てもらわねば話にならない基礎問題ができないのが今の大学生である．心して対処せねば将来恐ろしい状況になる．

この本は1999年のものだ
今の30代は分数ができない

753 ：ミッドナイトエクスプレス(東京都)：2013/10/11(金) 11:59:07.17 ID:UwCp+xOs0

>>732
おまいが日本の教育機関をまだ信頼してることは分かった
俺とか絶望しかねーよ。そんな理想で採用するシステムにはならんと思う

754 ：ヒップアタック(芋)：2013/10/11(金) 11:59:09.14 ID:Tm4PuE320

>>707
・法科大学院で人物重視入試(他学部や社会人)→法学に不適格で三振無職大量生産
・短期間で合格できる優秀層にとって法科大学院は無駄→優秀層は予備試験に流れる

755 ：ナガタロックII(大阪府)：2013/10/11(金) 11:59:29.21 ID:UwjItJ5b0

>>730
>学問的資質が中心なら
>それを問う問題をやれせれば済む

今から学問を【大学で学ぼう】とする人達に
学問そのものを問うてどーするｗｗｗ

院試ならわかるが

756 ：ときめきメモリアル(愛知県)：2013/10/11(金) 11:59:33.21 ID:ouBPAG450

コミュ力なんて、会社へ入ってから、１年もすれば誰でも自然に付くわ。
周囲にコミュの上手な連中がいるから、それにつられて自分もそうなる。
そーゆーもんです。

暗いグループにいる連中に「コミュ！コミュ！」言っても、それは環境がそうだから仕方無いの。

757 ：マシンガンチョップ(庭)：2013/10/11(金) 12:00:01.62 ID:wDHZfAhi0

これをやるなら、いまみたいに遊んでいても卒業というシステムを変えないと確実に大卒の質が落ちる。
学生を簡単に留年させると、大学の施設の限界を超えるから、単位やカリキュラムをいまより柔軟に運営させないとならない。
結果、学生に不利に働くぞ

758 ：チキンウィングフェースロック(奈良県)：2013/10/11(金) 12:00:02.80 ID:0KaZUvmL0

補助金受け取ってバカ学生大量に受け入れるか、
文科省から差別されても独自学力試験やるかの二択だろな。
就職率は後者の方がよさそう

759 ：超竜ボム(東日本)：2013/10/11(金) 12:00:12.26 ID:dg9HYhTw0

脱ゆとりだったはずなのに、２次試験のペーパー試験なしで人物重視だなんて矛盾している。

少子化なんだから、優秀な人材を作る方向に向かうべきだろう。

760 ：ダイビングヘッドバット(やわらか銀行)：2013/10/11(金) 12:00:26.78 ID:UM4VUnBL0

ていうか大学は学問するところなんだから
勉強できなきゃしょうがないじゃん
企業が難関大学や名門大学から人材をとりたがるのは
企業の論理でそれとは別
なんで就職前提の話になってるのか

761 ：フランケンシュタイナー(富山県)：2013/10/11(金) 12:00:32.82 ID:JxsCpJXb0

>>742
不細工は楽するなってことだな
起業したり這い上がったりしてただ日本に不細工を増やすなってことだろう
だって犯罪者ばっかりじゃん不細工
不細工のせいで世界からバカにされてるし

762 ：ときめきメモリアル(埼玉県)：2013/10/11(金) 12:00:44.28 ID:OX+SFTjFI

神戸大学　TOEIC平均点
http://www.solac.kobe-u.ac.jp/2013/04/toeic-iptoefl-itp.html

・いわゆる「大学生の学力低下」は確認されず，入学直後，1年後とも，5～6年前の入学生に比べ，最近の入学生のほうが伸びていることがわかります。
・2003年度以降，平均点は一貫して伸びており，受験者に限って言うと，英語力は年々上昇していると考えられます。

763 ：アキレス腱固め(栃木県)：2013/10/11(金) 12:00:46.23 ID:0x/F0hEG0

人なんて一回見てわかるもんじゃないのに
誰が何をどう見て判断するっていうんだろう
そんな高度なことが出来る人間いるの？

764 ：ダイビングヘッドバット(新潟県)：2013/10/11(金) 12:00:50.19 ID:ipNeKjrY0

政財界の二世だらけに

765 ：ナガタロックII(大阪府)：2013/10/11(金) 12:00:58.70 ID:UwjItJ5b0

>>737
>結局筆記試験が1番だと思うんだけどな
>研究とか開発するようなら最低限の知識は必要だし

そんな事と大学入試の内容とは無関係だぞ。
むしろルービックキューブでもやらせてたほうがまし

766 ：リバースネックブリーカー(大阪府)：2013/10/11(金) 12:01:14.69 ID:+xTBNhoJ0

じゃあ裏口入学者を社会で優遇しないように大卒の価値をゼロにしてよ。
大学は学者の養成と研究以外に価値の無いものにしてよ。
それから、政治家養成専門学校とか官僚養成専門学校とか、職種や職業
専門学校を大量に作ってよ。

767 ：ストマッククロー(兵庫県)：2013/10/11(金) 12:01:16.58 ID:usqfqqz00

ブサヨか、特定外国人しか受からない予感

768 ：フランケンシュタイナー(富山県)：2013/10/11(金) 12:01:42.04 ID:JxsCpJXb0

パワハラセクハラやるのも不細工な上司なんだって
世の中不細工のせいで疲弊しきってるんだよ

769 ：ときめきメモリアル(愛知県)：2013/10/11(金) 12:01:48.89 ID:ouBPAG450

基礎学力の低い人って、やっぱり、話してても変だよ。論点がすぐズレるし。

770 ：エルボーバット(東京都)：2013/10/11(金) 12:01:59.62 ID:pzl+erH+0

>>719
とりあえず
①　有力者と関係者の子弟はスルー
②　海外駐在の新聞記者用に帰国子女はスルー
ここまでは容易に予想できたｗ

771 ：ときめきメモリアル(埼玉県)：2013/10/11(金) 12:02:20.07 ID:OX+SFTjFI

【芥川賞・直木賞】直木賞の朝井リョウさん　戦後最年少の２３歳　平成生まれでは初の直木賞
http://sankei.jp.msn.com/smp/life/news/130116/art13011622120005-s.htm

772 ：ストマッククロー(兵庫県)：2013/10/11(金) 12:02:24.16 ID:usqfqqz00

>>127
あー、やっぱりそういう事かｗ
コリアン優遇政策ｗ

773 ：ダイビングヘッドバット(兵庫県)：2013/10/11(金) 12:02:26.96 ID:ZQv994X20

>>760
大学側から見ても一番勉強についてこれないのがν速民みたいなタイプなんだなこれが

774 ：オリンピック予選スラム(庭)：2013/10/11(金) 12:03:10.03 ID:rYM8pD1D0

賄賂多い人が勝つわ！

775 ：ランサルセ(新疆ウイグル自治区)：2013/10/11(金) 12:03:14.77 ID:Tl57RF620

一部の国公立大でAO入試は導入されている
とは言え、筆記試験はなくならないと思う

東工大で導入しているAO試験みたいになる思われる
＜AO入試でも学力重視＞（読売新聞）
＞１次選抜に使うセンター試験では５教科７科目を課し、
＞筆記や面接からなる２次試験は、科学的な知識や論理的な
＞思考力などを問う内容になっている。

776 ：ナガタロックII(大阪府)：2013/10/11(金) 12:03:49.24 ID:UwjItJ5b0

>>740　ID:pzl+erH+0

>役にもたたん法務博士量産したり

どう役に立ってないの？

>新試験組は明らかにバカ扱い

法曹の内輪だけでバカにされてるだけであって
国民からバカにされてるの？

>挙句定員割れの学部大量発生

法曹有資格者を増やすといってそれ前提で作ったのに
あとから既得権益に増やすなと言われて増やさなかったら
そりゃそうなるわ

777 ：ときめきメモリアル(埼玉県)：2013/10/11(金) 12:04:01.67 ID:OX+SFTjFI

【教育】科学用語を知る大学生 10年前に比べ大幅増　慶應義塾大学の調査で
　http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120923/k10015218021000.html

ゆとり＞バカ団塊ジュニア

778 ：ジャンピングエルボーアタック(愛知県)：2013/10/11(金) 12:04:06.87 ID:8qtVT/hd0

>>755
そうなると学問的資質とはどう判別するんだ？

今から学問を【大学で学ぼう】とする人達に
学問そのもののエッセイを書かせて師匠が選ぶのか？

779 ：チェーン攻撃(茸)：2013/10/11(金) 12:04:19.90 ID:eNDMrUMwP

コミュ障は大学にすら入学できない時代へ

780 ：ストマッククロー(兵庫県)：2013/10/11(金) 12:04:32.91 ID:usqfqqz00

>>734
>>127

日本人が落とされるｗ

781 ：ネックハンギングツリー(空)：2013/10/11(金) 12:04:35.42 ID:QF+fzNN90

詐欺師の時代来たな
胸熱

782 ：チキンウィングフェースロック(奈良県)：2013/10/11(金) 12:04:49.16 ID:0KaZUvmL0

国公立の二次試験解けたら相当思考力論理力あるよ。
教授連が気合い入れてそういう問題を作ってる

783 ：レインメーカー(関東・甲信越)：2013/10/11(金) 12:04:54.83 ID:eT/34BYy0

いっそ、大学での試験（入試ではなくて）も人物評価試験にしたら

784 ：ときめきメモリアル(愛知県)：2013/10/11(金) 12:05:00.32 ID:ouBPAG450

日本を弱体化させたい勢力が、暗躍してるのかもね・・。

今の日本の大人の学力は世界一だ、とつい先日発表されたばかりなのにな。
これだけ技術的にもモラル的にも先進国なのに、一体、これの何が不満なんだ。

785 ：ショルダーアームブリーカー(家)：2013/10/11(金) 12:05:36.37 ID:jPuj9WPN0

>>765
「そんな事」がどの部分を指すのかわからない

786 ：ダイビングヘッドバット(やわらか銀行)：2013/10/11(金) 12:05:36.83 ID:UM4VUnBL0

>>773
そういう自分の頭の中のν速民を持ち出されてもなあ
ていうか自分もν速民じゃないの

787 ：サッカーボールキック(兵庫県)：2013/10/11(金) 12:05:50.68 ID:RjzglfkA0

それこそ司法試験で合格して
メシ食えない奴って
試験一辺倒の奴なんじゃないのか？
昔は合格者が少なくて、人物的にアレでも
既得権に守られて平均的にはメシ食えてただけの話で

旧司合格レベルで人物的にも○
→今も昔もメシが食える

旧司は無理だが新司なら受かった試験一辺倒の奴
→昔は一生受からずニート
今は合格するけどワープア

旧司は無理だが新司なら受かった人物的に○の奴
→今は弁護士としてメシが食える
昔はリーマンでバリバリ　かな？

788 ：不知火(家)：2013/10/11(金) 12:05:55.90 ID:c647AoMO0

>>766
結局はこれが一番良いな
特に日本人は一つ物事を集中して学ばせたほうが性に合ってるだろうし

789 ：ときめきメモリアル(埼玉県)：2013/10/11(金) 12:05:57.06 ID:OX+SFTjFI

我が国については、国際的に最上位レベルにある子どもの学力と対照的に、大人の理解度は下位に位置しており、極めて特徴的である。
我が国では、（略）、関心の低い大人の影響で子どもの関心が低下する（平成18年版科学技術白書）

ユトリ世代　　２位／２５カ国
大人　　　　　２２位／２５カ国

ttp://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/html/hpaa200601/001/002/0401/1-2-54.gif

790 ：スリーパーホールド(茸)：2013/10/11(金) 12:05:57.41 ID:mCKzC2Ko0

まあセンター廃止だけは急務
人間性重視とかお笑いなことはやらんでいいからセンター廃止だけは今すぐやれ

791 ：エルボーバット(東京都)：2013/10/11(金) 12:05:58.08 ID:pzl+erH+0

>>757
恐らく企業も馬鹿じゃないからSPIの厳しい版というか今の入試に匹敵する試験が民間で出てきて
大学生が予備校通って今の高校生みたいになる予感がするｗ

792 ：ときめきメモリアル(愛知県)：2013/10/11(金) 12:06:00.96 ID:ouBPAG450

でもさ、人物評価を課す大学の先生たちって、人物的に何か変な人が多いよね。どうやって判断するんだろね。

793 ：ジャンピングエルボーアタック(愛知県)：2013/10/11(金) 12:06:06.27 ID:8qtVT/hd0

まず、学問的資質とやらの定義がわからん

794 ：ダイビングヘッドバット(兵庫県)：2013/10/11(金) 12:06:34.83 ID:ZQv994X20

>>779
大学側から見てもお荷物だもの
コミュ障に適正があるのは工員やプログラマーのような黙々と目先のことをやる仕事
高卒で即そういう仕事に就いたほうがコミュ障自身にとっても良いと思うよ

795 ：ナガタロックII(大阪府)：2013/10/11(金) 12:06:41.07 ID:UwjItJ5b0

>>747
>師弟とまで言い出してるから「俺が気に入ったやつは資質がある！
>異論は認めない」だろうな

俺は数学科畑の者だけど
ある数学的概念がいかに深遠でいかに美しいかは、テストの点数みたいに
客観的なことじゃない。
またカルテクは現にそうやって優秀な人材の人を担保してる

796 ：逆落とし(関東・甲信越)：2013/10/11(金) 12:07:06.60 ID:zGyv9qS6O

>>792
顔

797 ：クロスヒールホールド(やわらか銀行)：2013/10/11(金) 12:07:14.77 ID:9uuW5AEm0

入学時点の何かを変えたって大学は変わらんよ
海外の大学みたいに出るのを難しくすりゃ大学は変わる

798 ：ストマッククロー(兵庫県)：2013/10/11(金) 12:07:29.62 ID:usqfqqz00

>>792
>>127
人種

799 ：ときめきメモリアル(埼玉県)：2013/10/11(金) 12:07:30.35 ID:OX+SFTjFI

内田樹（以下、内田）：私は今の30代後半から45歳前後の世代が、申し訳ないですが、“日本最弱の世代”と考えています。

原田曜平（以下、原田）：世代論でいえば、バブル世代、団塊ジュニアあたりの世代ですね。

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20130108/1046779/

800 ：リバースネックブリーカー(大阪府)：2013/10/11(金) 12:07:54.62 ID:+xTBNhoJ0

まぁ学問の世界は学者が仕切れば言いと思うが、
小泉新次郎とうか安倍心臓とかが東大京大卒で出てきたらむかつく。

801 ：バックドロップホールド(愛知県)：2013/10/11(金) 12:08:00.23 ID:aU5mKBre0

賢い奴なんて一発で見抜けるわ。

これで十分。卒業も厳しくすればそれでいいだろ。門戸は広く出口は狭くだ。

今までみたいな馬鹿げた入試をしているから社会人になっても新卒しか採用しないバカ企業が増えるんだよ。
45歳で弾かれても広く受け入れる雇用体制につながる。

802 ：ヒップアタック(やわらか銀行)：2013/10/11(金) 12:08:07.04 ID:g6cvIGIS0

よく言われてるアメリカ式の入るのはさほど難しくないけど出るのがむずかしいみたいな感じにするんだろうか
そっから旧帝と筑波神戸みたいな一部難関の駅弁は入学もむずかしい大学にするのか

そうなったらゆとりの俺はいったいどの世代と仲良くすればいいんだ

803 ：トペコンヒーロ(香川県)：2013/10/11(金) 12:08:08.43 ID:YlkvEHLM0

大学は「学問」をする場なんです
　　　　↑
　　　対立
　　　　↓
社会で大学が果たしてきた機能は入試フィルターだけなんだが

まあ、いいけど
学者じゃなく、企業の人間を中心に大学改革を考えた方がいいんじゃねーの？
望ましい方向の逆に行ってると思う

804 ：ときめきメモリアル(愛知県)：2013/10/11(金) 12:08:12.47 ID:ouBPAG450

コミュなんて、どうでもいい。

お喋り得意な井戸端会議のおばさんが、社会にとって優秀なのか？

805 ：ナガタロックII(大阪府)：2013/10/11(金) 12:08:52.56 ID:UwjItJ5b0

>>782
>国公立の二次試験解けたら相当思考力論理力あるよ。
>教授連が気合い入れてそういう問題を作ってる

あーゆーのは思考力でなく反射神経。
君は学問的体験ゼロなのがモロバレ

806 ：ヒップアタック(芋)：2013/10/11(金) 12:09:17.56 ID:Tm4PuE320

マーク式のセンター試験じゃ全然選別にならないだろ。
高校2年の時に授業で古文の試験問題をやらされたら満点だった。古文苦手なのに。
あんなのでどうやって東大受験生の合否を決められるんだ。皆満点だろ。

807 ：ナガタロックII(大阪府)：2013/10/11(金) 12:09:57.81 ID:UwjItJ5b0

>>765
>「そんな事」がどの部分を指すのかわからない

研究とか開発するようなら最低限の知識
と言ってる部分

808 ：ときめきメモリアル(愛知県)：2013/10/11(金) 12:10:09.10 ID:ouBPAG450

大学生なら、最低限、高校数学ぐらいは、解けなきゃ、アカンだろ。文系のことだよ文系。
　

809 ：ときめきメモリアル(埼玉県)：2013/10/11(金) 12:10:13.88 ID:OX+SFTjFI

1990年 20位銀2銅1
1991年 12位銀3銅3
1992年 8位金1銀3銅1
1993年 20位銀2銅3
1994年 10位金1銀2銅3
1995年 9位金1銀3銅2
1996年 11位金1銀3銅1
1997年 12位金1銀3銅1
1998年 14位金1銀1銅3
1999年 13位金2銀4
2000年 15位金1銀2銅3
2001年 13位金1銀3銅2
2002年 16位金1銀3銅1
2003年 9位金1銀3銅2
2004年 8位金2銀4
2005年 8位金3銀1銅2
2006年 7位金2銀3銅1
2007年 6位金2銀4
2008年 11位金2銀3銅1
2009年 2位金5銅1
2010年 7位金2銀3

数学五輪でもゆとり＞＞＞＞＞詰め込み世代

810 ：ダイビングヘッドバット(やわらか銀行)：2013/10/11(金) 12:10:19.15 ID:UM4VUnBL0

志願者激減で定員割れ
その時点で
法科大学院の失敗は明らかじゃんｗ
うまみのない資格には人は集まらないってことでしょ

811 ：中年'sリフト(dion軍)：2013/10/11(金) 12:10:33.73 ID:0eavZxf80

意欲あって試験でダメだったやつは他いくか、また来年受ければいいだけだろ。才能あるやつもやる気になればＦ蘭いいっても頭角あらわすはず。受け直せばいいだけ。
知性に人物評価など入る余地なんてあるわけがないし要らない。
ただのエコヒイキ

812 ：パイルドライバー(茸)：2013/10/11(金) 12:10:39.45 ID:lnXHeHE80

>>731
貧乏は大学にいけなかったというのは同意だが、それ以外は俺の知ってることとは違うな
どうして偏差値を具体的に出せるのもよく分からないけど、俺のじいさんはナンバースクールから東大に行ったが、当時のナンバースクールは飛び級して入ってくる人から、浪人する人まで居たらしい
それだけの競争率はあったと思うよ
まあ、他の学部の方が医学部より難しかったとは聞いたけど
戦後は知らん

813 ：ストレッチプラム(WiMAX)：2013/10/11(金) 12:11:04.08 ID:x7PpeHVq0

安倍ちゃんの息子が東大の面接を受けにきた時に、こいつには学問的資質がない！と言って落とせるか、だな
試験なら機械的に弾かれるが

814 ：キチンシンク(青森県)：2013/10/11(金) 12:11:05.96 ID:UenzFxyF0

これって私立がやって
失敗したんじゃないの？

815 ：エルボーバット(東京都)：2013/10/11(金) 12:11:08.44 ID:pzl+erH+0

>>776
＞どう役に立ってないの？

マジで言ってるのか？
一回でもいいから調べてみろ当人たちのナマの声が聞けるからｗ

＞法曹の内輪だけでバカにされてるだけであって
＞国民からバカにされてるの？

いや同業者に馬鹿にされるって一番ダメだろ出世に響く

＞法曹有資格者を増やすといってそれ前提で作ったのに
＞あとから既得権益に増やすなと言われて増やさなかったら
＞そりゃそうなるわ

いやチョット増やしただけで職にあぶれる（しかも新試験突破組ばかり）の弁護士が大勢出て
これ以上増やせなくなったんだろｗ

816 ：ときめきメモリアル(愛知県)：2013/10/11(金) 12:11:11.39 ID:ouBPAG450

世の中の仕組みは、すべて、数学で作られているというのに、
数学ができない大学生が、社会でどう上手に活躍できると言うんだよ。
入試で数学必須にしろって。

817 ：逆落とし(関東・甲信越)：2013/10/11(金) 12:11:20.16 ID:zGyv9qS6O

>>797
ああ、それ何十年と言われてるのにな
大学入ったとたん勉強しなくなるって

818 ：メンマ(SB-iPhone)：2013/10/11(金) 12:11:59.24 ID:+qNiNSapi

人格査定か。
選定側の人間は誰が選ぶんだろ

819 ：クロイツラス(兵庫県)：2013/10/11(金) 12:12:07.84 ID:7We9VpaI0

社畜養成校化

820 ：チキンウィングフェースロック(奈良県)：2013/10/11(金) 12:12:13.91 ID:0KaZUvmL0

日本には日本の気質や文化ってもんがあって、
大学入試だけアメリカの真似をしてもうまくいくわけない。
日本は筆記試験重視で、一般国民の知識レベルの高さ、工学系人材の質と量保ってんだから

821 ：ときめきメモリアル(愛知県)：2013/10/11(金) 12:12:21.77 ID:ouBPAG450

司法試験に関しては、東大ロースクールと予備試験合格組だけが、法曹界からはマトモな扱いされてて
他は「ちょっと危ないなぁ、採用して大丈夫？」とか思われてるのが現状だよね。

822 ：ナガタロックII(大阪府)：2013/10/11(金) 12:12:51.95 ID:UwjItJ5b0

>>803
>社会で大学が果たしてきた機能は入試フィルターだけなんだが
>学者じゃなく、企業の人間を中心に大学改革を考えた方がいいんじゃねーの？
>望ましい方向の逆に行ってると思う

だからそれなら予備校の東大京大即応模試にでも参加させて
大学と無関係な場所で勝手にやりゃいいじゃねーか？

823 ：ときめきメモリアル(埼玉県)：2013/10/11(金) 12:13:18.83 ID:OX+SFTjFI

824 ：かかと落とし(神奈川県)：2013/10/11(金) 12:13:28.53 ID:TOSJE4vg0

人物評価なんてやめろよ。
お前は人間性がダメだから不合格☆（ゝω・）vの方がよっぽどひどいw

825 ：ジャンピングエルボーアタック(愛知県)：2013/10/11(金) 12:14:01.16 ID:8qtVT/hd0

>>805
反射神経って方がアホな大学しか受けてない感じするけどね
例えば、有名な東大１９９８年後期の３の(2)を説くやつは相当思考力論理力あるなのか
反射神経が良いなのか

826 ：逆落とし(関東・甲信越)：2013/10/11(金) 12:14:31.80 ID:zGyv9qS6O

>>805
反射神経はセンター試験だろ
2次が反対神経なんて何言ってんだ？

827 ：ジャストフェイスロック(茸)：2013/10/11(金) 12:14:56.08 ID:m1hdBC760

人物評価って最低限の体裁と表向きでもマナーやルールを守れる人間がほしいってだけだろ

それすら出来ずに学生なんかがネット上でよく炎上やらかすからそこ弾きたいんだろ

大学の評判は普通にやってる他の学生達の就職にも響くし

828 ：クロスヒールホールド(やわらか銀行)：2013/10/11(金) 12:14:56.27 ID:9uuW5AEm0

>>817
なんでやんないんだろうね？
講師陣教授陣が受け持ってるﾔﾂで単位落とすﾔﾂが多いと低評価を受けるとか訳わからん事もあるし
入学時のぐちゃぐちゃ動かすより一番効果あるのにね

829 ：ときめきメモリアル(愛知県)：2013/10/11(金) 12:15:02.66 ID:ouBPAG450

早稲田の先生が、学生の人物評価云々言ってるのは
早稲田の入試が英語国語社会だけしかできない子を採ってるからでしょ。
数学のできない非論理的な子を入学させてるからでしょ。
早稲田は入試にまず数学を入れたら良くなるよ。

830 ：ナガタロックII(大阪府)：2013/10/11(金) 12:15:19.00 ID:UwjItJ5b0

>>810
>志願者激減で定員割れ
>その時点で
>法科大学院の失敗は明らかじゃんｗ
>うまみのない資格には人は集まらないってことでしょ

法曹有資格者増員の前提の定員に足りてない訳であって
そもそも日本の弁護士なんて、間口を意図的に絞る事によって
初めて「うまみ」が成立するに過ぎない砂上の楼閣

831 ：パイルドライバー(茸)：2013/10/11(金) 12:15:24.67 ID:lnXHeHE80

>>729
俺のじいさん大正生まれだけど予備校に行ってたらしいw

832 ：ラダームーンサルト(SB-iPhone)：2013/10/11(金) 12:16:20.12 ID:mvEw9Pwri

東大はペーパー続けるだろ。新制度は強制では無いから
これやるのは定員割れしそうな国立だけ

833 ： TEKKAMAKI(兵庫県)：2013/10/11(金) 12:16:23.27 ID:zVX19e150

そして、新入生の低レベル化に、さらに悩む事になる
大学教員であった。

834 ：フェイスクラッシャー(新疆ウイグル自治区)：2013/10/11(金) 12:16:49.93 ID:3luMY5ag0

試験で入学できるときで良かった

835 ：ジャストフェイスロック(茸)：2013/10/11(金) 12:17:22.57 ID:m1hdBC760

二次試験があったうえでなら悪いとは思わんけどな

両方やれ

836 ：バックドロップホールド(愛知県)：2013/10/11(金) 12:17:50.71 ID:aU5mKBre0

東大の定員を5万人にしろ。卒業できるものを絞れ。

授業料収入を賢い奴の研究費に使え。

837 ：トペコンヒーロ(京都府)：2013/10/11(金) 12:18:13.06 ID:uuy4j6zk0

>>832
強化したい上位層は変化が無く
中下位層はアメリカ化とか

838 ：不知火(愛知県)：2013/10/11(金) 12:18:43.60 ID:EeSBb7SA0

顔で選ばれるのか

839 ：ときめきメモリアル(埼玉県)：2013/10/11(金) 12:18:46.42 ID:OX+SFTjFI

840 ：キングコングラリアット(チベット自治区)：2013/10/11(金) 12:19:18.17 ID:tSaZI/ZT0

>>746
いつも思うけど水野くんだけは格が落ちるねｗ

841 ：チキンウィングフェースロック(奈良県)：2013/10/11(金) 12:20:07.03 ID:0KaZUvmL0

でも二次試験の成績が抜群で、面接で落とされたら納得いかんと思うよ。
医学部とかは必要かもしれんが。
筆記試験のみが努力が正当に評価されるイメージある

842 ：ナガタロックII(大阪府)：2013/10/11(金) 12:20:17.67 ID:UwjItJ5b0

>>815　ID:pzl+erH+0

>マジで言ってるのか？
>一回でもいいから調べてみろ当人たちの
>ナマの声が聞けるからｗ

いやだから法曹の内輪だけの論理で言ってるだけでしょ？

>いや同業者に馬鹿にされるって一番ダメだろ出世に響く

既得権益にあぐらをかいてる
日本の法曹の解体が目標なのだから
拒否アレルギーを出すということは
殿様商売して来た連中に効いてるということだ。

>いやチョット増やしただけで職にあぶれる
>（しかも新試験突破組ばかり）の弁護士が大勢出て
>これ以上増やせなくなったんだろｗ

日本市民が自らの問題解決を積極的に
司法に委ねようとするほど
法曹を信頼してないことこそが根本原因

843 ：バックドロップホールド(愛知県)：2013/10/11(金) 12:20:55.75 ID:aU5mKBre0

>>746
水野くんが馬鹿なのは司法資格取得したあとに会計士試験を受けなかったことだ。
勉強時間が短縮できたはず。

844 ：ダイビングヘッドバット(やわらか銀行)：2013/10/11(金) 12:21:18.83 ID:UM4VUnBL0

>>830
しかし司法制度は国を運用するうえで必要なものだからなあ
法治国家ならね
そこに優秀な人材が欲しいのであればうまみは必要
結局そのうまみがうらやましい奴が嫉妬してぶっ壊したってのが
現実じゃないの
理由は後付けにすぎない

845 ：エルボーバット(東京都)：2013/10/11(金) 12:21:39.68 ID:pzl+erH+0

>>832
まんま新司法試験じゃんｗ

>>837
アメの中下位は酷いぞｗ
つか駅弁とか実質コミュニティ・カレッジ化しそうだわ
つか地方の学生にはご愁傷様としか言いようがないｗｗｗ

846 ：膝靭帯固め(東京都)：2013/10/11(金) 12:21:52.63 ID:feYfOuNs0

試験マニアを落としてアインシュタインのようなアスペの天才は入学させるとか言ってるけど
どうやって面接でやんの？

普通に面接したらアスペが落ちると思うんだが

847 ：ナガタロックII(大阪府)：2013/10/11(金) 12:22:11.07 ID:UwjItJ5b0

>>816
>世の中の仕組みは、すべて、数学で作られているというのに、
>数学ができない大学生が、社会でどう上手に活躍できると言うんだよ。
>入試で数学必須にしろって。

数学科畑の俺が強く思うが
受験数学は学問としての数学にとって有害でさえある

848 ：フロントネックロック(やわらか銀行)：2013/10/11(金) 12:22:30.13 ID:+z3flOTY0

学生「私の父親は○○銀行頭取です」

面接官「君は素晴らしい人柄だ！」

ということでは

849 ：キドクラッチ(神奈川県)：2013/10/11(金) 12:23:12.11 ID:Esn6CIIu0

大学側にまっとうな評価できるとはおもえんがなｗ

850 ：ときめきメモリアル(愛知県)：2013/10/11(金) 12:23:31.03 ID:ouBPAG450

＞１みたいな案を出してる先生や議員が、なぜかみんな私立文系出身なのは、どういうわけだろうね。

851 ：ジャンピングエルボーアタック(愛知県)：2013/10/11(金) 12:23:40.66 ID:8qtVT/hd0

>>848
師匠の思いひとつで決めるらしいよ

852 ：フロントネックロック(庭)：2013/10/11(金) 12:23:52.13 ID:EbIbv25i0

見抜く能力ないだろ

853 ：ローリングソバット(庭)：2013/10/11(金) 12:23:58.69 ID:WILZRRv60

じゃあ今なら俺も旧帝大受けたら受かるなWWW

　　　　　　　　　　　byロスジェネ世代

854 ：ヒップアタック(芋)：2013/10/11(金) 12:24:02.41 ID:Tm4PuE320

＞「２回もペーパーテストをしないで済むよう考えたい」
＞「暗記・記憶中心の入試を２回も課す必要はない

学生の学力が怪しすぎるから企業が採用試験でペーパーテストを課すというオチ。

■以前
大学入試　ペーパーテスト
就職試験　面接

■改革後
大学入試　ペーパーテスト＋面接
就職試験　ペーパーテスト＋面接

855 ：ナガタロックII(大阪府)：2013/10/11(金) 12:24:17.41 ID:UwjItJ5b0

>>826
>反射神経はセンター試験だろ
>2次が反対神経なんて何言ってんだ？

お釈迦様の手のひらの上の話知ってますか？
学問を経験すれば、センターも2次試験もパズルには変わりない。
どこがどう違うか説明してくれよｗ

856 ：垂直落下式DDT(東京都)：2013/10/11(金) 12:24:29.54 ID:n23gAEBR0

内申書が最強なら今以上に円光教師が生まれるだけじゃないの

857 ：ときめきメモリアル(愛知県)：2013/10/11(金) 12:25:12.42 ID:ouBPAG450

>>847
学問としての数学の話じゃなくて、世の中の仕組みの話をしてるんだよ。
なんでそうやって議論がズレちゃうのよ。まったくもう。

858 ：トペコンヒーロ(香川県)：2013/10/11(金) 12:25:44.99 ID:YlkvEHLM0

>>822
お前を見てると、特定の学者が「自分が評価しなかった人間が社会で評価されるのはおかしい」「自分が評価した人間が社会で評価されないのはおかしい」という傲慢さが透けて見えるよ

お前の嗜好はどうでもいい
社会はお前の嗜好なんて気にしないんだから

アンタの裁量の及ぶ範囲で、大学は学問の場だから、学問に適する資質を面接なり、普段の態度から判断するようにすればいいんじゃねーの？
試験マニアは排除だーーとか言ってればいい

就職でペーパーテストによる試験選抜されるなら、大学でペーパーテストのための訓練をする奴が増えるだけだろうよ
高校での反射神経の訓練が大学で行われるようになるだけだよ
それが大学の役割として、アンタの望むことなのかよ
言ってることがおかしいだろうが

大学だって、社会の構成要素の一つにすぎず、社会を無視して「大学は学問の場なんだー」とだけ思って改革を進めても失敗するだけだよ
新司法試験のようにな！！

859 ：キングコングラリアット(SB-iPhone)：2013/10/11(金) 12:25:50.28 ID:8hzQXCosI

まだ10年ちょっとくらいしか生きてきてない人を
評価なんてできないだろうに
ましてや学校はまだ評価される前の未熟な人を
どう評価される人間になるか、育てていくところだろうに

860 ：ナガタロックII(大阪府)：2013/10/11(金) 12:26:10.25 ID:UwjItJ5b0

>>857
世の中の仕組みの数学とやらも
パズルに毛の生えた程度にすぎない受験パスルと無関係

861 ：ジャンピングエルボーアタック(愛知県)：2013/10/11(金) 12:26:15.63 ID:8qtVT/hd0

>>855
数学科で数学を学んだ貴方からすればセンターも2次試験もパズルには変わりないってことなんでしょうが

問題は受験生が学問を経験していないってことですねｗ

862 ：パイルドライバー(WiMAX)：2013/10/11(金) 12:26:29.42 ID:LTRzhC9Y0

やっぱり>>847みたいなのを落とすために面接は必要な気がしてきたぞ

863 ：トペスイシーダ(やわらか銀行)：2013/10/11(金) 12:26:50.45 ID:AkIiM2ij0

学力が足りないから推薦やめるって話だろ
アジアの落ち目になりたいのか？

864 ：ときめきメモリアル(愛知県)：2013/10/11(金) 12:26:51.58 ID:ouBPAG450

大学側には、人物評価をする能力は、無いと思うｗｗｗ

学生たちが、教授の人物評価をするなら、可能だと思うけどｗｗ

865 ：ダイビングヘッドバット(やわらか銀行)：2013/10/11(金) 12:26:56.76 ID:UM4VUnBL0

「あいつは勉強しか出来ない奴なのに
難関大学卒業といううまみを得て就職とかで有利になってる
許せない」
結局もとをたどればただの嫉妬でしょ

866 ：足4の字固め(SB-iPhone)：2013/10/11(金) 12:27:24.02 ID:o2MXFTeBi

面接の塾が出来て詐欺師が増えそうだな

867 ：エルボーバット(東京都)：2013/10/11(金) 12:27:26.53 ID:pzl+erH+0

>>842
法務博士は内輪どころか一般社会（主に企業の採用）でさえ差別対象なんだぞ
だから内輪でも何でもないし法務博士になった奴は法曹界関係なくガチでヤバイ

＞殿様商売して来た連中に効いてるということだ

いや実際は逆
昔から既得権ある連中は昔からの関係から一切びくともしてない
むしろ新試験突破者が効いてるだけ

＞法曹を信頼してないことこそが根本原因

それって法曹界関係ないだろ
国民の問題

868 ： 32文ロケット砲(SB-iPhone)：2013/10/11(金) 12:27:31.17 ID:QiyDJ90zi

学ばないなあ、ao試験の失敗に

869 ：断崖式ニードロップ(茸)：2013/10/11(金) 12:27:49.10 ID:ZHFdEoWP0

キモオタ終了www

870 ：チキンウィングフェースロック(奈良県)：2013/10/11(金) 12:28:04.46 ID:0KaZUvmL0

そりゃ試験時間内に解ける問題にはしてあるけど、
面接するよりは、基本的知識や論理的思考力をどの程度身につけてるかはわかるだろ

871 ：ナガタロックII(大阪府)：2013/10/11(金) 12:28:18.70 ID:UwjItJ5b0

>>815
言い忘れたけど
アメリカやドイツの多くの弁護士は兼職してる。

>>844
>しかし司法制度は国を運用するうえで必要なものだからなあ
>法治国家ならね
>そこに優秀な人材が欲しいのであればうまみは必要

欧米の司法試験は極めて簡素

872 ：ときめきメモリアル(愛知県)：2013/10/11(金) 12:28:33.46 ID:ouBPAG450

>>860
その、パズル的能力が、生まれつき高い人の話なんて、してないのよ。

高くない人間を、いかに、優秀に育てるか。そのために、高校数学程度は身につけろ、と
そういう話です。

生まれつきパズル能力が低く、しかも高校数学からも逃げて私立文系で早稲田！とか
そんな頭じゃ、やっぱり困るでしょ？って話です。

873 ：断崖式ニードロップ(埼玉県)：2013/10/11(金) 12:29:02.93 ID:mj+XtTZF0

ペーパー試験得意な、アスペ終了

874 ：パイルドライバー(WiMAX)：2013/10/11(金) 12:30:15.24 ID:LTRzhC9Y0

大学は学問の場だー！と言っても、社会が学問をやる人間をたくさん必要としてるわけではないじゃん
何かの間違いで全大学生が急に研究者になったら日本はつぶれるぞ

875 ：チェーン攻撃(公衆)：2013/10/11(金) 12:30:31.64 ID:JsxIVdLN0

大学って義務教育じゃないんでしょ？
だったら入学させるやつは大学側の勝手でしょう

876 ：サッカーボールキック(兵庫県)：2013/10/11(金) 12:30:39.85 ID:RjzglfkA0

>>812
だから飛び級の仕組みとか
浪人のケースの例も
森と手塚と言う例を取って話したじゃん
あちなみに飛び級もIQテストが高いからみたいな
理由だったてのが森の本に書かれている

877 ：ナガタロックII(大阪府)：2013/10/11(金) 12:30:48.30 ID:UwjItJ5b0

>>858
>就職でペーパーテストによる試験選抜されるなら、
>大学でペーパーテストのための訓練をする奴が増えるだけだろうよ

ペーパーテストの点の取り方なんて
予備校のほうが絶対に上手。予備校に行きなよ

大学はあくまで学問をする場所

878 ：逆落とし(東海地方)：2013/10/11(金) 12:31:01.46 ID:zN8a1izwO

顔で落ちる奴がいるわけか

879 ：フルネルソンスープレックス(庭)：2013/10/11(金) 12:31:11.13 ID:y+RfOQOK0

コミュ障はアウトなのか？おいふざけるな

880 ：エルボーバット(東京都)：2013/10/11(金) 12:31:34.99 ID:pzl+erH+0

てかこの自称人物評価を入れた早稲田を筆頭とした文系大学は軒並みバカ量産してるだろｗ

結局幼稚舎上がりのエリート集団の慶応が一人天下になるのは見え見え
数年後今の早稲田と慶応の関係が
まんま（一部超一流国公立を除く）国立と慶応の関係になるんだろうなｗ

881 ：ときめきメモリアル(愛知県)：2013/10/11(金) 12:31:39.08 ID:ouBPAG450

司法試験は定員が増えて無学力な人でも受かるようになったことが根本的な問題であって、
上位３００人程度までは問題ないでしょ。

882 ：不知火(千葉県)：2013/10/11(金) 12:32:12.02 ID:5qUy5gJY0

日本を衰退させたいのかこいつらw

てか凋落の激しい早稲田の総長が国公立大学入試に口を出せる会議の座長ってそもそもどうなんだ？

883 ：サッカーボールキック(兵庫県)：2013/10/11(金) 12:32:30.22 ID:RjzglfkA0

>>816
プログラムで言うと
Haskellだけですべてを行うのは無理がある
もちろん圏論だけですべてを統べると言う考えは
ロマンがあって俺は好きだが
世の中は副作用だらけなんだよ

884 ：断崖式ニードロップ(埼玉県)：2013/10/11(金) 12:32:42.78 ID:mj+XtTZF0

特別アスペ枠を設置して
高校からアスペ推薦
出来るようにしないとな
特殊能力を持ったアスペが埋もれる

885 ：ときめきメモリアル(愛知県)：2013/10/11(金) 12:33:15.23 ID:ouBPAG450

制度をイジろうとしてる人たちって、いつも文系なんですよ。それも私立の。もう、なんとかしてよ！

886 ：タイガースープレックス(SB-iPhone)：2013/10/11(金) 12:33:33.55 ID:JJe8BaU3i

もうさ、くじ引きでいいんじゃない？

887 ：ミッドナイトエクスプレス(東京都)：2013/10/11(金) 12:33:54.27 ID:UwCp+xOs0

>>770
今でさえ特定国からの帰国子女にはクッソ甘い外国語問題出してゲタはかせてるしねぇ

888 ：エルボーバット(東京都)：2013/10/11(金) 12:33:59.38 ID:pzl+erH+0

>>877
学問？さすがに東大京大レベルならいざしらず
今の大学にまともな教授なんてロクに居ないだろｗ

889 ：ローリングソバット(WiMAX)：2013/10/11(金) 12:34:05.81 ID:SInkRL5A0

社会における大学の役割は奴隷商人と同じで、決して誉められたものではない
やはり大学は学問の場で、様々な利害関係を越えて社会の発展を助けるものであってほしい。

890 ：ナガタロックII(大阪府)：2013/10/11(金) 12:34:49.36 ID:UwjItJ5b0

>>867　ID:pzl+erH+0
>法務博士は内輪どころか一般社会（主に企業の採用）でさえ差別対象なんだぞ
>だから内輪でも何でもないし法務博士になった奴は法曹界関係なくガチでヤバイ

法曹有資格者だって同じこと。
公務員にも優先されるわけではなく企業でも企業内弁護士が
そんな需要あるわけじゃない。
法律しか知らない人は使い道がないだけ。法律学は学問じゃないから。

>昔から既得権ある連中は昔からの関係から一切びくともしてない

じゃあ騒ぐなよｗｗｗ

>それって法曹界関係ないだろ
>国民の問題

国民に信頼されない、日本の法曹が問題なんでしょ

891 ：キン肉バスター(群馬県)：2013/10/11(金) 12:35:03.46 ID:6UJP19zh0

裏口や斡旋で入れやすくするための変更か

892 ：トペコンヒーロ(香川県)：2013/10/11(金) 12:35:03.98 ID:YlkvEHLM0

>>877
そうなると思うよ

司法試験を受けるヤツが予備校に流れて、法学部の教授が学生から無視され発狂したようにさｗ

で、こう言う
「試験マニアは排除だーー」
「大学はあくまで学問をする場所だーー」
「予備校なんて大学より下だーー。邪道だーー」

893 ：エルボーバット(東京都)：2013/10/11(金) 12:35:28.18 ID:pzl+erH+0

＞887
うんホントそう
ただそうなると
①　有力者の子弟は即合格
②　海外駐在のマスコミの子弟のために帰国子女は即合格
③　特定の国出身やそれらの在日外国人は即合格

あれ？これって今のTV局じゃね？って思ったわｗ

894 ：ダイビングヘッドバット(やわらか銀行)：2013/10/11(金) 12:35:32.49 ID:UM4VUnBL0

>>871
理念を優先させて新司法試験が爆死したのは確か
そして簡素かどうかでいえば旧試のほうが簡素
弁護士といううまみのある仕事がうらやましい
そのうまみをなんとか減らしてやりたい
そんな願望が理想の下には隠れていたね

895 ：ときめきメモリアル(愛知県)：2013/10/11(金) 12:35:48.21 ID:ouBPAG450

人物評価の高くなりそうなのは

・顔が好青年風で爽やかイケメン
・身長が高くてスリム
・礼儀正しい
・言葉遣いが綺麗

要するに、お金持ちの、中高一貫私立に通った子でしょうね。

896 ：サッカーボールキック(兵庫県)：2013/10/11(金) 12:35:50.80 ID:RjzglfkA0

別にエレガントな解法を思いつかなくても
コンピュータとプログラミングがあれば
力技のエレファントな回答は出る
そして、世の中の殆どはそれで足りる

897 ：かかと落とし(WiMAX)：2013/10/11(金) 12:36:16.68 ID:4uSeac6Q0

推薦入試みたいだな
大学入ってから苦労するよ

898 ：リキラリアット(青森県)：2013/10/11(金) 12:36:30.60 ID:vwohOn290

学歴欄なくして能力のみで就職試験したら
結局高学歴だらけになったってよくある話だけど
たぶんこれも似たようになるだろ
今と合格者層はほとんどかわらず
人格破綻した成績上位と人格しっかりした成績中位ととか一部の層が逆転する程度

899 ：ニールキック(長屋)：2013/10/11(金) 12:37:00.32 ID:ZVzpfNHg0

しかも実質そのエレガントな解法の暗記勝負だからな

900 ：サッカーボールキック(兵庫県)：2013/10/11(金) 12:37:14.61 ID:RjzglfkA0

新司の問題とされてる原因は
合格者数を増やした事だろう
別に>>1この話は合格者増やすわけではなかろう

901 ：チキンウィングフェースロック(奈良県)：2013/10/11(金) 12:37:23.28 ID:0KaZUvmL0

日本の強みがどこにあるかを考えずに、アメリカの真似してもな。
日本の強みは、中間層の分厚さだろ。
あと真面目に努力するとこ。
それは筆記試験重視の公正な社会のおかげでもある。

902 ：エルボーバット(東京都)：2013/10/11(金) 12:38:09.31 ID:pzl+erH+0

>>892
結局司法制度改革って根底にあるのはそれだもんなｗ
結局予備校に競争で負けた法律学者のルサンチマンが原因だし

903 ：ときめきメモリアル(愛知県)：2013/10/11(金) 12:38:12.65 ID:ouBPAG450

じゃ、早稲田に「イケメン・美女学部」を作って実験してみればいいさ。
１０年後の統計を取ろう。制度変えるのはそれからにして。

904 ：ナガタロックII(大阪府)：2013/10/11(金) 12:38:33.07 ID:UwjItJ5b0

>>883
それと高校生レベルの筆記試験となんか関係あるの？

>>892
>そうなると思うよ

市場原理がちゃんと働くように法曹有資格者が増えれば
好きにすればいいでしょう。
法曹有資格者が増えればその後ならロースクールもいらないと思うけど
今この時点でロースクール廃止したら日本は一生既得権益の言いなり

905 ：フォーク攻撃(SB-iPhone)：2013/10/11(金) 12:38:44.25 ID:j/+YwDiui

>>95
両方ともアスペなんですが、、

906 ： 16文キック(SB-iPhone)：2013/10/11(金) 12:39:08.29 ID:NkSOcXxPi

教授の人物評価もできないのに何言ってんだ？

907 ：ときめきメモリアル(愛知県)：2013/10/11(金) 12:39:13.32 ID:ouBPAG450

司法試験制度の失敗を一言で表すと

男の嫉妬は社会悪

これに尽きます。

908 ：レインメーカー(内モンゴル自治区)：2013/10/11(金) 12:39:25.42 ID:EWoO9hre0

ゆとりがやばすぎて学力にすると誰も受からないか
中学の問題になってしまう
避けるには人物重視だね
ただガリ勉野郎はどうせ社会でても使えないし
早いうちにライン工いかせた方がいい

909 ：キングコングラリアット(チベット自治区)：2013/10/11(金) 12:39:44.86 ID:tSaZI/ZT0

>>895
みのもんたの次男？

910 ：ダイビングヘッドバット(やわらか銀行)：2013/10/11(金) 12:39:45.82 ID:UM4VUnBL0

しかし一本勝負ならセンターのほうがいらないだろ
おまけにそのセンターを改悪したようなものだし
点数グループ分けってアホの極み

911 ：中年'sリフト(チベット自治区)：2013/10/11(金) 12:39:53.72 ID:9QxgG0tN0

面接で「人物重視」するとか、愛想が良いとか、声がいいとかで人物判定できないだろ。根性の悪いイジメっ子に限って、表の顔は超イイ人の場合を見てきたわ

912 ：垂直落下式DDT(東京都)：2013/10/11(金) 12:40:04.74 ID:n23gAEBR0

最近、昔からあったのにスクールカーストとか流行らせようとしてるでしょ
米国流に変えたいんだよ、がり勉より体育会系に
リーダー作んなきゃホント終わる、いやもう終わってるけど

913 ：ナガタロックII(大阪府)：2013/10/11(金) 12:40:38.68 ID:UwjItJ5b0

>>894
>理念を優先させて新司法試験が爆死したのは確か
>そして簡素かどうかでいえば旧試のほうが簡素

確かの根拠が語られてない。
試験のためだけの勉強は有害。欧米はその意味で簡素。
試験問題は変えなくていいから法曹有資格者を増員すりゃいいだけ。

914 ：エルボーバット(東京都)：2013/10/11(金) 12:40:41.13 ID:pzl+erH+0

というか
こんな事したら受かるかどうか確実性の落ちた国公立は人気が落ちて
確実に学歴が手に入る一流大学の付属校の幼稚舎や小学校への
お受験戦争が加熱するってだけだと思う

915 ： 32文ロケット砲(SB-iPhone)：2013/10/11(金) 12:41:02.54 ID:QiyDJ90zi

>>901読解数的処理世界一
アメリカの高卒を日本の中卒は凌ぐ
って昨日の新聞にでてた

916 ：チェーン攻撃(SB-iPhone)：2013/10/11(金) 12:41:10.14 ID:/EysY8dVP

人物重視の方がいいだろ
勉強してきたやつじゃなくて、
これから勉強する学生が必要なわけで

最低限の知識はセンターで十分だし

ただ、人物を見分ける方法は多分、ない

917 ：閃光妖術(庭)：2013/10/11(金) 12:41:11.45 ID:GWXLHmpQ0

大学入試に人物評価なんて項目を入れたら
低学歴は勉強だけでなく人格もダメってことになるだろ。

高学歴でもたまにキチガイじみた奴もいるから世の中の平穏は守られてる。

918 ：ジャストフェイスロック(茸)：2013/10/11(金) 12:41:38.42 ID:m1hdBC760

>>911
表の顔だけでも超良いってのがむしろ重要

919 ：ときめきメモリアル(愛知県)：2013/10/11(金) 12:41:50.42 ID:ouBPAG450

ある高校生が受験に訪れた際に
Ａ教授から見たら、この生徒は人格高潔で、とても立派な高校生だ。合格させたい！となり
Ｂ教授から見たら、この生徒は右翼思考で、とても危険な高校生だ。落としたい！となる。

結局、大学側の思想選別になっちゃうわけですよね。

920 ：ローリングソバット(WiMAX)：2013/10/11(金) 12:41:55.56 ID:SInkRL5A0

リーダー必要論よく見るけど、そんなにリーダー少ないか?
文句ばっかり言ってやらない人が多すぎるだけでは

921 ：ときめきメモリアル(愛知県)：2013/10/11(金) 12:43:00.79 ID:ouBPAG450

あのさ、大学入試の時点で人物評価をするんじゃなくて
高校で、人格下劣な奴を、退学させる制度にしたらいいじゃないか。

922 ：ナガタロックII(大阪府)：2013/10/11(金) 12:43:26.83 ID:UwjItJ5b0

>>902
>結局司法制度改革って根底にあるのはそれだもんなｗ
>結局予備校に競争で負けた法律学者のルサンチマンが原因だし

試験の点数さえとれば一生安泰、という前提のもとでは
それを効率よく教える予備校が絶対だが
その前提が崩れたら、予備校も解体するだろう。

俺は数学科畑だけど俺の経験上
日本の法学部卒が一番健全な議論能力に乏しく屁理屈だらけ

923 ：フェイスクラッシャー(dion軍)：2013/10/11(金) 12:43:36.92 ID:LFmpGKU+0

ペーパーじゃ思考力が測れんとか言ってるがぶっちゃけ記憶力だけで旧帝の入試を
受かろうとしたら写真記憶みたいな記憶力がいるぞ
京大は大学範囲の内容を高校で解けるよう翻訳して出してきたりするし東大は
時間内にどれだけこなせるかの瞬時の捨て問選択とかの運用力とかいるし思考力だらけ

それを記憶力だけで突破しようとしたらどれだけのパターン暗記がいると思ってる

924 ：エルボーバット(東京都)：2013/10/11(金) 12:44:21.05 ID:pzl+erH+0

>>912
お前スクールカーストを全然分かってない
あれって頂点の連中は大概高卒で
下のオタクが一流大学入るケースが多いんだぞ

だからビル・ゲイツが公演で
スクールカーストの上部の連中は下部のオタクを大切にしろ
なぜかといえば社会に出ればお前らはオタクに顎で使われる身分になるのだから
なんて平気で言うレベルだし

925 ：エメラルドフロウジョン(dion軍)：2013/10/11(金) 12:45:15.45 ID:A1KxE4450

大学受験板

政府「馬鹿でも東大入れるよう二次試験廃止」
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1381446337/l50

926 ：ナガタロックII(大阪府)：2013/10/11(金) 12:46:06.19 ID:UwjItJ5b0

>>923
>京大は大学範囲の内容を高校で解けるよう翻訳して出してきたりするし

単純暗記でないだけであって
広い意味で言えばパズル

927 ：チェーン攻撃(茸)：2013/10/11(金) 12:46:09.73 ID:16z30M0tP

>>896
コンピュータがやれるのは四則演算だけだぞ。
近似を考えるのは人間。

928 ：ミッドナイトエクスプレス(東京都)：2013/10/11(金) 12:46:09.67 ID:UwCp+xOs0

>>920
2行目こそがリーダー必要論が出てくる理由だよ

929 ：閃光妖術(庭)：2013/10/11(金) 12:46:42.39 ID:GWXLHmpQ0

そもそも官公庁や自衛隊、警察にも人物を評価する面接試験はあるが
一定の割合で犯罪者やキチガイは現われる。
面接人物評価なんて当てにならない。

俺は早稲田法を出てるから>>1の鎌田薫座長のことを知ってるが
この人が他人の人物を評価する資格がある奴だとは思えん。

930 ：フォーク攻撃(SB-iPhone)：2013/10/11(金) 12:47:01.42 ID:j/+YwDiui

2次試験やりつつ、面接追加すりゃいいのに

931 ：ダイビングヘッドバット(やわらか銀行)：2013/10/11(金) 12:47:18.13 ID:UM4VUnBL0

>>913
＞確かの根拠が語られてない

人が離れたらおしまいでしょ
どうやってレベル維持するの
どうやって大学院を運営していくの
まあ最上位層はそう変わらないと思うけど

＞試験のためだけの勉強は有害

これもただの固定概念

932 ：キチンシンク(青森県)：2013/10/11(金) 12:47:42.09 ID:UenzFxyF0

女癖が悪い奴が人物評価とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

933 ：ナガタロックII(大阪府)：2013/10/11(金) 12:47:59.14 ID:UwjItJ5b0

>>930
>2次試験やりつつ、面接追加すりゃいいのに

2次試験の排除、試験マニアの排除こそが目的

934 ：ときめきメモリアル(愛知県)：2013/10/11(金) 12:48:20.98 ID:ouBPAG450

文系学生の場合、
高校３年間の成果（勉強）を試すのが大学入試
大学生活４年間の成果（コミュなど）を試すのが就職試験

今の制度はそれぞれ役割分担してて、良いデキでしょ。

935 ：エルボーバット(東京都)：2013/10/11(金) 12:48:24.99 ID:pzl+erH+0

>>922

＞日本の法学部卒が一番健全な議論能力に乏しく屁理屈だらけ

そんな屁理屈ばかりなバカしか養成できないレベルの教授陣だから
マトモな頭してて法曹になりたい連中は
点数取れる効率的な勉強ができる予備校に行くんだろ

936 ：ヒップアタック(芋)：2013/10/11(金) 12:48:45.45 ID:Tm4PuE320

人物評価重視の大学入試にしたら鳩山由紀夫は東大に合格するのか？

937 ：バックドロップ(茸)：2013/10/11(金) 12:48:56.70 ID:L+773+gF0

今までより不合格だったときのショックが大きいだろ

938 ：トペスイシーダ(dion軍)：2013/10/11(金) 12:49:15.93 ID:9/36iS0P0

終わっとるな
面接とかいう幻でどうやって選ぶか考えれば
マニュアル化して責任回避か
コネか
とにかくろくな事にはならん

939 ：サソリ固め(和歌山県)：2013/10/11(金) 12:49:26.00 ID:gfQkqoMq0

最悪の状況になってきたな。
短大（幼児教育学科）すら面接で落ちて、岡山理科大の俺はどうすりゃいいんだ。
面接重視？ばかいっちゃいけないよ＾＾；

940 ：キチンシンク(青森県)：2013/10/11(金) 12:49:28.02 ID:UenzFxyF0

>>936
するんじゃない
だって政策は聞かれないんだもん

941 ：ウエスタンラリアット(新潟県)：2013/10/11(金) 12:49:52.38 ID:D7Ta2eoX0

人物評価重視じゃなくて最低限の条件にすればいいじゃん

942 ：エルボーバット(東京都)：2013/10/11(金) 12:49:55.51 ID:pzl+erH+0

>>936
むしろ余裕だろ
面接する教授だって親父とマブダチみたいな連中しか居ないんだし
しかも政治家
寝てても合格する

943 ：ラダームーンサルト(芋)：2013/10/11(金) 12:49:57.70 ID:0oo2KagX0

>>923
地底理学部だけど東大京大とその他じゃ雲泥の差があるよ
センター92％だったオレが地底に逃げたのも2次の記述に自信が無かったからだし

944 ：ときめきメモリアル(東日本)：2013/10/11(金) 12:50:20.37 ID:DYiwSP8H0

子供が減ってきたんだからな
入れるの緩くして卒業を厳しくすればいいさ

945 ：閃光妖術(大阪府)：2013/10/11(金) 12:50:29.30 ID:DZiQj8qA0

センターと2次試験じゃ難易度段違いなんだけど
2次試験排除してどうすんの

ネコ被って面接突破した阿呆が大学をむちゃくちゃにする未来しか見えないんだけど

946 ：超竜ボム(芋)：2013/10/11(金) 12:50:31.13 ID:onE3LwHI0

安倍とか橋下とか､自分が国立大に入れなかったことをコンプレックスに持ってる奴は､
すぐに国立大を目の敵のようにした「改革案」を出してくるよな。
馬鹿がトップになると､本当に困る。

947 ：ジャンピングエルボーアタック(愛知県)：2013/10/11(金) 12:50:38.45 ID:8qtVT/hd0

広い意味で言えば数学科で学ぶ数学とやらもパズル

948 ：ときめきメモリアル(愛知県)：2013/10/11(金) 12:51:02.41 ID:ouBPAG450

これまで通りの学力試験＋人物評価、なら分かる。

＞１は、学力試験を減らして、人物評価試験に替える、とか言ってるから問題

949 ：閃光妖術(庭)：2013/10/11(金) 12:51:30.48 ID:GWXLHmpQ0

こういうのってコネ入学を正当化するのにも使われそうだよ。
人物が優れていたからOO君（政治家や有名人の子）は合格、みたいな。

950 ：ダブルニードロップ(WiMAX)：2013/10/11(金) 12:51:52.46 ID:4G89BmaS0

>>936
鳩山由紀夫みたいな人しか受からないよ

951 ：ダイビングヘッドバット(やわらか銀行)：2013/10/11(金) 12:52:04.57 ID:UM4VUnBL0

>>943
センターそれだけあったら
医学部も可能だったでしょ
逃げ切り型のところもあるし
まあ理学部に行きたかったのかもしんないけど

952 ：キチンシンク(青森県)：2013/10/11(金) 12:52:07.95 ID:UenzFxyF0

下村博文って和田大学なんだな
鎌田と和田コンビだね
文科省って和田派閥ってマジ？

953 ：トペスイシーダ(dion軍)：2013/10/11(金) 12:52:41.90 ID:9/36iS0P0

上位国立大学の
２次試験をまともに取り組んだ人間の数なんてたかがしれてるから

多数決の民主主義では声が小さい
悪貨に駆逐される

954 ：ナガタロックII(大阪府)：2013/10/11(金) 12:52:44.36 ID:UwjItJ5b0

>>931
>人が離れたらおしまいでしょ
>どうやってレベル維持するの

だからこそ法曹有資格者増員しろよ。
「テストの点数取る能力が高い弁護士じゃなきゃ依頼したくない」
という依頼者は、500番以内合格者にいつでも
依頼できるようにすりゃいいだけだし、法曹有資格者増員はそれを邪魔しない。

>試験のためだけの勉強は有害
>これもただの固定概念

そここそを今議論してるわけだが
にも関わらず君は「有害でない」根拠を一切立ててない。
しかも世界標準から見れば日本は異常な訳だから
2重の意味で君は本来弁明しなければならない。

955 ：ときめきメモリアル(愛知県)：2013/10/11(金) 12:52:45.66 ID:ouBPAG450

今の日本は、理系が優秀過ぎて世界が困ってるレベル。
そんな状況で「さらに良くなろうぜ！」という政策を世界が許すはずもなく
なにか変わるとしてら、そういう勢力による改悪しか無いのよ。

956 ：フォーク攻撃(SB-iPhone)：2013/10/11(金) 12:52:54.45 ID:vlNEUcDni

これに批判してる奴って自分の得た学歴の意味が無くなるのが怖いだけだろ

957 ：ビッグブーツ(茸)：2013/10/11(金) 12:53:04.20 ID:mvgjuM/X0

ああ、これは賄賂が横行しますわ。

958 ：ミッドナイトエクスプレス(東京都)：2013/10/11(金) 12:53:09.04 ID:UwCp+xOs0

>>948
そもそも日本にまともな人物評価試験があるのかっていうね

959 ：チキンウィングフェースロック(奈良県)：2013/10/11(金) 12:53:13.18 ID:0KaZUvmL0

日本の社会は大学入試の公平性に支えられてる面あるからな。
小さい頃からの勉強の動機付けになってるし、
中学入試高校入試失敗しても勉強を続ける人が多い。
会社は大学の選抜力をある程度信頼してるし。

960 ：サソリ固め(和歌山県)：2013/10/11(金) 12:53:35.08 ID:gfQkqoMq0

>>945
ねこかぶり、ワラタ。
センター９割は早稲田のレベル。
そこへ面接。旧帝未満のややもするとマーチレベルが面接で
威力を発揮して東大生。
２次レベルを悠々とこなせる学力の人間がマーチに行くはめに。
学歴も信憑性がなくなるよね。

961 ：ナガタロックII(大阪府)：2013/10/11(金) 12:53:49.08 ID:UwjItJ5b0

>>935
日本は法学者も実務家も両方アホ。

962 ：キチンシンク(青森県)：2013/10/11(金) 12:54:01.54 ID:UenzFxyF0

>>949
入試は誰もやりたがらない
↓
暇な教授と言えば、なぜか研究しなくても首にならないサヨク系教授
入試担当に就任
↓
高校時代から反体制運動してきました
↓
合格！

963 ：閃光妖術(大阪府)：2013/10/11(金) 12:54:43.19 ID:DZiQj8qA0

というか大学って勉強するところだろ
試験はその大学で勉強するに値する知力があるかを測るのが第一義であるべきじゃないの？
知力があることを確かめてから人物評価を加えて合否判断ならともかく、知力評価を削ったらダメでしょ

964 ：ときめきメモリアル(愛知県)：2013/10/11(金) 12:55:00.68 ID:ouBPAG450

思想統制するってことだよ。

人権（笑）感覚に優れた人を合格させて、国家観とか持ってる人は落とすのｗ
弱体化計画の一環でしょ。

965 ：閃光妖術(関東・甲信越)：2013/10/11(金) 12:55:52.17 ID:GS7cQNLnO

東大が一部でもセンター＋面接試験を導入する現実を考えないとな。
東大はコミュ障ニートの増加に頭痛めてるんだよ

966 ：ラダームーンサルト(芋)：2013/10/11(金) 12:55:53.47 ID:0oo2KagX0

>>951
高校の教師からもそう言われたけど、オレは性格的に人を相手にする仕事は向いてないからｗ
理学部を選択したのはその辺の事情も影響してるのは事実

967 ：ときめきメモリアル(愛知県)：2013/10/11(金) 12:56:33.04 ID:ouBPAG450

高校で勉強を怠けてボランティアとかに精を出して「爽やか好青年のフリ」が上手だった子が
大学生になって、いきなり勉学に励むとは、とても思えないのです（´・ω・｀）

968 ：ナガタロックII(大阪府)：2013/10/11(金) 12:56:58.28 ID:UwjItJ5b0

>>947
>広い意味で言えば数学科で学ぶ数学とやらもパズル

極めて深遠かつ美しい概念とその構造主義的超高層概念の結晶である
抽象的な純粋数学がパズルなのなら
この世の中全てパズルだわ

969 ：ローリングソバット(WiMAX)：2013/10/11(金) 12:57:17.94 ID:SInkRL5A0

>>928
リーダーというのは結局正しいコンセプトを選択する人のことだろ
リーダーシップさえあれば何でもできるってのは間違い
そもそも作るものではないしな

970 ：中年'sリフト(チベット自治区)：2013/10/11(金) 12:57:27.76 ID:9QxgG0tN0

>>949
天皇の孫を入れる作戦だわｗ

971 ：エルボーバット(東京都)：2013/10/11(金) 12:57:42.42 ID:pzl+erH+0

>>967
まっ恐らくヤリサーに入って遊び倒した挙句バカッターで騒ぎを起こす
ここまでは予想できる

972 ：ときめきメモリアル(愛知県)：2013/10/11(金) 12:57:51.64 ID:ouBPAG450

受験段階の高校数学の話をしている時に、得意そうに大学数学をもちだして来る人は
やっぱり頭が悪いのだと思います。

973 ：閃光妖術(庭)：2013/10/11(金) 12:58:24.65 ID:GWXLHmpQ0

「高校時代、友達はほとんどいませんでした」って子は不合格なんだろ。
鈴木さあやみたいな子はもちろん合格する。

学歴までもリア充が勝つ時代が来るんだな。

974 ：ダイビングヘッドバット(やわらか銀行)：2013/10/11(金) 12:58:26.23 ID:UM4VUnBL0

>>954

法律知識があやふやな弁護士を量産して何の意味があるの？

＞「有害でない」根拠を一切立ててない

だっていろんな人がいていいでしょ
それこそ試験マニアでも

＞世界標準から見れば日本は異常な訳

つまり特殊性をもたらしてるともいえるわけだ
それってメリットでもあるよね
他国と同じになったらどうやって優位性を確保するの

975 ：ナガタロックII(大阪府)：2013/10/11(金) 12:59:07.63 ID:UwjItJ5b0

>>963
>というか大学って勉強するところだろ
>試験はその大学で勉強するに
>値する知力があるかを測るのが第一義であるべきじゃないの

試験の点数を取る勉強≠学問的知性
試験の点数を取る勉強≠独創性・オリジナリティ
試験の点数を取る勉強≠学問をするに最低限必要な準備

976 ：閃光妖術(大阪府)：2013/10/11(金) 13:00:25.36 ID:DZiQj8qA0

人物評価も加えようって政策なら反対しない
なんでそこで既存の試験を削るって方向に行くのか

977 ：エルボーバット(東京都)：2013/10/11(金) 13:00:29.52 ID:pzl+erH+0

面接官「高校時代は何してましたか？」
受験生「人権のために勉強よりもしばき隊の活動優先しました」
面接官「うーん素晴らしい即合格」

978 ：ローリングソバット(WiMAX)：2013/10/11(金) 13:00:55.99 ID:SInkRL5A0

>>968
ラプラスの悪魔は偽物だったが神の手帳はあるかもしれないなw

979 ：ミッドナイトエクスプレス(東京都)：2013/10/11(金) 13:01:30.32 ID:UwCp+xOs0

むしろ>>956ちゃんの方が、テストはとおらんけど学ぶ意欲が旺盛で大学に入れば大成する
という人材が在野にたくさんいると盲目的に信じてるのと、人物評価というのを入れれば
貧乏裕福出身階層や個人に附属する属性を無視してきっちり人格を見てもらえる、というのを
お花畑的に信じてるように見えるわ

980 ：ナガタロックII(大阪府)：2013/10/11(金) 13:01:46.19 ID:UwjItJ5b0

>>974
>法律知識があやふやな弁護士を量産して何の意味があるの

法律を作る時も解釈するときも
規制対象たる社会の現実のどこに問題があるのか
その本質を理解していなければならず
その本質は当然【法律の世界の外側】にある

法律バカを量産する日本はそれがわかってない

981 ：ナガタロックII(大阪府)：2013/10/11(金) 13:02:38.03 ID:UwjItJ5b0

>>974
>だっていろんな人がいていいでしょ
>それこそ試験マニアでも

趣味でやることまで否定してませんよ

982 ：ジャンピングエルボーアタック(愛知県)：2013/10/11(金) 13:03:28.64 ID:8qtVT/hd0

>>975
あの程度の試験の点数も取れないやつに学問をやる資格などないのだよ
九九ができないやつにフェルマーの定理を理解できると思うか？

983 ：ビッグブーツ(茸)：2013/10/11(金) 13:03:31.74 ID:mvgjuM/X0

偏「左」値が高くないと入れない学校とか出てきそうだね

984 ：閃光妖術(大阪府)：2013/10/11(金) 13:03:33.54 ID:DZiQj8qA0

>>975
せいぜい30分の面接とそれを元にした人物評価で
学問的知性や独創性・オリジナリティ、学問に最低限必要な準備が備わってると
評価できるの？

985 ：ミッドナイトエクスプレス(東京都)：2013/10/11(金) 13:03:36.42 ID:UwCp+xOs0

>>969
その火中の栗を拾おうとする人がいないってことさ。
それこそゲームレベルですら、人に責任押しつけて○○さんは有能だから
ギルマスやってくださいよリーダーになってくださいよ引退するから後は任せました
って人ばっかりなんだもの。息抜きすらめんどくさいわ

986 ：閃光妖術(関東・甲信越)：2013/10/11(金) 13:03:55.98 ID:GS7cQNLnO

国家総合職試験突破した東大生が官庁訪問してもコミュ力ないと、君じゃ無理だねとハッキリ東大OBに言われるそうだよ

987 ：タイガードライバー(東京都)：2013/10/11(金) 13:04:14.58 ID:1vUJVKy50

いいことじゃん
だいたい今の一発勝負形式が頭おかしいんだよ
アメリカなんてSAT（年7回）+高校の成績etcだろ

988 ：垂直落下式DDT(東京都)：2013/10/11(金) 13:04:16.21 ID:n23gAEBR0

腕のいい医者と知識だけばっちりの医者と両方持ち
どれがいい？の段階で、じゃあ見極めれるかと言ったらNO
コネ最強

989 ：閃光妖術(庭)：2013/10/11(金) 13:04:32.16 ID:GWXLHmpQ0

今の四十代ぐらいの人は子供のころの漫画で見た
勉強やりすぎて頭がおかしいガリ勉、というキャラを本気で信じてる人がよくいる。
そんな虚像がどれだけいるんだ？

990 ： 32文ロケット砲(東京都)：2013/10/11(金) 13:04:32.51 ID:y1w/eFn30

そろそろ総括しろよ

991 ：トペスイシーダ(dion軍)：2013/10/11(金) 13:04:57.64 ID:9/36iS0P0

そもそも
人間が１回会っただけの人間の人間性を評価するという非科学性
入社試験なら分かるが

992 ：ナガタロックII(大阪府)：2013/10/11(金) 13:05:41.06 ID:UwjItJ5b0

>>982
>あの程度の試験の点数も取れないやつに学問をやる資格などないのだよ
>九九ができないやつにフェルマーの定理を理解できると思うか？

数字が理系で一番出てこない学問が数学。
フェルマーもそれを解いたワイルズも
考える際に九九の知識は一切運用してないでしょう。

必要なら必要な時に取り込めばいいのです

993 ：ニーリフト(芋)：2013/10/11(金) 13:05:48.65 ID:srDXnw+n0

>>975
学問的知性的、高度な創造には試験勉強が十分条件ではないが必要条件である。

はい論破wwwwwww

994 ：ときめきメモリアル(愛知県)：2013/10/11(金) 13:06:01.04 ID:ouBPAG450

大学入試において見るべき「人格」というのは
みんなが遊んでる時に、辛抱して机に向かい、本を読み問題を解き
授業に集中し、テストに備え準備し実行し、
入試という一発勝負に向けて、モチベーションを高め、具体的行動に移し
それをきちんと実行して結果を出した！

これで十分に「人格」は測れるでしょ。

995 ：ダイビングヘッドバット(やわらか銀行)：2013/10/11(金) 13:06:11.56 ID:UM4VUnBL0

>>980
本質の理解とか
典型的な誤魔化しワードじゃん
それに人物評価で本質が理解出る人物かどうか判別するって正直ムリだよね

996 ：ナガタロックII(大阪府)：2013/10/11(金) 13:06:56.15 ID:UwjItJ5b0

>>993
>学問的知性的、高度な創造には試験勉強が十分条件ではないが必要条件である。

大学の専門書みてごらん？
ゼロから厳密に構成してあるから

997 ：ローリングソバット(茸)：2013/10/11(金) 13:07:13.23 ID:rgKw1iqW0

>>3
その代わりコネが凄く強くなる

998 ：バーニングハンマー(岡山県)：2013/10/11(金) 13:07:14.14 ID:fbZwo1KV0

おっさんもう１度大学生からやりなおせ

999 ：閃光妖術(大阪府)：2013/10/11(金) 13:08:05.99 ID:DZiQj8qA0

学力試験を削っちゃったらコネ天国になるに決まってるわ

1000 ：ニーリフト(芋)：2013/10/11(金) 13:08:25.35 ID:srDXnw+n0

>>996
わかりました。

国立大学を受験していないくせに偉そうだなwwwwwwww

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