田母神俊雄「日本は１０００兆円の借金あるけど、絶対に返せる。1万円札印刷すればいいだろ

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1 ： 膝靭帯固め(庭)：

田母神俊雄 ?@toshio_tamogami 4分
日本には１千兆円の借金があり子供から大人まで一人当たり八百万円の借金があるとテレビで言っている。
これは正しくない。借金は国民の借金ではなく政府の借金です。政府は絶対に借金は返せる。
いざとなれば一万円札を印刷して返せばよい。そのとき問題になるのはインフレだけです

https://twitter.com/toshio_tamogami/status/379245177627365376
2 ： ストマッククロー(芋)：2013/09/16(月) 11:06:42.91 ID:u1PktfCh0
えーっと
3 ： タイガースープレックス(新疆ウイグル自治区)：2013/09/16(月) 11:06:55.18 ID:cGx91uOK0
なら増税するなよ
4 ： トペ コンヒーロ(やわらか銀行)：2013/09/16(月) 11:07:52.58 ID:9mjY+UAo0
だったら、増税するなよ
5 ： フェイスクラッシャー(熊本県)：2013/09/16(月) 11:08:00.36 ID:UUxiOjeX0
ムガベ先生お願いします
6 ： クロスヒールホールド(大阪府)：2013/09/16(月) 11:08:14.58 ID:cBjUN6tzP
田母神俊雄「ムカつく奴は殺しちゃえばいいんです。その時問題になるのは捕まることだけです」
7 ： ブラディサンデー(沖縄県)：2013/09/16(月) 11:08:53.77 ID:NGcGAtwL0
こいつは最近麻生並に口を閉じていて欲しい
8 ： ムーンサルトプレス(新疆ウイグル自治区)：2013/09/16(月) 11:09:00.47 ID:DS2p6AwO0
お金を刷りまくって働いてない人にも一人１０００万くらい配って
外国から仕入れた商品買って暮らせば働かなくても幸せだな
9 ： ツームストンパイルドライバー(dion軍)：2013/09/16(月) 11:09:03.43 ID:2kgXjAV00
>>3
これに尽きるなｗ
10 ： リバースネックブリーカー(やわらか銀行)：2013/09/16(月) 11:09:35.37 ID:OwuUVTjq0
もはやその通りだと思う
11 ： ファイナルカット(関東・甲信越)：2013/09/16(月) 11:09:40.91 ID:bZ528Ot80
さすがタモさん汚染水フイタｗｗｗｗ
12 ： アキレス腱固め(東日本)：2013/09/16(月) 11:10:06.20 ID:dJneX1O90
その手があったか！
13 ： 稲妻レッグラリアット(新疆ウイグル自治区)：2013/09/16(月) 11:10:45.11 ID:th6sxYQa0
タボくーん大人の世界は簡単じゃないんでちゅよ〜
14 ： 男色ドライバー(WiMAX)：2013/09/16(月) 11:10:53.88 ID:2QetpU5/0
高橋洋一も同じような事言ってるけどどうなの
15 ： 魔神風車固め(宮城県)：2013/09/16(月) 11:10:55.39 ID:rhTQJTWF0
嫌儲で伸びたスレをν速に持って来てアフィする訳だな
16 ： オリンピック予選スラム(SB-iPhone)：2013/09/16(月) 11:11:10.28 ID:3hwZnzJbi
お金を持っている人が、政府にお金を貸してるんでしょ？
何で人口で割っちゃうかな(苦笑
17 ： ムーンサルトプレス(神奈川県)：2013/09/16(月) 11:11:47.63 ID:sL6vZTaT0
これやると資産家の抱えてる富が
最初から資産抱えてない庶民に富を戻す形になるから
政治家は絶対にやらない。
日本の政治家ってお金持ちしかなれない仕組みだし
お金持ちがわざわざ自分の富を減らす政策するわけが無い
18 ： ツームストンパイルドライバー(千葉県)：2013/09/16(月) 11:12:05.72 ID:P/Hp8mUu0
バカかよ。1000兆円札1枚印刷すりゃチャラじゃん
19 ： タイガースープレックス(芋)：2013/09/16(月) 11:12:12.99 ID:8ZVdgq5l0
万札を1000億枚するのにどれくらい経費かかるんだろ？
20 ： 16文キック(静岡県)：2013/09/16(月) 11:12:14.06 ID:GV4kT3wh0
1年に1兆円返しても1000年かかるって考えると絶望的

まあ家庭の借金とは意味が違うけど
21 ： ダブルニードロップ(大阪府)：2013/09/16(月) 11:12:23.59 ID:GWjxC3qj0
つうか日本政府の総資産と総負債を相殺したら欧米と変わらん程度の政府の借金にしかならんぞ

大事な原則
「誰かの借金＝誰かの資産」を忘れちゃいかん
22 ： エメラルドフロウジョン(岡山県)：2013/09/16(月) 11:12:39.05 ID:Jc9VMjfY0
アホのこいつのおかげで文民統制の大切さを痛感させられるわ
23 ： ストレッチプラム(東京都)：2013/09/16(月) 11:12:57.81 ID:fw3H0Ud/0
なに言ってもいいと思う
自分の意見だしｗｗ

ただしこんなアフォな情報でスレを立てる
>>1は大馬鹿だと思う
24 ： ビッグブーツ(愛媛県)：2013/09/16(月) 11:13:05.81 ID:QFncmkmf0
国民の貯金で払うようなもんだろインフレって
金持ちはいち早く不動産とか買ってインフレ対応するけど
庶民はそんなことできないから庶民の貯金で借金払う感じだよな
25 ： フロントネックロック(神奈川県)：2013/09/16(月) 11:13:07.31 ID:NSRoKlEc0
インフレにすると老害が持ってる資産価値が減るからやらないんでしょ？
26 ： ヒップアタック(庭)：2013/09/16(月) 11:13:27.34 ID:5QeoNtVy0
田原俊彦がなんだって？
27 ： ミッドナイトエクスプレス(茸)：2013/09/16(月) 11:13:29.74 ID:ViVmmOqb0
外国に借金してるわけじゃないし、実質的には国民一人一人の借金でもないってことが言いたいんだろ
28 ： マシンガンチョップ(滋賀県)：2013/09/16(月) 11:14:46.86 ID:n0NquehO0
でも、大胆な金融緩和とか、インフレターゲットとか、結局にたようなもんだろ
29 ： オリンピック予選スラム(SB-iPhone)：2013/09/16(月) 11:15:06.77 ID:3hwZnzJbi
インフレという形で負担させるか
増税という形を取るか

どちらにしても負担が増える。
ただインフレのほうが誤魔化し効く
30 ： レインメーカー(チベット自治区)：2013/09/16(月) 11:16:25.05 ID:8jjYK1zi0
こんなアホが自衛隊のトップクラスにいたかとおもうとぞっとするわ
31 ： レインメーカー(WiMAX)：2013/09/16(月) 11:16:27.43 ID:xOLHEMWA0
日本をジンバブエにするつもりか
32 ： 超竜ボム(東日本)：2013/09/16(月) 11:17:29.26 ID:z+A1wn+wO
円建て国債だから札刷れば返せる。
つまり安心ってこと
これが外貨建てならとっくに振興国のように売り込まれて円安が止まらなくなっている。
33 ： 腕ひしぎ十字固め(栃木県)：2013/09/16(月) 11:17:57.81 ID:uIytLayY0
その札束が紙クズに変わる
34 ： 男色ドライバー(WiMAX)：2013/09/16(月) 11:18:40.21 ID:2QetpU5/0
>>25
現在日本銀行という民間銀行が紙幣発行件を有してるけど
その権利を政府が持っちゃうとその民間企業がものすごく困る
っていう理由もあるみたい
だからそれをやろうとしたケネディが暗殺されたり
それをやった高橋是清が暗殺されたりするらしい
35 ： タイガースープレックス(新疆ウイグル自治区)：2013/09/16(月) 11:18:43.09 ID:cGx91uOK0
実際に国債を買ってる銀行などの金融機関に
膨大な不良債権が積み上がるだけだろ

バカかこいつは
36 ： ジャンピングパワーボム(関東・甲信越)：2013/09/16(月) 11:18:58.52 ID:abpAhtbLO
ガチキチ
37 ： スパイダージャーマン(チベット自治区)：2013/09/16(月) 11:19:14.63 ID:vOzO4YAd0
ってか増税反対論者ってインフレターゲット推進派だろ？
おまえら増税賛成なの？
38 ： 稲妻レッグラリアット(関西地方)：2013/09/16(月) 11:19:25.94 ID:KwwkHr3R0
>>1 歴史捏造野郎は黙ってろ！

8月31日テレビ大阪放送の「たかじんnoマネー特別編」で南京大虐殺と中国侵略を否定しました。司会は黒田有、解説は青山繁晴。
39 ： オリンピック予選スラム(SB-iPhone)：2013/09/16(月) 11:19:38.96 ID:3hwZnzJbi
とにかく現金の有る人は、なんかインフレ対応するべき。
そこで株と不動産が上がるんだから
その波に庶民も乗らない手は無い
40 ： スパイダージャーマン(チベット自治区)：2013/09/16(月) 11:21:29.60 ID:vOzO4YAd0
>>21
でもほとんど通貨準備だからそれで返そうとするとのはマネーサプライするのと同じなんだよ
41 ： ストマッククロー(芋)：2013/09/16(月) 11:23:10.24 ID:u1PktfCh0
ハイパーインフレわくわく
ハンバーガーひとつ1000万円
42 ： 河津落とし(長崎県)：2013/09/16(月) 11:23:20.75 ID:6D8FHCK70
こいつ日本の空軍率いてたんだよな・・・・
シビリアンコントロールの重要性が痛いほどよく分かる。
43 ： ボマイェ(チベット自治区)：2013/09/16(月) 11:23:42.22 ID:NDmC09ys0
インフレの怖さが分かってないようで
これだから軍事バカは…
44 ： エルボーバット(やわらか銀行)：2013/09/16(月) 11:23:45.54 ID:Qoa1Adv50
増税でなんとかしないと返せないんだし、社会保障費もそうだけど一刻も早く上げないと世代間格差が広がるだけじゃないの？
45 ： ラ ケブラーダ(SB-iPhone)：2013/09/16(月) 11:24:38.04 ID:U53fTS78i
いや、なんもおかしな事は言ってないだろ
46 ： テキサスクローバーホールド(チベット自治区)：2013/09/16(月) 11:24:45.42 ID:NnKGmpw10
一万円札を刷るってバカじゃないのか？
千円札の方がバレにくいのに
47 ： スパイダージャーマン(チベット自治区)：2013/09/16(月) 11:25:03.51 ID:vOzO4YAd0
>>43
具体的に何が恐いの？
程度にもよるがせいぜい金持ちの資産が減るだけだぞ
48 ： 毒霧(新潟県)：2013/09/16(月) 11:25:19.49 ID:X9UjiQha0
さすがっすね
49 ： ドラゴンスリーパー(静岡県)：2013/09/16(月) 11:26:29.97 ID:dZcaN40U0
一兆円札一枚刷れば無問題
50 ： ファイナルカット(愛知県)：2013/09/16(月) 11:26:36.31 ID:GVGv/lQY0
その手があったか・・・・
51 ： ボ ラギノール(やわらか銀行)：2013/09/16(月) 11:27:09.73 ID:w/zp7CkJ0
１００万円札作れば刷る量が１００分の一になってエコじゃね？
52 ： デンジャラスバックドロップ(新疆ウイグル自治区)：2013/09/16(月) 11:27:19.35 ID:Ohwr6iJ30
国の借金というのはファッキン大嘘で実際は政府の借金なんだってな
国というと俺ら国民も借金してるみたいでふざけんな、という感じだが
実際は政府の借金だから俺らが政府にマネイを貸してる側なんだというのがトゥルース
つまり俺らは債権者なんだよ！ちなみに政府の借金というのは幾らあってもあんまり関係ないらしいわ
53 ： スパイダージャーマン(チベット自治区)：2013/09/16(月) 11:27:27.91 ID:vOzO4YAd0
あんま生半可な知識で防衛大卒のエリートに噛みつかないほうがいいよ
54 ： ファイナルカット(関西・東海)：2013/09/16(月) 11:27:52.08 ID:XXOH0bTl0
まあ印刷すればよい事だが。
そこにはひとつの問題がある。
日本人になりすました外国人を排除するという事だ。
つまり通貨と言うものはあくまでも『閉じられた世界』で通用するモノだ。
ありえないほどの『通貨』の価値観の違う『お隣さん』とは取り引き出来ないという意味だ
55 ： ミッドナイトエクスプレス(茸)：2013/09/16(月) 11:27:53.48 ID:ViVmmOqb0
>>46
二千円札だとすぐばれる
56 ： ファイナルカット(内モンゴル自治区)：2013/09/16(月) 11:27:58.95 ID:NE59hLKi0
こんな事言ってるから世界で信用されない
元建て取引が増えてる分信頼度は中国＞＞＞日本
輸入に頼るしかないのに外貨手放す気かよ
57 ： クロスヒールホールド(大阪府)：2013/09/16(月) 11:28:26.43 ID:cBjUN6tzP
>>47
１０００兆も刷ったらどうなるか考えてみろよ
58 ： リキラリアット(福岡県)：2013/09/16(月) 11:28:57.46 ID:padx95KU0
インフレってつまり円建て資産への課税。
だから金持ちが上にいる間は絶対にやらない。
しかし、このまま政府の借金が増え続ければ円の価値は下がらざるを得ない。
だから焼け石に水の消費税増税ってか。財務省アホ過ぎる。
59 ： ボマイェ(チベット自治区)：2013/09/16(月) 11:29:54.35 ID:NDmC09ys0
>>47
給料で追いつけないほど物価が急上昇する
国民の生活レベルを犠牲に借金返すようなもん
60 ： 急所攻撃(東京都)：2013/09/16(月) 11:30:17.11 ID:5iR2w9Vf0
それでハイパーインフレおこして
卵１個320,000,000,000,000マルクになった国があってだな…
61 ： 男色ドライバー(WiMAX)：2013/09/16(月) 11:30:17.62 ID:2QetpU5/0
日本は出回ってる通貨が大幅に足りないから
数百兆刷ってもなんともないらしいよ
むしろ今の通貨が足りない状態からバランスが改善するってさ
ソースは高橋洋一（経済学者）
62 ： 足4の字固め(大阪府)：2013/09/16(月) 11:31:08.57 ID:KCjDLS2F0
こっそり、一万円札すりまくって
海外資産かいまくったらあかんの？
63 ： ビッグブーツ(埼玉県)：2013/09/16(月) 11:31:20.84 ID:lorz6eiCP
にわかネトウヨか
64 ： ファルコンアロー(神奈川県)：2013/09/16(月) 11:31:31.70 ID:YQbePyRJ0
紙幣と言う物は信用があって初めて価値が生じるものだ。
信用を失えばただの紙くずになる。

円が信用を失えば信用収縮が起こる。
そして信用収縮が起これば資金調達が困難になる。
その結果、経済的に長期的に大きなマイナスを生じさせる。
65 ： テキサスクローバーホールド(WiMAX)：2013/09/16(月) 11:32:17.24 ID:nx0bLbr70
この人が自衛隊追い出された理由がわかった気がする
これは不適格ですわ
66 ： 栓抜き攻撃(東日本)：2013/09/16(月) 11:34:05.24 ID:MxfGvbWh0
１０００兆刷るにはそれに見合う担保・経済成長が無ければ無理
結局刷っても即国民の借金になるだけ、さらに疲弊して行く
それより天下りの高額退職金を回收した方がまし
67 ： ウエスタンラリアット(埼玉県)：2013/09/16(月) 11:34:06.41 ID:Ha2npqDH0
金を刷ってあらゆる税金を無くせばいいだけ
インフレなんてまるで起こらない
68 ： ハーフネルソンスープレックス(WiMAX)：2013/09/16(月) 11:34:09.16 ID:XhNboLs30
朝鮮戦争があったからこそ、強制労働もあって失業率0パーセントになり、インフレが成功しただけであって、
今インフレ起こして、国の借金は軽くなるが失業率40パーセントになって、終わるだけ。
もう廃墟ばっかり。
就職先もないから、若い人がニートだから麻薬や強盗で生活費を稼ぐなど、先が見えているが。
日本の歴史上、倹約で財政を立て直しているから、そっちが安全といえるが。

インフレ起こしても、仕事はあるという馬鹿はさすがにいないと思うがｗ
アメリカが仕事をくれると思っているアホもいないと思うが。
69 ： アトミックドロップ(WiMAX)：2013/09/16(月) 11:34:30.44 ID:/Z8HSqBc0
ハイパーインフレが起きたらまた浮動通貨吸収のために競馬とかやるんだろ？
70 ： ツームストンパイルドライバー(dion軍)：2013/09/16(月) 11:34:35.10 ID:2kgXjAV00
せっかく安部ちゃんが借金煽って増税認めさせようとしてるのに、
このアホは足引っ張ってばかりｗ

ほんと死ねよクズ
71 ： ダブルニードロップ(大阪府)：2013/09/16(月) 11:34:47.95 ID:GWjxC3qj0
>>64
円の信用収縮が起こるならその前にドル以外全ての通貨が信用収縮起こしてるんじゃないかと
72 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(宮城県)：2013/09/16(月) 11:35:33.11 ID:RvVQJFvJ0 BE:19570032-PLT(13051)

１千兆円札刷ればいいじゃん
73 ： ファルコンアロー(神奈川県)：2013/09/16(月) 11:35:48.29 ID:YQbePyRJ0
リフレ派は紙幣を刷っても
ハイパーインフレにならないだの低俗な主張をしているが
ハイパーインフレとは信用収縮の一つの結果に過ぎない。

信用収縮にはいろんな結末がある。
貸し渋り、金利高騰、信用不安、円からの逃避、ドル決済、デフレ、インフレ・・・

いずれにしても信用収縮が経済的にプラスになる事はない事を理解しなければならない。
74 ： サッカーボールキック(やわらか銀行)：2013/09/16(月) 11:36:44.37 ID:sI+VCGrg0
昨日のNHKの消費税の番組は、ひたすら国の借金をどうするのか
煽る内容だったな。とくに画面下に流れる視聴者の意見。
75 ： クロスヒールホールド(東京都)：2013/09/16(月) 11:36:51.24 ID:8WifhGtJP
三橋が論破されたやつだな。
財政法
第十四条 　歳入歳出は、すべて、これを予算に編入しなければならない。
76 ： タイガースープレックス(新疆ウイグル自治区)：2013/09/16(月) 11:37:25.03 ID:cGx91uOK0
安倍ちゃん（笑）

世界に大嘘をついたゲリ信者発見
77 ： ミッドナイトエクスプレス(茸)：2013/09/16(月) 11:37:27.24 ID:ViVmmOqb0
>>58
インフレに向かえば資産家は資産を買い集める
そのピークの時点で一気にバブルを弾けさせれば、日本中の資産が銀行家に集まる
潤滑油でしかないマネーに踊らされる９割の人間と、潤滑油をコントロールして資産を強奪する銀行家の戯れでしかない
庶民はバブルがピークのうちに、そのとき最高の価値を持つ資産を、そのとき最低の価値を持つマネーに変える勇気が必要

おっと誰か来たようだ
78 ： キングコングニードロップ(新疆ウイグル自治区)：2013/09/16(月) 11:37:55.03 ID:cvf7rYfz0
さすが愛国聖戦士が軍神と崇める田母神閣下！！

その辺のボンクラとは仰る事が異次元レベル！！
79 ： 男色ドライバー(WiMAX)：2013/09/16(月) 11:38:00.39 ID:2QetpU5/0
>>74
消費税やむなし
という内容だと思ったから見なくて正解だった
あーいうの見てると胸糞悪くなるからね
80 ： ショルダーアームブリーカー(庭)：2013/09/16(月) 11:38:11.88 ID:nahxockJ0
わかりやすくまとめると、日本という国には全体に1万円の資産があるとする。
国民が100人で全員に100円を配ると国の資産1万円とちょうど釣り合うのでバランスが取れる。
しかし、借金が2万円あったとして2万円を日本全体に配ると、資産1万円に対して国民が一人当たり300円持つことになる。
資産が1万円で国民が3万円持っているだから、当然物価が上がり資産が3万円(実質3倍)に増える。
ここまではいいのだが、問題は国民全体に均等に分けられるわけでなく、貧困層には金が回らず物価だけが上がり、消費が抑えられ国全体の景気悪化するというわけだ
81 ： スパイダージャーマン(チベット自治区)：2013/09/16(月) 11:38:52.49 ID:vOzO4YAd0
>>57
>>47
こういう勘違い未だに多いんだよね
通貨流通量が70兆そこらだから1000兆供給すれば物価が15倍になる！とか勘違いしてる奴
片手で国債を日銀に買い取らせながら準備預金増やせばいいだけ
82 ： 目潰し(大阪府)：2013/09/16(月) 11:39:11.65 ID:QA8OZumg0
はい死んだ
83 ： 膝靭帯固め(四国地方)：2013/09/16(月) 11:39:58.87 ID:EpPmbxCP0
インフレになるのと借金１０００兆円のどっちがいいかだが…
正直、１０００兆円超ってとてもまともな方法じゃ返せる額とも思えないし
このまま際限なく増やされるぐらいなら、いっそインフレの方がいいかも
一時的に経済的混乱は起きるとしてもさ
84 ： ブラディサンデー(千葉県)：2013/09/16(月) 11:40:07.82 ID:clsXGP990
無理です。財務省に木下康司あるかぎり。
85 ： タイガースープレックス(新疆ウイグル自治区)：2013/09/16(月) 11:40:35.82 ID:cGx91uOK0
>>81
バカ発見ｗｗ

日銀が国債を無限に引き受けられるわけ無いだろ
86 ： ファルコンアロー(神奈川県)：2013/09/16(月) 11:41:09.22 ID:YQbePyRJ0
>>71
円の信用力はそれほど高くない。
所詮は極東アジアの国の通貨だ。
富の大半は欧米に集まっている。

富と言うのは、単なる金ではなく、資源権益、産業力、軍事的な影響力など
総合的な国家の力の事だ。
87 ： カーフブランディング(新疆ウイグル自治区)：2013/09/16(月) 11:41:25.97 ID:rp/Rua0z0
軍人が財政を語るか orz
88 ： クロイツラス(チベット自治区)：2013/09/16(月) 11:41:38.66 ID:4eJ4oZEj0
電子マネー廃止しろよ。
実態のない金を回すな。
89 ： キン肉バスター(福岡県)：2013/09/16(月) 11:41:40.72 ID:3SKWeiDY0
国債償還で借金返すために国債を発行してるし
その国債はどこへ行ってるか
日銀が円を刷って買い切ってるわけで
上記で毎年40兆円刷ってる、
しかし借金は減らない、
なぜなら刷った40兆円は借金だから、
借金返すために借金して借金が減るわけがない
90 ： 不知火(dion軍)：2013/09/16(月) 11:42:10.59 ID:TqoxQvFU0
バカが経済語ると滑稽だよなw
91 ： ハーフネルソンスープレックス(WiMAX)：2013/09/16(月) 11:43:02.25 ID:XhNboLs30
>>77
メキシコの話だな。
今じゃ信じられないが、栄華を極めた国だったようだね。
金持ちがうまく逃げて損を少なくして、マネーに踊らされた一般人はゼロ、犠牲になったと。
日本も通る道なんだろうね。悲しいな。
始まりがあれば、終わりもあるというが。。
92 ： ダブルニードロップ(四国地方)：2013/09/16(月) 11:43:25.68 ID:oOZqDOBIO
政府&財務省で 8000兆の軍資金ある
いつでも返済可能
93 ： クロスヒールホールド(大阪府)：2013/09/16(月) 11:43:29.67 ID:cBjUN6tzP
>>81
仮にそれをして、何％日銀が買い取れるんだよ
94 ： 不知火(dion軍)：2013/09/16(月) 11:43:42.39 ID:TqoxQvFU0
>>86
日本がどれだけドル持ってるのか知らないだろw

>>88
なんで？w
95 ： スパイダージャーマン(チベット自治区)：2013/09/16(月) 11:45:34.71 ID:vOzO4YAd0
>>87
軍人じゃねーよ　もう文民だ
96 ： クロスヒールホールド(WiMAX)：2013/09/16(月) 11:45:38.78 ID:TyzRSWoTP
なんでそんなに返したがるんだ？
別に返す必要なんてなくね？
97 ： ダブルニードロップ(大阪府)：2013/09/16(月) 11:45:43.61 ID:GWjxC3qj0
>>86
欧米の富の過半はリーマンショックで吹っ飛びました
リバレッジなんてやってたから負債が10倍100倍に膨れ上がってしまった結果です
恐らくヨーロッパは20年以上デフレに突入するでしょう

ヨーロッパの凋落の根本的な原因は数百年以上植民地に頼った経済構造で富を蓄積していたのが
第二次大戦後植民地を失ったことにより植民地から収奪するシステムを失いました。
植民地に残っている銀行で金融による支配を継続しようとしましたが、それもリーマンショック以降の
金融危機でもはや不可能になった訳です。

欧米は三億人の国内市場を抱えたアメリカと製造業を維持できているドイツ以外没落しますよ・・・
98 ： オリンピック予選スラム(東京都)：2013/09/16(月) 11:46:15.27 ID:CGmlio3B0
自分でお金を刷れる立場が借金という名の国債発行してるんだぞ
よくよく考えたら借金でもなんでもないわな
自分に置き換えたら
「俺、お金作れるけど面倒だからお前ちょっと貸して！利息はつけるから」
じゃないのか？
99 ： ニールキック(東京都)：2013/09/16(月) 11:47:07.44 ID:acLKVE/10
歴史上何度この方法が繰り返され国が滅んだでしょう
100 ： ミドルキック(家)：2013/09/16(月) 11:47:39.85 ID:BJG5VNKI0
そこは兆円札だろ
101 ： ファルコンアロー(神奈川県)：2013/09/16(月) 11:48:40.63 ID:YQbePyRJ0
>>94
ドルは富の一つに過ぎない。
日本で経済危機が起こりドルを売却するような事があれば
アメリカも同様に影響を受けて価値を下げる。
そして資源などの価値が相対的に高まる。

富はドルだけではない。
そしてそれぞれの富はそれぞれの需給に応じて価値が連鎖し変化するように出来ている。
一つだけ見るような短絡的視点では対処できない。
リーマンショックなどを見れば分かるはずだ。
102 ： シャイニングウィザード(やわらか銀行)：2013/09/16(月) 11:49:40.34 ID:sY6hRTcn0
インフレどころかハイパーつくだろ・・・
物々交換の時代がやってくる
103 ： リキラリアット(福岡県)：2013/09/16(月) 11:50:30.36 ID:padx95KU0
1000兆の政府の借金。
これを必ずしも完済する必要はないが返済ベースに乗せる必要はある。
だが現状それすらも難しい。

月収42万のやつが月に92万使っているような現状をこそどうにかする必要がある。
福祉国家は必ず破綻する。

消費税増税は需要↓だから供給↓で、生産↓につながり経済規模全体が縮小する。人口減少がそれに拍車をかける。
おそらく3,4年で月収42万から40万くらいまで減る。もっと早いペースかもしれない。
おそらくここまでは財務省は当然わかってやってる。
わかっててやるってことは日本を潰すつもりなんだろう。
104 ： ブラディサンデー(千葉県)：2013/09/16(月) 11:50:38.13 ID:clsXGP990
田母神閣下にはとりあえず外務副大臣、文科副大臣、防衛副大臣を歴任してほしいね。
105 ： マスク剥ぎ(東日本)：2013/09/16(月) 11:50:56.88 ID:jo4uBEhT0
もうすでに上の方ではやってんじゃないの。
106 ： シューティングスタープレス(山形県)：2013/09/16(月) 11:52:34.78 ID:DiNNAyrC0
まあ実際に札は刷らないけどな
日銀が銀行などの国債を買い取るだけなので、
政府の借金がチャラになり、
銀行などの口座に１０００兆円の金が行くだけ。
107 ： ファルコンアロー(神奈川県)：2013/09/16(月) 11:52:44.02 ID:YQbePyRJ0
>>97
君はまだ良く経済の本質を理解していない。

欧米の本当の力は軍事力を背景に
資源権益を確保している所にある。

植民地支配が終わってもこの権益は植民地時代と同様に変わらず保有しているし
これからも保有し続ける。

欧米は確かにリーマンショックで多くの富を失ったが
それは欧米の所有する富のほんの一部でしかない。
ドイツは他の欧米諸国と違い
資源権益がないから
製造業をコツコツやるしかない事も理解しないといけない。
108 ： 男色ドライバー(WiMAX)：2013/09/16(月) 11:53:09.12 ID:2QetpU5/0
しかし医療費約38兆円らしいけど
誰がそんなに病院にかかってるの？
たいていは膝が痛いとか安い治療ばかりで
しかも割合でみれば少数の老人だけ
なんで38兆もかかるの？
109 ： フォーク攻撃(東海地方)：2013/09/16(月) 11:53:17.94 ID:qxVMkVa/O
1000兆円札なら1枚で済むだろ
110 ： ネックハンギングツリー(兵庫県)：2013/09/16(月) 11:55:34.71 ID:/ZuY4c/D0
さすがに大雑把すぎるけど、理屈ではその通り。
ドルやポンド、ユーロじゃなくて日本銀行券を千兆円借りてるんだもんな。
ジサクジエンもいいとこだ。
111 ： 男色ドライバー(WiMAX)：2013/09/16(月) 11:55:56.07 ID:2QetpU5/0
38兆を1億2千で割ると30万超えるんだけど
それが実質老人だけしか使ってないとなると
一人当たりはもっとすごい額になるけど
老人は高額医療でもやってるの
112 ： ファルコンアロー(神奈川県)：2013/09/16(月) 11:56:31.50 ID:YQbePyRJ0
経済を一つの視点からしか見れない短絡的な人間はリフレ派になり易い傾向がある。

日本の金融政策で
世界経済が連鎖し、富の価値もその連鎖によって需給が変化し
需給に応じて価値が変化する事を理解していれば
このような結論には至らないはずだからだ。
113 ： ハーフネルソンスープレックス(WiMAX)：2013/09/16(月) 11:56:59.42 ID:XhNboLs30
>>98
これをずっと続けていると、毎年少しずつ国の信頼、経済が離れていくんだわ。
借りている方も貸している方も、焦ってきて何かやばいな、このままでいいのかなと思ってしまい、ちょっと今年は押さえようかとしたとたん、
破綻がくると。
114 ： キン肉バスター(福岡県)：2013/09/16(月) 11:57:08.91 ID:3SKWeiDY0
会社の株で考えると
会社の借金を返すために株を増発して返却しようとしても
事業拡大じゃないし、その株に価値はないから売れない、売れても安い値がつくだけ
しかも増発すると自社持ち株まで価値が下がる
持ち株の価値が下がると借金がさらに重くのしかかってくる
株を増発すると泥沼化する解決策じゃない
115 ： キン肉バスター(やわらか銀行)：2013/09/16(月) 11:57:14.23 ID:WQzGKi4n0
三橋の本読んで安心した。無問題
116 ： シューティングスタープレス(山形県)：2013/09/16(月) 11:57:22.85 ID:DiNNAyrC0
>>108
この間病院行ったらすごい混んでたぜ
老人の本人負担は１割だから、
窓口で千円ですって言われたやつでも、
病院にはその10倍の1万円が支払われてるわけで・・・
117 ： ジャンピングエルボーアタック(内モンゴル自治区)：2013/09/16(月) 11:57:44.12 ID:l3p8O2SbO
天才か
118 ： フェイスロック(東海地方)：2013/09/16(月) 11:58:00.27 ID:RLUSCg8PO
ダボ神ＧＪ。やれやれ。
119 ： フルネルソンスープレックス(愛知県)：2013/09/16(月) 11:59:11.53 ID:h/brocFi0
田母神って元自衛隊の空幕長だったんでしょ？
通貨発行元と政府の区別もつかない人でも自衛隊では出世できるんだなあ・・・
120 ： ダブルニードロップ(茸)：2013/09/16(月) 11:59:20.14 ID:nuKh+E+O0
アメリカは連邦政府の債務だけで5000兆円以上はあるからな 正確な数字はわかんないけど 60兆ドルとも 100ドル札の発行と言い アメロにする気満々だな笑 こういう時に便乗して1兆円玉を1000枚発行してやればいいんだよね 何ヵ国かと共謀してさ同時期に
121 ： クロスヒールホールド(新潟県)：2013/09/16(月) 11:59:28.71 ID:lljXpbiJP
ネトウヨの実力w
122 ： ヒップアタック(神奈川県)：2013/09/16(月) 11:59:55.05 ID:EA6ExzV90
財政再建で借金を返した事例って歴史上にあるの？
インフレで借金を返したなんて事例は割りとありそうだけど
123 ： シューティングスタープレス(長屋)：2013/09/16(月) 12:00:05.92 ID:NyzmClr70
なんで保守の人って経済に疎いんだろう
124 ： 超竜ボム(東日本)：2013/09/16(月) 12:01:50.37 ID:z+A1wn+wO
増税して景気悪化税収減
景気対策財政出動
税金足りない。

増税しようの無限ループだというこが解らない日本人
正に愚かの骨頂w
125 ： ハーフネルソンスープレックス(WiMAX)：2013/09/16(月) 12:02:02.44 ID:XhNboLs30
でも、日本は信頼されているんだろうね。
アメリカと同盟組んでいるから、他国に攻められて日本が消滅しないと思われているんだろう。
だから、円が強いんだよねぇ。

信頼があるから、2000兆まではいいと思うよ、、、その代わり30年ぐらいで黒字にすればいい。
そして返済。。。。おっと誰か来たようだ。
126 ： リキラリアット(福岡県)：2013/09/16(月) 12:02:13.06 ID:padx95KU0
>>111

「働かざるもの食うべからず」
働いてない者に食わせて、医者代まで出してやってるからこうなったんだろうね。

65歳以上と障害者、ナマポ受給者を全員ガス室に送り込めば万事片がつく。
昔は「姥捨て山」なんつって人口ピラミッドの調整をしてきたんだろうが、
人権重視、医療技術の向上でそれを救おうとする。そして必ず歪が出てくる。
127 ： セントーン(長野県)：2013/09/16(月) 12:02:43.60 ID:45YI7YzO0
田茂がみのいってることは最終手段。それをやると政府の借金も消えるが国民の金融資産も同時に消える。
日本が意外と大丈夫なのは、要は800万の借金なんて余裕で返せるだろ？って事だ。
実際そこらの貧乏人でも数千万の借金をして家を買ってる。
128 ： マスク剥ぎ(庭)：2013/09/16(月) 12:03:11.73 ID:arxd9QZA0
正論
129 ： ムーンサルトプレス(新疆ウイグル自治区)：2013/09/16(月) 12:03:32.57 ID:DS2p6AwO0
消費税って将来下がることあるのかね
130 ： スターダストプレス(SB-iPhone)：2013/09/16(月) 12:03:42.85 ID:g3NbJ0IXi
このレベルでネトウヨの憧れw
131 ： アトミックドロップ(WiMAX)：2013/09/16(月) 12:03:54.17 ID:/Z8HSqBc0
>>122
最近だとオーストラリアとか？
132 ： ファルコンアロー(神奈川県)：2013/09/16(月) 12:04:01.50 ID:YQbePyRJ0
>>122
薩長は血を流すほどの財政再建に成功した事で
財政的に腐敗した江戸幕府よりも力を付け
明治維新を成功させた。
133 ： 32文ロケット砲(新疆ウイグル自治区)：2013/09/16(月) 12:04:37.11 ID:4KoBLUIZ0
この人本当にバカなんだな
134 ： 膝十字固め(東京都)：2013/09/16(月) 12:05:30.00 ID:Y2V+K/o50
消費税で返すより、資産に比例して払うことになるから正解なんだよな。
135 ： スパイダージャーマン(チベット自治区)：2013/09/16(月) 12:06:54.04 ID:vOzO4YAd0
>>119
通貨発行権が政府にあることも知らない馬鹿が何か言ってるけどよく聞こえないなあ
136 ： ファルコンアロー(神奈川県)：2013/09/16(月) 12:07:49.25 ID:YQbePyRJ0
>>124
確かに君の言う事にも一理ある。

増税し、それを投資効果のある分野に投資していけば
経済規模は拡大するが
社会保障や地方へのバラマキなどへ注ぎ込んでいたら投資は不良債権になり
負の連鎖からは逃れられないだろう。

いずれにしても富は投資価値のある所へ投じなければならない。
不良債権になるところへ投資しても経済規模は増えるどころか悪化し最終的に破綻する。

それは会社の経営でも同じだ。
137 ： レッドインク(内モンゴル自治区)：2013/09/16(月) 12:07:55.46 ID:PfvBbPAoO
>>108
延命治療終末期医療に莫大な金がかかっている
もう助からないゾンビ状態を少しでも長く延ばすために
人権屋と医療メーカーが儲けるためにこんな無駄なことをやっている
138 ： ランサルセ(東京都)：2013/09/16(月) 12:08:26.17 ID:oodagQTF0
どうやっても正攻法じゃ返せないってことだね。
歳出が歳入を下回ることにならなければ返済とは言えないだろ。
インフレで返せるとか言っても、なんだかんだでそれは国民の苦しみ。
使ってしまった金はコツコツ返すしかないに決まってるじゃん。
139 ： ビッグブーツ(東日本)：2013/09/16(月) 12:09:14.74 ID:1MV0iYc6P
　　　　　　総人口　　　　0-14歳　　　　　　15-64歳　　　　　　65歳-　
2010年　12700万人 1600万人(12.7%) 8100万人(64.0%) 3000万人(23.3%)
2020年　12000万人 1100万人(*9.6%) 7300万人(60.5%) 3600万人(29.9%)
2030年　11240万人 *940万人(*8.3%) 6600万人(58.6%) 3700万人(33.1%)
2050年　*9120万人 *620万人(*6.8%) 4600万人(50.4%) 3900万人(42.8%)
140 ： セントーン(長野県)：2013/09/16(月) 12:09:50.57 ID:45YI7YzO0
>>138
800万の住宅ローンなんて誰でも返せるだろｗ
141 ： ヒップアタック(庭)：2013/09/16(月) 12:11:06.18 ID:i1kazJF60
政府の借金をなんで国民で割るのか意味不明。
それじゃあ外貨準備金とか国家予算も国民で割れよ
142 ： ファルコンアロー(神奈川県)：2013/09/16(月) 12:11:06.55 ID:YQbePyRJ0
我々日本人がやらなければならない事は
不良債権になるであろう投資を国に一切させない事だ。

社会保障を削り、地方へのバラマキを減らし
その代わりに、投資リターンのある分野へ積極的に投資を行う。

当たり前の事を当たり前にすればいいだけなのだ。

投資リターンが経済成長を押し上げ日本はまた豊かな国になるだろう。
143 ： スパイダージャーマン(チベット自治区)：2013/09/16(月) 12:12:05.20 ID:vOzO4YAd0
>>138
コツコツ返すったってどうすりゃいいのよ
144 ： ネックハンギングツリー(群馬県)：2013/09/16(月) 12:12:49.23 ID:VT8xa9Ap0
そうだな。まずは俺に１兆円程配ることからはじめようかｗｗｗ
なあに費用は印刷代だけだ。なんら問題ないｗｗｗ
145 ： ファルコンアロー(神奈川県)：2013/09/16(月) 12:13:17.91 ID:YQbePyRJ0
投資リターンのない分野へ投資せず、投資リターンのある分野へ投資すると言う
当たり前の事がエセ経済学者によって出来なくなっているのが今の日本だ。

エセ経済学者は、地方へのバラマキなど将来的に不良債権になるであろう分野への投資を
積極的に勧めているが、これは国民を欺く詐欺のようなものだろう。
146 ： キチンシンク(茸)：2013/09/16(月) 12:13:25.61 ID:1R8Ysdez0
増税どころか税金を取る必要もなくなるな
147 ： 雪崩式ブレーンバスター(新疆ウイグル自治区)：2013/09/16(月) 12:14:22.23 ID:SkIAvku80
占領地で軍票刷りまくってインフレ起こした歴史はナシですかそうですか
148 ： ファルコンアロー(神奈川県)：2013/09/16(月) 12:15:00.65 ID:YQbePyRJ0
エセ経済学者は何故、
将来的に不良債権になるであろう投資活動を行うような
プロパガンダを行うのか？

国を滅ぼそうとしているとしか考えられない。

我々国民はリフレ派に多いエセ経済学者に騙されてはならない。
149 ： ハーフネルソンスープレックス(千葉県)：2013/09/16(月) 12:15:55.22 ID:Ru1xfJL10
原発問題以降プロップスを失い続けてるなこの人
150 ： フルネルソンスープレックス(愛知県)：2013/09/16(月) 12:16:07.45 ID:h/brocFi0
>>135
政府紙幣を発行するってことか？ｗ
151 ： 断崖式ニードロップ(庭)：2013/09/16(月) 12:16:51.92 ID:QrNptco10
お金刷った分も政府の借金になるんだぞ 形的には。
国債も同じで、円には信用と純資産があるから「政府の借金」とかミスリードいい加減にやめろ
152 ： スリーパーホールド(関東・甲信越)：2013/09/16(月) 12:16:52.48 ID:R+myvt5lO
タモさんは経済については口出ししない方がいいと思う
153 ： デンジャラスバックドロップ(千葉県)：2013/09/16(月) 12:18:51.37 ID:QpPcANuP0
一部上場企業の水準で公務員の給与考えてるから人件費が高いんだろ？官僚なんかは優秀な奴がなってるんだろうし、そういう人が就かないとマズい
んだろうが、大多数の人間はそうじゃないだろう？それと、議員歳費、議員年金には絶対に手付けないよな？ポーズだけの定数削減にもウンザリだ。
154 ： スパイダージャーマン(チベット自治区)：2013/09/16(月) 12:19:24.08 ID:vOzO4YAd0
風邪って診断された場合に限って10割負担にすればいいよ
どうせ風邪だろで病院に行くくらいなら病院に行かなければいいし
ただの風邪って診療されて納得いかないなら「絶対にどこか悪いんです精密検査してくださいって」嘆願すればいいじゃん
155 ： ビッグブーツ(岡山県)：2013/09/16(月) 12:19:47.94 ID:YbJ5450XP
えーっと

これが国士様が神と崇め奉る素晴らしいお方です
156 ： ネックハンギングツリー(兵庫県)：2013/09/16(月) 12:20:42.32 ID:/ZuY4c/D0
つまり国債を引受けた日本の市中銀行は、
千兆円を引き受けるだけの力を持っていたというわけだ。
157 ： フェイスクラッシャー(新疆ウイグル自治区)：2013/09/16(月) 12:21:15.10 ID:uNEUI6qn0
さすがに、全国のネトウヨのトップレベルに君臨する御大は
トップクラスの馬鹿だな。

綺麗な汚染水並みの発言だ。
158 ： アンクルホールド(庭)：2013/09/16(月) 12:22:03.97 ID:SxMhYAf+0
ここまで、論理的な反論無しに叩くレスばかりだと、
クサヨがわざとくだらんスレ立てしたと見られてもおかしくない。
159 ： フェイスクラッシャー(新疆ウイグル自治区)：2013/09/16(月) 12:22:07.16 ID:uNEUI6qn0
>>140
1世帯あたりじゃないぞ。
160 ： クロスヒールホールド(WiMAX)：2013/09/16(月) 12:22:55.30 ID:yOXMadB7P
体で払えばいいよ
161 ： ビッグブーツ(岡山県)：2013/09/16(月) 12:23:13.83 ID:YbJ5450XP
>>158
論理的な擁護プリーズ
162 ： バックドロップホールド(福岡県)：2013/09/16(月) 12:23:37.81 ID:Utv/HHwK0
その通りだ。一万円札を100億枚刷ればいいだけ。
その時問題になるのは日本経済が完全に崩壊し日本国民が大量死し遠い未来まで不幸に溺れることだけ。
163 ： パロスペシャル(芋)：2013/09/16(月) 12:23:46.39 ID:Z3xKrlxS0
>>62
中韓の手法だな

通貨発行権が政府にあったら
できるでしょ
164 ： フェイスクラッシャー(新疆ウイグル自治区)：2013/09/16(月) 12:24:04.41 ID:uNEUI6qn0
>>158
お前はどこに目をつけてるんだ？

文盲か？
165 ： ランサルセ(神奈川県)：2013/09/16(月) 12:24:15.04 ID:jd8V5DRS0
政府は助かるけど国民は困窮するだろ
166 ： 河津掛け(チベット自治区)：2013/09/16(月) 12:24:20.33 ID:UGhqSCFs0
徳政令カード使おう
167 ： キチンシンク(庭)：2013/09/16(月) 12:24:49.61 ID:y1rrrjU70
こんな頭してるやつが自衛隊（軍）のトップだったとか昔の日本軍と変わりないな
168 ： キチンシンク(茸)：2013/09/16(月) 12:26:10.02 ID:1R8Ysdez0
なら増税するなとか論理的な反論もネトウヨは知らん振りで
169 ： アンクルホールド(庭)：2013/09/16(月) 12:26:49.76 ID:SxMhYAf+0
つていうか、お金でモノが買えるのは、お金は債権であるからな訳で、
債権は誰かの債務で成り立っているから、安定した政府の借金は通貨発行そのものよ。
それを否定するのは通貨制度やその上に建つ文明へのへの攻撃だ。
170 ： クロスヒールホールド(東京都)：2013/09/16(月) 12:27:34.65 ID:G4Ra30luP
>>85
馬鹿だなあ。日銀は金を無限に刷れるよ。
171 ： セントーン(長野県)：2013/09/16(月) 12:27:44.85 ID:45YI7YzO0
>>159
分かってるよｗ
日本人の生涯所得が1億とか2億とかあるのだから余裕だろ？
172 ： TEKKAMAKI(WiMAX)：2013/09/16(月) 12:28:55.11 ID:1tMX2yyI0
1000兆円っていうけどこの中には他国では含めない社会保障基金が含まれてたり
政府資産が控除されてなかったりするらしいじゃんか
それを引いたら半分にもならんという

今行われてる金融緩和は正しいと思うが償還のために行われてるわけではない
そもそも政府債務を償還しなきゃならん理由は何だ
田母神さんの言う通り国民債権だしデフォルトの可能性もゼロに近い
173 ： キチンシンク(茸)：2013/09/16(月) 12:29:22.15 ID:1R8Ysdez0
１人当たり800万円預金封鎖する？
174 ： アンクルホールド(庭)：2013/09/16(月) 12:30:47.43 ID:SxMhYAf+0
>>161
>>1を読めよ。
それ以上でもそれ以下でも無いのに、ロクな返しがないだろここは。
175 ： スリーパーホールド(内モンゴル自治区)：2013/09/16(月) 12:31:24.31 ID:aB5UXu20O
ジンバブエ状態になるな
176 ： ドラゴンスリーパー(やわらか銀行)：2013/09/16(月) 12:31:48.14 ID:ZwiezSwP0
どーでも良いから働けバー
177 ： キチンシンク(茸)：2013/09/16(月) 12:32:24.76 ID:1R8Ysdez0
タモの言うことが正しいなら増税するな
税金取ること自体やめろ
178 ： ファルコンアロー(神奈川県)：2013/09/16(月) 12:34:11.13 ID:YQbePyRJ0
>>169
紙幣を刷って借金を返済しようなどと言うモラルに欠けた行動を取れば
債権を保有する人が居なくなる事を理解しなさい。

つまり信用収縮が起こるのだよ。
179 ： キチンシンク(東京都)：2013/09/16(月) 12:34:27.75 ID:bSX3179z0
よく考えろよそもそも誰の借金なんだよ？それは返す必要があるのか？
180 ： 稲妻レッグラリアット(庭)：2013/09/16(月) 12:35:59.40 ID:T+nyxPaG0
なら増税するなと言う奴が居るが、タモは増税反対だぞ。
181 ： ファルコンアロー(神奈川県)：2013/09/16(月) 12:37:16.21 ID:YQbePyRJ0
>>179
銀行が借金して国債を購入しているんだぞ。

つまり銀行に預金している預金者の借金であり、
ある意味国民の借金である。
同時に信用と言う観点から見れば銀行が貸付している企業からの借金でもある。

つまり日本全体、日本経済全体が影響を受ける。
最も諸外国も大きな影響を受けるだろうが。
182 ： デンジャラスバックドロップ(千葉県)：2013/09/16(月) 12:37:29.53 ID:QpPcANuP0
>>179
馬鹿丸出しだな　首つって死んだ方が良い
183 ： エメラルドフロウジョン(チベット自治区)：2013/09/16(月) 12:38:20.48 ID:D5SIQLLT0
まあ汚染水でも飲んで落ち着け
害はないんだからな
184 ： ジャンピングエルボーアタック(四国地方)：2013/09/16(月) 12:39:03.79 ID:baEtbmYo0
政府発行で10万円硬貨
つくるﾆﾀﾞ
できるｱﾙ
185 ： 河津掛け(広島県)：2013/09/16(月) 12:39:19.67 ID:eOdW85xM0
まじめな話、紙幣を大量に刷ると市場のお金の流通量がジャブジャブになって大量の消費→品薄→一部物価の高騰→その一部を原材料としている製品全てが高騰
→その高騰した物品で生活費を賄うために人件費の高騰→インフレスパイラル

インフレってデフレより怖いからマジでやめとけよ
186 ： 頭突き(内モンゴル自治区)：2013/09/16(月) 12:39:54.90 ID:TaFpfve+O
国民全員に十億ずつ配ってジンバブエ状態だぞ。たしか京とか亥とかの単位だ。たかが千兆でジンバブエになるかよ。
187 ： 目潰し(新疆ウイグル自治区)：2013/09/16(月) 12:40:21.36 ID:2crs3gtW0
>>1の言うことに問題がないわけじゃない

国民の財産を通貨発行でチャラにするのはある意味税金の二重取りだ
金融緩和自体は管理通貨制度の一環なのでその限りでは
二重取りの形式を取らずに物価やインフレ率調整などの政策目的を果たすという説明は出来るが
政府債務は国民の財産だという同じ口でそれをいつでも通貨発行でチャラに出来るというのは
理論上は可能でも正当化できる目的ではない
188 ： フロントネックロック(北海道)：2013/09/16(月) 12:40:23.49 ID:bgBd2hjh0
バカにツイッターやらせるなよ。
189 ： ダイビングエルボードロップ(秋田県)：2013/09/16(月) 12:40:35.91 ID:R7KYK0GC0
円建てって時点で余裕
ドルが基軸通貨であるアメリカも余裕
190 ： バックドロップ(芋)：2013/09/16(月) 12:40:57.76 ID:jmf4FW/g0
俺は友達に100万貸して踏み倒されそうになってるけど、借りてるのは友達であって俺じゃないからぜんぜん平気＾＾
191 ： ファルコンアロー(神奈川県)：2013/09/16(月) 12:41:30.06 ID:YQbePyRJ0
国民が投資価値のない分野への投資を認めず
投資価値のある分野へ投資する事を共通認識として認めれば
日本はすぐに復活する。

問題は投資価値のない、将来不良債権になるであろう分野へ
投資を行うよう間違った主張を流しているエセ学者にある。

日本は政治家までもがこれらエセ経済学者に汚染されている異常な状況にある。
192 ： フルネルソンスープレックス(愛知県)：2013/09/16(月) 12:42:26.38 ID:h/brocFi0
しかし政府紙幣発行して債務を償還するくらいならデフォルトしたほうが
経済混乱は小さいだろうなｗ
現状やってるように緩やかに日銀国債保有を増加させて
インフレを待って収支均衡に持っていくのが一番混乱が小さい。
193 ： TEKKAMAKI(SB-iPhone)：2013/09/16(月) 12:43:34.28 ID:MGs6gcVbi
幕僚長まで行った人がこの程度て
大丈夫かよw
194 ： キン肉バスター(福岡県)：2013/09/16(月) 12:43:44.54 ID:3SKWeiDY0
借金返済しないならデフォルトだから
頑張った人が国債を買っても償還が受けられなくなるわけで、
頑張っても意味が無いから頑張らない
そうなると共産主義と一緒
195 ： アンクルホールド(愛知県)：2013/09/16(月) 12:44:24.89 ID:AnDivnFA0
日銀が政府から独立しちゃってるから
政府が紙幣自由に刷れるわけじゃないよね？

日銀の半分は民間の銀行の所有だし、拒絶するんでわ
196 ： アイアンフィンガーフロムヘル(庭)：2013/09/16(月) 12:44:28.42 ID:S4xh4Rto0
>>3
誰が増税するって言った？
197 ： ファルコンアロー(神奈川県)：2013/09/16(月) 12:44:39.13 ID:YQbePyRJ0
しかし、何故、将来不良債権になる様な分野へ積極的に公共投資を行えば
日本の景気が良くなるなどと言う誤った認識が国民に広まったのか？

小学生でも間違いだと分かるはずなのに。
198 ： クロスヒールホールド(東京都)：2013/09/16(月) 12:45:04.53 ID:bw4IR8OZ0
>>1
財務省「バラすんじゃねえ！自衛隊の予算を削るぞー！」


というか、日本は侵略戦争をしたそうだが、その予算を承認した責任はどうなんだｗｗｗ
199 ： フルネルソンスープレックス(東京都)：2013/09/16(月) 12:45:39.51 ID:bf9lJPUg0
そんなことしなくても海外に貸してる資産だけで相殺できるよ
200 ： 河津掛け(やわらか銀行)：2013/09/16(月) 12:46:08.15 ID:AxzltnyV0
こいつ見るまで防衛大卒って頭いいんだと思い込んでたよ。
アイロンがけが上手いだけなんだな。。
201 ： フロントネックロック(山形県)：2013/09/16(月) 12:47:09.89 ID:L/KIV2Pa0
>>185
今の韓国だね
202 ： ショルダーアームブリーカー(関東・甲信越)：2013/09/16(月) 12:48:10.98 ID:Owgt2IQgO
1000兆円札刷ればよろし
203 ： 逆落とし(兵庫県)：2013/09/16(月) 12:48:26.88 ID:8gu+3sdr0
株券も紙幣も同じ事だね
大事なのは持ち株数より持ち株比率
勝手に刷られると困るよ
204 ： ときめきメモリアル(新疆ウイグル自治区)：2013/09/16(月) 12:48:44.00 ID:tvqTlLUJ0
こども銀行かよw
205 ： フォーク攻撃(新潟・東北)：2013/09/16(月) 12:49:01.13 ID:uhkvg6RyO
質問

国の借金が100億あったとする。で、政府が新しく100億刷って外国に返したら日本はどうなる？
206 ： キン肉バスター(福岡県)：2013/09/16(月) 12:50:36.83 ID:3SKWeiDY0
>>197
これをみればいい、NHK公式チャンネル無料　45分　

プロジェクトＸ　挑戦者たち　日本初のハイウエー　勝負は天王山
http://www.youtube.com/watch?v=-us0gqZn7es
207 ： ボマイェ(チベット自治区)：2013/09/16(月) 12:51:11.51 ID:NDmC09ys0
>>172
＞1000兆円っていうけどこの中には他国では含めない社会保障基金が含まれてたり
＞政府資産が控除されてなかったりするらしいじゃんか
＞それを引いたら半分にもならんという

有利子負債が総資産の倍近くてのは、かなり深刻な債務超過
208 ： ファルコンアロー(神奈川県)：2013/09/16(月) 12:51:26.26 ID:YQbePyRJ0
>>205
100億程度でどの程度市場に影響あるかは分からない。
ただ、そのニュースで国債金利や円の価値に多少は影響出るだろう。

投資家の判断次第だ。
209 ： アイアンフィンガーフロムヘル(庭)：2013/09/16(月) 12:51:41.74 ID:S4xh4Rto0
財務省事務次官の木下康司!!
こいつが諸悪の根源

増税大魔王の勝栄二郎の子分
210 ： 腕ひしぎ十字固め(庭)：2013/09/16(月) 12:51:46.11 ID:AxURXDsX0
>>205
日本は外国に殆ど借金してませんが？
211 ： アンクルホールド(愛知県)：2013/09/16(月) 12:52:16.30 ID:AnDivnFA0
けど、良く考えたら別に日本銀行券じゃなくて政府紙幣なら出来るか
212 ： トペ コンヒーロ(新潟県)：2013/09/16(月) 12:52:57.62 ID:2eyjVZj30
返す必要の無い借金は、借金とは言わないが、それを借金と言っているだけ
政府が返済期限は無期限、利息は無し（つまり返さなくて良い）
の日銀への借用書１枚書けば良いだけ。
今の政府がつくったルールでは利息を払っている状態
アメリカはそれやって通貨の量を３倍にしたが、インフレ率は１．５倍にすらならない
213 ： パロスペシャル(福岡県)：2013/09/16(月) 12:53:16.78 ID:ColodRBj0
こんなバカが自衛隊やってたかと思うと恐ろしいわ
214 ： 腕ひしぎ十字固め(庭)：2013/09/16(月) 12:53:39.35 ID:AxURXDsX0
>>178
おまいみたいな音痴な馬鹿がいるから金持ちは末代まで金持ちでいられる。
その調子で頑張れよ。
215 ： メンマ(東京都)：2013/09/16(月) 12:54:00.41 ID:3TntDUG80
ひっ、キチガイ
216 ： ブラディサンデー(大阪府)：2013/09/16(月) 12:54:20.13 ID:Q5zwBON50
その方法を北朝鮮やアフリカにも教えてやれ
貧困国家が世界からなくなるだろうｗ
217 ： ファルコンアロー(神奈川県)：2013/09/16(月) 12:55:05.93 ID:YQbePyRJ0
>>214
論理的な反論になってないぞ。

そのファビヨーんと言いたいであろう感情的反論で終わりかね？
218 ： ボマイェ(チベット自治区)：2013/09/16(月) 12:55:13.79 ID:NDmC09ys0
>>205
その外国は百億円を自国通貨に交換するので、結果百億円分の日本の外貨が減り円がだぶつきます
219 ： メンマ(愛知県)：2013/09/16(月) 12:56:16.96 ID:So/2ps4H0
毎度１００兆ずつ増額し無利子国債を日銀に買わせるだけでおｋ
しかし円高のうちにしか行えない策。
220 ： ファルコンアロー(神奈川県)：2013/09/16(月) 12:56:20.86 ID:YQbePyRJ0
>>218
市場は100億以上に反応すると思うよ。
あくまで想像でしかないけど今までの、諸外国ケースから言えば。
221 ： アンクルホールド(東京都)：2013/09/16(月) 12:56:35.73 ID:JVSxXvBJ0
国債を刷れ!
http://www.amazon.co.jp/dp/4883929167
222 ： 腕ひしぎ十字固め(庭)：2013/09/16(月) 12:57:03.58 ID:AxURXDsX0
>>216
貧乏国家と日本を同一にして考えるなよ。
そもそも、通貨の担保は財やサービスの供給能力だ。
それが許す限りインフレはならないし金も刷れる。
日本は怠けていても勝手に供給能力が増える不思議な国なんだよ。
223 ： トペ コンヒーロ(神奈川県)：2013/09/16(月) 12:57:09.47 ID:8uv6CEdk0
こっそり俺だけに1000兆円くれれば豪遊してやんよ
224 ： バックドロップ(大阪府)：2013/09/16(月) 12:57:25.53 ID:lnUvi4+H0
>>1あ、そう。じゃぁ今すぐ１万円札を増刷して公務員の給料をそれで払えよ。
225 ： ファルコンアロー(神奈川県【12:53 神奈川県震度2】)：2013/09/16(月) 12:58:56.10 ID:YQbePyRJ0
>>222
残念ながら市場はそうは反応しないだろう。
少なくとも国債の格付けに大きな影響を及ぼし、
それが市場を大きく動かすはずだ。

格付けがジャンク債になれば相応に信用収縮が起こると見るのが妥当だろう。
226 ： かかと落とし(大阪府)：2013/09/16(月) 12:58:56.20 ID:ylcbfseH0
紙幣を発行している日本銀行を完全政府管轄にして大量印刷すればええやん。
そうなれば銀行側の債権もくそもあらへん
227 ： クロスヒールホールド(東京都【12:53 東京都震度2】)：2013/09/16(月) 12:59:46.53 ID:bw4IR8OZ0
>>224
いや、ほんとそれでオッケーなのよ。

しかし財務省のエリートたちは「雑魚公務員に贅沢させてはイカン。俺たちは天下りするけど」
と思ってんの。
228 ： ファルコンアロー(神奈川県【12:53 神奈川県震度2】)：2013/09/16(月) 13:00:19.04 ID:YQbePyRJ0
リフレ派は市場の事について何も理解していない。

リフレ派の根本は共産主義的な思想だから
市場など必要ないような思想なのだろう。
229 ： クロスヒールホールド(福島県)：2013/09/16(月) 13:00:53.26 ID:InQQidTJP
まあ言ってることは間違ってないな。
230 ： 膝靭帯固め(四国地方)：2013/09/16(月) 13:01:46.29 ID:EpPmbxCP0
安倍や自民は増税して借金返そうなんて思ってるようだが
そもそもそんなレベルを軽く超えてるような気がするわな
仮に消費税を１０％まで上げても増える税収は単純計算で１２兆円ちょっと
実際は買い控えとか起きるから１０兆円くらいになる
毎年、国の借金は３０〜４０兆円のペースで増えていってるから
どうあがいたって追いつくわけがない
国の収入の倍の額を支出に使ってんだから、
借金が増えないほうがどうかしてるんだがな
もうありきたりで堅実な方法で返そうってほうが無理なんだよ
政府の借金だから国民は関係ないとかって話もあるが、
その政府の借金で国が窮地に陥って国民が塗炭の苦しみを
味わってる例なんて、今世界で山ほど起きてるわけで
231 ： キャプチュード(WiMAX)：2013/09/16(月) 13:02:26.55 ID:Hctlmu0a0
実際に印刷する必要はなくて「１０００兆円刷ったよ」って言うだけでおｋ
232 ： ファルコンアロー(神奈川県【12:53 神奈川県震度2】)：2013/09/16(月) 13:03:39.51 ID:YQbePyRJ0
>>229
確かに論理的には返せるが
破綻もしくは
紙幣増刷による信用不安で
実質的に破綻以上のダメージを覚悟しなければならない。
233 ： 腕ひしぎ十字固め(庭)：2013/09/16(月) 13:04:03.30 ID:AxURXDsX0
>>217
突っ込みどころ満載で、どこから突っ込めばいいか解らないようなやつに一から
答える側の身になれよ。
債権を保有する人が居なくなる？ｗ
つまり円を持たずに、株や不動産、金や外貨など現物を保有するのか？
金や外貨を持って日本で何するの？買い物できるの？ｗ
株や不動産、その他現物保有は大いに結構！増収になる。
信用収縮はデフレを意味するけど、債権を保有する人が居なくなれば
インフレになるって話をタモ氏も言ってるわけだが。
234 ： ショルダーアームブリーカー(関東・甲信越)：2013/09/16(月) 13:06:21.39 ID:Owgt2IQgO
JKリフレでセックスしたいよ
235 ： アイアンフィンガーフロムヘル(庭)：2013/09/16(月) 13:06:24.76 ID:S4xh4Rto0
>>232
ちょっとデフレ定義してくれる？
それと今はデフレか否か？
236 ： メンマ(愛知県)：2013/09/16(月) 13:06:46.91 ID:So/2ps4H0
これだけ円高デフレで苦しんでるのに
インフレがー信用力がー

滑稽にもほどがある。説得力ゼロ
237 ： 栓抜き攻撃(福島県)：2013/09/16(月) 13:07:13.47 ID:x2Z6WMmS0
征夷大将軍坂上田村麻呂の末裔だけあるなｗ
238 ： ファルコンアロー(神奈川県【12:53 神奈川県震度2】)：2013/09/16(月) 13:09:06.98 ID:YQbePyRJ0
>>233
信用収縮を引き起こせば国債を保有する投資家が居なくなる。
メガバンクや一部地方銀行など日本国債の主な投資家は
現在も日本国債の保有率を下げているが、
信用収縮を引き起こせばその動きが加速する。

その結果として、日本国債の調達金利が上がる。
容易に国債発行が出来なくなり、
緊縮財政を取らざるを得なくなるだろう。
政策を行う資金が日常的に不足するはずだ。

それだけでなく市中金利も国債金利と比例して高騰し
企業の投資や経営に多大な悪影響を及ぼす。

つまり、日本国債の信用収縮の影響は日本経済全体に波及する。
239 ： クロスヒールホールド(福島県)：2013/09/16(月) 13:10:00.30 ID:InQQidTJP
せっせとためた円資産を持ってる奴らの不満はどう解消するんだろ。
240 ： ファルコンアロー(神奈川県【12:53 神奈川県震度2】)：2013/09/16(月) 13:10:22.38 ID:YQbePyRJ0
>>235
デフレの定義を聞いてどうする？
241 ： ナガタロックII(庭)：2013/09/16(月) 13:10:23.54 ID:ztus3Ocq0
まあ防大ってマーチレベルの大学生だからな
こんなもん
242 ： リキラリアット(庭)：2013/09/16(月) 13:12:41.17 ID:wDbnC3Sg0
まずは日本経済にとどめを刺しに来てる木下増税をやめさせんとな。
243 ： ジャーマンスープレックス(大阪府)：2013/09/16(月) 13:14:42.90 ID:aamDfKgJ0
つーか、ゆうちょが債権放棄すれば良いだけじゃね？
244 ： エルボードロップ(WiMAX)：2013/09/16(月) 13:14:56.10 ID:srmOj14z0
ホントこれだから軍事バカは困るよ
1万円をそんだけ刷るのがどれだけ大変なことだと思ってんだ
１千兆円札1枚だけ刷ればいいじゃん
245 ： 腕ひしぎ十字固め(庭)：2013/09/16(月) 13:15:03.75 ID:AxURXDsX0
>>238
おまえ、信用収縮を政府の信用の収縮(信用が無くなる)だと思っているのかｗ
やっぱ、ちょっと出直してきくれよ。
246 ： ボマイェ(チベット自治区)：2013/09/16(月) 13:15:40.76 ID:NDmC09ys0
かつて大蔵省に「予算が足りないなら国債刷ればいいだろ」と戦費の大幅増を迫った陸軍と同じレベル
247 ： メンマ(愛知県)：2013/09/16(月) 13:17:47.87 ID:So/2ps4H0
>>239
在外資産に逃がせば良い。

金貯めた方の理屈で動かそうとするから
経済が鈍化するんだよ。
経済活動は需要が決める。こちらに軸を置けない社会が
鈍化・衰退するのは当たり前
248 ： クロイツラス(兵庫県)：2013/09/16(月) 13:17:54.18 ID:ypOLp2Rd0
政府の借金作った奴は富裕層と公務員
それを何故か国民が肩代わりとかアホか
所得税から差し引けよ
それに内部留保が必要だって言う馬鹿が居るけど
元々１５兆円程度しかなかった物が今４００兆円で
毎年５０兆円の内部留保が脱税で消えてる
１０００兆円は返そうと思えばいつでも返せるんだよ
249 ： ファルコンアロー(神奈川県)：2013/09/16(月) 13:19:12.80 ID:YQbePyRJ0
>>245
反論になってないし何が主張したいのか理解できない。
電波なら相手にしない。
250 ： ジャーマンスープレックス(大阪府)：2013/09/16(月) 13:23:44.01 ID:aamDfKgJ0
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYhoLnCAw.jpg

投資家と民間企業にだけ返済すりゃいいじゃん。身内は各代表を呼び出して債権放棄させるのは無理なの？どっちみち余った金の内部留保で、日本が破綻すれば困るのは、運命共同体の身内も同じでしょ?
251 ： アキレス腱固め(庭)：2013/09/16(月) 13:23:47.03 ID:/DRiVjUG0
>>249
おまえは新手の教えてちゃんかよｗ
＞信用収縮を引き起こせば国債を保有する投資家が居なくなる。
信用収縮は、むしろ国債保有や銀行預金が増える現象なんだが。
今のデフレの日本のようにな。
252 ： バックドロップホールド(やわらか銀行)：2013/09/16(月) 13:24:17.21 ID:6wSJthHn0
札刷るのは政府じゃなくて日銀な訳だが・・・
この爺さん何も解かってねぇ・・・
政府紙幣刷るのなら別だが
253 ： キン肉バスター(岩手県)：2013/09/16(月) 13:24:19.11 ID:L++bSJEn0
１００兆円ぐらいだったら紙幣をすればなんとかなるかも？
１０００兆円分するのは無理。紙幣が紙切れになるよ。
254 ： 超竜ボム(SB-iPhone)：2013/09/16(月) 13:24:43.37 ID:CM19mX5ci
>>244
市場に流通しなかったら意味ないじゃん！
一万円札足りないから、換金も出来ないでしょ？
255 ： ファルコンアロー(神奈川県)：2013/09/16(月) 13:27:15.76 ID:YQbePyRJ0
>>251
信用収縮が起これば国債を買う人間が居なくなり
金利が暴騰するのが市場の基本的な動きだ。

ギリシャ国債は一時25％まで金利が上昇し
イタリア国債も15％程度まで上がった。

何故金利が上がったのか？
それは国債を買う人より売る人のほうが圧倒的に多くなったからだ。

君は市場の基本的な所をまだ理解していないようだ。
だから入門から勉強を始めるといい。
256 ： リキラリアット(福岡県)：2013/09/16(月) 13:31:07.27 ID:padx95KU0
社会福祉費中心の緊縮財政と5％程度のインタゲを取らざるを得ないだろ。
いつまでも歳出超過というわけにはいかないよ。
政策を行う資金が足りなくて当然。
もともと歳入は42兆しかないんだから。そのうち20兆は債務返済に充てなきゃならん。
毎年20兆返しても、新規で50兆借りてるから借金膨らむばかりだけど。
信用収縮も何も、みんなもう返せないことはわかってる。
高齢者、障害者をガス室送りにしない限り、債務が減少傾向になることはない。
いまはドミノをドンドン並べている状態。最初のドミノがいつ倒れるか。
1000兆以上の借金→金融機関の引き受け拒否→財政破綻→たまらず大規模な増刷→ハイパーインフレ→経済崩壊
倒れ始めたら一瞬だよ。最初のドミノが倒れてから最後のドミノが倒れるまで1ヶ月かからない。
257 ： クロスヒールホールド(dion軍)：2013/09/16(月) 13:32:39.82 ID:f8vHU9+F0
徳政令
258 ： スパイダージャーマン(チベット自治区)：2013/09/16(月) 13:33:15.38 ID:vOzO4YAd0
>>185
今の時代インフレもデフレも対処法が確立されてるから恐く無いが
なったら恐いという意味ではデフレだぞ
そもそも失われた20年が借金1000兆の最大の原因だし
259 ： メンマ(愛知県)：2013/09/16(月) 13:35:52.75 ID:So/2ps4H0
金融庁の小役人どもはちょっとした金利を目先にぶら下げられ
それを第一義のように脅迫概念の元、マインドコントロールされている
マクロのつもりでマクロが見えてない。
結果円高とデフレで国が死に至る病になっている。
260 ： クロスヒールホールド(やわらか銀行)：2013/09/16(月) 13:37:41.51 ID:uZb5bISz0
なら増刷して給料倍にしてくれ
所得税いっぱい払ってやるから
261 ： ファルコンアロー(神奈川県)：2013/09/16(月) 13:38:04.71 ID:YQbePyRJ0
>>256
仮に危機が起ってもギリシャのように
借金を一部棒引きにすると同時に
消費税を20％まで一気に増税などと手を打てば
日本の場合はすぐに危機は納まる。
破綻などしないだろう。

しかし、一部エセ経済学者の主張しているような
1000兆円を刷ればいいなどと言うような
投資家に対して信用不安をさらに煽るような事をすれば
最悪の事態が待っているかもしれない。
262 ： キン肉バスター(岩手県)：2013/09/16(月) 13:40:33.15 ID:L++bSJEn0
いきなり紙幣刷って配ったらどうなるだろう？

１０００兆円÷１億２千万＝８３３万円。
４人家庭では３３００万円。

貯金はしない方向で考えてみよう。
マンションを買う？車を買う？食べ物を買う？
１億２０００万人が一斉にそんなことしたらどうなるだろう？
263 ： アイアンクロー(庭)：2013/09/16(月) 13:40:39.53 ID:38/QJULY0
>>255
だから、信用収縮の使い方が間違えてるって。
言葉の覚えたてで嬉しくなっちゃった気持ちはわかるがなｗ

それにギリシャを持ち出す時点でナンセンスだわｗ
外国人投資家が国債保有していたギリシャと、
国内消化の日本と一緒にしないでくれ。
日本人が保有する国債しいては円を日本人が手放して何ができるんだ？
どうやって生活するんだ？
日本人は日本で生きるには日本円を持って生きる以外ないんだよ。
現物が欲しければ買うが良い。
デフレで困っているから、そうして欲しいんだから。
そう意味で>>233にも書いたんだが。
264 ： トラースキック(家)：2013/09/16(月) 13:40:40.82 ID:sOkqS1fZ0
麻生副総理「おれも田母紙案に賛成だわ。いまワイマール時代のマルク増刷を研究してる」
265 ： アイアンクロー(WiMAX)：2013/09/16(月) 13:42:40.33 ID:ajmUhiS80
1000兆円を一瞬で市場に返されたら逆に詰む
コーラが2000円くらいになるレベルでやばい
266 ： フルネルソンスープレックス(愛知県)：2013/09/16(月) 13:43:27.91 ID:h/brocFi0
>>262
金か外債買う
267 ： ファルコンアロー(神奈川県)：2013/09/16(月) 13:45:58.86 ID:YQbePyRJ0
>>259
日本が何故ダメになったのか？
それは地方へのバラマキがすべてだ。
円高やデフレは関係ない。

必要のない地方へのバラマキの結果
工場の求める条件で働く人がいなくなり
企業は中国などへ進出せざるを得なくなった。

日本は借金までして、将来の不良債権を生むような投資を行い
産業競争力を悪化させるような愚かな政策をした。
それが日本の停滞のすべての原因だ。

日本がやるべきなのは
地方へのバラマキを辞め
企業が求める条件で働く人を増やし
企業を日本国内へ戻す事を促進させ
産業競争力を新たに高める事だ。
それによって地方も自立した経済を構築できるだろう。

慢性的に通貨安を生じさせる政策は良くない。
何故なら富が海外に流出するからだ。
海外に預けておいたほうがいいなら皆海外に預ける。

その結果として、国内で資金不足が生じ
国債の金利も上昇し国内企業や政府、自治体の資金調達に不利益が生じる。
268 ： トペ コンヒーロ(dion軍)：2013/09/16(月) 13:46:10.08 ID:ufLiqB++0
円がジンバブエドルのようになるだけ
たいしたことない
日本も米ドルを流通させればいいｗ
269 ： キン肉バスター(岩手県)：2013/09/16(月) 13:46:14.78 ID:L++bSJEn0
>>266
金が暴騰する
外貨は交換が禁止される

そうなるよな・・・
270 ： ファルコンアロー(神奈川県)：2013/09/16(月) 13:48:51.57 ID:YQbePyRJ0
>>263
現時点でメガバンクなど金融機関は日本国債の保有率を引き下げている。
日銀の異次元緩和以降、保有率が2割も圧縮している。

メガバンクが見放している以上、
ゆうちょ銀行の資金が途絶えれば国債は危機に陥るはずだ。
君は具体的な事を何も知らない。
もう少し知識をつけたほうがいい。
明らかな勉強不足だ。
271 ： メンマ(愛知県)：2013/09/16(月) 13:49:11.49 ID:So/2ps4H0
日銀の独立性()や日銀法のために日本が滅びるなんてのは
絶対あってはならんし

日銀の買いオペがある間は応札率が1.00を切るなんて事は絶対にない
現在でも８倍の応札がある。調達の心配なんてのはペテン。
金融庁や日銀が必死でやってるのは国家の為ではなくメガバンク財閥の簿価上の保全。
272 ： リキラリアット(福岡県)：2013/09/16(月) 13:50:50.60 ID:padx95KU0
>>261
借金を一部棒引き？いくら棒引きさせる気だ？
そんなことをしたら次の国債発行のときどこの金融機関も引き受けてくれないぞ。
やるとしたら返済ベースにのせてからの話。
生産性のない人間に配ってる金をストップさせてからの話。
身近な例で考えてみろ。債務整理中の人間が新たに借金できると思ってるのか？

消費税20％？内需がどれだけ落ちると思ってる？
下がった内需に合わせて生産がどれくらい落ちると思ってる？それを輸出で賄えると思ってる？
賄えねぇよ。
273 ： メンマ(愛知県)：2013/09/16(月) 13:51:49.97 ID:So/2ps4H0
>>267
いやデフレとも円高とも公共投資は関係ない
金融庁・日銀の明らかな不作為だな。
274 ： 栓抜き攻撃(やわらか銀行)：2013/09/16(月) 13:52:42.78 ID:DD21GHhK0
ソ連国債だってデフォルトしたがロシアはぴんぴんしてる
オレの友人も自己破産したがぴんぴんしてる



借金返せないくらいで大騒ぎすることはない
275 ： キャプチュード(兵庫県)：2013/09/16(月) 13:56:43.42 ID:IZimyIPO0
>>267
本社機能が東京に集中してるから地方との格差が大きくなったんだよ
海外に移転した企業が求めた賃金は日本での最低賃金のはるか下であって元凶ではない
北京政府は人民元を切り下げていきながら都市戸籍と地方戸籍で国民を分けてアパルトヘイトみたいなことをして
安価な労働力を確保し外資に提供しますから投資してねと製造業を誘致したんだから対抗の仕様が無い
276 ： ファルコンアロー(神奈川県)：2013/09/16(月) 13:57:26.99 ID:YQbePyRJ0
>>272
どの程度債権放棄してもらえるかは
財務省と金融機関がどの程度なら債権放棄してもらえるか
相談した結果次第。

100％無理と言う事にはならないはずだ。
多少は妥協する。
他国の過去の危機では少なくともそうなっている。

消費税が20％になれば当然、生産は落ち込むだろう。
しかし、それは仕方ない事。
今までの日本は借金して必要以上に浪費をしていたのだから
破綻すれば質素な生活にならざるを得ない。
277 ： アイアンクロー(庭)：2013/09/16(月) 14:01:29.96 ID:38/QJULY0
>>270
銀行が国債保有比率を下げたって、預金者に金利を払わなければならないから
国債意外で運用されるわけだろ。
それが株式や、企業への貸出だ。
そこで貸出が増えるのは信用収縮じゃなくて信用創造で全く逆だ。
信用創造が通貨を生み出し、インフレに向かわせてくれるし、それを目的とした
異次元緩和なんだよ。
278 ： ファルコンアロー(神奈川県)：2013/09/16(月) 14:02:07.70 ID:YQbePyRJ0
>>275
日本は地方に多大な投資をしてきたがそれは無駄でしかなかった。
投資の大半が不良債権になるだけでなく
地方は中央から出る金に頼るしかできないコジキになってしまった。
さらに中央の金が地方に流れた事で、産業競争力すら破壊してしまった。

やる事なすことすべてがマイナスに動いた。
だから日本は衰退してしまった。

だからその過ちは二度と犯すべきではない。
279 ： ブラディサンデー(千葉県)：2013/09/16(月) 14:02:09.10 ID:clsXGP990
>>274
おまえは猛者だね。日本の場合、返せるんだけどね。財務省増税派の歳出権詐欺を駆逐すれば。
280 ： ダイビングヘッドバット(dion軍)：2013/09/16(月) 14:03:54.26 ID:nhty4emy0
うーん
一万円札て既に印刷されてなかったかな
281 ： キン肉バスター(岩手県)：2013/09/16(月) 14:05:22.38 ID:L++bSJEn0
>>275
なぜ東京一極集中がダメかというと、都会に行けば行くほど、
一人あたりの出生率が下がるから。
出生率が２を切るってのは、根本的にその社会システムが間違ってるんだよ。
282 ： ファルコンアロー(神奈川県)：2013/09/16(月) 14:05:26.80 ID:YQbePyRJ0
>>277
一部株式や企業への貸付に流れてはいるが
大半は海外への資金逃避が生じている。
その結果が今の円安だ。
小泉時代もそうだが
円キャリートレードと言う手法で海外に金が流れる。
信用不安が生じればさらにその傾向が強まるだろう。

その影響として国内では市場金利が高くなるはずだ。
第1次安部内閣の時も市場金利が高くなった事を見れば明らかだ。
283 ： フェイスクラッシャー(新疆ウイグル自治区)：2013/09/16(月) 14:05:42.48 ID:uNEUI6qn0
>>170
馬鹿だなぁ、なぜそれが出来ないか
ちーっとも理解しようとしないなんて。
284 ： クロスヒールホールド(やわらか銀行)：2013/09/16(月) 14:06:08.95 ID:rw0TtUE9P
じゃあ、増税しなくていいじゃん。

っていうか、 消費税っていう仕組みを廃止すればいいじゃん。
285 ： キャプチュード(兵庫県)：2013/09/16(月) 14:06:37.12 ID:IZimyIPO0
消費税20％なんざ狂気の沙汰としか言いようが無い
欧州と日本では消費税の課税方法が違うのに
イタリアだかが増税したら税収増えずに失業者が増えただけだっただろう
>>278
これはよくわからない
政府や地方自治体が事業主の共産主義国ならわからないでもないが
286 ： リキラリアット(福岡県)：2013/09/16(月) 14:07:21.42 ID:padx95KU0
>>274
ロシアの場合は宝箱が地下に眠ってたんだよ。

>>276
返済ベースにのせるとなれば棒引きもしてもらえるはずだが、
全ては1円でもいいから返済ベースにのせてからの話。

質素な暮らしは結構。だが、消費税20％とかアホなことやると、低所得者層が増える。
結果、出生率がさらに落ちる。出生率がさらに落ちると経済規模はさらに落ちる。
悪循環だよ。
日本の未来を考えるなら逆だ。
消費税所得税減税、医療福祉年金大削減（90％カットが望ましい）、高齢者の参政権の剥奪が施策として正しい。
高齢者の参政権剥奪は難しいと思うが。
287 ： ファルコンアロー(神奈川県)：2013/09/16(月) 14:07:31.13 ID:YQbePyRJ0
>>281
地方は貧しく子沢山。子供の生産を担う。
都会は豊かで子が少ない。富の生産を担う。

こうやって生産機能を分ければいいのでは？
今のような日本全国少子高齢化で衰退するよりずっとマシだろう。
288 ： フェイスクラッシャー(新疆ウイグル自治区)：2013/09/16(月) 14:08:18.85 ID:uNEUI6qn0
>>222
ネトウヨファンタジーwww
289 ： メンマ(愛知県)：2013/09/16(月) 14:10:28.16 ID:So/2ps4H0
まあ手を打たなきゃ衰退が止まらないという事だ
日本に限らずな
290 ： ファルコンアロー(神奈川県)：2013/09/16(月) 14:11:38.32 ID:YQbePyRJ0
>>285
今まで地方に過剰に道路や空港などインフラを整備して来たが
どこも大赤字で維持費が掛るだけの不良債権でしかないだろ。

こう言う無駄な投資を大規模に行ったことが日本の衰退の原因なんだよ。
富を有効に利用できなかったのが敗因。

本来なら都市部のインフラの足りず
投資すれば生産性が改善できる分野にもっと効率的にインフラ整備するなど金を使うべきだった。
291 ： キン肉バスター(岩手県)：2013/09/16(月) 14:12:09.94 ID:L++bSJEn0
>>287
その地方も例えば岩手県の山間部では１．６ぐらい。
岩手は土地がある。家も広い、しかし貧しいから出生率が上がらない。

逆に神奈川に行けば３人子供を産むとしたら最低３LDK以上の住宅が必要になる。
３LDKの住宅の家賃っていくら？
都会に行けば今度は家賃の高さが足かせになる。

ここに難しいところがある。
292 ： クロスヒールホールド(catv?)：2013/09/16(月) 14:12:13.84 ID:6szuN2/2P
国民の貯金を没収して借金の返済に当てるって言ってるようなもんだな
293 ： キャプチュード(兵庫県)：2013/09/16(月) 14:12:44.61 ID:IZimyIPO0
>>287
それが国境を越えておきてるのが現世界なんじゃね
294 ： アイアンフィンガーフロムヘル(庭)：2013/09/16(月) 14:13:29.20 ID:S4xh4Rto0
>>267
拘ってるけど
将来の不良債権てなんだ
企業が中国へ行ったのは地方のばらまき？
具体的にばらまきとはなんだ
言うことが曖昧すぎる
企業を国内に戻すのに円安ダメとか
もうキチガイ支離滅裂
デフレが何かもわからないんだろ
デフレが悪とも思ってない
気が狂ってる
295 ： クロスヒールホールド(福島県)：2013/09/16(月) 14:15:32.06 ID:InQQidTJP
>>292
逆を返せば国民の貯金の出どころが息子や孫のサイフってことだろ。
296 ： 魔神風車固め(青森県)：2013/09/16(月) 14:15:40.16 ID:QEK5ugvW0
散々御託並べたところで毎年確実に増えてるし全く返せるあてがありません
徳政令しかなくする方法はありません
297 ： 栓抜き攻撃(岐阜県)：2013/09/16(月) 14:15:40.55 ID:peCk5g/G0
こんな簡単な事に財務省のバカは気がつかない
増税なんて要らないんです
298 ： 中年'sリフト(茸)：2013/09/16(月) 14:16:59.82 ID:CdKagd6R0
むしろ返す必要無いというか、返済に迫られた時点で日本終了だろ
299 ： ファルコンアロー(神奈川県)：2013/09/16(月) 14:19:05.81 ID:YQbePyRJ0
>>286
年金や医療費の大幅カットは憲法を改正しないと無理だろうな。
現憲法かで出来る最大限の事と言えば消費税しかない。

>>291
神奈川の都市部なら3LDKで20万以上はするだろう。
少なくとも都会では低所得では子育ては厳しい状況にあるのは確かだ。

岩手など地方に中央政府が金をばら撒かなければ
岩手の人は節約の為、大家族で暮らすようになる。
大きな家で夫婦、親兄弟も含めて大家族で暮し
子沢山になるだろう。昔のように。
そうすればもっと出生率が上がるはずだ。

これは都会ではまず土地がないから不可能だ。
地方に子の生産はできない。
300 ： ボマイェ(福岡県)：2013/09/16(月) 14:20:49.05 ID:oaJ5pewb0
>>14
デメリットは円安インフレを助長することのみ
いまみたいな円高デフレの時は全くの正論
デメリットすらメリットになるからな
301 ： ミッドナイトエクスプレス(SB-iPhone)：2013/09/16(月) 14:20:57.44 ID:Prg2xguti
>>145
まずは神奈川切り捨てだな
302 ： 栓抜き攻撃(岐阜県)：2013/09/16(月) 14:21:04.20 ID:peCk5g/G0
問題は利益が回収できないもんに金をつぎ込んでいる事利子返済だけで税収の殆どを使っている状態
でまた金を借りると
303 ： キン肉バスター(岩手県)：2013/09/16(月) 14:21:09.53 ID:L++bSJEn0
>>299
人口移動があることをプラスして考えてみよう。
岩手で食っていけないから、みんな東京に出てるんだ。
304 ： トペ コンヒーロ(dion軍)：2013/09/16(月) 14:21:22.92 ID:ufLiqB++0
１００億円以上は大勲位菊花大綬章、１０億円以上は旭日大綬章とか、
国債と勲章を交換して償却しちゃえ
305 ： アンクルホールド(東京都)：2013/09/16(月) 14:22:00.22 ID:JVSxXvBJ0
>>235
デフレの定義
http://www.youtube.com/watch?v=qaecm3NbAYg&t=14m27s
306 ： ボ ラギノール(神奈川県)：2013/09/16(月) 14:22:21.84 ID:eCfBi1OiI
札刷ればいいって言ってる奴は、
刷った後にはい、1000兆円っていって政府に渡せばいいと思ってるのかな
307 ： ファルコンアロー(神奈川県)：2013/09/16(月) 14:23:57.57 ID:YQbePyRJ0
>>294
田舎に過剰なインフラ整備をした事で将来的に維持費が掛る、
使わない道路の維持に金が掛る。
これは不良債権でしかない。

企業が海外に出て行ったのは日本国内で自分達の希望する
条件で雇えなかった為だ。
地方に金をバラマキ、雇用を作れば
地方の雇用の需給ギャップが崩れて
企業が求める条件で雇用できなくなるのは当然だ。

慢性的な通貨安政策は資金の海外流出を促進させ
金利上昇を生じさせる。
金利上昇は企業経営にマイナスの影響を及ぼす。
だから通貨の価値を保ったまま地方の賃金のデフレを促進する策が
もっとも経済的にマイナスの影響を及ぼさず企業の国際競争力を高められる訳だ。

すべてを論理的に考えていけばこのような結論になる。
308 ： ドラゴンスクリュー(東京都)：2013/09/16(月) 14:26:24.76 ID:FgyvChLH0
>>270
全部、日銀が引き受けておしまい。
現状の日本では、ほとんど問題にならず、
自分達の嘘八百がばれるから、
財務省と日銀がしないだけ。
309 ： 急所攻撃(岐阜県)：2013/09/16(月) 14:26:50.61 ID:Cr7JE6JO0
１０００兆円分の１万円札発行するのに１０００億枚印刷する必要があるんだけど。
これ結構大変だし、金もかかると思う。
310 ： アンクルホールド(東京都)：2013/09/16(月) 14:27:02.13 ID:2XSlAv+R0
借金なんて全部返さなくても良いだろ
311 ： 中年'sリフト(茸)：2013/09/16(月) 14:28:02.44 ID:CdKagd6R0
最悪、数字だけ銀行に返した事にすればいい気もするが
貨幣価値は札刷った刷らないで決まらないし
312 ： トペ コンヒーロ(dion軍)：2013/09/16(月) 14:28:20.23 ID:ufLiqB++0
どうせ銀行から買い取るんだから１億円札でいいじゃん
313 ： ファルコンアロー(神奈川県)：2013/09/16(月) 14:28:37.61 ID:YQbePyRJ0
>>303
地方は子を沢山産んで、その一部を都会に出稼ぎに来させ
都会を盛り上げてくれればいい。
日本の高度成長時代を思い出せば分かるはずだ。

地方工場で働く人たちが産業を支えると同時に
一部の人が都会に出て都会サラリーマンになり
都会の経済を盛り上げてくれた。
地方と都会の役割分担がが上手くいっていたはずだ
だから少子高齢化にならず、年金も医療も充実し
国家全体が豊かで幸福な時代だった。
314 ： キン肉バスター(岩手県)：2013/09/16(月) 14:28:43.84 ID:L++bSJEn0
日本が勢いがある時代って、地方にお金が回ってる時代だよ。
あまちゃんの北三陸鉄道が例。
315 ： ドラゴンスクリュー(東京都)：2013/09/16(月) 14:30:21.54 ID:FgyvChLH0
>>309
1000兆円硬貨を1枚出しておしまい。
316 ： キン肉バスター(岩手県)：2013/09/16(月) 14:30:23.35 ID:L++bSJEn0
>>313
現実で起こってることはビックダディを見ればわかる。
317 ： ファルコンアロー(神奈川県)：2013/09/16(月) 14:31:16.41 ID:YQbePyRJ0
>>314
それは違う。
地方が大家族で子沢山、その一部が都会に出稼ぎに来ていた時代がもっとも
バランスが良かった。

人口バランス的に少子高齢化にならず医療も充実し
産業競争力的にも地方の安い一人件費が競争力を支え
都会も地方からの出稼ぎによって経済が年々拡大し潤っていた。
318 ： シャイニングウィザード(芋)：2013/09/16(月) 14:31:41.11 ID:V+J9lH4S0
■「スマートビエラは仕様を見直し！二ヵ月の短い間ご声援ありがとう御座いました！」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1378988962/

五輪招致のタイミングで、不思議な感慨を覚えざるをえません。
偶然、来年４月の買い物予定がなくなり、すっきりしたところ、


■「４月予定の消費増税に対する抗議活動として、日本国内のあまねく生産消費に不買運動を提起したいと思います。」

第一優先の不買対象は、際限なき捏造を繰り返す、新聞・雑誌・テレビラジオ等の報道メディア、
第二優先の不買対象は、景気回復の大義なき増税負担に抗議する意味を含め、国内すべての需給活動です。

自民党にとりネット社会は、協調する価値もない敵対勢力でしか無くなったでしょうか。
約束やぶりの自民党議員は恥を知りなさい。社会保障、追加経済政策は、背信行為を正当化する理由になりますか。

デフレ脱却を熱望する国民消費活動への背信、10/1にまかり通ってしまったら、国民も同じ背信を厭わず猛抗議が可能になります。
（消費税収も５→８％に増えなかったら、消費税を回転させる売上げ自体が減っています。もう今日から頑張るのをやめましょう！）
319 ： リキラリアット(福岡県)：2013/09/16(月) 14:32:13.92 ID:padx95KU0
>>299
できるよ。年金も医療費の大幅カットも。
仮に年金の額がそのままでも、インフレターゲットで徐々に実質的な価値を下げればよい。
小泉時代にすでにその可能性に言及している。インフレになっても額はそのまんまだよ〜って。
同時に年金の額を下げることができれば最高だが。
老人がいつまでも生きてると生産人口にとって悪影響だ。
老人の餓死、独居老人の病死、万々歳である。
320 ： シャイニングウィザード(芋)：2013/09/16(月) 14:32:30.93 ID:V+J9lH4S0
↓これらの経済政策が仮に機能しても、消費税収が増えなければ消費増税が間違っていたという結論は出てきます。

【政治】消費税増税をにらみ、安倍総理の経済対策指示…低所得者へ１万円給付を軸に調整へ[09/11]★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378960208/

【社会】高速料金割引、4月以降も継続へ…消費増税対策
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379154347/
321 ： 雪崩式ブレーンバスター(チベット自治区)：2013/09/16(月) 14:33:04.84 ID:4cfX6Z8V0
これは正論

反対してる奴は自分が馬鹿だということを自覚したほうがいいぞ
本当にお前は馬鹿だから

馬鹿じゃないというのなら考えが足りない
もっとじっくり考えてみろ
322 ： グロリア(茸)：2013/09/16(月) 14:34:43.85 ID:Rhf2q8El0
日本の借金てよく言うやつ居るけど
それどこから借りてるのか分かってんの？って話で終わりだったろ
ν速終わったな
323 ： キン肉バスター(岩手県)：2013/09/16(月) 14:35:12.39 ID:L++bSJEn0
>>317
結局、都会に出稼ぎに出ても見合う分の賃金が稼げたって現状がある。
324 ： キチンシンク(新疆ウイグル自治区)：2013/09/16(月) 14:35:22.84 ID:oucxuLst0
だったら１０００兆と言わず２０００兆印刷して
消費税廃止しろよ
325 ： ファルコンアロー(神奈川県)：2013/09/16(月) 14:36:22.59 ID:YQbePyRJ0
>>319
確かに2005年のマクロ経済スライド制が導入されてから
年金はインフレ率の約半分の増加率でしかなくなったが
短期間で一気にやる事は不可能だ。
年々徐々にやっていくしかない。
326 ： バーニングハンマー(山形県)：2013/09/16(月) 14:37:13.12 ID:KGYz7ccX0
さすがタモネ申先生。
戦後、日本政府は戦時国債をその手で償還したんだよね。
その結果、貯金や債券類は紙くず以下の価値しかなくなったわけだ。
だから金持ちは金や不動産といった定価では無くて価値が変動する物を買い占めたがるんだよ。
327 ： ファルコンアロー(神奈川県)：2013/09/16(月) 14:37:54.04 ID:YQbePyRJ0
>>323
地方へのバラマキを辞めれば
地方の人たちは都会に出る価値があるようになるだろう。
田舎煮のコロ対比とは大家族で子沢山暮らし
一部が都会に出るような人口構造が
日本の未来にとって一番バランスがいい。

地方は子を産む機械
都会は富を産む機械
と役割を分担させるべきだ。
328 ： 急所攻撃(岐阜県)：2013/09/16(月) 14:38:16.61 ID:Cr7JE6JO0
>>315
いや、ちゃんと国債購入者に金を償還しなくちゃいけないからｗ
329 ： ボ ラギノール(神奈川県)：2013/09/16(月) 14:38:40.60 ID:eCfBi1OiI
>>321
理由も述べずにこれに反論するやつはバカって…小学校1,2年生なのかな？

ただ自分に都合のいい意見が正しいと思ってるのは小学生そのものだし
330 ： キン肉バスター(岩手県)：2013/09/16(月) 14:39:07.85 ID:L++bSJEn0
>>327
地方にバラマキしないと、地方が貧しくなり都会に人が移動する。
それだけの話。
331 ： ファルコンアロー(神奈川県)：2013/09/16(月) 14:39:33.70 ID:YQbePyRJ0
327　3行目一部訂正
田舎煮のコロ対比とは→田舎に残りたい人は
332 ： ファルコンアロー(神奈川県)：2013/09/16(月) 14:42:22.59 ID:YQbePyRJ0
>>330
地方が貧しくなれば、
昔の大家族に戻り、また以前のように子沢山になる。
田舎で核家族と言うのがまず贅沢なんだよ。
福祉的にも経済的にも非効率すぎる制度だから。

田舎は親族同士助け合って生きてくれ。
333 ： リキラリアット(福岡県)：2013/09/16(月) 14:42:52.90 ID:padx95KU0
それと3号年金。これの廃止。
つまりサラリーマンの妻は1円も掛け金払わずに65歳以上で年金がもらえるようになること。
これを廃止するだけで今後の財政事情ずいぶん変わる。
ただこれを政策にかかげるとその政党は間違いなく選挙で負ける。
元々なかったものなんだけど景気がいい時代にノリで作っちゃった制度なんだけどなぁ。
334 ： キン肉バスター(岩手県)：2013/09/16(月) 14:43:21.56 ID:L++bSJEn0
>>332
地方が貧しくなれば子沢山になるのは根拠がない。
子沢山なのは農家が多いから。
335 ： バーニングハンマー(山形県)：2013/09/16(月) 14:44:02.00 ID:KGYz7ccX0
>>327
田舎に金をばら撒かないと、田舎に住む人間がいなくなり、都会人は中国から輸入した毒を食うしか無くなる。
現状でも農家はドンドン高齢化し、若者は都会にながれていっているんだから。
336 ： 雪崩式ブレーンバスター(関東・甲信越)：2013/09/16(月) 14:45:08.41 ID:oNsQhAVIO
>>291
いいアプローチだね
出生率、平均初婚年齢、生涯独身率、平均所得、土地の坪単価を市別や県別で出したらおもしろそう
337 ： トペ コンヒーロ(新潟県)：2013/09/16(月) 14:45:45.96 ID:2eyjVZj30
札すればいいってのは、いま日銀が買い取っている分の国債利率の
一部の利率を０にして、同じ利率で借り換え可能にしろと言っている。
帳簿には残るが実質は帳消し
338 ： ファルコンアロー(神奈川県)：2013/09/16(月) 14:47:37.42 ID:YQbePyRJ0
>>334
地方に金をばら撒かなければ
地方民は農家や漁業、介護、工場などで生計を立てるしかないし
そうなれば必然的にコストを抑えようと動き大家族化するようになる。
今のように田舎者がサラリーマンしている状況が異常なんだよ。

>>335
田舎の人間は農業や漁業なんかで生きて行くから問題ない。
お前の先祖だって農業で暮らしてきたんじゃないのか？

方にばら撒かなければ
逆に日本の農業が活性化し日本人が安全な食を得られるようになる。
339 ： キン肉バスター(岩手県)：2013/09/16(月) 14:48:05.17 ID:L++bSJEn0
都会と地方の格差をなくすのは、高速道路を拡充し、無料化すればよい。
一般道の法定速度を上げればよい。
340 ： 頭突き(富山県)：2013/09/16(月) 14:48:20.74 ID:9lrJn/J40
インフレが問題なんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
341 ： バーニングハンマー(山形県)：2013/09/16(月) 14:48:27.64 ID:KGYz7ccX0
稲田が主張するように、都会のニートどもを地方に作った労働キャンプに強制収容して、死ぬまで農地でこき使う事が全てを解決する。
342 ： ときめきメモリアル(茸)：2013/09/16(月) 14:49:28.81 ID:lgr63w4a0
>>1
800年ほど前、金と言う国があって
同じことをしたら
まぁ、今は跡形もなくなった訳で
343 ： スリーパーホールド(関東・甲信越)：2013/09/16(月) 14:50:10.20 ID:/Dfzx1BXO
借金は一生完済は無理。だが、それでいい。
344 ： ファルコンアロー(神奈川県)：2013/09/16(月) 14:50:48.85 ID:YQbePyRJ0
>>339
地方と都会の格差を無くす等と言う愚かな共産主義思想が
日本を滅ぼしているんだよ。

日本の高度成長期を見れば分かるが
田舎が貧しく子沢山、
その一部が都会に出てくる

こう言う状況が
人口バランス的に見ても
産業競争力的に見ても一番いい。
少子高齢化が起こらず、地方の安価な人件費で産業競争力を支え
出稼ぎのおかげで都会経済が拡大し都会が潤う。

すべてが上手く行くんだよ。
345 ： バーニングハンマー(山形県)：2013/09/16(月) 14:51:24.89 ID:KGYz7ccX0
>>339
ただ高速道路と新幹線作っただけでは、若者がお気軽に都会に逃げて行くだけだったろ。
地方に仕事がなければ若者は都会に流れる。
346 ： 河津掛け(チベット自治区)：2013/09/16(月) 14:53:02.20 ID:Lc/OWGuR0
別に返さなくていいだろ、ギネスに申請しろ。次は2000兆を目指せばいい
347 ： ファルコンアロー(神奈川県)：2013/09/16(月) 14:53:06.68 ID:YQbePyRJ0
>>345
田舎に残りたい奴は農業でもするし農業すれば必然的に子沢山になる。
都会に出てくる奴は都会経済を潤してくれる。

田舎が子を沢山産み、都会に出稼ぎに来る役割を果たせば
日本社会すべてが上手く行くんだよ。
348 ： バーニングハンマー(山形県)：2013/09/16(月) 14:53:21.42 ID:KGYz7ccX0
>>338
お前馬鹿？
農業や漁業だけで食っていけないから都会に若者が流れて老人だけが残っているんだろ
349 ： ミドルキック(新疆ウイグル自治区)：2013/09/16(月) 14:55:35.10 ID:TqOyXp3r0
この人は靖国だけ詳しい芸人みたいなもんでしょ。
350 ： バーニングハンマー(山形県)：2013/09/16(月) 14:55:44.38 ID:KGYz7ccX0
>>347
だからよ、もう少し勉強してから書き込めよ。
地方に残ってるのはジジババだけなのにどこから子供が湧いてくるんだよ？
351 ： キン肉バスター(岩手県)：2013/09/16(月) 14:56:03.20 ID:L++bSJEn0
>>345
通勤圏が広くなるメリットはある。
352 ： グロリア(dion軍)：2013/09/16(月) 14:56:11.21 ID:OKNfYbzT0
クイズ番組の目録みたいに「1000兆円」って大きなパネルつくって
安部首相と黒田日銀総裁が毎日渡しあうセレモニーやればよい。
毎日やってればいつかどっちか訳わかんなくなって、借金なんてどうにも良くなる。
353 ： リキラリアット(福岡県)：2013/09/16(月) 14:56:50.46 ID:padx95KU0
そもそも日本の食糧自給率ってなんで低いんだ？
アメリカ式の農業で大規模生産ってできないものなの？
単純にそんなことやっても儲からないから？きついから？なんとなくかっこ悪いイメージがあるから？
参入障壁がややこしいから？
だれか教えてくれ。
354 ： アイアンフィンガーフロムヘル(庭)：2013/09/16(月) 14:58:18.45 ID:POTjSDMz0
>>353
人口に対する耕地面積の比率がアメリカとは圧倒的に違う。
355 ： ファルコンアロー(神奈川県)：2013/09/16(月) 14:59:01.45 ID:YQbePyRJ0
>>348
農業で食っていけずにその一部が都会へ出てくるという現象は
江戸時代から続いている。
何百年前から同じ事が続いている。

問題は、田舎の人間がどれだけ産むかだ。
今のように安易に地方へ金をばら撒いていたら
都会と生活様式が平準化し都会と同じように少子高齢化が進む。
現に田舎でも少子高齢化が進んでるだろ。

田舎へのバラマキを辞めれば
農業などで生計を立てる若者が増える。
その結果として沢山子を産むようになり
少子高齢化が解消するだろう。

仕事がないから都会に出てくるという人間は何百年前から居た。
しかし同時に、仕事がなくても田舎に残りたいと言う人間も何百年前からいたし今でも多く居るんだ。
356 ： ミドルキック(SB-iPhone)：2013/09/16(月) 14:59:39.80 ID:uaUbZArvi
>>1
そうだな、じゃあ今からバンバン印刷しようぜ
357 ： ときめきメモリアル(新疆ウイグル自治区)：2013/09/16(月) 14:59:59.90 ID:tvqTlLUJ0
多藻噛＜万札刷って返す(俺って天才)←天災
358 ： クロイツラス(神奈川県)：2013/09/16(月) 15:00:35.60 ID:TfyLm9Vr0
わざわざ札すらなくてもいい
359 ： ネックハンギングツリー(東京都)：2013/09/16(月) 15:01:00.17 ID:PbLHNgBq0
>>353
金額ベースか、カロリーベースかで自給率は大きく変わる。
ニワトリの卵でも、エサが外国産のだから卵も外国産。←こんなバカなことをしている。
なぜか？「自給率が低い、大変だー！」といろいろ騒いで仕事の仕事を増やすため。
つまり農林水産省の権益確保のため、問題をでっちあげてる。
問題が無かったら「おまえら不要じゃん？」となるでしょ。

ちなみに、国家公務員試験での成績が最低の連中は文部科学省に行く。
360 ： リキラリアット(福岡県)：2013/09/16(月) 15:01:35.36 ID:padx95KU0
>>354
離農、農業人口の高齢化で休耕地とかめちゃめちゃあるんじゃないの？
なければ新畑を切り開くとか。そこまでやると採算合わなくなるのかねぇ
361 ： マシンガンチョップ(静岡県)：2013/09/16(月) 15:02:42.16 ID:r+RENqbV0
金を刷る手続きは貯金たんまり持ってる勢がするんだから刷るわけない
362 ： リキラリアット(福岡県)：2013/09/16(月) 15:03:32.00 ID:padx95KU0
>>359
なるほどねぇ・・・
脱線するけどニワトリの餌とか海外から船で持ってきたほうが安くつくのか？
あいつら何食うんだｗ
363 ： ランサルセ(東京都)：2013/09/16(月) 15:06:40.11 ID:oodagQTF0
>>143
それは日本人が自分たちの実力を受け入れることじゃないかな。
税収が日本の実力であってそれを超える歳出というのは実力以上の事を望んでいるということ。
特に税金で食ってる奴らがもっと歳出を増やせ、借金なんか関係ないと言っている状況が続けば
必ずいつかは破たんする。
自立できない奴らが財政出動をしろ、大盤振る舞いして景気を回復しろと言っていることがお笑いなんだ。
基本的には制度を見直し無駄をなくし税収の範囲内でやりくりすることが何よりも大事。
あれも大事、これも大事と言ったところで先立つものが足りないのなら何も出来ないのだから
たとえば日本人を命を守るために地震対策に金を使うという事になれば何かを減らさねばならない。
財政出動をエンジンにして景気向上で回収するなんて何十年も言っているが達成できたことがないことからも
そんなことが無理だってのが目に見えている。
364 ： アイアンフィンガーフロムヘル(庭)：2013/09/16(月) 15:08:56.31 ID:POTjSDMz0
>>360
そうだねまずアメリカの国土面積は日本の２５倍で対して人口は日本の２．５倍程度。
それに加えて日本の全国土に対する可住地面積(国土全体から森林、不用地、水面を除いた部分)の比率は
だいたい２０％台に対してアメリカは５０％台という違いがある。
休耕地とか開拓でなんとかできるような差じゃないんだよね。
365 ： キン肉バスター(岩手県)：2013/09/16(月) 15:10:22.59 ID:L++bSJEn0
カローリーベースって一日に食べる食材の何割が日本産で何割が外国産ってことじゃないの？
ちなみに卵類は９６％が国産だよ。
366 ： チキンウィングフェースロック(愛知県)：2013/09/16(月) 15:15:27.18 ID:YPJ8+l8Z0
金する時にまずやること。
各大企業の特許や商標権をすべて信用できる個人に譲渡する。
これで煽りで企業潰れたり買収されたりしても日本の技術や権利は守られる。
後に国で企業を立ち上げてその企業に特許や商標権を譲渡して再生。
367 ： バックドロップホールド(新疆ウイグル自治区)：2013/09/16(月) 15:15:34.14 ID:hJ7+SReN0
これからも東京に富を集め続けるというのは得策ではないような気がするけどね。
一発の大地震で日本経済が轟沈してしまう。
それに都市サイズが大きくなり過ぎてしまっていて、イザというときには対応できないだろう。
ここまでくると、何も起こらないことを前提にしないとやってられんでしょう。
368 ： エクスプロイダー(WiMAX)：2013/09/16(月) 15:16:19.48 ID:mGOSIR6q0
よくこいつみたいに、国民は債権者で債務者じゃない！だから国の借金は問題ない！
って言うやついるけど、要するにそれがどういう意味かというと
債権者＝国民を（実質的に）切り捨てることによって国家の借金は解決できるってこと
国民殺して国家が残ってもなんの意味もねーよ
369 ： リキラリアット(福岡県)：2013/09/16(月) 15:19:14.14 ID:padx95KU0
>>364
なるほどねぇ。ただ、どうも現在の日本の農業の実態がベストを尽くしてるようには思えないんだ。
農家の人と話したとき、農協の悪口ばかり聞かされた。流通や借入金について。
よく農業の株式会社化とか大資本による工業化された農業をやろうとかそういう話を聞くけど、話だけ。
実際にそういうのがスタートしないのは土地だけの問題かねぇ。
370 ： スリーパーホールド(チベット自治区)：2013/09/16(月) 15:19:31.53 ID:A9yKmIT50
これは論理的に正しい。
また、今みたいにデフレの時はデメリットは相殺される。
問題はどの程度の範囲でやるか
371 ： リキラリアット(福岡県)：2013/09/16(月) 15:25:31.37 ID:padx95KU0
ぶっちゃけ1000兆円の借金ってジジイが孫の名前で借りた金だからな。
返すの誰だと思ってるんだよ。
かわいい子や孫に首括られたくなきゃ、ジジイよ。お前が首を括れって話だ。
372 ： クロスヒールホールド(SB-iPhone)：2013/09/16(月) 15:27:07.91 ID:SG2QZWlcP
インフレってことは国民の貯金から強制的に徴税したのと同じだろ
田母神はやっぱりバカだ
373 ： ボ ラギノール(滋賀県)：2013/09/16(月) 15:28:50.29 ID:p2lwtx+l0
>>369
農業の株式会社化とか大資本による工業化された農業とか別にやってもいいとは思うんだけど、
農家側がそれを言い出すってのは不思議

多分、やったらコンビニのフランチャイズみたいなもんになると思うんだ

より悲惨な事になる予感がビシビシするんだけど
374 ： アイアンフィンガーフロムヘル(庭)：2013/09/16(月) 15:29:12.91 ID:POTjSDMz0
>>369
まあ農協は皆でより集まってやっていきましょうみたいな組織だから
農業の大資本化とは反対側の位置にいるだろうしね。
その辺りは私も当事者じゃないから詳しくわからんけど
アメリカみたいに穀物メジャーとか大企業が牛耳るようになったらなったで不満が噴出しそうｗ
375 ： クロスヒールホールド(長野県)：2013/09/16(月) 15:33:35.71 ID:HFSdNqkgP
「増税しなければ国債金利が上がる！」
って言ってるやつはアホ。

支出増大の主要因は社会保障費なんだから、増税の代わりに社会保障費を大幅に削減すればいいだけのこと。
だいたい、自分の年金減らされたく無いからって若者にさらに負担を負わせようという発想が浅ましい。
376 ： アイアンフィンガーフロムヘル(庭)：2013/09/16(月) 15:38:22.79 ID:POTjSDMz0
>>375
そうそう、まず国債総額より収支の改善の方が大事。
それで改善に一番てっとり早いのは社会保障費の無駄を無くすことなんだけど
それやろうと思ったら弱者の切り捨てだとかジジババに集中砲火を浴びて
選挙で排除されるから誰もできないんだよな。
その一方で本当の弱者の若者は静かに死んでいくという…。
377 ： キン肉バスター(福岡県)：2013/09/16(月) 15:43:23.51 ID:3SKWeiDY0
政府は給与を上げるといってるが上がるかな？
その前に物価を上げるという、物価が上がると給与も上がるという
実際そうなるかな？
物価が上がると買い控えるだろ、財布のパイは決まってるし
そうすると物価が上がると物が売れない、
しかも日本は高齢化で年金生活者も物価が上がると買い控える
物は売れない
売れないから値上げする、ますます売れない、
在庫の山
売れないから仕方なく生産を減らす、労働者も減らす、給与も減らす
実際は食費など少し値上げして、中身を10％減量してるな。小賢しい
378 ： キングコングニードロップ(チベット自治区)：2013/09/16(月) 15:45:23.44 ID:rwVz/OOh0
1兆円札刷って
俺にくれないかなぁ
何買おうかなぁ
379 ： ナガタロックII(愛知県)：2013/09/16(月) 15:46:19.09 ID:mDRVpIxi0
おいおい田母神ニキ天才か
380 ： リキラリアット(福岡県)：2013/09/16(月) 15:49:01.91 ID:padx95KU0
多分財務省及び安部は消費税増税すれば、
需要減→供給減→生産力減→賃金減→需（ｒｙ
の悪循環に陥ることなんか百も承知でやってる。
この悪循環の中で出生率が低下し日本人の人口の減少に拍車がかかることも百も承知。
それによって10年後、20年後の税収がダダ下がりになることも百も承知。
気がついてないはずがない。
にもかかわらず強行するってことは何が狙いだ？とりあえずの延命？
高齢者を早い段階で切り捨てねば来年はもっと財政は苦しくなるぞ。
381 ： 足4の字固め(SB-iPhone)：2013/09/16(月) 15:49:54.49 ID:i6n1auuCi
いい人だけど受け狙い体質がねぇ
382 ： キチンシンク(茸)：2013/09/16(月) 15:54:58.61 ID:1R8Ysdez0
いっぺん自民党以外にやらせて収支改善は無理と証明させた
誰かの狙い通り
383 ： アイアンフィンガーフロムヘル(和歌山県)：2013/09/16(月) 15:55:01.01 ID:8dv+MXUB0
>>374
＞アメリカみたいに穀物メジャーとか大企業が牛耳るようになったらなったで不満が噴出しそうｗ

小作の復活ですね分かります
384 ： アイアンフィンガーフロムヘル(和歌山県)：2013/09/16(月) 15:55:41.25 ID:8dv+MXUB0
>>381
こないだから笑える冗談がない件について
385 ： アキレス腱固め(千葉県)：2013/09/16(月) 15:58:55.57 ID:yJUgJW9G0
「国内で循環してるだけだから借金しても大丈夫。」

同じ理屈で、国内で循環してるだけだから増税しても大丈夫だな。
386 ： キン肉バスター(福岡県)：2013/09/16(月) 16:06:01.68 ID:3SKWeiDY0
国内だけじゃないよなあ……　輸出・輸入で食ってるし
国の借金が焦げついて回転資金まで戻してもらえなかったら
輸入した原料などの代金をどうやって払いますの？
387 ： 栓抜き攻撃(長屋)：2013/09/16(月) 16:06:26.40 ID:INrMQtDu0
>>1
田母神俊雄は正論しか言わないから
左翼がすぐ発狂してしまうね

要するに

効いてるｗｗｗｗｗｗ効いてるｗｗｗｗｗｗｗｗ

って、ことだ
388 ： ドラゴンスクリュー(WiMAX)：2013/09/16(月) 16:07:26.56 ID:wfjDXvk60
正直、こんな思想を持ってかつ自分の発言の影響力を考えられないバカがトップになれる自衛隊って怖い
389 ： セントーン(長野県)：2013/09/16(月) 16:12:24.70 ID:45YI7YzO0
>>386
800万円で焦げ付くことなんてありえないから安心しろよ。
2000万円を越えたあたりからあせりだしていい。
390 ： 張り手(大阪府)：2013/09/16(月) 16:16:24.47 ID:O5SvUP3p0
ネトウヨ大勝利ｗｗｗｗｗｗ
391 ： カーフブランディング(新疆ウイグル自治区)：2013/09/16(月) 16:17:07.44 ID:iHcMeSPx0
>>そのとき問題になるのはインフレだけです

インフレというのは最大の問題なんだが。
中央銀行というのはインフレを起こさないために存在している。
国債の発行額などどうでもいいが、このままだと利払いが税収を
超えてしまい、その時点で債務不履行になる。
国債買い取って、かつ税金をかけてお金を回収すればいいと思うが。
392 ： ファルコンアロー(山形県)：2013/09/16(月) 16:18:53.83 ID:14xTKME20
>>344
お前とんだ設計主義者だな。
どこのコミンテルンだよ？！
393 ： ファルコンアロー(山形県)：2013/09/16(月) 16:21:49.98 ID:14xTKME20
共産主義者＝グローバリストな。根っこが同じ。
394 ： キン肉バスター(福岡県)：2013/09/16(月) 16:23:41.58 ID:3SKWeiDY0
インフレは開発途上時代の低賃金の時に先進国に並ぶためにあったようなもんで
今インフレになったら外国と価格競争ができなくて日本終わるがな
今の低賃金は外国の水準と横並びでなんとか競争できてるわけで
395 ： リキラリアット(福岡県)：2013/09/16(月) 16:29:58.86 ID:padx95KU0
>>391
＞国債の発行額などどうでもいいが、このままだと利払いが税収を
＞超えてしまい、その時点で債務不履行になる。
最終的なタイムリミットはそこだろうね。何年後の話になるのか・・・・
そこに至るまでに日本政府がじたばたあがいてその場限りの延命をし、最終的に今の若者が介護や資金援助で
疲れて老人になったころに、にっちもさっちもいかなくなって老人が切り捨てられそうな気がする。
昭和45〜60年生まれは地獄だぜ。

適度なインフレは結構だがハイパーインフレは困るな。
日本は資源も食料もないからハイパーインフレ＝スタグフレだぞ。
燃料も食料もなくなり、国防もできず周辺国から領土切り取られる。
396 ： 中年'sリフト(庭)：2013/09/16(月) 16:34:32.69 ID:9F8rbk300
リフレ反対派に質問する
じゃあいくらまで刷っていいんだ？
この問いの答えでバカか人間か判断できると思う
397 ： クロスヒールホールド(やわらか銀行)：2013/09/16(月) 16:37:19.81 ID:uZb5bISz0
一家に一台、紙幣専用印刷機を普及させれば全て解決だな
398 ： マシンガンチョップ(dion軍)：2013/09/16(月) 16:43:01.79 ID:2X7uO2Re0
金融緩和すると2年後に税収を国債利払い費が超えそうになるグラフを出したら
消費増税反対派議員に3年後以降は？と言われたが
3年後以降はずっと税収の方が国債利払い費より増えちゃうのがばれると困るから
頑なに3年後以降のデータの提示を拒否した財務省
399 ： イス攻撃(神奈川県)：2013/09/16(月) 16:43:17.75 ID:2ecVfJRV0
真の愛国者ならBIと相続税100％、さらに富裕税（年度内、資産1億円以上は全て没収）に辿りつく。
愛国心があるなら自分の事ばかりを考えず国全体の事、子孫の事を考えるし、実行するはず。
400 ： マスク剥ぎ(やわらか銀行)：2013/09/16(月) 16:46:21.73 ID:YHLxjSGm0
田母神「国民を素寒貧にして解決すればいい。安心しろ国民」

ほとんどこんな事言ってるんだが誰が聴く耳持つんだよ
401 ： クロスヒールホールド(福岡県)：2013/09/16(月) 16:48:55.98 ID:9eeXdUL0P
在日にあててる生活保護をもっと絞ればいいじゃん。
増税はまじでやめてほしい。
意味ねーもん。
402 ： ビッグブーツ(大阪府)：2013/09/16(月) 16:51:01.12 ID:nI4Qu9nmI
軍部に国家権力をもたせたらヤバイ
403 ： イス攻撃(兵庫県)：2013/09/16(月) 16:54:07.09 ID:wZD1KXUX0
こいうのがトップだった怖さ・・・
404 ： ビッグブーツ(チベット自治区)：2013/09/16(月) 16:54:31.11 ID:MlbE/vhzP
安定の田母神理論
405 ： ミドルキック(SB-iPhone)：2013/09/16(月) 16:54:32.19 ID:uaUbZArvi
>>400
クッポンなら信じるんじゃね？
406 ： リキラリアット(福岡県)：2013/09/16(月) 16:56:15.66 ID:padx95KU0
>>398
そこまでしてなぜ財務省は「消費税増税」をしたいのか。
彼らは増税をしたいんじゃない。「消費税増税」をしたいんだ。
日本がそれによって悪くなるにもかかわらず。
なぜこれを強行しようとする？なんの目的があるんだ。
407 ： フルネルソンスープレックス(WiMAX)：2013/09/16(月) 16:56:46.04 ID:3rHPZ2nI0
もうダメだこいつ
408 ： エルボーバット(SB-iPhone)：2013/09/16(月) 16:57:14.55 ID:80F30oSLi
あの土人国家、ジンバブエですらインフレなんかすんなり納めたのに、日本人はインフレインフレとびびってんの？
土人国家以下ですか日本は
409 ： アイアンフィンガーフロムヘル(庭)：2013/09/16(月) 17:15:28.14 ID:S4xh4Rto0
3%〜5%のインフレターゲットを導入すれば借金の負担は増えないので財政再建できる

財務省が消費税増税に拘るのは
軽減税率の導入にある

各業界団体から自分達の業界は
減税対象にして欲しいという
激しい陳情合戦が起こる
便宜を図られた業界は天下り先を用意する
新聞各社は既に天下りポストを用意している

インフレターゲットで財政再建を
行えば陳情もなくなり天下り先を
増やすことができない
だから自分達の利権が拡大しない
インフレターゲットは認めないし
ケチをつける
国民も政治家も経済に詳しい人間など
ほんの一握りなので、もっともらしい理由でまんまと騙される
410 ： ウエスタンラリアット(空)：2013/09/16(月) 17:16:30.86 ID:RWqpS7afi
増税直前になにアホなこと言ってるの？こいつ
411 ： デンジャラスバックドロップ(関東・東海)：2013/09/16(月) 17:19:12.62 ID:zN78UDtHO
一気に札刷ったらインフレだろうが
50年くらいかけて多く刷れば殆ど問題なし
412 ： 超竜ボム(福岡県)：2013/09/16(月) 17:20:20.65 ID:qqPSKq1M0
>>95
元軍人は文民じゃないヨ
413 ： テキサスクローバーホールド(新潟・東北)：2013/09/16(月) 17:20:23.01 ID:PUviQlSKO
>>408
インフレって相対的に国民の資産が減少することだからな
強烈なインフレが起こってからコントロールしても、減らされた資産は返ってこないし
414 ： チキンウィングフェースロック(やわらか銀行)：2013/09/16(月) 17:38:58.98 ID:0zSLLmDY0
>>19
1枚20円だったとおもうけど今なら電子決済でいいかも。それなら書類と操作のチェックだけなので数万円といったところ
415 ： ストマッククロー(SB-iPhone)：2013/09/16(月) 17:39:21.41 ID:OQCmZFKUi
>>21
お前の金で借金返すね？
って言われて納得できるならいいんじゃね？
若者に金回すだけでも嫌がる国で聖人みたいな方ですね
416 ： フェイスクラッシャー(新疆ウイグル自治区)：2013/09/16(月) 17:40:46.05 ID:uNEUI6qn0
>>351
それはデメリットだろ
417 ： シューティングスタープレス(長屋)：2013/09/16(月) 17:42:12.89 ID:NyzmClr70
>>416
通勤圏が広がっても企業が気軽に交通費出すとは限らないしね
418 ： 河津落とし(兵庫県)：2013/09/16(月) 17:51:06.43 ID:FXDz2Ro70
日本は１０００兆円の借金あるけど→Ｘ

日本政府は１０００兆円の借金あるけど→○

日本人は日本政府に１０００兆円を貸している
419 ： レインメーカー(宮城県)：2013/09/16(月) 17:52:56.82 ID:xSB4B4Yv0
それ貨幣の存在自体を否定しちゃってるじゃん
420 ： ダブルニードロップ(家)：2013/09/16(月) 17:58:05.84 ID:EKbG1yIb0
銀行の個人貯蓄の比率って、どれ位なんだろ？
国民が政策に反対して、引き出す抗議すれば、
影響あるのかな
421 ： 断崖式ニードロップ(SB-iPhone)：2013/09/16(月) 18:00:38.06 ID:bYDs5Do3i
財政が危機的な状況にあるのだから、もう今がいざという時で、なぜそれでも政府は札を刷らないのか
422 ： 32文ロケット砲(東日本)：2013/09/16(月) 18:25:53.62 ID:pG/34J/40
　　
　こいつもキチガイだな

　無能ウヨクだからもしかしたら内部崩壊を狙ったスパイかもな


　　　　　
423 ： キン肉バスター(福岡県)：2013/09/16(月) 18:29:00.04 ID:3SKWeiDY0
さっさと1000兆円返せよ
そうしたら国民が湯水のように金を使うから
消費が増えると景気回復する、国も税収が増える、借金もしなくていい
424 ： ファイヤーボールスプラッシュ(新疆ウイグル自治区)：2013/09/16(月) 18:30:06.88 ID:nxMD+kAC0
インフレターゲット論てのは、一昔前の議論なんだよ。
どういうわけだか、素人リフレ派は最新の議論だと思い込んでいるようだね。
誰かに吹き込まれているのかな？
ちなみに、今のアメリカでの議論は、金融は財政の代替にはならない、この流れでほぼ確定ね。
いつまでも金刷ってインフレにすれば解決、なんて与太話に乗って、あちこちで啓蒙wしてると恥をかくことになるよ。
彼らに攻撃されて先々仕返しをしたい人は、ログを取っておくといいかも。
まぁ、素人は自ら進んで変な経済学者や評論家の商売に付き合う必要なんてないんじゃないかな。
受け売りではなく、本当に詳しく知りたいなら、機械翻訳でもいいから、海の向こうの文献に当たってくださいな。
信じていたものがバカバカしくなるだろうけど、それが成長ということで。
425 ： 逆落とし(茸)：2013/09/16(月) 18:47:52.62 ID:mg+05sRM0
いま利払いが年20兆くらい？
国債発行さらに増やしてどうすんだまったく
426 ： 栓抜き攻撃(東日本)：2013/09/16(月) 18:55:19.70 ID:MxfGvbWh0
まずは試しに300兆円ぐらい刷ってみるか( ﾟдﾟ )
427 ： フルネルソンスープレックス(dion軍)：2013/09/16(月) 18:59:40.94 ID:qkqgRJ3r0
別に国債は国民に対してだけのものではなかろう。
428 ： キン肉バスター(岩手県)：2013/09/16(月) 19:02:25.20 ID:L++bSJEn0
>>417
ドイツが地方分権やれてるのは、アウトバーンが発達しているのと、スピード出せるのが大きいらしい。
通勤圏が広がれば、移住せずに働く場所を見つけやすいし。
429 ： ボ ラギノール(茸)：2013/09/16(月) 19:14:32.61 ID:rW49Icj+0
>>7
麻生の功績の一つは、こんな基地害幕僚長を更迭したことだ
430 ： 垂直落下式DDT(庭)：2013/09/16(月) 19:39:59.07 ID:zePhK/t+0
刷って解決ならとっくにしてる
札刷りまくって瀕死の米国経済の後追いするか、このまま座して死を待つか
いずれにしろ詰んでる
431 ： フェイスクラッシャー(新疆ウイグル自治区)：2013/09/16(月) 19:48:14.17 ID:uNEUI6qn0
>>418
日本政府〜日銀〜銀行各社が
お上のご意向に沿って国債買ってるから
その認識は間違い。
432 ： フェイスクラッシャー(新疆ウイグル自治区)：2013/09/16(月) 19:49:10.80 ID:uNEUI6qn0
>>421
もっと大変な事になるリスクが高いからに決まってるだろ。
433 ： ニールキック(千葉県)：2013/09/16(月) 19:49:51.98 ID:RLIdM4Ls0
>>1
糞馬鹿に金融政策は無理だって基本だな

これじゃ軍票乱発した関東軍と変わらんじゃないかｗ
434 ： 32文ロケット砲(東京都)：2013/09/16(月) 19:50:25.35 ID:dsfKMsvq0
税金の徴収を廃止しろよ。
435 ： オリンピック予選スラム(東京都)：2013/09/16(月) 19:50:27.32 ID:l+ANCc5S0
こいつの政治・経済音痴はもはや致命的
なんでこんなのが幕僚長になれたんだよ

無能が上に付くという日本の伝統でも守ってるのか？
頭が悪すぎて勝てる戦も負けるだろ
436 ： カーフブランディング(東京都)：2013/09/16(月) 19:55:50.75 ID:oU6wt9qO0
>>1 ある意味正しい
437 ： 河津掛け(家)：2013/09/16(月) 20:03:05.78 ID:bwyxTy8G0
お札印刷しちゃうとハイパーインフレで
あんぱん1個1000円、ラーメン1杯2500円とかになるけどいいのかね？
438 ： クロスヒールホールド(東京都)：2013/09/16(月) 20:07:42.54 ID:+EG7gL58P
貸方に650兆円有んだから、350兆円だろ！借金は。
何で借り方だけ強調すんだよ消費税増税したいのミエミエだろ。カス役人が！
ここ1年で年金財政だけでも8兆円くらい改善しただろ、それ潰す気かね。
幾ら安倍でも橋本の2の舞はやらんだろ。
439 ： キン肉バスター(福岡県)：2013/09/16(月) 20:38:27.12 ID:3SKWeiDY0
>>421
現状維持が最善策なんだろうな
440 ： ニールキック(千葉県)：2013/09/16(月) 20:49:32.75 ID:RLIdM4Ls0
>>421
> 財政が危機的な状況にあるのだから、もう今がいざという時で、なぜそれでも政府は札を刷らないのか

金融緩和してんじゃんｗｗｗ
マネタリーベースとか知らんのか？

札刷りゃいいってもんじゃねえぞｗｗｗ
441 ： キン肉バスター(福岡県)：2013/09/16(月) 20:55:53.09 ID:3SKWeiDY0
じゃあ俺にも1億円融資してくれ
442 ： バーニングハンマー(山形県)：2013/09/16(月) 22:39:01.03 ID:KGYz7ccX0
お前ら、タモネ申が言うとおりに壺三がやり始めたら、借金して土地を買えよ。
ハイパーインフレになったら、数千万なんて額は小学生の小遣いになるが、土地の値段が100坪で数兆円とかならから、借金は帳消しだ。
443 ： キン肉バスター(福岡県)：2013/09/16(月) 22:54:47.84 ID:3SKWeiDY0
土地は要らねーよ
土地持ってるけど土地ではぜんぜん資産増えなかった
444 ： ドラゴンスクリュー(東日本)：2013/09/16(月) 22:56:32.02 ID:bueKfgg00
いざとなれば一万円札を印刷して返せばよい・・・

うーんそういう問題では・・・この人は頭おかしい人なの？
445 ： ムーンサルトプレス(神奈川県)：2013/09/16(月) 22:59:49.51 ID:sL6vZTaT0
金を刷るんじゃなくて
国がプラチナやダイヤや黄金や伝統工芸を織り込んだ
世界に二つとないものっそい豪華な装飾品をいろいろ作って
売るなりそれで返せばいいと思うんだ。
もちろん天皇陛下の直筆の署名入り
446 ： ダブルニードロップ(兵庫県)：2013/09/16(月) 23:01:46.58 ID:o964Xr+V0
この手の人達ってある時は、国の借金、国際は国民の資産でもあるから・・・と言いながら
気分によってこういうことを言っちゃうからある意味すごいｗ
447 ： キチンシンク(庭)：2013/09/16(月) 23:02:32.10 ID:9Yc968mZ0
まるで戦時国債返すためにインフレ引き起こした占領下の日本だな
国民の貯蓄を一気に無に返す気かよ

というか、田母神は空自のエリートであって経済学の専門家じゃないんだから、静かにしててくれ
448 ： キングコングラリアット(やわらか銀行)：2013/09/16(月) 23:07:12.02 ID:dudRAJoT0
国債発行も増税もせず初めから万札刷っとけ
449 ： ラダームーンサルト(庭)：2013/09/16(月) 23:40:38.36 ID:Og3D8FfT0
>>438
海外向け債権は踏み倒されて免除ってパターンが多いだろ
自分の金じゃないから政治家も官僚も気前がいいもんだw
450 ： ヒップアタック(神奈川県)：2013/09/17(火) 05:08:52.79 ID:znx/2UahP
お前ら、徳政令も知らないのか。

日本史、勉強しろ。
451 ： グロリア(dion軍)：2013/09/17(火) 05:17:54.27 ID:MXHk7lMp0
徳政令は徳政令カードの様な使い方は出来ません
452 ： キングコングラリアット(チベット自治区)：2013/09/17(火) 05:19:06.96 ID:Q/atuDcs0
こいつがトップの時に中国に攻撃されんでヨカッタわ
453 ： クロスヒールホールド(dion軍)：2013/09/17(火) 05:24:49.37 ID:T8V8vukq0
アメ公にカツアゲされた分、せめて米国債だけでも処分しようぜ
安保で脅してきたらプーチンに言いつける
454 ： 32文ロケット砲(香川県)：2013/09/17(火) 05:30:50.37 ID:h4tlLizN0
もうこういうの、やめたら？
コイツは本気で言ってるのかも知れんけどさ

それは違う
そういうことじゃないということで結論が出てるじゃねーか

こいつの言う解決策が有効なら税金なんていらなくなるわ
税金なんていらない
政府が一万円札を印刷して予算にすればいいということになるからな
455 ： リバースネックブリーカー(SB-iPhone)：2013/09/17(火) 05:46:19.61 ID:8h2tti6si
こいつのせいで右翼というのはとんでもない馬鹿ばかりというイメージがついた
456 ： ダブルニードロップ(京都府)：2013/09/17(火) 05:48:24.23 ID:4TfLahqV0
　
サヨクはアホばっかっていうのは定着したけど、
今度はウヨクもアホばっかっていうのが定着しつつあるなぁ
　
457 ： フェイスクラッシャー(東海地方)：2013/09/17(火) 05:51:31.01 ID:swOlRuy3O
>>447
そんな事理解できる奴なら、日本政府の歴史観批判して首にされるわけないだろ。

空気読めないのははじめからだよ
458 ： ショルダーアームブリーカー(沖縄県)：2013/09/17(火) 06:58:53.41 ID:0OiYxBXp0
この人どうやって収入得てるん？
講演のみ？
459 ： フォーク攻撃(福島県)：2013/09/17(火) 07:24:03.55 ID:Vbx4SR4C0
ムガベ
460 ： トペ スイシーダ(dion軍)：2013/09/17(火) 07:26:04.72 ID:3qwljtdG0
返そうと思わなければいいんだよ
満期になった国債は無利息無期限の国債と交換して放置
461 ： フライングニールキック(東京都)：2013/09/17(火) 07:26:07.08 ID:A9xnyEal0
>>447
全く正しいんですけど？
国債の発行高は将来の潜在的通貨発行高。
462 ： ナガタロックII(大阪府)：2013/09/17(火) 07:26:53.41 ID:zL7Dz3bv0
このひとのおつむはノビタ並だな
463 ： フライングニールキック(東京都)：2013/09/17(火) 07:27:55.11 ID:A9xnyEal0
今デフレなんだから、どんどん国債を買い取り通貨を発行すればいい。
464 ： フライングニールキック(東京都)：2013/09/17(火) 07:34:55.55 ID:A9xnyEal0
>>447
例えば、戦前の1円は現在の価値に直して5000円〜1万円ぐらい。
つまりその程度のインフレは起きているわけです。
お金だけ持って長期に持つのは愚かな事。
貯蓄するのは美徳ではありません。
465 ： グロリア(茸)：2013/09/17(火) 08:45:49.72 ID:zWnDe75jP
めんどくさいから1000兆円札作れ。
466 ： ときめきメモリアル(神奈川県)：2013/09/17(火) 12:02:35.38 ID:tu4gaWev0
絶対に返せるんなら少しは減らせよ

ユダヤ縛りでもあるのか？
467 ： ときめきメモリアル(神奈川県)：2013/09/17(火) 12:03:05.35 ID:tu4gaWev0
>>465
ジンバブエ状態だな
468 ： フェイスロック(関東地方)：2013/09/17(火) 12:41:52.94 ID:t0F+CiOwO
一万円札をするのは政府じゃなくて日銀なんだが…
469 ： グロリア(SB-iPhone)：2013/09/17(火) 12:45:12.11 ID:QnsLoCMTi
国債には外債と内債があって、アメリカは外債で日本は内債な
470 ： フェイスロック(チベット自治区)：2013/09/17(火) 12:49:29.43 ID:SSgLztMr0
貯金や資産があるのは金持ちと老人だけ。現役世代の労働価値が上がるんだから
インフレが起きれば庶民の生活は楽になるよ。消費増税は生活をめちゃくちゃにするだろうけど。

ようするに

大増税で返済→若年層・現役世代の血と涙で解決
インフレで返済→金持ちと老人の貯金の価値を下げることで解決

ってだけの話。もちろん財務省や既得利権は増税を選ぶわけだ。
471 ： グロリア(茸)：2013/09/17(火) 12:52:06.30 ID:FC3DUAHGP
借金を札刷りまくって返してインフレさせたら詐欺だろ
472 ： フォーク攻撃(長屋)：2013/09/17(火) 12:52:13.46 ID:RXnLWAqN0
>>1
>借金は国民の借金ではなく政府の借金です。政府は絶対に借金は返せる。
>いざとなれば一万円札を印刷して返せばよい。

軍事評論家が専門外の発言をするとこういうことになる。
中学生でもおかしいと分かる発言。
473 ： フェイスロック(チベット自治区)：2013/09/17(火) 12:52:42.52 ID:SSgLztMr0
この20年のデフレ不況は財務省によって計画されたものだったのは知ってるよね。

大蔵省の宮沢喜一が日銀と組んで意図的にバブル崩壊させ、計画されたデフレ政策を
主導してきたんだが、なぜそんなことをしたのか？

連中はバブル土地成金などの新興財閥が次々と誕生したことに嫉妬して、かつて日本で
行われた松方デフレという政策を参考に「国民窮乏策」を断行したのだ。

松方デフレでは国民は窮乏した反面、財閥系や高利貸しなどに富が集中したが、
この20年のデフレ不況でも彼らの想定どおりに推移したわけ。

そういう政策を主導してきた連中がついに追放され、安倍が政策を転換したことは
非常にインパクトがあると言える。

大蔵官僚で自民党の総裁候補だった新井将敬（本名・朴景在、パクキョンジェ）などもいたが
財務省による税金泥棒とパチンコ朝鮮人による「日本列島大虐殺事件」がついに終わろうとしているのだから。
474 ： アイアンクロー(宮城県)：2013/09/17(火) 12:53:25.50 ID:5sahHbiT0
だったらはじめから税金取るなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
475 ： シューティングスタープレス(福岡県)：2013/09/17(火) 12:53:46.75 ID:FFAYsC1O0
ワイマール憲法下のドイツみたくなれ！っとはムチャを仰る
476 ： 男色ドライバー(新潟県)：2013/09/17(火) 13:03:20.38 ID:8a2w/gBa0
こいつは論文が問題じゃなくて、ただ単に馬鹿だから問題になったんじゃねーの？
今から思うと
477 ： ヒップアタック(大阪府)：2013/09/17(火) 13:08:05.80 ID:sZsvcG1d0
馬鹿なんだからゼロ戦とか戦艦大和の話をしてればいいんだよ
経済の話とかは頭のかしこいひとの分野なんだから手だすなよｗ
478 ： フェイスクラッシャー(東海地方)：2013/09/17(火) 13:12:00.43 ID:swOlRuy3O
>>476
ただの馬鹿だから問題になる論文書いたんだよ。
そのくらいはじめから気づけ
479 ： サッカーボールキック(大阪府)：2013/09/17(火) 13:52:07.35 ID:bvtXfEwC0
おかしくないよ
札を刷って返せばインフレになるのは当たり前だから
何も間違ってない
480 ： サッカーボールキック(大阪府)：2013/09/17(火) 13:59:53.61 ID:bvtXfEwC0
1　札を刷って返すのも
2　経済をインフレにして借金の相対価値を減少させるのも同じことなんだよ

安倍がやろうとしてることは2ってことだよ
名目GDPを上げるということはそういうことだから

1と2が同じということはつまり安倍は札を刷って返すってことをやってるのと同じとも言える

結局大きな借金というのはインフレにして返すしかないわけさ
それを時間軸で短期にやるのが札を刷るってことで
時間軸で長期にやるのは経済を適度なインフレにするってこと
481 ： TEKKAMAKI(SB-iPhone)：2013/09/17(火) 16:58:33.59 ID:XyxBo/66i
>>456
左翼は幼稚
右翼は馬鹿

こんな感じだろ。
482 ： キドクラッチ(福岡県)：2013/09/17(火) 17:01:08.04 ID:I9ERJC1D0
1000兆円金貨を一枚作るだけでいいんだがな
483 ： セントーン(関西・東海)：2013/09/17(火) 17:08:29.43 ID:q4/UyWCfO
ただ一つ言えるのは
電気自動車精密機器とか
輸出産業が崩壊すれば超絶円売りジョイナス
484 ： フライングニールキック(関西地方)：2013/09/17(火) 17:09:46.25 ID:Fad7stAa0
100兆円金貨を10枚作ればいいよ
485 ： ジャストフェイスロック(WiMAX)：2013/09/17(火) 17:10:05.41 ID:9u1aAuiL0
この馬鹿の一番の問題は発言の影響力に考えが及ばないところ
486 ： デンジャラスバックドロップ(北海道)：2013/09/17(火) 17:10:45.85 ID:jihaGCpb0
>>256
＞高齢者、障害者をガス室送りにしない限り、債務が減少傾向になることはない

高齢者や障碍者をガス室で殺すなら、その前に東電社員をOB含めて全員殺処分しないと駄目だ
あと、天皇・皇族も全員殺処分して、資産家の私有財産も没収し、医師や薬剤師、看護師も殺処分し、
一定以上の事業を行ってる会社社長も殺処分し、2世・3世・4世の世襲国会議員も殺処分し、
共産社会を作り、その状態でも余力がない場合に限って、高齢者のババアから順番にガス室送りにしないと駄目だろう
487 ： 魔神風車固め(新潟県)：2013/09/17(火) 17:10:59.36 ID:Ya9ogTHV0
何かそれでもいいような気がするけど駄目なのかえ
488 ： キドクラッチ(新疆ウイグル自治区)：2013/09/17(火) 17:41:16.31 ID:WsOL1Gjy0
せやせや
刷ったったらエエねん
489 ： サソリ固め(宮城県)：2013/09/17(火) 17:43:38.99 ID:91Rdi3IM0
人間様の怖いのは人種とか思想の差異で
相手を殺してしまった事実があること
結果はごらんのありさま
490 ： パロスペシャル(庭)：2013/09/17(火) 17:46:05.04 ID:4mtd0Jvg0
馬鹿をスルーできない馬鹿を見るのって楽しいよね
491 ： スターダストプレス(茸)：2013/09/17(火) 19:40:21.03 ID:unkUau2g0
>>18
真剣にそう言ってる学者も居るね
492 ： リバースネックブリーカー(チベット自治区)：2013/09/17(火) 21:13:52.14 ID:aiP9zGYE0
貨幣価値の理屈もわからん奴が国政を語るなよ
493 ： 魔神風車固め(福岡県)：2013/09/17(火) 21:34:59.46 ID:msDuZza80
>>484
10万円金貨のニセモノ金貨（中身は純金）
両替できるかな？
494 ： フェイスロック(新疆ウイグル自治区)：2013/09/17(火) 21:42:05.14 ID:GXCjaJnm0
>>487
ダメにきあってる
495 ： 魔神風車固め(愛知県)：2013/09/17(火) 21:42:14.49 ID:5ZOQ5qjk0
絶対に返せるなんて、返さずに死んでいく者が言うセリフではございません。
496 ： イス攻撃(新疆ウイグル自治区)：2013/09/17(火) 21:49:05.11 ID:8gWB3cXW0
>>487
金やダイヤモンドとかで考えるとわかりやすい。

市中に出回っている総量の倍を供給したら希少価値は半分になる。

貨幣でも同じ事。

手持ちの現金の価値が半分になってしまう。

それでもいいならどうぞ。ってこと。
497 ： クロスヒールホールド(埼玉県)：2013/09/17(火) 21:52:31.98 ID:KtDGcira0
国債1000兆は政府が国民に返す金な
498 ： 腕ひしぎ十字固め(青森県)：2013/09/17(火) 21:53:29.04 ID:a8SqtzLe0
じゃぁ税金上げてないでさっさとやってみろや
499 ： ウエスタンラリアット(やわらか銀行)：2013/09/17(火) 21:55:24.62 ID:Hkzrg1yY0
お札を刷って返せば返済できるが
国民の現金貯蓄はすべてゴミになるから。
もう日本の円は永遠に信用を失い
国民は外国通貨しか信用しなくなる、そうなれば日本は
国として終わり。
500 ： ストマッククロー(山口県)：2013/09/17(火) 22:01:11.96 ID:QZBosQxV0
借金1000兆円！とか言ってるアホは日本の金融資産を無視するよな
よほど都合が悪いんだろう
501 ： ダブルニードロップ(富山県)：2013/09/17(火) 22:27:53.07 ID:5gVRkT0q0
その手があったか
さすが田母神様だは
502 ： セントーン(関東・甲信越)：2013/09/17(火) 22:32:30.35 ID:3Owc7GlFO
芸人のネタ振り
503 ： フェイスロック(新疆ウイグル自治区)：2013/09/17(火) 22:40:27.04 ID:GXCjaJnm0
>>500
徳政令でも出して金融資産全部差し押さえでもやるのか？

え？
504 ： ヒップアタック(岡山県)：2013/09/17(火) 23:12:46.86 ID:/uKWOsAlP
>>174
お前がツケ回し大好きな田母神脳のバカであるということがわかった
505 ： リバースネックブリーカー(東京都)：2013/09/18(水) 03:38:29.96 ID:8Ay88ozi0
日本人の金融資産を担保にしているってことは、いざとなればそれを使う気まんまんってことだろ。
そんなもん最初からあてにすんな。
506 ： ブラディサンデー(WiMAX)：2013/09/18(水) 04:16:28.53 ID:r64/+Ydn0
そんな事しなくても金利をマイナスにするだけでいいよ
507 ： 腕ひしぎ十字固め(福岡県)：2013/09/18(水) 05:25:33.03 ID:Isga8zpf0
法律を変えるだろ
法改正でどうにでもなる
508 ： 膝靭帯固め(東京都)：2013/09/18(水) 05:27:55.10 ID:rPLjvv8+0
「国民の借金じゃなくて政府の借金」とか言うけど
その借金を返すために増税するなら国民の借金じゃねーの
509 ： ローリングソバット(関東・甲信越)：2013/09/18(水) 05:35:12.91 ID:IyWSUZDAO
国民の貯蓄を焼き払おうとしているだけじゃねえか。何が大丈夫だクズが。
あ、今のうちに円売れってこと？
510 ： エクスプロイダー(やわらか銀行)：2013/09/18(水) 05:43:10.38 ID:b1K3PE/W0
国債に税金でも掛けられりゃ政府の資産と言ってもいいが
税金どころか逆に利息を払ってやる必要があるからな。
相続税を取れる金持ちばかりじゃないし、法人だったら死ぬことがないしな。
511 ： 男色ドライバー(庭)：2013/09/18(水) 08:01:47.36 ID:LQR+fuU10
ムガベ「せやな」
512 ： ダブルニードロップ(dion軍)：2013/09/18(水) 08:10:22.32 ID:n+G8FVCq0
お金刷ればいいだけだから、国の崩壊とかまずないんだよなー
513 ： スターダストプレス(愛知県)：2013/09/18(水) 08:13:19.85 ID:VOaCOo6k0
１０００兆円分の一万円札刷るのにどれだけ費用がかかるんだ？
514 ： クロスヒールホールド(東京都)：2013/09/18(水) 08:16:36.17 ID:IkM6apG30
>>1
＞そのとき問題になるのはインフレだけです
＞そのとき問題になるのはインフレだけです
＞そのとき問題になるのはインフレだけです

どんな脳してるんだ？ｗこいつはｗ
信用がなくなったら終わりじゃねーか
ばかすぎｗ
515 ： フォーク攻撃(新疆ウイグル自治区)：2013/09/18(水) 08:26:46.31 ID:yEGOgpEL0
>>512
こんな馬鹿が未だにいる事に驚き。
516 ： 16文キック(東京都)：2013/09/18(水) 08:28:03.55 ID:2ODE3ih70
25歳を過ぎてお金を刷れば解決とか言っている奴は救えない。
517 ： ストマッククロー(福島県)：2013/09/18(水) 08:32:22.81 ID:oobASJcS0
俺が中坊の頃600兆だか700兆って習った覚えがあるんだよなぁ
あれからまだ10年ちょっとしか経ってないんだけど
518 ： シャイニングウィザード(東京都)：2013/09/18(水) 08:32:41.35 ID:CGaYlCaE0
すぐジンバブエとか言う奴居るけど、
別に形として1000兆円札刷ろうがすらずに「1000兆円の借金」と言う
絶対返せないし返す気もない借金を定義しておく事に大大差無いから。

1000兆円を国民に等しく分配すりゃそりゃインフレ起こるだろうが、
もともと流通量がマイナスだった貨幣を0にするって行為で5倍だの10倍だのってインフレが起こる事は絶対にない。
519 ： ドラゴンスクリュー(青森県)：2013/09/18(水) 08:34:23.17 ID:vTZmiCbP0
一人あたり８００万の借金って、金の流れる方向から言ったら、むしろ俺らに対して国が
一人あたり８００万の借金をしているわけだが、マスコミってなんで恣意的にこの方向を
逆に報道するわけ？
520 ： フォーク攻撃(新疆ウイグル自治区)：2013/09/18(水) 08:38:03.09 ID:yEGOgpEL0
>>519
その金利を払っているのは、
結局のところ税金だから。
521 ： フォーク攻撃(新疆ウイグル自治区)：2013/09/18(水) 08:39:04.01 ID:yEGOgpEL0
>>518
ひんと: 国債の金利
522 ： シャイニングウィザード(東京都)：2013/09/18(水) 08:43:07.70 ID:CGaYlCaE0
>>521
論破されたからってぼかして書くのって本当にかっこ悪いね。
じゃあその国際の金利は今現在どうやって払ってるんですかねぇ。

明日一度借金を「0」にして再度カウントを始める事と何がどう変わって、
一体どういうプロセスで5倍10倍の物価上昇が発生するのか、
まぁ説明は出来ないだろうけど少しは想像してみたらどうかなｗ
523 ： 膝靭帯固め(京都府)：2013/09/18(水) 08:46:52.15 ID:gLJLwmbN0
解決方法は簡単だ
金利でメシを食っている富裕層の金融機関に対して
お前らに金利は払わない、元本返してそれで終わりだ
って徳政令を出せばいい

ぶくぶく太った豚共に切り詰めてもらった所で何のモラルに反するか
524 ： フォーク攻撃(新疆ウイグル自治区)：2013/09/18(水) 08:51:06.76 ID:yEGOgpEL0
>>522
チャラに出来るっていうのかw？

徳政令でも出すつもりか？

そんなことしたら、信用ガタ落ち
金利暴騰するじゃん。

馬鹿？
525 ： シャイニングウィザード(東京都)：2013/09/18(水) 09:07:27.98 ID:CGaYlCaE0
>>524
信用ガタ落ち
金利暴騰

ずいぶん曖昧で抽象的な表現ですねぇ…
だからそれがどう起こって「どう5倍10倍の物価上昇が起こるんですか？」
って質問してるわけなんだが。

答えられないなら黙ってスレ閉じて明日から気をつければ良いよｗ
論点ずらしと馬鹿阿呆みたいなレスはかえって恥ずかしいわｗｗｗｗｗｗ
526 ： フォーク攻撃(新疆ウイグル自治区)：2013/09/18(水) 09:14:47.16 ID:yEGOgpEL0
>>525
5倍10倍なんていってないけど？

それよりどうやってその徳政令みたいな事実現するんだよ？
527 ： シャイニングウィザード(東京都)：2013/09/18(水) 09:21:48.00 ID:CGaYlCaE0
>>526

＞5倍10倍なんていってないけど
言ってないけども何も俺がそう述べた>>518におまえが突っかかってきたんだろ？

＞どうやってその徳政令みたいな事実現
徳政令を実現した後、のスレタイ、>>1、>>518。
徳政令を実現すべきである！このように実現すべきだ、それこそ本当に「言ってない」

こんな完全論破久々だわ…。よくレス出来るな。こっちが恥ずかしくなってくる。
528 ： フォーク攻撃(新疆ウイグル自治区)：2013/09/18(水) 09:24:32.90 ID:yEGOgpEL0
>>527
なんの反論にもなってないけどw
529 ： シャイニングウィザード(東京都)：2013/09/18(水) 09:25:04.87 ID:CGaYlCaE0
僕「もともと流通量がマイナスだった貨幣を0にするって行為で5倍だの10倍だのってインフレが起こる事は絶対にない。」
基地外「ひんと: 国債の金利」
僕「具体的にどうやって5倍10倍のインフレが起こるか教えて」
基地外「5倍10倍なんていってないけど？」
僕「」
530 ： 膝靭帯固め(京都府)：2013/09/18(水) 09:27:04.03 ID:gLJLwmbN0
>>526-528

人類全てが銀行に預金を返して貰いに行く
当然のごとく、現実にはそんな金はないので
「金返せよ」
「返せません」
取り付け騒ぎが起こり金融機関は全滅する

すると結果的に借金を取り立てるものが一人もいなくなるので
借金は消える
531 ： リバースネックブリーカー(庭【緊急地震:宮城県沖M4.9最大震度3】)：2013/09/18(水) 09:28:34.87 ID:ELwkvwk20
田母神閣下を信仰する連中だけで勝手に1000兆円返しとけばいいだろ
ただ俺らの経済状況に影響与えんなよくせぇから
532 ： シャイニングウィザード(東京都【緊急地震:宮城県沖M4.9最大震度3】)：2013/09/18(水) 09:32:01.46 ID:CGaYlCaE0
ちなみにジンバブエのインフレ率は200万倍以上ですｗ

流れを見た人が少しジンバブエの例と国債による借金の違いを考える切欠になればいいなぁ
533 ： フォーク攻撃(新疆ウイグル自治区【緊急地震:宮城県沖M4.9最大震度3】)：2013/09/18(水) 09:32:33.16 ID:yEGOgpEL0
>>529
貨幣の流通量を増やしてもインフレにならない。
5倍10倍 に は ならない。

どっちが言いたい事なんだよ？
534 ： フォーク攻撃(新疆ウイグル自治区)：2013/09/18(水) 09:34:13.63 ID:yEGOgpEL0
>>532
誰がジンバブエと比べてるよ？
535 ： 雪崩式ブレーンバスター(茸)：2013/09/18(水) 09:37:00.56 ID:Uqx3JHaM0
程度の問題だとは思うが
量的金融緩和ってのが何をやっていることなのか知らないやつ多いんだろうな
いま、アベノミクスでやっていることは３つ
１財政出動（公共事業で雇用や市場の貨幣の流通量を増やす）
２量的金融緩和（日本銀行が金を刷ってその金で市場の債券・資産を買うそうすると市場の貨幣流通量が増える）
３構造改革（経済が成長するような構造に直す）
536 ： サッカーボールキック(新疆ウイグル自治区)：2013/09/18(水) 09:38:51.48 ID:gFxmKt8Q0
ハイパーインフレになるけど正解
537 ： サッカーボールキック(新疆ウイグル自治区)：2013/09/18(水) 09:40:21.02 ID:gFxmKt8Q0
増税でインフレ調整か
538 ： サソリ固め(茸)：2013/09/18(水) 10:54:30.80 ID:ldrZb5puP
>>44
デフレの状態で消費税を増やしても消費が下がるだけで税収は増えない。
仮に単純に消費税による税収が倍に増えたとしても、増え続ける社会保障費はとてもカバーできない。
消費税は多く消費する人が多く支払う。つまり、結婚式や家を購入する若い世代が多く、長く支払う。よって世代間格差はますます広がる。

増税せずに財政を安定化させ、世代間格差を小さくする方法が一つある。
高齢者の年金を半分に減らし、医療費負担を５割にし、延命のためだけの無駄な終末医療を止める。
本当はこっちを優先させなきゃいけない。
539 ： 栓抜き攻撃(内モンゴル自治区)：2013/09/18(水) 11:01:21.18 ID:KtgoyPhsO
千兆円すったら今ある総貨幣が千兆円価値が下がるって経済やってなくても予想できそうだが
100円のものが貨幣の価値が薄められたから100円で買えなくなる

国民に影響出てるじゃん
540 ： リバースパワースラム(新潟県)：2013/09/18(水) 11:12:34.06 ID:4erBD9aX0
>>491
千兆円「札」じゃないとダメなの？　千兆円「玉」じゃダメなの？
541 ： エクスプロイダー(やわらか銀行)：2013/09/18(水) 11:22:42.08 ID:b1K3PE/W0
ドルとユーロでしか買い物できなくなるよ。
542 ： 断崖式ニードロップ(SB-iPhone)：2013/09/18(水) 11:26:29.72 ID:P9I9BjjLi
日本は、企業や家計じゃないから借金を返す必要はないし利益も出す必要は無い。最大のNPO法人です。日銀の株式の55%は政府が占めてるんだから日銀は政府の子会社。だから日銀が国債を買い占めてお金を発行すれば借金はチャラになる。
田母神閣下は正しい！
543 ： スターダストプレス(チベット自治区)：2013/09/18(水) 11:32:26.58 ID:cb7x5oIk0
混乱は起きるだろうが間違ってはいない。
仮に1.000兆円の発行済み国債の半分である500兆円の発行済み国債を日本円を刷ることで償還したとして、日本円の価値が現在の10分の1の１ドル1.000円にまで暴落したとする。
そうなると日本政府が持っている様々な外貨資産の中の外貨準備金１兆ドルの半分を処分すると500兆円の日本円が得られることになる。
そして手に入れた500兆円の日本円で残りの発行済み国債500兆円分を償還すれば日本政府の借金はゼロとなる。
現在の1.000兆円の借金を抱えた日本政府が発行している日本円の価値は約1ドル100円だが、借金がなくなった日本政府が発行する日本円は1ドル何円になるだろうか？
544 ： 逆落とし(東京都)：2013/09/18(水) 11:53:09.24 ID:HXl6/l5u0
戦前は陸軍に日本は支配された。
今は財務省に線量されてる。
545 ： セントーン(茸)：
>>540
＊硬貨は現行法で政府が発行できる