厚労省「なぜか若者が結婚してくれない・・・我々はこの現象を 【若者の結婚離れ】 と呼ぶことにした」
厚生労働白書 若者支援推進を
9月10日 17時31分
ことしの厚生労働白書は、多くの若者が日本の未来に不安を感じ、
「結婚離れ」が広がっていると指摘したうえで、
若者が安定した仕事に就けるような支援策の推進などが必要だとしています。
若者の結婚願望は決して低くないものの、
実際には、「結婚離れ」とも言える現象が広がっていると指摘したうえで、
年収が300万円未満の男性では、既婚率が10%に満たないことなど、収入面での課題を挙げています。
そして白書では、若者が安定した仕事に就き、
適切にキャリアアップが図れるような支援策の推進などが必要だとしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130910/k10014433091000.html
あまりに理不尽な離婚時の扱いに想像力のある奴は
みんな怖気づいたんだろ
金がないから
4 :
ジャンピングDDT(チベット自治区):2013/09/11(水) 00:27:20.80 ID:R1lfiX2d0
若者の浮世離れじゃ
5 :
九条 ◆Mana2U.9Pg (東日本):2013/09/11(水) 00:29:08.37 ID:5xqVXXOw0 BE:2819252148-S★(5395398)
なら女紹介しろよ厚労省
6 :
サッカーボールキック(茸):2013/09/11(水) 00:30:31.72 ID:5zZoT27W0
金もないしな
金ある奴はちゃんとしてるよ
7 :
アキレス腱固め(埼玉県):2013/09/11(水) 00:31:01.28 ID:wwh9BW4C0
だから金がねぇって言ってるだろ
8 :
スターダストプレス(東日本):2013/09/11(水) 00:31:11.66 ID:PD7KJnr00
無能無策な政府官僚がそういう社会にしたんだろうが
9 :
不知火(家):2013/09/11(水) 00:31:27.46 ID:vdUdbTBm0
彼女欲しいです
すいません、若者の半分近くが低賃金の非正規ワープアなのに
どうやって結婚するんですか?
逆に女性はほぼ全員、結婚相手は最低でも正社員って言ってるのにさ
将来に希望がもてなくて収入が少ないのに
結婚なんかできるわけないだろが!!馬鹿か?
13 :
スパイダージャーマン(東日本):2013/09/11(水) 00:32:10.55 ID:+7wjO1K80
若い連中の賃金考えろよ 終身雇用の頃とは違うんだよ
子供が出来れば共働きも無理だし
するにできないってのがホントのところだろ
14 :
アイアンフィンガーフロムヘル(群馬県):2013/09/11(水) 00:32:14.91 ID:CoRkyGug0
若者の金離れ
15 :
グロリア(dion軍):2013/09/11(水) 00:32:29.89 ID:ToixJFY50
>>1 このスレタイ飽きた
そろそろ 若者の○○離れ離れ しろ
16 :
不知火(家):2013/09/11(水) 00:32:50.40 ID:vdUdbTBm0
金とか言い訳にすぎないわ
昔っから低賃金のDQNほど子沢山だろが
17 :
カーフブランディング(東京都):2013/09/11(水) 00:33:01.10 ID:JyDXs6e60
合意のある児童ポルノや性行為を規制するのは、自己決定権の侵害だ。法令のほうがおかしい。
児童ポルノ法や淫行条例は、子どもの人権である「ありのままでいる権利」の侵害であるから、廃止しなければならない。
他人の人権を不当に侵害しない限り、何をしようが個人の自由だ。
私は三次元の人間そのものに興味はない。
18 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2013/09/11(水) 00:33:13.54 ID:53ah2tM70
19 :
ショルダーアームブリーカー(群馬県):2013/09/11(水) 00:33:39.69 ID:INJPsw9s0
東京の出生率の低さ見ると所得と結婚はあんまり関係ねー気がするんだけど
頑張れば頑張っただけ見返りがあった、上の世代とは違うからな。
なんだろね、この閉塞感。
21 :
クロスヒールホールド(大分県):2013/09/11(水) 00:34:05.21 ID:uUYt7NS60
女に働かせるの強制的にやめさせるだけでいい
22 :
ファルコンアロー(埼玉県):2013/09/11(水) 00:34:53.59 ID:j4EndVkY0
結婚どころか、同性の友達すらいないおまえらには関係ない話ね
23 :
スパイダージャーマン(東日本):2013/09/11(水) 00:34:53.92 ID:+7wjO1K80
そういや夫婦で派遣の人が居たな
子供作れないだろうな
24 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2013/09/11(水) 00:35:08.46 ID:53ah2tM70
>>19 まったく関係ねえ
関係ねえとまで言うとあれだが、
未婚者と既婚者を比較した際の「相関関係」は多少あるが、
未婚率の増加に関する「因果関係」はねえ
長いスパンで考えると公務員しか生き残れないの薄々感じてるからだと思うが
結婚なんて元々家制度前提の制度なのに家制度がぶっ壊れた今現在もそのまんま残してる方がおかしい
結婚という制度自体を根本的にひっくり返すくらいのことしなきゃ無理
27 :
膝十字固め(関東・甲信越):2013/09/11(水) 00:35:23.09 ID:4ZZg7zBsO
金あったけど、二回の離婚で地位と共に無くなったよ(´;ω;`) 女と付き合うのは結構だけど、入籍だけは絶対にするなと、子孫に伝えるわ。
結婚してくれないと国としては困るのか?
なにも対策してないのに困ってるってことはないか
29 :
グロリア(庭):2013/09/11(水) 00:35:32.39 ID:ilRUnku30
男:セックスフリー
女性:フリーセックス
なぜなのか
30 :
ダブルニードロップ(WiMAX):2013/09/11(水) 00:35:36.28 ID:Aakb0soZ0
日本人の生存本能が弱ってるんだな
31 :
アイアンフィンガーフロムヘル(チベット自治区):2013/09/11(水) 00:36:45.44 ID:BkODRigV0
独り身税を作れば解決
32 :
バズソーキック(鳥羽):2013/09/11(水) 00:36:52.83 ID:Gokbkx8sP
ジェンダーフリー教育の成果じゃねえの?
昔は女に学も与えず、産む機械だったから、
結婚させたきゃそうしたらいい
34 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2013/09/11(水) 00:37:05.38 ID:53ah2tM70
>>25 20年ほど前はあれ程、馬鹿にされてた公務員が、
これから20年先まで生き残れると考える方がアレだわ
35 :
キングコングラリアット(庭):2013/09/11(水) 00:37:35.75 ID:cPFY//M40
すべてジタミ党の計画通りだな
連中は日本人を滅ぼしたくて仕方ないわけ
36 :
ドラゴンスクリュー(東日本):2013/09/11(水) 00:37:46.05 ID:pZBmziDE0
>>19 人口密度だろうね
年寄りが死んでスペースが空かないと結婚子作りなんて出来ん
37 :
キングコングラリアット(茸):2013/09/11(水) 00:38:05.07 ID:VCmMzkNJ0
>>11 半数がワープアってマジ?
にわかに信じられないんだが。
38 :
スターダストプレス(やわらか銀行):2013/09/11(水) 00:38:09.81 ID:tPUJyANX0
年寄りが老後の蓄えを始める
金の回りが悪くなる
年金が危ういと年寄りの子供世代が蓄える
金の周りがより悪くなる
年寄りの孫の世代が未来を見つめ直した時給料がさほど上がらないと悟る
結婚をひかえる
今に至る
これくらいすぐにわかるだろ。
だから国が相続税を弄りだしてる
39 :
スパイダージャーマン(東日本):2013/09/11(水) 00:38:41.22 ID:+7wjO1K80
>>28 そら困るだろ人口減によって税収が減るし
待機児童の数を5年後には0にするとか安倍ちゃん言ってたが
これは既に結婚して子供がいる人向けの対策だしな
移民の話どうなったんだろうか
収入低くて結婚しないと分かっているならみんな公務員にしてしまえばいい
民間企業に給料上げろなんて言ったって無駄。上げられるのは大企業ぐらいだ
もっとも、大企業では年収300万未満なんてありえないがな
41 :
足4の字固め(東京都):2013/09/11(水) 00:38:51.69 ID:uiB9FaJ20
正直結婚しないのを収入のせいにするのは無理あるだろ
収入あっても二次に走る連中も大勢いるし
結局は価値観の多様化とネットの普及で結婚の現実がバレたからだろ
42 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2013/09/11(水) 00:38:59.47 ID:53ah2tM70
>>36 人口密度なわけねえだろwwww初めて聞いた珍説だわwwwwwww
厚生「労働」省 お前がいうな
最近、非嫡出子の相続問題がニュースであったけど
あんな判決が出るんじゃ結婚する意味なんてないよね
何の為に結婚するの?意味あんの?
45 :
張り手(庭):2013/09/11(水) 00:39:22.27 ID:zg72l2qK0
まぁ景気が上向こうが若者に金が入ろうが劇的な改善はないんじゃないかなぁ
今の若者の精神的な部分のほうが要因としては大きい気がするんだけど
漠然とだけどさなんかそれほど異性を求めてない気がするんだよね今に若者って
46 :
バックドロップホールド(関東・甲信越):2013/09/11(水) 00:39:38.15 ID:dHVdzL2r0
見栄を張らずに言ってみよう。若いときに一流企業勤め。
寄ってくる女性も多く、見合いも多く。
皆、習い事に趣味は海外旅行。
どれだけ金を稼げと。
まぁ、女性の家に婿入りしろということだったのだろうが。
一家の大黒柱になりたかった俺は、その後流浪の民になったが後悔はしてない。
47 :
サッカーボールキック(内モンゴル自治区):2013/09/11(水) 00:39:45.26 ID:jyMKuYfdO
女が無駄にエラくなりすぎたんだよ
>>37名前だけ正社員ってのも含めるとほんとやばい。
もう今の若者は老人どもの奴隷状態よ。
49 :
スターダストプレス(大阪府):2013/09/11(水) 00:40:33.27 ID:hnpnAiIC0
むしろ昔の人はなぜ結婚できたのだ
50 :
アイアンフィンガーフロムヘル(群馬県):2013/09/11(水) 00:40:36.90 ID:CoRkyGug0
氷河期の年収が平均で400行かないんだっけ?
それは結婚とか子づくり無理だはw
低賃金で長時間働かされ生きていくのが精一杯の状況で結婚?
結婚と自分の手の届く三次女に魅力がない
53 :
中年'sリフト(新疆ウイグル自治区):2013/09/11(水) 00:41:21.72 ID:tRVF/Pxl0
東京って日本で資本主義がもっとも発達してるからな
みんな面倒くさがり屋だし結婚なんてしないで、ソープとか出会い系で性欲は解消するの
54 :
スパイダージャーマン(東日本):2013/09/11(水) 00:41:24.27 ID:+7wjO1K80
56 :
足4の字固め(東京都):2013/09/11(水) 00:41:56.97 ID:uiB9FaJ20
>>44 だよな
俺が不倫女なら不倫相手の子を黙って生むわ
生まれた子供は本妻の子と同等の扱いなんだろw
そっちのほうが不満のある相手と我慢して結婚するよりマシだし
57 :
スリーパーホールド(dion軍):2013/09/11(水) 00:42:05.92 ID:MU9G0Qby0
子種ぐらい残しておいたほういいぞ
金持ちの娘に種付けして消えろ。もちろん合法的に恋愛してな
恋愛至上主義になったのが原因だろ
誰でもいいから結婚したいなんて奴は皆無だからな
59 :
レッドインク(東日本):2013/09/11(水) 00:42:21.76 ID:C3iDpAd5O
>>46 なんで女ってなにかと金のかかることやりたがるんだろうね
60 :
ジャンピングエルボーアタック(やわらか銀行):2013/09/11(水) 00:42:22.20 ID:8ylU/JJp0
結婚率が高いのは戦後の一瞬だけじゃないの?
その他の時代はすべて未婚率高かったような気が。
結婚しないと異常基地害っていうステマから皆目を覚ましたから
62 :
ダブルニードロップ(WiMAX):2013/09/11(水) 00:42:58.56 ID:UCF5RSkH0
>>47 偉くなったのは別にいいと思うがそれと同時に不都合な部分を受け入れようとしないから問題なんだよな
未だにデートだとかで男が主導するべきだの奢るべきだの言ってるやつが一定数いるからね
63 :
タイガースープレックス(熊本県):2013/09/11(水) 00:43:01.25 ID:uwuV+KGx0
>>47 女が無駄にエロくなりすぎたんだよ
に見えた
>>39 だってこいつらデータ集めと出てきた結果への感想とどうすれば解決するかの話し合いしかしてなくね?
まぁそれで給料出るし、影響が出てくる頃にはこの世にはいないだろうしそういう風になるのはわかるけどね
65 :
毒霧(三重県):2013/09/11(水) 00:44:04.15 ID:/X+8ERYH0
あんな判例あかんやろ
中田氏したソープ嬢が突然家にたずねてくるよw
66 :
不知火(茸):2013/09/11(水) 00:44:09.88 ID://Jpd+6N0
67 :
足4の字固め(東京都):2013/09/11(水) 00:44:19.62 ID:uiB9FaJ20
>>54 いやそれは無いと思う
昔なら世間体もあってお見合いで相手が微妙でも結婚したけど
今の時代未婚が大勢いるのに微妙な相手と我慢して結婚するとは考えられない
68 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2013/09/11(水) 00:44:33.32 ID:53ah2tM70
>>49 貧乏だろうが金持ちだろうが、結婚しない奴は変人という文化があったから
女性の社会進出が原因ではないかなぁ
たとえば良い高校出て良い大学出て一流企業になんか入ったら、
すぐ寿退職なんてしたいと思わないんじゃないかな
70 :
ジャンピングエルボーアタック(やわらか銀行):2013/09/11(水) 00:44:45.29 ID:8ylU/JJp0
>>54 以前のお見合いみたいに嫌な所が言えなければ強制結婚手な感じじゃないと無理だよな。
今のお見合いはどちらかというと、顔合わせしたらあとは二人で恋愛に発展させろ、って感じだけど、
恋愛にもっていけないから独り者なのに。
71 :
スパイダージャーマン(東日本):2013/09/11(水) 00:45:13.03 ID:+7wjO1K80
>>64 確かに目に見えた対策してる気配無いな
人口減るなら移民で何とかしたろうか、って話になってる
>>54 婚姻制度・結婚ってのは
社会の中で女を効率よく供給する為に発達したシステムという話があるからな
だから、その社会にあった婚姻制度があったりするわけだな
イスラムの一夫多妻は戦争の未亡人を養う為に必要だったし
生産性の低い社会では多夫一妻で生活を支えながら長男だけが嫁を娶るなんてのがあるからなあ
73 :
バックドロップホールド(関西・北陸):2013/09/11(水) 00:45:37.01 ID:WBH/rgKcO
そこで同性婚認定ですよ
75 :
超竜ボム(dion軍):2013/09/11(水) 00:45:56.35 ID:Rf0xAzSL0
自治体による集団見合いの定例化、
それから女共はこれからは共稼ぎが日本社会の常識と早く認知すべし。
ワープアでも贅沢しなきゃ何とかやっていける
76 :
不知火(家):2013/09/11(水) 00:46:13.17 ID:vdUdbTBm0
77 :
バズソーキック(鳥羽):2013/09/11(水) 00:46:23.14 ID:Gokbkx8sP
こないだ最高裁でまたひとつ結婚の優位性が否定されたしな
全ては金
79 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2013/09/11(水) 00:46:46.01 ID:53ah2tM70
>>60 未婚率がほぼ100%に近かったのは1975年あたりまで
戦後直後どころじゃなく、大正、明治と遡ったってそう
データ的に怪しい江戸時代まで遡ってやっと、
野郎ばかりな江戸で結婚しない奴が居たらしいとかそういう程度の話
誰かが優秀になれば誰かが蹴りだされる世の中で
キャリアアップって問題解決にならんでしょ。
少子化の原因が見えてきたようだな
だが、「多くの」若者を年収300万を超えかつ安定した仕事に就かせることはグローバル時代不可能だろう
よって、少子化および結婚離れは解決しないので少子化関連の予算は無駄だから福祉に回していいよ
あまり金がないと、自由なお金は趣味に使いたいよね。
83 :
ジャンピングエルボーアタック(やわらか銀行):2013/09/11(水) 00:47:28.11 ID:8ylU/JJp0
好きじゃなくても嫌いじゃなければ結婚する、という価値観を復活させないと無理。
84 :
中年'sリフト(新疆ウイグル自治区):2013/09/11(水) 00:47:38.77 ID:tRVF/Pxl0
資本主義は面倒臭さの解消でインターネットが発展したのに
なんでまた面倒臭い結婚なんてするの
おまえらはオナニーすれば賢者モードなの
85 :
スパイダージャーマン(東日本):2013/09/11(水) 00:47:42.64 ID:+7wjO1K80
>>69 入社時点で22歳だもんな
仕事覚えたと思ったらあっという間に3年5年経つし
皆金があったら結婚したいのか?
遺伝子が究極のクリーチャーを作り出したという自覚があるんだろう
次世代を残そうという力が失せたんだ
88 :
ニールキック(兵庫県):2013/09/11(水) 00:47:59.86 ID:LtxDjqXa0
嫁くれ
五月蝿くなくて料理上手くて性格良い子な
顔はチョイブスまで許すデブは駄目
男性経験は問わない
いいから金よこせ
ジジイども取りすぎなんじゃ
90 :
ジャンピングDDT(新疆ウイグル自治区):2013/09/11(水) 00:48:08.92 ID:5b25UDIG0
金がないんだよ
金がないの
結婚する利点を挙げよ
92 :
パイルドライバー(dion軍):2013/09/11(水) 00:48:28.85 ID:lBoXn4830
このスレタイパクってきてどうするよwww
なぜか、なんて書いてないのに
93 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2013/09/11(水) 00:48:34.45 ID:53ah2tM70
94 :
毒霧(三重県):2013/09/11(水) 00:48:34.83 ID:/X+8ERYH0
>>76 一流企業ってどこ?
リアルな話取締役程度までいけばとれるやろけど、育児終わってるし
普通の社員なら出世に響くからとれないんだが・・
95 :
足4の字固め(東京都):2013/09/11(水) 00:48:57.58 ID:uiB9FaJ20
>>85 そんでアラサーになって結婚考える頃には
結婚せがまれるの嫌だから男は手を出さないしなw
何で金のせいにするの?二人で住んだほうがいろいろ安いのに
97 :
バックドロップホールド(北海道):2013/09/11(水) 00:49:32.65 ID:m1BgceN7O
なんかスレタイワロタww
かなり前から原因分かってんだし国はやる気無いよ
98 :
フロントネックロック(東京都):2013/09/11(水) 00:49:48.91 ID:XrPnzU+d0
売れ残りの残念度は凄いぞw
99 :
エルボードロップ(WiMAX):2013/09/11(水) 00:49:53.20 ID:kctP4Ppt0
ていうか非婚化・少子化で出来る対策なんて無くないか?
100 :
膝靭帯固め(茸):2013/09/11(水) 00:50:10.61 ID:jAdwAP4R0
近づいてすらいませんが?
101 :
パロスペシャル(大阪府):2013/09/11(水) 00:50:32.16 ID:QCMI93eX0
102 :
クロイツラス(神奈川県):2013/09/11(水) 00:50:33.81 ID:ACrUHSKu0
頭緩い奴ほど結婚したがる
性教育から見直さないといけないと思うんだな、今の日本じゃ無理だな
105 :
膝十字固め(茸):2013/09/11(水) 00:51:01.81 ID:0vlu1uG+0
106 :
パイルドライバー(dion軍):2013/09/11(水) 00:51:10.27 ID:lBoXn4830
107 :
チキンウィングフェースロック(大阪府):2013/09/11(水) 00:51:16.36 ID:QK48g2rh0
そういう呼び方考えるよりもう12歳から結婚させれば?
108 :
スパイダージャーマン(東日本):2013/09/11(水) 00:51:20.47 ID:+7wjO1K80
10年前だったらまだ希望も持てたがもう無理だ
一生一人確定だわ
109 :
ミラノ作 どどんスズスロウン(チベット自治区):2013/09/11(水) 00:51:24.65 ID:aUhVBxZ10
何か買ったら何か捨てるという鉄則を知らないのか
110 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2013/09/11(水) 00:51:57.82 ID:53ah2tM70
>>96 いいえ。実家にパラサイトした方がいろいろと安いです
で、今も未婚の女の70%、未婚男性の60%は実家住まいです
家賃、光熱費、通信費、自宅でのメシ代、何もかもかからない生活は最高です
二人で住んだ方が安いとか、そんな理屈が通用したのは、
田舎から都会に独り身で出ていた奴が多かった頃の話です
111 :
不知火(家):2013/09/11(水) 00:52:38.40 ID:vdUdbTBm0
まじめでおとなしい男はモテないしな
バカで将来低賃金な男がモテるし
どうしようもないな
112 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2013/09/11(水) 00:52:43.91 ID:53ah2tM70
高齢化社会が進んでいくのに金持ってない奴が結婚してたらやばいだろ
厚労省の20代職員の過半数が未婚なわけだが
115 :
パロスペシャル(やわらか銀行):2013/09/11(水) 00:53:02.11 ID:QTTP4M7I0
>>102 まぁ、良いんじゃね?
逆に考えれば、頭の良い奴は結婚しなくて子孫を残せないから淘汰される
どっちに転んでもバカの1人勝ちだなw
116 :
ストマッククロー(大阪府):2013/09/11(水) 00:53:17.43 ID:xqFF9BQJ0
結婚って制度が近代の社会システムと合ってないだけだろ
中性脳はいいかげん諦めろよ
117 :
ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行):2013/09/11(水) 00:53:29.15 ID:wW3aJMrC0
若者金なさ杉
若者だけじゃなくて就職氷河期の団塊Jrあたりから厳しいんじゃないのか?
119 :
垂直落下式DDT(チベット自治区):2013/09/11(水) 00:53:57.78 ID:jEztkdQN0
将来消費税増税などで不景気になって収入さがるのに結婚してなにかいいことでも?
120 :
張り手(大阪府):2013/09/11(水) 00:54:14.46 ID:sGZDxIve0
そりゃ確実に三次元女より二次元女のほうがいいからな
121 :
タイガースープレックス(熊本県):2013/09/11(水) 00:54:14.49 ID:uwuV+KGx0
厚労省絶対2ch見て呼び名決めたな
122 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2013/09/11(水) 00:54:23.06 ID:53ah2tM70
>>117 若者は昔から金ないです でも昔は結婚してました
123 :
張り手(WiMAX):2013/09/11(水) 00:54:33.15 ID:JzWXfuZH0
>>117 国と企業と老害に搾り取られてんだよ
どうしろってんだ
124 :
ジャンピングエルボーアタック(やわらか銀行):2013/09/11(水) 00:54:54.49 ID:8ylU/JJp0
子供がいっぱい作れば将来働き手になって親の生活を楽にしてくれる、という
アフリカンな発想で行動する奴はいないのか!!
125 :
不知火(家):2013/09/11(水) 00:54:59.91 ID:vdUdbTBm0
結婚して共働きなら収入に倍になるよ
早く結婚しろよ
126 :
マスク剥ぎ(神奈川県):2013/09/11(水) 00:55:13.72 ID:PFJLm4hJ0
国が育てるならいくらでも子ども作ってやるぞ
親権もいらないし結婚もしないけどな
127 :
足4の字固め(東京都):2013/09/11(水) 00:55:28.63 ID:uiB9FaJ20
〉なぜか若者が結婚してくれない・・・
解ってる癖に(笑)
若者に金渡す<老害同士で贅沢する
129 :
チキンウィングフェースロック(大阪府):2013/09/11(水) 00:56:28.20 ID:QK48g2rh0
従兄弟の兄ちゃんが子供出来たの知らないまま生まれてて会わせてももらえてないって不思議な現象起こしてる
水商売でバイトしてるから許してもらえないらしいけど相手の女も従兄弟は無視で実家でのうのうと子育てしてFacebookに載せてるらしい
底辺の思考はわからん
130 :
ボマイェ(東日本):2013/09/11(水) 00:56:29.21 ID:tMpmVvEG0
若者の異性間結婚離れ
女性の社会進出を推進したのが
種籾を食べるような行為だと気付いていないのか
その一時は腹一杯になるが将来を食い潰しているんだよ
132 :
TEKKAMAKI(禿):2013/09/11(水) 00:58:03.00 ID:mfAqjdBv0
ネットのせいじゃね
既婚者の悲鳴がダイレクトに入るから夢が持てない
133 :
魔神風車固め(岩手県):2013/09/11(水) 00:58:23.51 ID:S679M3Af0
真面目に女性に結婚相手選びの指南をしたことがある。
土方をできる人がいいよって教えた。
つまり、土方は肉体労働のスペシャリストだから食いっぱぐれることがない。
そう教えても女性たちは、汗臭そう、危険そうと聞く耳を持たない。
そういうことだと思う。
134 :
ジャンピングエルボーアタック(やわらか銀行):2013/09/11(水) 00:58:33.51 ID:8ylU/JJp0
若い頃に金がないのは昔もそうだけど、昔と違うのは、年をとっても収入増が見込めないという不安感のほうだろね。
昔はそれでも右肩上がりで給料アップの絵があったけど、いまはそれが無い。
安定も安心もないのに一度ミスしたら終わりという雰囲気が満載で息苦しい。
俺が女なら結婚しまくってやるのにな。童貞の金持ちは全部俺がいただくわw
>>19 東京より所得そこそこで持ち家率の高い富山辺りの方が気になる
ウチの県は非正規が増えてるからもう当てにならんな
137 :
バックドロップ(大阪府):2013/09/11(水) 00:59:04.57 ID:nYyFnxAu0
収入がいくら増えようが、結婚しないことに自信があるわw
全く自分を好きになれん
138 :
キングコングニードロップ(WiMAX):2013/09/11(水) 00:59:08.20 ID:X1kdPZLx0
>>122 そりゃ昔はみんな明日は今日より良くなると思ってたからな
でも今はどうだ?今日より明日の方が悪くなってそうじゃねえか
そんなんで結婚しても家族養っていけない
139 :
キドクラッチ(中国地方):2013/09/11(水) 00:59:13.84 ID:cokB/C7X0
休日は昼に起きる
↓
ネットしながらアニメを見る
↓
ゲームをする
↓
コンビニで買い物
以下、このループで休日が終わる
結婚しても時間経てば女に飽きてガキとかで人生縛られる
140 :
エクスプロイダー(WiMAX):2013/09/11(水) 00:59:15.42 ID:M8ljUGkC0
自分に金も機会も魅力も向上心もないから
イケメンのリア充すら言ってたよ
「男が我慢しないと女となんて付き合えない」
って
イケメンなんてごくわずかしか居ないのに女の99%がこの調子じゃまともな考え持ってる奴なら結婚なんて無理無理
金も無いしね
若者の現世離れ
143 :
パロスペシャル(大阪府):2013/09/11(水) 01:00:09.86 ID:QCMI93eX0
>>106 子育ての費用の高さを何とか出来れば、結婚へと踏み切る奴も増える可能性はあるがな
教科書代・給食費などは国が全額負担、児童手当を月3万円くらいにすれば、そこそこ増えそうだが
厚労相の役人はロクな対策も思い付かないで、個々の若者のやる気の無さという結論を出したがってそうだが
144 :
サッカーボールキック(茸):2013/09/11(水) 01:00:32.03 ID:5zZoT27W0
公務員は子供3人以上産むのを義務化すればいいだろ、そうすれば
公務員だから給料多すぎとか言われなくてすむし
手取り16万の俺が結婚できると思ってるの?
147 :
ニールキック(関東地方):2013/09/11(水) 01:01:40.88 ID:mXsKTLijO
Googleの画像検索で「Game Over 」で検索してみなよ
先人達の答えがあるよ
>>19 東京の出生率が低いのは、子供生まれる頃になると関東近隣の広くて家賃安めの家に移り住むからだと思う
>>122 もう終身雇用の時代でもないしその比較はおかしいんじゃね
派遣の使い捨てを容認したとこが終わりの始まりだったんじゃね
>>134 ただでさえ綱渡りなのに女子供背負ったまま綱渡りなんて無理に決まってるんだよな
昔は綱渡り→木の橋→コンクリートの橋→鉄の橋とランクアップして行ったが今はずっと綱渡り
151 :
ドラゴンスリーパー(家):2013/09/11(水) 01:02:28.76 ID:N3UbwAej0
>>146 結婚はできる
お前の稼ぎだけでは生活はできないだけで
152 :
ネックハンギングツリー(富山県):2013/09/11(水) 01:02:33.75 ID:kqk143720
俺のところみたいな田舎ならともかく、今都会で子供できたら私立がデフォなんでしょ?
塾も当然のように行ってるんだろ?
153 :
スパイダージャーマン(東日本):2013/09/11(水) 01:02:47.99 ID:+7wjO1K80
>>70 水木しげるは見合いして一週間後に結婚だっけ?本人同士も2回しか会ってないという
あれはビビった流石に現代じゃ無理だ
>>125 収入倍になっても支出が倍以上になるしなぁ
良嫁掴めば話は別なんだろうけど、良嫁って実在するんだろうか
155 :
レッドインク(庭):2013/09/11(水) 01:03:00.87 ID:p5Pcc9jS0
生物的には若い卵子を求めるのに未成年()笑とか言って規制するからおかしくなる
生理が来た時点で子供を産める身体になってるのだから問題ないだろ
同意があるなら12歳から結婚出来るようにしろ
156 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2013/09/11(水) 01:03:03.43 ID:53ah2tM70
>>128 それも言いすぎだっつうのw
今のその老害世代は、皆婚時代、女も皆が産む機械だったからガキが居る
そして、そのガキの大半は実家パラサイト
隠れて所得移転されてんだよ、今の若い世代もw
157 :
ジャンピングカラテキック(秋田県):2013/09/11(水) 01:03:34.74 ID:GJCQ13Pm0
女の教育ちゃんとやれ
158 :
クロスヒールホールド(大分県):2013/09/11(水) 01:03:46.12 ID:uUYt7NS60
>>132 それはネットの悪い所だと思う
が逆に出会いも増えたと思う
労働環境とりわけ長時間労働が原因だろ
160 :
グロリア(京都府):2013/09/11(水) 01:03:54.79 ID:PdFCm/QS0
結婚するメリットがない
>>146 ボーナスあるんだろ?
それに嫁も働けばいい。
岩手のような田舎はそれがデフォルトの給料だよ。
それでもみんな結婚している。
安定していれば住宅ローンも組める。
相手もいないメリットもないデメリットしかない
本気で解決する気なんて全くないくせに
老人に使う金を若い世代子供たちに使う、ただこれだけやればいい
でも出来るわけないんだから何も考えない方がマシ
税金の無駄遣いするな
収入が平均以上あっても、お見合いパーティーでは、誰一人話しかけてこないね。
まあ、顔、人当たりのよさ、性格なんですよ。
収入は関係ないと思う。一緒に同行したやつは、低収入だが、モテる。長続きするかは別だがね。
結論は、好きになればなんでも良い。
ん?国の若者いじめは終わったかい?
>>152 そういうわけじゃないけど、ナマポDQNとかのガキから逃げたくて
みんな必死に勉強してるよ
受験が必要ない連中まで、公立が嫌だって必死になってる地区とかある
168 :
キドクラッチ(SB-iPhone):2013/09/11(水) 01:05:13.39 ID:0BHnEE3ti
>>153 でも、そういうのがあったから結婚率高いんだろうねぇ。
結婚率あげたけりゃ、その制度を復活させるしかないな。
離婚率上がりそうだけどw
>>131 専業主婦なんて形態は高度成長期のごく一時期だけだよ
170 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2013/09/11(水) 01:05:27.43 ID:53ah2tM70
>>138 つか、100%とは言わないが、その若者の98%が結婚してた時代
将来がどうの、先々の収入がどうの、
いちいちそんな事考えた上で結婚してたと思うわけ?
単純な話だ。周りも親も皆が結婚してたから結婚してただけで、
金なんてあろうがなかろうが、将来がどうだろうが関係なかったっつうのwwwwwwwwww
171 :
タイガードライバー(西日本):2013/09/11(水) 01:05:37.02 ID:zBWr981FO
専業主夫になるんで誰か貰って下さいバリバリのキャリアウーマンがいいです
>>161 流石にとっても暮らしていけなくなって結局もとの人数の半分になると思うけど
>>128 じゃあその老害がいなくなるまで待てばいいね!
今の若いやつらが老害になるころに我が身を犠牲にして若い世代にバトンを渡せばいい
大体こんな狭い国に人口多すぎるんちゃうん
174 :
パロスペシャル(やわらか銀行):2013/09/11(水) 01:06:18.61 ID:QTTP4M7I0
>>160 実質的なメリットなんてあると思ってたのかよ
結婚に夢見すぎだろw
個別的にはデメリットしかねぇんだよ結婚なんて
それでもするのが結婚なわけで
デメリットメリットとか夢見る乙女かよw
175 :
アンクルホールド(静岡県):2013/09/11(水) 01:06:33.68 ID:YcrA0iM90
r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l 若者の○○離れとよく耳にするが、
|ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) 当時群がっていたのは今のジジババ共だ!
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /| 今の若者は、離れるも何も
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' | 最初から近づいてすらいないな!
│ /───| | |/ | l ト、 |
| irー-、 ー ,} | / i
| / `X´ ヽ / 入 |
176 :
ジャーマンスープレックス(内モンゴル自治区):2013/09/11(水) 01:06:35.46 ID:5dhmEuMcO
自分んトコの両親を見ろよ 幸せな結婚生活しているか?
俺んとこは オヤジが浮気して借金残して出ていったよ
人間 そんなもんだ
>>151不細工と結婚した挙句共働きしてくる子なんてこの世にいないだろうな…
>>162ボーナスあるけど10万くらいしかもらえん
結婚する気があってもカネがない奴が多い
低所得か何とかしろ
>>131 そう。それに長い期間仕事をしないと、ボケるというか
車の運転をずっとしないようなペーパードライバーになるような感じで社会性を失う。
>>172 旦那が年収低くても、嫁が地方公務員なら家庭が保てる
今は地方公務員が異常な高給なのに、それで夫婦で1300とかやっててまじやばい
181 :
パロスペシャル(大阪府):2013/09/11(水) 01:07:18.51 ID:QCMI93eX0
>>122 金が無い状態でも結婚するのを周囲が認める風潮があっただけ
今では、男の収入が低いと結婚を止めとけという風潮
女の実家に挨拶に行ったら、女の親から収入の低さを指摘されて
暗に結婚止めろといいたげな目を向けられる
付き合ってるだけなら大した問題は無いが
結婚の場合は、相手の実家まで納得させるという難題が待っている
182 :
毒霧(三重県):2013/09/11(水) 01:07:28.32 ID:/X+8ERYH0
女性の人権、権利を主張しだしてから段々わるくなってるんじゃない?
女は疲れない程度の仕事しかさせない代わりに、好きなときにSEXさせてくれる生き物が本来の姿なんだよ
183 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2013/09/11(水) 01:07:35.85 ID:53ah2tM70
>>149 おかしくないだろ
終身雇用なんてない戦前だって、
ほぼ100%が結婚してたんだ
それに皆が結婚した上でガキを大量生産した戦後直後なんて、
GHQ占領下で、終身雇用制度なんて、まだ確立すらしてなかったぞ?w
今の大学生が小学校中学校の頃かなぁ
熟年離婚とか言うのがやたらTVでもてはやされてたんだよな
あれで覚めちゃった子とかもいるんはないの
185 :
キドクラッチ(中国地方):2013/09/11(水) 01:08:09.58 ID:cokB/C7X0
子供が将来、ニートフリーターになったらどうすんの?ww
一人のガキを育てていくのに何千万って注ぎ込むんだぜ
絶対にその場だけのノリでガキ作んなよ
お見合いでもなんでも無理矢理相手をあてがってたのが異常だったんだよ
今や原則自由競争の恋愛競争を勝ち抜いた限られた一部の恋愛エリートだけが子孫を次代に残すことが出来る世の中になった
これがみんなの望んだ結果なのに何が不満なんだ?
>>177 普通の給料じゃないか?
手取り16は月給20万。
中小企業の平均月収は25万円だと聞く。
家族手当もつくんだろ?
188 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2013/09/11(水) 01:09:34.42 ID:53ah2tM70
>>178 むしろ、女は金を奪えば、結婚するんだよw
>>183 難しい話わかんない〜
もっとわかりやすく教えて〜
190 :
ナガタロックII(新疆ウイグル自治区):2013/09/11(水) 01:09:54.86 ID:nKcCr7my0
不幸を減らす方向に動いてるのかもしれないが
何十年後にはどうなるやら?各自もそんなビジョンとか無さそう。
191 :
ダイビングフットスタンプ(WiMAX):2013/09/11(水) 01:10:13.39 ID:SEeqIdtV0
>>170 そこまで考えてなかったとしてもあんな時代背景だから潜在意識として今日苦しくても何とかなるってのがあっただろ
今はそんなのが通用しなくなった
192 :
TEKKAMAKI(禿):2013/09/11(水) 01:10:49.73 ID:mfAqjdBv0
バリキャリの女が主夫囲わないのも原因の一つだな
>>2 親の世代の離婚率、家庭内の不和
これらを目の当たりにしてるからじゃないか
194 :
ファルコンアロー(岡山県):2013/09/11(水) 01:10:53.40 ID:GEaEctyk0
>>187結婚手当なんてつかないと思う残業代すら出ないし
転職したいけどそれも面倒だしで八方ふさがりだよ
196 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2013/09/11(水) 01:11:09.87 ID:53ah2tM70
>>184 でも、実際には、そう大して、その「熟年離婚」が発生しなかったってアレな
あれは、ドラマの宣伝のため下手に煽ったマスゴミも多少悪いなw
>>180 異常な高給て…一概に地方公務員で一括りにするのもどうかと思うよ
その夫婦がどんな職についてるかは知らんが手取り月13万以下のところだってあったりするのよね。特にド田舎だとね
まあ、不当に給与が高いところだってあるんだろうとは思うけどね
198 :
タイガースープレックス(熊本県):2013/09/11(水) 01:11:31.60 ID:uwuV+KGx0
昔はあった、結婚しないと半人前って風潮が無くなったからだな。
つまりマスコミのせい
199 :
張り手(埼玉県):2013/09/11(水) 01:11:55.35 ID:zJrRtma90
金を余分に使っちゃいそうだし恋人ってのも作ろうと思わんしな
20代後半に入ったけど結婚どころか自分がセックスする姿すら想像できんわ
なんか生活するのに金がかかりすぎるんだよな
ま、小金を稼いでくれる嫁(女中代わり)をもらえた俺勝ち組
今の女は、家事育児分担とかうるせえんだよ
201 :
ミドルキック(新疆ウイグル自治区):2013/09/11(水) 01:12:58.44 ID:sTsYpgS60
何の責任感もなくただそうするのが普通だからとか常識だからみたいなゴミみたいな価値観しかなかった時代でのみ通用する制度だったんだろうね
202 :
フェイスクラッシャー(大阪府):2013/09/11(水) 01:13:03.09 ID:B/aZSKTK0
>>1 仕事探して求人情報見ると
わけのわからん人材派遣会社がゴロゴロ耳障りの良い
募集広告いれててさ
若いうちは給料安いのわかるよ
でもさ、派遣者給料良くならないだろ?
なんだよ正社員投与有りって
正社員になる前にそこからかよ!って思っちゃうじゃん
まぁ貧乏人はこのへんで置いといて
普通に就職した20代青年だよな
確かに給料は良くない!そんなことはわかってる
でも将来性はあるわけよ
でも女の求めてるのって自分の父親に似た経済力だろ?
昨日今日社会人になった男がよ
いきなり酸いも甘いもかみわけた親父の経済力付くわけ無いだろ
二人で苦労しながら明るい未来を夢見ていくんだろ?
それを嫌がっちゃダメだよ
でさ、明るい未来といえばさ
家事できないママに甘やかされてきた男女
男なんかもう上げ膳据え膳でオボッチャマだよね
そして男女共にさ部屋から「お〜い」って呼ぶだけで
かーちゃんが飛んでくるんだぜ?
召使か!ってなほんと
で、なんだろうと思ったらコレ見てだってよ
大人馬鹿にしてるの?いや親ばかにしてる??
見せたきゃお前が来いよwwwwwwwwwwwwww
ほんとこんな育てられ方してるから
バイトでも平気で店長や先輩呼びつけて
注意されたら教えられてません聞いてませんって
そんなバカどもが結婚とか苦行選ぶわけ無いだろ
203 :
逆落とし(長野県):2013/09/11(水) 01:13:04.32 ID:WU5Z3d0z0
俺フェミニストだから女性に家事や育児なんて重労働させたくないから結婚しないんだ〜
204 :
膝十字固め(関東・甲信越):2013/09/11(水) 01:13:07.42 ID:4ZZg7zBsO
正直に言うと、知恵のついたババアが俺の子供を喜んで生むとは思えん。かと言って、分別のない()JSJCとの恋愛はご法度なんでしょ?
まぁ、無理だ…。世の中に一人でも、俺を心から愛してくれる女性がいれば、俺頑張るよ(´・ω・`)マジで。
205 :
膝靭帯固め(庭):2013/09/11(水) 01:13:20.06 ID:LcO4M2P40
>>133 >つまり、土方は肉体労働のスペシャリストだから食いっぱぐれることがない。
言いたい事は分かるけど体壊したら何も出来ないよ。
まあ五輪始まるし建築業はこれから景気いいかもね
あーそうだ
ネットが悪いねネットが
そう思わない?
なかったらもうちょっとマシだよ
>>195 同じ会社の上司や同僚はどうやってんの?
208 :
スパイダージャーマン(茨城県):2013/09/11(水) 01:13:36.60 ID:IoESqtnj0
堀江貴文:いま仕事はグローバルになってきています。
例えば、昔は日本で作っていた衣料品も、今はほとんどを中国とかバングラデシュとかで作っていますよね。
今のように国際物流網ができたら、賃金の安いほうに仕事が行くのは明確ですよね。
そういう状況下で普通に考えると、グローバルな賃金レベルは収斂してくるはずです。
世界平均が年収150万円だとしたら、それに向かって近づいていく。
グローバルに考えると、日本人にだって、相対的に考えて能力が低い人がたくさんいますよね。
そういう人たちって、グローバル賃金からすると、どうしても割高になります
昔は家族同居で年寄りの金で孫を育てたりしてたからなぁ
ジジイから金を借りるのは当たり前みたいな感じで
今は核家族化で、ジジイはジジイで金を貯めなきゃ老後は不安だし、
親は親で家族を有り金で、子を育てなきゃいけない
家族同居すりゃあ良いんだが、女はこれを拒む
まぁ女がワガママなんだな
210 :
足4の字固め(東京都):2013/09/11(水) 01:14:03.37 ID:uiB9FaJ20
>>184 俺の頃は失楽園と不機嫌な果実が流行ってた
正直結婚観が変わった
211 :
クロスヒールホールド(大分県):2013/09/11(水) 01:14:30.63 ID:uUYt7NS60
女性の社会進出
同性婚
若者の低い給料
これらをどうにかすればいい
212 :
ネックハンギングツリー(京都府):2013/09/11(水) 01:14:34.96 ID:+1capoXu0
人生80年もあるのに、若い内に伴侶を決める意味が分からん
金と時間をかけて子供を育てる意味も分からん
213 :
シューティングスタープレス(西日本):2013/09/11(水) 01:14:43.71 ID:yYpfNJB00
こうみると、やっぱり開業医の息子で、私立医学部に行けるって幸せなのかなぁって思ってきた
214 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2013/09/11(水) 01:14:49.72 ID:53ah2tM70
>>189 将来が不安だとか、将来がわからないなんて話は今に始まった話ではありません
皆が結婚してた皆婚時代と、
結婚しない人間も増えた現代との違いは、
将来への不安では語れません
大体、未婚率が上がり出したのだって、まだ日本に未来があるとされたバブル以前です
男女ともに理想が高くなりすぎてるってのもあるかもね
当然に見合いで結婚なんて世界じゃないわけだし
216 :
足4の字固め(庭):2013/09/11(水) 01:15:10.68 ID:kwpWhWc50
ちょっと待て
離婚率も見ろよ!
>>212 人生なんてせいぜい40までであとは金魚の糞みたいなもんだろ
218 :
キドクラッチ(SB-iPhone):2013/09/11(水) 01:15:36.03 ID:0BHnEE3ti
ファミコンのせいだな。
>>205 身体壊せばどんな職業でも何もできなくなるよ。
220 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2013/09/11(水) 01:17:07.81 ID:53ah2tM70
>>206 悪い?かどうかはともかく、ネットは確実に非婚(恋愛・結婚離れ)を助長したでしょうな
仕事が忙しいくて女にかまってられないって。たまに付き合えば、やれ海外旅行連れてけだの、やれセックスの回数が少ないだのウゼー!
うんこうんこうんこ
他の国とかどうなってんだろね
日本のはそもそも結婚から遠ざかってるのか異性との付き合いから離れてるのか
そういったものを他の国とのデータと比較してみたい
若い世代に金がない
契約社員やアルバイトなど、不安定な雇用が多い
結婚しなくても困らない
結婚制度があまりにも女に有利すぎて男は二の足を踏む
パッと思いついたのでこんなところか
んで厚生労働省は解決する気があるの?
>>208 ホリエモンの意見は賛同しかねる。
むしろ逆。
人の能力なんて皆大差ない。
226 :
TEKKAMAKI(禿):2013/09/11(水) 01:18:42.89 ID:mfAqjdBv0
両親が憎しみあって離婚したの見て異性不信になってもた人も結構いそう
227 :
スパイダージャーマン(茨城県):2013/09/11(水) 01:18:47.66 ID:IoESqtnj0
堀江貴文
製造業の単純なライン労働の単価ががれば、企業は自動化を押し進めるはずだ。
今は自動化するよりも派遣労働者を雇ったほうがコストが安いからそうしている部分も大きいはず。
コストが合わなくなれば撤退し、工場ごと無くなってしまう。あるいは自動化が格段にすすむ。
蟹工船の時代とは違い、技術は革新している。人間を雇うより機械を雇うということが可能になる。
するとどうだ?労働者は切り捨てられる運命だ。だから先を見越して採用はますます厳しくなるのではないか?
228 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2013/09/11(水) 01:19:30.18 ID:53ah2tM70
>>209 >今は核家族化で、
今は核家族化というが、
夫婦の核家族化が最も多くなったのは1960〜1970年代だぞ
家族同居しようにも、当時は田舎から都会に移動する若者が多く、
それも出来ない形で、夫と妻の2人で核家族を構成してガキを生産した時代。
そして、当時はまだ皆婚だ
雇用が不安定でワーキングプアと無職だらけだから。
231 :
ミドルキック(新疆ウイグル自治区):2013/09/11(水) 01:20:23.37 ID:sTsYpgS60
>>224 解決などありえないでしょう
それは次の世代が考えることであって云々して逃げ切る気まんまんでしょう
232 :
スパイダージャーマン(東日本):2013/09/11(水) 01:20:29.27 ID:+7wjO1K80
離婚はしなかったけど母親に対する態度は酷かったな
金もってこないくせに亭主関白で
そのおかげか知らんけど兄弟3人とも独身w
233 :
スパイダージャーマン(茨城県):2013/09/11(水) 01:21:36.55 ID:IoESqtnj0
堀江貴文
子供を3人つくるなら、悪いことは言わないがタクシー運転手で奥さん専業主婦だと先行きは暗い。
もっと稼げる付加価値が高い商売に就業しないといけない。それを自己認識することが大切だ。
グローバル的にみて能力の低い人に高い賃金を与えていたら国際競争に負けてしまう。
ある程度は保護するにしても、低賃金労働はやはり移民に担ってもらうのが一番都合が良い。
自国の給与水準に比べたらべらぼうに高いから単純労働でもきつくても働くモチベーションが沸く。
日本人の若者はきつい単純労働にモチベーションが沸くわけない。
時給が多少上がろうが、正社員登用しようが大してかわらないだろう。
234 :
腕ひしぎ十字固め(愛知県):2013/09/11(水) 01:21:56.62 ID:v51F8bzq0
養ってくれるなら結婚してもいい
>>214 戦前、戦後との違いっていうと女性の地位ってことになるね
女が社会に出られなくなれば家庭に入るんじゃね!と思ったところであんたのレス辿ったらそのまんまだった〜
わかりやすかったよありがと〜
でも男が女を養うべきって風潮が残ったまま女性の地位が上がってる部分を解決すればよさそう
だけどそうなるとM字型曲線的な話になるんだね〜
難しいんだね
236 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2013/09/11(水) 01:22:35.61 ID:53ah2tM70
237 :
フロントネックロック(東京都):2013/09/11(水) 01:22:54.20 ID:XrPnzU+d0
これが現実
・セックスめんどくさい
・子供にお金と労力がかかり過ぎる
・一人でPC弄ってる時間が一番幸せ
・一人の時間がもっと欲しい
20年くらい前までは、強迫観念で結婚しなくては、という社会だったけど
今は本当に希薄になってるね
ガキの頃は、30才は皆大人で結婚してて子供も居て、と本気で信じてたわ
収入が低く雇用が不安定な人間ほど独身率が高い。
なぜかも糞もあるか。
>>233 やはりホリエモンの意見には賛同しかねる。
弁護士の数を増やして彼らの生活がどうなったか見てみるとよい。
241 :
河津掛け(芋):2013/09/11(水) 01:25:27.89 ID:Zv0QMAP70
めんどくさい
が本音じゃないかと思うんだ
女と付き合ったり結婚だの子育てだの考えただけで面倒臭過ぎる
242 :
魔神風車固め(岡山県):2013/09/11(水) 01:26:06.68 ID:QuQrJ7Gt0
・32歳 高卒フリーター 実家暮らし
・スーパーレジ 月収10万
・身長180cm 体重98kg
・彼女いない歴=年齢
・男友達 2人
・借金 353000円 アイフル+プロミス
・趣味 ゲーム インターネット AKB48 音楽鑑賞 ホラー映画 ドライブ 外食
俺はこれからどうすれば結婚出来る?
>>220 マスメディアの情報に煽られて結婚しないとまずいって焦ってた層がネットで同じ境遇の人を見つけて段々と安心していったんじゃないかな
就職してないやつも同様に
でもネットもマスメディアみたいなとこあるか
244 :
河津掛け(芋):2013/09/11(水) 01:27:10.08 ID:Zv0QMAP70
>>236 これ2005年までのデータじゃねえか
最近の動向は?
245 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2013/09/11(水) 01:27:18.84 ID:53ah2tM70
246 :
パロスペシャル(大阪府):2013/09/11(水) 01:27:22.73 ID:QCMI93eX0
1980年代後半:三高(「高学歴」、「高収入」、「高身長」)
1990年代前半:アッシーくん、メッシーくん、ミツグくん
1990年代後半:成田離婚
2000年代後半:熟年離婚
子供の頃から延々とこんな情報流され続けてれば、結婚しようと考える奴は減るだろう
>>242 無理だなこりゃ
ていうか借金とかアホすぎてワロエナイ
>>242 とりあえず大学行って学歴だけでも何とかする。
SK学会に入信する。
収入が少ないより結婚の制度が男に著しく不利なのがね
250 :
タイガースープレックス(熊本県):2013/09/11(水) 01:28:17.55 ID:uwuV+KGx0
昔は古墳とかでかい墓作ってたけど
今は作らないし作れないじゃん
それと一緒だな。つまり解決策など無い
251 :
キドクラッチ(中国地方):2013/09/11(水) 01:28:21.08 ID:cokB/C7X0
>>236←これ見て分かるやろ
今の若者に結婚は限界があるよね
252 :
シューティングスタープレス(新疆ウイグル自治区):2013/09/11(水) 01:28:38.75 ID:OZvspJaI0
ビッチ多すぎ
結婚相手が水商売してましたAV出てましたとかマジ勘弁
253 :
スパイダージャーマン(茨城県):2013/09/11(水) 01:28:57.10 ID:IoESqtnj0
竹中平蔵
首相が小泉内閣の官房長官だったころにおもしろい話をしていた。
たまたまタクシーに乗ったら、運転手から「(新規参入を促す)規制緩和でおれの給料は下がった。
その代わり、台数が増えたから失業していた息子も運転手になった。結果的に家族全体の所得は上がった」と言われたそうだ。
これが規制改革の本質だ。小泉純一郎元首相と表現の仕方こそ違うが、安倍首相は改革の本質を分かっている。
254 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2013/09/11(水) 01:29:11.96 ID:53ah2tM70
>>244 単純に「離婚率」って言っちゃうと、
老人まで含めた人口1000単位の変な数値が出てきてしまうから、
ちょっと待ってろよ。今、探してくる。
255 :
ウエスタンラリアット(滋賀県):2013/09/11(水) 01:30:17.30 ID:/MZJa86b0
年金保険料上げたり
増税で好景気にストップかけときながらどの口で
>>245 そらまあ、働かずに家でゴロゴロしてる母親見てたらなあ
あんな楽な生活ないものw
257 :
TEKKAMAKI(禿):2013/09/11(水) 01:31:04.76 ID:mfAqjdBv0
>>245 小数ケースだけど逆に稼げる女性がなかなか結婚出来ないのは男性のプライドだのせいったりするよね
友達みてると
かわいいとかかっこいいとか誰かを応援するとかっていうのをアニメやアイドルで満足してるように思える
それが子供を持ちたいって気持ちが薄れて晩婚未婚にも繋がってる気がする
見た目も性格も良くてそれなりに稼いでるのにもったいない
結婚離れって、近づいてもいないんですけど
260 :
ダイビングフットスタンプ(やわらか銀行):2013/09/11(水) 01:34:44.06 ID:/AJhPwk00
じゃ毎日5時上がりで完全週休2日制で手取り50万以上くれて65歳まで働ける仕事よこせよ
261 :
アルゼンチンバックブリーカー(群馬県):2013/09/11(水) 01:34:55.72 ID:RoqpwsPX0
ブサイクなメンヘラキチガイ女と結婚するぐらいなら一生独身で
親友に最後を看取ってもらえばいいかなって思うんだ。
262 :
スパイダージャーマン(東日本):2013/09/11(水) 01:34:56.88 ID:+7wjO1K80
>>242 転職しろよ もうちょっと条件良いところあるだろ
263 :
リキラリアット(庭):2013/09/11(水) 01:35:10.92 ID:2yelyrJh0
俺ニートだけど立派な主婦夫になるわ!
俺の家事育児の実力を披露する
マジで女に現実を見させてやる
>>263 育メンみたいな造語って多いのに
主婦メンとか主婦男って出てこないね
主夫でいいからか
結婚の若者離れ だろ
267 :
アルゼンチンバックブリーカー(群馬県):2013/09/11(水) 01:38:49.78 ID:RoqpwsPX0
>>263 学生時代のサークル男子の女子力尋常じゃなかったな。
パン焼いてくるやつまでいたわ
全部女より出来るのだからそりゃあ結婚もする必要ないわな
268 :
ドラゴンスープレックス(やわらか銀行):2013/09/11(水) 01:38:52.83 ID:xP9OwWEKI
馬鹿でも分かるが、一番の理由は雇用とお金。
269 :
ミラノ作 どどんスズスロウン(dion軍):2013/09/11(水) 01:38:54.13 ID:B4U93kcF0
242はコピペ
270 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2013/09/11(水) 01:40:23.73 ID:53ah2tM70
271 :
バックドロップホールド(内モンゴル自治区):2013/09/11(水) 01:41:13.40 ID:hAjP3JJf0
○○離れって金を持ってないからやりたくても出来ないのが主な理由だろ
90年代から、ずっとニュースかなにかで
こども一人大学卒業するまで3000〜4000万円ってステマしてただろう
情弱の田舎じゃボコボコ生んでるだよな
273 :
キドクラッチ(兵庫県):2013/09/11(水) 01:43:32.19 ID:L5jq7oi7P
15年遅かったな。
274 :
アルゼンチンバックブリーカー(群馬県):2013/09/11(水) 01:43:35.60 ID:RoqpwsPX0
>>271 俺は高校のときクラス女子がほぼ否処女だと知ったときに既に諦めた。
ビッチと結婚するぐらいなら一生童貞でいいわ、裏切られるのがオチ
276 :
ショルダーアームブリーカー(宮崎県):2013/09/11(水) 01:44:45.96 ID:Oc6chMIG0
女性の社会進出によりぎりぎり一人でもやっていける人が増えた
恋愛結婚しないと負け組(笑)のような価値観が広まった
結婚する事への社会的圧力の減少
上みたいな事で元々恋愛に奥手だった男性が結婚すらしなくなっただけだろ
ちょっとうまく行かなくなると、
この人ストーカーです!
って言われて人生終わりだから。
多くの男が女に関わらないようになるのももっともである。
>>30 「自分が"今"生きるのに、子供や配偶者が邪魔」って判断の結果だから、
むしろ個体としての生存本能が働いた結果だろ
育児なんて人生をかけた娯楽なんだろうが、
そんなものにかける金や時間の余裕なんて今の若者にはない
280 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2013/09/11(水) 01:48:12.49 ID:53ah2tM70
>>268 馬鹿でも見ればわかるが
雇用とお金があるはずの都会は結婚してない
281 :
ジャンピングカラテキック(やわらか銀行):2013/09/11(水) 01:48:46.49 ID:srOLiWIZ0
正社員で彼女いないか
彼女いても正社員になれなくて結婚できないっての人が多い
セックスに寛容な政策を!!・・・
性病蔓延だわなー
283 :
アンクルホールド(庭):2013/09/11(水) 01:49:24.66 ID:LSAmVAKV0 BE:3200504494-2BP(1000)
離婚するってなったら女が適当な事言って慰謝料巻き上げて行くからだろ
親を見てれば悟るだろ
結婚なんてするべきじゃない結婚して2人で仕事した方が楽とか言う女みたいな馬鹿もいるけど
確かに女にとっては楽だろうけど男にとっては女の給料が低い分男が無理して働かないといけなくなるし男に負担がかかるからな
さらに子供一人育てるのに18歳まで育てるのに平均2500万大学に行かせりゃもっとかかる子供2人ほしいなら5000万
結婚するということは借金と結婚するということだと思うべき
286 :
閃光妖術(SB-iPhone):2013/09/11(水) 01:51:08.99 ID:I48ardaAi
メリットがどんどん無くなってるからな
287 :
キドクラッチ(大阪府):2013/09/11(水) 01:51:24.04 ID:9+orZ8WJ0
一番の原因は子供やなんやらと独身時代より金がかかるということだな
昔みたいに就職したら安泰ってワケでもないしな
結婚して子供ができたら片方は前のように働けないし(無理したらいけるけど)
昔は習い事の一つや二つさせても余裕だったけれど今は結構かかる
そして子供がアホだったり賢くても公立じゃ良い学校がなければ私立に進学させないといけない
めっちゃ金かかる、つまり結婚はお金がかかる
288 :
アルゼンチンバックブリーカー(群馬県):2013/09/11(水) 01:51:26.15 ID:RoqpwsPX0
>>276 親戚に高収入専門(時代の流れで自然とそうなった)の仲人さんいたけど、
医者、弁護士なんかはお見合いが未だにあるみたいね
こっそりファイルみせてもらったらお嬢様がズラリで美人揃い。男はたまにブサイクあり。
本当の所はお見合い結婚するやつは社会的勝ち組が多い。
なんかお見合い結婚のイメージと全然ちがくてびっくりしたものだ
289 :
ドラゴンスリーパー(家):2013/09/11(水) 01:51:43.39 ID:N3UbwAej0
少子化問題を解決したいなら一夫多妻制しかないと思う
290 :
グロリア(チベット自治区):2013/09/11(水) 01:51:52.57 ID:R/Ce5nav0
平和過ぎるんだよ
生き物は危機感を感じるから子孫を残すんだよ
ちった戦争ぐらいやれっての
291 :
ムーンサルトプレス(栃木県):2013/09/11(水) 01:52:40.15 ID:P24Ddb6T0
>>288 お見合いと言うより高収入の社交界って感じだな
相手?いませんけど?
自分で精一杯だわ
人工子宮作ればいいだろもうw
293 :
シューティングスタープレス(新疆ウイグル自治区):2013/09/11(水) 01:56:22.74 ID:OZvspJaI0
ちなみに離婚率今4割近くになっててアメリカと対して変わらんからな
結婚できたとしても大半は別れてる
結婚してからも勝ち組負け組の別れ道が待ってる
294 :
ムーンサルトプレス(栃木県):2013/09/11(水) 01:56:47.39 ID:P24Ddb6T0
社交界=上流階級だったわ何か意味ダブった
サロンで出会いかそれもいいかもな
295 :
トペ スイシーダ(新疆ウイグル自治区):2013/09/11(水) 01:57:15.43 ID:cIXc2wJw0
未来に希望が持てないのに、結婚とかwwwて思ってるかもしれないけど、これって実は勘違いなんだよね
自分の親や結婚相手の親が現役世代の内に結婚した方が、何かと金銭面でもサポートして貰えてお得なんだけどね
296 :
アルゼンチンバックブリーカー(群馬県):2013/09/11(水) 01:57:18.82 ID:RoqpwsPX0
>>291 あーーー・・・低学歴や脳ミソ筋肉はバカスカ子供作ってるやん。
もしかして本来お見合い結婚してた中間層が消えたんじゃないか?
297 :
バックドロップ(山陽地方):2013/09/11(水) 01:58:20.58 ID:tGRDmDfuO
公務員の給料減らせや
無責任で役立たずなくせに
特権階級のクズ共死ね
298 :
エルボードロップ(千葉県):2013/09/11(水) 01:59:07.55 ID:r9RF3I3W0
何故結婚しないのか。
それは包茎だからだ。
チンコの皮一枚の為に人生おかしくている奴が大勢いる。
早急に手術するべし。
他人と暮らすとか無理
子供も嫌い
>>295 親が現役じゃなくなった時に、今と状況が変わんなきゃ完全に詰むじゃん・・・
本人が悲観してるだけで問題なく食っていける状況なら話はわかるけど
極論すれば、若い世代を奴隷のように考えるクズ=団塊の世代が上に立つようになったからだな
人間扱いをしていないんだから、人間らしい結婚が出来るはずがない
302 :
アルゼンチンバックブリーカー(群馬県):2013/09/11(水) 02:02:16.62 ID:RoqpwsPX0
>>297 本当だよな。毎日定時に帰りやがって、仕事舐めてるとしかいえない。
あと銀行員ね、俺らの中小の金でノウノウと長期休暇に出る様を見ると
ハラワタが煮えくり返る。
303 :
セントーン(愛知県):2013/09/11(水) 02:03:38.94 ID:mgfrb6a60
人生で彼女できたことない俺みたいなやつが増えてきたんだろざまぁみろ
DQNはぼこぼこ産んでるぜ
この年代、勉強させられすぎたんだと思う
文科省よ
10年近くも教育した英語でさえほとんど話せないような、金のかかる馬鹿げた無駄でハイコストな学歴競争は、とりあえずやめれ
教育費がかかりすぎて子供なんかとても持てない
大卒で就職時点で最速で22歳である程度の収入と考えると30くらいになるんじゃねーの
低収入の男って収入関係なくもてない奴多いと思うわ
308 :
エルボードロップ(千葉県):2013/09/11(水) 02:08:11.71 ID:r9RF3I3W0
背が低い奴はどうあがいても結婚できない。
309 :
キドクラッチ(大阪府):2013/09/11(水) 02:10:04.68 ID:9+orZ8WJ0
>>304 それは後先考えずに産んでるからだろ
結婚するのはいいとしても普通不自由なく子育てをしたいのなら
収入の不安が解消してから、つまり収入を得る体制が盤石となってからだろ
今時どうなるかわからんから尻込みするのはわかるよ
金の切れ目が縁の切れ目ってのが正解。
さらに金がなければ縁も無し、で大正解。
>>309 昔も収入が不安定ななか産んでたんだけどな
今は頭でっかちになってるだけだと思う
DQNはポコポコ産んでるけどちゃんと成人まで育て切ってるからな
>>256 俺の母ちゃん平日はフルタイムに残業3時間、週休1.5日、
+もろもろの家事やってるけど当たり前じゃなかったんか…
教育費は運要素強いな
優秀な子供なら塾行かずに大学の特待生になれるがそうじゃなきゃ色々金かかる
工場にして生産すれば良いよ。ついでにくだらない倫理観とかも捨てて優秀な遺伝子だけを組み合わせて、エリート国家にしよう。
315 :
アルゼンチンバックブリーカー(群馬県):2013/09/11(水) 02:19:19.26 ID:RoqpwsPX0
>>312 うちの母ちゃんにも見習ってほしいわ、家事一通りはするけど
遊びに浪費する分がハンパ無いし無収入。ぶっちゃけニートと同じだ。
でも女尊男卑で専業主婦は守られてるからなんとかなっちゃうんだよな
316 :
キドクラッチ(大阪府):2013/09/11(水) 02:19:46.95 ID:9+orZ8WJ0
>>311 まあ周りに釣られてるところはあるんだろうな
昔は高卒→就職なんてのは別に珍しくなかったけど今じゃ四大卒当たり前
別にたんまりかけて育てるつもりはないけど、本人が望むなら
好きな習い事もさせてやりたいし、望むなら良い学校にも入れてやりたい
風紀の良くない学校しか行けないアホに育ってもまともな学校に入れてやりたいだろ
317 :
チキンウィングフェースロック(大阪府):2013/09/11(水) 02:19:57.46 ID:huIvdQCr0
結婚適齢期に余裕がないってなんか生物的に間違ってる気がする
核家族をやめて年寄りが扶養して若者の給料を子育てや遊びに使わせてやれば
結婚もしやすいんじゃないかな?もちろん結婚後も同居だ。その後同居家族は
相続税無税にすれば年寄りの金を相続できるので子育ての費用も捻出可能。
男「ブスと非処女はチェンジ」
女「20代で身長180cm、年収1000万以上でなきゃノーサンキュー」
無理だろ
「専業主婦」って立場が許されてるのってすごいことだよな
50年前ならまだしも、今は全自動化が進んでいて大した労力が必要ないのに
322 :
キドクラッチ(SB-iPhone):2013/09/11(水) 02:24:49.39 ID:AouwwT5NP
女が全員24才で子供を産む場合と全員36才で産む場合という
極端な比較をした場合、長期で見て生まれて来る子供の数は1.5倍になる。
ならばなぜこんな効果的な方策を優遇しないのか、何が障害なのか。
これを掘り下げると日本を縛るものの正体が見えて来る。
323 :
スパイダージャーマン(茨城県):2013/09/11(水) 02:24:54.06 ID:IoESqtnj0
井戸 実 ‏@idominoru 8時間
今日20歳と21歳の店長と面談した。
2人とも既に子供が居て、20歳の子は2人目が三ヶ月前に産まれたとか。
「なんでそんなに頑張れるの?」と聞いたら「子供の為に頑張れます!」とどちらも。
ゆとりとか言われちゃう世代だけど、凄え気合い入っている若者も当然居ます。日本の未来は明るいよ。
>>316 大卒じゃなきゃまともな企業に応募すら出来ない世の中で、
周りに釣られるもクソもないでしょうよ
>>321 それに加えて家事分担、お小遣い制を求めてくるぞ。
326 :
キドクラッチ(大阪府):2013/09/11(水) 02:26:32.80 ID:9+orZ8WJ0
>>324 高卒の方が有利なの?
うちの周りでは聞いたことないんだけど
ゆっくり衰退すればいいよもうw
>>320 そんなことをいう女を実際に見たことあるの?
>>315 母ちゃんがあんなだったせいか、その女尊男卑っていうのがよくわからないんだよな
結局ずーっと働いてて同じくらい仕事できても男ほど貰えないし
ねーちゃんは絶対結婚しないっつってる
うちの家系の女ほんと仕事人間だわw
>>321 乳幼児がいるなら別にいいと思うけどな
子供を預けて共働きってのも不安だわ
>>326 俺は大卒じゃなきゃまともな職にすらありつけないと言ってるんだが
って、釣られてるってのはDQNコミュニティの話かね
それなら同意
>>328 ハードルはもう少し低かったけど、無茶言ってる奴は結構居る。
橋本政権以降自民の政策失敗だろうが、原因は! 20年成長しない経済状況なんて世界中で日本だけだぞ?
特に小泉竹中構造改革と称する格差拡大政策=新自由主義政策がガン
官僚、政治家は腹を切れ!
334 :
ドラゴンスクリュー(茸):2013/09/11(水) 02:30:10.32 ID:jOsiJ3H+0
あと20年もすれば人口もちょうどよくなる
相手がいません
誰か彼女になってください
336 :
ムーンサルトプレス(栃木県):2013/09/11(水) 02:32:00.29 ID:P24Ddb6T0
カーチャンが癌に罹患しているがカーチャンいないと家事出来ないトーチャン見てると何だかなあ
何が大学の頃は1人暮らしだったんだぜ凄いだろ自慢
カーチャンも呆れている
思うに、女が働くようになって
生産が2倍になったわけではなく
単に皆の所得が2分の1になっただけのような気がする
当然、共働きでないと家計が成り立たない人が多く
結婚するメリットが乏しいんじゃないか
嫁が家を掃除したり、子守をしてくれたり
ご飯や洗濯や風呂をしてくれるのは
本当に助かるんだが
共働きだとそんなメリットもないし
一緒に暮らす意味ないんじゃない?
338 :
キドクラッチ(大阪府):2013/09/11(水) 02:34:14.45 ID:9+orZ8WJ0
>>331 ああ、読み違えてた
申し訳ない
そうなんだよ、今時女の子でも四大卒の時代だよ
貧乏人は将来まで見据えて金の確保をしないとなんねーのよ
339 :
トラースキック(東京都):2013/09/11(水) 02:34:34.68 ID:tFE9NQfy0
貧乏が遺伝するのがいやなんだろ
340 :
不知火(空):2013/09/11(水) 02:34:35.77 ID:zQzyVlMO0
>>1 いい加減、金のかかる結婚式を全廃しろよ。その分家や家電家具に回れば経済も助かるし、結婚の最初のハードルが下がるだろ。自分でハードルの高さを挙げて、W跳べませんWなんてただの阿呆だろう。
341 :
エメラルドフロウジョン(東京都):2013/09/11(水) 02:34:53.32 ID:J1Fqb9IW0
マジレスすると数年後も仕事がある未来が描けるかどうかだよ。
貧乏で結婚できないのと、貧乏人とは結婚したくないのと、結婚しなくても生きていけるのが重なってるんだろ
仕事のハードルあげて、どんどん給料下げていくんだから結婚する余裕なんてどこにも出ないw
まあ男が働いてた社会に女もいれたら、労働者が余って賃金は下がるよな。
わかっててやってきたんだろうから皆納得してるんだろ
正規高収入-------女
正規一般---------女
正規貧乏---×----女
派遣-------×----女
バイト------×----女
これで人口増えると思うか?もう今結婚してない世代は取り返せないから
完全に世代交代するまで頑張れ。外国人はいってきたら終わるけどなw
>>340 そうなるとそうなるで冠婚葬祭業の人らのデフレが加速すんだよね
習慣変えるより自由に使える金と時間を増やす社会改革こそ望まれる
低収入もあるけど必要な出費があるからかなあ
スマホとか削れないものがあるから
345 :
垂直落下式DDT(庭):2013/09/11(水) 02:38:57.29 ID:Fam5O5rF0
この先奴隷が足りなくなるの!助けて!!
って意味か
346 :
ビッグブーツ(西日本):2013/09/11(水) 02:39:47.19 ID:K+XhlOBW0
告白も命がけなんよ
少しでも気持ちが合わなかったらストーカー扱いで捕まるし・・・
恋人同士になっても次は親との相性問題が待っている
親同士ケンカになって破談する事もあるしね
で、いざ結婚となっても次はお金の問題が発生する
結婚費用を誰が負担するかで揉めてケンカ別れ、なんて事に
結婚までの道のりは長く険しい
347 :
キドクラッチ(大阪府):2013/09/11(水) 02:40:05.14 ID:9+orZ8WJ0
>>340 結婚式の費用に関してはバブル前から結構高かった(地域差はあるだろうけど)
それがバブル〜それ以降さらに値上がりしあんまり値下がっていない
大昔は結婚式場とかで挙式していたのに今じゃホテル、チャペル()挙式とか
披露宴にも金をかけすぎ
348 :
ムーンサルトプレス(栃木県):2013/09/11(水) 02:40:10.64 ID:P24Ddb6T0
子供1人育てるのに1000万は掛かる
1000万ってデカいよなあ
別に4大卒じゃなくても、専門学校出て国家資格とって看護師や整備士になってもいいし
公務員試験受けて警察や消防士になるのもいいだろ?
下手に大学出ましたってプライドだけ持ってるリーマンより、よっぽど生活力あると思うぞ
350 :
エメラルドフロウジョン(東京都):2013/09/11(水) 02:42:35.48 ID:J1Fqb9IW0
結婚指輪が給料3ヶ月分とかってのも
宝石商の作った宣伝コピーだしな。
ああいう結婚に金がかかるイメージは無くした方がいいと思うね。
まあ最近は変態のせいで
気になるあの子に声かけるとか簡単にできない世の中になったしなあ・・・
変態死ね
352 :
ドラゴンスクリュー(静岡県):2013/09/11(水) 02:43:49.93 ID:vAp8qakg0
バブル組以降はこのまま好き勝手荒らしてそんじゃお先にで逃げ切りだな
このまま下手に何もせず時間が過ぎれば40年後くらいに生まれる奴らが働く頃は良くなってるだろうな
今現在、現役30代から0才まではひたすら負債かかえながら死んでいくだろう
>>344 本当に仕事で必要な人もいるだろうけど底辺に限って
月の携帯代2万とか、手数料かかるコンビニでお金おろしたりするからなあ。
354 :
バズソーキック(大阪府):2013/09/11(水) 02:44:19.52 ID:e396lVzIP
金持ってる政治家や官僚がガンガン産めよ
356 :
キドクラッチ(大阪府):2013/09/11(水) 02:45:06.64 ID:9+orZ8WJ0
失われた10年とか氷河期とか自覚してるから、もう静かに暮らさせてよ。
人類のクソ長い歴史の中でもさ
女がしゃしゃり出てきて上手くいった時代なんかどこにも無いんよ
現代は、人類史のなかでも最も失敗している生きにくい時代なんだろう
359 :
バズソーキック(大阪府):2013/09/11(水) 02:49:00.87 ID:e396lVzIP
若者は無税にしてやれ
結婚したいなら高学歴高収入になりなさいと小学校で教えたほうがいいな
何も考えずぼーっと生きてきて中年になってから焦る奴多いだろ
361 :
アイアンフィンガーフロムヘル(dion軍):2013/09/11(水) 02:51:27.05 ID:so9tNgRs0
結婚に付随する社会的なあれこれと出費がめんどくせーのよ
同棲7年目に入っちゃったよ
税制優遇もなくなったし、正直結婚する理由がない
>>359 相続税を限りなく高くするのと、高齢者の貯蓄にかかる税をつくるべきだと思う。
消費税みたいな消費を抑える税じゃなくて、ため込んでるジジババ共に金を使わさせなきゃ。
人間が自然に減っていくなんて
人類史の中でも現代くらいだろ
最も人間に不向きな環境なんだよ現代は
小手先の小細工でどうにかなるもんじゃないっしょ
>>360 高学歴で高収入になってもハズレ引いたら目も当てられんと思うけどな
365 :
ファイナルカット(神奈川県):2013/09/11(水) 02:53:27.53 ID:c28UNiv60
結婚できてる奴は
前と変わらず子供2人くらい産んでる
金なくて結婚できない層が
ここ20年で異常に増えただけだ
>>349 専門卒でもいいけど(あんまよくないけど)、教育費はかかるんだぞ
それに国家資格持ってるなら食い扶持が保証される世の中でもない
専門卒だと構造改革とやらで給与悪化したって業種変更も楽ではない
まぁ看護師と公務員ならありだけど
367 :
垂直落下式DDT(山口県):2013/09/11(水) 02:55:09.23 ID:FA639HGV0
一番結婚に近いのは、低学歴で正社員になってるのだろう
非正規が一番結婚できない
高学歴の人らは選択が多すぎて結婚が遅くなる
>>361 男は同棲状態から結婚するメリットほぼ無いからな。
女は違うけどw
369 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2013/09/11(水) 02:55:29.12 ID:53ah2tM70
昭和中期以降(1960年代以降)
結婚すると「核家族化」し、結婚すると「専業主婦」という負債を男性が抱えるのは一緒だった。
今でも、なぜか、そう大して変わってない。
1970年代からフェミニストをはじめ、
女が社会新進出を強力に主張して、
1985年には「男女雇用機会均等法」まで制定したのに、
こんな事態になるとは、今の省庁統廃後の厚労省も考えなかったんだろうよ。
俺だって、もし当時の官僚だったら思いついたかどうか。
権利を主張してる「日本女」が、ここまで「怠け者」だと・・・・
>>362 しかし法律(ルール)を決めるのは年寄りだというw
371 :
ナガタロックII(東京都):2013/09/11(水) 02:56:10.60 ID:vkOg+qMu0
娯楽が多すぎるからだと思うな
発展途上国とかガキ生みまくってるのが良い例だよ。いろんな物に目移りして「結婚して子供を作る」ってことに魅力を感じなくなったんだろ
372 :
トペ スイシーダ(新疆ウイグル自治区):2013/09/11(水) 02:56:23.33 ID:cIXc2wJw0
>>300 子供が一番手が掛かる時期ってのは、子供にかかりきりなって、片方しか働けないのよ
その時期に親が金銭面でサポートしてくれたり、子育てを手伝ってくれるから楽なんだけど、
小学校に入る頃には親もあと数年で引退かなという感じになってきてサポートも無くなるかもしれない
でも子供が学校に行ってる間は、奥さんもパートに出られるから、旦那の収入がそれほど上がってなくても生活は何とかやっていける
そうやって若い内に結婚して子供作れば、身体も若いから何かと無理はきくし、子供の運動会でお父さんが保護者徒競走で恥かくこともない(←案外バカにできない)
そして一番大きいのは子供が成人した時、20代前半で結婚していれば40代半ば。身体かあまり弱ってない内に子育てから解放される、これ重要
373 :
キドクラッチ(大阪府):2013/09/11(水) 02:56:42.86 ID:9+orZ8WJ0
374 :
アイアンフィンガーフロムヘル(dion軍):2013/09/11(水) 02:57:40.73 ID:so9tNgRs0
>>368 そうそれ
実際、メリットつけてくれたら今すぐでも籍入れるわ
入れてもメリットねえなら入れないわけで
結婚の義務とか出産の義務があったら大変だったな
>>371 田舎ほど早婚の傾向あるしそれは確かな要素なのかもね
セックス以外やることなけりゃ皆子作りするのは確かだ
377 :
ストマッククロー(静岡県):2013/09/11(水) 02:58:41.98 ID:9+jR3tiX0
女を社会進出させて年収上げたのはいいけど、あいつら自分より年収低い男とは結婚しないんだよな
結婚って世間体気にする奴だけするもんだからな
日本の終わりが見たいよ
最期は、アメリカか中国に併合されるんだろうな
380 :
バックドロップホールド(関東・甲信越):2013/09/11(水) 02:59:21.33 ID:dWoJ2ksW0
豊かになるより貧しくなった方が結婚する人がふえるんじゃないか
381 :
垂直落下式DDT(山口県):2013/09/11(水) 02:59:25.16 ID:FA639HGV0
以前データでみたけどはっきりしてたよ
結婚できてないのは非正規の人らで
正社員はそこそこ結婚してる
382 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2013/09/11(水) 02:59:58.44 ID:53ah2tM70
>>337 >当然、共働きでないと家計が成り立たない人が多く
>結婚するメリットが乏しいんじゃないか
そういう問題でもないって。
「女が働くから男性の収入も下がり」的な話は、
グローバル化によるデフレを甘く捉えすぎてる。
女を働かせた結果がこれじゃなくて、中国人あたりと賃金勝負した結果がこれなんだと
お前らは学生時代から社会人になるまで
一度も女に選ばれた事がないのに
2ちゃんになると急に自分が選ばない(キリッ)ってスタンスに変身するよね
既婚者の婚前平均交際人数って5人だぞ、5人
0人の人間は一生結婚できねーの
>>374 とはいえ同棲でも状況によっては内縁の妻と判断され
実質的に結婚と同じような扱いにされちゃうけどね。
慰謝料請求が認められたりw
385 :
タイガースープレックス(関西・北陸):2013/09/11(水) 03:02:52.77 ID:LNjrDvY8O
今さら何をやっても手遅れでしょ
氷河期世代が少子高齢化の歯止めになる最後のチャンスだったのに不景気と団塊とバブルの収入確保のためなんて理由で世代ごと底辺に叩きこんだんだから
>>380 何か勘違いしてるな
結婚はデメリットが多すぎて増えないよ
ただし同棲や子供はちゃんと生まれる
そして貧しくなったら子供が増える理屈は
中絶費用も出せなくなるほどになったらあり得る
387 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2013/09/11(水) 03:03:51.85 ID:53ah2tM70
>>373 意味がわからんレスだな・・・。まるで、女のようなレス。とんちんかん。
俺が独身かどうかが、元の議論のたしに何か意味があるわけ?
>>372 今はその40代半ばまで、年々増えていく教育費を含めて安泰で暮らせる保障がないだろ
一家心中するリスク取ってまで、出産育児なんてしなきゃいかんのか?ってのが少子化の根本
俺なんかは自分が生きづらいと思う世の中に、自分の子供を放つのが嫌ってのもあるしな
って結婚すらしてないけどw
389 :
アイアンフィンガーフロムヘル(dion軍):2013/09/11(水) 03:05:44.68 ID:so9tNgRs0
>>384 それ意味わかんねえよな。
しかし、こないだ無職だったとき「内縁」で彼女の保険に入ろうと画策したら
ダメ出しくらったし。一応、内縁もアリなはずなんだがな。
390 :
キドクラッチ(大阪府):2013/09/11(水) 03:06:33.14 ID:9+orZ8WJ0
>>388 さすがに一家心中するぐらいなら底辺になってもどっかに逃げるけど
一行目だけはマルッとスルッと同意するわ
391 :
アイアンクロー(秋田県):2013/09/11(水) 03:06:38.74 ID:3jSS5zBn0
彼女できないんで無理ですはい
共働きで、家事も分担なら
一人暮らしのときと何も変わらないだろw
一人暮らしの人間が二人で暮らしてるだけだ
互いに何のメリットもない
男女で役割分担するから、互恵関係になる
メリットだなんだと味気ないように聞こえるかしらんが
お互いに助け合うからこそ、相手を尊重して大切に思えるんだぜ
こんな男女平等社会では結婚も衰退するし
人間も自然に減っていくわw
393 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2013/09/11(水) 03:08:16.72 ID:53ah2tM70
>>380 >豊かになるより貧しくなった方が結婚する人がふえるんじゃないか
世界全体から見ても、日本で見てしまっても、実際そうなってしまってるから困る
貧乏な国や地域(アフリカ・アラブ・インド・中南米)ほど、女は早く結婚し出生率も高い。
日本だけをとったって、出生率が日本一な沖縄は未婚率も高いかたらともかく、
通常は、未婚率が低く出生率が高いのは田舎、
逆に未婚率が高く出生率が高いのは都会。
金が集まる、、、つまり、女が金も持ち自由に出来る社会は未婚率が上がる。
当然ながら、その分、少子化に繋がる。物凄く簡単なストーリー。
金がないから結婚できないだのって話の方がナンセンス。
まぁ、金がないから子供を大学いかせずにさっさと出て行ってもらうって割り切れるんだったら多少マシになるんだろうけどね
情や世間体に縛られてそれもなかなかできんだろうしね
395 :
ダイビングエルボードロップ(関東・甲信越):2013/09/11(水) 03:09:05.93 ID:UuipYQLeO
>>1は「なぜか」とか言ってるけど結婚しない理由は複雑に要因はありながらも割と整理されてると思うけど
396 :
アイアンフィンガーフロムヘル(dion軍):2013/09/11(水) 03:09:25.63 ID:so9tNgRs0
>>392 いやいや。独り暮らしが二人暮らしになっても
生活費も家事も家賃も必要な家電も二倍になるわけじゃないからね。
楽だよ、実際やってみると。
カネ的にも手間的にも、同棲はわりとコスパいい。
32歳のBBAです(^-^)/
童顔でアホな私を誰か引き取って下さい
398 :
閃光妖術(庭):2013/09/11(水) 03:10:51.39 ID:rA+zD4Am0
家族とすら落ち着かないのに他人と一緒に暮らすなんて苦痛でまず無理
ガキも嫌いだしな、女は好きだけど
399 :
ファルコンアロー(滋賀県):2013/09/11(水) 03:11:12.56 ID:brEKb1fq0
テレビで自嘲気味に結婚は人生の墓場とか吹聴しまくってるせいだろ
で、バカどもが真に受けて日本全体にそういう考え方が蔓延した
401 :
超竜ボム(千葉県):2013/09/11(水) 03:11:28.08 ID:ESENEp500
年収200万では結婚できない。
>>394 そんな育て方を誰が何のためにすんのって話だよw
子供のためにもならない、自分の人生におけるリスクは増える、
こんなんで喜ぶのはより低賃金の奴隷を欲しがってる今金持ってる奴らだけ
403 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2013/09/11(水) 03:13:39.52 ID:53ah2tM70
>>401 女だったら、年収ゼロ(家事手伝いw)でも結婚してるよw
>>397 なぜ10年前にその言葉が言えなかったんだ?
>>403 収入は十分だけど仕事が忙しくて家事までしてられない男性からの需要があるしね。
その逆はほとんど無いし、主夫に対する社会的な価値観もいいとは言えないのも大きい。
406 :
キドクラッチ(大阪府):2013/09/11(水) 03:18:11.31 ID:9+orZ8WJ0
>>401 配偶者が同じぐらいあれば結婚できる
ただ、子供が欲しければ切り詰めないといけないな
子供ができたら嫁は以前のように働けなくなる(場合によっては産休後同じ条件で働けるが)
二人で年収400万だとして手取り320万ぐらいだしな
407 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2013/09/11(水) 03:18:36.71 ID:53ah2tM70
>>404 15年前でも、当時23歳だった俺が引き取ったはずなのにな
408 :
ドラゴンスクリュー(静岡県):2013/09/11(水) 03:19:36.58 ID:vAp8qakg0
まず結婚して子供育てたところで老人どもの養分を生産するだけだからな
人口7000万まで落とすべき
いや、その頃のロボット普及率を考えると5000万でもいいかもしれない
409 :
トペ スイシーダ(新疆ウイグル自治区):2013/09/11(水) 03:19:50.11 ID:cIXc2wJw0
>>388 まさか住宅ローン組もうとか思ってる?収入を増やす自信がないなら住宅ローンなんかに金を回さないで
その分も教育費に充てるしかないでしょ。家なんて借家て狭くたって子育てはできるよ
それが嫌だったら頑張って収入を増やさないと。何より子供を育てる事は長い目で見た時、自分の為にもなると思うのよ
410 :
アキレス腱固め(やわらか銀行):2013/09/11(水) 03:20:17.62 ID:FtowOzqm0
女で32とか正直もう手遅れだよね
来世がんばれ
411 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2013/09/11(水) 03:20:39.65 ID:53ah2tM70
>>405 それが、「男女不平等」というか、「男性差別」というか現実ですからね
文学部だけど女から垣根作ってる
賢い男がチャラい女に興味ないのも一因だが
413 :
アイアンフィンガーフロムヘル(dion軍):2013/09/11(水) 03:20:50.66 ID:so9tNgRs0
>>409 最近、住宅ローンを使って住居兼投資アパート建てるのも割と熱いよ
俺もそうやって暮らしてるし
414 :
ダイビングフットスタンプ(WiMAX):2013/09/11(水) 03:21:17.75 ID:CMJYBHgh0
支配層が金をもっていきすぎ
415 :
スパイダージャーマン(新疆ウイグル自治区):2013/09/11(水) 03:21:54.99 ID:ry2xBi8h0
>>1 老人ばかり優遇するからだろうが
今回も「老人のための社会保障費」のために、消費税をあげたりする
416 :
中年'sリフト(宮城県):2013/09/11(水) 03:22:20.61 ID:B6vMgcl10
どんなにアホでも就職結婚出来てた時代の連中が政治経済をメチャクチャにした挙句若い世代を叩く
本当やりたい放題だな…
>>402 一昔前は当たり前だったみたいだけどな
今は猫も杓子も大卒の時代になってるからなぁ
>>411 男性が一方的に不利を被ってはいないでしょう。
フェミニストみたいに男尊女卑とも思わないけど。
419 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2013/09/11(水) 03:24:18.95 ID:53ah2tM70
>>414 支配層は、いつの時代でも、たとえ共産主義でも金持ってく勢力だぞ
支配層が金を持ち格差が広がると結婚が減ると言うなら、
じゃあ、なんなんだよ、アメリカは・・・w
爺どもががしこたまため込んで自分らの子供達から金と仕事を奪い
結局孫も拝めず死んでいくって凄まじいギャグだよなぁ
>>400 最近まんこ撮ったから加工したらアップするね(*´∇`*)
どうせおっさん乙と言われるかと思ったのに普通にレスもらえて嬉しい
>>409 子供が幸せに育つだろうと思えないのに、子供作るわけねーだろつってんの
住むとこ云々はどうでもいいよ
甘やかすとかでなく、親の経済状況で子供の選択肢が狭まりかねない現状じゃ
ペットじゃあるまいし、ほいほい子供なんて作れんわ
423 :
キドクラッチ(大阪府):2013/09/11(水) 03:26:05.13 ID:9+orZ8WJ0
>>416 さすがにそれはないんじゃないか?
未だに当時バブル組の使えない奴が居残っているケースはあるだろうけど
中小はそういう給与泥棒を雇ってる余裕無いだろう
大手なら下っ端が口を出すほど切迫してる問題じゃないだろうし
424 :
スパイダージャーマン(新疆ウイグル自治区):2013/09/11(水) 03:26:29.42 ID:ry2xBi8h0
そもそもジジババは、労せずして
先祖からもらった土地を売ったりして金持ちだろうが
男女雇用機会均等法で男の雇用が減り給与も減った。
バブル崩壊後に団塊世代の雇用を守るために若者の雇用を切り捨て非正規雇用を増やした。
つまり現在の政策を180度転換する必要がある。
426 :
キドクラッチ(大阪府):2013/09/11(水) 03:27:47.19 ID:9+orZ8WJ0
ここを読んでいておまえらの銭ゲバぶりにびっくりしたわ
427 :
スパイダージャーマン(新疆ウイグル自治区):2013/09/11(水) 03:27:52.75 ID:ry2xBi8h0
ところがクズ自民党やゴミ経団連・文科省は、
雇用が厳しくなってもさらに外国人や留学生を呼び込もうとする
どこまで日本人の敵なんだよこいつら
32歳女でこんなスレ見るのはデブス確率99%
429 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2013/09/11(水) 03:28:36.12 ID:53ah2tM70
>>420 だから、例えば今の未婚男女なんて、
女の70%、男性の60%は実家暮らしです
そして、その未婚率も絶賛上昇中だから、絶対数も増加中です。
実際にはジジババ世代の資産の中で暮らして、
多くの若者が出費も少なく生きられる社会なのに、
単純な世代別の資産格差のデータに騙されちゃって、何なの?w
ちなみに実家住まいって、要は住居、光熱費、食費あたりから色々と上の世代の恩恵うけるからwww
年収低ければ女も寄って来ない結婚できず
年収高ければATM扱い嫁は間男に夢中
ああ、無常なり。
>>162 なんでそこまでしないといけないの??
子供嫌いだからそこまでして結婚・子供持とうとするやつの気がしれない( ´Д`)y━・~~
>>417 今はまともな企業じゃ募集条件に大卒ってのがつくからね
子供なんて高卒中卒でいいじゃんと親が思うためには、
高卒中卒でも何不自由なく育児(大学までやれる)できる社会にするのが先
高卒中卒なんかが食えなくても、今の世の中だと「努力不足」とか「自己責任」扱いで終わりだからな
433 :
キドクラッチ(大阪府):2013/09/11(水) 03:30:49.86 ID:9+orZ8WJ0
>>430 > 年収低ければ女も寄って来ない結婚できず
わかる
> 年収高ければATM扱い嫁は間男に夢中
そりゃあんたの見る目がないだけだ
どっちにしろああ無情
434 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2013/09/11(水) 03:30:57.73 ID:53ah2tM70
>>426 ここに居る大半は男性だろうからして
女ほどは銭ゲバじゃないと思うぞ
仮に女ばかり集まったなら、「結婚する相手の年収や貯金や仕事」がどうこうの話になる
さて、誰が「銭ゲバ」でしょうか?
近しい身内の死に直面するとそうでもないかもしれないゾ
>>421 童顔32歳のまんこ(;´Д`)ハァハァ/lァ/lァ/ヽァ/ヽァ ノ \ア ノ \ア / \ ア / \ ア
437 :
スパイダージャーマン(茨城県):2013/09/11(水) 03:31:57.04 ID:IoESqtnj0
ユニクロ柳井会長
将来は、年収1億円か100万円に分かれて、中間層が減っていく。
仕事を通じて付加価値がつけられないと、低賃金で働く途上国の人の賃金にフラット化するので、
年収100万円のほうになっていくのは仕方がない
>>429 その上の世代が働けなくなった後、死んだ後にでかい煽りを食うんですが…
いい事考えた。全員公務員にして雇用を安定させれば少子化は解消される。
440 :
アイアンフィンガーフロムヘル(dion軍):2013/09/11(水) 03:33:47.96 ID:so9tNgRs0
441 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2013/09/11(水) 03:34:11.70 ID:53ah2tM70
>>438 死んでしまったら、それこそ、高齢者に集まってるという所得移転が、
若い世代に直接されるだけでしょうよ
本当に、ジジババに集まってるという俗説が正しいならなw
442 :
アイアンフィンガーフロムヘル(dion軍):2013/09/11(水) 03:35:39.30 ID:so9tNgRs0
>>441 相続税で国家に向かうんじゃねーの
ジジババに集まってるって俗説自体は正しいだろ
それをなんとか動かすために、早期相続で減税とか色々手を打ち始めてるわけだし
理性が感情を圧倒しちゃってるんじゃないかね
皆小賢しくなりすぎなんだよ
444 :
トペ スイシーダ(新疆ウイグル自治区):2013/09/11(水) 03:36:21.06 ID:cIXc2wJw0
>>422 そういう考えならしょうがないな、いくら理論的に説明しても根本から考えが違うから、何を言っても納得しないだろうね
最後に一言言わせてもらうけど、子供の幸せって親が決めるものじゃないよ。子供が大人になっていく過程で見出すものだから
>>422が親からこれがお前の幸せなんだって嫌なことを押し付けてきたらどう思う?ふざけるなって思わない?つまりはそういうこと
445 :
サッカーボールキック(内モンゴル自治区):2013/09/11(水) 03:36:54.92 ID:cG+udX0HO
446 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2013/09/11(水) 03:37:17.72 ID:53ah2tM70
>>442 はっきりとしたデータから言わないから悪いが、
相続税なんて、払ってるの、全死亡者の内100人に3人、
3%程度じゃなかったっけ?w
447 :
中年'sリフト(宮城県):2013/09/11(水) 03:37:32.99 ID:B6vMgcl10
結婚とか出産できるのって18~33歳位までしかないのだからここに金突っ込むだけで全て解決するのにね
かと言って少子化はすぐに解決しないからやはり上を削るのも同時に必要
60歳定年・年金支給開始・医療費全額負担にして年寄りが死にやすい社会にしなくてはいかん
日本は世界一の長寿国ですってホルホルしてる連中はアホ過ぎ
448 :
フルネルソンスープレックス(広島県):2013/09/11(水) 03:37:47.51 ID:drt32rP20
アメリカでは増えてるのに何で日本は減ってるのかな。似たような経済構造なはずなのに。
449 :
アイアンフィンガーフロムヘル(dion軍):2013/09/11(水) 03:38:03.28 ID:so9tNgRs0
>>444 つまりどーいうことなんだよ
「子供を幸せにする自信もなければ裏付けもないからガキ作らんわ」
って考えは別に間違ってねえだろ。
俺も個人的には大学まで行かすカネもないのにガキ作るなんて馬鹿かと思ってるわ。
老人がガメてる所得を若者に再配分するだけでいいだろ
別に資産を取り上げろとは言わない
50歳定年制を導入すればいい・・・50歳の誕生日を迎えて以降働いてる奴は死刑でいいよ
じじいばばあばっか優遇して
若者から搾り取ってるからだろ
>>444 子供が決めるからこそ、最低限だと思うとこまでのお膳立てをするのが親の役目だろうに
お前こそふざけんなよ
453 :
アイアンフィンガーフロムヘル(dion軍):2013/09/11(水) 03:39:18.68 ID:so9tNgRs0
>>446 はっきりしたデータで言わなくて悪いが
全死亡者における所有財産の偏差って上位5パーくらいに集中してなかったっけ?
>>441 俗説というか統計データでしょ。ソースは探すのめんどいから提示しないが。
所得移転はあるだろうけど、年金が賦課型で上に吸収される仕組みである以上
少数者である若者世代が煽りを食うのはどうしようもない事実だよ。
455 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2013/09/11(水) 03:39:57.55 ID:53ah2tM70
>>443 ええ、全くその通りでしょう。
「金がないから結婚しない」とか、「将来が不安だから結婚しない」とか、
大東亜戦争で日本に帰国したばかりの男性兵士が、
何人もの子供を女に産ませた時に考えたはずもないw
一昔前の誰でも結婚するのが当然で貧乏不細工池沼でも結婚なんて時代の方がおかしくないか?
うちは夫婦仲も悪かったし貧乏だし親のキチガイに振り回されたから結婚する気は無いな
まぁ子どもをもうけると、失うものも大きいが、得るものも大きい。
こいつのためなら死んでもいいと、本気で思えるしね
(そう思うように出来てるだけかもしれんが)
でも、確かに俺らが子どもの時と比べたら、今の子ども達の将来に
展望が開けないのは事実なんじゃないか
団塊のクソどもには、
「孫のスネかじるのはいい加減にして、さっさと氏ね」と言いたいね
呼ぶことに決めて誰得?
459 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2013/09/11(水) 03:42:19.96 ID:53ah2tM70
>>454 だから言ってるでしょう。
未婚率の上昇で増えた未婚者の多くgあなるパラサイトシングルは、
実質的にその所得を資産として持つ親に寄生してるから、
親の財産を食いつぶしてる、言い方を変えれば生前贈与されてるのと一緒だと
つまり、結婚すらしない若者世代が高齢者に所得もたれて不幸なんて、
被害妄想だよ
>>445 雰囲気のわかる顔画像うp(`・ω・´)
461 :
キドクラッチ(大阪府):2013/09/11(水) 03:45:43.57 ID:9+orZ8WJ0
>>434 ここで言われる女もたいがいだと思うけど男もたいがいだなw
小学校の学級会みたいで面白いんだけど・・・
こういう女sageな風潮はここ6年ぐらいか?
昔はネタだったが最近本気でレスしてる奴がいるよな
マジレスすると女も男も結婚するならそれなりの心構えがいるだけで
心構えなんてクソ喰らえと思うなら結婚しなければいいし
別に他人がどうしようが困らない、ってことだ
462 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2013/09/11(水) 03:48:58.60 ID:53ah2tM70
>>461 >こういう女sageな風潮はここ6年ぐらいか?
もう25年はそれやってるでしょう
ゆとりでもなkりゃ、その記憶はあるはずだけどw
>>1 >年収が300万円未満の男性では、既婚率が10%に満たないことなど、収入面での課題を挙げています
女性ではどうなの?まさか女性の場合ニートでも余裕か?
だとすると、男性差別なんだが、何故か男性差別だとは言わないんだよな
そういう、「女性優遇」の現状追認してる限り、少子化は止まらない
>>459 うん、君の言うとおり親世代と子世代はもちつもたれつなので
親世代が子世代に対して与えている部分もある。
でもその逆もある、医療費しかり年金しかり。
で、その場合絶対数が少ない今の子世代側が負担がする方が
(1人あたりで計算すると)大きいのは単純で明確な理屈だと思うんだけど。
子供が幸せに生きられるかどうか、それはもう子ども自身の問題だ
もっとも親は最大限そうなるよう努力しないといけないが
だから自分が不幸だからといって自分から生まれるのが不幸であるとは限らない
もうちょっと柔らかく考えたほうがいいと思うよ、じゃなきゃ自分の幸せの形まで見えなくなる
466 :
スパイダージャーマン(大阪府):2013/09/11(水) 03:51:17.49 ID:5H96/kbV0
相続税廃止しろ
467 :
キドクラッチ(大阪府):2013/09/11(水) 03:51:23.45 ID:9+orZ8WJ0
>>462 ニュー速での話だ
時事ニュースからの雰囲気でそう思うだけ
>>462 大学への進学率で見れば、90年代末あたりから
女性の大卒率が上がって、2000年代半ばに、大卒の男女比が女子の方がわずかに高くなった
その時点で、もう「女子の社会進出」なんて男子以上になってるのに
就職でも女子優先にして、男子は就職難の中で、ニートやアルバイトしか職が無い状態になった
で、一方の就職した正社員の女子は、無収入の男子を主夫として養わない
逆に、正社員の男子は、無職の女子を主婦として養う場合も未だに多いのに
こういう構造が問題なんだよ
469 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2013/09/11(水) 03:52:16.55 ID:53ah2tM70
>>461 ごめん。本当にごめん。sが頭に付いてるのをつい見逃したわw
「女sag」eな風潮は確かにそれぐらいだろうね。
きっかけとしてわかりやすいのは、
ちょうどかぶった、リーマンショックと、白河桃子とかいうBBAの「婚活時代(笑)」の発売以降あたりで。
それ以前は、本当に、「結婚するなら年収1000万円」とかまかり通ってたからなwwwwww
470 :
逆落とし(WiMAX):2013/09/11(水) 03:52:31.05 ID:hu+20xr/0
カネがないからだよ
471 :
キドクラッチ(大阪府):2013/09/11(水) 03:53:26.62 ID:9+orZ8WJ0
472 :
アイアンフィンガーフロムヘル(dion軍):2013/09/11(水) 03:54:10.13 ID:so9tNgRs0
>>465 まぁ、あんたがそう考えるのは自由だけど
俺は「脳にウジでも湧いてんのかこのバカ。それともガキを産むと知能が下がるのか?」
って正直思っちゃうわけで。
>>445 その14本のうち本気の相手はいなかったのかよ
474 :
キドクラッチ(東京都):2013/09/11(水) 03:54:40.76 ID:K6ImM8C5P
>>437 で、柳井は誰に自分とこの商品買ってもらうつもりなんだよw
475 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2013/09/11(水) 03:55:34.68 ID:53ah2tM70
>>464 だって、それは、高齢化といか「高寿命化」がかなり効くもの
長生きして90代の爺さん婆さんなんて今じゃマレでもないし、
そんな方々が割合としても実数としても増加した以上、
数値的に、高齢者に資産が集中するのは昔以上に当たり前。
だって、資産の名義者が死なないのだから。
特に女は寿命が長いから、尋常小学校ぐらいしか出てなかった婆さん達が、
たまたま旦那が構築した資産をそのまま持ってるだけとかそこら中にあるんだし。
477 :
トラースキック(新疆ウイグル自治区):2013/09/11(水) 03:56:05.04 ID:B99L9pvA0
今はリスクの小さい選択の時代だからな
みんな細く長く生きたがる
結婚はぶっちぎりトップのハイリスクだからね
常識で考えて男を養って子供を生む女は居ない。
女の雇用を優遇すれば少子化が進むのは当然なのだ。
479 :
トペ スイシーダ(新疆ウイグル自治区):2013/09/11(水) 03:56:48.31 ID:cIXc2wJw0
>>449 >>452 そんな自信が最初からある奴なんて滅多にあないよ。勿論自分が子供に対して出来うることを全てするのが親の務めなんだから、
親である自分がもがいてやっていくしかないんだよ。そんなのは親なんだから当然で、その上で子供が幸せを自分で見つけると言ってるんだが
こんな当たり前のことを一から説明しなきゃならないのか?これ以上説明しても考え方が根本から違うから平行線だろうな
480 :
キドクラッチ(大阪府):2013/09/11(水) 03:57:33.18 ID:9+orZ8WJ0
このスレ夜中にも関わらず勢いトップだね
おまえら結婚に関心あるんだな
>>465 今幸せだと思える人がいっぱい子供作りゃ良い話
今の世の中に否定的なのに子供作るとか無責任すぎるわ
誰がなんのために子供を生むのよ?
自分の子供が幸せに育つのを見たいからでしょ
親の「出産しました、育児しました」の自己実現のためじゃないんだよ
>>372 結婚しなければそもそもそんな事する必要ない(^∇^)
好きに海外旅行に行けて高級車の方がいい ( ´Д`)y━・~~
483 :
キドクラッチ(東京都):2013/09/11(水) 03:58:57.66 ID:K6ImM8C5P
>>388 >俺なんかは自分が生きづらいと思う世の中に、自分の子供を放つのが嫌ってのもあるしな
俺と全く同意見だわ。結婚してるけど、それが主な理由で子供作らん
子供自体は好きで、もしそれが自分の子だったら溺愛する自信があるけど、
その自分の子を暮らさせる、生きさせるには、これからの世界は酷すぎる
484 :
閃光妖術(芋):2013/09/11(水) 03:59:00.60 ID:RktSVvyo0
男が結婚するメリットが一つも見つからない
飯→自分で作れるし外食もある
子供→要らない
女→付き合うだけでいい
車が売れないのと同じ理由。
雇用が不安定で一人で生きていく事すらままらないのに結婚して子供とか無理。
>>475 >女は寿命が長いから、尋常小学校ぐらいしか出てなかった婆さん達が、
>たまたま旦那が構築した資産をそのまま持ってるだけとかそこら中にある
80代のババアとか異常に多いしな
男は70代でドンドン死ぬが・・・
で、その80代のババアは旦那の資産とか、遺族年金で生活だ
遺族年金廃止すれば、財政も良くなる
で、その金を男子に対して、支援した方が良い
女子に支援しても、男子を主夫として養わないんだし、意味がない
487 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2013/09/11(水) 03:59:39.38 ID:53ah2tM70
>>470 だから、カネがないのが結婚が減った理由なら、
なんで、グローバルに見ても、金がない地域が未婚率が低く出生率が高く、
日本国内で見ても、金がない地域が未婚率が低く出生率が高く、
日本の歴史的に見ても、金がない時代に未婚率が低く出生率が高かったのか、、、
それを、まず説明してみろよw
結婚とは独身時代の自由な時間を失う代わりに家族というかけがえのないものを得る
なーんてマンガのセリフあったな
489 :
スパイダージャーマン(新疆ウイグル自治区):2013/09/11(水) 04:00:04.40 ID:ry2xBi8h0
だいたい「こづかい制」というのはなんだよ
そんなのがある限りは結婚なんかしたがる男はいないだろw
単に「親がうるさいから」なだけで
結婚できる給料と相手をよこせ
491 :
スパイダージャーマン(新疆ウイグル自治区):2013/09/11(水) 04:00:44.02 ID:ry2xBi8h0
>>483 東京が特に酷いだけじゃねw
岡山にでも行ったらどうだw
492 :
キドクラッチ(大阪府):2013/09/11(水) 04:01:20.14 ID:9+orZ8WJ0
493 :
ミッドナイトエクスプレス(大阪府):2013/09/11(水) 04:01:57.92 ID:BS+3Hadl0
理想通りの相手がいない
>>475 勿論、高齢者に資産が集中するのは自然な流れだし
そんなお婆さん1人1人には罪はない。
でも子世代が割を食うのは事実なので、政府が矯正しなければならない。
親世代の怠慢とか責任とか、子供世代もパラサイトで酷い奴がいるとかいうレベルの話じゃなくて
世代間の格差を埋めないとという話がしたかった。
>>224 政治屋が真面目に議論して対策を打とうとせず放置
政治屋がこれだから官僚はどうしょうもない
496 :
スパイダージャーマン(新疆ウイグル自治区):2013/09/11(水) 04:03:25.58 ID:ry2xBi8h0
>>493 黒髪・腰くらいまでのロング・白ワンピ・素足にサンダル・美少女・
麦わら帽子・処女・飯を作ってくれる
というお前の理想を満たす女は、「美少女」以外は昔は普通にいたんだけどなあ。
今のがめつい団塊世代が死に絶えるまでどうにもならない。
少子高齢化は30年後に止まるだろう。
498 :
キドクラッチ(東京都):2013/09/11(水) 04:04:56.33 ID:K6ImM8C5P
>>491 地域の問題じゃないんだよね。国とか、世界とかの話
今の世の中で子供作るんなら、多少無責任で無茶で無鉄砲じゃないと無理なんじゃないかと思う
子供作ってる人を否定はしないけど、俺みたいに小賢しい人間は、まず作ろうとは思わんよ
499 :
アイアンフィンガーフロムヘル(dion軍):2013/09/11(水) 04:05:19.37 ID:so9tNgRs0
>>497 五輪終了後の20年ちょいをしのげるかどうかがキモになるよね
あと7年は悲壮感あふれる好景気が続くだろうけど
でも、団塊が死に絶えれば人口曲線は多少マシになるよね
500 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2013/09/11(水) 04:05:23.97 ID:53ah2tM70
>>479 親が頑張れば大学までやれる金を得られるのか?
それとも「俺は頑張ったが金は用意できんかった、
大学行きたきゃお前が自分で行け、それか働け」とでも言うのかね
今の雇用状況で奨学金を当てにして大学行かせようとかリスク高すぎるわ
こんなん親の努力でどーにかなる範囲超えてるだろが
502 :
スパイダージャーマン(新疆ウイグル自治区):2013/09/11(水) 04:06:26.86 ID:ry2xBi8h0
>>498 いや、お前みたいな事をグダグダ考えたあげくに
未だに高齢童貞という奴は、世界的にはごく一部でしかないw
503 :
逆落とし(WiMAX):2013/09/11(水) 04:06:49.78 ID:hu+20xr/0
>>487 お前、凄い投稿数だなw
俺はタイに長年住んでたからタイの例を上げると
まず、子供が出来ても堕ろす事ができない(これは法律)。
生でやる奴が多いから、責任取って結婚(だから離婚率も高い)。
一方、日本では子供の教育費に金が掛かるし、結婚後も金が
掛かるから、出来ても堕ろすことが多い。
出生届も低くなるし、当然、ヤることが目的な場合も多いから結婚迄行かない。
また、日本の場合、家族ぐるみのつきあいが希薄というのもあるんじゃない?
504 :
スパイダージャーマン(新疆ウイグル自治区):2013/09/11(水) 04:07:06.47 ID:ry2xBi8h0
505 :
ときめきメモリアル(東京都):2013/09/11(水) 04:07:22.97 ID:2PaMoV0m0
結婚する金をくれ
子供育てるのにかかる金が増えたから。特にも教育費。ひと昔前は大卒=エリートコースで安泰だったけど今やスタートラインでしかない。子供二人を大学までやれるのは親の収入的にアッパーミドルレベルは要求されるんだよなぁ
>>504 いいわけねーだろ
子供が望んで高卒ならいいけどな
親の経済力が理由で高卒とか不憫すぎるわ
皆自分の棺桶を設計するのが好きみたいだな
509 :
キドクラッチ(東京都):2013/09/11(水) 04:09:33.41 ID:K6ImM8C5P
>>502 俺は結婚してるけどねw
ちなみに、結婚前に「俺はこれこれこういう理由で子供を作らないけど、いい?」って確認してから結婚した
公務員の婚姻率と出生率は高い
今の子供世代の将来も、どうせ使い捨て雇用な状態は改善しないだろうしね…
512 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2013/09/11(水) 04:10:02.23 ID:53ah2tM70
>>494 だから、ま、別に高齢者に資産がある事を罪と俺は言ってるわけでもないし、
それを理由に「若者が迫害されてる」かの様に捉える、
一部?の風潮にアンチテーゼを示してるだけですよ
そして、上の様な説を言う奴は、
大体、その資産がある親にパラサイト化した多くの若者の話は
なぜだかしないし。
513 :
キドクラッチ(大阪府):2013/09/11(水) 04:10:41.76 ID:9+orZ8WJ0
>>504 親の立場で子供が高卒でおkとか正気か
仮にアホで大学に行ってもアホのまま卒業しても大卒という肩書きは大事
手っ取り早い方法としてまず派遣禁止法とか作れば改善されると思う
515 :
スパイダージャーマン(新疆ウイグル自治区):2013/09/11(水) 04:11:00.16 ID:ry2xBi8h0
例えば東京の私立
年間でいろいろ合わせて 140万円くらいだとする
+
6畳一間トイレバス付きワンルーム 9万円 x 12
=約250万円
これに食費等 月5万円としても +60万円
つまり東京の私大一人、親元を離れて暮らさせると
年間300万円近くは飛んでしまう
>>1 社会保険料あんなに値上げしておいてふざけんな
517 :
スパイダージャーマン(新疆ウイグル自治区):2013/09/11(水) 04:11:36.90 ID:ry2xBi8h0
>>513 工業高校があるだろうがw
就職率もいいし、地方ならそれなりにステータスもあるぞw
518 :
バズソーキック(大阪府):2013/09/11(水) 04:11:56.93 ID:EmLY2nyjI
ブラック企業にしか就職できないから
519 :
毒霧(大阪府):2013/09/11(水) 04:12:22.41 ID:mfqKcUz30
若い人の労働力を非正規雇用で搾取しといて都合がええな
520 :
閃光妖術(庭):2013/09/11(水) 04:12:54.60 ID:jdcAc+Ch0
非正規雇用というのは明日は無職という事だ。
35越えれば非正規の仕事すら見つからず、餓死や自殺が待っている。
結婚出産どころではない。
政治家も官僚も老人も現実を見ろ。
522 :
キドクラッチ(大阪府):2013/09/11(水) 04:14:05.37 ID:9+orZ8WJ0
>>517 は?高専ならまだしも意味不明なんですけど
前時代の人ですか?
523 :
トペ スイシーダ(やわらか銀行):2013/09/11(水) 04:14:30.37 ID:AqF03YM80
今頃動き出すの
小泉竹中が去った後にすぐに対処しとけよ
国勢調査も意味ねーじゃん
524 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2013/09/11(水) 04:15:01.01 ID:53ah2tM70
>>503 今夜はそこまでの投稿数でもないが・・・w
タイか。タイは中絶禁止なのか、正直よく知らなかった。
でも、タイも既に出生率的には2.0割ってしまってなかったっけ?
日本に関して言えば、、、と言うより、
正直、日本も別に少子化に関して特殊な国でもなく、
東アジア圏の、韓国、台湾、上海、北京、シンガポールなどなど、
経済発展が進んだ地域はあらから日本以上の少子化よ。
欧米の少子化も酷いし、旧ソ連圏の少子化はそれ以上だが、
なぜ東アジアで経済発展するとこうなるのか、原因追求は面白いところ。
今のところ言われて話としては、やっぱり恋愛を育む文化がないのと、
結婚で極端に男性にばかり経済的負荷をかける習性ではないかってところ。
525 :
中年'sリフト(東日本):2013/09/11(水) 04:15:02.80 ID:AWMpbyxhO
金があってもしないんじゃねえの
親がお見合いガンガンさせてたような時代と違って
結婚はしなきゃならないものからやらなくてもいい面倒なものになっちゃった
40代以前の若者は不況しか知らないからな
二世議員しかいない貴族党からしたら貧乏な国民が居るなんてさぞふしぎなんだろうな
国政が民を幸せにしようとしていないからさも当然だろう
527 :
スパイダージャーマン(新疆ウイグル自治区):2013/09/11(水) 04:15:30.36 ID:ry2xBi8h0
地方の帝大や地方国立の場合
授業料年間55万円ほど
寮に入ったとすると(いわゆる新々寮クラスでも)月4000円 x12
吉田寮なら100円
6畳一間バストイレ付きワンルーム 3万5千円ほど x12
食費等5万円は同じとしても
寮:年間120万円
ワンルーム:年間160万円
そら地方国立にいかせるわなw
528 :
ドラゴンスクリュー(滋賀県):2013/09/11(水) 04:16:14.84 ID:FvCF5BPq0
529 :
スパイダージャーマン(新疆ウイグル自治区):2013/09/11(水) 04:16:30.87 ID:ry2xBi8h0
>>522 そら大阪みたいなところはろくでもないだろうが、
普通に「県立工業高校」で優れたところは存在するw
求人倍率も相当にいい
無知乙w
530 :
キドクラッチ(東京都):2013/09/11(水) 04:16:44.60 ID:K6ImM8C5P
適当に思いつきで「現在の日本」の少子化理由を書いてみる
1.目先の金がない(=仕事がない)
2.将来的な展望が見えない
3.中途半端に賢い国民が増えた
数字は少子化対策の優先順位的なもの……かな?酔ってるので許せw
ちなみに俺は2と3に当てはまるw
531 :
アイアンフィンガーフロムヘル(dion軍):2013/09/11(水) 04:16:59.18 ID:so9tNgRs0
>>527 地方国立は入学難度の割に就職が悪いんだよな…
早慶マーチが良すぎるともいえるが
>>529 地方ではいいかも知れんが東京ではキツいな
千葉とか埼玉なら工業高校でも生きていけるよ!
533 :
スパイダージャーマン(新疆ウイグル自治区):2013/09/11(水) 04:17:46.29 ID:ry2xBi8h0
>>524 おまえこいつだろ
(129回発言)
287 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[] 投稿日:2011/03/11(金) 19:11:52.61 ID:BaSccyv60 (129 回発言)
ぶっちゃけ、今回の地震で日本の原子炉の安全性が国際的にアピールされてるのに
反原発キチガイシナチョンは「地震で停止した!危険だ!!」とかいうキチガイ言いがかりをずーっと言い続けるわけ
いい加減死んで欲しいわ
339 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[] 投稿日:2011/03/11(金) 19:24:29.62 ID:BaSccyv60 (129 回発言)
要求される安全性を世界で一番高い水準で、(今回も)クリアしていますが、何か不満があるんですか、おばかさん
349 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/03/11(金) 19:27:16.48 ID:BaSccyv60 (129 回発言)
おう、そもそもメルトダウンとか起こらないしな
597 :名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/03/11(金) 20:48:30.39 ID:BaSccyv60 (129 回発言)
>>594 今回のように、巨大地震でも災害を起こさない技術ををもってるからだよ」
>>473 最初の二人だけは本気♪
あとはずーっと股開いてた馬鹿女です(-_-;)
時間を無駄にしたよ
>>460 顔写メあるけどFacebookに晒しまくってるから出せない
ごめん
今撮ろうにもBBAのすっぴんとかきつすぎるんでやめとく
>>512 ある意味での迫害はされているよ。
今の子世代が高齢になった時の負担は、今の高齢世代の比じゃないことが
もう統計的に明らかなのに、それを軽減しようとしないんだから。
高齢世代の現状維持のために、子世代の大きな負担が無視されてるんだから。
パラサイトの話も軽い話題じゃないけどミクロとマクロで論点が違うというか
世代間格差の話を否定する要素にはならないよ。
536 :
アイアンフィンガーフロムヘル(dion軍):2013/09/11(水) 04:18:55.17 ID:so9tNgRs0
>>529 製造業が細っていく日本で
工業高校卒でわが子を社会に放り出すのは流石にちょっと
正直に言うと、わが子を高卒にするくらいならそもそも要らない。
生きていくのに苦労するような子なら、持たない方がいい。
>>517 工業高卒でも定時制だと就職率が下手な専門校でるよりまた違うのヨ
(現役だと同世代より働いてるからリッチw)
538 :
パイルドライバー(東京都):2013/09/11(水) 04:19:29.17 ID:AqCUPdye0
ケチな企業ばかりで
給料は増やさないから
国的に色々物価下げさせればw
でも消費税上げるのかw
539 :
スパイダージャーマン(新疆ウイグル自治区):2013/09/11(水) 04:19:38.42 ID:ry2xBi8h0
そろそろおまえら貧乏人が増えてきたのだから、
単に遊ばせるためだけにアホ大学になんかいかせて
バカ発見器で発見されるようなゆとりバカを増やすのではなくて
マジメに工業高校や商業高校の復権を考えた方が良い
>>539 工場を中国ベトナムに移転してるんだから、工業高校に就職先はないよ
何か語学勉強させるしかないんじゃねw
541 :
スパイダージャーマン(茨城県):2013/09/11(水) 04:20:58.94 ID:IoESqtnj0
橋下市長「皆さんが完全に保護されるのは義務教育まで。高校になったらもうそこから壁が始まってくる。
これが大学になったらもう定員。社会人になっても定員。先生だって定員をくぐり抜けて来てるんですよ。それが世の中の仕組み」
女子高生「その世の中の仕組みがおかしいんじゃないですか?」
橋下市長「僕はおかしいとは思わない。16(歳)からはそこにぶつかって、ぶつかって、失敗して…」
女子高生「倒れた子はどうなるんですか?」
橋下市長「最後の所は救うのが今の世の中。生活保護制度というのがちゃんとある」
橋下市長「今の日本は自己責任が原則ですよ。誰も救ってくれない」
542 :
キドクラッチ(大阪府):2013/09/11(水) 04:21:17.37 ID:9+orZ8WJ0
543 :
スパイダージャーマン(新疆ウイグル自治区):2013/09/11(水) 04:21:53.69 ID:ry2xBi8h0
>>536 そうはいっても、サービス業や金融で食っていけるわけもない
まあそちらが好きだったら商業にでも入れば
身の丈にあったことをやればいいんだよ
>>541 為政者側がこれをいうのは努力放棄だよなぁ
545 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2013/09/11(水) 04:22:30.16 ID:53ah2tM70
>>530 適当に生きててもそれなりに食っていけると思えればいいんだろうけどね
ちゃんと働いてても結婚できない層に、自分の子供が含まれるかもしれないと考えたら二の足踏むわな
547 :
スパイダージャーマン(新疆ウイグル自治区):2013/09/11(水) 04:23:11.36 ID:ry2xBi8h0
>>540 それは大卒・院卒理系でも同じことw
パナとか日本人ほとんど取らなくなっただろうが
548 :
スパイダージャーマン(新疆ウイグル自治区):2013/09/11(水) 04:23:43.49 ID:ry2xBi8h0
549 :
スパイダージャーマン(茨城県):2013/09/11(水) 04:23:48.92 ID:IoESqtnj0
橋下徹
今の日本はスマートフォンやアイフォーン(iPhone)やアイポッド(iPod)を生み出す力がなくなった。だから賃金が上がらない。
ベトナムやタイの若者は我々の10分の1や15分の1(の賃金)で働いている。同じ労働力だったら賃金が同じになるのは当たり前。
日本の若者にがんばってもらいたい
これ男のいくじが無くなったせいでしょ
デメリットで結婚を考えてるから大人女子にそっぽ向かれるんだよ
大人女子は自分を受け止めてくれる心の広い人を求めていて
いつでも門戸を開いているのに、男が寄ってこない
これで婚期が遅れちゃうのは完全に男のせい
551 :
アイアンフィンガーフロムヘル(dion軍):2013/09/11(水) 04:24:47.92 ID:so9tNgRs0
正直に言うんだけど、
わが子を就職を前提に工業高校や商業高校に進学させるって
もうそれ自体が「不幸」だと思うんだよね。
552 :
キドクラッチ(大阪府):2013/09/11(水) 04:25:00.01 ID:9+orZ8WJ0
>>543 あんたがどう思うがあんたの勝手だ
それに文句を言うつもりはない
ただ、スレタイに沿って言わせて貰うと、結婚するにあたって
将来生まれるであろう子供のことまで考えるのは至って普通
そこに不安を抱えるままでは結婚に踏み切れないという人もいるって話だ
金と時間をくれるならするわボケ
555 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2013/09/11(水) 04:25:31.59 ID:53ah2tM70
>>533 それは俺ではないな・・・
原発ネタは特に興味もないし
>>496 処女で美人
アンダーとトップのバランスが取れててバスト90以上100以下
ウエスト55-65
ヒップ75-85
ピチピチの10代-24まで
調理師免許持っててレストランで実務経験あり
家事が完璧で自立
年収400万以上
健康で病気がなく血族で4親頭以内に肥満が居ない癌もない
そんな人をさがしてる
557 :
膝靭帯固め(北陸地方):2013/09/11(水) 04:26:21.56 ID:Zo4aP2joO
13歳から性行為と結婚をできるようにすべき
性的モラルより子供の数
今の18歳以上からというのと比べて単純に5、6年分増えればより多く子供ができる
加えて今は晩婚化が酷すぎるしね
若者が性欲に対して本物の我慢を覚えてしまったのが最大の原因なんだよ
>>551 ほんとそう
子供がそういう仕事をしたい、って言うんなら別だけどな
子供の人生を決めてから産むとか家畜と変わらん
560 :
キドクラッチ(大阪府):2013/09/11(水) 04:27:38.09 ID:9+orZ8WJ0
561 :
ストマッククロー(茸):2013/09/11(水) 04:27:39.83 ID:0ED3XWTd0
老後の不安も解消されない上に、ハズレを引いた時のリスクを考えれば結婚しないのは普通
国が目を背け続ける限り改善される訳ねーよ
無能政府だから絶対無理だろうけどw
>>542 ぶっちゃけ高卒は海外でも使えない
ある意味どこの大学でも卒業してれば、まだ就職先はある
工業高校? ネジの時代じゃないし
>>551 工業高でて起業して成功してる後輩居るから”本人次第”だな
まぁそれでニートになるならその程度の子供ってことで・・・
564 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2013/09/11(水) 04:28:09.93 ID:53ah2tM70
>>535 それって、将来的な社会保障の破綻まで含めた話でしょ
あと、従来の長期雇用制度の中、企業負担まで含めた社会保障経費に対して、
現行の高齢者世代はかなり儲かってるのではないかって話。
そこに対しては反論する気もない。
そして将来的に破綻するネズミ講年金や社会保障で現行世代が迷惑するって話も。
565 :
スパイダージャーマン(新疆ウイグル自治区):2013/09/11(水) 04:28:54.84 ID:ry2xBi8h0
というかマジで宮廷に入る頭と金のない奴は、
駅前Fラン大にいくよりは地方の工業高校のほうがよほど就職率も信頼もあるぞw
なぜこんなことを言うかと言えば
前に読んだことのある柔道漫画に出てきた高校のモデル校が工業高校で、
そこの就職率や信頼度が、それこそ底辺大より
そうとう良いらしいからだ
>>563 これからそれが出るか?って話よ
昔はいたは要らないんだよ
>>565 昔話のフィクション要らないからさ
頭悪い奴を育てて励ます意味が分からない
馬鹿なら海外でも行かせて英語でも習わせとけ
568 :
スパイダージャーマン(新疆ウイグル自治区):2013/09/11(水) 04:30:09.26 ID:ry2xBi8h0
まあマーチレベルの奴は必死なんだろうなあw
569 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2013/09/11(水) 04:30:09.77 ID:53ah2tM70
>>550 女が婚期を逃してるのは、
かつては年上男性と結婚してた女が、
同世代と結婚しようと無理したからですよ
結果として、平均初婚年齢の男女差はかなり縮まったが、
一方で、未婚率は激増した。
ソース出しましょうか?w
>>563 子供の人生を博打扱いとか無責任すぎるだろw
人並みの努力をすりゃ人並みの人生を歩けるようにしてやるのが親の役目だろ
571 :
アイアンフィンガーフロムヘル(dion軍):2013/09/11(水) 04:30:24.71 ID:so9tNgRs0
>>563 そういう風に割り切れるあんたはガキ作りゃいいでしょ
割り切れない人たちは「作らない」って選択をする。
そもそも、「工業高校」とか「商業高校」って選択があり得ること自体が
俺は不幸と同義語だと思ってるし。
モバゲとかいろんな出会い系を通じて
暇なときに浮気しているクソ女をたくさん見て結婚へのリスクを改めて実感した。
>>566 出るんじゃね?
親に甘やかされてるのかすぐヘタレるイメージしかないのも事実だがw
>>569 40女の対象年齢が30代だからな
もう結婚する気ないだろう?と思うわ
でき婚も無理な年齢で性格悪いのに結婚したがるババア
20〜30代はまだまだとのんびりしてるし
575 :
スパイダージャーマン(新疆ウイグル自治区):2013/09/11(水) 04:31:29.03 ID:ry2xBi8h0
>>567 フィクションでも何でもない
別に名前出しても悪いことはないと思うが、俺の言ってるのは
例えば
浜松工業高校
名古屋の駅前大学よりは就職率はいいだろうな
むしろ今だからこそ
576 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2013/09/11(水) 04:32:11.69 ID:53ah2tM70
>>560 三十路過ぎたオバさんでも今の世代の結構な男性が養ってるんだし、
13歳の少女なら、養いたい奴、多数出てくるでしょうよwww
将来のことはわからないけど子供を作る
将来のことはわからないから子供を作らない
これじゃ、いつまでたっても平行線だわw
>>494 >そんなお婆さん1人1人には罪はない
いや、国民の税金が投入されてる遺族年金で生活してるんで
その時点で罪を背負ってるよ
>>575 だからさ、一つの例だけあげてどーのとか要らないの
半沢直樹がそこら辺に溢れてたらこんなに視聴率も高くねえよ
秋田国際教育大学も特殊なだけなの
特別な例で話を一般化すんな
頭が本当に悪いんだな
580 :
スパイダージャーマン(新疆ウイグル自治区):2013/09/11(水) 04:33:26.54 ID:ry2xBi8h0
ちなみに俺は県立高校・国立大・院卒で
博士課程はJSPSのDCを貰ってたからトータルの費用はかなり安かったw
581 :
ミッドナイトエクスプレス(大阪府):2013/09/11(水) 04:33:58.95 ID:BS+3Hadl0
大学を出てても工業高校レベルの技能も根性もないクズだらけ
技能もない、営業まともにできないゴミは死ね
582 :
スパイダージャーマン(新疆ウイグル自治区):2013/09/11(水) 04:34:04.07 ID:ry2xBi8h0
>>579 いや秋田国際は特別だと思うが、浜松工業は別に特殊でも何でもないだろw
アホだなw
583 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2013/09/11(水) 04:35:33.25 ID:53ah2tM70
>>580 俺は、国立、国立、国立、最後は公立、
途中に殆どカネがかからない交換留学まで込みで、
その意味では親の財布に優しい子供だったw
584 :
スパイダージャーマン(新疆ウイグル自治区):2013/09/11(水) 04:36:09.41 ID:ry2xBi8h0
>>583 なんだ、最後は昔の都立大とか大阪府大かw
585 :
キドクラッチ(大阪府):2013/09/11(水) 04:36:59.73 ID:9+orZ8WJ0
>>576 意味わからんののだけど
収入のある男が社会経験も無い女を娶る限定の話?
586 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2013/09/11(水) 04:37:42.16 ID:53ah2tM70
>>584 県名からどっちかバレるよなw
ちなみに都民だから、入学金が8万円か9万円だった記憶がある
いや、払ったのは無論親だが地方出身者の半額w
そーいや大学の奨学金制度もひどいよな、へたすりゃ卒業できても風呂に沈むとかワロエナイ
589 :
スパイダージャーマン(新疆ウイグル自治区):2013/09/11(水) 04:39:14.58 ID:ry2xBi8h0
へえ
都立大は安いんだな
実はアメリカの大学の州立大も、「その州の奴」と「別な州の奴」では
学費が大きく違うらしい
590 :
膝靭帯固め(北陸地方):2013/09/11(水) 04:39:56.50 ID:Zo4aP2joO
>>559 増えるわけないだろ
やるヤツは法律とか無視するから
>>560 金と暇を持ってあましてる老人だね
超高齢化してるなわけだから
しかもこれからどんどん増えるだろうし
>>589 その州で1年住めば州民で翌年から安くなるけどな
592 :
キドクラッチ(大阪府):2013/09/11(水) 04:41:42.87 ID:9+orZ8WJ0
>>590 スレタイ読んでる?
女だけが結婚できても、棺桶に片足突っ込んでるような老人が結婚しても意味ないんだよ?
生活保護受けるし生活保護費削られたら暴動みたいな欧米中東南米気質になるのは間違いないよ。日本人が大人しいとか大嘘で、明治維新の廃仏毀釈で、現在の役所や銀行の役目を請け負っていた宗教施設は農民の暴動によりぶっ壊れ海外に色んなもんが流出した。また、あーなるよw
日本の女は心身ともにスペック低い癖に、いや、低いからこそ寄生する気まんまんじゃん
ならばせめて男に尽くす振りでも徹底しろって思うのにデフォで図々しいからなぁ
年増で非処女で専業希望ってなんだよ
女も子供が出来れば流石に子供>自分の優先順位を受け入れるけど、普通結婚ってそれよりも順序的に前だからな
同じ金目当てなら若い外国嫁を連れてきて売れ残り女は不良債権として受け入れる方が長いスパンで見ていいんじゃないか?
596 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2013/09/11(水) 04:43:19.96 ID:53ah2tM70
まあ、結婚の話に戻すと、
恐らく今の20代前半の女で未婚率は下げ止まりだして、
その後は下手したら回復しだすよ。
未婚率がなぜ上がるかと言えば、要は「女がチンタラしてて結婚しないから」だから。
597 :
スパイダージャーマン(新疆ウイグル自治区):2013/09/11(水) 04:43:51.76 ID:ry2xBi8h0
廃仏毀釈は役人が先導してぶっこわしただけ
またはよほど幕末〜明治のウヨ活動家が出てきたようなところ
そのほかの多くの地域では、むしろ農民とかが廃仏毀釈に反対したり
こっそり仏像や仏具を隠したりして保護した
598 :
膝靭帯固め(北陸地方):2013/09/11(水) 04:45:00.96 ID:Zo4aP2joO
>>592>>594 理解できないなら無理しなくていいよ^^
結婚が女だけとか老人と結婚しろとか一言も言ってないのにな
599 :
スパイダージャーマン(新疆ウイグル自治区):2013/09/11(水) 04:45:19.20 ID:ry2xBi8h0
>>595 いくら若くても、チョンやチュンやフィリピンなどと結婚できるのかよお前w
600 :
アイアンフィンガーフロムヘル(dion軍):2013/09/11(水) 04:46:11.80 ID:so9tNgRs0
>>596 最近の若い女の子はつましくて良いよね
20代前半になるとバブル価値観は実はすっかり抜けてる気がする
まぁ、それでも女にありつけない男は多いだろうから
女への恨み言はやまないだろうけど
601 :
リバースネックブリーカー(やわらか銀行):2013/09/11(水) 04:46:30.34 ID:gDJAwvmy0
結婚したら毎月100万支給とかやれば良い
>年収が300万円未満の男性では、既婚率が10%に満たないことなど、収入面での課題を挙げています。
年収300マン未満の女の既婚率は?
603 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2013/09/11(水) 04:46:54.91 ID:53ah2tM70
>>598 つまり、若い女と、それなりに年上の男性が結婚して、
同居あるいは、そうした支出をカバーする高齢者世代が金銭的にバックアップするってプランでしょ。
あるよ、十分。これからはね。
604 :
ストマッククロー(やわらか銀行):2013/09/11(水) 04:47:02.02 ID:1ujRd+/a0
婚外子がどうのってのも一夫多妻の流れで
政治不安起こさないための不満 不平等感なくすためかな
605 :
スパイダージャーマン(新疆ウイグル自治区):2013/09/11(水) 04:47:15.68 ID:ry2xBi8h0
そら30代中盤以降のバブリー婆よりはマシだろうが
どうかねえ
>つましくて
じゃなくて
>慎ましくて
だろ
606 :
逆落とし(WiMAX):2013/09/11(水) 04:47:20.52 ID:hu+20xr/0
外国人(特に東南アジア)の場合、結婚は家族丸ごと面倒見るってこと
だから、結構、しんどいと思うよ。
607 :
スパイダージャーマン(東京都):2013/09/11(水) 04:47:30.86 ID:+YhijtG90
35歳独身の正社員で東京在住
7月に1LDKのマンション購入
妥協してまで結婚する気なし
以上
>>599 留学先での恋愛結婚ならともかく・・・衝動的に結婚しちゃうとかは無いな!w
609 :
キドクラッチ(青森県):2013/09/11(水) 04:48:10.97 ID:1NLKnjla0
>>596 女が多い会社勤務だけど
夢みたいな事ばっか言ってる毒女ばっかだわ
「ジャニみたいなのと結婚したい」
「月○万以上希望(地域の求人広告の約1.5倍)」
610 :
アイアンフィンガーフロムヘル(dion軍):2013/09/11(水) 04:48:17.84 ID:so9tNgRs0
>>605 …アホか。
「つましい」で検索かけてみ。
倹しい、地味で質素って意味だよ。アホか。
611 :
フライングニールキック(大阪府):2013/09/11(水) 04:48:19.26 ID:ovx9o8za0
だって最近の男って当たり前のように家事できるし
しかもそれほど負担でもない
612 :
トペ スイシーダ(新疆ウイグル自治区):2013/09/11(水) 04:48:41.85 ID:cIXc2wJw0
>>501 二十数年後も今と変わらぬ全く同じ価値観と景気だと思ってる?だとしたらアタマ硬すぎるわ
あ、子供を大学に入れてやりたいと思うのは凄く立派なことだし否定はしない。出来うることなら俺もそうしてやりたい
で、最初の価値観の話だけど、俺自身は20年後はもっと違う形で社会が発展するだろうなと思ってるのね
勿論もがいてもがいて出来うることはするけど、もしかしたら子供に最高の教育を与えてやれないかもしれない
そうなったらそうなったで仕方ないと思う反面、もしかしたら新たな価値観が生まれてるかもしれない
未来のことは誰にもわからないけど、俺は勝手にそう思ってる。これがさっきから言ってる考え方の違いね
楽観主義も大概にしろよって思うかもしれないけど、未来に悲観ばかりしていても何にもならないと思うんだよね
そんな姿ばかり子供に見せてたら子供も捻くれるだろうしww良く言うじゃん、子供は親の背中を見て育つと
何の確証もない話だけど、俺は子供に全てを捧げるつもり、ただそれだけ
>>534 まんこ画像と同じように修正すればおk
目だけは見てみたい気がするわw
その政策を推し進めれば、行き着く先は全国各地の暴動略奪になるなw彼らは無敵の人で失うものがないからね。
団塊とかバブルが今後も若者をいじめ続けるから無理です
1973年以前に生まれたすべての人間に重税を課しましょう
618 :
アイアンフィンガーフロムヘル(dion軍):2013/09/11(水) 04:50:03.71 ID:so9tNgRs0
>>612 つまるところ「何の保証もなく我が子をバクチに放り込むアホでございます」
ってお話ね。いいんじゃないっすか。それはそれで。
いわゆるDQN価値観。素敵だと思います。
619 :
スパイダージャーマン(新疆ウイグル自治区):2013/09/11(水) 04:50:45.00 ID:ry2xBi8h0
無理だな
今の日本人に暴動略奪なんかするだけの気力がねえよw
620 :
膝靭帯固め(北陸地方):2013/09/11(水) 04:51:28.42 ID:Zo4aP2joO
621 :
ストマッククロー(やわらか銀行):2013/09/11(水) 04:51:38.84 ID:1ujRd+/a0
日本じゃルソー方式はなじめないか
622 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2013/09/11(水) 04:51:44.47 ID:53ah2tM70
>>600 何しろ、本来、団塊Jr(42〜38歳)あたりの相手になるはずだった、
三十路前半の女はギャル文化旺盛な時期に生きて、
最も悪い意味で、下半身的にもフェミ的感覚にせよ酷かった集団。
ポスト団塊Jr(37〜30歳)あたりの相手になるはずだった20代後半は、
今頃、必死になっても、もう経済的に男性が結婚に積極的になるわけもなく。
実際、データ上も年代別既婚率は20代前半で下げ止まりが見えてる.
男性の生涯未婚率30%越え、女の生涯未婚率25%越えで打ち止めになるかどうかは、
これからの20代前半以降の女が、早婚に走るか否かの一点にかかるね。
25歳以上の男性で年収800万以上は結婚するのが義務とかになったりしてな
何で結婚なんかするの、自分の時間と金取られるだけじゃん
バイトテロみれば分かるだろw
まだ、時が熟してないだけの事だよ。
626 :
スパイダージャーマン(新疆ウイグル自治区):2013/09/11(水) 04:52:58.59 ID:ry2xBi8h0
よほど「大卒」ということのみにプライドを持ってる奴がいるようだなww
びっくりブラクラで出てくる姐さんがたでもいい結婚したいお
長所は綺麗な履歴書だけど、ダメかな・・・?
>>599 なんか問題あんの?
嫁一家全部の面倒見るのは無理だしする気もないけど、若くて図々しさがそれほどでもないなら余裕じゃね?
近所に歳の差タイ人の嫁貰ったおっちゃんいるけど羨ましい
見た感じ15ぐらい年下でスタイルいいし子供も可愛い
おっちゃんは特別裕福ってわけでもないのに
629 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2013/09/11(水) 04:53:33.15 ID:53ah2tM70
>>609 一応、都道府県比較で言えば、
それなりに早婚で、ガキも多い青森でそんな事言ってる女じゃ、
一生、そのまんま終わるわwww
>>622 新卒の奴ら見てても結婚なんて冗談じゃないって人多い
結婚したら面倒だからが主な理由
恋愛するのも面倒なのもいる
恋愛脳は10代でできちゃった婚出来る奴
男も女も魅力なく互いに惹かれ
ず甲斐性もなく
自堕落、幼児化、人間性の問題
632 :
アイアンフィンガーフロムヘル(dion軍):2013/09/11(水) 04:54:29.54 ID:so9tNgRs0
>>622 俺が今28歳で同居してる彼女が23歳だけど
「二人暮らしの方が楽に暮らせるから同棲」みたいな感じで
うまいことやってる。周囲にもこういうパターン増えて来てる気はする
ルームシェアとかもはやり始めてるし、今の二十歳ちょっとくらいの世代は賢いから
早婚というか、メリットを求めた共同生活は増えてくんじゃないかな。
ただ、結婚率が改善してもこの理屈だと少子化改善しないけどね。
俺自身が同居はしたいが籍を入れるのはめんどいしガキはイラネ、って考え方だし。
633 :
スパイダージャーマン(新疆ウイグル自治区):2013/09/11(水) 04:54:33.14 ID:ry2xBi8h0
>>628 なら、お前もまだ日本が相対的に裕福なうちに
タイ人でもベトナム人でも貰うんだなw
欧米の富裕層の価値観を広めようとすれば当然下層の暴動はセットで湧いてくる。彼らは寄付や福祉でそれを食い止めるが日本にそれはない。じゃあ、どうなるかw楽しみですな。
636 :
スパイダージャーマン(新疆ウイグル自治区):2013/09/11(水) 04:56:11.15 ID:ry2xBi8h0
>>634 自己紹介乙ww
絡みたくて仕方ないんだなお前w
637 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2013/09/11(水) 04:56:54.22 ID:53ah2tM70
全く横レスなんだが、俺は
>>612の価値観は嫌いじゃないな
今から20年前の1993年、ジュリアナ東京がまだあった時代に、
今の2013年の日本を読みきれた奴が居るか??
正直、俺も全く予想できなかった。
その意味で2033年がどうなるかなんてわかるわけもない。
まあ、
>>612は応援したいわ
>>517 工業高校wwww
苦労して育てて社会のボトムズ再生産( ´Д`)y━・~~wwwwwwwww
639 :
スパイダージャーマン(新疆ウイグル自治区):2013/09/11(水) 04:58:10.34 ID:ry2xBi8h0
>>632 なるほど、お前は自分が貧乏でもし子供が出来ても
子供にろくな教育を受けさせられないしお前の子供なら頭も良くないだろうから
あれこれ言ってるんだなw
640 :
スパイダージャーマン(東京都):2013/09/11(水) 04:58:51.72 ID:+YhijtG90
>>613 うちの会社はお咎め無しで転勤断れる
仕事も自分を外せない仕事作りまくったし
それでもって時のために運用見据えて1LDKにしてる
月9万程度だし転勤手当も家賃手当も7割以上出る
結婚しなければどうにでもなる
641 :
スパイダージャーマン(新疆ウイグル自治区):2013/09/11(水) 04:59:17.46 ID:ry2xBi8h0
>>635 ゆとりが冷蔵庫入ったくらいで「反乱」とか、
どれだけ平和なんだよ日本はw
642 :
キドクラッチ(東京都):2013/09/11(水) 04:59:23.96 ID:K6ImM8C5P
>>637 応援したいけど、自分がそうなりたいか、ってのは別だろ?
まあ俺はあと30年くらいで逃げ切れるからそんなに将来を悲観はしてないけど、
若いのこそ頑張らなきゃいけないんだよね。あと50年くらい生きるような奴らが
643 :
スパイダージャーマン(新疆ウイグル自治区):2013/09/11(水) 05:00:23.55 ID:ry2xBi8h0
644 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2013/09/11(水) 05:01:17.59 ID:53ah2tM70
>>630 ひっかかる所はそれでしょ。
要は結婚も何も、そもそも付き合ってすら居ない男女がかつてなく増えたという話。
ただ、それに関してだけど、女が同世代だけ狙うならそうとはいえ、
若い女が頼みにくれば、付き合い、セックスして、結婚する年上男性は相当数居るよ。
何しろ、今や40代前半以降、人口構造的に男にせよ女にせよ減るばかりだ。
若い女は貴重すぎるほど貴重なんだよw
645 :
アイアンフィンガーフロムヘル(dion軍):2013/09/11(水) 05:01:54.76 ID:so9tNgRs0
>>639 そういうことだなぁ。
俺自身は割と良い教育を受けさせてもらったけれど、
自分の子供に自分が与えられたものと同じだけのものを与えられないなら
それはガキを作る資格がないってことだと思ってるよ
それに、俺自身がガキのためにカネを蓄えたり
仕事を収入メインで選んだりもしたくないってのが大いにあるけれど
>>530 放射能汚染!!
大事なこと忘れてるよ
今もメルトダウンしてる最中だよ( ;´Д`)
こんな世界に子供とか・・・
648 :
スパイダージャーマン(新疆ウイグル自治区):2013/09/11(水) 05:04:28.52 ID:ry2xBi8h0
>>645 時代の流れもあるんだから、
>自分の子供に自分が与えられたものと同じだけのものを与えられないなら
とかこだわらなくてもいいのにw
人生は1か0かじゃないぞw
649 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2013/09/11(水) 05:05:47.76 ID:53ah2tM70
>>632 うん。それが、彼氏23歳、彼女23歳だとなかなか成立しないけど、
5歳差ぐらいがちょうど男女それぞれのタイミングとしていいわけだ。
元々、皆婚時代は、それぐらいの年齢差で結婚する男女が多かったから、
恋愛結婚にせよ、お見合いにせよ、上手くマッチングさせてたけど、
今や、女がめちゃくちゃ晩婚化して初婚年齢が2歳差すら割ってるぐらいだからどうしようもない。
ただ、一点言えば、平均初婚や平均初産年齢ばかりネタにされるけど、
分布的に言えば、今でも27歳、28歳あたりの女が結婚して、
そして1年程度で子供を産む。これが現時点の結婚。
650 :
アイアンフィンガーフロムヘル(dion軍):2013/09/11(水) 05:06:18.21 ID:so9tNgRs0
>>648 それこそ価値観の問題っしょ
ただ、正直に言えば工業高校とかを視野に入れてガキ育てるのはイヤだわ
今の20代って「学歴ないと死ねる」ってのを割と実感してる人多いだろうから
ペシミスティックになるのもしょうがないと思う
時代の流れが良い方に向かうと、全然思えない
家電や外食便利過ぎて嫁の必要低下してるからな
風俗も日本は発達してるし、子供がどうしても欲しいというやつ以外、結婚のメリットがない
好きに呼べ
ブラックエゴイスト団塊世代
お前らの改変格差社会では次世代を育成する金がない
よって、次世代と言う糧は、産まれて来ない訳
653 :
スパイダージャーマン(新疆ウイグル自治区):2013/09/11(水) 05:07:05.48 ID:ry2xBi8h0
>>647 いやそれは無理だろうなあw
まあ未だに高齢童貞のお前には
今は、アラカルト5世代だったな
655 :
キドクラッチ(東京都):2013/09/11(水) 05:09:34.42 ID:K6ImM8C5P
>>646 原発事故とその後処理も問題だけど、現在まで続く少子化傾向への影響としては、
東電なり政府なりの対応の杜撰さ、出鱈目さの方が影響大きいと思うけどね
こんな馬鹿な世の中で、過程作って子供育てるとかありえない、くらいに感じてると思う
それよりは目先の楽しさを追求してる人たちを、俺は否定せんよ
656 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2013/09/11(水) 05:10:23.56 ID:53ah2tM70
>>652 だから、その団塊世代に食わせて貰ってきたし、
リアルタイムにまだその団塊世代に食わせて貰ってるのが、
若いかどうかはともかくとして、まだ未婚も多い団塊Jrなんだってw
657 :
スパイダージャーマン(新疆ウイグル自治区):2013/09/11(水) 05:10:43.37 ID:ry2xBi8h0
まず首都圏〜東北ではピカフリー女を見つけるのが大変だからな。
福島や宮城あたりは言うに及ばず
東京でも3/21あたりに降ったときに大量被曝している
労働基準法が全く機能してない上に薄給でどうすれば結婚なんて考えるよ
結婚のメリットがない
孤独死でも別に構わない。死んだ後のことなんか知るか
660 :
スパイダージャーマン(新疆ウイグル自治区):2013/09/11(水) 05:12:00.91 ID:ry2xBi8h0
>>655 目先の楽しさを追求したあげく、生まれてきた子供が××だったりなw
661 :
チキンウィングフェースロック(新疆ウイグル自治区):2013/09/11(水) 05:12:26.82 ID:+W6MPlMB0
女が仕事するの禁止にしよう
団塊とアラ5が外人好きで搾取社内留保の経理費備置間を施設投資で海外投資大好きで続けた結果
国内外から総スカン喰らったからねェ・・
663 :
トペ スイシーダ(新疆ウイグル自治区):2013/09/11(水) 05:14:43.98 ID:cIXc2wJw0
>>618 dqnで結構、俺は俺の思うがままにやるだけだからな。君は淋しい老後を送るんだろうね
>>637 ありがとう、dqn呼ばわりされてちょっと落ち込んでたんだけど、もっと頑張れる気がしてきたww
>>551 その親自身も工業高校や商業高校卒なんだろw
ようするにDQNの再生産だからwwwww
それすら本人たちは気付いてないからある意味幸せなんじゃね??wwwwwwwwww
665 :
毒霧(東京都):2013/09/11(水) 05:17:20.10 ID:/WBc/S2Y0
戦後以降の日本人は哲学も宗教もなく物欲だけで生きている
カネがすべてだから、カネがないと何もしないんだよ
666 :
アイアンフィンガーフロムヘル(dion軍):2013/09/11(水) 05:17:30.30 ID:so9tNgRs0
>>663 そう。あんたはガキを抱えてマトモな教育を与えることさえできず
底辺家庭として社会のボトムズを再生産し、貧困の中に死ぬ恐怖におびえ、
俺は寂しい老後を迎えるリスクを抱えて生きる。
どっちかしか選べないわけでね。
ただまぁ、ガキがいない分貧しい老後だけは回避できるかなーって思ってる。
老後資金>>>ガキ っていう選択なわけで。
お互い、価値観に殉じて頑張りましょうや。
667 :
スパイダージャーマン(新疆ウイグル自治区):2013/09/11(水) 05:17:44.73 ID:ry2xBi8h0
どうでもいいが
>ジュリアナ東京がまだあった時代に、
今の2013年の日本を読みきれた奴が居るか??
1980年代後半は結構終末思想が流行っていたから、
「こんな時代が長く続くわけはない」
「そのうち滅びる」
という予感は結構あったと思うがな
むしろそのような「このまま無限に発展させてよいわけがない」
という、当時の日本人の集団無意識のようなものがバブル崩壊・
その後の立ち直りを防いだようにも思える
もっとも2000年以降に決定的にダメになったのは
外資だの派遣だのを優先した小泉なんかのせいだろうが
女が一人で子供産んで育てられる社会にしていくんだろ?
669 :
スパイダージャーマン(新疆ウイグル自治区):2013/09/11(水) 05:19:11.71 ID:ry2xBi8h0
>>666 老後資金ねえ・・・w
おまえがせっせと溜めても、結局
政府の政策によってそれをはき出さなければならなくなるような
気がするけどねえ
人を小銭稼ぎと言う前に、その小銭を自ら、均等に利益分配出来る器だったら、こんな世の中に成らなかったろうになァ・・
671 :
アイアンフィンガーフロムヘル(dion軍):2013/09/11(水) 05:20:04.48 ID:so9tNgRs0
>>667 今の二十代でマトモな学歴持ってる奴は
大体十代前半くらいで「この先日本はどう考えてもダメ」って思ったんじゃないかな。
いい話なかったもんなぁ。せいぜいITバブルくらいか。実体のない好景気もひどかった。
逆に危機意識の高い世代だよな
ムダ金も使わないし。まぁ、不景気の責任の一端はある。
672 :
スパイダージャーマン(新疆ウイグル自治区):2013/09/11(水) 05:21:21.59 ID:ry2xBi8h0
>二十代でマトモな
いや今の二十代が若い頃は、すでに日本がダメになっていただろうがw
1980年代後半からバブル時期、またせいぜい1990年代前半は
比較にならないぞ
673 :
サッカーボールキック(埼玉県):2013/09/11(水) 05:21:29.07 ID:t6a9cwsq0
金もそうだけど女の社会進出も原因だろうな
>>563 起業する系はワイルドカード
起業して成功するにも学歴高いほうが有利そうだけど最終的には運や才能の要素のほうがデカイから
あくまで子供つくってその子供が進学して就職すること前提でこのスレは流れてるでしょ??
起業するのも当然一つの生き方だとおもうけど日本だと95%は就職するからな・・・
起業する系の話を出すのはちょっとズルイw
ぼくは工業高校卒っていう低学歴なんで結婚しません出来ません
676 :
アイアンフィンガーフロムヘル(dion軍):2013/09/11(水) 05:23:14.95 ID:so9tNgRs0
>>672 まぁ、そうだな。
ダメな中育ったから、基本的にみんなディフェンシブで悲観的な気がする。
消費の少なさにも表れてる気がするな、単純にカネがないってのもあるだろうけど。
その前の時代は良かったらしいね、羨ましいわ。
>>669 「政府の政策」ねぇ。
まぁ、個人資産引っこ抜かなきゃ政府がやってけない時代に
ガキ抱えてるってのも大変だと思うけども。
677 :
セントーン(福岡県):2013/09/11(水) 05:23:19.89 ID:8EAGxAMD0
ほんとうは人口削減政策してるんだろ?
678 :
スパイダージャーマン(新疆ウイグル自治区):2013/09/11(水) 05:24:23.24 ID:ry2xBi8h0
>>676 ガキの分だけまだ優遇されたりするだろう
それこそ今でも、相続税を見てみろ
>>565 工場とかドカタ系とかだろ??
生涯賃金だとぶっちぎりで大卒に負けるだろうw
あんた工業高校出の中小の社長さん??
募集しても誰も応募してこないからってこんなスレで工作しなくてもwwww
680 :
キン肉バスター(新疆ウイグル自治区):2013/09/11(水) 05:25:29.28 ID:47Aw5Swa0
この手のスレは極論と理想論しか言えない奴ばかりなので意見を聞くこと自体無意味
まるで子供は操り人形、ちょっとでも親と違うことをしたら殺すんじゃないかと思えるほどにね
681 :
スパイダージャーマン(新疆ウイグル自治区):2013/09/11(水) 05:25:37.21 ID:ry2xBi8h0
28歳くらいなら、それこそ貧しくて抑圧された若い時代を送ってきたんだろうなあ。
682 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2013/09/11(水) 05:26:10.74 ID:53ah2tM70
>>665 カネを求める人生からの脱却はありそうかな
俺はあるような気がしてるけど
株式・債権市場にせよ、よりにもよって為替にせよ
どうでもいいはずなのに詐欺物を使って荒らされて方々が迷惑する商品使用
金融資本の論理をこれだけ見せ付けられて、
そして格差まで広がり、その解消すら見込めない人間が多数派となれば
カネカネ論理から、精神的な充足への脱皮はあるような気はしないでもない
いや、俺は宗教屋じゃないですがw
683 :
アイアンフィンガーフロムヘル(dion軍):2013/09/11(水) 05:26:17.15 ID:so9tNgRs0
>>678 ほうほう、個人のたくわえが引っこ抜かれる時代に「優遇」に期待するわけですか。
俺は身軽にいつでもどこにでも資産を動かせる状態を維持したいわ。
ガキとかいたら動き取りにくいし。
それこそその辺気にするなら、資産分散や海外移住を検討すべきで
「子供」って全然別の話だと思う。リスクヘッジになってない。
684 :
スパイダージャーマン(新疆ウイグル自治区):2013/09/11(水) 05:28:02.99 ID:ry2xBi8h0
>>682 精神的な充足といっても、いまの「宗教」なるものや
人生がどうたらだの何々力だのというものは、
それこそ自分の欲望を野放しにするものばかりだろw
おいどうした?
低学歴DQNが子供作るって言ってるやつかかってこいよ!
俺の友達もほとんど結婚してねーぞ!
686 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2013/09/11(水) 05:28:56.26 ID:53ah2tM70
>>680 そこまで言うなら、極論と理想論以外の話、
ま、言うなら中庸な話か、言ってみればいいんじゃないの?
お前らあれこれ言い訳すんなや。
生まれてからずっと彼女彼氏がいませんって認めろよ
688 :
超竜ボム(愛媛県):2013/09/11(水) 05:29:20.54 ID:S4Sx8jlP0
日本人男は女に対するコミュ障が多いように思えるんだが、外国じゃそういうやつ少ないのかね?
俺が知り合った外人男は例外なく肉食系だったわ
>>674 中卒でも安心できるようにプログラミングを趣味にさせてしまうのはどうだろう?
日本語のほかにC言語ワカリマスみたなw
690 :
アイアンフィンガーフロムヘル(dion軍):2013/09/11(水) 05:29:42.67 ID:so9tNgRs0
>>692 格差が大きくなればなるほど
カネの魅力って増す気がしますよ
少なくとも、「人生の充足」とか「子供」とかより
俺はカネの方がよっぽど魅力的。まぁ、さもしい人生送ってきたからなんだろうな。
691 :
スパイダージャーマン(新疆ウイグル自治区):2013/09/11(水) 05:29:42.94 ID:ry2xBi8h0
>>683 期待も何も、まあお前が浅知恵で考えているようにはいかんよw
人生のリスクヘッジとか考えている段階で、すでに負け組思想なんだよなあ
ゆとり第一世代の俺が覚えている一番古い経済ニュースは銀行破綻とリストラ
確かリストラは新しい言葉扱いだった
経営陣が渋い顔して頭下げてNHKのトップニュース扱いだったよ
今じゃそんなもん新聞経済欄の隅に載るだけだが
落ちる日本しか知らねー
693 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2013/09/11(水) 05:31:12.11 ID:53ah2tM70
>>687 ここ10年間は「彼女」と呼べる女は居ません
でも、最後に付き合った女だって、たまたまHしたから付き合った会社の年上女で、
半年間、袖にしまくって、やっと向こうから別れ話を切り出してくれて助かりました
・・・・って、こんな話しとけばいいの?
694 :
スパイダージャーマン(新疆ウイグル自治区):2013/09/11(水) 05:31:12.22 ID:ry2xBi8h0
>>690 おまえが「さもしい人生」を送ってきたのはよく分かるw
695 :
レインメーカー(関西・東海):2013/09/11(水) 05:31:23.44 ID:yGAoWpSBO
696 :
キドクラッチ(大阪府):2013/09/11(水) 05:31:37.40 ID:9+orZ8WJ0
なんか色々脱線してるけど
スレタイ的本題は今の若い奴が結婚どころではない・・・という問題なんじゃないの
もちろん男も女もそれなりにそれなりな年齢になれば結婚はしたいだろうし
そして重要なのは昔と違って、男性から女性へ要望(専業種希望、二人で兼業で維持しよう
!等々・・・)
お互いの希望がこんなスレで嫁が来ない!分かってくれる男がいない!とか
高校生のノリでやってるやつはまだ結婚してちゃんと好きな人と良い家庭を築こう
!
な〜んて、それ以前の問題かしら♪
イマココで、男の方が身勝手、女が金含めて男を当てにしすぎ!!!
もうどっちもね結婚をまじめにしたいと願う以前の問題なのかも
しれませんね^^
697 :
アイアンフィンガーフロムヘル(dion軍):2013/09/11(水) 05:31:39.67 ID:so9tNgRs0
>>691 人生のリスクヘッジが負け組思想って時点で、まぁ考え方が違うんですよ多分
「浅知恵で考えた通りにはいかない」ってのはおっしゃる通りだけど、
それでも考え得る範囲は考え、過剰なリスクは避けるべきだと考えてますし。
子供って巨大なポートフォリオ上の負債じゃないですか、普通に考えて。
でも、あなたの楽観論もそれはそれでいいんじゃないですかね
少子化対策にも貢献できますし
>>612 じゃ、お前が子供10人作ってまわりに見本見せろよ!!
大家族スペシャルとかに出てさw
うわぁ・・・ ねーわwwwwってかんじで見てやるよwwww
極右政府は戦争あり気ですが
団塊・アラ5の経団連は危機感無いのかねェ
死んだ家の祖父は、汽船業界で名の知れた宗家の分家の本家な氏族で、当時、満州に事業で投資しまくって
満州撤退から帰国で、政府に全財産没収された口
お前ら団塊やアラ5も、このまま行けば、お前らの嫌った戦前世代の親と同じ徹を踏むぞッ
海外投資ばかりしてるからね・・
700 :
キン肉バスター(新疆ウイグル自治区):2013/09/11(水) 05:32:43.44 ID:47Aw5Swa0
>>686 言わないよ
言っても理想論の方がはるかにいいように聞こえるからね
だからいつも理想論と極論の水掛け論になってるんでしょ
701 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2013/09/11(水) 05:33:52.90 ID:53ah2tM70
>>683 >>691 外野的に言えば、お前らが喧嘩する必要は本当にないように思えるんだけどw
でもまあ、喧嘩した方が面白いから放置した方がいいよね、やっぱりw
702 :
スパイダージャーマン(新疆ウイグル自治区):2013/09/11(水) 05:34:03.74 ID:ry2xBi8h0
しかし「ゆとり」と呼ばれる連中の方が「ゆとり」が無い考え方をしてるんだよなw
なんでも目先の効率ばかり考えずに、多少は無駄なこともしてみたらいいと思うんだがね。
703 :
アイアンフィンガーフロムヘル(dion軍):2013/09/11(水) 05:34:45.06 ID:so9tNgRs0
>>701 まぁ、価値観が違うってだけの話ですしね
704 :
セントーン(福岡県):2013/09/11(水) 05:36:33.50 ID:8EAGxAMD0
>>685 高年収ほど結婚していて低年収ほど結婚していないって統計出てた
705 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2013/09/11(水) 05:37:25.77 ID:53ah2tM70
706 :
スパイダージャーマン(新疆ウイグル自治区):2013/09/11(水) 05:37:30.46 ID:ry2xBi8h0
>>699 あの連中はマジで日本を滅ぼすぞ
日本のリソースを外国人に使ってばかりいるからな
チョンチュンアジアだろうがアメリカだろうが
しかも「馬鹿な日本人を教育するより、アジアの留学生を増やした方がいい」
とか真顔で言うバカもいる
俺はいくらおまえらがゆとりでも、そんな考えは持ちたくないね
707 :
中年'sリフト(宮城県):2013/09/11(水) 05:37:37.86 ID:B6vMgcl10
現政府は少子化対策というより寧ろ少子化促進させてる訳だな
どうしてかっていうとやはり移民による労働人口増加のが手っ取り早いから
日本人を増やすのがベストなんてのは誰でも分かってるけど誰にも出来ないのね、哀しいね
708 :
アイアンフィンガーフロムヘル(dion軍):2013/09/11(水) 05:37:55.43 ID:so9tNgRs0
>>702 あの…どうでもいいことなんですが
ゆとりじゃないってことは、最低でも俺と同世代30手前くらいですよね。
早めに結婚して子ども作る作業に移った方が
やっぱ、高齢になってくると何かとキツイっすよ
貯蓄をコドモに食われるから、常に稼ぎ続けないとヤバイわけですし
それこそゆとりにアドバイスしてるゆとりはないんじゃないですかね?
男も女も内向的な若者が増えたと思う、自分含めて。同じ空間を共有するのが苦手だったり億劫なんじゃないかな。一人でパソコンやテレビ見た方が楽しいとかさ。
結婚のメリットデメリットを考えるのは分かるけど、単純に一生独りなのは寂しいと思うな。素直に愛されたいならまず自分から愛さないと。
こんな時間にもっともらしく20も50もレスしてるようなやつの意見w
完全に個人的嫉妬速報やないかw
711 :
スパイダージャーマン(新疆ウイグル自治区):2013/09/11(水) 05:38:27.15 ID:ry2xBi8h0
日本人を増やすのは簡単
法律を一つ変えればいいだけ
つまり今までのような安易な中絶を禁止しろ
712 :
ヒップアタック(愛知県):2013/09/11(水) 05:39:37.00 ID:+wHc6+WG0
総あたる状態
713 :
キングコングニードロップ(鳥取県):2013/09/11(水) 05:39:39.28 ID:Y9bYyjsF0
優遇処置とらんとな
ガキいる家庭には消費税軽くしたるとか
ハロワの求人なんか見てるとこんなんで子供育てられるわけ無いってものばっかだよな
自分一人でも食べていけないだろってのも多い
715 :
スパイダージャーマン(新疆ウイグル自治区):2013/09/11(水) 05:40:03.71 ID:ry2xBi8h0
>>708 20代じゃないし、お前に心配されるような状況でもないw
もう、中国の反日行動で被害あって、被害受けてるが、戦争で参戦・・世界大戦化したら、確実に又、敗戦味わう事確実。
政府に全財産没収されるか、敵国奴に財閥解体みたいに没収されて終わり
717 :
毒霧(東京都):2013/09/11(水) 05:40:48.69 ID:/WBc/S2Y0
>>682 妙な精神性や宗教観持たれるより、
物欲と快楽で動く人間になってもらった方がアメリカは都合いいもんね
アメリカの戦後占領政策は成功したんだよ
(自分も含め)カネがすべてなヤツばかりw
718 :
アイアンフィンガーフロムヘル(dion軍):2013/09/11(水) 05:41:38.78 ID:so9tNgRs0
>>715 三十代っしょ?
「俺は子どもに全てを捧げる!」とか言ってる年じゃないっすよ?
「子どもも含めた資産のポートフォリオを組み終えた」って年じゃないですか。
常識的に考えて。「未来のことはわからない」とか叫んでていい年齢じゃないですよ、どー考えても。
719 :
スパイダージャーマン(新疆ウイグル自治区):2013/09/11(水) 05:41:41.45 ID:ry2xBi8h0
心配しなくても、福島第一原発がどうにもならなくなって
酷いことになる
720 :
スパイダージャーマン(新疆ウイグル自治区):2013/09/11(水) 05:42:51.43 ID:ry2xBi8h0
721 :
バックドロップホールド(関東・甲信越):2013/09/11(水) 05:43:17.39 ID:ss9mCxA20
コンドーム販売禁止したら増えるだろ
性病も増えるだろうけど
そうなった後は、国内で虐め抜いた元従業員の反撃だろう。
723 :
アイアンフィンガーフロムヘル(dion軍):2013/09/11(水) 05:43:18.48 ID:so9tNgRs0
724 :
キドクラッチ(大阪府):2013/09/11(水) 05:43:25.19 ID:9+orZ8WJ0
言い忘れたけど
ここは自分たち先人の過去回顧スレじゃなくて
今この厳しい環境で一生懸命働いてる若い人のためのスレだと思う
過去話全然おkだけどこれからの人の為になる話だったり
今時の若造どもが人に言えない悩みで鬱ってるときに切り替えられるような
そんな実のある話にして欲しいわ、自分のストレス発散レスしているのを
散見するけど、お前はボトムズのカン・ユーかよ!
よってるのでそれぐらいにするけど。
深夜のお楽しみサービスタイムなんだし
そういうのおしえてあげてね・・・・グフッ・・バタッ
725 :
毒霧(東京都):2013/09/11(水) 05:43:32.00 ID:/WBc/S2Y0
結局どうすれば結婚率あがるの?
現実的な方法で、ダレか教えてエロいひと( ・∀・)
>>667 IBM特許料支払いやプラザ合意での円安や貿易黒字問題などで
米国からお叱りを受けてから景気の気分がずーと冷えてる
いまだに新卒主義だけど戦後の日本式経営の終了だったと思う
728 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2013/09/11(水) 05:43:51.98 ID:53ah2tM70
>>700 今夜のこのスレは、結婚を語るスレにしては割りと普段よりは平和でw
中庸な話でも十分受け入れ態勢だけはあると思うんだけどね
そもそも、何が理想論で極論か知らんが・・・。
現実から言うとこの程度
・ 未婚率は1975年頃から上昇し出した
・ それはまず男性から上昇し出した(理由: 男女の初婚年齢差がある為)
・ 未婚が増えた理由は各種あると言われる
・ それでも、結婚する人間の方が多いしマジョリティー。離婚も増えたけども。
・ 政府は無策。いや無策というより、手の打ちようがない。
・ 昔と今は違う。何が違うって意識が違う
・ 経済的な格差を理由に非婚化を語る人間は居る(←俺はほぼ全否定だけど)
・ とにかく言えるのは、何をしなくても20年後には、
男性の未婚率は30%、多少遅れて女の生涯未婚率は25%に到達する
このリアルから語るなら、何も水掛け論にはならないと思うんだけど・・・w
729 :
スパイダージャーマン(新疆ウイグル自治区):2013/09/11(水) 05:44:06.96 ID:ry2xBi8h0
>>717 カネのためなら、福島を切り捨て被曝した奴を切り捨て
「完全にコントロールできている」と嘘までつくやつが首相やってる世の中だしなw
しかもマスメディアも何も言わないw
730 :
アイアンクロー(茸):2013/09/11(水) 05:44:27.79 ID:TTtOgIsv0
出会いがないのだが…
731 :
スパイダージャーマン(新疆ウイグル自治区):2013/09/11(水) 05:45:21.36 ID:ry2xBi8h0
>>728 おまえ毎晩、2chにへばりついて無駄な時間を費やしているのかよw
732 :
キドクラッチ(大阪府):2013/09/11(水) 05:45:57.50 ID:9+orZ8WJ0
明日昼にはおっきしないといけないのでこれ以上寝ぼけるのはムリだッ
みんなおやすみ、ありがと
733 :
スパイダージャーマン(新疆ウイグル自治区):2013/09/11(水) 05:46:47.20 ID:ry2xBi8h0
>>726 給料を上げる
女を教育し直す
しかないんじゃねw
734 :
リキラリアット(新疆ウイグル自治区):2013/09/11(水) 05:47:15.92 ID:4hreCG9A0
20代で結婚すべきなのだろうけど、
その頃は金が無いし、正社員も減り、生活基盤も安定してない。
そんなので、結婚しろとか言う方が無理
独身より妻帯の方が生活が楽なよう社会を変えればいいんだけど、
選挙で票の取れる年寄り優遇ばかりになっている。
735 :
かかと落とし(長野県):2013/09/11(水) 05:47:49.02 ID:wUVPBa2z0
結婚を迷っている若き独身男性諸君、結婚ほど馬鹿馬鹿しいものはない。
今の20代、30代の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。
だまされるんじゃないぞ。
「結婚は1億円の無駄遣い」
実際は1億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで3000万の出費だ。
宝くじでも当たったら、考えてくれよ。
結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。
どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は1日数百円程度になるぞ。
どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」するんだ。
そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。
それが現実だよ。
ご飯=<昔>釜戸で1回1時間を1日3回→<今>電気炊飯器でスイッチひとつ
洗濯=<昔>たらいと洗濯板ですべて手洗い→<今>全自動洗濯機でスイッチひとつ
風呂=<昔>薪で沸かすので常時火加減が必要→<今>ガスまたは電気給湯器でスイッチひとつ
料理=<昔>全て1から手作り→<今>スーパーの惣菜や出汁入り味噌など手を抜き放題
家事は極めて軽労働になった。
さらに、コンビニやインターネット、風俗関係も、ますます「嫁いらず」に拍車をかける
昔は男にとって結婚も妻も「必要」だった。今は「人生の不良債権」にすぎない
男達よ。
女の我が儘に耐えてまで結婚しなければならない理由などは、もう何処にも無いんだよ(笑)
736 :
ファイナルカット(新潟・東北):2013/09/11(水) 05:48:31.39 ID:GdW/uZqXO
>>726 金銭面で不安のない世の中
教育面で競争を煽らない世の中
美の価値観を一方的にしない世の中
737 :
アイアンフィンガーフロムヘル(兵庫県):2013/09/11(水) 05:49:15.93 ID:pSCuSxcm0
ネットの回線を切ればいいよ
738 :
リキラリアット(新疆ウイグル自治区):2013/09/11(水) 05:49:56.61 ID:4hreCG9A0
>>733 そだね
女は、結婚しておかないと、あらゆる面で将来真っ暗にしておけばいいよ
女の方が現実を直視するから、必死になって結婚しようとする。
739 :
スパイダージャーマン(新疆ウイグル自治区):2013/09/11(水) 05:50:06.85 ID:ry2xBi8h0
スマフォ()を投げ捨てろw
年寄り優遇して若者締め付けていった結果
日本の未来はお先真っ暗
741 :
キドクラッチ(東京都):2013/09/11(水) 05:51:18.54 ID:K6ImM8C5P
こういうスレで30、40レスしてても別にいいと思うよ
いつものような発狂した奴じゃなくて、ちゃんとそれぞれ語ってるし読むに値する内容はあるし
>>728 >・ 政府は無策。いや無策というより、手の打ちようがない。
少子化対策する前に、国をまともにする努力だけしてくれてればそれで良かったんだけどなあ
ぶっちゃけ、経済対策だけでもいい。きちんと効果のある対策打ててれば問題なかった
742 :
アイアンフィンガーフロムヘル(dion軍):2013/09/11(水) 05:51:25.14 ID:so9tNgRs0
>>740 まぁでもこれから7年はそこそこ好景気が続くだろうし
一稼ぎするにはいい時期じゃないっすか
743 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2013/09/11(水) 05:51:41.91 ID:53ah2tM70
>>726 >結局どうすれば結婚率あがるの?
>現実的な方法で、ダレか教えてエロいひと( ・∀・)
最も効くのは、女から人権を奪うって手段だけど、現実的な方法でしょ?
だったら、、、
・ 若い(←ここ重要)女を脅す (羊水腐る。チンタラやってると一生男性と結婚できない etc...)
・ 電通でも使って、若い女に大して、年が逝った未婚女の生活が苦しいと伝える
・
要は思想教育
とにかく、未婚率の上昇には、産む機械だった女が自由になり、
人生選択にモラトリアムを設けた事が理由。
この前提を打ち崩せばいいこと。
>>733 >>736 レスthx
でも現実的。。なんですかねそれ?w
やっぱ即効性ある案なんて所詮無理ゲーですかね。。
745 :
スパイダージャーマン(新疆ウイグル自治区):2013/09/11(水) 05:52:25.61 ID:ry2xBi8h0
金銭面で不安が無く、教育面での競争もなく
美の価値観も自分できめ放題で美人でおっぱいの大きな嫁さんを
貰ったシッダルタ王子は、結局出家(離婚)してしまったしなあ。
746 :
リキラリアット(新疆ウイグル自治区):2013/09/11(水) 05:52:48.66 ID:4hreCG9A0
>>740 年金やナマポ受給者からは選挙権剥奪が一番いいんだけどね。
そうすれば、政治家はこういう連中に媚を売らない
>>743 前提を打ち崩す方法とは例えばどんなのになるんでしょうか?
748 :
アイアンフィンガーフロムヘル(dion軍):2013/09/11(水) 05:53:11.78 ID:so9tNgRs0
逆に、この手のスレでは
もっとミクロなことを語ったらいいと思うんだよな
現在の日本の状況で個人が楽しく生きていくやり方ってそれなりにあると思うし
それぞれの現状と価値観に基づいた選択が実際どういう形になってるのか知りたい
749 :
アトミックドロップ(新潟県):2013/09/11(水) 05:53:14.15 ID:W6tdRi+Z0
ホント官僚は他人事だな
庶民の生活なんか分かっちゃいない
750 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2013/09/11(水) 05:53:53.34 ID:53ah2tM70
>>731 ちょっと前に、やっと2ちゃんアク禁を解除されたからな・・・w
2010年頃まではかなり活躍してたのに相当長い期間を待たされたわw
751 :
スパイダージャーマン(新疆ウイグル自治区):2013/09/11(水) 05:54:17.69 ID:ry2xBi8h0
>>748 温泉でも行ったら?
まあそうすると「家族が居ない」のはつらくなるかしれんがw
752 :
ヒップアタック(愛知県):2013/09/11(水) 05:54:22.04 ID:bmuwQkr90
児童の規定改めて16歳からのエッチを認めろ。
それだけで少子化は改善する。
すんませんこれですか
・ 若い(←ここ重要)女を脅す (羊水腐る。チンタラやってると一生男性と結婚できない etc...)
・ 電通でも使って、若い女に大して、年が逝った未婚女の生活が苦しいと伝える
先に下読んで流し見しちゃったテヘッ
754 :
リキラリアット(新疆ウイグル自治区):2013/09/11(水) 05:55:34.61 ID:4hreCG9A0
>>749 親は公務員か大手メーカー勤務で、
子供の頃から塾へ行って、そして東大へ行っているような連中だからな。
親は、馬鹿とは遊ぶなと言うし、そういう地域に住まないし、
現実なんて全然わかってないよ
>>735 いよっ!!大将!!よく言った〜!!
そのとーり!!
756 :
バックドロップホールド(中国・四国):2013/09/11(水) 05:56:12.01 ID:zfc8eyaP0
>>1 キャリアアップってジジイどもが居座るからあきがないし
何か新しい試みをしようとするとジジイどもが邪魔するし
757 :
サッカーボールキック(関東・甲信越):2013/09/11(水) 05:56:15.47 ID:otu+Dd/jO
ペット禁止にすれば良い、かなり効く予感。
あとは老害が新陳代謝してくれないと世の中は変わらない。
お話しやすそうな人たちで盛り上がってるだけじゃんw
そんなヤツらがもっと庶民の意見聞けとかよく言えるわw
759 :
スパイダージャーマン(新疆ウイグル自治区):2013/09/11(水) 05:57:48.65 ID:ry2xBi8h0
>>752 バブル〜バブル直後くらいの時代は、たしか東京都は
17歳とセックスしてはいけませんという条例は無かったと思うぜw
当時あった「処女だと思ったらすでに田舎で男にチンポを入れられていた」
という漫画に描いてあったような
760 :
ジャンピングパワーボム(やわらか銀行):2013/09/11(水) 05:57:54.69 ID:Kr6t2e5h0
実際ガキつれてる親とすれ違うとうわって思うようになっちゃったからな、ご愁傷様って感じで
それとガキはとにかく近くに居て貰いたくない、親戚の子供預かるとかもってのほか
理由?そんなのもし何かあったら責任取れないからにきまってんじゃん
761 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2013/09/11(水) 05:58:49.58 ID:53ah2tM70
>>747 とりあえず、三十路過ぎたのに若く見られたいオバさん達を
「女子」とか言うのを止めにするところからかな。
つい最近、an・anがその路線に切り替えたらしいけど。
762 :
アイアンフィンガーフロムヘル(dion軍):2013/09/11(水) 05:59:07.98 ID:so9tNgRs0
>>751 いや、そういう話じゃなくてね。
例えば、結婚しない人間であれば子どもにかかる筈だった資金を投資に回すなり貯蓄するなりで
財産の構築を図って、わりと早い時期に「上がり」を狙うみたいな未来像があるわけじゃないですか。
俺もこれで海外移住したいなーとか思いながらぼんやり暮らしてるわけですよ。
逆に、結婚して子どもを作るって選択をした人の
将来計画というか、幸福の実現へのアプローチってどんな風になってるのか知りたい。
相当稼いでないと学費はキツいし、家族になれば一戸建てやマンションも欲しいわけじゃないですか。
実際、どういう計画で回していく人が多いんだろう?って疑問に思ってるわけで。
763 :
スパイダージャーマン(新疆ウイグル自治区):2013/09/11(水) 05:59:19.94 ID:ry2xBi8h0
「オールドミス」という用語を復活させないとな
764 :
ジャンピングパワーボム(やわらか銀行):2013/09/11(水) 06:00:00.02 ID:Kr6t2e5h0
>>726 何もすることないし結婚するか、はい結婚
つまらんし離婚するか、はい離婚(あとぐされなく)
っていう世の中なら誰でもするんじゃない
765 :
アルゼンチンバックブリーカー(庭):2013/09/11(水) 06:00:32.38 ID:7pl7arqSI
しないんじゃなくてできないんだって
何度言えばわかるんだよ…
766 :
スパイダージャーマン(新疆ウイグル自治区):2013/09/11(水) 06:01:05.26 ID:ry2xBi8h0
海外ねえ
海外で暮らしても、結局はかわらんぞ。
まあ原発汚染が無いのと東京のキチガイじみた人の多さとかが無い(地域をえらべばだが)
のはいいが
767 :
ドラゴンスリーパー(新疆ウイグル自治区):2013/09/11(水) 06:01:08.16 ID:ISIv7V7c0
したいのに出来ないんだと何回言わせれば
768 :
ラダームーンサルト(新疆ウイグル自治区):2013/09/11(水) 06:01:10.32 ID:fzVJTCZN0
卵子の老化や不妊治療の年齢上限や回数制限はそれなりに効果あったと思うよ
あれでBBAはピタリと黙ったろ
769 :
ストマッククロー(やわらか銀行):2013/09/11(水) 06:01:57.13 ID:1ujRd+/a0
少子化は中韓 在日の陰謀とでも
言えばいいんじゃないか
770 :
ウエスタンラリアット(やわらか銀行):2013/09/11(水) 06:02:41.86 ID:/Jws6qhA0
厚生労働省か
何かの罠だな
771 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2013/09/11(水) 06:04:00.14 ID:53ah2tM70
772 :
逆落とし(家):2013/09/11(水) 06:04:18.62 ID:G5Wh9FLY0
貧乏人でもちゃんと子供が育てられる世の中にすりゃいいんだろ
773 :
シャイニングウィザード(関東・甲信越):2013/09/11(水) 06:04:20.04 ID:xNfu2o+SO
ネーミングするだけの
誰にでもできる、簡単なお仕事です♪
774 :
セントーン(福岡県):2013/09/11(水) 06:04:21.88 ID:8EAGxAMD0
経済成長するほど再分配を強化しないと少子化になると俺の中では結論がでているが。
純粋な自由資本主義?は一部の人に富が集まるから。
GDPって個人であれ企業や国であれ格差のことだろ。
だから成長しきった先進国は少子化で移民を入れている。
アメリカは新自由主義で格差を広げてもどしどし来る移民がリスクを取ってくれる。
775 :
毒霧(東京都):2013/09/11(水) 06:04:45.14 ID:/WBc/S2Y0
>>766 日本人が出て行く方の移民が極端に少ないのは
なんだかんだ言って、日本がぬるま湯で住みやすいんだろ
あと、日本語が孤立言語で外国語できないのもあるが
776 :
ジャストフェイスロック(内モンゴル自治区):2013/09/11(水) 06:05:58.81 ID:/tXe9GHRO
金がないから結婚できない
月収11万でどうしろと…せめて19万はくれないか?
本音言えば24万は欲しい
いざ結婚しようと思っても面倒すぎる
結婚式の段取りしたり
お互いの親戚周りに挨拶したり
そもそも、結婚式なんてきょうびいるか?
778 :
アイアンフィンガーフロムヘル(dion軍):2013/09/11(水) 06:06:52.63 ID:so9tNgRs0
>>774 俺は都内でワンルーム投資を中心に資産形成をやってるんで移民は大賛成なんだけど
結局、移民って社会のフリーライダーを必ず生んでしまうから
アメリカみたいなカリッカリの自由主義社会、自己責任社会じゃないと成立しない気がするんだよね。
高福祉高負担の北欧諸国も結局移民は大失敗だったわけで
まぁ、五輪で都内の人工代がえらい上がってる上1kの相場も落ちてるから
俺はさっさと移民入れて欲しいけど。
779 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2013/09/11(水) 06:07:00.37 ID:53ah2tM70
>>774 そして、元来、移民前提だった米国は常時移民が居るからともかく、
スウェーデン、おフランスは移民排斥運動だもんな
米国にせよ、ガキ作ってるのはヒスパニック、黒人の、
要はカネも未来もない、日本で言うところのDQN層だし、
移民入れた国もそうだから、いずれはのっとられると
780 :
シューティングスタープレス(岡山県):2013/09/11(水) 06:08:05.67 ID:1OYyMuTW0
最近哲学者のコピペを見なくなったな
781 :
ローリングソバット(愛知県):2013/09/11(水) 06:08:39.14 ID:dqRI5xHy0
そこまで結婚してほしいなら可愛くて性格のいい美人をあてがってくれよ
それと子供育てるのに惜しみなく補助金でも出してくれるなら子供作る人も増えるんじゃないかな
どんどん国民から搾り取って苦しくさせていくのに、対策もせずぼやくだけじゃそりゃ解決しないよね
782 :
ジャンピングパワーボム(内モンゴル自治区):2013/09/11(水) 06:09:29.91 ID:IoESqtnjO
>>726 35歳以上の小梨から「子育て税」として所得税とは別にがっぽり税金取ればいい
税率は累進課税で所得の5〜40%
小梨のままだとギリギリの生活で小蟻だと豊かな生活になるなら結婚は確実に増えるよ
783 :
チキンウィングフェースロック(新疆ウイグル自治区):2013/09/11(水) 06:09:43.58 ID:+W6MPlMB0
784 :
ジャンピングパワーボム(やわらか銀行):2013/09/11(水) 06:09:52.71 ID:Kr6t2e5h0
>>777 元旦 バレンタイン 盆 七夕 クリスマス これも全部いらん、なんで毎日のサイクルを崩すようなことしやがるのか
>>762 昔、自民だったかな??「格差社会??そんなのこない、だって彼らは(貧困層)子供さえ持てないんだから」
っていってた議員がいたけどこれ半分正解で半分間違い。
貧困層が子供さえ持てなくて死んでいくまではあってるとしても今度は富裕層〜中間層からいなくなった貧困層に
落ちる人達が一定部分でてくる。
日本の人口が例えば9000万人に減ったとしても富裕層とそれ以外の1:9の比率はそれほど変わらない。
だから子供世代のことを考える場合、親が富裕層・中間層であっても安心できない。親世代の貧困層が無くなった部分に富裕層・中間層の子供世代
のある程度まとまった数が転落するから。
富裕層がいる社会ってのは当然それを支えている下の中間層・貧困層がいるわけだから世代が下るごとに階級闘争は厳しくなってくる。
そう考えると子供つくるのってほんとどうなのよ??って思う。
それプラス右肩下がりの社会・原発だからな・・・
日本は結構詰んでるんじゃないかと・・・
786 :
スパイダージャーマン(新疆ウイグル自治区):2013/09/11(水) 06:10:06.88 ID:ry2xBi8h0
アメリカは国土も広いからな
パリなんかはもう黒人が多すぎてどうしようもないぞ
特に北駅周辺やRER B
787 :
閃光妖術(dion軍):2013/09/11(水) 06:10:49.90 ID:z4yr2cHX0
バツイチですが、再婚する気がございません
788 :
ストマッククロー(やわらか銀行):2013/09/11(水) 06:11:05.07 ID:1ujRd+/a0
世間体に訴えても不満が鬱屈し分断工作に利するばかりだし
敵明確にし被害とその結末である死予感させるしかない
コンテンツまみれで性欲では動かないだろうから
789 :
ブラディサンデー(やわらか銀行):2013/09/11(水) 06:11:25.14 ID:fVoMZGhs0
少子化の根本的な原因は女の貞操観念の欠如
清楚系ビッチばかりで嫌気がさす
790 :
スパイダージャーマン(新疆ウイグル自治区):2013/09/11(水) 06:11:26.74 ID:ry2xBi8h0
それに海外に出て行っても、所詮日本人はマイノリティの一部に
組み込まれるだけ
日本にいればチョンだのチュンだの言っても気にならないかも知れないが、
アメリカと可だと色々大変だぞ
カナダのBCは相当中国系が多いし
791 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2013/09/11(水) 06:11:37.96 ID:53ah2tM70
>>782 普段、よく見るのは「偽装結婚すればいい」って話だが、
それはそうと、この手の話、仮に税金で圧力かけるにせよ、
35歳以上に税金かけたって無駄よ?
やるなら、20歳ぐらいから順次増やしていかないとw
792 :
ジャンピングパワーボム(やわらか銀行):2013/09/11(水) 06:12:31.96 ID:Kr6t2e5h0
>>782 それが未来永劫続けばいいんだけどな、「ぷっ ガキ作らないとかアホの極みw」って
よくないのはその価値観がひっくりかえること
カウンターでいっきに逆に針が振れてるのが現状なわけで
戦後の子沢山ブームとか、専業主婦が当たり前の総中流社会とか、その反動でしょ今って
793 :
アイアンフィンガーフロムヘル(dion軍):2013/09/11(水) 06:12:40.75 ID:so9tNgRs0
>>785 仰る通りだと思う。結局、今から数年が最後の好景気で
日本は詰んでると俺も思ってる。
その状態で子どもを作る人っていったいどういう将来設計を描いてるのか
わりと真剣にわからない。まぁ、それなりの金持ちなら別なんだろうけど。
794 :
ジャストフェイスロック(内モンゴル自治区):2013/09/11(水) 06:12:46.96 ID:/tXe9GHRO
795 :
ファイナルカット(新潟・東北):2013/09/11(水) 06:13:26.76 ID:GdW/uZqXO
>>745 そんな王子の話で庶民の話じゃないもの。
796 :
スパイダージャーマン(新疆ウイグル自治区):2013/09/11(水) 06:13:33.42 ID:ry2xBi8h0
>>784 全部、「女が着飾って男になにか特別なことを要求する日」でもあるなw
オナホばかり使って若者が結婚してくれない・・・我々はこの現象を【若者のオマン○離れ】と呼ぶことにした
798 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2013/09/11(水) 06:14:07.36 ID:53ah2tM70
>>787 こういうい、バツイチみたいな人に聞きたいのは、
なぜ結婚しちまったかだ
色々と参考になるんだろう。いや俺じゃなくてなw
>>782 キャピタルフライト起こすだけじゃね??
ただでさえ結婚してなくて身軽なんだし
800 :
アイアンフィンガーフロムヘル(dion軍):2013/09/11(水) 06:17:01.20 ID:so9tNgRs0
801 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2013/09/11(水) 06:17:02.60 ID:53ah2tM70
結婚してないと身軽ってのは、本当に本当なんだよな。
だから、未婚の俺も最近会社を自分勝手に辞めれたw
仮に、女房だとかガキが居たら、これだけ自由には振舞えなかったろう。
802 :
クロイツラス(神奈川県):2013/09/11(水) 06:17:42.75 ID:TohoCkca0
若者にカネが回れば自然に回復するような気もするが、どうなんだろう。
役人の間抜け共は、先進国で出生率の高い国に政策教えて貰えよ。
803 :
ジャンピングパワーボム(やわらか銀行):2013/09/11(水) 06:18:24.82 ID:Kr6t2e5h0
身軽さってのは一番大事だよ、その点パソコン一台あれば暇潰せるってのは本当ありがたい
部屋には本もゲームも何も必要ないから
804 :
アイアンフィンガーフロムヘル(dion軍):2013/09/11(水) 06:19:01.57 ID:so9tNgRs0
>>801 収入が釣り合ってる状態の
共働きだと更に身軽だったりする
ガキだけはいかん。あれはラーフラだ。
805 :
スパイダージャーマン(新疆ウイグル自治区):2013/09/11(水) 06:19:03.93 ID:ry2xBi8h0
>>793 原発はともかく、日本がもっともっと貧しい時代にも
子供を作ったりしてきたんだがなw
結局、「中途半端に豊かな生活」である現状しか想像できないんだろうな
806 :
トペ スイシーダ(茸):2013/09/11(水) 06:19:16.83 ID:g9lSEaZm0
女の社会進出って、日本よりも欧米の方がより進んでるんじゃないの?
欧米でも未婚率は上昇してるの?
807 :
チキンウィングフェースロック(新疆ウイグル自治区):2013/09/11(水) 06:19:33.83 ID:+W6MPlMB0
808 :
超竜ボム(庭):2013/09/11(水) 06:20:13.22 ID:MCxpValh0
>>793 生活設計かあ
子供二人居るけど、
二人が自立するまで我慢したら
ぎりぎりなんとかなる計算
収入が上がる見通しもあんまり無いし
どうせなら無理が効く若いうちに結婚しとけば良かった
いい女いないしな
このまま滅びるのもいいんじゃないか
811 :
アイアンフィンガーフロムヘル(dion軍):2013/09/11(水) 06:20:32.89 ID:so9tNgRs0
>>805 つまるところ、子ども作らない派は
「底辺はイヤ。誰かがやってても自分はイヤ。絶対イヤ。そのカネは自分のために使う」
っていうところに尽きるわけですよ。今より貧しいのは絶対イヤなわけで。
812 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2013/09/11(水) 06:20:53.37 ID:53ah2tM70
>>802 先進国で出生率が高いと言われて、
実際に高い(っても、2.07以下?)はフランスぐらいじゃないの。
モロッコやアルジェリアと仲良くしろって助言貰えると思うよ、知らんが
日本人ってのは昔から受身なんだよ、洋ゲーみたいに箱庭用意したからあとは勝手に楽しんでねって言われても何したらいいかわかんない
結局レール敷いてもらわないと歩き方すらわからない
お見合いなり、再分配なりでこれでもかと若者をちやほやおせっかい焼かない限り無理だね
それと大事なのはその価値観を守っていくこと
814 :
ジャンピングDDT(SB-iPhone):2013/09/11(水) 06:21:38.71 ID:pMh3gPFKi
年収600万で富裕層とか言われる始末
政治家は一部の権力者の儲けを優先して、国民の懐を減らす事しか考えてないけど
税収を増やしてウマウマした方が皆ハッピーになれるのに何故しないのか?
国民が金を持つと都合悪いのか?
815 :
ジャンピングカラテキック(茸):2013/09/11(水) 06:22:16.44 ID:NBJHr26O0
年収と既婚率は明確に比例するしな
政府は知っててわざとやってるだけ
816 :
ジャンピングパワーボム(やわらか銀行):2013/09/11(水) 06:22:33.95 ID:Kr6t2e5h0
>>811 結局損する大前提にたってるからでしょ?
ガキ作れ派は子供育てる楽しみとトレードオフなんだから我慢しろって言うけど、説得になってないよね
817 :
逆落とし(家):2013/09/11(水) 06:23:12.31 ID:G5Wh9FLY0
結婚しないと恥ずかしいと印象操作してたのがネットの普及で消え去ったからな
赤の他人と一緒に暮らすとかストレス溜まって無理。既婚者見てたら幸せそうには見えないし
寄生虫外国人に大盤振る舞いすれば
若者の○○離れは減るんじゃない
820 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2013/09/11(水) 06:24:27.34 ID:53ah2tM70
>>806 無論、欧米だって先進国だから、アフリカやインドより出生率は低いし、結婚しないのも多い。
女の社会進出に関して言えば、当然ながら欧米の方が進んでる
というより、ま、欧州か
よくアホのフェミニストが自分達の都合のいい様に操作したアンケートあたりで、
男女平等、女性差別を語り、それをネタにした女性進出度ランキング作って煽る程度。
821 :
ストマッククロー(やわらか銀行):2013/09/11(水) 06:24:44.55 ID:1ujRd+/a0
年金制度が崩壊すれば解決する 自分の子供に頼りざろうえないし
このままだと在日主導でまさかのポルポトが起きかねない
それこそアジア主義の仮面被る中韓の思うつぼ
822 :
ラダームーンサルト(新疆ウイグル自治区):2013/09/11(水) 06:24:46.33 ID:fzVJTCZN0
>>811 娯楽が増えたってのもあるわな
娯楽に消費する幸せを捨てたくないから結婚はしたくなくなる
金無くても高校卒業ぐらいまで問題ない制度作って
結婚しろ子供作れっていってるやつって60過ぎの爺か政府の依頼を受けた業者にしか思えないんだがw
説得力ないのにしつこく連呼するよな
どの道少子化はすぐには改善しないわけだしあきらめろよw
825 :
スパイダージャーマン(新疆ウイグル自治区):2013/09/11(水) 06:25:43.05 ID:ry2xBi8h0
いやなんというか、子供がいまいが、お前の人生設計とやらは
「今の日本の状態から(落ちぶれると言っても)それほど大きくは変わらないであろう」
ということを前提としたものなんだよなw
その生け簀のなかで、こちらの日当たりの方がちょっとマシとか
そんなことをやってるに過ぎない。
狭いところに凝り固まりすぎだな
826 :
足4の字固め(やわらか銀行):2013/09/11(水) 06:25:50.00 ID:hurBxlt40
俺はバブル世代だから説得力ないかもしれんが
将来がどうとか、収入がどうかと言うより、ただ好きで好きでたまらないから結婚したなあ
普通はそんなもんじゃないの?
827 :
逆落とし(家):2013/09/11(水) 06:25:52.66 ID:G5Wh9FLY0
昔は貧乏子沢山が当たり前だった
何故なのか
828 :
ジャンピングカラテキック(茸):2013/09/11(水) 06:26:09.70 ID:NBJHr26O0
勘違いしてる世間知らずが居るから言うけど、子供要らないとか結婚なんかしたくないとか言ってるのは少数派だからな。
実際は貧困のせいで結婚出産が出来ない層が大きくなっている。政策失敗の責任を認めたくない人間に騙されるなよ。
830 :
毒霧(東京都):2013/09/11(水) 06:26:35.01 ID:/WBc/S2Y0
>>813 でも、いくら環境整えても最後は本人の決断なんだな
今の結婚適齢期世代はもう諦めてw、最初の教育から変えていくしかないかな
子供が引きこもりになったら大変だし
832 :
ローリングソバット(愛知県):2013/09/11(水) 06:26:52.93 ID:dqRI5xHy0
>>818 完全に同意
完璧主義者だから少しでも自分のもの弄られたり動かされたりするとストレスハンパない
両親や友人見てると結婚の嫌な部分しか見えないし
>>813 恋愛とか無理だよな
適当に飯食って、映画でも観に行くぐらいならいいが
ドラマチックな数々の障害を乗り越えてとか
そういう恋愛結婚至上主義は合わない
せめてもっと若い時に見合いしとくべき
>>798 20代前半に結婚して30前半に離婚したから、
若気の至りで結婚し、魔が差して離婚したってやつかねぇ
結婚のN倍、離婚にはエネルギーが必要だっていうが、
自分の場合は後始末が大変で、もうこりごりって感じ
835 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2013/09/11(水) 06:27:13.91 ID:53ah2tM70
>>815 >年収と既婚率は明確に比例するしな
だから、それはただの「相関関係」
未婚率が上がった中で、結婚した女が貧乏男性を選ばなかったってだけの話。
貧乏だから、未婚率が上がったって「因果関係」の話では全くないのよ・・・
この辺は、いくら言ってもわからない奴が多いのはわかる。
何しろ政府の姿勢ですら
>>1 なんだし
836 :
フルネルソンスープレックス(兵庫県):2013/09/11(水) 06:28:14.64 ID:Xmu4UezO0
貧しくても幸せそうだと思ったら大半は結婚すると思うよ
でも実際はああはなりたくねーって感じてる人が多いんだろうな
多かれ少なかれ大家族の縮小版だから
837 :
アイアンフィンガーフロムヘル(dion軍):2013/09/11(水) 06:28:40.19 ID:so9tNgRs0
>>808 お子さん二人育ててギリギリなんとかなるってことは、
もしお子さんがいらっしゃらなかったら、最低でも5000万くらいの
収益アパートもててるわけじゃないですか。標準的に運用してれば。
単なる定期預金でも3000万くらいは残ってると思います。
20年以上にわたっての財産構築のチャンスを子どもにぶちこむと、
まぁ、運用技術にもよるけど億の差って結構簡単に出ちゃうと思うんですよ。
それでも子どもを作る人はスゴイとは思います。
でも、真剣に理解出来ない。俺は、この差を踏まえてこの不安定な世の中で子どもが欲しいとは思えない。
838 :
ジャンピングパワーボム(やわらか銀行):2013/09/11(水) 06:28:43.81 ID:Kr6t2e5h0
>>826 いまはどちらかというとそれ一辺倒で、昔はむしろ逆
ところが今はそういった行動を実際に取る人間は1か0かの話であって、行動しない人間は自動的に結婚に結びつかない
839 :
バズソーキック(やわらか銀行):2013/09/11(水) 06:29:08.69 ID:z00TnQeE0
自分、40までアルコール&何とかの中毒で廃人だったんですが
なんとかなりますかねえ。
定収入のある仕事はしてます。
841 :
キドクラッチ(東京都):2013/09/11(水) 06:30:20.58 ID:K6ImM8C5P
>>826 最終的に結婚に踏み切るかどうかは、勢いだと思うわw 俺がそうw
冷静に考えりゃ、結婚して得することって、精神的な部分しかないからなあ
842 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2013/09/11(水) 06:30:29.18 ID:53ah2tM70
>>824 仮定の話、俺がもし政府の以来を受けた業者なら、もっと上手くやるわ。
恐ろしく簡単な話で、10代、20代前半をターゲットにする、
メディアやネットを通じて徐々に情報操作して早婚に走らせればいいだけの話で、
まずもって、30代男性中心の2ちゃんには操作はかまさないわw
843 :
ジャンピングパワーボム(やわらか銀行):2013/09/11(水) 06:30:31.22 ID:Kr6t2e5h0
>>830 うむ、諦めも肝心だな
俺27だけど一切結婚なんてする気もない
というか女と無駄話すらしたくない、ネットですら女とわかったら即無視だわ
844 :
ジャンピングカラテキック(茸):2013/09/11(水) 06:31:18.34 ID:NBJHr26O0
>>835 いや、親が許可しなかったってのもかなりある。
男のプライドが許さなかったのも有るだろう。
色々とドロドロしてるのよ。
でも詰まるところ金がないからなんだよ。
845 :
キドクラッチ(大阪府):2013/09/11(水) 06:31:41.30 ID:9+orZ8WJ0
やばい。4時台に寝て8:00ごろ起床だったのに
月にどうでもいいけど、あと2時間仮眠できるかな
ぐっすり寝そうでこわいわ
年収300万とかよく聞くけど総支給額で300万なの?
手取り300万の間違いだろ?
額面300万なんて一人暮らしでも少なすぎるだろう。
847 :
足4の字固め(やわらか銀行):2013/09/11(水) 06:33:22.68 ID:hurBxlt40
>>820 だけど恋愛や結婚、子育てを楽しんでるね、
そういう国は出生率は日本よりはるかに高い、米国の白人も2を超えてる
重要なのは国民がより幸せになることだから、
フランスの方に結婚や恋愛、子育てがやりやすい社会は
社会全体の幸せにもいいと思うよ、金がいくらあっても孤独じゃ不幸だ
848 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2013/09/11(水) 06:33:34.49 ID:53ah2tM70
>>826 バブル世代より多少下の世代の私から言いますと、、、
「好きで好きでたまらない」女が、
上手くいけば簡単にセックスさせる時代、
そう簡単に結婚しますかね?w
話は変わるがひでえ認識だな。
貧乏人が多い田舎が未婚率低くて、
カネ持ってる奴が多い都会が未婚率高いのに今更こんな事言う
>>829とかw
社員にパワハラして、サービス残業させて、それで利益あげるみたいなクソ会社ばっかりになったからな
労基が仕事するだけで変わるのにな
850 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2013/09/11(水) 06:35:51.43 ID:53ah2tM70
>>834 20代前半で「間違って」結婚しちまったって男性結構居るよね・・・。
そして、失敗して別れた後、再婚したり未婚でいたり、
半径3メートル的に言っても、俺が辞めた会社の社長や、
かなりの数の同僚の男性がそのタイプだわ。。。
851 :
ジャンピングカラテキック(茸):2013/09/11(水) 06:36:40.79 ID:NBJHr26O0
>>846 額面300が多数派の時代に何を言ってるの?
852 :
キドクラッチ(東日本):2013/09/11(水) 06:37:30.93 ID:6d5HUw2n0
収入の一割を健康保険で持って行くってどんだけー
女の社会進出が晩婚化を招いてる気がするな。
結婚五年目とか子を持てばとか、条件を満たせば税が極端に有利になったりする法律作れば良いと思う。
854 :
アイアンフィンガーフロムヘル(dion軍):2013/09/11(水) 06:38:27.49 ID:so9tNgRs0
年収300こそ、結婚するっつーか共同生活すべきだと思うがなぁ
年収300独り暮らしはキツいけど、年収300が二人で生活
世帯収入600だと年200は貯金出来る。特に都内だと、1K×2と
2LDK×1の間でのコスト差がすごいし。
子ども作るのはキッツイけど、結婚自体はやり方次第でコスパいいよ。
まぁ、同棲で十分なんだけど。
>>848 田舎は基本的に正規雇用が多く安定している。
家賃が安いので生活費も安い。
それに対して都会ってのは非正規雇用の割合が多く家賃も高い。
都会の方が非正規雇用の貧乏人が多いんだよ。
そもそも田舎は雇用が無いから公務員とかインフラ系銀行系の安定した人間しか暮らせない。
美人と富士山は離れてみるに限る
857 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2013/09/11(水) 06:39:14.96 ID:53ah2tM70
>>844 恐ろしく簡単に否定しとこうか??
カネがあろうがなかろうが、
1980年代より前の日本なら、誰でも結婚してました。
たとえ無職だろうがなんだろうが。
858 :
ジャンピングカラテキック(茸):2013/09/11(水) 06:39:53.28 ID:NBJHr26O0
BIで全部解決するけど、金持ち資本家やらが反対するから出来ないな。
結局多数決では無くて権力の少数決の国でした。
859 :
アイアンフィンガーフロムヘル(dion軍):2013/09/11(水) 06:39:57.76 ID:so9tNgRs0
>>855 田舎でW公務員とか銀行員とかだとマジで最強だよな
生活費安いわ家安いわ土地安いわ。年収700くらいでも体感的には1000オーバー。
>>850 たしかに男は30過ぎるともっというと35過ぎると結婚とかどーでもよくなるからなw
確かに「勢い」で結婚した奴のことは理解できないわけではないw
ただ、理性的な俺は「勢い」なんかに流されることはなかったけどw
861 :
ジャンピングパワーボム(やわらか銀行):2013/09/11(水) 06:40:30.11 ID:Kr6t2e5h0
>>846 ●流出してるさなかの間も女叩きスレみたいなの盛り上がってて書かれてたけど
俺らが思ってる以上に若者貧乏だよ
862 :
タイガードライバー(香川県):2013/09/11(水) 06:42:08.70 ID:svLTCEcn0
まあお前らの非リア自慢はどうでもいいけど
とりあえず20年とか10年前から未婚化・晩婚化・少子化が問題視されてたのに
何も改善策や結果を出せてない厚労省のこの部署とか少子化担当相とかにペナルティ与えていいと思う
金が無いんだろ
大丈夫
俺もない
>>851 そうなのか。ありがとう。
すると手取りで240とか250とかか。
厳しい時代なんだな。
865 :
ビッグブーツ(関東・甲信越):2013/09/11(水) 06:44:31.95 ID:z00TnQeEO
>>849 田舎で仕事無い奴が都会に出てるだろ
田舎に残ってるのは農業、自営、役所関係みんな普通に食えて家もあるよ
866 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2013/09/11(水) 06:44:58.58 ID:53ah2tM70
>>855 そんで、東京はじめ、大阪、神奈川、愛知、福岡、
そこらに住む若いのは、田舎の男女より、
非正規が多い貧乏人なの?w
俺はそんなデータ見たことないがwww
一応フォローしとくと、流石に東京に関して言えば、
人数が多いから無職の割合は多いよ、せいぜいそれぐらい
>>850 すまん、ちょっとラジオ体操してたw
自分が決めたことだし、過ちも人生の肥やしと思っている
しかしまあ、独りになって落ち着いてしまうと楽すぎて、
再婚する気が完全に失せてしまった
結婚は勢いかできちゃったって理由が殆どかもな
たださ、年齢重ねると、「勢い」が削がれてくんだよね
868 :
ジャンピングカラテキック(茸):2013/09/11(水) 06:45:21.35 ID:NBJHr26O0
>>857 高度成長期時代は未来はバラ色だったんだよw
結婚当初は貧乏でも大丈夫!
定職に就いて少し頑張れば年収600万くらいわけない!
って言う時代、つまり将来への楽観と経済成長率。
貧乏国で結婚してる連中は根本的に楽観主義なのよ。
これが解らないと世間で浮くよ?
869 :
ジャンピングパワーボム(やわらか銀行):2013/09/11(水) 06:46:02.94 ID:Kr6t2e5h0
かといって年収倍になったとしても、結婚するか?と言われたら・・・
おそらく2世代くらいにわたってそれくらいの平均年収を社会が維持でもしない限り、マインドは変わらないと思うな
300万以下が10%とはバカ高いな。
DQNの結婚率は高いはずだが
くずが多いのか。
600万以上は10%だっけ?
今の無意味な高学歴に学歴問題は
存在しない。キャリアじゃなく
能力問題だよ。
871 :
アンクルホールド(WiMAX):2013/09/11(水) 06:47:55.31 ID:+xzlcTuL0
おれの両親は結婚なんてするもんじゃねぇと
ずーっと言い続けとるわ
今の女なんて金無いとポイだよと、、
872 :
ラダームーンサルト(岐阜県):2013/09/11(水) 06:48:37.85 ID:xqFF9BQJ0
>そして白書では、若者が安定した仕事に就き、
適切にキャリアアップが図れるような支援策の推進などが必要だとしています。
アホじゃね?
補助金とか出すつもりかよ
それよりブラック企業なくせば解決する
正規だろうが非正規だろうが平均給与が上がっていくようにしろよ
873 :
パロスペシャル(やわらか銀行):2013/09/11(水) 06:48:47.75 ID:QTTP4M7I0
まぁ、ネタじゃなくて真面目に考えるとすると
この問題には二つの問題がある事は直ぐに解るよな
物理的な問題と、精神的な問題
物理的な事は大雑把に言うと、社会状況とかまぁ金とかだよな
精神的な物でいうと、男が求める物と女の求める物の差って所なんだろうけど
物理的な解決法は何かしらの解決法はあるんだろうけどさ
精神的な解決法は何も無いよな
二つの問題がリンクしてないとは言わないけど、どっちにしろ一度に両方解決する方法じゃないと
どうしようも無いわな
さて、そんな方法あるんかいな?
>>861 想像以上だったわ。
せめて額面500〜600くらいはないと家族計画もままならないしな。
結婚して2馬力で世帯年収が600になれば、むしろ生活が楽なんじゃないか?
875 :
ジャンピングカラテキック(茸):2013/09/11(水) 06:49:15.83 ID:NBJHr26O0
>>870 DQNは中卒で土方やってるから、二十歳くらいになってる頃にはそれなりの年収になってる。
マジで。
JK層とおっさんを積極的に結婚できるように促せば良い
そうすれば早いサイクルで子ども生まれる
877 :
足4の字固め(やわらか銀行):2013/09/11(水) 06:49:41.28 ID:hurBxlt40
>>848 まあ人間愛は不滅でしょう、これがあるから人類社会は続いてきた
それまで適当に遊んでても心の底から好きな人ができたら、もうどうしようもなくなる
男でも女でも舞い上がってしまい、
「この世でもしかして、俺って最も幸せな人間なんじゃねw」とすら思う
だれでも経験あるでしょ
金
879 :
アイアンフィンガーフロムヘル(dion軍):2013/09/11(水) 06:50:07.41 ID:so9tNgRs0
>>874 俺もそう思うし常々主張してるんだが
なぜか2ちゃんねらーはこの答えが好みじゃないらしい
880 :
頭突き(関東・甲信越):2013/09/11(水) 06:50:34.76 ID:jjo/MCjhO
結婚8年目。幸せw
881 :
ジャストフェイスロック(内モンゴル自治区):2013/09/11(水) 06:50:37.83 ID:/tXe9GHRO
>>1 なんでも金を理由にしてんじゃねー
「日本人に恋愛は、制度としてあってない」
これがもっとも大きな理由だ
883 :
ジャンピングカラテキック(関西・東海):2013/09/11(水) 06:52:10.29 ID:SlBIgz09O
問題にするから解決しないんだよね。問題にする事である人の仕事が増えるだけじゃん。
884 :
セントーン(福岡県):2013/09/11(水) 06:52:23.19 ID:8EAGxAMD0
>>857 まだ成長途中だし、累進課税も強かった。
885 :
ジャンピングパワーボム(やわらか銀行):2013/09/11(水) 06:52:40.18 ID:Kr6t2e5h0
>>874 まぁそもそも非正規だなんだって言われて久しい間ずっと政府は放置プレイで
さらにサブプライムでどん底まで突き落とされたにもかかわらずなぜかさらに放置プレイw
電化製品は需要の先食いで後々首絞める始末だし
>>850 あと、自分は女なんで、女側の意見として受け取ってくだされ
887 :
ジャンピングカラテキック(茸):2013/09/11(水) 06:53:33.24 ID:NBJHr26O0
>>874 その答えは、
子供ができたら生活が困窮、
だけど親には頼りたくない、
そして将来の見通しは暗い、
この辺。
888 :
ローリングソバット(dion軍):2013/09/11(水) 06:54:00.19 ID:CQb5Z5yI0
若者がせまっ苦しく生きてるのは年寄りのせいだろ
889 :
タイガードライバー(庭):2013/09/11(水) 06:54:41.96 ID:MEpiuOgK0
結婚まではできたけど金なし
子供はイラネ
890 :
キドクラッチ(dion軍):2013/09/11(水) 06:55:08.12 ID:aYgWSsTPI
エッ?
日本人を絶滅させたいから、何の政策も取らなかったんじゃなかったの?
(´・ω・`)
891 :
ジャンピングパワーボム(やわらか銀行):2013/09/11(水) 06:55:12.75 ID:Kr6t2e5h0
>>874 連レスすまんが、2馬力は女が子供産んでる間はどうするかが問題
まずキャリアを捨てることになること、復帰できないのは間違いないが、さらにガキがある程度育つまで片輪じゃお話にならん
892 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2013/09/11(水) 06:56:06.51 ID:53ah2tM70
>>868 高度成長期は未来がばら色!とか俺は何遍か見たが、
だったら、なんで、戦前、戦中、戦後直後、
ま、戦後直後はある意味、解放されてばら色だったかもしれんがw
そこの説明は全く付かないんじゃないのって俺も何遍も言ってるが、
そのぐらいわかった上で書いてそうだから、特には言わんわw
政治家が金毟りすぎてこっちに回ってこないんだよ
894 :
アイアンフィンガーフロムヘル(dion軍):2013/09/11(水) 06:56:25.04 ID:so9tNgRs0
だから二馬力小梨が最強って何度も言ってるんだろうが!
895 :
エクスプロイダー(dion軍):2013/09/11(水) 06:56:42.39 ID:TuwgkecU0
昔は結婚しないと女は経済的にも生きていけなかったけど
女性の社会進出笑のおかげでそうでもなくなったからだろ
上が金ためすぎて若いのに回ってこないんだよなぁ…
897 :
サッカーボールキック(大阪府):2013/09/11(水) 06:57:46.96 ID:/XQBl3U50
>>1 どうせ、こーいう発表する奴は、安定した給与、ボーナスがあり、
それらのない人間の気持ちなど到底理解できないのだろうな。
898 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2013/09/11(水) 06:59:20.31 ID:53ah2tM70
>>871 散々結婚しろしろと煽る俺の両親なんて、
「最近の女はクズだらけで、そんなのと結婚するわけねえだろwww」
って、いつも返すが激怒ですわ。
だったら、「マトモな女を連れて来い」と言っても、
親戚筋の股従姉妹らしい女(売れ残り30代)の両親と俺を引き渡したりするし、
もう何もわかってない。
899 :
ジャンピングパワーボム(やわらか銀行):2013/09/11(水) 06:59:24.53 ID:Kr6t2e5h0
>>892 ネットの普及で一般人は知らなくていい情報を共有できるよういなってしまったのが一番大きいだろう
こんなものくだらなくね?って常々思ってたことが、「やっぱりみんなそう思ってたんじゃん」と免罪符を簡単に得られてしまう
昔は伝統というかそういったものは固定化されていたんだろう、地域地域によって内容の差はあるだろうが
>>887 >>891 妊娠中+産後か確かに問題だな。
失念してたわ。
消費税も上がる未来に夢は持てないだろうな。結婚しないのもわかるわ。
だからさ、生産拠点を中国や東南アジアに移してるのが問題なんだろ。
支援したってパイがねえんだから意味ねえっての。
予算ほしいだけだろバカが。
>>898 あなた方(両親)の夫婦生活を見てると全く結婚したくない
って言って以来、友人は親に催促されなくなった 言ってましたねー
903 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2013/09/11(水) 07:01:48.59 ID:53ah2tM70
>>886 ごめん、ラジオ体操の邪魔をした上に、男性と女を取り違えて。
特に他意はないw
905 :
サッカーボールキック(大阪府):2013/09/11(水) 07:02:16.24 ID:/XQBl3U50
>>899 ブサメン童貞が何言っても説得力ない訳だが?
906 :
トラースキック(やわらか銀行):2013/09/11(水) 07:02:31.59 ID:70MGaGeJ0
日本政府「・・・売らない」
国民「えっ?」
日本政府「日本国内でコンドーム売らない」
国民「うおおおおおおおおおおおおお」
907 :
パロスペシャル(やわらか銀行):2013/09/11(水) 07:02:34.55 ID:QTTP4M7I0
非婚化が問題になってるのは、それに付随する少子化があるからだろ?
て、事は少子化が何とかなりゃ結婚問題なんてどうでも良い訳で
江戸時代の江戸に居る多くの男は独身だったそうで
で、所帯を持つことが出来るのは大金持ちか、ある程度の年齢の行った男だけだったそうで
しかも、そう言った連中は妾を何人か抱えてた
少子化問題をなんとかしたいんだったら
私生児保護法と、重婚を許可すりゃいいんじゃねえの?
ま、ぶっちゃけハーレム法だな
908 :
ファイナルカット(新潟・東北):2013/09/11(水) 07:02:39.17 ID:GdW/uZqXO
>>892 当たり前だったから結婚してたんかもね
地域で子を育てる感覚が当たり前
貧乏同士助けあうのが当たり前
この先よくなるはずって希望もどっかにあったはず
貧乏でも親もどうにか自分たちを育てられたわけだし大丈夫なはず って
けど今は
なんで困窮しながら結婚しなきゃいけないの?
って感じで希望もないし不安ばかり
親世代とも状況が違う気がするし
どうなんだかね
909 :
ジャンピングカラテキック(茸):2013/09/11(水) 07:02:40.84 ID:NBJHr26O0
>>892 戦後の空気感は知らんから何とも言えないけど今よりは楽観的だった気がす。
狭いながらも楽しい我が家なんて言う言葉が溢れていた様な時代だし。
いまは?
貧乏暇なし気力なし、未来の展望更に無し、有るのは愚痴と世知辛さ。
みたいになってる。
将来に楽観的になれなかったら結婚は増えないわ。
所詮この世は自己責任
身の程をわきまえてできないことはやらないようにしないと
できないのに会えてやるなんて無責任なことはできまっシェーン
911 :
サッカーボールキック(大阪府):2013/09/11(水) 07:03:34.83 ID:/XQBl3U50
>>904 なら、こんな談話みたいなもん発表スンナ。バカなの?
>>879 >>894 二馬力子供無しは生活安定するだろうね。
でも結婚したからには家族計画も考えてしまうもんじゃない?
自分たちにその気が無くても周りから「子供は?」とか「子作りは順調?」とか聞かれるしさ。
そりゃあ年金破綻して税金やらこれだけ上がれば、結婚してもカツカツだわな。
結婚したくもなくなるわ。
>>903 いえいえ謝ることないです、ラジオ体操はしっかりやってきたからw
文面上、取り違えるのは仕方ないですよ
>>275 その名言、「結婚は判断力の欠如」が抜けてる
>>911 さぁ?
お仕事だからやってるんでしょう
俺に言われても困るわw
917 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2013/09/11(水) 07:06:25.24 ID:53ah2tM70
>>899 その通りだね。しかも1990年代の後半以降は、
それがネットで共有化。止まる気配すらない。
俺個人としては、別に結婚そのものを否定する気もないし、
他人の結婚式なら大いに祝ってきたし、司会から幹事からやってきたけど、
だからといって、無条件で「結婚は素晴らしい」とか言えないですわ。。。
わかりやすい所だと、離婚発生確率のあまりの高さとかもそうだし。
918 :
ジャンピングパワーボム(やわらか銀行):2013/09/11(水) 07:07:09.58 ID:Kr6t2e5h0
>>910 なんかワロタ
そんな結婚なんて別に下手なバクチせんでもええやろって"イイ大人"は言いそうだけどな
919 :
ジャンピングカラテキック(茸):2013/09/11(水) 07:07:52.90 ID:NBJHr26O0
>>907 んな事ないよ?
貧乏長屋の所帯暮らしってのは江戸発祥の文化なんだから。
何しろ生活費が今の1/4位で何とかなってた時代。
つまり、相対的に生活は楽だった。
ちょっとバイトすれば半年くらい遊んで暮れせる位な時代だからな。
920 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2013/09/11(水) 07:09:39.15 ID:53ah2tM70
>>908 一言で言えば、「皆が賢くなった」って事なんでしょ。
一概にこれが悪いとも言えんし、昔が絶対正しいとも言えんし、
少子化を憂える筋からすればもどかしい所なんだろうね。
俺は、少子化そのものは必然だから受け入れようって程度のぬるい考えだからいいけど。
子供産んでくれるなら、一夫多妻制でも全然おkだよね。
あ、別に産んでくれなくてもいいか。
923 :
バックドロップ(青森県):2013/09/11(水) 07:11:02.62 ID:3b4rT4uk0
将来的に取られる税金がどんどん増えて手取りがどんどん減るイメージしか思いつきません
現状公務員やってた人らの年金っていくら払ってんの?
将来世代につけ残しまくりでぺんぺん草も残らないわwww
924 :
ジャンピングカラテキック(茸):2013/09/11(水) 07:12:25.00 ID:NBJHr26O0
江戸時代の長屋なんて、
贅沢を言わなければひと月7000円位。
若者は金がないから長屋スタートで、無職でも大家が職をあっせんしてた時代。
宵越しの銭は持たねエ!
ってのは究極の楽観主義なんだよ。
925 :
パロスペシャル(やわらか銀行):2013/09/11(水) 07:12:27.97 ID:QTTP4M7I0
>>919 まぁ、生活はな
所帯持ちの話
てか、発想の転換の為に持ち出した話だから細かいことは気にすんな
結婚してくれない奴、出来ない奴をなんとかするより
結婚してくれる奴、出来る奴を優遇した方が良いんじゃねえの?って話
非婚化、晩婚化の話は少子化の話だし
根本的な事に道筋をつけられるんなら他は切り捨てましょうって
フランスが出生率高いのってお金とか制度の面で優遇してるから?
927 :
毒霧(茸):2013/09/11(水) 07:12:56.30 ID:IMIAuPIh0
高齢独身になって「クソ独」だの「変人」だの呼ばれるから結婚するなら
多少無理しても早いに限る
晩婚やら非婚の時代だろうが、やはり周りの高齢毒はどこかおかしい奴が多いわ
この間90まで生きるメスを誰が好き好んで二人三人と養うバカがいるんだよってレス見て、ふーんなるほど
と一瞬うなずいたが、それでも愛人とかにガキ産ませてるろくでなしなんてそこそこいるよね、今でも
誰かさん隠し子とか叩かれてるし(スレの中身見てないけど)
そういったもの取っ払っても非モテは別に困らんし、どうぞどうぞって感じちゃうの
イケメンに女を独占させるな!とか言うやつおるんやろうか
931 :
ジャンピングパワーボム(内モンゴル自治区):2013/09/11(水) 07:13:16.50 ID:8jJWth+nO
若者の収入離れ
932 :
ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行):2013/09/11(水) 07:14:11.98 ID:wW3aJMrC0
ネットのおかげで年金破綻するって知らなかった奴も現状しる事できてるしな
国としては税金が減る
企業は消費プランが消える
電通マーケティングが全く通用しなくなったのも既存の社会生活
結婚して世帯を持つモデルが消えたから
そして世帯を持たないで国にも影響を与えない存在は無敵の人になり
生活保護、バイトテロ、犯罪者となって
社会負担になる
934 :
ファイナルカット(新潟・東北):2013/09/11(水) 07:15:45.99 ID:GdW/uZqXO
>>924 宵越せるくらいの金しかなかったのを
宵越しの金はもたねぇ!って粋がってたらしい
粋がれるのも楽観的だからなんだろうね
935 :
膝靭帯固め(dion軍):2013/09/11(水) 07:16:09.54 ID:MUtFKfOm0
>>1 >適切にキャリアアップが図れるような支援策の推進などが必要だとしています。
え?!
真逆のこと推進してきたのにwww
936 :
ラダームーンサルト(岐阜県):2013/09/11(水) 07:16:14.47 ID:xqFF9BQJ0
ジタミが今更なにいってんだって話
欝苦しい国
TPP、消費税とさらにブレーキかけてるしね
937 :
ジャンピングパワーボム(やわらか銀行):2013/09/11(水) 07:16:42.35 ID:Kr6t2e5h0
>>926 移民がバカスコ子供産んでも国が面倒見てくれるから
極論すると3人産めば仕事しなくてすむ、ガキと毎日遊んで暮らせる
果たしてガキはそれ見て健全に育つかは知らん、多少とも働く親の姿を見ないで育つ影響も考えると
938 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2013/09/11(水) 07:17:19.03 ID:53ah2tM70
>>924 今のキャバクラのワンタイムぐらいで一ヶ月住まいあったのか
宵越しの銭は持たない主義だった俺も、
多分、生まれる時代間違ったわ
新しい世帯を持って子育てをするのは
社会や国家を肯定して前向きに進む大きな力となる
それが消えて無敵の人が増えると
ルーマニアやトルコで起きた事件が国内でも頻発するってだけの事です
なにおまいら、負け犬って言われてたと思うが
いつの間に無敵になっちゃったの?
>>926 生活保護の捕捉率が9割を含めて
フランスは人が失敗するのが前提のシステム
子供が出来てから結婚や就職を考えるみたいなね
日本は失敗を防ぐシステムなので失敗した人が無敵の人になる
942 :
ミドルキック(岐阜県):2013/09/11(水) 07:21:57.02 ID:pkK4414Y0
あきらめよう
もうどうやったって無理
943 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2013/09/11(水) 07:23:12.65 ID:53ah2tM70
年寄り連中に何とかして欲しいとまだ思ってる時点でダメだろw
年寄りから奪い取るつもりじゃないと。
>>940 殺されない限りは無敵の人
まだ少ないけど収監されても脱獄するのとか借金踏み倒すとかそーいうのが出てくる
946 :
ジャンピングパワーボム(やわらか銀行):2013/09/11(水) 07:24:37.07 ID:Kr6t2e5h0
>>942 わろた
そうそう、諦めが肝心よね
無駄あがきしてる連中とかみっともない
新聞読んでて五輪が日本を再浮上させるきっかけ云々都知事が息巻いてるの見て哀れとしか思えん
947 :
ラ ケブラーダ(関東・甲信越):2013/09/11(水) 07:24:53.64 ID:VjabBWlTO
こんな下らんデータ出すために20年も税金つかったんですかww
潰れてくださいよ厚労省さんwww
948 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2013/09/11(水) 07:25:27.38 ID:53ah2tM70
>>940 かつて「負け犬」と呼称されたのは、あくまで「売れ残り女」であって、
少なくとも男性である俺らではないだろう。
949 :
メンマ(庭):2013/09/11(水) 07:26:23.96 ID:WkqeI/Xp0
自由がいいから。嫁とかましてや子供とか面倒なだけ
女も社会進出するのが当たり前みたいに教育してるんだからそりゃそうなる
短大出てすぐ婚活するくらいでないと出生率も上がるわけない
951 :
ジャンピングパワーボム(やわらか銀行):2013/09/11(水) 07:26:49.70 ID:Kr6t2e5h0
なんかAKBか何かの若い女が30超えた女は負け犬って言ってるキャプをどこかで見たなw
まぁ台本だろうが
952 :
稲妻レッグラリアット(禿):2013/09/11(水) 07:27:20.74 ID:upDvB8gAi
フラれ続けて何年経つのか…
953 :
スパイダージャーマン(やわらか銀行):2013/09/11(水) 07:27:36.24 ID:ZVupomld0
イスラム社会を見習えばよい
本当に人を増やしたいと思うならね
データとして出せるだけまだ厚労省は頑張ってるよw
逃げ切り組は逃げ切れるがそうじゃないのも増えてくるからね
今やってももう遅いがのう
>>864 (・3・)手取り210万ぐらいだぜ。俺がそうだから。
956 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2013/09/11(水) 07:28:44.53 ID:53ah2tM70
>>947 所詮、小渕の娘程度でも言ってた話だし、
それすら的外れだしなw
>年収が300万円未満の男性では、既婚率が10%に満たないことなど、収入面での課題を挙げています。
>そして白書では、若者が安定した仕事に就き、
>適切にキャリアアップが図れるような支援策の推進などが必要だとしています。
本当に、この白書を書いた連中は、「相関関係」と「因果関係」の違いもわからなかったのだろうか・・・
どこのFラン出身か知らんがw
957 :
パイルドライバー(京都府):2013/09/11(水) 07:28:48.96 ID:bAyOpcSZ0
経済問題、娯楽が多い、役割の均一化、結婚の非メリット化
複合的に絡み過ぎてやばい
958 :
かかと落とし(兵庫県):2013/09/11(水) 07:28:55.44 ID:9qbqI/Z30
あのな、「お前ら顔じゃなくて性格が悪いせいだろ」とか書いている奴に言いたいんだがな、
こういった「こうすればモテるよ!」って記事を
ネチネチネチネチネチネチネチネチネチネチ書いている奴が一番性格悪いだろ。
記事書いている奴が顔以外のことでも女に好かれたんならそれでいいだろ。
こういった記事もお前みたいな反応も何度目だよ、もう。
わざわざ2chに来てモテない男を煽っているお前が、「俺は性格いいからモテたんだ」と胸張って言えるのか?
刺々しいレスが増えて当たり前だろ。
大概の男は真面目に会社に行って働いて生きているんだよ。
そんな大半の層に向かって、「不細工なのは自覚しているみたいだが、お前は性格も悪いんだ」
って言われてムッとしないほうがおかしい。
959 :
ラダームーンサルト(岐阜県):2013/09/11(水) 07:29:42.63 ID:xqFF9BQJ0
>>950 ワロタ
大卒なのに売れ残ってる女はシュウカツじゃなくて婚活すべきだなw
どこまでこの低待遇を続けるのかな
まずは、若者に金をちゃんと分配してくれることからだな。
金ねえのにあれしろこれしろとか無理ゲー
962 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2013/09/11(水) 07:32:36.78 ID:53ah2tM70
963 :
中年'sリフト(庭):2013/09/11(水) 07:32:54.37 ID:RAhtLF7Y0
>>17 児童に対する合意なんか成立しねえよ
仮に児童が同意したとしても
無知だったんで騙されたで終わり
964 :
足4の字固め(やわらか銀行):2013/09/11(水) 07:33:10.56 ID:hurBxlt40
とにかく社会として重要なのは、より幸せな社会を築いていくことだから
少子化結婚対策、家族対策は重要だと思うよ、人間にとって最悪の不幸は孤独だから
そのために民生員を多くして一人暮らしの高齢者を見守ったり
町おこしで合同お見合いみたいなのをやるのはいいと思う
やはり好きな人がいると色々励みになる
965 :
16文キック(庭):2013/09/11(水) 07:33:14.36 ID:0+aR2bAbI
966 :
ジャンピングパワーボム(やわらか銀行):2013/09/11(水) 07:34:53.53 ID:Kr6t2e5h0
>>962 てかリアルの友人とかガチで一人もほしくないんだが(真剣)
友人にしろ交際相手にしろ概して自分の鏡であって、自分みたいな人間と一緒にいたいとは決して思わん
967 :
ラダームーンサルト(岐阜県):2013/09/11(水) 07:34:55.94 ID:xqFF9BQJ0
>>961 そのとおり
景気が悪いってマインドの問題じゃない
単純に使うお金がないからどれだけ煽っても景気は回復しない
身体でいえば末端まで血管がほとんど届いてない状態だな
それなのに金融緩和などで心臓はバクバクいってる
もっと血量を増やせとか、十分拡張してる血管をもっと太くしろとやってるのが今の日本
要はアホなんですよ、ヤブ医者に騙される国民と若者
968 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2013/09/11(水) 07:38:24.01 ID:53ah2tM70
まあ、景気だとか収入、雇用に関しては、
とことんまで落とした方が、結婚する奴出てくるよ
だって、まずその影響は女から出て、女は逃げ道として結婚を選ぼうとして、
相手の男性選びで高望みを止めてでもそれを叶えようとするからw
なら可愛い子紹介してくださいよ
971 :
フェイスクラッシャー(愛知県):2013/09/11(水) 07:39:45.96 ID:fmifr4Yf0
16歳から結婚できるんだから児童の規定を15歳未満にして
16歳からエッチをOKにしろよ・・・。
今のままじゃ逮捕怖くて同級生としかエッチできねえじゃん。
それじゃめったに結婚につながらないだろ。
いいかげん現実見てアホみたいな法律は見直せよ。
>>962 結婚がチラつくから女と付き合えないんだよ
みんな真面目だから
結婚というのが古い
団体婚制度を認めるべき
嫁も旦那もいっばいいて
スワッビングしたいだろ
願望あっても出来ないんだよいい加減気づけ
女の社会進出と、晩婚化は相関性あると思うんすけど・・・
976 :
フロントネックロック(神奈川県):2013/09/11(水) 07:43:16.72 ID:3TvK+Ini0
>>946 7年後にみんなが若返ってるなら良い話なんだがなぁw
7年後なんて手遅れの更にどん詰まりだろう。
日本人は生かさず殺さず効率的に税金巻き上げるために飼い殺しにして労働力の中心は移民にやらせようとしてるのが今の自民だろ。
死ねよ
978 :
アイアンクロー(庭):2013/09/11(水) 07:46:09.14 ID:X3qyhETN0
仕事口がないなら独立しろとか軽口を叩くアホがいるが
規制だらけで事実上独占だらけの日本市場でどうやって
独立が成功すんだよタコ
もっとも、日本でなければ独立は成功するだろうし
成功する奴は少なくないから独立自体は悪くない
ただ金持のある若者は海外に逃げて国内には
海外展開できない貧乏人だけが残るだけ
979 :
バズソーキック(兵庫県):2013/09/11(水) 07:48:02.42 ID:Ysl334vo0
>>242 なんでちゃっかり借金まであんねんwww
980 :
スパイダージャーマン(やわらか銀行):2013/09/11(水) 07:48:05.77 ID:ZVupomld0
510: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [] 2011/03/03(木) 18:46:36.26 ID:T4ZptIBO0
上野千鶴子は男は男性社会で認められるために女を所有するって考えだな
劣った存在を養うことで男性社会での地位を確保する
男は価値基準を男にしか置いてないとさ
527: 名無しさん@涙目です。(catv?) [] 2011/03/03(木) 18:52:38.36 ID:ickux2O0P
>>510 では女を養う事がステータスじゃなくなったらどうなるだろうか?
女は完全に保証もエサも打ち切られガン無視される事になる
それが今かな
団塊を手厚く保護した結果だろ
>>1 この前婚活とやらをしてみたが、
話して楽しいとかより、ステータスを重視する場だったのがおぞましい
年収云々は間違いなくあると思う
983 :
バズソーキック(兵庫県):2013/09/11(水) 07:50:38.54 ID:Ysl334vo0
結婚さえしなればぐうたらできるよ。
正直、働いてまで結婚したくないなあ。
最近の若者はなんでも離れすぎ
むしろ若者が近づいてるのは何なんだ?
団塊の高齢化に合わせて若者世代にこれからは介護ビジネスが活況とふれまわり若い世代を団塊の福利厚生世代に仕向けたやり方は絶対に許せない。
やっと気づいたのか結婚離れに
988 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2013/09/11(水) 07:53:50.77 ID:53ah2tM70
>>975 「相関性」どころか、その「女の晩婚化」こそが
少子化に対する「因果関係」でございます
フェミニストだけは、これを否定したいみたいだが、
データではっきり出てるから仕方ないw
ってか正規雇用でも普通に非婚だけどな
991 :
ショルダーアームブリーカー(芋):2013/09/11(水) 07:56:11.55 ID:0tjA6Bfb0
992 :
フロントネックロック(神奈川県):2013/09/11(水) 07:56:27.06 ID:3TvK+Ini0
自分を生き延びさせるのに必死なんで結婚とか二の次です
手取り210、増税量≒昇給量で増えることはほぼなく
収入に占める食費33%家賃33%光熱通信費20%
残りの35万程度が年間に使える自由な金という現状
まあ色々と無理だろ
お前ら結婚して子供産めよ
俺みたいに魚臭症で絶対的に女が受け入れてくれないってわけじゃないんだろ?
だったらさっさと結婚して家庭持っても良いじゃん
なんで持たないのか逆に疑問だよ俺としては
恐ろしい世の中になったものだな
したいけどできない
普通の人でいいんだ
普通の人をみつけられない
普通のことを普通にすることができない
苦労しますわ
997 :
ネックハンギングツリー(千葉県):2013/09/11(水) 07:57:51.18 ID:JcycoPDw0
1000ならハロワ行く
(40歳・無職)
いろんな話を置いておいて一つだけ言うとしたら結婚はただの契約制度
999 :
ジャンピングパワーボム(やわらか銀行):2013/09/11(水) 07:57:56.11 ID:Kr6t2e5h0
>>985 漫画アニメネット(ネットそのもの)スマホ、ゲーム(スマホの)、あたりじゃね
昔のものに置き換えたら車テレビ・・・男女交際・セックス?
1000 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2013/09/11(水) 07:58:00.16 ID:53ah2tM70
>>994 17歳、処女、美少女を用意して貰えるなら、いつでも・・・
なんで、お前がこれを用意してくれないのか、逆に疑問だよ俺としては
1001 :
1001:
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