ジャップ「メタンハイドレートで資源大国や！！」　地球物理学者「それ政府の吹き込んだ神話ｗｗ」

海洋資源大国は「幻」　質を見ねば国を誤る／インタビュー・石井 吉徳氏（東京大学名誉教授地球物理学者）
月刊FACTA 8月5日(月)9時11分配信
ーーメタンハイドレートやレアアース泥など、日本近海に眠る海洋資源が注目を集めています。その開発に成功すれば、日本は「海洋資源大国」になれるとの期待も膨らんでいます。

石井　私に言わせれば、海洋資源大国はまったくの幻想です。あるいは、政治家、官僚、企業、学者が一体となって作り上げた「神話」と言ってもいい。なぜなら、いわゆる海洋資源は本物の「資源」ではないからです。

日本の周辺海域にメタンハイドレートやレアアース泥が大量に存在するのは事実です。しかし、人間が有効に利用できなければ本物の資源とは呼べない。そこにあるだけなら単なる「物質」に過ぎません。

人間が有効に利用できる資源には条件があります。（1）濃縮されている、（2）大量にある、（3）経済的に採掘できる場所にある、の3つです。

ーー海洋資源はこれらの条件を満たしていないと。

石井　決定的に重要なのは「濃縮」です。再生可能な資源を除けば、あらゆる資源は地球が気の遠くなるような年月をかけて濃縮した自然の恵みです。人間はその中から濃度の濃いもの、つまり質の高いものを選んで利用しています。

　要するに、資源は「量」ではなく「質」がすべてなのです。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130805-00000301-facta-bus_all

ちくしょう、結局貧乏なままかよ

知ってる
金とかは海の水に溶けてるってばっちゃが言ってたし

ソース尻切れチンボかよ

ま、そんな甘くねーたわな

まあな
最近日本の近海で次々と見つかってたけど薄々怪しいもんだと思ってたよ

神話を作る意味は？

自民党加担してるよなぁ
まだやっと採取出来た程度で実用化の目処すら立ってないのに

メタンハイドレートが大量に海水に触れると、メタン大量発生して温暖化が急加速する

(´；ω；`)助けて！！

>>7
外国に足元見られて値段を吊り上げられないため

おまえら…
毎度おなじみ東大教授によるネガティブキャンペーンじゃないか
なに真に受けてんの

civ？

また名誉教授か

何がどれだけでても貧乏なことには変わりませんし

> 東京大学名誉教授地球物理学者

青山繁晴

>>1
これで実用化に成功したらこの東大教授は切腹するんだろうな？

東大ってだけで信用出来ん

青山も信用できん

そりゃ現在の技術じゃダメだろうが、それを何とか考えるのが学者の仕事だろ。
そんな消極的な姿勢で無理無理いってるうちに、アメリカはシェールガス革命に成功したし。

最近それ関係の調査にめちゃくちゃ予算降りたって聞いたけど

余計なこと言うなよ

メタン採掘するする言ってないと石油価格が上がるんだよ

　

>>12
ポッポを輩出しただけあって異様に中国や韓国大好き多いからな

一番目と二番目はクリアしてるだろ、ただコストが高すぎて使えないな、シェールガスさえ実用化されてなければ石油の値段上がってたから可能だったが。

気体のメタンガスと違って、水の融解熱の分だけ低熱量な資源だからな
シェールガスの資源化に成功した今、経済的に採掘出来るようになるにはかなりの技術革新が必要

ナムル人みたいになっちゃうのも嫌

なんてこった…

>>25
アメリカの環境保護活動家をシーシェパードのようにテロ組織化して暴れさせればなんとかなるかもなw

どの道、外資の手の内だろ
国内にそんな勇気と力のある奴はいない

東大の名誉教授って新しい事についていけなくて仕方なく名誉教授に祭り上げられてるなのにね
一応東大が日本の最高学府だから他の大学に行けないしw

>>7
あるぞあるぞ言っとけば税金使える

南鳥島の希土類鉱床は割と良質なんじゃなかったか？
その見解も東大チームだと思ったが、、、、

なんつうか資源系はポジショントークばかりで実体が見えん

>>25
一番目が駄目だと言う話なんだが
　 　

東大教授のネガキャンて前にも何かあったな

東京大学って、東電から金もらって嘘八百を並べてた
あの東京大学？

重力とか太陽とか無尽蔵のエネルギーは転がってるのに先は長いな
そこから水素大量消費時代が来れば最強なんだが

神話の使い方おかしくね？

青山涙目

今中国で採掘されてるレアアースだって濃縮には程遠いレベルのを量掘って稼いでるワケだが

ﾈﾄｳﾖ「東大教授はﾁｮﾝ！」

新潟県沖の油田調査も失敗だったしな
それも参議院選の前に結果が分かっていたらしいが・・・・

>>1
チンポ短けーんだよ
死ね

>>ジャップ「メタンハイドレートで資源大国や！！」　地球物理学者「それ政府の吹き込んだ神話ｗｗ」

頭にジャップなんて付けたら、その後何を言おうが無視だよな

いつか小型の超新星爆発を起こせるように成ればな()

調査が終わってないのに「まったくの幻想」決め付けワロタｗｗｗ

本当のことを言ったら、日本人が働かなくなるから言えない。
資源国日本万歳

青山とかいう胡散臭いやつのいうことなんて誰もしんじてないだろw

地球物理学って何？
脳科学並みに怪しい感じ

http://facta.co.jp/
トップ見たら今流行のもの全否定で笑った
世の中のもの疑って見てる俺カッコイイって思ってるやつに人気なのかな

今言ったらチャンコロとゴキブリがやって来るから言えないんだよ

油に変わる物なんて無いんだから

発電だけ出来ても意味ないんだよ

いい加減気付け

日本はシェールガスないん？

この爺さんの持論は日本はエネルギーを使わない後進国になれ！だからｗ
日本を滅ぼしたい典型的な赤です

石油メジャーにいくらもらった？

つまりマダマダ原発が必要ってことですから

否定するばかりで模索をしないジャップ科学者、シェールガス開発の仕組みが未だに受け入れられずｗｗｗｗｗｗｗ

日本よりシナチョンで宣伝してこいよ
日本以上にメタンハイドレートに振り回されてるから

実際に絶望的にコストパフォーマンスが悪いしな。
現在の研究者が目標とするレベルの実用化が成されたとしても、
現状天然ガスを輸入するよりも5倍以上高いってんだから話にならないだろ。
さっさとこんな事業に投資するのをやめて真面目に原子力に注ぎ込むべき。

>>57
「ジャップジャップ」鳴くヤツのスレに書き込みするな
いい加減うざいから
>>61

東大って金で言うことが変わるところだろ
原発事故で知った

馬鹿が高学歴に嫉妬するの図

>>61
>>62
hogehoge

青山 (氷柱) vs 勝谷 (苔) の 対決、まだ？

東大って最近良いニュース聞かないよね。
成果も出せない大学に価値はあるのかね。

>>64
hoge

しかしシェールガスは実際に使えるようになってるやんｗｗｗ

>>67
hogehoge

じゃあ原発必要だね

太陽光とか自然エネルギーてまさに効率の悪い質の悪いエネルギーだし

地球物理学者って311の後は恥ずかしさで絶滅したんじゃないの？

>>69
>>70
hogehoge

とか言いつつ抽出の準備してんだろ？？だまされないぞ

>>1
だが今の原油価格からすれば、メタンハイドレードは十分に採算ラインなんだがw

>>72
>>73
hogehoge

>>74
因みに原油価格が80ドルならｲｹｲｹどんどんなんだよw

>>75
hogehoge

青山が出来るといっていたぞ
嘘だったの

>>75
適当なことを言うなよ。どうやってコストを積んだんだか。

>>77
>>78
hogehoge

採算がとれないってことか

メタンハイドレートのニュース見るたびに結局実用化はいつよ？って思う

>>80
hoge

lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllll／￣￣ヽlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllll /　　　　　　ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　 試 そ あ　.iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|　 合 こ き　 |iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 終 で ら　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 了　　め　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 だ　　.た　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 よ 　　ら　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ、　　　　　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
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　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{　　 あきらめたら
.　　 　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　　　そこで試合終了ですよ・・・・
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　　　"'　　　:::/
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久しぶりにスラムダンク読んでくるわ

>>85
hogehoge

アラブみたいな国になってる日本もなんか想像できん

>>87
hogehogehoge

“名誉教授”“学者”“識者”“専門家”とかの言うことを、震災以降信用できなくなってしまった…

>>89
hogehoge

まぁほとんど報道されなかったけど１００億かけた
佐渡沖の石油も「大量にある」ってホルホルさせてたけど
実際は微量しかなかったために１００億捨てて打ち切りになったからな。

もんじゅもアホみたいに公金ぶっこんで大失敗だからな。推して知るべし。

>>91
ほげほげ

>>1
>>人間が有効に利用できなければ本物の資源とは呼べない。そこにあるだけなら単なる「物質」に過ぎません。

シェールガス革命って知ってるか？

今一番信用出来ないのは東大

>>21
学者に実用化は不可能

>>12
ほんとだよ
韓国は竹島周辺のメタハイ掘る気満々で
それにアメリカのエネルギー省が金だすって言ってるくらいやる気なのにな

つまり>>1の御用学者が韓国のために日本の足を引っ張ろうとしてるんだろうな

>>94
>>95
hoge

>>96
>>97
hogehoge

青山も税金に群がる守銭奴なんだよ

>>100
hogehogehoge

なんか全レスでアンカーつけて有用なコメが目立たないように工作してるやつがいるな
よっぽど都合が悪いらしいな

>>12
東大教授はほんと信用失ったな
いまや御用学者の代名詞だ

>>102
hoge

>>100
青山はメタンハイドレートで数十年つないで、その間に代替えエネルギー、技術を開発しようってスタンスだろ。

>>104
hogggege

正論だな
海底の岩から掘り出して運んで、微量のガスを抽出
どんだけ金掛かるのやら

>>1
キムチ喰ってろ

メタハイあれば石油いらんのや！見たいに思ってるやつがいるみたいで
かなり引くわ

>>106
>>108
hogehogehogehoge

なんだこのアボーンの数は

この人は本当は何の専門家なんだ？
海洋資源とかに関して語れる分野の人なのか？
畑違いの人をこの雑誌がわざわざ引っ張り出してきただけなんじゃねえの？

>>110
hogehoge

>>111
hoge

>>110

>>102
工作頑張ってるみたいです

>>114
hoge

んじゃ、やっぱ原発で。

>>116
hogehoge

お前ら浅はかだな
ガチで採算ラインの採掘目処が立ったから中韓にスパイ送り込まれないようにネガキャンのふりしてるだけ


＋のネトウヨはこう言ってたよ
信頼出来る顔なじみのネトウヨが言ってたからたぶん間違いないと思う

マジメな話を期待して言うが
例えば石油は車を走らせてんだよ
メタハイにはそれはできないよと俺は思うんだが

オーランチオキトリウムはどうなったんだ？

>>119
>>120
hogehogehoge?

>>119
資源が変わればそれに合わせて技術も変化してくんじゃね
もし仮に掘れて安定供給が見込めるならメタンで走る車を作れないって事はあるまい

>>122
ほげ

>>122
メタン満載の車には俺は乗りたくないよ
嵩張るし燃えたらアウト過ぎるし

走ればいいという訳ではない

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だいたい石炭がダメになったのに何故メタンハイドレードならいいと思ったのか、本気で理解に苦しむ

>>124
>>125
hogehogesage

これだいぶ前の記事やねん

こいつググってみろよ

>>128
hoge

都合の悪い情報は受け付けない脳味噌なんです
都合のいい情報持って来い

>>130
hoge

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>132
ほげ

エネルギーといったときにはいろいろな条件があるんだってことを心に留めておくべき
どういう風に利用したいのかによって当然制約がある
燃やしたらこれだけのカロリーが得られますよ、というだけでは意味がない
ただエネルギーが引き出せればいいのなら俺の質量をエネルギーに変換すればいいんだ
アインシュタインの言うとおりに

>>133
>>134
hogehoge

これはジャップだね

結局、石油業者的にはじゃまなわけで、圧力なんかかけたければ…おや？こんな時間に誰か来たようだ。

東電原発村としては、メタハイなんかに台頭されてもらっては困るんだろな。

そもそもジャップは人件費高すぎて採算とれなくなって金山放棄するくらいだから
資源あっても指くわえてみてるか他国にとられるのがオチ

>>136
>>137
>>138
>>139
hoge

もちろんこの科学者は実際に深海で資料採集して確認したんだよね？

>>140
>>141
hogehoge

そりゃそうだろ
悔しくて悔しくて
こうでも言わないと発狂しちゃうだろ

>>142
>>143
hogehg

誰がhageやねん？
しまいには怒るで！

>>145
ハゲは関係ないだろっ！

>>124
嵩張るって気体のまま積載するわけねーだろｗ
ガスで走ってるの多いぞ
タクシーとかはPLガス車多い
液化してボンベに入れればガソリンよりも遥かに積める
PLガスのボンベとか見た事ないのか？

そもそもガソリンも燃えたらアウトだっつの

>>147
>>146
hoge

いかに使える資源にするかを考えるのが学者の仕事

核融合炉が実用化すれば、いくらでも海水から貴金属を回収できる。

>>148
>>149
>>150
hog e

>>147
なんか君の言ってることはいろいろ混ぜすぎじゃないか？

サヨクが脱原発（笑）の切り札としてた
メタンハードレードが脆くも海の藻屑と消えたな
無尽蔵で重入出国になってウハウハとか夢物語で
ホルホルしてたサヨクども、息してるか？

>>151
>>152
>>153
>>154
HOGE

宇宙資源はよ早いもの勝ちやで

これがホントに名誉教授の言葉かと疑うわ

高校化学の知識で再結晶や分溜など知ってれば質なんてクリアできるしな

ただ気がかりなのはスレタイ

神話だとかは記事内容からすると言い過ぎ

この教授の言葉の解釈を好意的に捉えれば
｢日本が資源大国と言うのは、まだ疑いの余地がある幻に近い物。きちんと精査しないと誤った話になる｣が妥当

>>152
ん？どういう事だ？
採掘した氷の状態のまま使うと思ってるのか？

メタンハイドレート→メタン→液化メタン→車両に積載して燃料として使用

どこが嵩張るのかわからんし、燃えたらアウトすぎるのは可燃性の燃料なら何でも一緒じゃねーの？

>>24
最近すごく目につくんだけど輩出の使い方間違ってる
スクツみたいな２ちゃん語？

>>154
>>155
>>156
>>157
>>158
hogehogehogehogehoge

最初に言い出したのはお前ら科学者だろうが

ガソリンってエンジン動かすのに一回気化するんじゃないの結局はガスでしょ？

そっかーじゃあ原発推進していくしかないよね

>>157
ミライ技術と今の技術をあえて混ぜてるだろう？
ボンベに入ってるplガスとか

>>159
>>160
>>161
>>162
>>163
hoge

石油会社と商社のお抱え学者だろｗ

利権を手放したくない勢力のおっさんだな

>>164
>>165
>>166
hogehogehohge

>>163
それはネタなのか？
「プロパンガス　ボンベ」で画像検索でもすれば未来がいっぱい見えるんだが
すまんLPだったｗ

資源自体をそれを取り出す技術を開発するのがお前らだろ何偉そうに無理とか言ってんだカス

>>167
>>168
hogehge

>>169
>>170
hoge

janeってよく出来てるな
今まで気付かなかったけどあぼーんにすると反転も解除されるんだ

>>1
この書き込み一覧を添えて
今日もお前のことを入管と公安に通報しておくわ

http://hissi.org/read.php/news/20130807/NTZsZEdTY00w.html

シェールガスだって、あることはわかっていても濃縮も経済的に採掘も無理だったのにね
問題は効率よく採掘できる技術を開発できるかどうかにかかってるだろ

>>171
>>172
>>173
hogeegoh

アレか？三重の面汚しの人だっけ？

東大の学者って時点で信憑性ゼロ

>>177
お抱え学者だしね

>>174
>>175
>>176
>>177
>>178
hoge

どうやって採算とるのかナゾなんだけど

またネトウヨが敗北ｗｗ

>>178
>>180
hogesage

>>181
>>182
hogesemesage

>>180
採算取れるような技術を開発するんだよ

>>183
>>184
hogesemesage

あの青山は詐欺師だなｗ
あいつこれでいくら国の金をくすねたんだ？ｗ

>>185
>>186
hogesemesage

でもシェールガスなんて技術革新で資源になったわけじゃん？

この学者、シェールガスの一言でこのスレだけで何回論破されてるんだろうかｗ

http://i.imgur.com/aBd9CCw.jpg

なるほどなるほど

>>190
便利な時代になったものですね＾＾

最初から投げてる奴となんとかしたろ思ってる奴の違い
最近じゃシェールガスとかブルーレイとかウナギとかマグロとか

まあ常識を打ち破るのが科学技術なんだけどな。
メタンハイドレートに見込みがあるのかは分からんが、自分の手に余るなら代替案探して欲しいわ。

　 　 　 　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
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　　 　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
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金くれないと俺たち学者は嘘をついて金儲けをしなきゃいけなくなる。
騙されなくなけりゃ金くれよって言ってる記事だろこれ。

オーランチオキトリウムは、どうなった？

>>193
ただの御用学者にいわれてもｗ

シェールガスも環境面で色々問題抱えてるしな。ちょっと過大評価されすぎな気がする。

東大の権威が一気に下がったな。信用できない

>>31
名誉教授って定年退職したら貰える称号みたいなもの。定年退職後に国立から私立の教授をしたりするよ。
東大の場合は、スゴイのと駄目なのとの落差が激しい。

この人前から言ってるよ
↓2011年10月の記事
「メタンハイドレートは資源ではない」
http://www.alterna.co.jp/7097

海水からウラン取り出す技術開発したらボカンだもんな
なにか闇の力が働いているとしか思えない

これ、事故った時が特に怖い資源だと思うわ
修復できないレベルになると思う

日本人の「できません」は・・・

たった今、採掘方法を考えた。特許取ったら儲かるかな？

吸引用のラッパの先に、マイクロ波発生装置を付けて電子レンジの様に温めてはどうだろうか？

東大の御用学者地獄にはウンザリ
どうせ嘘やろ

採掘エネルギーより使用電力の方が小さいと良いが

「技術革新が起きれば既存の問題はクリアできる！」
自然エネルギーもこれ繰り返してるけど「その目処って立ってるの？」が重要

太陽光発電が既存の原発の代用となるレベルになるのとどっちが先なんだろうね

はっきりしたことは沖縄はいらないってこと。海洋国家とか言って
ホルホルしているネトウヨはバカってことだよ
沖縄は独立しなさい

太陽光発電は、電力会社が高額で買い取る事で成り立ってるんじゃね。

>>202
海水からウラン抽出するのは、海外から輸入するコストの２倍程度まで下がって実用も夢じゃないレベルまで来てたのにあれはもったいなかったよな
海水から抽出できれば資源の枯渇なんて当分気にならない量のウランが取れて、メタンハイドレートなんかよりよっぽど有用だったのに

政府じゃなくて青山なんとかの妄言でしょ？

そーいえばハロワでの世界崩壊のきっかけが
メタンハイドレートによる地盤崩壊ネタだったな

御用学者「原子力ムラと石油会社からお金はもらってませんからあああ」

知ってた
資源大国うんぬんはマスゴミが言ってるだけだし

とりあえず、資源関連は発言した奴のバックにはどこの利権がついてるかが重要だべ

へいへいグックびびってるｗ

>>211
それ、福島の海で抽出したらも採算クリア出来そうじゃね。

中国の貧困層いっぱい雇って奴らの大好きな自転車を使った新電力開発に取り組む話しはどうなったんだ

中国牽制のためにやってるから

北海道サイズの砂漠に砂金の粒が均等に10億円分撒き散らされていて
この砂漠は君の庭だ全部君に上げるよって言われてもその資産使いようがないってのといっしょ

メタンハイドレートが大きな塊で存在してれば掘削も可能だが

アベノミクスやら原発の批判し始めてあららと思って名前をぐぐってみたら・・・

メタンハイドレート青山

この石井って人無知だね。
ちょっと調べれば政治家も官僚も学者も海洋資源の採掘をさせたくないのが分かるだろうに。

>>221
砂漠を農地化して野菜でも育てた方がマシだわな

http://mainichi.jp/feature/news/20120824dde012040014000c.html
見ての通りこんだけうさんくさい人ｗ

東大(笑)

東大は本当に日本の癌やな

>>1
このガッコ事前に試験問題特亜流してるだろ
ぶっちゃけ

いつも口だけで何も進展してねえｗ

>>221
しかも深海という・・・

ってかなんで＞１の話に反発する奴が多いんだ？

まぁ資源大国になるわけがないことくらいは解ってるが
「地球物理学者」になんで資源のことがわかるんだ？

>なぜなら、いわゆる海洋資源は本物の「資源」ではないからです。

　海底油田まで否定ってアホかｗ

>>1
朝鮮人死ね

青山怒れ！

ぶっちゃけ水を自由に使えるだけで資源大国だよね(香川県は除く)

石油を生み出す藻の研究ってどーなってるの？

>>236
日本人の水に対する環境って
物凄い恵まれてるのに
みんな知らないよな

うちの地域だと13立方まで基本料金で使えるな
独り暮らしだと使い切れない

>>238
何せ「湯水の如く」だから
失わないとどれだけ貴重なのか気付なのが最も愚かな事

>>237
日本じゃどっちみちコスト問題であまり意味ない
オーストラリアやらアメリカみたいに無駄に土地が余ってる国ならいけるんじゃね？

>>1
まぁ正論

まじかよと思って>>1見てみたら東大教授じゃねえかｗ

東大脳からひり出されるものなんて、すかしっ屁みたいな程度がいいとこ

中国が良い例

中国って採掘して、実用化する技術あるのかね
尖閣沖になんか施設作ってるとかってたまに話題になるけど

低学歴の嫉妬が醜すぎて涙が出てくるな

>>221
君の様な例えをする奴が多いから勘違いする奴が多くなる。
そういう問題じゃないんだよ。例えば対象が金の様な希少貴金属の場合、今現在の価値が
10億円であっても、将来それが100億、いや1千億になる可能性は無きにしもあらず。
どんなにコスト掛けても採掘する価値が有る可能性は存在する。

しかしメタンハイドレートとは、所詮燃焼エネルギー資源にしか過ぎない。
これは希少金属の様な資源とは全く違う。燃焼エネルギー資源と言うのは
燃焼させた場合に発生するジュール熱のエネルギーの価値以上の価値は
何をどうやっても絶対に産み出せない。採掘・凝集・精製・運搬・保管などに
要するトータルエネルギーが、燃焼エネルギー以上と見込まれる様な物質は
燃焼エネルギー資源には絶対に成り得ないって意味なんだよ。

>>247
>>1の言ってることは>>221の通りでしょ

>>1
ジャップ「あと40年で石油資源は枯渇する！！」　学者「それオイルメジャーが吹き込んだ神話ｗｗ」

このおっさん原発やめろ、化石燃料もやめろ、人間はもっと原始的な生活に戻れって主張してるんだよね。
資本主義社会でそんな主張を受け入れられる奴は殆どいないだろ

まぁ開発は必要だろう。
可能性がある限りさ。
天然資源は有限、貨幣は無限なんだから
どんどん金使って開発すればいい。
たとえ大金がかかっても。

政府が作った神話ってのが　どうも引っかかるんだよね

政府は日本にプラスになるようなことはやらないし
神話ということにしたいなら政府じゃなくて右翼とかにした方が説得力がある

このおっさんは原発利権の御用学者とかじゃなくて単なるエコ狂信者だよ。
正直、相手するだけ不毛

>政治家は人々の歓心を買うために経済成長を公約します。アベノミクスが典型です。経済成長を是が非でも
>実現するには、エネルギーや資源の大量投入が欠かせない。だから海洋資源大国などという「神話」が必要なのでしょう。

>官僚は予算と天下り先を拡大できるし、企業は公共事業を受注できる。学者は研究費を増やせる。
>海洋資源開発は利権そのものであり、関係者にとってはいいことずくめ。しかし、壮大な浪費のツケを払わされるのは
>神話を吹き込まれた国民です。

石油関係者に邪魔されてるだけ。

実際現場で採掘してる人間がいるんだから、使える資源か使えない資源かはすでに解ってるはず！

名誉教授はクズの代名詞
異論は認める

被害妄想が激しいな

石井吉徳 @postoil
https://twitter.com/postoil

久々のコテコテなサヨク。

地球物理学者（笑）

メタンハイドレートって実際使い道少ないもんな

このおっさんはメタンハイドレートだけじゃなく原子力エネルギーも石油エネルギーも否定してる

中国に勝手に油田掘られてるから国民の目を逸らす為にこっちを煽ってるのか

安心しろ誰も期待してない。
もし万が一何かが眠ってたとしても掘り返す気は無い
資源なんかあてにしていない

俺達は支那や朝鮮が盗掘しようとしなければそんな物どうでも良いんだ

日本の最高学府によるディスカウントジャパン運動ですね

アメリカとシナが垂涎の目でこっちを見てる時点で有用な資源であることは明白

できない理由を考える引退した科学者と
できるようになる技術を開発しようとする現役の科学者
どっちをあなたは応援しますか？

>>265
メタハイってカナダやアメリカにもかなり分布してんだよな

「無駄な公共事業」「官僚の天下り」
このフレーズを入れれば庶民の支持を得られると思ってる。
あんたのほうが庶民をバカにしているよ


今後メタハイ目当てに中共がどんな無茶な主張してくるか見物。

>>11
10年前にアメリカがやってたトウモロコシ由来の燃料開発もそうだもんな。
国挙げて半ば実用化を無視して穀物由来燃料産業を盛り立てて産油国に
プレッシャー掛けてたもん。

まあ騙されたのか

東大か

>>1
この学者はメタンハイデレートが塊で存在してる事を知らないか
あるいわ知ってて嘘を言ってるかのどちらかだな

青山も東大も両方信用できん

地球物理学者が資源エネルギーを語るって
言語学者がプログラム言語を語るようなものじゃね

また既得権ってやつか

シナチョンに気づかれないようにコッソリやらなくちゃ意味ないだろ
カモフラージュが重要

>>267
アメちゃんは今シェールガスの方に夢中だからなあ
派手に採りまくって問題起こす予感がプンプンするけど

採算あわなくても枯渇してきたら
海底資源に頼らざるをえないのは事実だろ

無駄かも分んないから採算性が合うか調査してんだよ。
何もやらないでネガティブな事言い始めて一生懸命やってる奴等をバカにする奴っているよな。
まあ標準的なν速民もそうなんだけどね。

まあ、本当に使えなきゃ春暁に採掘施設なんて建設しねぇからな。

東シナ海のガス田も採算合わないとか言ってほったらかしにしてたら
中国人に取られたでござる。

なんで短期的なものの見方しか出来ないのか

シナが言う春暁、japのいう白樺って、シナの言い分ではシナのEEZ内に建設してんだから問題ないらしいけど
シナが勝手に拡大解釈したEEZで、本当は公海なんだろ？

だから容易に採掘できるように企業が努力してんじゃねえか
こんな何もせず文句ばっかのチンカス野朗に言われる筋合いねえわ

原発事故後の不安感を払拭するには良かったと思うが、嘘がそのまま事実のようになってしまうのは避けたほうがいい。
そろそろ訂正していってはどうか。

逆に言えば、薄めても十分使えるようにすればいいんだろ？

ほな宇宙に金使うのやめてよくわかってない海に金使えば済むのでは

学者なんていかに研究費を引き出すかが勝負
要するにこの学者にとってこれは

「俺の金になる話じゃねーし」

って事にすぎん

それを使えるよう考えるのがお前ら研究機関じゃねーのかよ

>>284
>>289
禿銅

いい肩書き持ったおっさんが「自分は無能です」とか言ってるようなもんだろこれ

>>288
逆も成り立つわな
「できる」といってる学者はそうしないと予算が降りないから言い続けてるだけ

日本に資源があったらな

藻はどうなったんだ？休耕田使えば国内消費賄えるとか言ってなかった？

>>293
メタンハイドレードのほうがまだ研究進んでるレベルでしょ
藻はそれこそ研究室レベルじゃなかったか

日本が資源大国になっても、お前らはニートのままだけどな

俺の頭の資源も残り少ないのだが、まさか夢のips毛髪もウソなのか！

>>1のリンク読むと、この学者は根拠を提示していない。

要約すると
「科学的根拠は無いけど私はそう思います。私がそう思うからメタンハイドレートは資源ではない」

>>297
その通り

何もなければ突然シナチョンが尖閣諸島の領有権なんて主張してこない

シナチョンから金貰ってる売国学者

＞１９７０年代当時には、尖閣諸島周辺には世界第二位の埋蔵量を誇るイラク並みの約１０００億バレルもの
＞石油が眠っているとされていたけれども、１９９４年時の日本政府の公表数値によれば、日中中間線より日本
＞側海域での究極可採埋蔵量は３２．６億バーレル（５．１８億キロリットル）で、１９７０年代当時の約３０分の１で
＞ある。調査方法に関する技術革新により、埋蔵量は結局その程度しかなかったということが明らかになったわけだ。

そもそも尖閣周辺にどれほどの石油が眠っているのかということ
http://blogs.dion.ne.jp/hikakun18/archives/10919684.html

尖閣諸島周辺海域の石油埋蔵量について：科学・技術の国らしく正しく知ろう
http://www.shiftm.jp/show_blog_item/51


日本が資源大国なんてのは幻想だったんや
政府の中枢に資源詐欺で戦争や投資を煽って稼いでる連中がいるんだろうな
白樺ガス田（シナ名：春?ガス田）はシナ側もとっくに試掘止めてるし
本当は存在しない餌で対立を煽り、争わせてユダヤ様は本当に恐ろしいで

>>12
ああ、鳩山の母校（笑）か

役に立たない�d大のうわごとかよ

また資源戦争になりそうだから慎重にな

トンキン大学って、勉強出来すぎてキチガイの領域に入っちゃうのが目立つよね

技術開発するのは悪いこっちゃないけど期待大きすぎだよね

> 東京大学名誉教授

まあ政治家よりは学者のほうがずっと信頼できる

電波の青山が叫んでいた時点で、こんなこったろうと思っていたｗ

>>1

普通のこといってるのに、反論してる奴は何なの？
政府も役人もそんなの把握している

>>298
だから100年後なら可能かもしれん

少なくても今の科学、能力的に50年じゃ使い物にできん

>>298
馬鹿だな
中国の尖閣はシーレンの関係だろ
アメリカの太平洋艦隊を封鎖するには尖閣台湾ラインをとることが非常に重要
竹島は漁場の関係

くやしいのか

>>297
>メタンハイドレートは、メタンガスと水が結びついたシャーベット状の結晶です。
>メタンハイドレートは固体なので、井戸を掘るだけではガスは出て来ません。井戸からポンプで水を抜き、地層の圧力を下げるとともに、
>熱をかけてメタンを気化させなければならない
>それでも、取り出せるガスは井戸の周囲の限られた量だけです。大量生産するには膨大な数の井戸を掘り続けなければ
>ならない。水深500〜1千メートルの海洋上での話ですよ

思いっきり具体的に根拠述べてるが。

>>312
シェールガスだって少し前までは採掘コストと全く見合わない資源だったんだぜ。
このおっさんは現時点での技術的問題を語ってるだけで、
遠い未来においてもメンタンハイドレートが使い物にならないという根拠は示していない

付け加えるなら、このおっさんは現在の技術的問題を根拠にメタンハイドレートを否定してるくせに、
現在の技術力でモノに出来てない再生可能エネルギーを推進してる。
ダブルスタンダードもいいところ

多分正しいこと言ってるんだろうけど東大教授って肩書きだけで本当かどうか疑ってしまう自分が情けない

別に正しいこと言ってないよ

鳩山の母校だもんなあ

>>57
シェールガス開発をしたのは日本

　シェールガスの開発に、日本企業の中でも早くから取り組んできたのが三菱商事である。

　1960年代より天然ガスのガス田開発から採掘、
そして輸出にいたるまでのノウハウを蓄積してきた三菱商事は、
21世紀初頭から北米大陸でのシェールガス開発をスタートした。

　2012年現在、カナダの2地域で、シェールガスの採掘から精製、
流通までを総合的に手掛ける取り組みに着手している。
三菱商事はいかにして、シェールガスの採掘から
供給まで一貫して取り組むことになった

海洋温度差発電の特徴. クリーンで再生可能なエネルギー.
海洋温度差発電は、 クリーンで再生可能な
海水の温度差をエネルギー源としています。
多量なエネルギー. 海洋温度差発電の建設可能な国は約100ヶ国におよび、
1兆kWの発電ポテンシャルが ...

実用出来そうなのがこれぐらい

ほとんどの『名誉教授』の頭の中は20年ほど時間が止まってる

こいつがそうかどうかは知らない

技術開発でボトルネックを解消して
それで採算性と継続性が見込めるなら良いんだけどな。

たぶん無理。

竹内均先生
お久しぶりです
お元気ですか
僕は元気です

>>277
確かもう地下水を汚染しはじめてて、飲料水がマズイことになってる場所もでてきてるみたい

東大＋名誉×教授＝ただでは信用できない


ネットの力かね。

ジャップアホすぎワロタ

>>312
で
EPR（エネルギー収支比）が１を割り込む根拠は？

>>326
お前が、根拠を提示していないとか吹くから書いてあると指摘しただけ
このおっさんの書いた事が根拠として不十分だと思うなら好きなだけ反論しろよ

>>327
お前が言った>>312は科学的根拠とは言えない。

この学者は
＞メタンハイドレートのEPRは不明ですが、
と言っておきながら
＞私はEPRは1を割り込むと見ています。だからメタンハイドレートは資源ではないのです。
って言ってんだよ。EPRが１割るってのはしょせんこの学者の想像にすぎない。

科学的根拠無いでしょ。

ネトウヨ敗北ｗ

これから安価な掘削技術が開発されるかどうかだろうな

>>329
シネ

>>331
ようネトウヨ
お国のために死ねよ

>>41
姜尚中 - Wikipedia
ja.wikipedia.org/wiki/姜尚中?
西ドイツ・エアランゲン大学留学（1979年（昭和54年） - 1981年（昭和56年））後、
明治学院大学講師、国際基督教大学準教授を経て、
1998年（平成10年）東京大学社会情報研究所助教授、
2004年（平成16年）東京大学教授（所属：社会情報研究所 情報行動部門）。
元、東京大学情報学環教授。

>>7
大衆揺動には都合がいいから

昔から言われてきた原発の安全神話の崩壊を見ればおのずと答えが出るよ
調査費用や掘削費用、研究費用に多額の税金を投じて結局は実用化不可能になる可能性もある
安全神話だと言えばいくら税金を投じようが失敗しようが国民の目くらましにもってこいの言葉

実際資源確保できなくたって、開発した技術は無駄にはなるまいよ
別のなにかの開発に役に立つ時がくる
科学とはそうゆうものだ

>>328

日本で本格的にメタンハイドレートの調査研究が始まったのは九〇年代前半です。
当時、通産省の外郭団体のエネルギー総合工学研究所で、メタンハイドレートが資源かどうかを整理するための調査委員会が立ち上がりました。
東京ガスや大阪ガス、通産省の地質調査所（当時）、大学教授など、総勢四十人ほどの大きな委員会です。

当時の私は、東大工学部資源開発工学科教授としてその調査委員会で委員長を務めました。
委員会では「欧米に追従するだけではなく日本独自の調査研究をやろう」という見解でした。
その頃、メタンハイドレートの海洋地質学的な研究が最も進んでいたアメリカのウッズホール海洋研究所にも調査団として足を運びました。

アメリカの研究者はそれをエネルギー資源とは見ていませんでしたが、メタンの量としては、普通のガス田と比べて地球上にはるかに大量にあることもわかりました。
そうした調査を踏まえ、私は通産省に「百億円くらいのお金を使って、実用可能かどうか白黒をつけてもいいのではないか」と考え、調査レポートも提出しました。

アメリカの研究者が否定的だったのに、私が「ひょっとして」と思ったのは、メタンハイドレートの下部では地温が高くなるため、フリーガスの可能性があると思ったからです。
そうであればボーリングして普通のガス田と同じように生産できるかもしれない、その掘削調査などに、１００億円程度のかけてもよいと思いました。
でも結局そのようなゾーンはなかったようです。固体のままでは、そこからメタンを分離するのに相当のエネルギーが必要になります。
「これはダメだな」と思ったのものです。私の中では初期の掘削で白黒はついたのです。

>>328

ところが、その後もメタンハイドレートの研究は毎年百億円も予算が使われる公共事業と化してしまった。
政府機関や関連企業に旨味があったからでしょう。当時は全国で鉱山の閉鎖が相次ぎ、関連会社は不況に喘いでいた。そういう会社、研究者がこれに群がった。
残念ながら私の教え子、東大の教員クラスもこれに加わりました。私が反対意見を述べても多勢に無勢でした。

結局、年間予算百億円程が二十年も続き総額で二千億円規模の税金が使われたようです。日本の公共事業にはブレーキもバックギアが付いていないんですね。
これが民間のプロジェクトなら、五年続けて成果がなければ中止するでしょう。
そもそもメタンハイドレートは通常の油田やガス田から産出される「在来型」のエネルギー源ではありません。

しかもアメリカで話題になっている「非在来型」の「シェールガス」とは違い、これまでに商業生産されたためしがない。
メタンハイドレートの商業生産を信じている人たちは、資源やエネルギーの「質」を理解していないのです。
資源とは、効率よく採取するために濃縮されていなければならないのです。つまり、資源は「量」ではなくて「質」がすべてなのです。
http://oilpeak.exblog.jp/20280892/

ところで地球物理って何？

>>1
何このデマこき野郎ｗ
なぜ今ごろ太平洋の質の悪いメタハイの話してんだ？
お前が石油利権屋の手先じゃないのか？

研究を進めればコストの問題もクリアできると思う
まずはチャレンジすることが大切だ

日本海では濃縮された純度99%メタハイが掘らずに採取できる。
という事が学会発表もされているはずだが？

>>1みたいなデマ流す奴の素性は

>>340
結局理論で教授に反論できん連中は
馬鹿の一つ覚えのように「技術がすべてを解決する！」か・・・

シェールガスは100年前から商業生産されてたが
油田があまりにも効率が良くて採算が取れなくなって、しばらく無視されてたが
90年代には1バレル15ドルの原油が100ドルまで急上昇したから
採算が取れるようになっただけなのに

１のエネルギー取るために１以上のエネルギーが必要なメタハイとは
根本的に違う。

>>341
その論文と、調査データに基づいたエネルギー収支とコストを出してくれ
とにかく技術がすべてを解決する、だけはやめてくれ」
シェールガスとは歴史が違いすぎる

>>343はどこぞの関係者なの？

でも東大は東海地震予測できるで嘘ついてるし
論文はパクるし嘘書くし
金さえ払えば嘘でも書くところだからな

>>344
いいから統計データ、調査資料に基づいて
理論的に反論してくれ

>>346
わかったから中国に帰れよ
なんでタダでデータださんとイカンのや

ていうか学者自体がパトロン様に都合のいいデータを造るお仕事だかんな
人間1匹の死因特定すら学閥間で真っ二つに分かれることもあるわけで

>>346
なんで俺に噛付いてんだ？ｗ

> 「技術がすべてを解決する！」
ちげーよ情弱ｗｗｗｗ

太平洋と日本海ではメタンハイドレートの質は決定的に違う。
常識だろ。

ソース出せ？ググレカスｗ

>>350
もともと陸地で有機物が堆積してるから日本海が有利なのは
アホでもわかるだろ

>>349
わるい、３４１の間違えだ

>>347
必殺国籍透視かw
ようするに理論で反論できないってことだな
>>336>>337をよく読めよ

>>350
だからお前は日本海側でガスが海面にプカプカ出ているから
簡単に採取できるとでも思っているのか？
だったらバミューダ海域が世界有数のガス田になってるだろうが
いい加減なこと言うなよ

>>1読んだけど酷いね。これぞ御用学者というべきものだ。

>>353
だれがプカプカ出てるとか言ったんだよｗｗ情弱過ぎだろｗ
恥ずかしくないのオマエ？少しはググるぐらいしろよ・・・

国際学会で発表している青山千春博士の日本での講演。
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=1fm5l4fz0S0&t=245
http://www.youtube.com/watch?v=RUQCTClYbUo

>>1がデタラメだとわかる部分だ。
そして、なぜデタラメを流布するのがわかると思う。

メタハイもいいけど、マグネシウム電池開発にもっと支援をしろ。

むしろマグネシウムは燃料

この記事はそうでもないが、
FACTAに最近、変な書き手がいる

変質したのかキチガイを雇ったのかｗ

>>356
マグネシウム合金でアルミ置き換えのニュースもあったし、
マグネシウム電池もあと少しで実用化(製品化)の流れによるよ。

粉末Mgは燃料、酸化したのは後で太陽光発電の電気で還元させる

東大の先生方は



金で持論がコロコロ変わる


節操のないクズ

学会の鼻つまみ者

東大の先生方は



金で持論がコロコロ変わる


節操のないクズ

学会の鼻つまみ者

東大は一番ようけ国から金がもらえるから、その分学閥や違う研究分野の
貶し合いが酷いもんな。

それに比べて広島大学はうつ病診断できる薬やアトピーの原因だしたり
国民の生活に非常に有益

>>354
だったら理論で反論しろよ
具体的にメタハイのEPRはいくらなんだ？
いつ実用化できるんだ？

馬鹿の一つ覚えの技術革新！　は止めてくれよ

EPRなんて今の段階でわかるわけないじゃん。馬鹿？

動画見たらわかるでしょ。
>>1のおっさんが言ってるような「技術革新！」が必要な
太平洋側のメタハイをを調査するのと全く違う「質」と「量」が期待できることが。

太平洋のを開発する金を日本海にまわした方が良いッて話。
しかしそれは太平洋をやってきた経産相と学者が許さない。
妨害工作を今までもして来ているからね。

ネガキャンするためにレスしてる奴に言ってもしょうがないかｗ

この人は物探屋さん。
地下のガスを探すセンスでデータ見てたら密度コンストラクトが期待したほどなかったから
メタハイに期待できないっていいてるだけの退官した旧世代のセンセ。
青山との比較検討の対象になるほどの馬鹿じゃないけど次世代エネルギーを議論する時に参考にする必要はない人。

>>367
実際日本近海の奴は質も量もあんま良くないんじゃね？って話もチラホラあるから、全く信用ならんって訳ではないだろ。
つうか、日本でやるには相当な質か量がなきゃ金にならんしね

コストが合わないと、言われ続けてたシエルガス、シエルペトリのおかげで、もうすぐ世界最大の産出国になるアメリカ

といいつつ世界各国がメタハイ実験してる罠ｗｗｗ
過去は過去であって未来ではない
諦めたらそれで終わりなんだよ

ウザイなあ。
採掘手法とかそっちの技術革新を知らないおっさんは無視って話だ。
そこにあるってことはみんな知ってる。
それをどうやって採算合わせながら利用するかの問題。
お前らがネットのカス情報を盲信して鼻で笑ってた二酸化炭素の排出量制限とも絡んでくるんだよ。

日本人って馬鹿ばっかだよね

化学合成が価格的に割に合わないので発展しない

>>366
動画みたがあくまで机上の空論だな
実際に２０年も研究開発してるのにできないってことは、
無理だってことだ。その金を自然エネルギーや大容量蓄電池
藻油などのバイオエネルギーに投資しろと言ってんだよ

http://oilpeak.exblog.jp/20280892/

>>19
阪大の東京版、それが東大。