千秋「何回言っても毎回同じミスする従業員がいるんだけどそう言う奴ってどう扱えばいいの?」

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1 スペインオオヤマネコ(青森県)

千秋、副業で苦悩 「優秀じゃない従業員をどう扱う?」

8日、タレントの千秋がTBS系バラエティ番組「私の何がイケないの?」に出演し、副業での従業員に
対する悩みを明かした。千秋は、2004年に自らがデザインする子ども服ブランド「Ribbon Casket」を立ち上げ、
現在はパワーストーンを扱うwebショップ「Love Stone」も経営するなど、タレント業以外に実業家としても活躍。

2012年放送の「金銭感覚お試しバラエティ カカクの王様」では「リボンキャスケット」の年商が50億円と紹介
されるなど、副業で成功していることが度々報じられてきた。そんな千秋が吐露した悩みとは「優秀じゃない
従業員をどう扱う?」というもの。

番組では「優秀とか優秀じゃないとか言いたくないけど」と前置きしつつも、「1個言ったら全部できる人と、
何回言っても同じミスする人がいる」と話し、従業員の能力差に不満があると語った。

さらに「同じ給料を貰ってるなら『別の人に代えたらいいのに』と思う」「でも、一回入ってるから簡単に辞めさせ
られない」とも語り、従業員を入れ換えられないことにも悩んでいるというのだ。そんな千秋の悩みに、二人の
実業家が答えた。アパホテル社長の元谷芙美子氏と、レストラングループ・よし川社長の吉川幸枝氏だ。

元谷社長は千秋の悩みに対し、「アパは、リストラは42年間1度も行っておりません」「従業員の方と言えば
我が子も同然ですから、自分の子どものように礼儀から哲学から何から何まで、お風呂まで一緒に入って
教えてあげたい」「出来の悪い子ほどかわいい」と語り、従業員は辞めさせず育てるべきとアドバイス。

しかし、千秋は「いいとこがなかなか見つからない」と納得いかない様子。どの仕事にも適性のない従業員が
いると不満を吐露した。これを聞いた吉川社長は「例えば5時間6時間も同じ事をやらなければいけない仕事は、
能力のある人は絶対嫌がるし(仕事の)出来上がりも悪い」「能力のない人は、一生懸命時間をかけてやれる人。
そこを私たちが見極めるべきなんです」と千秋を諭し、適性を見抜くのは経営者の責任であると苦言を呈した。
http://news.livedoor.com/article/detail/7841247/
2 サバトラ(新疆ウイグル自治区):2013/07/10(水) 09:03:19.27 ID:P/uyGxIo0
それが自民党の政策なわけだが
3 メインクーン(愛知県):2013/07/10(水) 09:04:45.86 ID:kxTNo0kp0
直ることはないからクビにすればいいだけ
4 ボンベイ(埼玉県):2013/07/10(水) 09:05:28.87 ID:CNRKvDhKP
自民が政権とってからこんな話ばっかりだな
うんざりする
5 マンチカン(関東・甲信越):2013/07/10(水) 09:05:53.80 ID:6i1nULoH0
遠藤章造だと思って接したらいい。
6 マヌルネコ(WiMAX):2013/07/10(水) 09:06:29.47 ID:oUt1+l0p0
まずてめーが優秀じゃない時点で詰んでる
7 オシキャット(catv?):2013/07/10(水) 09:06:33.21 ID:b0b/rWih0
同じ仕事が出来ないなら、給料に差をつけるしかない
8 サーバル(岡山県):2013/07/10(水) 09:06:40.74 ID:NSCK2hlE0
あー何やらせてもマトモにこなせない
人は何処にでもいるな仕方ない
9 縞三毛(関東・東海):2013/07/10(水) 09:06:43.85 ID:RUaQveyuO
出来る奴は早く帰れる、出来ない奴は終わるまで帰れない。
ホワイトカラーなら出世スピード変える、バイトなら時給に差をつける。
それでいいんじゃないの?
10 ターキッシュバン(やわらか銀行):2013/07/10(水) 09:07:00.69 ID:j4UC0OFYP
>>1
そうか〜長所は1つの事をこつこつと〜ってのは能力が低いですといってるも同じって事か〜
どおりで受からんわけやw
能力の低さを一発で見抜かれていたわ
11 マヌルネコ(京都府):2013/07/10(水) 09:07:21.76 ID:yTtLSnqp0
理解できてないのに
「なるほど」

分かってないのに
「分かりました」

これをやられると教育係は悲惨
ミスがあって「説明しただろ!」って怒っても、
首を傾げながら「はぁ」と返されたりする
・・・とかくアホを教育するのは辛すぎる
12 サバトラ(新疆ウイグル自治区):2013/07/10(水) 09:07:34.04 ID:P/uyGxIo0
給料に差をつけて辞めるのを待つ
これが正解
13 バリニーズ(大阪府):2013/07/10(水) 09:07:56.34 ID:GZ+unqWB0
有能じゃない連中をそれなりに使うシステムがワタミのようなブラック
もしブラックを完全否定するならクズどもにナマポ支払うしかなくなるね
共産主義の失敗を日本で繰り返したいのかな?共産党
14 縞三毛(関東・東海):2013/07/10(水) 09:08:13.70 ID:RUaQveyuO
いきなり自民とか言ってるのって日本ボロボロにした民主信者?
15 トラ(内モンゴル自治区):2013/07/10(水) 09:08:45.65 ID:d+Jw0p1uO
ここの会社空気悪そうだな。
会社の紹介分にはアットホームとか書いてそう。
16 キジ白(東海地方):2013/07/10(水) 09:10:03.69 ID:ArK6RJFoO
埼玉とか愛知とか。
必ず自民党からめてくるなw ブザマなw
17 三毛(北海道):2013/07/10(水) 09:10:15.83 ID:yxBgqBKyO
面接時に見抜けない方が悪い
なんの為の面接だ
18 マンチカン(関東・甲信越):2013/07/10(水) 09:10:33.40 ID:zcyO64/T0
アパホテルに惚れた
19 茶トラ(関西・北陸):2013/07/10(水) 09:10:44.79 ID:UZoGGfjBO
従業員が無能ってのは自分が無能って言ってるのも同然だけどな
20 ターキッシュバン(dion軍):2013/07/10(水) 09:10:58.41 ID:SCFtkfgzP
>>5
だよなあ。
遠藤は相当知能低いだろ。
低能と結婚したくせに、なんで従業員には偉そうなんだろ。
21 ジョフロイネコ(庭):2013/07/10(水) 09:11:03.01 ID:d8xgMk3O0
>>5
リストラしろと?
22 縞三毛(関東・東海):2013/07/10(水) 09:11:17.63 ID:RUaQveyuO
>>10
具体性もないからな。
言い方変えるべき。
コツコツ=めげない・投げない・逃げないをモットーにしてます。
って言って今までの人生で大変だったけどやりきったことを話して説得力を持たせる。
23 マーゲイ(高知県):2013/07/10(水) 09:11:21.20 ID:SAR3JRA40
どの組織にも一定の確率で存在する
24 アンデスネコ(大阪府):2013/07/10(水) 09:12:09.10 ID:Zz8kPEOM0
「お風呂まで一緒に入って教えてあげたい」

元谷 芙美子 1947年7月8日生まれ


是非。
25 ボブキャット(中国地方):2013/07/10(水) 09:12:09.49 ID:ZZFrhtdp0
ちっこいしょっぼいクソみたいな会社ゆえの悩みだなw

大企業で人の能力の差によって商品や製品に出来不出来があっては困るわけ。
だから徹底的に標準化して誰がやっても同じ結果が出るようにする。
代表的なのがトヨタ。
26 ラガマフィン(大阪府):2013/07/10(水) 09:13:14.51 ID:20I4uecN0
>>5
ワロタw
27 縞三毛(関東・東海):2013/07/10(水) 09:13:51.31 ID:RUaQveyuO
>>17
雇った責任があるんだから
会社として「あなたにはこのレベルの業務を求めてる」とはっきり説明すべきだよな。
んでそこに達してないなら何故かをよく話しなきゃね。
期待レベル越えてりゃ評価プラスにしてとかね。
28 ボブキャット(中国地方):2013/07/10(水) 09:14:03.91 ID:ZZFrhtdp0
お前らネトウヨが大好きな山本五十六も言ってるだろ

やってみせ、言って聞かせて、させてみせ、ほめてやらねば、 人は動かじ

って。
なにクソ千秋ごときに同調してんだよw バカかw
29 ツシマヤマネコ(長野県):2013/07/10(水) 09:14:06.89 ID:Rt80CTOx0
こいつの会社って従業員の成長待てないくらい小さい会社なのか
それとも単純にその従業員がほんとに無能なだけなのか
30 ターキッシュバン(茸):2013/07/10(水) 09:14:22.18 ID:7mHHv7yFP
教育係で、何でもダメダメとまず否定から入って教えようとする人
その時点でその教育係の教える能力の低さが現れてるよ
31 ブリティッシュショートヘア(京都府):2013/07/10(水) 09:14:53.75 ID:ScGH9Qbg0
全員できない奴として扱うのがワタミのやり方
32 オリエンタル(兵庫県):2013/07/10(水) 09:14:53.84 ID:oOwIZT9s0
何のために阪神の試合を見てるんだよ
トレードかクビ!!
33 ボンベイ(アメリカ合衆国):2013/07/10(水) 09:14:54.87 ID:dAJuc6eIP
>>11
それは、教育係が無能なんだよw
何を分かるべきの線引きすらできてない相手に、
「分かりましたか?」は、愚の骨頂。
やってみせてor内容そのものの質問で、理解度を量る以外にない。
34 縞三毛(関東・東海):2013/07/10(水) 09:15:03.23 ID:RUaQveyuO
>>25
そもそも従業員に何をさせてるのかがわからんしなあ。
企画員なら標準化ってわけにもいかんし
35 バリニーズ(大阪府):2013/07/10(水) 09:15:25.30 ID:GZ+unqWB0
>>25
トヨタの期間工の面接さえ落ちるクズが世の中にいっぱいいるんだぜ
そう言う連中もはたらかさなあかんやん
昔やったらどつきまわしてでも働かすことできたけど
今はコンプライアンス(笑)やからな
どうやってクズつかって儲けるか、よーあたま使わんといかんよ
36 ぬこ(鳥取県):2013/07/10(水) 09:15:37.49 ID:sF6ZbnDu0
優秀な人間だけ集めてもどっちみちその中で優劣が出てくるから
際限が無い
37 縞三毛(関東・東海):2013/07/10(水) 09:16:36.22 ID:RUaQveyuO
つーかテレビで相談するより親父に相談しろよとw
大企業の経営者だろwww
38 メインクーン(愛知県):2013/07/10(水) 09:16:39.06 ID:kxTNo0kp0
>>29
何をやらせても本当にダメって奴は存在する
俺の従兄弟がそう。どこ行ってもすぐクビになるらしい。まあ軽い池沼なのかもね
39 ウンピョウ(三重県):2013/07/10(水) 09:16:52.30 ID:y9Kh2vpI0
配置換えをしてみるとか
40 ラ・パーマ(愛媛県):2013/07/10(水) 09:16:52.26 ID:NBuW7I/v0
優秀じゃない奴は最初から雇わなければいい
その為に企業は採用試験やらやってる訳だしな
でもな自分の器以上の人間を雇うと乗っ取られたりするリスクもあるんだぜw
41 アビシニアン(千葉県):2013/07/10(水) 09:17:06.98 ID:VqVK3qsF0
千秋の下で働くって
どんな気分なんだろなw
露骨に舌打ちとかしそうだよな
42 マヌルネコ(京都府):2013/07/10(水) 09:17:20.07 ID:yTtLSnqp0
>>33
中途半端に小賢しい人間は
頭が悪いくせにすぐ分かった振りするだろ
自分はできると思い込んでるから、妙に自信があるの

ああいう人間は本当に害悪
味方に敵がいる感じになる
43 アビシニアン(栃木県):2013/07/10(水) 09:17:41.92 ID:9LcsnNag0
ジャップなど解雇一択
44 ボブキャット(中国地方):2013/07/10(水) 09:17:56.23 ID:ZZFrhtdp0
てか、そんなに不出来で気に入らない従業員がいるなら、ちゃんと面と向かって

「君にはこの仕事を任せる訳にはいかない、無理だ。
他の従業員や顧客に迷惑をかける訳にはいかない、どうする?」

と言えばいいこと。

そもそもこいつは従業員と話しあうという気がない。
アパホテルは千秋のその狡さを早々に見抜いてる。さすが。
45 アメリカンボブテイル(東京都):2013/07/10(水) 09:18:01.03 ID:TQOrX0IA0
アスペの検査を受けさせてみるってのはどうだろうか
46 コラット(京都府):2013/07/10(水) 09:18:15.33 ID:4QJflzdB0
他の優秀な従業員の引き立て役として飼っとけばいいだろ
47 アンデスネコ(福岡県):2013/07/10(水) 09:18:16.48 ID:URqz1edm0
>>33
目の前で実演して見せてこうやってねと言っても理解しないバカってのがいるからなぁw
48 ターキッシュバン(やわらか銀行):2013/07/10(水) 09:19:12.98 ID:j4UC0OFYP
>>22
なるほどな〜
49 縞三毛(関東・東海):2013/07/10(水) 09:19:42.75 ID:RUaQveyuO
>>33
同感。
説明しただろ!じゃねぇだろ、とw
メモってるのか、とか返事のしかたが曖昧じゃないか、とかしっかり見ないとな。
50 スミロドン(北海道):2013/07/10(水) 09:20:57.12 ID:PdL7PRGW0
千秋は頭の回転速いし芸能界でも生き抜いたからバカを扱うの大変そうだな
51 ボブキャット(中国地方):2013/07/10(水) 09:21:23.66 ID:ZZFrhtdp0
普通の会社なら試用期間もあるしな。
何でその期間内に辞めてもらわなかったのかと。

考えれば考えるほど、単に千秋が悪者になりたくないだけだなこれは。
適時に厳しいことが言えなければ人を雇うなんてやるな。
52 ユキヒョウ(WiMAX):2013/07/10(水) 09:21:47.81 ID:kanuECgQ0
ワタミに相談しろよ
53 ベンガル(中部地方):2013/07/10(水) 09:22:15.96 ID:giDrw2IA0
待遇が同じでおかしいと思うなら、給料下げればいいだけだろ
法的に下げれない下限までそれでいけるだろ、そっから先は解雇だわな
54 キジトラ(関西・東海):2013/07/10(水) 09:22:33.42 ID:xQHVbd+NO
ショッカーが語るリーダーシップと組織論

学びなさい

ttp://www.youtube.com/watch?v=q-CUY4-KJRE&sns=em
55 ターキッシュバン(庭):2013/07/10(水) 09:23:06.82 ID:gcvmfv3RP
まぁできんやつはできんからなー
俺も物覚え悪いほうだから色々解らんわけではない
56 縞三毛(関東・東海):2013/07/10(水) 09:24:29.93 ID:RUaQveyuO
>>42
信頼されてない教育者が悪い。
ビジネスなんだから怒りの感情は端に置いて何がダメだったのかそいつとよく話をすべき。
まぁやる気ゼロの屑な奴もいるだろうけどそれは雇った人事に文句言った方がいいよ。
57 ユキヒョウ(WiMAX):2013/07/10(水) 09:24:50.46 ID:kanuECgQ0
零細のくせにいきなり正社員にしたのか?
契約社員として数ヶ月働かせて見極めればよかったのに。
58 ボンベイ(アメリカ合衆国):2013/07/10(水) 09:25:44.11 ID:dAJuc6eIP
>>42
「分かりました」ってのは、お前の粗末な説明に対してであって、
実地の状況に対してじゃない。
むしろ、それが誠実な態度なんだよ。
やってみなきゃ分からないんだから、
実地でのフォローもまた教育のうち。
説明だけで全てを済ませようとするお前自身が無能と知れw
59 バリニーズ(大阪府):2013/07/10(水) 09:25:54.13 ID:GZ+unqWB0
でも時給800円まで下げたらブラックだと叩かれちゃうぜ
さっさとクビにするのが正解かなぁ
無能をクビにする権利は経営者にあるよ
60 マヌルネコ(京都府):2013/07/10(水) 09:28:35.16 ID:yTtLSnqp0
>>56
小賢しい人間ってのはいるんだよ
自分はできると思い込んでる
こういうチッポケなプライドってのは意外と難攻不落
2ちゃんでもそうだけど、いかに論破しても折れない奴っているだろ

小賢しい低能が自分を変えるには時間がかかる
とにかくミスをしてから、損害を出してから、ようやく現実を知るわけじゃん
そこからようやく人の話を効き始める
で、すぐに図に乗る、またミスる
簡単じゃないんだよ・・・マジで
61 ピューマ(茸):2013/07/10(水) 09:29:26.37 ID:rHWJRQM00
知るかワタミに聞け
62 ターキッシュバン(WiMAX):2013/07/10(水) 09:29:37.04 ID:H4JXjEYrP
そうか!仕事が長続きしないのは俺の能力が高過ぎるからなんだな
63 ターキッシュバン(滋賀県):2013/07/10(水) 09:29:38.48 ID:XbXNvh96P BE:2415745049-2BP(2000)

>>58
俺「やべぇ何言ってるのかよく分からない・・・」
俺「でも何が分からんのかもよく分からんし、ここで聞き返しても意味無さそうだな」
俺「しゃーないし一回やってみてそれからもう一度質問しよう」
64 茶トラ(西日本):2013/07/10(水) 09:30:58.45 ID:V3MiV5bMO
仕事ができるできないは、個人の主観も入っているので一概に言えない。
経営者がある従業員を見て仕事ができないと思うことにも勿論主観が入り込む。それを経営者だからといってその主観をごり押しするのは部分的に間違いだ。
「仕事をする」ということは人間の尊厳に関わる「表現」であり、我々はその側面を置き去りにしてはならない。
65 ターキッシュバン(茸):2013/07/10(水) 09:31:43.51 ID:7mHHv7yFP
教育係として、解かってないのに解かった振りをする人が一番困るというけど、
教えられる側の立場に立って考えると、そうしないと無能のレッテルを貼られる訳だ
正直に分かりませんとは言えないし、よくてお茶を濁す事しかできないだろう

初体験のものをただ説明しただけで皆が一律にうまくこなせると思うなら
その教育係のやり方は間違ってはいないけど、現実はそうじゃないからな
66 サビイロネコ(新疆ウイグル自治区):2013/07/10(水) 09:31:47.60 ID:RM2W8N7F0
父親に相談したらいいんじゃね
67 サビイロネコ(WiMAX):2013/07/10(水) 09:31:59.85 ID:9z3yC0Ds0
こんな程度でも勤まるんだなあ経営者って
68 ボンベイ(アメリカ合衆国):2013/07/10(水) 09:32:28.60 ID:dAJuc6eIP
>>60
ミスをするのは当たり前だろw
むしろ、ミスをさせないと成長しない。
そのミスを計算の範囲内に留めて、
なおかつ、新人の成長を最大限にするのが、お前の仕事だ。
新人はお前の飯の種じゃない。
仕事を根本から間違ってる。
69 ハバナブラウン(東京都):2013/07/10(水) 09:32:32.44 ID:0E7LlBds0
外に出して朝から晩まで新規開拓させてれば辞めるよ
室内に入れるな
70 マーブルキャット(関東・甲信越):2013/07/10(水) 09:32:45.10 ID:gywlk9YpO
一応は出て来るがサッパリ役に立たないってのは中途半端なんだよな
71 ジャガー(愛知県):2013/07/10(水) 09:33:07.26 ID:dSK34I430
>子ども服ブランド「Ribbon Casket」を立ち上げ、
>バラエティ カカクの王様」では「リボンキャスケット」の年商が

こういう記者って低能っぽくてムカつくんだが・・・
どちらかに統一しろと
72 マンチカン(東海地方):2013/07/10(水) 09:33:24.20 ID:XGo+9XWL0
一回言って理解した振りするより分からないなら聞く奴の方がいい
73 白黒(内モンゴル自治区):2013/07/10(水) 09:33:38.61 ID:hCmvB+85O
それはもう、ミスを計算の内に入れて考えるしかない
逆にミスを利点に変えるんだ!そうだー!そうだー!ヤッター!
74 キジトラ(新潟・東北):2013/07/10(水) 09:33:41.31 ID:i3Q8++69O
そいつADHDだよ

医者行って審査してもらえ
75 ベンガル(大阪府):2013/07/10(水) 09:33:53.24 ID:GAgwQWjq0
お前ら文句言ってばかりだけどお前らが経営すればうまくいくのか?
76 シャルトリュー(WiMAX):2013/07/10(水) 09:34:55.59 ID:m9OONTvw0
自分の指導力のなさっ悲観して自殺したらいいんじゃね
77 縞三毛(関東・東海):2013/07/10(水) 09:34:55.97 ID:RUaQveyuO
>>60
2ちゃんは相手の顔見えないだろw
何が出来てなかったか?何でわかったフリしたのか?
そいつとよく話をしたら?

十分したってんなら人事に文句言ったら?
78 黒トラ(千葉県):2013/07/10(水) 09:35:20.94 ID:Vpa5R4lV0
俺の経験的には
一度で理解できる人間
なんか一人もこの世に存在しない
一度言うだけで済む奴は
「もう知ってる」
状態なんだよ
79 ターキッシュバン(WiMAX):2013/07/10(水) 09:35:22.42 ID:goVKUCgUP
>>72
ちがうんすよ何か不機嫌そうで聞いたら怒られそうなんですよ
80 バリニーズ(大阪府):2013/07/10(水) 09:36:03.85 ID:GZ+unqWB0
1人の無能のせいで他の従業員を路頭に迷わしていいのかつーことだな
千秋の会社の規模だと1人の無能の存在は会社の経営に関わるもんなぁ
大企業とは違うのよ
81 マヌルネコ(京都府):2013/07/10(水) 09:36:11.63 ID:yTtLSnqp0
>>68
お前がその小賢しいタイプだな
とにかく自分が正しいと思ってるわけ
出来るしやれるしミスっても良いだろ、と思ってる

こういう奴がレベル10まで上がるのに何度も挫折を味合わせないといけない・・・
しんどい・・・めんどい・・・残業増える
その間に素直な人が100まで上がる

コスパ悪いわけ
82 縞三毛(関東・東海):2013/07/10(水) 09:36:57.84 ID:RUaQveyuO
>>65
わからなくても無能と思わないよって相手に理解させないの?
わからないならこういうやり方もあるよ、とか示したり。
83 サバトラ(埼玉県):2013/07/10(水) 09:37:19.40 ID:EyLo8cmV0
言うのと、やるのじゃ大違い
84 マンチカン(関西・東海):2013/07/10(水) 09:37:44.56 ID:7dlgXhpz0
切り捨てればいいだけだろ欠陥分子は。
どうやら経営者もやってるのに、それも出来なくネットで相談とかメンタル弱過ぎだろ千秋
85 アンデスネコ(京都府):2013/07/10(水) 09:37:49.57 ID:KdlfJRa10
[ ::━◎]ノ 使えやつ奴は当然クビやろアベノミクス様々やわw.
86 ハバナブラウン(東京都):2013/07/10(水) 09:38:02.90 ID:0E7LlBds0
従業員教育とかいってる人はいつまで学生気分なんだ?
87 セルカークレックス(WiMAX):2013/07/10(水) 09:39:13.64 ID:Civk1+Wx0
自民党政権になってからマスゴミの貧乏人と労働者階級の弾圧キャンペーンが始まってる
88 ボンベイ(やわらか銀行):2013/07/10(水) 09:39:40.64 ID:/CN/AXOmP
千秋は経営者の器じゃないな
89 ヨーロッパヤマネコ(WiMAX):2013/07/10(水) 09:40:17.45 ID:6DqDIJhL0
これ卑怯な退職させかただな
90 ターキッシュバン(神奈川県):2013/07/10(水) 09:40:31.61 ID:HQV2XHLgP
どんなに優秀な人材を集めても2割は使えない社員がでる。
その2割の使えない社員をリストラしても、残った社員から2割はダメ社員が生まれる。
リストラを行うと、普通だった社員や優秀だった社員がダメ社員に変わる。
結果的に人材を無くすことになる。
ダメ社員を残しつつ、上手く活用するのが優秀な経営者。
91 黒トラ(千葉県):2013/07/10(水) 09:40:58.58 ID:Vpa5R4lV0
しかしこいつがこんな言葉を吐くとはな
反復訓練の力を知ってる人間と思ってたが
大幻滅だよ
92 ターキッシュバン(茸):2013/07/10(水) 09:41:01.78 ID:7mHHv7yFP
>>82
自分が指摘している事は、
説明するだけで事足りると思い込んでいる教育係についての件だから

こちらとしては教えられる側の立場に立って考えろと書いてるだろ
93 ヨーロッパヤマネコ(広島県):2013/07/10(水) 09:41:23.93 ID:jra2w3Rt0
で、こういう従業員をすぐ切れるように今、どこかの議員が動いてんだろ?
94 トラ(チベット自治区):2013/07/10(水) 09:41:39.34 ID:VdUmVzzv0
>>42
相談もせずに勝手に自分で判断してとんでもない事やったりとかな
ゼークトの無能な働き者は銃殺しろって言葉の意味がよくわかるわー
95 縞三毛(関東・東海):2013/07/10(水) 09:41:50.89 ID:RUaQveyuO
>>87
民主は弾圧どころか粛清しちゃったもんな
96 ターキッシュバン(WiMAX):2013/07/10(水) 09:42:15.43 ID:goVKUCgUP
>>90
社風によっては二割どころじゃないと思うぜ
特に日本は
97 キジトラ(関東・甲信越):2013/07/10(水) 09:42:15.63 ID:Q6cKAdjfO
ワタミの香がしたお
98 キジ白(宮城県):2013/07/10(水) 09:43:01.06 ID:djHjczqw0
何このアドバイスしてるやつら
マジでそれをやってるなら器でかすぎだろ
99 黒トラ(北陸地方):2013/07/10(水) 09:43:32.30 ID:Q4pQffyUO
「仕事が遅すぎる、ミスが多すぎる」と冷たい口調で、ただし事実だけを伝え続ければ、更正するか辞めるかするだろ。
クビに出来ないなら法に触れないよう自主辞職に追い込めばいい。
100 サビイロネコ(大阪府):2013/07/10(水) 09:43:32.32 ID:lYoO5Xsz0
ウッチャンナンチャンの番組で千秋が観てるけど、この人、相当「出来ない子」だった印象が残ってる。
だからクビになり掛けた所を、内村の提案でブラック何とかって歌手グループとしてデビューして成功したのに、なんか鼻が伸びちゃったというか、人が変わっちゃったね。
101 マヌルネコ(京都府):2013/07/10(水) 09:43:48.04 ID:yTtLSnqp0
>>98
本当だよな
102 サビイロネコ(大阪府):2013/07/10(水) 09:44:23.55 ID:lYoO5Xsz0
>>100の訂正
千秋がテレビデビューした頃から観てるけど
103 キジトラ(石川県):2013/07/10(水) 09:44:17.24 ID:ha93DHj60
経営者のくせに人間のマネージメントもできないとは。所詮芸能人だな。
数千人いる会社ならともかく、せいぜい十数人とかだろ。顔も言動も知り尽くしてる
相手をマネージメントできないって
104 ヤマネコ(新潟県):2013/07/10(水) 09:44:40.72 ID:NMhNTsiJ0
それは上司も無能なんとちゃう?
105 斑(愛知県):2013/07/10(水) 09:45:00.30 ID:1OLPKtqtI
自分の指導、教育の設定コストで対応できない程
業務適性がない、相性の悪い従業員なら
減給、雇用契約の見直し、解雇、もしくは辞めたくなるようなポストの設置
106 ボンベイ(アメリカ合衆国):2013/07/10(水) 09:45:02.92 ID:dAJuc6eIP
>>81
お前の言う「素直な人間」てのは、
要するに、お前と相性の良い人間っていうだけだ。
俺が、教わる立場の人間だとすれば、
必要事項を小出しにするタイプの人間を最も嫌う。
お前って、多分そういう人間だよなw
俺が教育する時は、逆に、とりあえず全部詰め込んだ上で、
絶対にやってはいけないことを叩きこむタイプだから。
107 縞三毛(関東・東海):2013/07/10(水) 09:45:18.23 ID:RUaQveyuO
>>92
ちゃんと読んでなかったなスマン
108 縞三毛(関東・東海):2013/07/10(水) 09:46:30.37 ID:RUaQveyuO
>>98
やってるよ。
まぁ元々まともな奴が多い会社でもあるが。
109 黒トラ(千葉県):2013/07/10(水) 09:47:10.05 ID:Vpa5R4lV0
他責っていう女の本能でこうなっちまうのかもな
現実見てる奴は、自分が動かせるのは自分自身しか無いのを知ってる
会話にならんよ
110 バリニーズ(千葉県):2013/07/10(水) 09:47:53.50 ID:Dho+MIg80
子供服専門店の従業員のミスって何だよ?
レジ関係くらいしか思い浮かばねえぞ
111 アンデスネコ(WiMAX):2013/07/10(水) 09:49:46.58 ID:DJGA6uak0
50億とか、副業レベルの儲けじゃないだろ。経営者としての手腕か、はたまた知名度か
112 アメリカンボブテイル(兵庫県):2013/07/10(水) 09:49:57.71 ID:TwqsYoek0
桧山や矢野だって野村監督以降にやっと使える選手に育ったんだから暗黒タイガースに例えたら納得してたはず。
113 サビイロネコ(大阪府):2013/07/10(水) 09:50:39.45 ID:lYoO5Xsz0
>>111
知名度以外に何がある?
114 ギコ(三重県):2013/07/10(水) 09:51:21.83 ID:BYZVsdTh0
>>64
哲学っぽい文章だな
それっぽい事書いてるけど中身なくね?
115 サビイロネコ(WiMAX):2013/07/10(水) 09:51:42.17 ID:9z3yC0Ds0
>>109
それは何となく感じるね
あと女管理職に多いのが能力自体の判定を間違ってる可能性もある

ただのタイコ持ちみたいな奴を有能と勘違いして派閥形成して沈んでいくとか
116 シャルトリュー(やわらか銀行):2013/07/10(水) 09:51:53.00 ID:P7eaxiuE0
基本的には何度も言って聞かせるしかないにきまってるんだがなぁ
内容は覚えていなくとも、それを説明している俺の声が耳に残るぐらいまで
説明すると一応は覚えるよ
117 縞三毛(関東・甲信越):2013/07/10(水) 09:52:23.37 ID:gywlk9YpO
結局出来る出来ないじゃなくて好き嫌いだったりする
女の方が浅薄かつあからさまでしかも執拗だから目立つだけで
本質は変わらないと思う
要はそいつのミスが許せない見ていて不快なんだ
自分が経営者なら対処法あるじゃん
118 ヨーロッパオオヤマネコ(SB-iPhone):2013/07/10(水) 09:52:43.55 ID:OWPdCWiYi
>>18
アパと一緒に風呂入るとか、ワタミで体がいたなった方が良くね?
119 オシキャット(dion軍):2013/07/10(水) 09:53:23.14 ID:5f1ueUzrT
これ言われてる本人どういう気持ちで聞いてたんだろ
120 マヌルネコ(京都府):2013/07/10(水) 09:53:25.41 ID:yTtLSnqp0
>>106
指示を全部出しして欲しい奴は
最初から全容を把握したいタイプだな

まぁ間違いなく自分の頭に自信を持っているタイプだ
下っ端のくせに仕事に自己主張をするような奴で
・・・そしてマヌケなミスを繰り返すタイプでもある

そのマヌケなミスの回収がめんどくさい、疲れた
121 ベンガル(茸):2013/07/10(水) 09:54:24.70 ID:0r+AYXV40
吉川の言うとおり
従業員じゃなくお前が無能なんだよ
お嬢ちゃん経営者w
122 ギコ(三重県):2013/07/10(水) 09:54:31.77 ID:BYZVsdTh0
>>74
これ?
http://homepage2.nifty.com/ryantairan/aa1-2.jpg

画像の通りなら大多数の奴があてはまりそう
123 シャルトリュー(やわらか銀行):2013/07/10(水) 09:55:40.93 ID:P7eaxiuE0
基本的には気に入らなくとも仕事は仕事
良いところを見つけるという話も「仕事の上で」なんだから
あるっちゃあるだろう、たとえば留守番でも重要な局面がないわけじゃない
普通の従業員を気軽に留守番には使えないしな、コスパは悪いけども
千秋は公私の使い分けができているか気になるところ
124 マーブルキャット(西日本):2013/07/10(水) 09:55:45.00 ID:L3SmkT6SO
>>112
要するに千秋監督じゃ育たないって事かよ
125 ターキッシュバン(WiMAX):2013/07/10(水) 09:57:25.30 ID:goVKUCgUP
>>120
正直なんだな
大物ぶって部下を育てるだなんて言ってる奴より好感持てるよ
実際そんな事してたら自分の身が持たない
126 黒(庭):2013/07/10(水) 09:58:27.44 ID:u83QyQq/0
>>45
千秋にだよな?
127 しぃ(チベット自治区):2013/07/10(水) 09:59:00.94 ID:snehkCtc0
面接で見極められないものかね
128 シャルトリュー(やわらか銀行):2013/07/10(水) 09:59:23.42 ID:P7eaxiuE0
>>125
えー、部下育てないとそれこそ自分がやらなきゃいけなくなるから
体もたなくないか。おだてて育てて自分の仕事振っていかないと
129 白(福岡県):2013/07/10(水) 10:00:01.49 ID:Y1EHipR60
すいません
130 マーブルキャット(大阪府):2013/07/10(水) 10:00:18.25 ID:Tj+nZs3/0
とりあえずゼークトの組織論
131 白黒(catv?):2013/07/10(水) 10:00:54.83 ID:QazfB1fi0
>>120
大至急→何時何分までに
早くして→○分以内にやって

ここまで言わないと自分のペースで、しかも他の仕事と同じペースでしかやらない新人君が辛いです
ちょっと言うと「ちゃんとやってます!」逆ギレ
ミスは都度怒れば良いのだが、優先順位の見極めができない子はちょっと厳しい
132 バリニーズ(千葉県):2013/07/10(水) 10:01:17.79 ID:Dho+MIg80
しかし日本の女ってのは
神田うのとか若槻とか千秋とか
こういう能無しタレントがプロデュースする衣服をよく買えるよなw
ほんと信じらんねえよ
男性芸能人はこういうビジネスは成立しない
133 ボンベイ(アメリカ合衆国):2013/07/10(水) 10:01:27.95 ID:dAJuc6eIP
>>120
疲れるほどフォローしてるなら、
想定されるミスの芽を摘むのも簡単だろうにw
お前に起きてる状況は、たぶんこれ↓

新人「あのバカ、また適当な説明しやがった。
  こうなることくらい予見できてねぇのw  まぁ、後で泣きを見るのはあいつだから見切り発車でw」

お前に、フォローの山。

たぶん、とことん軽く見られてるっつーか、悪意に近いかもw
134 オリエンタル(神奈川県):2013/07/10(水) 10:01:51.46 ID:vdnU+4JJ0
何回言ってもダメなときは教え方が悪いのに気づかないときが多い
135 マヌルネコ(京都府):2013/07/10(水) 10:02:49.99 ID:yTtLSnqp0
>>133
だからその新人の性格が腐ってるって話をしてるんじゃないの
どう扱えばいいの?ってスレタイ

まぁ、お前みたいに堂々と性格が腐ってるって自慢するような奴
救いようがないけどね
136 マーブルキャット(大阪府):2013/07/10(水) 10:03:02.24 ID:Tj+nZs3/0
頭の良いやつには目的地
頭の悪い奴には進行方向を教えろ
137 チーター(秋田県):2013/07/10(水) 10:03:57.35 ID:CFoskRQy0
てす
138 ヨーロッパオオヤマネコ(SB-iPhone):2013/07/10(水) 10:04:45.26 ID:OWPdCWiYi
正直な話、千秋はとーちゃんにコツを教えてもらってそれを逆に発表して欲しいわ
139 サイベリアン(北海道):2013/07/10(水) 10:05:14.34 ID:cPRsB/uS0
140 チーター(秋田県):2013/07/10(水) 10:05:20.38 ID:CFoskRQy0
まあおk
141 縞三毛(関東・東海):2013/07/10(水) 10:06:25.02 ID:RUaQveyuO
>>120
とりあえずお前が疲れてるのはわかったw
うまく行くと良いな
142 縞三毛(関東・甲信越):2013/07/10(水) 10:06:52.85 ID:HmOPcryUO
千秋は逆に人の下で働いたら同じように思われていただろうな。
143 ヨーロッパオオヤマネコ(SB-iPhone):2013/07/10(水) 10:06:56.45 ID:OWPdCWiYi
千秋に指導されるとか何か新鮮でやる気になるけどな
144 ボンベイ(アメリカ合衆国):2013/07/10(水) 10:06:57.94 ID:dAJuc6eIP
>>135
だから、腐らせてるのは、お前自身だって話w
人それぞれ、教え方もそれぞれ。
相性のいい奴しか教えらんないんじゃ、それは仕事じゃないでしょう?

つーか、教育係って、>>136が全てなのよ。
145 ハイイロネコ(WiMAX):2013/07/10(水) 10:07:25.46 ID:RFibj7p30
ブラビの曲って同じフレーズの繰り返しで
耳についてしょうがない
146 キジトラ(関西地方):2013/07/10(水) 10:07:28.28 ID:I/JZESpx0
千秋がTVに出てくるだけで鬱陶しかったよ
TV局が完全に甘やかしちゃったね
147 トラ(関東・甲信越):2013/07/10(水) 10:07:53.87 ID:aEvWInejO
アパホテルは全店舗にシンドラー社のエレベーターを採用
本拠地の金沢で女性客の死亡事故が起きてもコメント一つ無し
こんな会社の人間を偉そうにテレビで喋らせるなよ
局ぐるみのカルトか
148 白黒(catv?):2013/07/10(水) 10:08:07.12 ID:QazfB1fi0
>>144
お前の周りはできる奴ばっかか、もしくはおまえ自身下っ端だろ
149 黒トラ(関西・東海):2013/07/10(水) 10:08:36.87 ID:T0YIc8wOO
なんだ・・・俺のことか(´;ω;`)
150 マヌルネコ(京都府):2013/07/10(水) 10:08:57.73 ID:yTtLSnqp0
>>144
プライド高い奴の扱う方法はわかってるよ

おだててるって分からないように、おだてるしかないの
嘘っぱちで10年に一人の新人の雰囲気を出してやるの

そしたら少しは仕事に誇りを持つ

でもな、それがめんどくせえんだよ
俺はもう疲れた
151 斑(愛知県):2013/07/10(水) 10:09:22.69 ID:1OLPKtqtI
まああくまで人材育成に金と時間をちゃんとかけた
上での話だがな。。。
ろくに教育せず半人前のままで作業ができないだの、
仕事を覚えないだの
いつまでたっても一人で仕事させられないだのは通じない。
152 縞三毛(関東・東海):2013/07/10(水) 10:09:27.96 ID:RUaQveyuO
>>125
部下育てないと逆に仕事回らんだろ・・・
153 サバトラ(西日本):2013/07/10(水) 10:10:18.84 ID:NvtqBLUxO
同じミス繰り返すやつは脳に欠陥があるから諦めろ
154 ジャングルキャット(京都府):2013/07/10(水) 10:10:30.15 ID:2SQUNtpG0
おまえが言うなスレ
155 茶トラ(埼玉県):2013/07/10(水) 10:11:09.15 ID:vBgfug1F0
ふむ・・・俺だな・・・
156 ボンベイ(アメリカ合衆国):2013/07/10(水) 10:12:40.53 ID:dAJuc6eIP
>>150
それが、間違ってるw
実際以上の評価は、かえってお前を軽く見せるだけだから。
そういう奴のニーズは、いたってシンプル。
「必要なものだけ、過不足なく寄こせ」
だから、神経を使う必要はあるけど、
お前のやり方は、根本から間違ってる。
157 ギコ(三重県):2013/07/10(水) 10:13:00.40 ID:BYZVsdTh0
整理しろとかってのはさ
ミスじゃないけど何回言っても直らないと思うの
158 キジトラ(関西地方):2013/07/10(水) 10:13:37.99 ID:I/JZESpx0
もうyTtLSnqp0に触れてやるなって
人の意見は絶対受け付けないぞ
自分を神様みたいと思ってる
159 黒トラ(関西・東海):2013/07/10(水) 10:14:04.03 ID:T0YIc8wOO
千秋「もぉ〜一生懸命やったのに〜」
160 シャルトリュー(やわらか銀行):2013/07/10(水) 10:14:35.60 ID:P7eaxiuE0
>>158
疲れてんだろうよ
161 カナダオオヤマネコ(東日本):2013/07/10(水) 10:15:07.29 ID:wKfVvK1I0
毎回独創的に想定外のミスするよりはマシじゃね
162 サイベリアン(北海道):2013/07/10(水) 10:15:32.40 ID:cPRsB/uS0
千秋ってブラビじゃなくてポケビじゃなかった?
163 マヌルネコ(京都府):2013/07/10(水) 10:15:47.52 ID:yTtLSnqp0
>>156
「必要なものだけ、過不足なく寄こせ」

本当にプライド高いよな
必要な物が過不足なくあれば出来る、とか
それさえあれば俺は論理的思考ができるんだ、とか

何百回も聞いたわ
でもな自己主張強い奴とマヌケな性格ってのは一体化していて外せないんだわ
びっくりするくらい全員同じ
164 白黒(catv?):2013/07/10(水) 10:16:07.56 ID:QazfB1fi0
まぁgdgd言っても午前中のこの時間に2ちゃんやってる俺もどーしようもないんだけどな
きっとレベル高い会社じゃ即効でリストラされてたと思う

でもまともに教育できるできる奴なんて超すくねーよ
165 エジプシャン・マウ(長屋):2013/07/10(水) 10:16:37.92 ID:wHJi4eZS0
>元谷社長、「アパは、リストラは42年間1度も行っておりません」

これってリストラ部屋に追い込んで
自主退社させるように仕向けてるだけってオチじゃないのか?
166 キジ白(岩手県):2013/07/10(水) 10:16:59.63 ID:XNHPnMnE0
遠藤と寝た女が何言っても説得力無い
167 シャルトリュー(やわらか銀行):2013/07/10(水) 10:17:00.05 ID:P7eaxiuE0
>>163
>びっくりするぐらい全員同じ
それは自分の体験を絶対化しすぎだな
お前の運が超絶に悪いだけかもしれんじゃないかw
168 マヌルネコ(京都府):2013/07/10(水) 10:18:31.99 ID:yTtLSnqp0
>>167
スレタイの同じミスを繰り返す奴ってのは
自分の世界を持ってる奴だから
この社会と相容れないんだよ
それがマヌケなミスとして顕在化する
169 ターキッシュバン(WiMAX):2013/07/10(水) 10:19:06.38 ID:goVKUCgUP
>>128>>152
俺が言ってるのは「部下にまず答えを与えず、考えさせてカバーできる範囲で失敗させて…」みたいな
くだらんビジネス書に影響されちゃったような人のことだよ

そこらの雑兵に帝王学を施すような愚行が理想として語られてる風潮がある
170 白黒(catv?):2013/07/10(水) 10:19:29.74 ID:QazfB1fi0
>>165
単純作業に回す方法もある
菊乗せるとか、金魚の醤油差しのキャップつける系な
ただホテルだとリネン交換系とか掃除だろうか
171 ヨーロッパオオヤマネコ(岡山県):2013/07/10(水) 10:20:29.41 ID:vg/6F1CG0
>>128
>>152
横レスですけどできる部下とできないのとじゃ育てるのに雲泥の差があるって話してるのに
あんたらの話は完全にあさっての方向向いてますよ
172 ターキッシュバン(岡山県):2013/07/10(水) 10:21:02.97 ID:qLHPez7WP
>>147
えっ?
この前、鳥取駅前のAPA泊まったけど三菱だったよ?
事故知ってて気になって確認したから確かだよ
173 エジプシャン・マウ(長屋):2013/07/10(水) 10:21:50.83 ID:wHJi4eZS0
>>43
性懲りも無く
朝からジャップ連呼してるようだな

入管と公安に通報しておく
174 パンパスネコ(愛知県):2013/07/10(水) 10:22:37.76 ID:XwW2TVgd0
ID:yTtLSnqp0の無能さについてはよく判った
175 マヌルネコ(京都府):2013/07/10(水) 10:23:46.60 ID:yTtLSnqp0
>>174
お前らは自分の世界を持っているタイプだもんな

そりゃ社会から見たら、何だコイツ
なんでこんなマヌケで平気なの?

って感じになるだろう
176 ボブキャット(中国地方):2013/07/10(水) 10:24:17.57 ID:ZZFrhtdp0
>>131
「大至急」とか「早くして」などという依頼を叱ってくれる先輩がお前にはいなかったんだな
社会人の常識じゃね?
177 ボンベイ(アメリカ合衆国):2013/07/10(水) 10:24:20.34 ID:dAJuc6eIP
>>163
>「必要なものだけ、過不足なく寄こせ」
本当にプライド高いよな

そう考えてるかぎり、たぶんお前の状況が改善されることはない。
「必要なものだけ、過不足なく寄こせ」
ってのは、ある意味仕事の理想だから。
理想ではあるけど、追求しないと仕事でなくなってしまう。

あと、部下のお前に対する言葉や態度を、
額面通りに受け取るのも、やめた方がいい。
むしろ、一切信用しない方がいい。
本音は絶対そこにないから。
178 斑(愛知県):2013/07/10(水) 10:24:46.84 ID:1OLPKtqtI
>>163
横だが ID:dAJuc6eIPは他人をコントロールできるタイプ
君は自分の仕事をしっかりやりたいタイプ

適性が違う。君は高度なレベルまで仕事を積み上げる事はできるかもしれないが
チャンネルが狭いから新人指導には相性が出過ぎで向いてないよ。
179 シャルトリュー(やわらか銀行):2013/07/10(水) 10:25:18.04 ID:P7eaxiuE0
>>171
できない部下でもなんらかの形で使えるようにしないと体が持たない
という話だから何もズレとらんよ、代わりの部下がいるほど人がいればいいけれども
180 マヌルネコ(京都府):2013/07/10(水) 10:26:19.53 ID:yTtLSnqp0
>>177-178

あ、ごめん急用ができた

付き合ってくれてありがとう!
181 メインクーン(広島県):2013/07/10(水) 10:26:57.83 ID:HsWOubl10
>>162
ポケビだな。主人公設定だから影が薄くて、いろいろ仕掛けてくるブラビの方が目立ってたけど。
182 ぬこ(埼玉県):2013/07/10(水) 10:28:15.36 ID:6w9iQwag0
出来るまで(サービス)残業をすれば良いのですよ
183 ベンガルヤマネコ(チベット自治区):2013/07/10(水) 10:28:39.56 ID:IJgQHngL0
ファッションの専門学校にかよってコツコツ勉強してきた人間に
知識のない人間が指示できることなんか何もないだろう
適当にご機嫌を伺って妥協出来る人間が優秀に見えているだけだろうね
184 バリニーズ(千葉県):2013/07/10(水) 10:28:53.54 ID:Dho+MIg80
つ〜かググッたら千秋のリボンキャスケットって
コンビという老舗ベビー用品会社内で千秋のブランドとして商品出してもらってるだけじゃね〜かw
何なんだよコイツの従業員ってのはよ?ww
通販しかしてねえじゃんwww
185 ヨーロッパオオヤマネコ(岡山県):2013/07/10(水) 10:30:50.17 ID:vg/6F1CG0
まあブラック待遇のとこにはブラック人材ばっかしかこねえし部下が部下なら上司も上司だからな
どっちにしてもできるやつは苦しまなきゃいけないだろうし足を引っ張られるわけだよ
186 アメリカンボブテイル(catv?):2013/07/10(水) 10:31:42.37 ID:111B+SNW0
そうなんだよな
うののパンストみたいなもん
コンビが良いから売れるんであって
千秋が良いわけじゃないという
187 縞三毛(宮城県):2013/07/10(水) 10:33:08.43 ID:6WZHF9ob0
>181
メインでmacyだかなんだかやったけど
ぽしゃった

落ちた千秋命名のポケットビスケッツを内村が拾って
千秋ウド内村でグループ結成
188 ターキッシュバン(新潟県):2013/07/10(水) 10:34:10.98 ID:Qikw+7L/P
じゃあ従業員てか部下みたいなもんなのか
189 ターキッシュバン(神奈川県):2013/07/10(水) 10:34:33.70 ID:HQV2XHLgP
社内マニュアルをしっかり作り上げて、その通りに動かせば良いんだよ。
190 ターキッシュバン(catv?):2013/07/10(水) 10:35:06.71 ID:dC5iIoP9P
従業員なら育てるべきだが、派遣はさっさと入れ替えてほしい。
191 ターキッシュバン(catv?):2013/07/10(水) 10:35:59.70 ID:dC5iIoP9P
>>189
そのマニュアル通りにできないヤツっていうのがいるんだよ。
仕事したことないの?
192 黒トラ(会社):2013/07/10(水) 10:39:11.96 ID:bi115WGs0
>>180
定番やなぁw
193 バリニーズ(千葉県):2013/07/10(水) 10:39:14.35 ID:Dho+MIg80
>>189
会社じゃねえからw
何でコイツ従業員なんて言葉使ってんだろうなww
194 カラカル(北海道):2013/07/10(水) 10:41:07.09 ID:ZSZMTlV30
>>1
採用面接の時点で仕事・役割をキチンと説明し、理解力があるかチェックしろ

採用後にそういうのか発覚したなら自分の選んだ目を恨め

本気で育てたいのならキチンと育てろよ

あくまでもバイト感覚の採用とおってるからだろ?
195 黒(catv?):2013/07/10(水) 10:43:49.27 ID:tSZwEH9E0
千秋の会社にだけダメ社員がいる訳じゃない
どこの会社も同じだと思うぞ
196 アメリカンショートヘア(大阪府):2013/07/10(水) 10:43:56.90 ID:G9W7k8nQ0
やってみせ
いって聞かせて
させてみて
褒めてやらねば人は動かじ

                                    by五十六
197 イリオモテヤマネコ(やわらか銀行):2013/07/10(水) 10:45:19.56 ID:KeWUaNOx0
ピアノの練習してるんだが
何度やっても同じ間違いをするんだが
これってどうやって克服すればいいんだろね
198 メインクーン(広島県):2013/07/10(水) 10:45:50.38 ID:HsWOubl10
>>187
パッパラー河合にしか興味がなかったからそこらへんよくわからんな。
199 ターキッシュバン(神奈川県):2013/07/10(水) 10:46:45.00 ID:HQV2XHLgP
>>191

マニュアルというのは、出来ない奴を使うためにあるんだよ。
200 イリオモテヤマネコ(やわらか銀行):2013/07/10(水) 10:46:45.14 ID:KeWUaNOx0
短期記憶と関連性があるんかなあんま短期記憶ばかりが発展しても
論理性とか長期記憶に支障きたしそうだけど
201 スフィンクス(福井県):2013/07/10(水) 10:48:55.68 ID:HyT7zAys0
人事権を持たないのに、部下を配置されてしまう。
それなのに配置したやつの責任までせっせと背負い込もうとする。
実際のパワーバランスはともかくとして、部下を持つ側に問題があることが多く、
それに気づかないで、部下に接してしまう。
202 ハイイロネコ(WiMAX):2013/07/10(水) 10:49:20.92 ID:r5ly+1tY0
>>20
だから捨てたんじゃねーか
初めから欲しかったのは遺伝子だけだろ
203 黒トラ(千葉県):2013/07/10(水) 10:51:50.33 ID:Vpa5R4lV0
>>197
どういう間違いか知らんけど
数を撃って突破するしか無いんだろ
「何度やっても」
を超える数で

やれば出来るよ
他人と違って自分ってのは動かせる物だからな
204 茶トラ(岐阜県):2013/07/10(水) 10:53:16.57 ID:gubi20Dc0
発達障害の知識やメンタルヘルスを経営者こそ学ばないと
205 マーゲイ(やわらか銀行):2013/07/10(水) 10:53:26.54 ID:Hq3lzwuy0
そういうやつも心の中では首にしてくれるの待ってるはず
一度入ったところ簡単にやめるわけにはいかない
早く黄色いタオル投げてやれよ
206 コドコド(愛知県):2013/07/10(水) 10:54:39.95 ID:wJlAI6Bv0
駄目な奴を雇ったおまえが悪い
207 シャルトリュー(東京都):2013/07/10(水) 10:54:46.23 ID:xM1SBRCd0
良太のことか
208 スフィンクス(茸):2013/07/10(水) 10:55:02.58 ID:EETe2JZg0
そんな低レベルなこと考えてるってことは経営なんかやってないな
209 アビシニアン(新疆ウイグル自治区):2013/07/10(水) 10:55:27.23 ID:WSqfvswqT
画一的な教育って間違ってるよな
210 マンクス(やわらか銀行):2013/07/10(水) 10:57:10.45 ID:xm+ZHJz00
ジジイ「最近の若い奴はつかえねー!ばかやろー!こっちは金払ってんだぞー!」

ってうちの小さい会社の社長が良く怒鳴ってただんだけど、ドコモショップにXperiaを持ち込んで
「つかえねー!こんなゴミよく売ってくれたな!」みたいなクレームつけてたのを知って若い子全員で笑った。
何もかも使うことができずに癇癪をおこすジジイなんだなって
お母さんから上げ膳据え膳、ゆくゆくは後継者みたいなヌルい環境で育ったんだろうな
211 イリオモテヤマネコ(やわらか銀行):2013/07/10(水) 10:58:41.67 ID:KeWUaNOx0
>>210
自分が世界の中心で回ってるとおもってる
爺さんものすご多いからな、元々東南アジアで石油泥棒してた時の
大日本帝国の末裔だし
212 マーゲイ(やわらか銀行):2013/07/10(水) 10:59:12.15 ID:Hq3lzwuy0
>>210
そういう人に限ってすごい苦労人だったりするから余計に性質が悪い
213 ターキッシュバン(SB-iPhone):2013/07/10(水) 11:00:10.42 ID:Wd+s1KldP
>>202
知能低い奴の遺伝子とか将来が楽しみだな
214 イリオモテヤマネコ(やわらか銀行):2013/07/10(水) 11:00:45.82 ID:KeWUaNOx0
>>212
は?そうかな 証拠プリーズ
215 しぃ(庭):2013/07/10(水) 11:01:44.55 ID:p71gez180
パワーストーンって・・・糞カルト臭いことやってんだな。どこに入ったんだ?
216 イリオモテヤマネコ(チベット自治区):2013/07/10(水) 11:02:57.14 ID:Z71FX2ql0
若い人も自分が優秀だって思い込んでる人が結構いるよねー
弁だけは立ったりするから性質が悪い
217 ブリティッシュショートヘア(東京都):2013/07/10(水) 11:03:16.17 ID:5/fq/X0I0
学力に差があるように能力にも差があるから仕方ない
採用段階で見抜くしかないだろ
218 オシキャット(WiMAX):2013/07/10(水) 11:04:03.49 ID:f1WufNdFT
そんな役立たずはさっさと解雇していいという答えを期待したが
お前が無能だから社員の適性を見極められないんだと批判された哀れな千秋
自分の親が大企業の社長だと自慢しまくってた癖に親に聞かず番組でこういう発言をするってことは
その社員は空気読んで辞めろと言いたいんだろうなw
219 黒トラ(千葉県):2013/07/10(水) 11:04:30.16 ID:Vpa5R4lV0
>>210
その社長が自分自身の言葉をどの程度呑み込んでるのか知らんけど
「人間」とか「コンピュータ」が使えないって認識は重要かと
ブラックボックスの塊だ
自分の命に関わるような図面引く時には可能な限り削減した方がいい
220 ジャガーネコ(大阪府):2013/07/10(水) 11:06:00.36 ID:vvQ9T/Hd0
あんな仕事にそんなに憶えることあるんか?
221 イリオモテヤマネコ(やわらか銀行):2013/07/10(水) 11:06:05.98 ID:KeWUaNOx0
自分はどうやっって覚えてるかとかどうやって事務処理を行ってるかとか
苦労してるヤツのほうが物覚えは早いとおもう。
モノを覚えた経験の少ないヤツは自分の限界と可能性を知らないから
覚える要領をわかってない
222 三毛(北海道):2013/07/10(水) 11:06:51.91 ID:yxBgqBKyO
もそもそ人育てる気がない奴は何か言う資格はないよ
初めから経験者を募集すれば良いんだし
223 イリオモテヤマネコ(やわらか銀行):2013/07/10(水) 11:07:55.34 ID:KeWUaNOx0
>>218
結局、無能と言ってる社員も相手にしてる顧客も
無能もいれば有能もいるんだよな
そんな大多数相手に商売してるんだから、よっぽどなレアケース以外は
文句はいうべきではないとおもうわ
224 ギコ(関西・北陸):2013/07/10(水) 11:08:04.70 ID:+HJrGMZpO
近藤の浮気みたいなもん
225 アムールヤマネコ(茸):2013/07/10(水) 11:08:25.47 ID:AT2ICZKF0
覚えが悪い人って大抵メモも取らないから
教える側を怒らせるんだよ
226 ターキッシュバン(神奈川県):2013/07/10(水) 11:09:02.75 ID:4mCk+h6tP
>>219
解決策が立場の弱い奴に怒鳴るだけ、ってのが問題なんじゃない?
227 アンデスネコ(沖縄県):2013/07/10(水) 11:09:14.13 ID:XA/4N3fi0
千秋とかヒスっぽいから上司だと最悪だろうな
228 ユキヒョウ(愛知県):2013/07/10(水) 11:09:27.07 ID:rb5aSq0j0
そんなに難しい仕事があるのか
229 バリニーズ(大阪府):2013/07/10(水) 11:10:14.45 ID:GZ+unqWB0
最低時給を400円くらいまで下げたらどうか?
230 ジャガランディ(福井県):2013/07/10(水) 11:10:56.42 ID:Ammz4cCz0
子供服は知ってたけど、パワーストーンなんて胡散臭い商売までしてたのか
231 コドコド(福島県):2013/07/10(水) 11:11:32.97 ID:iRoWhFvN0
有能な従業員を基準にモノを考えると組織は大きくなれない
むしろ大半が無能でそれが普通だと思って組織しないといけない
232 ベンガル(東京都):2013/07/10(水) 11:12:34.60 ID:TAS+oxiX0
つまんない仕事なんだから優秀な人間がいつくわけねーじゃん
233 ロシアンブルー(長野県):2013/07/10(水) 11:12:36.78 ID:Oq3utH6w0
>>227
頭の回転よさそうだし、1言ったら10返ってきそうだし
でもそれが将来的に役に立つ厳しくやさしい指摘って訳でもなさそうだし
社員大変だわー
234 ターキッシュバン(神奈川県):2013/07/10(水) 11:13:28.34 ID:4mCk+h6tP
>>231
ワタミのことだな
235 ターキッシュバン(神奈川県):2013/07/10(水) 11:14:25.41 ID:4mCk+h6tP
>>228
くだらないことだと思うよ。領収証は必ず月末にまとめて所定の書式に張り付けて提出しろ、とか。
236 縞三毛(西日本):2013/07/10(水) 11:14:32.30 ID:L3SmkT6SO
番組で、ももちと道重で1日体験入社ってのをやってほしいw
237 サビイロネコ(WiMAX):2013/07/10(水) 11:14:54.04 ID:9z3yC0Ds0
待遇上げて高学歴採ればええんや
238 オセロット(福島県):2013/07/10(水) 11:15:15.24 ID:gYIEbHop0 BE:5619252-PLT(13098)

へー、年商50億なんてすごいじゃん!
最近TVに出演してちょうしこいてた中村ノリの嫁も少しは見習えよー。  と思ったら

---
「Ribbon Casket」
代表者 代表取締役社長 松浦弘昌
社 名 コンビ株式会社
---
Love stone

1 販売業者 

GRAND STARRR INC.



2 代表者  

依田和恵

3 所在地

2225E.FLAMINGO ROAD,SUITE200
LASVEGAS,NEVADA89119 U.S.A
http://shop.lovestone.us/cms.php?id_cms=7
---

おいwwww
千秋は経営者じゃなくてただの広告塔じゃねえかwwwwww
バイト店長の悩みをガチの一流実業家に相談すなwwwwww
239 ユキヒョウ(愛知県):2013/07/10(水) 11:15:33.95 ID:rb5aSq0j0
ももちは仕事できると思う
240 キジトラ(内モンゴル自治区):2013/07/10(水) 11:16:09.05 ID:1EfDkEJXO
配置換えして、給料下げてトイレ掃除、床掃除、お茶汲み、雑用、庶務に徹しさせろ
使い道は他にもある

庶務専任が一人いるだけでもマジ他が助かる
241 アメリカンカール(兵庫県):2013/07/10(水) 11:16:52.84 ID:IskhtmI+0
B型とO型は雇ってはダメ
単純作業はA型を使う
血液型なんてと馬鹿にするがこれが意外とうまくいく
242 マンクス(やわらか銀行):2013/07/10(水) 11:17:32.20 ID:xm+ZHJz00
人の好き嫌いで周ってる職場はあまりにも多い
トップはおそらく厨房と美容院
243 ターキッシュバン(WiMAX):2013/07/10(水) 11:18:24.95 ID:pqla5bT3P
>>210
> 「つかえねー!こんなゴミよく売ってくれたな!」

事実だろ
244 ジャパニーズボブテイル(東京都):2013/07/10(水) 11:18:32.90 ID:5jsloNfR0
関係ないけど、うちのマンションの隣に住んでる女性は
何時見ても帽子をかぶっている。
それもいつも違う帽子。
まぁ、このスレとは関係ないけどw
245 バリニーズ(千葉県):2013/07/10(水) 11:18:50.59 ID:Dho+MIg80
>>238
うん パワーストーンもそうだろうね
経営者というキャラ設定でテレビ出演したいんだろうなw
246 ギコ(三重県):2013/07/10(水) 11:19:05.90 ID:BYZVsdTh0
>>241
面接の時に聞いてはいけない内容でしょそれ?
247 マンクス(やわらか銀行):2013/07/10(水) 11:19:13.78 ID:xm+ZHJz00
>>243
Xperiaはいいものだよ
248 ハイイロネコ(WiMAX):2013/07/10(水) 11:19:36.11 ID:r5ly+1tY0
>>213
自分の子なら知能低くても可愛ければいいんだろ
一生苦労しない金を与えてやれるんだから
金持ちの子供はアホも多いだろ
249 ターキッシュバン(WiMAX):2013/07/10(水) 11:20:07.81 ID:goVKUCgUP
>>238
「経営者キャラA」を求める台本がまずあって、それを演じる役者として
そういう仕事を承ってる千秋がブッキングされてきたってだけじゃねえの
250 オセロット(福島県):2013/07/10(水) 11:22:07.00 ID:gYIEbHop0
血液型とかは不適切とされてるだけで、絶対聞いちゃダメなのは部落調査くらいじゃないの。
251 ぬこ(関西・北陸):2013/07/10(水) 11:23:23.30 ID:KSUlAfPUO
こんな糞みたいな女に仕事できないって思われてるって屈辱以外なにがあるんだ?
252 ヒマラヤン(新疆ウイグル自治区):2013/07/10(水) 11:24:01.79 ID:4dgVjywO0
アパすげーんだな ブラックだと勝手に思ってたわ
253 ターキッシュバン(dion軍):2013/07/10(水) 11:24:46.23 ID:SCFtkfgzP
>>202
一行目と二行目が矛盾してんな。
お前チョンだろ?
254 しぃ(東日本):2013/07/10(水) 11:26:44.24 ID:NwgiAhem0
何度も同じミス犯すのは、経営者の方針に反する部分で信念もってわざとやってる場合が
あるので、経営者としては単純に無能だ馬鹿だと決め付けるのは危険ですよ?
255 オセロット(福島県【11:15 福島県震度1】):2013/07/10(水) 11:27:39.27 ID:gYIEbHop0
5年間も結婚生活があったのに子供いないとこ見ると、どっちかが石女か種無しだったので離婚したんじゃないw
256 ペルシャ(岩手県):2013/07/10(水) 11:30:36.30 ID:krXKwdhy0
真面目に、世の中にはたくさん、EXCELもWORDも使えない、
教えても使いこなせない人も多いんだよな。

しかしな、近頃はEXCELもWORDを使えても就職もできないからなぁ。
257 マーブルキャット(西日本):2013/07/10(水) 11:31:53.84 ID:L3SmkT6SO
>>255
千秋そっくりの娘が居る
258 キジトラ(西日本):2013/07/10(水) 11:32:00.00 ID:1DxdxuBBO
俺も出来ない覚えれない駄目な奴だったわ
でも言われた側から言われた事を口ずさみ、そのうち「○○を△△して」と言われたら「○○を△△するんですね」と返す様になり
怒られても上司の鬱憤は馬耳東風の生返事で必要な事だけを抜き取って聞く方に集中したら
仕事も結構覚えれる様になった
259 バーマン(愛知県):2013/07/10(水) 11:34:36.23 ID:6ZCMwcHZ0
やっぱ解雇規制緩和は必要だな
260 ギコ(三重県):2013/07/10(水) 11:37:32.58 ID:BYZVsdTh0
つか苛めたら辞めてくだろ
261 ハイイロネコ(WiMAX):2013/07/10(水) 11:37:54.84 ID:r5ly+1tY0
>>253
お前アホなの?
千秋が欲しかったのは遠藤の顔の遺伝子で知能は特に気にしてない
夫=従業員扱いなので馬鹿はいらん
子供=可愛いけりゃ馬鹿でもおk
ってこと
顔は遺伝子の影響出まくりだが、学力なんかは遺伝子より環境で左右される部分が大きいしな
262 ペルシャ(岩手県【11:28 岩手県震度1】):2013/07/10(水) 11:37:54.89 ID:krXKwdhy0
千秋は、何度も同じミスをする従業員を呼んで、
この話をして、どうすればいいか意見を聞いてみてはどうだろうか?

一番は、何度もミスをする従業員が、その重大さに気づいていないからだよ。
263 アムールヤマネコ(沖縄県):2013/07/10(水) 11:38:48.97 ID:LtIKrs6T0
偉いですねー
タレントごときが経営者気取りでw
そっちに専念すればいいんじゃないの?
264 ユキヒョウ(関東・甲信越):2013/07/10(水) 11:40:23.39 ID:Glz4OJ1UO
見極めて入社させたオマエの責任はどうなってんの?
265 ボンベイ(中部地方):2013/07/10(水) 11:41:45.21 ID:/p6KL0GKP
能力給にすればいいだけでは?
266 ロシアンブルー(やわらか銀行):2013/07/10(水) 11:42:34.29 ID:QA6oAYkN0
A < 無能な従業員がいるんだけど どうしたらいいの?

B < それは貴方の教え方が悪いんじゃないの?
     ちゃんと教えてやればそんな事ないわ

A < じゃあうちの従業員引き取ってくれる?

B < ヤダ!
267 ペルシャ(岩手県【11:28 岩手県震度1】):2013/07/10(水) 11:47:01.65 ID:krXKwdhy0
千秋はこういうときにアドバイスを求める人もいないんだね。
千秋は自分が従業員で働いた経験もないんじゃないの?
268 アメリカンショートヘア(大阪府):2013/07/10(水) 11:48:12.68 ID:G9W7k8nQ0
何度言っても毎回同じミスする従業員にかけるべき上司の言葉
正解はどれでしょう

A.「何度言ったらわかるんだ、次やったら給料減らすぞ」

B.「同じミスを繰り返すのは気がたるんでる証拠、次からミスしたら給料減らします」

C.「ミスには必ず原因がある、まず原因をよく調べ次からミスしたら給料を減らす様にしよう」
269 ターキッシュバン(千葉県):2013/07/10(水) 11:49:28.81 ID:flATKcqNP
分からない事は必ず聞けっていうから聞いたのに怒るのやめろ
270 白黒(東日本):2013/07/10(水) 11:50:33.49 ID:dUQpMCkmO
>>265
お前、出来る奴の半分も仕事出来ないから、給料半分以下ねって訳にもいかないだろ?
271 バリニーズ(大阪府):2013/07/10(水) 11:52:15.58 ID:uXdg5iGN0
女が責任者になると下が育たないんだな
新しい職場がまさにそれ
入って4日なんだけどもう完璧求めだしてイライラされてる
作業に時間かかってるって文句言うし
男の上司は労いの気持ちがあって「休憩しな」とか声掛けてくれたりとか
飲み物差し入れしてくれたりとか
ゆっくりでいいから間違わないようにね、とか言ってくれるから働く気がでる
けど女責任者は立ちっぱ6時間作業でも一切休憩とらせないし
人を褒めないで機械のように働かせ完璧を要求して追い詰めるだけ
辞めたいわー
同期は入って2日で辞めたわ
272 イリオモテヤマネコ(やわらか銀行):2013/07/10(水) 11:52:20.22 ID:KeWUaNOx0
メーカー勤めてたとき、クレームとかでたまに平気で客が程度が低い客の基本的ミス
とかいってたやつがいるな
そんなんだから有能な顧客しか捕まえられないで市場規模落としたんだが
273 ターキッシュバン(富山県):2013/07/10(水) 11:54:00.85 ID:LMmqIw4mP
ええな〜親の金で始めたんだろうなこんな道楽
274 イリオモテヤマネコ(やわらか銀行):2013/07/10(水) 11:54:02.66 ID:KeWUaNOx0
>>271
女っってのは程度の低い自分が出来る、自分が出来る事は誰でも出来る
よって出来ないヤツは無能という思考が働くんだよ
275 しぃ(東日本):2013/07/10(水) 11:54:05.38 ID:NwgiAhem0
>>268
C.はありえないですよ?
上司が自分に向けた独白っていうならそれが正解w
276 クロアシネコ(兵庫県):2013/07/10(水) 11:54:46.17 ID:6VDaYX880
自分がアホなのでアホの気持ちがよくわかる
277 白黒(東日本):2013/07/10(水) 11:55:01.74 ID:dUQpMCkmO
>>269
教えて貰う立場で、教え方に文句つけんな。
悔しかったら、一度聞いた事はメモして、一人前に仕事出来るようになればいい。
悔しさより甘えが勝ってんだよ。それは自分で選んだ道だから人のせいにするな。
278 スフィンクス(大阪府):2013/07/10(水) 11:55:03.56 ID:Y3enBfVh0
メモを取らせろ
279 ターキッシュバン(やわらか銀行):2013/07/10(水) 11:55:15.26 ID:8fBMZcR8P
一回言ったら全部できてほちぃ
280 キジトラ(内モンゴル自治区):2013/07/10(水) 11:55:21.70 ID:hvTG1mzBO
向いて無いから解雇
281 ヒョウ(大阪府):2013/07/10(水) 11:56:00.41 ID:yzagMZWZ0
できない奴に適当な雑務やらせてても儲かった時代じゃないからな
282 メインクーン(広島県):2013/07/10(水) 11:57:39.05 ID:HsWOubl10
そういう奴でも出来るような単純労働がなくなっちゃったからな。
雇う側も働く側も不幸になった。
283 クロアシネコ(兵庫県):2013/07/10(水) 11:58:33.77 ID:6VDaYX880
ガキの使い  千秋オーディション
http://www.youtube.com/watch?v=2VaJcDCytcI

ワロタ
284 イリオモテヤマネコ(やわらか銀行):2013/07/10(水) 11:59:08.76 ID:KeWUaNOx0
で有能な人材しか雇われず、残りはナマポで社会保障増大、不景気継続

こういう輩が不景気の原因作りになってると思うがな
285 スペインオオヤマネコ(西日本):2013/07/10(水) 11:59:58.74 ID:9/9UDfjH0
どうして採用したんだ
配置換えしろよ
286 アメリカンショートヘア(やわらか銀行):2013/07/10(水) 12:00:52.06 ID:7u30l1Ep0
一年たてば水に流せる些細な事を口実にしてしかも嘘を混ぜて他人を見下した
ニキビ不細工な栽培好き

あいつまじできつすぎ 家庭でも暴力振るうだろうね 職場でもねw
287 ターキッシュバン(千葉県):2013/07/10(水) 12:01:01.51 ID:flATKcqNP
>>277
違う違う。説明してくれなかったことをその場で聞いたらなぜがキレてんのよ

最初からわざと小出しに教えてミスしたら怒る
挙げ句の果てには教えもしないで自分で見て覚えろとか
なんでこんな非効率なことするわけ?
288 メインクーン(広島県):2013/07/10(水) 12:01:41.07 ID:HsWOubl10
>>285
いらない人材はどこもいらない。数合わせで使えない奴を押し付けられても足を引っ張られるだけだし。
289 ヒョウ(大阪府):2013/07/10(水) 12:02:53.83 ID:yzagMZWZ0
>>287
振るいに掛けてるんだろ
それだけ優秀な奴以外はいらないっていう
290 イリオモテヤマネコ(やわらか銀行):2013/07/10(水) 12:02:56.73 ID:KeWUaNOx0
>>287
そもそも同僚はライバル故、教えを期待するのは無理
291 カラカル(東京都):2013/07/10(水) 12:03:42.17 ID:y86FYaRp0
>>284
無能でもできる仕事は外国人が担当してるしな
292 オリエンタル(兵庫県):2013/07/10(水) 12:04:23.54 ID:E5zkT1BL0
>>288
だよな
しかし、無能な癖に面接の達人だったりするから厄介
293 アメリカンワイヤーヘア(やわらか銀行):2013/07/10(水) 12:05:02.22 ID:IbAQIFbb0
人の10倍仕事が出来る従業員がいたからって10倍給料払うつもりはないんだろ
294 マヌルネコ(京都府):2013/07/10(水) 12:06:01.23 ID:yTtLSnqp0
>>292
人の話を聞くのが本当に上手い奴っているな

まぁO型だ
全然理解できてないのに、よくもそこまで話を合わせられるなって感心する
295 イリオモテヤマネコ(やわらか銀行):2013/07/10(水) 12:06:12.79 ID:KeWUaNOx0
>>291
牛丼屋とかコンビニとか工場とか中国人、インド人だのネパール人だの
日本語たどたどしいヤツばっかだわ
一応最低賃金は出してる筈なのに働きて減ってきてるんだな
日本は貧乏になってきてるんだなって
296 ボルネオウンピョウ(広島県):2013/07/10(水) 12:07:54.00 ID:nwQ1tc5D0
つまり人を使いこなせない経営者自身が無能ってことでいいの?
297 キジ白(アメリカ合衆国):2013/07/10(水) 12:09:37.25 ID:2F4BGAec0!
>>11
ミスは許してやれよとおもったが、首傾げてはぁはな。そういうタイプで、馬鹿のくせにプライドだけは内閣総理大臣級の奴があっさり飛ばされたな
298 シンガプーラ(神奈川県):2013/07/10(水) 12:09:50.91 ID:UwJEg2hs0
>>6
オメーみたいなのが一番ダサイ
299 イリオモテヤマネコ(やわらか銀行):2013/07/10(水) 12:10:58.57 ID:KeWUaNOx0
理論理解してないヤツは自分が出来るものは簡単に出来るものと思い込んでるからな
ピアノ練習してるけど、例えばピアノの上手いヤツは数学も英語も天才的に上手いと
おもってるような輩です。理論が理解出来てないからそういう単純思考に陥る
300 ぬこ(関西・北陸):2013/07/10(水) 12:11:00.05 ID:KSUlAfPUO
現場を経験したことがない人間が経営者なると不満がたまり必ず失敗すると聞いたことがある
301 ターキッシュバン(チベット自治区):2013/07/10(水) 12:11:37.22 ID:y1rKsrzcP
まずゴニョゴニョ説明するのやめろ
聞こえないのでもう一回お願いしますも
2回までは言えるけど
3回目になると言えないから
適当にはーってうなづいてしまうだろうが
教えるときははっきり喋れ
302 黒トラ(千葉県):2013/07/10(水) 12:11:49.46 ID:Vpa5R4lV0
俺も短期記憶がぶっ壊れてるからな
いかに素早くメモるかの勝負なんだが

実際のところ簡単な事じゃないんだよな
自分の発言の記録取られただけで真っ青になって口閉ざすようなのが多くて
コソコソと人気の無いとこで書き込むしか無いっていう
303 オリエンタル(兵庫県):2013/07/10(水) 12:12:42.16 ID:E5zkT1BL0
>>299
そんな奴おらへんやろ
304 ボンベイ(神奈川県):2013/07/10(水) 12:13:50.69 ID:JKD3WizL0
>>296
そーだよ
第二次大戦と同じ
指示を出す人間が無能だと下に全部影響する
下の責任にするから学習するまで繰り返す
305 ヒョウ(大阪府):2013/07/10(水) 12:14:05.73 ID:yzagMZWZ0
女性の社会進出も拍車かけてるからな
できない奴の行き先が女で埋められていくから
306 縞三毛(宮城県):2013/07/10(水) 12:14:15.12 ID:6WZHF9ob0
小学校の頃
頭のいい奴は、絵も音楽も上手かった
307 ターキッシュバン(埼玉県):2013/07/10(水) 12:15:31.15 ID:KU6xfqT40
教育方法に問題があるのでは?
308 アメリカンショートヘア(宮城県):2013/07/10(水) 12:19:22.79 ID:kQH5bX7e0
わかんないなら聞けばいいのに、怒られるのが
怖くてテキトーにやらかす。案の定失敗の
コンボやらかす奴がいて困るわ。

>>302
そういう上司いるわw
中には「あの時、俺なんて言ったっけ?w」と
確認求めるのもいるが。
309 イリオモテヤマネコ(やわらか銀行):2013/07/10(水) 12:23:43.60 ID:KeWUaNOx0
俺の仕事はいうなれば暗記をする仕事、如何に人より暗記をしてるかどうかなんだが
マジでそれだけで一歩前に出れる
310 アメリカンショートヘア(やわらか銀行):2013/07/10(水) 12:25:47.66 ID:wwQDluLZ0
>>1
こう聞けばいいのに。

「それがあなたの子供だったらどうですか?」
311 ギコ(三重県):2013/07/10(水) 12:27:19.01 ID:BYZVsdTh0
俺も短期記憶すごく苦手だわ
身体動かすとすぐ抜ける

暗算得意な人は短期記憶得意な気がする
学生の数学の時なんか
ほとんど暗算せずに式長々書いてたわ
312 アメリカンショートヘア(やわらか銀行):2013/07/10(水) 12:29:18.73 ID:wwQDluLZ0
短期記憶ってより、要点を絞って記憶ができないだけなんでね。
313 ボンベイ(神奈川県):2013/07/10(水) 12:32:55.26 ID:JKD3WizL0
>>310
ホントそれ
314 カラカル(東京都):2013/07/10(水) 12:34:26.93 ID:y86FYaRp0
大学出てないやつだと、概論から各論に入る概念が無いから説明しても理解が弱いケースがあるよね
315 アメリカンカール(WiMAX):2013/07/10(水) 12:35:33.24 ID:LsyRPTQq0
>>31
あははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははは

>>1
覚え方は、人それぞれ
頭で考えて覚える者・・学習が早い
体で覚える者・・時間が掛かる
316 ヒョウ(大阪府):2013/07/10(水) 12:38:23.40 ID:yzagMZWZ0
今のご時世上司も部下もない
しっかり教えて有能にしちゃうと自分がクビになる可能性があがるだけ
芽が出る前に摘むってのが今の会社なんだぜ
317 イリオモテヤマネコ(やわらか銀行):2013/07/10(水) 12:40:52.18 ID:KeWUaNOx0
>>316
ホントそれ同僚なんてもんに期待する方がそもそもの間違え
318 パンパスネコ(東京都):2013/07/10(水) 12:41:23.92 ID:2XwWVQhB0
部品を組み立てるときに
しっかり噛み合ない部品にいちいちハラ立ててるヤツはバカ
その部品が噛み合うように工夫するのが自分の立場だと理解していない

とにかく職場で感情的になるヤツが一番使えない
「怒る」と「叱る」の区別が付いてないヤツは最悪
319 イリオモテヤマネコ(やわらか銀行):2013/07/10(水) 12:43:38.62 ID:KeWUaNOx0
>>318
いや、それでもそこしか働き場が無い人も多いわけで
そもそも会社なんてもんに自分の人生預けるのは危険すぎる
320 ピクシーボブ(岡山県):2013/07/10(水) 12:46:28.04 ID:3Eg5tgkA0
一通り説明したら、本人に同じ説明させて、実際その通りやってもらう方法で育成してる
321 マンチカン(関東・甲信越):2013/07/10(水) 12:48:35.39 ID:PsgIHBXi0
何故ミスをするのかということを考えないのかなこの経営者もどきは
322 黒(長野県):2013/07/10(水) 12:49:32.61 ID:1WS36W060
短期記憶とは違う気が・・・・
たぶん本気で集中して覚えようとしていないんだと思う
特に長期記憶は得意とか言ってる人は
ダラダラ覚えて長い時間かけて覚えてるんだと思う
323 イリオモテヤマネコ(やわらか銀行):2013/07/10(水) 12:51:52.55 ID:KeWUaNOx0
>>322
そうそう、結局やる気が無いだけ
実際そんだけのちがい
324 セルカークレックス(WiMAX):2013/07/10(水) 13:05:57.44 ID:s0HTY7TN0
ミスを介在する余地があるような
システムや手順を見直すべきなんだけど
それが言えない空気ってあるからなー

言っちゃうと言い出しっぺの法則発動するし
325 カラカル(東京都):2013/07/10(水) 13:08:39.86 ID:y86FYaRp0
やる気というか、当事者意識かな必要なのは
326 ギコ(三重県):2013/07/10(水) 13:09:02.76 ID:BYZVsdTh0
>>323
それできる人の理屈だわー
たまにテレビとかで実験やって個人差出てるじゃんw
327 アンデスネコ(芋):2013/07/10(水) 13:12:17.87 ID:pZyn/Fis0
千秋の言い分だけだからな…
具体性も無いし判断しかねるわ
328 メインクーン(広島県):2013/07/10(水) 13:14:05.26 ID:HsWOubl10
>>326
出来る人は手を動かしてる間に改善案出して実行して勝手に習熟してくからな。
普通の人は言われるまで気付かない。
ダメな人は言われてもわからない。
329 オシキャット(大阪府):2013/07/10(水) 13:18:14.90 ID:3/3iZD420
タレントってイメージなだけだったけど、
やっぱ大企業の令嬢。自分の知名度を上手く商売に取り入れて儲けてるな。
タレントで成功、歌手で成功、実業家で成功か。
しょうぞうだけは失敗作だったか
330 ギコ(三重県):2013/07/10(水) 13:19:07.04 ID:BYZVsdTh0
>>328
ポップアップして読み返してみても
文の前後繋がっていない

気づく云々のレスなんて俺はしてないよ
されてないよ
331 スナドリネコ(静岡県):2013/07/10(水) 13:20:05.59 ID:hLRYDU740
ワタミを見習え
使えない奴を自殺に追い込んでこそ一流の経営者だ
332 三毛(大阪府):2013/07/10(水) 13:24:12.97 ID:HUmaTUkd0
ミス出るのはあたりまえ。その上で平均化してけばいいだろ
優秀なもの100人いても、必ず2割はサボるようになるのが社会ってもんだ
全員がフルで動かなきゃ回らない、回せないようなら会社のシステムが悪い
333 キジトラ(関東・甲信越):2013/07/10(水) 13:27:34.23 ID:xEtKbec6O
できるだけ単純な作業やらせるしかない
コピーとか
334 ヒョウ(大阪府):2013/07/10(水) 13:29:09.87 ID:yzagMZWZ0
今までなら少々ミスならしょうがないにゃーで終わったけど今はクビ
欧米式に弱肉強食の競争社会にしていったけど国が経営者側にしか立たないからどうしようもない
ワタミのミキティとかまさに弱肉強食の申し子じゃん
335 黒(新潟・東北):2013/07/10(水) 13:33:05.52 ID:UY9e4mT4O
>>310
絶望が深くなるだけだろ
336 ハバナブラウン(庭):2013/07/10(水) 13:33:27.97 ID:e1N8eONP0
>>320
ああ、それ出来の悪いやつがやらされてるわ。
そういうことやらされる奴に限ってメモとってないんだよな。
337 ピューマ(東京都):2013/07/10(水) 13:51:45.05 ID:Ecrte1YZ0
クビにすりゃいい。正社員クビにする法案早く通せよ。
出来の悪いのは、他の会社でうまくいくかもしれないだろ。
338 オシキャット(青森県):2013/07/10(水) 13:55:50.54 ID:0KnfwyxA0
首ですな
339 ターキッシュバン(埼玉県):2013/07/10(水) 13:57:34.65 ID:KU6xfqT40
千秋楽
340 カラカル(東京都):2013/07/10(水) 13:58:26.37 ID:b+hDdv+l0
千秋一日の思い
341 マーゲイ(やわらか銀行):2013/07/10(水) 14:07:58.14 ID:Hq3lzwuy0
>>214
そうであってほしいという期待を込めて思わず書いてしまった
342 ターキッシュバン(dion軍):2013/07/10(水) 14:09:50.64 ID:SCFtkfgzP
>>261
チョンらしいレスだわ。
やっぱチョンは二重に執着するかw
さっさと祖国へ帰れよw 
チョンwwww
343 サビイロネコ(富山県):2013/07/10(水) 14:10:15.25 ID:aNPDdPGi0
俺や!
344 ターキッシュバン(庭):2013/07/10(水) 14:18:06.17 ID:s7HFcQU+P
こういうのは相手を人間として見ているから駄目なんだよ。
部下のことは何かの部品とか将棋のコマとでも思っておけば、
そいつが駄目でも腹が立たないし、適材に使うのが自分の仕事だ
という自覚も生まれる。
345 カラカル(東京都):2013/07/10(水) 14:18:48.61 ID:y86FYaRp0
頭の悪い指導者は、どうして理解できないか想像力が働かないんだよ
346 縞三毛(神奈川県):2013/07/10(水) 14:19:02.99 ID:QWegl04U0
社員にも多様性というか能力の差は必要だと思うんだけどね。
全員が全員優秀な奴揃えようとしても絶対歪がでる。
最低限の能力ほしいってことで足切りライン設けてる感じなんだろうけど難しいね。
347 縞三毛(神奈川県):2013/07/10(水) 14:20:36.13 ID:QWegl04U0
>>336
メモ取る程度で改善するのならメモ取らせるよりマニュアル用意してやれよw
348 ウンピョウ(東京都):2013/07/10(水) 14:21:28.16 ID:nn+uVs1b0
簡単だろ?ついててやればいい、ミスする奴にさ
同じミス繰り返したり、人並み以下の働きだったりする奴は
職場が重圧に感じてる場合が多いから、リラックスできる職場作りが
結構効果が出るぞ?
349 縞三毛(西日本):2013/07/10(水) 14:21:46.05 ID:vDIsXYXCO
仕事できる とか勘違いしてるヤツは 相手が何につまずいているのかを理解しようとしない
誰かの手下としては優秀作かも知れんが、指導者やリーダーとしては 完全に失敗作
犬ごとき程度の能力ひけらかして 何偉そうに語ってんだか
本物とは自分と同じレベルの仕事をできるまで 引き上げれるヤツの事を言うんだよ
気持ちは理解できるけど、経営者がテレビでいうことかね?
経営者が言っちゃうと我慢してた人達の心理的ハードルが低くなって、要領の悪い人がイジメられかねんよ。
351 ボンベイ(チベット自治区【緊急地震:岩手県沿岸北部M5.2最大震度4】):2013/07/10(水) 14:23:50.62 ID:Cp3mSQ7mP
まじかよ社長になれば社員と一緒にお風呂入れる特権あったのかよ
>>349
なんでできないんだ!!というのは自分の無能を吐露しているようなもんだな。
話を聞いて、〜だからできないんだな、と分かるやつじゃないと人の上には
立つべきではない
353 三毛(新疆ウイグル自治区【緊急地震:岩手県沿岸北部M5.2最大震度4】):2013/07/10(水) 14:24:39.69 ID:ilUMOaPe0
>>347
メモ取るとか人として基本的な事までマニュアル化とか不可能だしw
354 リビアヤマネコ(やわらか銀行【緊急地震:岩手県沿岸北部M5.2最大震度4】):2013/07/10(水) 14:25:40.75 ID:VvTCs5mg0
千秋に使われる人生
355 縞三毛(神奈川県):2013/07/10(水) 14:27:25.61 ID:QWegl04U0
>>353
無能すぎるだろw
業務内容をマニュアル化できないってどんな仕事よ?
356 サバトラ(東日本):2013/07/10(水) 14:32:01.72 ID:nZLmmbd8O
バイトならクビにできるが
正社員なら配置転換するしかないな
357 キジ白(栃木県):2013/07/10(水) 14:32:22.71 ID:BcFUWqaj0
>>349
うちは何がだめで毎日失敗してるのかわかってるのに言われてる本人がめんどくさいからって直さないから
どうにもならなくてみんなうんざりしてるやつがいるよ。
うちの会社にきてから1ヶ月くらいたつけど、いまだに毎日何十回も同じことずっといわれてる。原因もわかってる
でも当の本人が直す気がない(多分言われてるけどよく理解してない)
からもうみんなさっさとやめてくれないかなって思ってる。
358 三毛(新疆ウイグル自治区):2013/07/10(水) 14:36:14.06 ID:ilUMOaPe0
>>355
マニュアル化できない仕事なんてくらでもあるだろ。
359 マンチカン(関西・北陸):2013/07/10(水) 14:49:23.80 ID:gSLyY2ct0
>>350
たぶんすでにイジメられてると思う
それでも辞めないからわざわざテレビで言ったんじゃない?
これは相談じゃなくて空気よんで辞めろよっていう意思表示
360 カラカル(東京都):2013/07/10(水) 14:53:38.15 ID:y86FYaRp0
マニュアル化できる仕事はアルバイトでもできるよ
361 ピクシーボブ(東京都):2013/07/10(水) 14:56:01.57 ID:lNoZT42z0
クビにする
362 スフィンクス(WiMAX):2013/07/10(水) 14:56:44.59 ID:OIdNMNiA0
たかが千葉北卒の分際で
363 ジョフロイネコ(宮城県):2013/07/10(水) 15:02:46.23 ID:NdTd6aIk0
本当に人の上に立つべき素養のある人ってメンタルで難ありの人多いな
仕事できて教え方もうまいのに必要以上に悩んでる
ちょっとコミュ力あって威張れる無能が大体上に行ってる
364 ヒマラヤン(愛知県):2013/07/10(水) 15:03:27.42 ID:yHeJwbhc0
>>355
マニュアルを作る仕事
365 イリオモテヤマネコ(大阪府):2013/07/10(水) 15:06:08.03 ID:vX5iDbFU0
じゃあ全部自分でやれよカスが
366 キジ白(愛知県):2013/07/10(水) 15:07:28.16 ID:Pd2GjfDt0
出来ないものを出来るってフカして迷惑かけるクズは擁護不能なんで死ぬべき
367 サバトラ(東日本):2013/07/10(水) 15:09:27.55 ID:nZLmmbd8O
>>363
組織まとめるってのはそういうもんだろ
社長が一番仕事できるならその会社は終わりだ
368 オシキャット(大阪府):2013/07/10(水) 15:11:51.33 ID:3/3iZD420
社員に優劣が入社してから判明するんだから、
やっぱ被雇用者を解雇しやすいほうがいいかもな。
面接ではなんもわからん、ありゃ遊戯にすぎん
369 メインクーン(広島県):2013/07/10(水) 15:15:18.42 ID:HsWOubl10
>>368
今でも3か月?の試用期間があるんじゃなかったけ。
370 ラグドール(dion軍):2013/07/10(水) 15:17:28.99 ID:ZLlQ2z3W0
運転が下手だと知っていれば、丁寧な運転を心がける
PC操作が苦手なら、必要な箇所は全部メモして確認しながら触る
たとえそれで余計な時間がかかったとしても、一定のクオリティは望める

だが自分が出来ない人間だと理解してない人間は本当にクソ
「出発する前に地図で確認しろよ」「分からないところはちゃんとメモしろよ」と注意しても平気で無視する
マジで頭がオカシイ
371 スコティッシュフォールド(dion軍):2013/07/10(水) 15:34:08.64 ID:15/h1ekO0
仕事してるところ、横からごちゃごちゃ言ってきて邪魔する人がいる。
ごちゃごちゃうるさくて、現に仕事を失敗させられたこともある。
言ってる事を聞いてみると、どうやらこの人は仕事のことが良く解っていない。

職場のBBAなんだけど、こう言うときおまえらならどうする?
372 マンチカン(関東・甲信越):2013/07/10(水) 15:34:31.25 ID:xt/UaN+50
エシュロンやファーウェイの機器、盗聴盗撮カメラ等を使い集団ストーキングをしているような
在日や同和のヤクザやカルト組織って
風呂盗撮して仲間みんなで閲覧し匿名掲示板に口さがなくコメントや感想を書きまくることを

一緒に風呂に入る

と表現しアットホームと正当性を演出しようとするよね
家族同然とか親がわりとか言いながら。
イヤこっちはオマエラの顔も名前も身元も知らないしオマエラ覗いてるだけで入ってねえだろと
373 ラグドール(dion軍):2013/07/10(水) 15:35:33.71 ID:ZLlQ2z3W0
>>371
仕事中なんで静かにしてください、で解決するだろ
何言ってんだ?
374 バリニーズ(大阪府):2013/07/10(水) 15:42:31.55 ID:GZ+unqWB0
製造業とかだと同じものを作らして
Aが15分でできることをBは3時間かけたりする
Aの時給が1000円ならBは時給84円でいのかってこと
それでもBの時給を800円にしてクビにもするなって言ってるのが共産

商売はボランテァちゃうんじゃぼけ
375 マンチカン(関東・甲信越):2013/07/10(水) 15:44:45.13 ID:xt/UaN+50
まあ私に限らず
矢口にしても不倫部屋盗撮されてたのであそこまで詳細な情報が出回ったんだと思うのよね
あの芸能界の美人局情報屋紳介の傀儡だし
枕や業界慣習絡みの乱パ情報は出回らないかわりにタレントの借金積み増すプライベートの情報だけは流出するのは
ヤクザの利害に沿ってリーク内容が選ばれているということ

ヤクザプールでお馴染みノリカも離婚した陣内の家にデカイ絵画持ち込んで飾らせてたとかいうけど
陣内もその絵に隠しカメラや盗聴器仕込まれてないか調べたほうがよいと思うわ
余計なことをしゃべっていないか監視されてる可能性がある
たんに高い金で絵を売り付けられただけかもしらんけど。

あと社長と風呂といえばあのAKBも私生活の隅々まで秋元に把握されているというのは
多分事務所の用意したアイドルの寮にはおそらくそーいうものが仕込まれている可能性があるということ
376 サバトラ(東日本):2013/07/10(水) 15:47:51.99 ID:nZLmmbd8O
>>374
共産は大企業=悪みたいな脳みそだからね
大企業に重税を課して庶民に配れとかアホな連中
377 ラグドール(dion軍):2013/07/10(水) 15:49:44.35 ID:ZLlQ2z3W0
>>376
庶民から絞りとった税金を財閥企業に突っ込む韓国はアンチ共産だったのかw
378 マンチカン(関東・甲信越):2013/07/10(水) 15:56:15.92 ID:xt/UaN+50
ストーカー連中がAV業界のカスどもが食い物にしている女優に言うみたいに
このカモに向けて名乗ることもなく家族家族と一方的に匿名で呼びかけて来るので不審に思っていたら
盗撮編集してドキュメンタリーと言いながら世間に垂れ流していた付き纏いスタッフに
ガチAV業界のカメラマンがいた
昔朝鮮同和特有のエログロ業界的腐敗体質をボロカスに批判されたのを根に持ち
おためごかしに男をあてがって最終的にはハメ撮り流出させるミッションに夢中になってるようだ
世間向けに言い訳しながら集団で延々と付き纏ってきて本当にしつこい
あれがチンピラの在日組織というやつ
あの付き纏い犯罪体質を改めることなく批判やヘイトの規制を叫ぶとか本当に間違っていると思う
まさに集団ストーカーの9割はヤツラの仕業であり
日本で毎年3万人以上の自殺と処理されている人々や行方不明者は実質ヤツラに殺されていると思う
379 黒トラ(大阪府):2013/07/10(水) 15:58:24.95 ID:z3dcxNmO0
>>1
経営者としての考え方が幼すぎる。
380 スノーシュー(青森県):2013/07/10(水) 16:02:28.98 ID:gesFeyrE0
>>33
これはどうすればいいか?は聞いてくるけど、そんなの一々説明したくねーんだけどどーすりゃいいんだ?
こういう場合どうするか、を教えても、これはどうするの部分しか聞かないで、それ以上は耳からダダ漏れてんが
聞いてる様子から伝わってくるんだよな
相手が聞く耳持たないのをどうすりゃ教えられるのか教えてくれよ
381 ノルウェージャンフォレストキャット (WiMAX):2013/07/10(水) 16:02:55.65 ID:gQf2fb/T0
この人もワタミウイルスに感染してしまったのか
382 マンチカン(関東・甲信越):2013/07/10(水) 16:03:31.49 ID:xt/UaN+50
まあ指示通りの手順を守らないのは必ずしも手順を忘れているからではなく
事務所で待ち構えててネットのストーカーに情報垂れ流す従業員がいるから
指示された時間帯とずらして顔見ずに仕事出来るように行動の手順を軽く工夫されていたんだよ
383 マヌルネコ(大阪府):2013/07/10(水) 16:03:33.78 ID:53jbU1vU0
>>371
徹底的に無視する。
適当に相槌を打って流す。
俺、人と話しながら仕事できるほど器用じゃないんで・・・
仕事に集中できないんで・・・すみません・・・と角が立たないように言う。
うるせぇんだよババア!ブチ殺すぞ!!とマジギレする。
上司に報告し、直接注意してもらうor席替え・部署替え等してもらう。

ちなみにこの手のババアは基本的に相手して欲しいだけなので
放置・冷たくされてると、別のターゲット見つけてそっちへ行く。
384 ソマリ(富山県):2013/07/10(水) 16:04:31.60 ID:C3Bqc3Oq0
オマエノカイシャノレベルナンジャネーノ
385 スペインオオヤマネコ(茨城県):2013/07/10(水) 16:04:47.41 ID:uLzb88yd0
中にはスロースターターみたいな人材いるからなぁ
ものすごく要領悪くてこいつ大丈夫か?って心配だった奴が
仕事に慣れるとものすごく力発揮するみたいな
386 クロアシネコ(静岡県):2013/07/10(水) 16:05:52.41 ID:Li5pdeyF0
クビにする
やれそうなだけを1から10まで事細かに指示してそれ以外はやらせない
のどちらかだろ
387 ソマリ(富山県):2013/07/10(水) 16:05:54.36 ID:C3Bqc3Oq0
>>385
頭の悪い高学歴に多いな
388 オシキャット(大阪府):2013/07/10(水) 16:06:32.86 ID:3/3iZD420
>>380
部下に期待しすぎじゃないか
わかってない疑念があるのなら
やる事は確認でしょう。
389 カナダオオヤマネコ(東京都):2013/07/10(水) 16:08:36.67 ID:UfLQwe3E0
他人を吊し上げればいつか自分の身に返ってくる。
低脳千秋ともども、嬉々としてレスしてる低脳社畜もしねばいいのに。
390 スノーシュー(青森県):2013/07/10(水) 16:09:01.51 ID:gesFeyrE0
>>388
部下っていうか後輩?
そしてもう5年目ぐらいなるんだよ
391 マンチカン(関東・甲信越):2013/07/10(水) 16:10:28.00 ID:xt/UaN+50
普段どんだけ抗議しても高笑いで相手の利益を積極的に破壊しにかかるくせに
何も言わなくとも空気読みながら自分の利益に貢献しろみたいな態度でニタニタ近づいてくるやつ
ちょっとなんか人格に病気持ってるんじゃないかって思う
392 ターキッシュバン(チベット自治区):2013/07/10(水) 16:10:43.80 ID:vrlZPSYqP
企業としては能力の低い社員でも、
会社の利益を作る存在にしなければならない。

個人を育てるのも限界がある中では
適正を見極めた仕事の割振りが大事だと思う。
393 マンチカン(関東・甲信越):2013/07/10(水) 16:14:46.85 ID:xt/UaN+50
>>389
つまり批判を根に持って何十年間も付き纏い組織的な嫌がらせを繰り返している連中がいるならば
その次はそいつらが何十年も組織的に付き纏われ嫌がらせをされる番が来るということ
394 イリオモテヤマネコ(やわらか銀行):2013/07/10(水) 16:15:31.36 ID:KeWUaNOx0
>>358
そもそもマニュアル化出来ない仕事を人の下でやるって意味無くね?
もしマニュアル無くて出来るなら自分で経営者になってやった方がマシだという事になる
395 ターキッシュバン(庭):2013/07/10(水) 16:17:30.64 ID:s7HFcQU+P
>>380
一々説明した方が効率的に仕事が進むんならそうやればいいじゃない。
そうでないなら放っておけ。ってだけだろ。
他人は自分じゃないので、こうあって欲しいなんて期待するほうが間違い。
396 マンチカン(関東・甲信越):2013/07/10(水) 16:22:22.89 ID:xt/UaN+50
そもそも契約もなく給料も払ってないくせに勝手に社員と呼び、ソイツを組織の利益に貢献させようというやつ
どこのワタミですかと
サビ残で人を殺してるとはいえ一応は正式に雇用して一円でも金出してるワタミより以下というのがすごい
あと結婚どころかろくに会ったこともない相手を勝手に配偶者やパートナーと決定し
勝手に決めたそいつ以外との関わりを不倫と呼び裏切者を殺す権利まで主張するやつ
おそるべき日本同和の中朝ワールド
397 スノーシュー(青森県):2013/07/10(水) 16:22:38.90 ID:gesFeyrE0
>>395
一つづつでも、教えたいことをちゃんと聞くならまだ効率はいいんだろうけど
自分がわからないと思ったときに、わからないと思ったことにだけ聞く耳を持つみたいな
398 猫又(東京都):2013/07/10(水) 16:24:09.60 ID:kRK3N9RX0
だまれBBA
399 ボンベイ(千葉県):2013/07/10(水) 16:25:47.61 ID:c27ndq2GP
その社員取ったのも育てられないのも千秋の責任だろ
会社経営なめんな
400 ヨーロッパオオヤマネコ(福岡県):2013/07/10(水) 16:28:00.82 ID:6WJ9+XPr0
伸びる会社はトップが人の悪口を言わない
401 黒(関東地方):2013/07/10(水) 16:28:15.64 ID:U3NDEkLYO
まあ自分の会社にあった人材かどうか
ただ、能力に個人差があるぐらいで首にしてたらきりがないとは思うが
個人差なんて当たり前のものとしか
一人一人と向き合ってたらそんなのは仕事の実績には影響しても個人的にはあまりどうでもいい
なにやってもうまくいかないレベルの人なら他所いったほうがいいのかな、とは思うが
402 マンチカン(関東・甲信越):2013/07/10(水) 16:36:08.13 ID:xt/UaN+50
>>400
ちなみに犯罪を美化するのは悪口を言わないという美しい方針でなく犯罪行為の共犯ですからね
403 オリエンタル(神奈川県):2013/07/10(水) 16:41:17.21 ID:1YHJnm1O0
先々の細かいトコまで完璧に理屈でねじ伏せろよw
そしたら馬鹿は勝手に納得するし、頭のいいやつは理解してくれる。
404 マンチカン(関東・甲信越):2013/07/10(水) 16:45:33.40 ID:xt/UaN+50
>1個言ったら全部できる人と、何回言っても同じミスする人

これはむしろ
"1言ったら10できる人"
が1人でもいるのをいいことに
千秋が普段から1かいいとこ3ぐらいまでしか指示していないことをあらわしているのでは。

もしかすると会社を動かしているのは千秋でなく千秋が優秀な"部下"と考えている人物であり
千秋には何の経営能力もなければ新人への指示能力もないことを示しているだけかもしれない
405 マンチカン(関東・甲信越):2013/07/10(水) 16:49:07.40 ID:xt/UaN+50
部下に「使えない使えない」と言うのは大体殿様体質で接待待ちしてるやつが多いよな
周囲からの積極的奉仕を待っているだけで自分から指示する能力は欠けている
己の指導能力の不足を部下の仕事能力の不足にすり替え
指一本動かすことなく責任転嫁で点数稼ぎしている怠け者
406 スペインオオヤマネコ(チベット自治区):2013/07/10(水) 16:52:17.61 ID:UvjCFoU00
一個しか言っていないのに十までやれってひどいな千秋

みんながみんなエスパーじゃないよ出来る奴が優秀

とりあえず十出来るやつの給料を上げればいいんじゃないの
407 マンチカン(愛知県):2013/07/10(水) 16:53:26.86 ID:Jic1EE9x0
育てる気ないなら最初から経験者雇えばいいじゃん
408 マンチカン(関東・甲信越):2013/07/10(水) 16:54:35.05 ID:xt/UaN+50
「デキル部下」を信頼して管理や経営を何もかも任せてて
ある日突然大金持ち逃げされるやつとか芸能界超多いよね
409 マンチカン(関東・甲信越):2013/07/10(水) 16:55:15.73 ID:xt/UaN+50
たんに千秋に人望がないんだよ
410 イリオモテヤマネコ(やわらか銀行):2013/07/10(水) 16:57:16.61 ID:KeWUaNOx0
>>387
へーそうなんだ
411 カナダオオヤマネコ(東京都):2013/07/10(水) 16:57:53.21 ID:M/WBZfWC0
自分の親父に聞けば良いだろうに。大企業の経営者だろ。
412 マンチカン(関東・甲信越):2013/07/10(水) 17:01:43.61 ID:xt/UaN+50
底辺の多い職場ほど満たされない自己顕示欲を職場で満たし己の優位を示そうと
どうでもいい仕事で新人に粘着し粗探しに奔走するやついるよな
そして仲間と見做した連中とは慰め合いばかりしている
413 マンチカン(関東・甲信越):2013/07/10(水) 17:04:20.77 ID:xt/UaN+50
てゆうか仲間内では悪さをやり手抜きの方法ばかり追及してて
嫌いな新人には大義名分掲げて粗探しをやり因縁をつけ続けるやつ
まるで在日中国人の一番底辺にいるやつのようだ
414 黒(静岡県):2013/07/10(水) 17:06:15.42 ID:7t59FTGM0
出来る奴や、そいつより後から入った出来る社員の
時給を上げる
415 スナネコ(福島県):2013/07/10(水) 17:09:22.07 ID:3FqXTRLN0
教育がうまい人を見つけて自分の右腕にするで終了
社長が1から10まで教える必要無いだろ
416 ウンピョウ(長野県):2013/07/10(水) 17:10:35.36 ID:g4sziuOF0
なんか「自分はこうした方が良いと思う」的な、こだわりでもあるんでねーの
表現力が弱いから伝わらないだけでw。メディアに立つ奴なら理解する努力は欲しいかも
417 ベンガルヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2013/07/10(水) 17:13:07.78 ID:1JwG52FL0
首にされたら恨んで襲撃すればいいわけか
418 マーブルキャット(西日本):2013/07/10(水) 17:28:48.24 ID:vDIsXYXCO
>>404
親が生え抜きの実力者を右腕として あてがってんだろ
千秋じたいに カリスマ性ねーモン
419 マンチカン(関東・甲信越):2013/07/10(水) 17:39:08.61 ID:xt/UaN+50
つうかヤクザにせよカルトにせよ在日にせよガチストーカーにせよ公安の人にせよ情報機関にせよ
ターゲットの周辺に接触して悪口や噂の種を提供するとともに情報提供を頼んだとき
バレないとでも思っているのかね
探るようなニタついた表情と猫なで声、点数稼ぎをしたいかのような独特の張り切った態度
その裏での口さがない噂ぶり
前情報なしに接触してくる人とは明らかに違う空気になるからすぐわかるし
アレすんごい気持ち悪いんだよね
それから普通とちょっと違うカラーの人間が出入りするようになる
本社のやつとか外人とか


あと頼まれた一般人でなく当局の人やマフィアの人は
コイツの信用を獲得しようという強い意思が感じられる
これまた普通とはそれぞれに違う独特なレベルの礼儀正しさで接触してくるので
こっちもこっちで通行人の偶然を装って交流を持とうとしてきてもすぐわかるんだけど

通行人からの普通の顔見知りはタメ口でも敬語でももっとお互いどうでもいいような態度で来るしな。
名刺を渡さんばかりのきちんとした自己紹介とかも普通はしない
あと通行中に偶然の再会を装って接触してくるストーカーまがいの一般人も偶然じゃない場合すぐわかるから
仕事中に通常と違う熱心さで追ってくる職場の張り切り指導係も
同業他社で仕事したことあって要領がわかってる場合
そのいつもと違う感じの裏側がうざくてなんか敬遠する
420 スノーシュー(青森県):2013/07/10(水) 17:41:35.74 ID:gesFeyrE0
>>419
おまえさんは何も悪くないから、出来ることをやれよ
421 ターキッシュバン(神奈川県):2013/07/10(水) 17:43:53.26 ID:Ql+k6rFzP
>>387
富山に住んでる時点で低学歴なんだろうなあ・・・
422 ノルウェージャンフォレストキャット (兵庫県):2013/07/10(水) 17:46:06.86 ID:B/8tJdot0
公共の電波でこんなこと堂々と言ったら社内の雰囲気メッチャ悪くなりそうだな
既に千秋は社員にブチ切れまくってるんだろうな
全員が1から10までできる人になったらその人物は優秀じゃなく平均的な社員になるよ
423 黒(大阪府):2013/07/10(水) 17:57:36.74 ID:O6NGc9qc0
> 現在はパワーストーンを扱うwebショップ「Love Stone」も経営するなど

ゴミだな、しね
424 ヒョウ(やわらか銀行):2013/07/10(水) 17:58:57.69 ID:NyEB2SRz0
違う仕事やらせればいいじゃん
425 アフリカゴールデンキャット(WiMAX):2013/07/10(水) 18:00:29.19 ID:NuSWQSNs0
日本板硝子だっけ
426 キジトラ(九州地方):2013/07/10(水) 18:00:56.15 ID:rYjKUcdOO
>>415 でも結局その教育上手一人に負担がどっさり覆いかぶさってストレスで辞めてくんだよな
優秀な人からしたら何で私ばかり…と思うらしい
427 アフリカゴールデンキャット(WiMAX):2013/07/10(水) 18:03:50.60 ID:NuSWQSNs0
>>411
http://biz-journal.jp/2013/05/post_2107.html

2006年、英ピルキントン社(以下、ピル社)を買収し、「小が大を呑む」と騒がれた
日本板硝子の藤本勝司会長が、その失敗の責任を取り、3月31日付で退任した。
428 アフリカゴールデンキャット(WiMAX):2013/07/10(水) 18:07:25.38 ID:NuSWQSNs0
>>364
家電製品のマニュアルライターやってたけど、実際はマニュアルテンプレ
があって、そこに当てはめるだけだった
429 ハイイロネコ(東京都):2013/07/10(水) 18:10:14.63 ID:CPGqOn1E0
猿でもできるように説明するか
部署を変える以外ない
430 三毛(新疆ウイグル自治区):2013/07/10(水) 18:18:16.27 ID:ilUMOaPe0
>>428
つ マニュアルテンプレを作る仕事。
431 ターキッシュアンゴラ(西日本):2013/07/10(水) 18:19:09.67 ID:Bw+/bDt/0
三回ルールで注意するようにしてたな。
一度の失敗でガミガミ注意するより効率的だった。
適度なプレッシャー与えないとダメだし、甘やかすと台無しだし難しいけど。
432 三毛(新疆ウイグル自治区):2013/07/10(水) 18:20:08.49 ID:ilUMOaPe0
>>428
でも、まったくの新製品だと取材したりとかっていう仕事あるだろ?
433 イリオモテヤマネコ(やわらか銀行):2013/07/10(水) 18:34:34.24 ID:KeWUaNOx0
基本的に日本人の敵は日本人なのだから、同僚も同じ
そこら中敵しかいないわけで、独立こそ最高の利益だろ
人の下で働くとかデメリットの方が格段に大きいだろ
足引っ張り、見下し、無責任碌でもないことしかおこらんべや
434 イリオモテヤマネコ(やわらか銀行):2013/07/10(水) 18:39:31.04 ID:KeWUaNOx0
大企業以外働く価値はない断言する 
それ以外は腰掛けでしょ
敵敵敵かタカリタカリタカリかどっちか
435 ピクシーボブ(千葉県):2013/07/10(水) 18:56:45.03 ID:D68SNnVN0
Love Stone調べたけど千秋関係ないんじゃ?

この人が運営してることになってるけど
http://www.nonvega.com/kazu.html
436 ジャングルキャット(岐阜県):2013/07/10(水) 19:26:21.45 ID:zLcRUiKi0
お前も箸にも棒にも引っかからんかったのに、大事に育ててくれた人間がいただろうが
437 サビイロネコ(福岡県):2013/07/10(水) 19:39:21.26 ID:WlOYUNsj0
>アパは、リストラは42年間1度も行っておりません

リストラしなくても勝手に辞めていくんだろ
438 アフリカゴールデンキャット(WiMAX):2013/07/10(水) 19:42:34.18 ID:NuSWQSNs0
>>436

>>427 育てた人は経営責任とって辞任した
439 リビアヤマネコ(東日本):2013/07/10(水) 19:46:17.66 ID:yfiLUnEQ0
他の人間はできるようになってんのに
上司や教育係のせいにしてんじゃねぇよ無能共が。

真の悪は、まるで全ての人間の能力が平等であるかのように
差があったとしても多少の努力で十分カバーできる、と思わせる
日本の義務教育課程だろうが。
440キャット☆ふわ丸 ◆h..u..wa.. (やわらか銀行):2013/07/10(水) 19:48:39.08 ID:IKaBzaLJP BE:749649874-S★(607080)

テレビで晒された優秀じゃない奴が哀れ
本人見たら絶対気づくだろ
441 三毛(糸):2013/07/10(水) 19:49:58.37 ID:Rc6ENrzI0
この従業員の賃金によるだろ。
手取り13万くらいだったらまあこの程度だと思わなきゃならんし、
手取り20万以上だったらクビにするか減給した方がいい。
442 ライオン(愛媛県):2013/07/10(水) 19:52:03.87 ID:LAaXFthP0
遠藤にやれよ
443 アンデスネコ(大阪府):2013/07/10(水) 19:53:19.39 ID:qu6AoW+M0
>>434
大企業にもブラックは多い
キャノン、シャープ、伊藤園、ベネッセ…
444 黒(愛知県):2013/07/10(水) 19:55:07.21 ID:tN3eFbwD0
無能な俺としては耳が痛い話ばかりだorz
445 黒トラ(関西・北陸):2013/07/10(水) 19:55:27.60 ID:6tH7F8VHO
同じミスする作業に対し当事者の中で優先順位が低いんだよ、表にして読ませろ
446 ジャガーネコ(滋賀県):2013/07/10(水) 20:12:41.02 ID:VjQThw+i0
ニートの熱い議論が炸裂してますなあ
447 アメリカンボブテイル(神奈川県):2013/07/10(水) 20:14:23.46 ID:nCyOlcMO0
部下が同じミスを繰り返すのは
管理職が管理できてないだけ

恥の上塗り
448 ブリティッシュショートヘア(京都府):2013/07/10(水) 20:14:54.64 ID:iiWngLMM0
上司が無能だと大変だな
449 ジョフロイネコ(沖縄県):2013/07/10(水) 20:17:59.51 ID:UEQnZCpo0
なんで出来ないのか理由を聞け。
450 茶トラ(東日本):2013/07/10(水) 20:24:19.73 ID:tBZFqjLwO
>>447
なんでミスを繰り返しててどう管理すればミスしなくなるの?
451 アメリカンボブテイル(神奈川県):2013/07/10(水) 20:25:40.88 ID:nCyOlcMO0
>>450
ポカよけでぐぐると勉強になるお
452 サビイロネコ(福岡県):2013/07/10(水) 20:26:01.64 ID:WlOYUNsj0
倍の給料出せば出来る人を雇えるよ
453 茶トラ(東日本):2013/07/10(水) 20:26:36.07 ID:tBZFqjLwO
>>451
ちと見てみる
454 ライオン(栃木県):2013/07/10(水) 20:26:50.17 ID:3/4ra/nY0
>>449
その理由が説明できるくらいの人間なら大抵の場合ミスは少ない
ミスを繰り返す人間がするのは、説明じゃなくて自分は悪くないという釈明
455 バリニーズ(大阪府):2013/07/10(水) 20:28:13.18 ID:GZ+unqWB0
な、ワタミもある意味正義だったろ
奴隷のように働かさないと一般人の能力に達しない人間を生かす方法なんだよ
456 三毛(大阪府):2013/07/10(水) 20:30:25.27 ID:HUmaTUkd0
ミスがでるなら確認作業を別人にさせればいい話
管理側がそれをやりたくないってのは傲慢
457 アフリカゴールデンキャット(WiMAX):2013/07/10(水) 20:32:43.62 ID:NuSWQSNs0
何回言っても毎回放射能もれを起こす電力会社がいる
458 茶トラ(東日本):2013/07/10(水) 20:33:36.13 ID:tBZFqjLwO
>>451
これ事務処理なんかでは意味無いでしょ
マニュアル作っても一回読んで解った気になってる馬鹿が同じミスするんだし
そういう奴らは何度読んでも理解しないからミスを重ねるんだし
それに単純作業でも無いのに少数の出来ない奴らに合わせてシステムを煩雑にするなんて有り得ないわ
459 バリニーズ(大阪府):2013/07/10(水) 20:36:00.79 ID:GZ+unqWB0
>>456
その余計な人件費の分を本人からさっぴいていいならね
460 マンチカン(関東・甲信越):2013/07/10(水) 20:38:11.74 ID:gNht1kNF0
個人の資質を疑うのは当然だけど毎回の様に同じミスが出る工程をそのまま残してる管理職も能無しだろ。

要はお似合いの適材適所。
461 サバトラ(関東・甲信越):2013/07/10(水) 20:38:54.96 ID:sZ/w6SFXO
試用期間の後に穏当に

「ご縁が無かったようで…」

とか何とかお茶を濁してお引き取り願う。
462 スミロドン(大分県):2013/07/10(水) 20:39:24.24 ID:GZHbqmQQ0
千秋って大企業の令嬢なんだよね
成功しまくってて羨ましい
463 マーゲイ(東京都):2013/07/10(水) 20:39:52.33 ID:Ae+UCXHn0
テレビで見る内でどこまでが素かわからないけど
千秋はこいつダメだと判断した相手には物凄く冷たそう
464 三毛(大阪府):2013/07/10(水) 20:41:25.80 ID:HUmaTUkd0
>>459
それを余計な人件費だとおもうならレベル低い自転車操業のその程度の会社だよ
ミス出るの当然だし、管理コストみるのはあたりまえ
465 縞三毛(関西・東海):2013/07/10(水) 20:43:46.55 ID:t+jjX9Z6O
>>462
そういう環境の奴じゃないとスタートラインにも立てないのがきつい

起業しようとしたら自分の私財はほぼ抵当に取られて連帯保証人も必要
選挙に出ようとしたら最低300万円の供託金

金持ちに徹底的に有利なシステムになってても声が上がらないのはマスコミが揉み消してるからか
466 バリニーズ(大阪府):2013/07/10(水) 20:44:42.51 ID:GZ+unqWB0
>>464
へぇ?あんたたいした経営者だなw
余計な経費はできるだけ省いて利益を出しボーナスで社員に還元するが正義だとおもってたわ
こりゃ反省せんとなw
467 縞三毛(関西・東海):2013/07/10(水) 20:44:48.45 ID:t+jjX9Z6O
>>463
そりゃココリコ遠藤が音を上げるくらいだからな
468 スミロドン(大分県):2013/07/10(水) 20:46:32.97 ID:GZHbqmQQ0
>>465
考えてみれば芸能界デビューできたのも
そういう下地があったからこそかもね、平凡な顔の割りに
神田うのとかもそうだけど
469 茶トラ(東日本):2013/07/10(水) 20:46:52.17 ID:tBZFqjLwO
>>464
その確認作業の段階で同じミスを繰り返してるって事じゃないの?
結局確認作業員がミスを訂正してるなら人件費が増えただけでミスは無くなってないんだけど
470 三毛(大阪府):2013/07/10(水) 20:47:55.26 ID:HUmaTUkd0
>>466
ミスを減らすシステムが余計な経費だと思うならそう思えばいいんじゃないかな
471 サイベリアン(東京都):2013/07/10(水) 20:48:10.16 ID:233n8WRA0
負の遺産になるから出来る限り早めに切ったほうが会社のため
無駄に面倒を見ると自分の生活にも会社の利益にも大きな負担になる
そもそも仕事をこなせない奴は会社に対する執着なんてものはなく賃金もらえるのならどこでもよい
472 キジ白(宮城県):2013/07/10(水) 20:48:14.78 ID:djHjczqw0
>>465
そんな状況で若者は何で起業しないの?なんていってるオッサンは何なんだろうな
まともな起業はできませんな
473 エジプシャン・マウ(東日本):2013/07/10(水) 20:49:32.05 ID:4N4VVKce0
基本的なことを何度行っても直せないのは、
気がついてないアスペの子の可能性もあるんだよね
474 三毛(大阪府):2013/07/10(水) 20:49:48.05 ID:HUmaTUkd0
>>469
であるなら業務のミスマッチ、誰もがミス出してるならその作業方法に何かしらの問題があると考えたほうがいいんじゃないかな
475 バリニーズ(大阪府):2013/07/10(水) 20:50:23.28 ID:GZ+unqWB0
>>470
最大のミスを減らすシステムが無能の解雇だと思ってたからね
まぁうちの業界は公務員とかと違って経営環境が厳しいんだわ・・・
まっことすまん
476 スミロドン(関東・甲信越):2013/07/10(水) 20:52:53.99 ID:u5CFYbvAO
同じミスを繰り返すのはもうとっくに脳障害だって結論が出ているのに。
使用者スキルが低すぎだろ。
477 縞三毛(関西・東海):2013/07/10(水) 20:54:34.05 ID:t+jjX9Z6O
>>468
なんか特に凄い実績があるわけでもないのに妙に引き立てられる人はだいたいコネ持ち
親が有名国会議員ってだけでTVで売れる国

異文化摂取能力が高い日本語と仏教と神仏習合した神道=多神教によって異なる宗教文化と衝突しない宗教意識により近代化を他のアジア諸国より先んじただけで
地金部分は韓国と大差ないのが露呈してきた
朝鮮儒教によるモラルハザードを軽減する皇室を軽く扱うようになってきたから朝鮮レベルまで劣化したと見ることもできるが
478 マーゲイ(東京都):2013/07/10(水) 20:55:20.80 ID:Ae+UCXHn0
向いてない社員を別の部署に回したり、
切るような企業ならまだ公平だと思う
コネなら何やらかしてもお咎め無しだったりすると最悪
479 縞三毛(関西・東海):2013/07/10(水) 20:56:12.92 ID:t+jjX9Z6O
>>472
自分が安全圏にいたら、他人が死のうがどうでもいいし
これは万国共通
480 ノルウェージャンフォレストキャット (兵庫県):2013/07/10(水) 20:57:11.00 ID:B/8tJdot0
千秋とか神田うのがあの顔で芸能界にいるのも親が権力者だったせいか
481 三毛(大阪府):2013/07/10(水) 20:59:03.36 ID:HUmaTUkd0
>>475
言っちゃ悪いけどそれなら最初からコストかけて経験者を雇ってリスク減らすべきでしょ
安く買い叩いてるならそういうこともあるとすべきじゃないかね
無能無能言うのはうまく運用できてない者もまた無能だってことだから、あまり言わないほうがいいよ
482 ペルシャ(長屋):2013/07/10(水) 21:00:49.47 ID:kAySbVgG0
>>同じ事を繰り返す仕事は能力のある人は絶対嫌がるし)出来上がりも悪い
根拠の無い言いがかりだよね
>>能力のない人は、一生懸命時間をかけてやれる人
根拠の無い希望的観測だよね
483 茶トラ(東日本):2013/07/10(水) 21:03:02.84 ID:tBZFqjLwO
>>474
悪いけどそこまで寛大にはなれないわ
業務のミスマッチなら辞めてくれと思う
例えば販売員の募集に応募してきた販売員がミス多くて向いて無いと判断する
でもその人を全く未経験で知識も無い経理や人事に異動させようとは思わない
あなた風に言えばそんな未知で出来ない公算が高い事に人件費を割けないダメな会社なんだよ
誰もがミスをする作業の話はしてないから良く解らん
484 縞三毛(関西・東海):2013/07/10(水) 21:03:53.68 ID:t+jjX9Z6O
>>480
そらそうよ

虐待され過ぎて上はサボり放題、下から搾取し放題でも滅私奉公が当然、北欧や西欧ならやらないような無駄な苦労をするのが美しいっていう価値観では、いずれ先進国からこぼれ落ちる

国民に負担大きくリターン少なくのクソシステムでも先進国でいられたのは
質がクソなのを物量作戦で乗りきって故障した国民を片っ端から自殺させて税金で養わないようにしてきたから
485 縞三毛(関西・東海):2013/07/10(水) 21:08:24.05 ID:t+jjX9Z6O
あのイタリアからバカにされるレベルの国になったら
日本の世論も変わるかもしれないね
486 三毛(大阪府):2013/07/10(水) 21:08:32.72 ID:HUmaTUkd0
>>483
頻度はともかく誰もが絶対にミスするものだよ。熟練してようがそれはどこで襲ってくるかわからないべ
ぶっちゃけ失敗や問題が起こった時にどうスムーズに動かせるかが会社の本質
487 茶トラ(東日本):2013/07/10(水) 21:15:00.43 ID:tBZFqjLwO
>>486
誰でもミスするのは当然なのは解ってる
俺は>>1の内容を受けて何度も同じミスを繰り越す特定の従業員について話てる
488 ターキッシュバン(庭):2013/07/10(水) 21:15:10.79 ID:s7HFcQU+P
>>483
程度の低い人材しか集まらないのもその会社の実力だから
程度に応じて仕組みを作り上げるのは当たり前だろ
管理者の仕事ってのはそういう仕組みを作り上げること
人のミスを嘆いてミスをダダ漏れにするなんてカス
489 スミロドン(関東・甲信越):2013/07/10(水) 21:16:48.48 ID:y0Cdfx9eO
アスペだかの発達障害者を上司に当てられてる
社長含め会社の全員がお手上げでマジで気が狂いそう
金髪に染めたり下請け怒鳴り飛ばしたりしてるが、誰も助けてくれない
生活も荒れて友達もみんな消えていってしまった
あの発達障害者は毎日当然な顔をして椅子に座ってゲームをしてる
小学生みたいにエクセルなんかのウインドウで隠して
長々すまんが発達障害みたいなバカをいつまでも雇うやつはクソ
社員の気持ちなんて全く見てない
490 茶トラ(東日本):2013/07/10(水) 21:17:18.03 ID:tBZFqjLwO
>>488
話の前提も内容も違い過ぎて返答のしようが無い
491 縞三毛(関西・東海):2013/07/10(水) 21:19:00.70 ID:t+jjX9Z6O
アパレルやパワーストーンを扱う店なら結婚までの腰掛けバイトくらいに考えてる女性が集まるくらいだろ
求めすぎだと思う
ワタミじゃないんだから
492 イリオモテヤマネコ(やわらか銀行):2013/07/10(水) 21:23:48.73 ID:KeWUaNOx0
仕事っってもんは常に最悪の状態を想定して動くもの 
これに尽きる 
公務員はそうではない失敗しようがしまいが
前例が無ければ許される 後処理は国民の税金
493 三毛(大阪府):2013/07/10(水) 21:24:09.52 ID:HUmaTUkd0
特定個人が同じミスを繰り返して改善しないなら、上司が悪いか仕事のミスマッチだろ。合う業務探すか
3ヶ月の給与保証して首すればそれですむ。人を見る目がなかった
で、管理下に置かれた人間が自分の手に負えないなら扱うのが無理だと報告すればいい
それが自分の評価につながる可能性もあるわけだが、それもある意味実力なので仕方ない
494 アメリカンワイヤーヘア(和歌山県):2013/07/10(水) 21:40:24.59 ID:yE7pkoDI0
馬鹿みたいな話し方してたくせに一人前に経営者になったのか
金の力とネームバリューがなかったら、絶対失敗してんのに
偉そうにすんじゃねえよボケ、お前も能力なんかねえよ
495 茶トラ(東日本):2013/07/10(水) 21:42:22.98 ID:tBZFqjLwO
そこまで出来ない奴らや下の人の事だけ考えられるのはある意味尊敬するわ
俺は出来ない2割の為に労力やコストを割くなら出来る8割の為にやる
会社の事や出来る8割のモチベーションを考えたら出来ない2割は切り捨てる
まあ考え方が全く違うから話しても平行線だよね
どっちが良い悪いじゃなく
496 三毛(大阪府):2013/07/10(水) 21:43:55.01 ID:HUmaTUkd0
単純な話で優秀とされてる人間だけで構成しても必ず2割は使えない社員になるから
497 イリオモテヤマネコ(やわらか銀行):2013/07/10(水) 21:45:23.13 ID:KeWUaNOx0
>>496
働き蟻理論だな
498 パンパスネコ(愛知県):2013/07/10(水) 21:46:11.40 ID:xJ2kMYUJ0
千秋の実家って超金持ちなんでしょ?
499 ソマリ(新疆ウイグル自治区):2013/07/10(水) 21:48:14.05 ID:Z6fHHr/p0
貧乏人の家に生まれたら
こいつ使えねーとか首切られて路頭に迷うんだろうなw
金持ちにたまたま生まれたからって偉そうにしやがって
鳩山みたいなやつだわ
500 サビイロネコ(富山県):2013/07/10(水) 21:49:23.51 ID:aNPDdPGi0
まともな人間はパワーストーンを扱うWebショップなんかには勤めない
501 三毛(大阪府):2013/07/10(水) 21:52:06.40 ID:HUmaTUkd0
>>497
ありがそういうことになるのは面白いよなまぁ、その遊んでる奴らが新規の餌場のルートを探したりすることになるらしいが
競争社会であれば絶対的競争であるわけで負ける奴がでてくるし、社内不良債権化するのは当然の話しだしな
そこで突然変異する別ルートの一見ゴミを飼って硬直化にそなえて置けるかだわな
502 ターキッシュバン(dion軍):2013/07/10(水) 21:52:39.23 ID:eW2BW3gmP
金持ちで使われたことが
無いから分からないんだろうな
芸能人だし
503 縞三毛(西日本):2013/07/10(水) 21:54:40.54 ID:vDIsXYXCO
>>436
箸や棒には ひっかからなかったけど、美人局にはちゃんとひっかかったわ!
504 イリオモテヤマネコ(やわらか銀行):2013/07/10(水) 21:56:10.39 ID:KeWUaNOx0
>>501
グーグルの戦略の一つでもあるんでしょ
505 ベンガルヤマネコ(愛知県):2013/07/10(水) 22:01:32.35 ID:yhfVQQMD0
>>33
これは一理ある
説明したことの要点をまとめず、流れで説明する人がいるけどヘタクソだと思うわ
相手がある程度知ってる人ならいいけど、無知の人に教えるのは本当に難しい
506 イリオモテヤマネコ(やわらか銀行):2013/07/10(水) 22:01:36.04 ID:KeWUaNOx0
工場で流れ作業してるヤツもくりえいていぶな仕事してるヤツも同じ人間で同じ知能であったとしても
流れ作業してるヤツが新規開拓はできないし、くりえいてぃぶな仕事してるやつは流れ作業はできない
有能無能なんてもんは、本人の適正とか習性とか考え方によるとこが大きいからいちがいにいえない
507 三毛(大阪府):2013/07/10(水) 22:08:30.10 ID:HUmaTUkd0
>>506
妬み嫉みに自己評価への不満だわな
日本の会社だと優秀な人間への負担が半端ないことになるのに、過小評価ってとこに問題があると個人的には思う
優秀だからといってもそれはミスマッチが発生しなくて運が良かったとも言えるわけなんだけどね
どうも狭量な人が増えたなぁというのが最近の印象だな
508 縞三毛(神奈川県):2013/07/10(水) 22:10:37.79 ID:eWjR97Lu0
注意欠陥障害とか何らかの障害持ちだろな
タンポポを載せる様な仕事を与えるしかないよ
509 猫又(福岡県):2013/07/10(水) 22:16:59.48 ID:AF0jOOLf0
>>507
ライン工の場合
社内のテストで常に上位にいる俺も、常に下にいるおっさんも、生産量では変わらないからな
むしろオッサンのほうが現場では役に立つ
クリエイティブな仕事じゃない場所は
20点の人間も100点満点の人間も同じレベルの力を発揮できるシステムを作ることが大切なのよ
510 猫又(福岡県):2013/07/10(水) 22:23:19.72 ID:AF0jOOLf0
今の時代ね20点の人間でも仕事がうまく行く様にできてるんだわ
それが経営陣でもね、10てんの人間でなければ失敗しないようん出来てるの

例えばコンビニの企画ね
どんなバカなアイデアでも、コンビニオーナーと従業員各人の自爆で、バカなアイデアでも失敗しないように出来てるの
あらゆるメーカー小売がそうだったんだけど、最近は想像を絶するバカが経営の中枢に立ってるから
ありえないような失敗すんの
マクドナルドとか、スクエニの前社長とかね

ま 人並みの経営なら、20点の人間を騙し騙し使っていけばいい
100点の人間のことをよく見極めて、客観的に見ても100点なら、ゆくゆくは店を任せて、自分はさらに拡大させればいい
ほんとに有能な人間なら、使い道はいっぱいあるから

20点の人間をけなすことはありませんぜ
20点の人間をしっかり使えてからが本番っすから
511 三毛(大阪府):2013/07/10(水) 22:25:04.54 ID:HUmaTUkd0
>>509
あまり多くを求めない平均化だわな。それはそれでいいと思うよ
ライン工も事務職もあんまかわんねーんだけどなw
開発職やクリエイティブな業務は完全に個人のちからが圧倒する場面も多いんだけど
個人的にはそれも平均化しようってのが日本の強みのうなきもするけどね

どこの世の中でも不満は出てくるってのだけは心理なんだろうねw
512 猫又(福岡県):2013/07/10(水) 22:29:45.66 ID:AF0jOOLf0
>>511
事故や不良品に関する、数千分の一や数千分の一で起こる不良品に対する対処法だからね
基本的に、イレギュラーがあったら、自分たちで判断せず、社員に判断を仰ぐってのがマニュアルだから
俺がすべてのイレギュラーに対応できても意味が無いんだ
俺が働いてる間に出る可能性が1パーセント以下の不良品だからね。役に立たない知識なんだよ
仕事だし簡単だから覚えるけどさ。もう何回も満点取ったし、万点取ったのが、会社の中で数人しかいないけど
全く意味が無いんだ
事故防止もあんまり意味が無い
513 ジョフロイネコ(大分県):2013/07/10(水) 22:32:58.70 ID:JLb3HVHG0
俺が仕事で行ってる県土整備事務所の連中
平気で同じミス何回もするぞ
ついでに書類挟むファイルもしょっちゅう間違うし
駄目なヤツはとことん駄目なんだよな
514 イリオモテヤマネコ(やわらか銀行):2013/07/10(水) 22:34:32.74 ID:KeWUaNOx0
関わる人間が不幸になる会社が日本で最大の無能なのは間違いない
不景気とナマポの発生原因だからね
515 三毛(大阪府):2013/07/10(水) 22:37:48.62 ID:HUmaTUkd0
>>512
それが結果として会社の製品なりサービスのクォリティーをあげるわけだわな
一個人として会社からの評価への不満や、目くそ鼻くその個人へのあげつらいになるんだろうけどさ
スキル(笑)、無能、有能とかいってるけど交換不能な人間がそんな居るわけねーんだわな
寛容にやって今自分にできることに時間内で全力尽くせだわ
516 猫又(福岡県):2013/07/10(水) 22:40:34.72 ID:AF0jOOLf0
100点の人間がいるということは、喜ばしいことです
20点の人間をうまく使えないということは、自分が経営者として劣ってるということです
20てんの人間も、面と向かって劣ってるといわれれば、腹が立つでしょう
千秋さんのお店は、個人経営無いようですが100点満点の人間が従業員に来ることなんて稀です
そして現場で100点でも、他の場所に配置したとき100点とは限りません。その逆もです。
そのことはしっかり頭に止めておきましょう
普通は20点の人間を、どれだけ適所に当てはめるか、そして20点の人間に無茶はさせていないか
20点の評価がほんとに自分のフィルターで過小評価ではないか、個人経営で直接経営ならそれを心がけて経営をしましょう

最終的の商店の勝利とは、従業員の品質ではなく黒字化です。
あなたに黒字以上の目的がなければ、20点の人間をしっかり扱えないあなたが、
経営者として未熟なのです

ますは20点の人間をしかり使えるシステムをつくり
有能な人間はしっかり見極め、適材適所に当てはめるようにしましょう
517 猫又(福岡県):2013/07/10(水) 22:46:57.54 ID:AF0jOOLf0
>>515
10分の一や100分の一のイレギュラーなんて、みんな知ってるからテストにもでねぇ
失敗しても、大量生産の中ではロスの一つに過ぎない
不良品をすべて排除するシステムが整ってる中では知識なんて意味が無い

知識が必要なのは、失敗できない何かを扱うときと、新しいものを作るとき
システムを考案するときだけです
そして、ライン工はどれだけ知識を持ってたとしても意味が無いんです

知識は、必要な人が学べばいい。
俺より知識面で劣った社員の人間が、たまに俺に聞きに来て教えたとしても俺に何の特も無い

身分制度は着々と出来上がってるよ
518 シャルトリュー(長屋):2013/07/10(水) 22:47:55.25 ID:OA5UEx5m0
ライン工は機械部品みたいなもんだから取替えがきかないワンオフ品では困る
だから人間として最低限度の能力しか期待されない
クリエイティブな仕事ってのが何を指すのか不明だけど
個人が機械の一部として扱われない、
人間として扱われるような仕事なら
収益は必ず個人の能力に左右される
519 猫又(福岡県):2013/07/10(水) 22:50:28.17 ID:AF0jOOLf0
>>518
俺のとこではクリエイティブな仕事は企画だよ
520 三毛(大阪府):2013/07/10(水) 22:51:16.55 ID:HUmaTUkd0
>>516
ここで文句を言ってるのは20点の社員と作業を共にする自称30点以上の人なんでしょうね
持ちつ持たれつ、周りのレベルが上げれば自分の評価も上がるし、会社の業績も上がる可能性が大きくなる
と思うんだけど、すべて自分本位で足を引っ張られたと感じるんでしょう
完璧人間でもなきゃそんな思い上がったこと考えないと思うけど、今の社会の余裕のなさなんでしょうな
521 マンチカン(茨城県):2013/07/10(水) 22:52:43.95 ID:jGH3mW6O0
>>465
>>477
でもお前ら成り上がり者よりコネや生まれで血筋の良い人間が大好きじゃん
それでコネや生まれがいいって理由で妬むのは間違いだよ
同和生まれで靴屋の家に生まれた竹中平蔵や賭博ヤクザが父だった橋下徹とか
堀江貴文、渡辺美樹のような成り上がりは嫌なんでしょ?
522 イリオモテヤマネコ(やわらか銀行):2013/07/10(水) 22:53:48.79 ID:KeWUaNOx0
千秋程度の話しまともに考えるのも無駄だけど
どうせエクセルの使い方何度やっても間違えるとか
一回教えたのにまた聞くとか小さい女々しい事であろうというのは容易に想像つく

所詮そんなもん議論に値しない
523 シャルトリュー(長屋):2013/07/10(水) 22:54:21.39 ID:OA5UEx5m0
もうひとつ
50点の人間は掃いて捨てるほどいるんだから
わざわざ20点の人間をうまく使うために
コストをかけてシステムを整備する必要もない
20点の人間は切り捨てるという選択は当然あってしかるべき
524 猫又(福岡県):2013/07/10(水) 22:54:46.72 ID:AF0jOOLf0
>>520
ライン工としては俺よりも、常にビリに近い成績のおっちゃんのほうが役に立つ。なんたって素早いもん
そして、俺とおっちゃんの生産性の違いは少ない
つか成績表張り出す意味が無いんだよ
ライン工に知識は不要
このシステムを作り出すことが有能な人間だろう
525 シャルトリュー(長屋):2013/07/10(水) 22:54:53.25 ID:OA5UEx5m0
もうひとつ
50点の人間は掃いて捨てるほどいるんだから
わざわざ20点の人間をうまく使うために
コストをかけてシステムを整備する必要もない
20点の人間は切り捨てるという選択は当然あってしかるべき
526 三毛(大阪府):2013/07/10(水) 22:55:24.97 ID:HUmaTUkd0
>>517
それはラインとしてのシステムが完成してるからですな
一個人への不満が問題になるのはラインが馬鹿でもできるようなシステムが完成してないってことですよ
527 シャルトリュー(長屋):2013/07/10(水) 22:55:58.19 ID:OA5UEx5m0
あら二重投稿すまん
528 イリオモテヤマネコ(やわらか銀行):2013/07/10(水) 22:58:47.10 ID:KeWUaNOx0
>>524
確かにそのライン作り出す人が有能かもしれんけど それ自体(製品)が売れると判断した人がもっと有能かも
いやそんだけ、労働集約性が高い製品になると参入障壁が大きいからライバル少ないので勝利は自明かも
もっというとそんだけ労働集約性が高いっともうだれもが歯車で役割果たしてるだけで誰も全体をみてないし
みんなが歯車にすぎないというのもある
529 ターキッシュバン(神奈川県):2013/07/10(水) 23:03:00.86 ID:4mCk+h6tP
>>525
つ 採用面接
つ 試用期間

俺はOJT担当者の教育スキルに左右される可能性が高いと思うけどね。
だって「教える」という事に対してはほとんどの人間が素人なわけだし。
極端な話、「何となくこいつ不愉快」程度の理由で後輩を指導しない先輩だっている。
仕事であるOJTでそれやられるのは困る。
530 三毛(大阪府):2013/07/10(水) 23:04:25.83 ID:HUmaTUkd0
>>525
それが国外への生産流出につながってるわけですな
50点取れる生産ラインがあるなら、50でしかできない収益が上がるシステムを作る必用があるわけです
20も50もかわらないから海外に生産が移るわけですな
本来日本の生産業の強みというのは50取れる生産ラインで作ったものを安価で提供してきて
他を圧倒したわけですから
531 三毛(大阪府):2013/07/10(水) 23:05:36.64 ID:HUmaTUkd0
生産業x 製造業
532 ターキッシュバン(神奈川県):2013/07/10(水) 23:07:21.06 ID:4mCk+h6tP
日本の工場の生産ラインはかなり臨機応変にライン変更されるから、作業員のスキルも重要だろ。
20点の人間とやらでは無理な仕事。その人達用に生産ライン組むことも可能だと思うけど、生産性は落ちるだろうね。
533 ウンピョウ(福岡県):2013/07/10(水) 23:07:54.17 ID:Hmw5OMtd0
>>525
今の時代、派遣という切りやすい便利な人材があるからバカをサポートするためのコストを削って
基準に達しないバカは切り捨てて入れ替えるってことが簡単にできるしなw
534 猫又(福岡県):2013/07/10(水) 23:08:02.69 ID:AF0jOOLf0
>>530
例えばTVなら映ればいい
アイスなら冷たくて甘ければいい
車らなら走ればいい
最低条件を満たしたあと、宣伝効果抜きで人の目に留まる商品がどれだけあるのだろうか
こちらからPRして、あちら側に理解してもらえるには、というのも重要だわね
相手側が理解してなくても、宣伝だけ立派で中身半人前のiphoneみたいに売れる商品もあるし
535 メインクーン(東京都):2013/07/10(水) 23:08:52.46 ID:bgpegUMu0
プレーヤーとしては優秀だけど教育係としては下手くそな奴が一番厄介
上司からは信頼されてるから失敗は全部他の人のせいになる
536 三毛(大阪府):2013/07/10(水) 23:09:55.56 ID:HUmaTUkd0
>>524
有能だなんだというのは結局商品が売れたという結果が出てからだね
売れなきゃ無能かといえばスでもない可能性もある。難しいわね
失敗をある程度許容出来るシステムを作れたところが勝者なんでしょう
537 猫又(福岡県):2013/07/10(水) 23:11:34.04 ID:AF0jOOLf0
>>536
企業なら財閥化、国家なら国内の経済還流だわね
それで失敗は限りなく少なくなるだろ
国家の場合はそれでいい、企業の場合もそれでいい
538 ターキッシュバン(神奈川県):2013/07/10(水) 23:12:17.69 ID:4mCk+h6tP
>>533
「経験豊富な派遣社員」だって導入教育は必要だよ。会社の常識は社外の非常識だからね。
社内でも社外でも常識の事が分からない奴も実在するとは思うが、実のところ常識が本当に常識であると確認する手段はない。
539 黒(関西・東海):2013/07/10(水) 23:12:21.80 ID:DrV+puTlO
チッ!
何回聞けば、俺がミスしないように指導出来るんだよオマエは!バカか!
540 ターキッシュバン(神奈川県):2013/07/10(水) 23:14:04.48 ID:4mCk+h6tP
>>539
部下がその台詞吐いてもパワハラにならないんだよな。上司はNG。
541 三毛(大阪府):2013/07/10(水) 23:16:01.12 ID:HUmaTUkd0
>>540
そりゃそうだろうw部下にはその言葉で圧力をかけるなんの背景もないからなw
542 アメリカンカール(埼玉県):2013/07/10(水) 23:16:27.33 ID:731P0l/t0
「こいつ、使えねぇ」と思った瞬間、相手も「こいつ、使えねぇ」って思ってるんだよ
543 ターキッシュバン(神奈川県):2013/07/10(水) 23:20:18.81 ID:4mCk+h6tP
そういえば異常に話の長い教習所の教官がいたな。

教「きみクラッチの仕組みって知ってる?」
俺「はい、毎日マニュアル車に乗ってますから(注:二輪車の実習時間中)」

そのあとクラッチの話を延々とされた。俺の話聞けよ。
544 メインクーン(岡山県):2013/07/10(水) 23:21:06.61 ID:aXvrk8Ct0
会社は学校じゃねえんだから 分からない事を分からないままで気にしない人間は切り捨てて良い いや、切り捨てるのが経営者として会社に巣食うガン細胞を切除する重要な使命

教育係が悪いとか関係ない 自分が分かろうという意欲すらない人間は不要 教育係の説明が分からないなら別の人に聞いてもいいしさらに上へ聞いても良い
教育係の顔色を伺うよりわからない事を解消する方が大事

教えてもらうのを口開けて待ってるだけで許されるのは学生までだぞ
545 マーゲイ(東京都):2013/07/10(水) 23:21:57.47 ID:Ae+UCXHn0
人をうまく運用するのも上司の能力のうちだっていうけど
そんなのはある程度安定してて人事制度が整った企業じゃないと無理なんだよな
546 猫又(福岡県):2013/07/10(水) 23:22:53.90 ID:AF0jOOLf0
千秋さんは100%の社員と仮定します
個jん経営ですから社員のカバーに入って、各人の適所を探し作りましょう
それでも駄目なら、首を切りましょう

千秋さんが失敗だと思ってることは、客観的に見て例えば、店から見たその他の人間、例えばしゃくれの田中あたりから見たとき
必要なことを失敗したといえますか?

店の黒字化を阻害した失敗ですか?
経営効率は考えなければならず、無駄や非効率な部分は避けなければなりません。
が見極めも大切ではないかと重います
547 メインクーン(東京都):2013/07/10(水) 23:25:00.54 ID:bgpegUMu0
首きってやったほうが本人のためでもあるよ
一度レッテル貼られるとその職場では今後どんなに凄い成果を上げでも認められないから
548 ターキッシュバン(神奈川県):2013/07/10(水) 23:25:56.87 ID:4mCk+h6tP
>>544
自分は分かってない、という自覚がないんだから無理だろ。
その会社独自のルール(報告書はホチキス禁止!クリップにしろ!とか)なんて新人に分かるわけない。
549 ターキッシュバン(神奈川県):2013/07/10(水) 23:26:43.86 ID:4mCk+h6tP
>>547
人事制度に問題あるんじゃね?
550 猫又(福岡県):2013/07/10(水) 23:28:19.68 ID:AF0jOOLf0
>>547
ノーノーノー最終的に評価するのは千秋さんだから
同僚ではない、レッテルに負けて、正当な評価を下せないならその通り
首切るのにもそれなりの覚悟は必要ですしね
首切るのは雇うより数倍覚悟がいるよ
551 三毛(大阪府):2013/07/10(水) 23:28:46.33 ID:HUmaTUkd0
>>544-545
今の法令だと人を正社員で雇うってのはそれだけのリスクおってるってことだよ
失敗したらリスク分の金払えってだけですね。人事部が重要視されるのもそういうことでしょう
個人としてリスク負わせないために人事異動があるわけだしね。そのリスク負いたくないなら
契約社員を活用すればいいでしょ。逃げられるリスク負わない、いい社員だけ欲しい。こんな都合のいい話はない
552 ターキッシュバン(神奈川県):2013/07/10(水) 23:32:43.62 ID:4mCk+h6tP
無能社員が面接と試用期間をすり抜けてしまったとして、それは明らかに採用プロセスに問題がある。
しかしなぜかプロセスは改善されずに「採用→使えねえ→クビ→採用→使えねえ→クビ→(以下ループ)」という虚しいリソースの浪費を続けることになる。
553 メインクーン(東京都):2013/07/10(水) 23:32:58.32 ID:bgpegUMu0
>>550
ノーノーノー正当に評価できてないから首切ってやれって言ってるんだよ?
554 ソマリ(新疆ウイグル自治区):2013/07/10(水) 23:33:23.31 ID:Z6fHHr/p0
経営者としての能力が無いんだろ?
社員を育てる能力も無い 適材適所に配置出来ない
で、自分は悪く無い 言うとおりにやらない社員が悪い
経営者として失格なんだよ
555 セルカークレックス(兵庫県):2013/07/10(水) 23:35:21.77 ID:oCbLalfI0
面接で見極められなかった千明の敗け〜
556 ターキッシュバン(神奈川県):2013/07/10(水) 23:35:54.51 ID:4mCk+h6tP
>>553
ふんだりけったりだな。しかしその会社のレベルがその程度ならしょうがないだろう。すぐに改善できるわけでもないし。
557 バーミーズ(カナダ):2013/07/11(木) 00:32:06.01 ID:pCMqYqpB0!
普通に意見交わしあってておもろいなと思ったら>>81で草不可避
いきなり自分の考え認めない奴にレッテル貼るあたりディベート慣れしてない日本人らしいなと思った
558 ツシマヤマネコ(やわらか銀行):2013/07/11(木) 01:07:14.75 ID:fzxGh7yR0
テレビで言うあたりが最低最悪の馬鹿
悪い所は本人と直接の上司にだけ言うもので皆の前で恥をかかすやり方は相当まずい
言われた人間も大体は自分の事だと分かるだろうし、周りもアイツの事だと思うだろ
559 デボンレックス(WiMAX):2013/07/11(木) 01:32:38.63 ID:SsrwOnu8P
ダメな奴は何をやってもダメ
560 スミロドン(関東地方):2013/07/11(木) 01:38:47.08 ID:J244BYh3O
まるで千秋が凄いような口っぷりだけどさ
芸能人になれたのも歌手になれたのも会社経営できるのも
全部親の力ですから
本人の実力ってなんだ?声優か?
561 スミロドン(関東地方):2013/07/11(木) 01:42:08.90 ID:J244BYh3O
みんな自分に都合がいい情報だけをフィルタリングしてるだけだよ
ここで参考になるのはオプションカットの場所だけ
あとは指標までのひまつぶし
562 スミロドン(関東地方):2013/07/11(木) 01:43:44.98 ID:J244BYh3O
おっと市況2のこっちに書いちゃったわ
563 マーブルキャット(WiMAX):2013/07/11(木) 02:33:40.51 ID:IrIRhLeq0
>>557
横からすまんがお前もレッテルはってるぞ
564 ユキヒョウ(やわらか銀行):2013/07/11(木) 03:17:35.82 ID:0M5/8ci90
こいつんとこブラックなのか?
565 ターキッシュバン(西日本):2013/07/11(木) 04:49:59.77 ID:Bh3Uh2ci0
>>564
おまえの人生がブラック
566 猫又(関西・北陸):2013/07/11(木) 04:56:37.45 ID:wHEdHwgWO
>>565
人生とは
くろ うするもんだ
(ブラック)

なんちて てへぺろo(^-^)o
567 ハイイロネコ(やわらか銀行):2013/07/11(木) 04:59:28.36 ID:yjwaTVFC0
うんこ
568 マンクス(新疆ウイグル自治区):2013/07/11(木) 05:06:29.87 ID:XBNRC+10P
>>564
普通こんなエキセントリックで情緒不安定な奴の下で働こうとは思わんよw
569 サバトラ(群馬県):2013/07/11(木) 05:10:08.81 ID:A6OWl+A1I
>これを聞いた吉川社長は「例えば5時間6時間も同じ事をやらなければいけない仕事は、
>能力のある人は絶対嫌がるし(仕事の)出来上がりも悪い」「能力のない人は、一生懸命時間をかけてやれる人。
>そこを私たちが見極めるべきなんです」と千秋を諭し、適性を見抜くのは経営者の責任であると苦言を呈した。

なんだ。>>1で答え出てるじゃん
同じ会社にそういうポジションがあるか。給料は同じでいいのかって問題はあるが
570 ヨーロッパヤマネコ(やわらか銀行):2013/07/11(木) 05:45:55.20 ID:FrPk/gtT0
現在はパワーストーンを扱うwebショップ「Love Stone」も経営するなど、タレント業以外に実業家としても活躍。


↑この扱ってる商品にだれも突っ込まないのか?
571 ヤマネコ(長野県):2013/07/11(木) 06:21:09.47 ID:Eb5i/zVS0
こういう事を言う奴は説明と教育の区別がつかないだけ
やる気や能力が無くても最低限出来るようにするのが教育
572 メインクーン(関西・東海):2013/07/11(木) 06:33:49.80 ID:iJWg4QhF0
面接や試験では仕事の能力も人格も把握できる訳ではないのは当然だよな
あんまり細やかに調べるのもどうか

転職した会社の採用試験が5〜6回あって
採用後人事のヤツと飲んだら
作文書いてるフロアの隅で新聞よんでた男いただろ
あれ俺w

待機中に話しかけてきた女もいただろあれも人事

態度みて評価シート書かされたと笑っていたが
ちょっと無駄じゃないかと思った
573 猫又(西日本):2013/07/11(木) 06:34:33.08 ID:oqBpr3xpO
>>566
お前のギャグの方がお先真っ暗やんけ
574 マヌルネコ(WiMAX):2013/07/11(木) 06:55:48.33 ID:ACkPeMkX0
そもそも千秋が人を育成できるとは思えない。
たまたま偶然優秀な人が入っただけ。
こんな事テレビで言ってる事自体信じられない。
575 三毛(愛知県):2013/07/11(木) 11:44:59.54 ID:uqLZEx3V0
>>451 
ポカよけって米大学のビジネス専攻の教材にも”pokayoke”って載ってる位有名みたいだね。
最初日本語ぽいけど違うだろうなぁ位にしか思わなかった。
576 バーマン(長野県):2013/07/11(木) 12:15:00.64 ID:EnDiZBx70
結局、机上の理論では
人は動かないし、育たないし、言うこと聞かないし、使う事が出来ない
20点とか50点とかどうでもいい
ロボットなら作業に関しては100点だよ
577 デボンレックス(SB-iPhone):2013/07/11(木) 12:22:33.64 ID:U0co0YebP
>>28
この言葉好きだわ
578 マレーヤマネコ(やわらか銀行):2013/07/11(木) 12:50:47.95 ID:yi8znCVq0
女ってのは自分な本当にクズ人間、人間のクズという自覚が凄いあるから
そんな人間がリーダーとか出来る筈が無いんだよ
元々女ってのは性質上、男にタカリ媚何億年と生きてきた生物だろ
そうそう変われる筈が無いだろ
579 マレーヤマネコ(やわらか銀行):2013/07/11(木) 12:56:20.77 ID:yi8znCVq0
身の回りの事、目先の事で頭がいっぱい、少し気に食わないとヒステリー
こんなヤツが経営できる筈がないだろ
家事、洗濯掃除と家の中でキチンとする能力が格段に優れてるだけ
580 ボンベイ(WiMAX):2013/07/11(木) 14:05:18.68 ID:d3K/1r190
従業員でも上司を動かす努力って必要だと思うわ。
自分がどういう人間かを知ってもらわないと良い関係さえ作れないし仕事も成長しない。

やっぱやる気なんじゃないの?メモの話しちょっとあったけどメモ取っても見直さないのなら取る意味ない。
家帰って疲れてるかもしれないけど寝る前くらいに1日振り返ってメモ見返すくらいしないとな…仕事してて

新人:これなんでしたっけ?
俺 :昨日教えてお前メモってたじゃん…
新人 : あww

これじゃ、フォローする気にもならないし、こっちの仕事たまるだろうが(白目
自信なくて確認してくるとか、見て貰えますか?の方がよっぽど可愛い
581 サバトラ(家):2013/07/11(木) 14:50:26.44 ID:feCjgTb10
仕事ができるできないに学歴はあまり関係ないが
教えるのが上手い上司は学生時代に勉強を教えるバイトをしていた高学歴が多い
結果的に出世するのは高学歴が多い
582 マレーヤマネコ(やわらか銀行):2013/07/11(木) 15:02:15.81 ID:yi8znCVq0
根本的に日本人の敵は日本人、おおよそ5,6割はそう考えてるヤツが多いのですから
上司とかの発言でも真に受けたらいかんと思うよ。
マジ、ビジネスしてると分かるが
刀や剣が金とか権力権威に変わっただけの暴力戦争となんら変わりなしだから
583 ピューマ(長野県):2013/07/11(木) 15:45:29.98 ID:2xGaptGk0
今朝のあまちゃんのネタバレか
584 茶トラ(宮崎県):2013/07/11(木) 15:50:29.93 ID:P2zOM/PC0
できる仕事させればいい、向き不向きがあるから
もし本当に役立たずなら退職薦めればいい
585 マンクス(庭):2013/07/11(木) 16:41:46.19 ID:p6xFtOtYP
経営者として
従業員の使い方がなってない無能経営者
586 斑(関西・東海):2013/07/11(木) 19:16:51.61 ID:949eMOUHO
千秋「何回言っても毎回同じミスする従業員がいるんだけどそう言う奴ってどう扱えばいいの?」

んー、そういう時はどういう状況でどういう指導したかまで説明してくれないとね、
まぁ、そういうキチンと説明出来ないやつは指導者に向いてません。
587 ジャパニーズボブテイル(やわらか銀行):2013/07/11(木) 19:38:58.00 ID:Pr4dV4Mr0
それなりの賃金にすればよい。
優秀な奴は賃上げ。
最低賃金は1番ダメな奴の金額だからな?
588 ペルシャ(京都府):2013/07/11(木) 19:52:02.24 ID:+2Pm2Qwy0
ミスをなくすように指導するのが上司の仕事だろどうすれば良いのとか無能ですって言ってるようなもの
589 縞三毛(新疆ウイグル自治区):2013/07/11(木) 19:52:15.71 ID:kBv6nyj70
>>577
そうやって褒めてもらわないと
やろうとは思わないんだろ?w
590 サバトラ(関東・甲信越):2013/07/11(木) 20:23:15.95 ID:r5lKhYh8O
クビ切ればいいじゃん怖い?
591 トラ(東京都):2013/07/11(木) 20:39:08.43 ID:MT3pIQi10
嫌なら意に添わない奴が来ないように選考厳しくするしかないんじゃね
嘘つく奴もいるだろうけどな
経験者じゃないのにやってましたとか
592 サバトラ(家):2013/07/11(木) 21:34:37.45 ID:feCjgTb10
事務職や販売職って根本的にはくだらない仕事だから
古参がくだらないマイルールを作ってそれに沿わない奴を叩くという
新しい仕事を作っているよ
593 エキゾチックショートヘア(和歌山県)
言うヤツに問題あるんだろ
馬鹿みたいな喋り方してるから
伝わらないんだよ馬鹿女