【悲報】　妊婦「天使はいらない。欲しいのは人間」　ダウン症児を望まない妊婦が激増　なぜなのか　

ダウン症など胎児の染色体異常の有無を調べる羊水検査の実施件数が、2012年は前年より約４千件増の約２万件で、
10年前と比べ倍増したことが22日、国立成育医療研究センター（東京）の左合治彦副院長らの調査で分かった。
妊婦から採血し、胎児の染色体異常の確率を算出する母体血清マーカー検査も２万２千件超で、データがある1998年以降最多となった。

　高齢妊娠・出産の増加で出生前診断への関心が高まったことが背景。左合副院長は「今後も件数の増加傾向は続くだろう。
社会で出生前診断に関する議論を深めるべきだ」としている。

　左合副院長らは98年以降の実施件数を定期的に調査している。08年までは取り扱いがある全ての検査機関を対象に実数を調べ、
09年以降は主要機関へのアンケートを基に推計値を出している。

　それによると、妊婦のおなかに針を刺して子宮内の羊水を採取し、胎児細胞を調べる羊水検査は98〜06年までは１万〜１万１千件前後で推移し、07年以降は徐々に増加。
12年は１万9937件と推計され、02年の9926件から倍増した。

　羊水検査の精度はほぼ100％とされ確定診断に用いられるが、0.3％の確率で流産するリスクがある。

　一方、今春に一部医療機関で「新出生前診断」として導入された母体血胎児染色体検査と同様に、採血だけで受けられる母体血清マーカー検査は90年代半ばに広まった。

　98年には２万1708件実施されたが、旧厚生省の専門委員会が99年に「医師は妊婦に勧めるべきではない」との見解をまとめたのを受け、01年は１万5308件に減少。
その後は増加傾向に転じ、12年は２万2469件で98年を上回った。

　母体血清マーカー検査や母体血胎児染色体検査はいずれも、胎児に染色体異常の可能性がある妊婦をふるい分けるスクリーニング検査として位置づけられ、
確定診断には羊水検査などが必要とされる。〔共同〕

http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG2100C_S3A620C1CR0000/

はい

なんでだろうねw

正しいのにコレはコレで叩かれるというジレンマ

ダウンは人間未満

人もどき

×先天性障害児→○天使ちゃん
×出来ちゃった婚、×ズッコンバッ婚→○授かり婚、○おめでた婚、○ダブルハッピー婚、○マタニティウェディング、○ママリッジ
×DQNネーム→○キラキラネーム
×独身女性→○おひとりさま
×中年女性→○大人女子

女の子はデリケートだからこの言い回しはきちんと暗記して気をつかわないといけないんだゾ！(ゝω・*)vｷｬﾋﾟ

私の子供は天使なのに、貴女の子供は人間
不公平だ！検査は禁止にしろ！

去年から3月21日が「世界ダウン症の日(by国連)」になったことはあまり知られてはいない

五体満足な子を欲しがるのは当然だろ

てんすちゃん

松野明美は引きずり込もうとするのやめろ

親のどっちにも似てないゴリラなんて嫌に決まってんだろ

検査や中絶も夫婦が決めることなのに
なぜか、外野がギャースカ騒ぎ出す・・・

うちもこれやったわ
科学の進歩でエラー回避できるんだからやらなきゃだめだろ
天然痘ウィルスが根絶されたみたいなもの
人間の進化

健康な子を望むのがそんなに悪い事なのか

なぜなのかって言ってる人が天使ちゃんを産めばわかると思うわ

当たり前

>>13
アメリカとか凄いぞ
ツンボが徒党を組んでツンボ治療を
子供に受けさせようとする両親を襲撃
理由は「ツンボ最高！ツンボの文化を守れ！」
もうね…

金持ちの道楽やもんね。貧乏人には分かるまいｗ

他人に世話かける子なんて産みたくないだろ

>>16
自分がダウン症を苦労して育ててる事自体否定されてる気になるんだろうな

ダウンだったらおろそうって考えてる女は正直何かドライで嫌だな
ダウンでも絶対産むとか言ってる女のほうが人間味がある

産んでからわかるより産む前からわかってたほうが良いに決まってる
検査する＝中絶する　は余りにも考えが浅はかすぎる

子孫を残して永遠に自分の遺伝子を未来に伝搬する
生命体としての究極の願望だろうが。
一人目ダウンとか喰らったら、二人目作る気力も財力も無くなるだろ。
よほどのアホでもない限り、分かっているなら堕胎するわな。

この後何歳なら産む確率が何パーセントとかコピペ貼られると思うけど
あれ遺伝的な要素でかいからな
産まない人は何人産もうがクアトロ検査で
若い頃2万分の一とかで年食ってから確率上がって1万分の一とかそういうレベル
逆に若くても数百分の一とか数十分の一とか出る
だから晩婚やめろやめろっつうより産む確率が高い人が気をつけろって事

池沼と分かって産むのは法律で厳罰化しろよ
周りの皆が不幸にもなるし、何より障害の有る子供自身が人としてでは無く動物見たいに扱われるのが1番可哀想

「生物の本能」だからじゃないか。つがいの相手を選ぶのも強い遺伝子が欲しいから。生き残る確率が高い相手を選ぶじゃないか。

自分の子孫が残せることが前提の繁殖じゃないか。

天使とか余計なあだ名をつけて牽制したがるのは、日本破壊を目論む陰の組織かと考えている。

>>22
ダウン症は子供もダウン症になりやすい上に、
幼児期を乗り越えても40歳以降アルツハイマーになりやすいという隠し要素があって
一生親子ごと支えてくれる家族が必要というベリハ設定仕様やで

>>18
日本も「どんな子産もうが我が子ならかわいいはず…つまり検査の結果がどうで
あろうと関係ないはず！」って
同調圧力あるからなあ
だから検査受けることは秘密にひっそりと
結果もおおっぴらに言わない

ダウン症の子を育て上げるのが美徳みたいな風潮に吐き気がする
親の自己満足以外の何物でもないだろ

>>22
それは綺麗事

四六時中、あーうーあーとか奇声あげて近所歩き回られたら迷惑だろうが。しかも天使が死ぬまで世話できないだろ

あまりにもショックで、天使とでも思わないと
精神が壊れちゃうんだろう
それぐらい許してやれ

あまりにもモテないお前らが
「女は皆ビッチ！俺の方から相手にしないんだ！」と
セルフ洗脳するのと同じだ

どんな姿をしてようと腹を痛めて産んだ我が子だろうが

本人は喜んで「育てます！」と頑なになり、それを赤の他人の周りが配慮して間引いて悲劇だったねが一番正しい

この間テレビでダウン症の書道家のお母さんが当時出生前診断があったら受けてて陽性なら下ろしてたって言ってたのはかなり印象に残った

てんすの面倒を見切れないで一家心中してる家庭とかちょくちょく見かけるもんな
どう考えたって健常に生まれてきて欲しいに決まってる

親なら「自分が先に死ぬ」って事を良く考えた方がイイ

そもそも、ダウソは天使ではない。

>>6
なんかめんどくせぇな

俺ん家はズッコンバッ婚で
嫁は5つ上のBBAでさらに双子っていう二重苦だわ

>>32　日本語使いなのに日本語を読めないっとか・・・可哀想な奴がなんでここにいる？画像掲示板へ行ったら？

天使を他人に強制しようとする事を問題視しているんだろ？遺伝子検査を阻害するのを問題にしているんだろ？

ダウン症なんか望むやつがあるか！！ﾊﾟｰﾝ （ 'д'） ⊂彡☆))Д´）

あたりまえだろ
産んでも親も子も廻りもみんな不幸になるだけなんだから

>>29
キリスト系の病院だと、病院自体が検査拒否るよね
そしてその病院の母体はチョンカルト
チョンカルトの祖国では、障害児は尽く輸出w

>>36
ダウン症は20歳くらいで死ぬんじゃなかった？

旦那とか友達に説得されてしぶしぶ折れておろすのを決断するというくらいが一番まともだと思う
最初から何が何でもおろすと考えてる人は健常者の子供が生まれてきてもちゃんと育てられなさそう

>>38
それはキツイな　人生やりなおしたくなるレベル

今日、電車に池沼に痴漢された。
最初は我慢してたけど奇声を放ちながら一向にやめる気配が無かった。
いい加減頭に来たし、言葉で言ってもやめないだろうなと思ったので
腹に膝蹴りしてやった。満員一歩手前くらいなので、その池沼は床に膝ついて涙目に
なりながらなんかわけわからん言葉を言ってた。
それはそれで自業自得だろ、けっと思ってたんだけど、その光景を見ていた
中年サラリーマンが、「君、障害者に対して、あれはひどいんじゃないか？」と言ってきた。
「じゃあ我慢してればよかったんですかねぇ」と私が言うと
「いきなり暴力はどうかと言ってるんだよ」と言ってきた。
あまりにも腹が立ったので

「こいつ見て言葉が通じると思ってるなんておめでたいですね。
ひょっとして障害者にも人権あるとか思ってんですかね。人権なんてまともな常識のある
義務の果たせる人間だけが振りかざしていいものだと思いますけど。こんな奇声発しながら
人のケツ撫で回すやつがかわいそうだと思うなら次の駅で医務室にでも連れてったら
どうですか？」と言ったら、その中年リーマンはもごもごとなんか言った後次の駅で一人
降りていった。車両の隅のほうから、数人の拍手が聞こえた。
池沼は回復したのか奇声を発しながら隣の車両に消えていった。

どう言う訳か天使ちゃんの自然流産は少ない。だから高齢出産での天使ちゃん率が上がる。神様の悪ふざけ？

>>47
天の使いだぞ？試練与えてるんだろ

>>8
カウントダウンってか

>>1
そりゃそうだw

>>44
ワイんちは結局トリプルマーカー含め何も検査せんかったな
どんな結果出ても下ろすことは出来ないって言ってた
おかげでワイは生まれて検査するまでドキドキやったけどな
母性が出るからそれが普通やと思うで

両方とも感情から発しているからなあ。

普通の人間のコースを子供に歩ませたいというのはもっともだ。
たぶん痛みを感じるだろうが、それでもその気持ちはわかる。

人一人を殺すのは、まして自分の子供を、というのもわかる。
ただ相当の覚悟が必要だが。

現実として子供を育てる立場の人たちの気持ちを考えれば、そんなに言い募ることはできないことはたしかだろう。
その人の考えを尊重するしかないのかな。

天使というか顔はトロルだよな

>>46
宮崎に満員一歩手前とか隣の車両とかあるのか

>>22
人生ハードモードってわかってそっちに行けるほど、
人間は優しくねえ

で、完全アウトでも産んじゃう人ってどのくらいいるの？

>>52
堕胎を殺すと表現する奴が多いが「お返しする」と言うんだよ

前に電車で見た嫌な光景。


池沼が乗り込んできて、しばらくギョロギョロ車内を見回したあと、
少し離れた所にいた見るからにDQN風な女に走り寄って、「おﾞっばーいい」みたいなこと言いながら雌DQNの胸を揉もうとした。
しかし池沼は雌DQNのすぐ横に立っていた連れの存在に気付かなかったらしく、
開始5秒で雄DQNに腹を殴られ、ヘンな奇声をあげて騒ぎ始めた。
この時点で車内の視線は一斉に池沼＆雄DQNに集中。

直後、例によって飼い主が出てきて（胸揉もうとした時点で止めればよかったのに）、これまた例によって
「うちの天使ちゃんにふじこふじこ」「そんな恰好をして天使ちゃんを誘惑したくせにふじこ」「胸くらい安いでしょふじこ」とキレ出した。
すると、今度は胸を揉まれかけた雌DQNが飼い主の顔面にいきなりグーパンチ。飼い主がソレをまともに喰らって後ろにぶっ倒れた。
結局次の駅に着いた途端、ビービー喚く池沼＆鼻血を出して朦朧とした飼い主をDQNのつがいが引きずり出す形で降車。
この間その他の乗客（俺含む）はポカーン状態で見てるだけだった。
一応車掌も現場に来たけど、もう引きずり出された後だったので完全に手遅れだった。

どう見ても60代くらいのばあさんに有無を言わさずパンチを入れる雌DQNの神経を疑った。

天使一匹のために親戚関係が崩壊した一族の一人が俺。一家心中も悲劇だけど、これも悲惨よ(´・ω・｀)

>>22
子供が、生涯苦しんで生きなければならないのに
それでも生むとか、鬼畜だな。

高校の時池沼の養護学校にボランティアにいったんだが、
水泳の時間に池沼が女の子押し倒して腰カクカク。
俺たちの唖然、10秒くらいで職員が取り押さえる
(^q^)のああああああああああ!!!
って言って離されたが、女の子の股間部分は横にズラされて(ちょっと入ってたぽい)
べっとり一回の射精とは思えないほどの精子が付いてた。
それで女の子泣きながら精子流すために外にあるシャワー行って洗おうとしたら
見学に着てた70くらいの池沼母が日傘で女の子をボコボコにした。
母「うちの池沼ちゃんの精子がそんなに汚いっていうの！？
うちの池沼ちゃんの精子がそんなに汚いっていうの！？」

結局女の子は二針縫って帰って1年休学。池沼の子供妊娠してたらしい

>>61
精神病は、まだ治る可能性があるが池沼は絶対に直らないと言うか
そう言う物として生まれてるからな、しかも昔の池沼は、ある程度は躾られてたけど
今のは野放しでわがまま放題だからな。

功利主義的には絶対に産むべきではない

他のダウン症の子どもと見分けつかないからだろ

>>63
ヒトラーが知的障害者に全国一斉テストを敢行して、一定の水準に満たない者を
民族の血を汚す可能性があるとして、全員処刑したと言う話があるが
人間を動物の群れとして考えた場合、実に自然な行為と言える。

>>61
このコピペよく見るけどこんなこと本当にあんの？

ある日部活から帰ると、リビングで兄（成人）と姉（高校生）がやってた。
兄は知的障害者。
兄の体は、池沼特有のトドみたいにぽっちゃりした体で、体はデキモノだらけ。
この醜悪な生き物が腰振ってる姿は、おぞましいとしか言いようがなかった。
事態を飲み込めない俺は、リビングのドアを閉めてそのまま家を飛び出した。

その日の夜、姉が俺の部屋に来た。
俺がリビングのドアを不用意に開けたので
姉は、俺に見られたことに気づいていた。
姉は、兄と性交渉するようになった経緯を教えてくれた。
兄との関係は、1年ぐらい前に突然兄に襲われてからだという。
言い聞かせてなんとかなるものじゃないし、巨体の兄には力じゃとても敵わないので
姉は、コンドームを買ってきて、避妊してもらうぐらいしか出来なかったという。
姉は、泣きながら話してくれた。

怒りで頭がおかしくなりそうだった。
俺は、両親に相談することを姉に言ったが、姉は頑として拒否した。
土下座してお願いしたけど、姉は首を縦に振ってくれなかった。



>>66
ネタコピペ
でも実話も混じってるかもしれない

>>22
子供産んだら終わりじゃなくて、そこから５０年以上生きていかにゃならんのよ

ごくごく普通の感覚

「もういい。こんな狂った家族の中になんかいたくない。死んだ方がマシだ」
そういって俺が二階から飛び降りようとすると、姉は必死に俺を止め、母親なら相談してもいいと言った。
一人じゃ切り出せないから付いてきてほしいと言われ
俺は姉に付き添って、母に事の顛末を説明した。
母は涙を流して話を聞いてくれ、
実は自分も時々兄の相手をしていると言った。

母と姉はオイオイ泣きながら抱き合っていたが
ショックのあまり呆然としている俺が横にいることに母が気づき
「ここからは女同士の話だから、あんたは二階上がってなさい」
と俺に言い、俺はリビングを追い出された。

その後、どんな話し合いをしたのか俺は知らない。
姉も教えてくれなかった。
だが、話し合いを終えて二階に上がってきた姉は、
晴れやかな顔をしていた。
ずっと一人で悩んでいた苦しみから解放されたようだった。

結局、姉は自宅近くに一人暮らしをすることになった。
その後、何度か母が兄の相手をしているのを見かけたが
母から、父には決して言わないよう堅く口止めされた。

母と兄が交わっているとき、俺は近くに住む姉の家に行っていた。
姉も事情を察してくれ、俺に合鍵を渡してくれた。

姉も母も話していないようなので、父だけはいまだにこの狂った家族の実態を知らず、兄は翼の折れたエンジェルだと信じて疑っていない。

でも天使でも人間でもないような獣が生まれる場合も多いんですよ
本人は気付いてないけど

>>57

良い表現だが・・・
言い方を変えただけだと思うけどね。

まあ、どこからが人間なのか、なんて難しいこともありけど。

この問題が難しいのはどこからくるのかな。

俺には、産めということも産むなということもできないだろうな。

ただ現実的には産まないほうを選択するだろう。
周りが手配、というのがたしかにベターなのかも。

ﾃﾝｽ？池沼って認めろ
自分が悲しみを背負わない為に作っただけだろう

>>22
臭いよお前

ひーとごろし

>>72
昔は７歳までは神の内といって、７歳までの人間の魂はまだ人間になっていなくて
試用期間みたいな感じで、まだ神の手の内にあると考えたんだな
まあ、昔は口減らしなんてのが有ったから、その言いわけだろうが。

友達Aと地下鉄に乗ってたら、同じ車両にいた池沼が
大学生っぽい女の子の肩をグーで殴りながら奇声を上げだした。
女の子が「やめて下さい！」って言ってるのにニヤニヤしながら続行。
キレた女の子が池沼の腕掴んで「やめろって言ってるでしょ！」と
怒鳴ったら池沼の飼い主が現れて（ってか、ずっと隣にいたらしい）
「○○ちゃんはハンデキャップもってるのよ！もっと思いやり(ry」と
教科書どおりのセリフで逆切れしてた。
それを聞いたAが急に奇声を上げながら飼い主の肩を数発ほど殴り、
次に池沼の頬を両手でバシンバシン挟むように叩き出した。
「なにするの！」と飼い主の怒りがこちらに向いちゃったので
「すみません、弟はちょっとハンデキャップもちなもので」と言ってから
「こらA！知らない人ぶったらダメだろ！！」とAにゲンコツして
「あやまりなさい！」と促した。
Aはたどたどしく「ごめんなさい」と池沼親子に謝り、俺も周りの人に
「お騒がせして申し訳ありません」と頭を下げる小芝居をしたら、
池沼の飼い主は顔赤くしてプルプルしながら沈黙した。

その後、Aに何で急に池沼のフリして暴れんだよ、と聞いたら
「ああいう類は、自分がされなきゃわかんねーんだよ」と
DQNだけど男らしいお答えをいただき、ちょっとかっこいいと思ってしまった。
でも、その後「おまえもとっさに演技してたじゃん、弟はハンデキャップ持ちってｗ」
「なんだよハンデキャップってｗ」と笑うAに
「だってお前包茎じゃん」と真顔で言ったら奇声を上げながら殴られた。

生まれた子がダウンなのと朝鮮人なのとどっちがいい？

俺が友達と歩いてると友達が原付にはねられそうになった。
だが友達は原付を素手で止め、横に倒した。
運転手は池沼。ノーヘル、友達がキレてタコ殴りにしてたら飼い主が走ってきた。
「この子はバイクに興味持っただけなの、悪いのはスーパーで鍵つけっぱなしにしてた人よ。」
おい、ってことは盗難車かよ、免許証見せろと友達が迫ると。
「そんなのないわよ、うちの子はAngelなのよ。悪いのは持ち主よ」
ラチがあかないから警察よんだ。さすがに人身事故、ノーヘル、無免許、盗難車じゃ
呼ばないわけにもいかず電話したら交番から原付の持ち主連れてすぐ来てくれた。
持ち主は高校生、ぶちギレてババアと池沼に詰めよる。
警察官も話しがわかる人で、全員警察署に連れてって話し聞いてくれた。

結局、池沼は窃盗と無免と業務上過失障害で逮捕。
ババアは警察署で暴れて、公務執行妨害で逮捕。
友達は正当防衛成立した。

>>76

なんか昔の人たちの智恵を感じるな。
そのまま適用できるかどうかはわからないが。

関係ないが、戦後の教育は戦前まで連綿として継承されていた智恵そのものも捨ててしまったようなところを感じる。
アメと日教組でよってたかって。

>>22
エゴだよバカ野郎

>>58
清々しいなwww

>>43
今は平均寿命50歳とからしいぞ

>>78
そもそも自分は朝鮮人じゃないから成立しない

昔は池沼が産まれた瞬間にキュッっとやっちまうんだよ
それが世の為人の為ってばっちゃが言ってた

天使でも何でも梅梅言う人が
実際に天使ちゃんを5人くらい
一手に育児・介護してる親だったら
まぁ話くらいは聞いてあげてもいい

当たり前の事だろ
好き好んでダウン産む奴がいるかよ

>>46
うっそくさw

>>83
補助にいくらかかるんだよ…

>>70
これは別の話を誰かが脚色したような希ガス

>>86
どうみても遺伝子、精神共にぶっ壊れてるだろｗ

子供の話か。
俺なんて親の世話でせいいっぱいだ。

>>78
後者は自分達の血筋で分かるだろうが・・・・

>>85
今は特別支援で食ってる人もいるだろう

>>80
今問題になっている多くの事も戦争に負けた事に帰一するから…日本であって日本でない現状は哀しいよ…

何故って、そりゃあ・・・・（困り顔）

なんと言い訳しようと堕胎は殺人

>>38
双子の害児なのか？
ざまあw

ダウンよりもニートの方が数が多いし無駄に長生きして社会の安全保障は悪化するし
そっちを出生前診断出来るようにしろよ

本当の天使なら世話の心配はないし
いろいろ霊的に支援してくれるはずだから
ダウン症は天使の欠片ほどの有用性もない

人間でもココの人たちみたいに失敗するのに
ましてや最初から失敗を生み出すのはナシだろ

一番問題なのはブサイクってことだと思う
これが美女だったらもうすこしぐらい許容されてたよ

ところでダウン症ってわかったら中絶できるの？

なんか重いし道徳の真骨頂みたいなスレだな・・・ｗ
ＴＶとかで「この子は私達を選んで生まれてきてくれた」なんて
よく聞くが、その瞬間は本当にそう思っても時が経つにつれ現実が
見えてくるんじゃねーかなぁ
成長するにつれ同年代の子とは徐々に差が開いていくし
死ぬまで面倒をみなければならないし、
何より自分たちが死んでからの事とかも視野に入れないとアカンしなぁ

不治の病の延命やこの天使ちゃんの人権・・・
難しいっつうか１００点の答えは出ないだろ

>>8
俺の誕生日に何してんだよ

優生思想万歳！

>>38
ズッコンバッ婚の時点で自業自得だな

「一匹と九十九匹と」問題とは違うかもしれないが、似たものを感じる。

>>79
鍵つけて離れたアホが一番悪い

てんすが生まれたらソッコーで赤ポスダンクだよな

ダウン症の子供は長生きできないんだろ？そんな子供を増産する社会は正常じゃない。

産むのも育てるのも親の判断で結構
ただ、両親が死んだ後はどうするの？将来的に障害者収容施設は増設する予定は無いそうだ
兄弟姉妹だって結婚して家庭を持ったらその子は厄介者だし
そもそも一人っ子だったらどうするの？だから出産前検査は絶対必要

ちょっとしたただのタイミングによって苦労を抱え込むことは人生を送る上であるだろうけど
そんなの先に防げるなら防いだ方がいい

>>110
ダンクするポスト圧倒的に足らなくね？
まだ見とこたないわ

ちょっと脱線
ダウン症を画像検索したらキムタクばっかだったんだが・・・ｗ

親の勝手で障害児本人は大迷惑
生んでくれてありがとうなんて絶対言わない

>>103
ギリギリ出来るうちに検査する

高齢出産ほどリスクが上がる
→検査したいが流産確率も上がる
→結局検査できず外れクジ
みたいな流れやね

>>105
ワロタwwと思ったら俺の母ちゃんの誕生日でもあった・・・

他人様に迷惑かけなきゃ生んでも構わねーけどな現実的にはそうはいかない

>>6
氏ねキチガイ

撲殺天使ちゃん？

>>22
ばっかじゃねーの？青臭

>>94
ばっちゃの時代は保護だとか支援なんぞしてもらうのが恥だと思ってる人が多かったからな

染色体異常で超絶美少女が生まれるなら話は別

てんすは潰れたカエルみたいな容貌だからなぁ

wikiより

母親の出産年齢が高いほど発生頻度は増加し、
25歳未満で1/2000、35歳で1/300、40歳で1/100となる。
一般に1/800という割合で発生している。
日本での患者数はおよそ5万人。


どうなんだろう、すべて女のせいにしていいのかなっと
wikiに気になる事書いてあったんだが
ダウン症だと性の理性がコントロールできないってあったが
これどういうこった？
ムラムラしたら襲っちゃうってことか？

福祉を充実させる煮は正しい

>>121
皮肉ってるだけだろ　察してやれよ

>>99
出生前診断の意味知ってる？
染色体で分かる異常しか調べられない
よって自閉症とか発達障害は分からん

てんす！　てんす！

動物としてだったら、生き延びることができないから自然淘汰される。

人間だから延命させることはできる。

現実的には中絶がベターだろうが、せっかく授かった子供を、という気持ちはわかる。
ただこの気持ちが周りを巻き込むということを忘れて欲しくない。

そして天使という名前で迷惑をかけることを正当化するのはやめてほしい。

片端と知って生む親がいないだろう。生まれてくれば親も本人も
生きている間は相当苦しむと思うが？

個人の自由を、社会の名の下で
奪おうとしてるわけか。

国はいけないが、社会はいい
とかってマスゴミかよ。

ダウン症なんかで生まれてきて育っていく子供が可哀想

>>131
誰だって成人するまで：誰かの迷惑
年をとっていくときも死んだときの後片付け：生きてる側にとっては迷惑

誰だって迷惑はかけますがな

ダウン症の子は長生きしないと言われているけどもしも二十歳超えて
このまま長生きしそうになったとき親はどうすんのよ。
親は絶対先に死んでしまうのに。

猫は未熟児が生まれた時にその場で食って処理するよな
子供の頃にその光景をみて残酷だと思ったが、そっちのが親のやさしさなんだよな

生まれる前から父親がわからない子とか
生まれる前に離婚したとか、認知されない子は
大きな障害を持っていて、生きていく上での
苦痛が保障されている。

ある意味、ダウンよりきついかもしれない

>>136
今は4，50歳はざら。

>現実的には中絶がベター
>>131は、自分の子が羊水検査でダウン症と分かったら「おろしてください」と本当に言えるのか

>>126
男に問題がある場合精子に問題があるってことになるけど
不完全な精子は受精能力がないと言われてる

ダウン症でも活発な奴がいて飛行機の搭乗を拒否られて騒いでたって記事があった
子供だからはしゃいでただけっぽいけど　性に目覚めたらどうなるんかねぇ

>>140

言わなきゃいけないだろうね。

>>136
逆にそれくらいの歳のダウンの子を連れてる親はなんか幸せそうやぞ
悟り拓くんかな？

検査して陽性でも産むカーチャンだってたくさんいるよ
心の準備のために検査する人もいるし
将来が不安で堕胎するのは仕方ない
五体満足で生まれてきてもお前らみたいになっちゃう子もいるからな

>>142
でも、それほど簡単には言えないだろうな
一生堕胎の罪を負って生きることになるわけだし

非難されようが叩かれようが育てるのは本人なんだから自由だ　ただ堕ろしたことは一生後悔するかもしれん

>>58すまん！ふじこふじこがツボった

>>142

それはそうだ。

今までも大量にいただろ
つかガキが障害者なのを嫌がるのは当たり前じゃね？
誰だって嫌だろ
池沼でも幸せになれるなんて詭弁だよ
笑いながらDQNにボコられる中学時代を過ごした池沼を俺は見てきた

>>148

ミスった。

>>145だ・。

>146
出来ちゃいけない子が出来たら簡単に下ろすのにな。
作ろうと思ってできた子は下ろすことで後悔するってどういうことだろかね。

てか
天使って善を知ってるはずだよな

国は医療費かからないように
国民に検診やドックやメタボ予防を呼び掛けるけど、出生前検診はどうなの？

ダウン症の子は体弱い子が多いから
医療費かかりそう。
障害児は医療費が安いから
国が負担しないとね

池沼 ＝ 羽のない天使 ＝ 堕天使 ＝ 悪魔

普通の子供でも育てるの大変でそれでもいつかは手を離れるからしっかり育てようと思うけど、一生死ぬまで面倒見ないといけない上に自分がもし先に死んだらって考えると産まない選択肢は悪じゃないと思う

ニートや不細工も検査できたらいいな
お前らの母ちゃん、産んで後悔

すまん
どの辺りから何をもって天使になったんだ？

天使→両性具有→生物学的には異常＝X
ダウン→生物学的に異常＝X'

X≒X'→X
って事か？

女性の方が注意する勇気があるとは
怖いもの知らずなだけなのか　自分は殴られたりしないという変な自信があるのか
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=hwpNQ1NWzOU

ニートは自分の家族の財産を食い荒らすだけだから自業自得ってことでまだいいよ
池沼ってのは俺らの税金でまかなってやってるんだぞ？
池沼手当てが国から大量に出てやがるんだよ
ナマポ同様に非常にもにょる問題

>>157
現実逃避して無知を純粋と定義した

平日の昼とか公園によく障碍者とその親が居るが

あれは無理だ
子どもなら何とか育て上げれるかも知れんが大人になってもってのは無理

>>144

＞検査して陽性でも産むカーチャンだってたくさんいるよ
ほとんどいないよ

僅かながらでも流産の危険性がある羊水検査を産むと決めている人はまず受けない
そもそも検査費用は保険が適用できず、平均10万程度はかかるから、
堕胎前提の人が受けるケースがほとんど

発達障害やニートになりそうな子供も弾いて欲しい。
俺は弾かれたかったさ。

障害者の親の考え方
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1355850757/

発達障害はともかくニートの判別はむずそう
高学歴ニートも増えてるというが
いいとこの大学まで立派に出たのにニート化とか普通想像できないだろ
ましてや胎児の時期に

>>165
発達障害はともかく、高学歴ニートとか親の育て方だろ

身内に池沼が居て施設に入ってる。
毎月施設から書類が送られてくるんだけど、国からの補助金毎月約４３万。
もちろん全部使わない。残りは施設でパクー。
池沼も使い方次第ではお前らの何倍も金になる。

>>166
高学歴って発達障害持ってるの結構多いんだよ

ニートや引きこもりは単純な怠け者ってより、自己肯定感がごっそり抜けて行動出来ない奴がなってくから
馬鹿でも出来る習い事やらせて結果出させてそれを褒めるとか、そういうのが予防策になるんでないかね
あと早くからバイトさせて給料全部趣味に注ぎ込ませてみるとか

こんな当然の事を疑問視するなよｗ
これって義務付けて保険適用させてもいいぐらいの事だろｗ
日本は人権とか差別とか一部の自称弱者の声が
デカすぎて感覚が麻痺してんだよ。

周囲からすると天使ちゃんに関わる時間って、たとえ毎日であっても数時間だけど、
家族なんか365日24時間かかわるわけだから、家族の意見を最優先にするのは当たり前

>>166
環境要因含めて親の責任だろうな。ニート志望の子供なんかいないんだし。子育て/教育で親が詰んだだけ。
ガキは被害者だと思う。

最新式の着床前検査だとダウンどころか
全ての先天性異常が解っちゃうからな
ここまで来ると障害者の親はやりきれないだろな

危険承知で産むのは妊娠ラスチャン妊婦とヘンな宗教妊婦。

危険承知で産んでおいて税金の恩恵受けようとか死ね

>>172
因果応報なんだろうと思う
自分の子供にそれなりの社会性を与えられなかった親なんだから
その親もそれなりに周りに迷惑をかけてきた存在だったんじゃないかな

>>172
20過ぎたら自己責任

天使ちゃんは被害者なんですよ！

>>168
それって結局ガセじゃなかった？
発達障害の中にもいろいろあるけど
学習障害→問題外　ADHD→集中力皆無　ADD→育て方にもよるがケツを叩けばなんとかなるかも

高学歴がいないなんて思わないけど　ソースあるなら是非教えて欲しい

親の言うことだけを聞いて叱られないことが自分のやりたいことになってた子供が
大学出てから何もやりたいことがないということに気づいて＆親から何も言われなくなってニートになるのが
高学歴ニートに多かった気がする　これは2ch調べだけど

遊星保護４

検査に反対してるのは特定の団体だけ

劣悪遺伝子排除法

子孫を残したいのが生き物としての本能なんだから、生殖能力のない子を産むのが無意味なことくらい
馬鹿でもわかりそうなもんだがなあ

>>78お前はどっちがいいの？

池沼が減れば恐ろしい額になってる日本の赤字も少しは減るよ
池沼を間引くってのは俺らの生活や国の役にも立ってるんだよ
間引き否定派はそこんとこよく考えてほしい
間引きは否定するのにナマポは叩くとかいう奴普通にいてそうだが
ダブスタも甚だしくて笑うしかない

>>77
ホモコピペはやめてください！

いろんな人がいるから、それも含めて社会なんだろう。
中絶しろとは言えないが、中絶して欲しいとは思う。
それも嫌なことだけど、現実的対応だろう。

わかってて産むという選択もわからないではない。
そういう人たちがいるのも社会としては健全だろう。

現実的な処理ばかりする人ばかりいるのも不健全。

どんな社会でも難しい問題は出てくるんじゃないのかな。

それに対しても現実的な対応はすべきということか。

ダウン症の要素があるとわかっても
実際に産んだらダウン症として産まれるか
ダウン症でも、どの程度のダウン症なのかはわからないんだろ
見るからに顔面センターで言動がおかしいダウン症は一部で
たいていは健常者と分からないレベルだと聞いたよ
もちろん産んでみないとわからないから”リスク”だと思うけど

>>172
判例は全然違うけど、貧乏でお金無くて定時制や新聞配達やらでお金稼いで、
家にお金入れて弟たち養って、

はて、これでもっと良いところに行けたのにとか、
もっと良いところで働いてお金稼げていたのだろうかとか、
毎日お風呂に入れていたら中学校時代いじめられなかったんだろうかとか、
リア充だったかも、とか

生まれた環境である程度決まってきちゃうからなぁ、人生
親の責任って重大だぁ

>>187
そんなリスクいらんわ

思い出したが。
中学のときに、ダウン症みたいな顔の奴がいて、誰も近づかなかったが、試験で平均的99点とった奴がいた。
成績は学年の常にトップ5内。

数学で、俺の解き方の方がわかりやすい、なんて言ってたが、今はどうしているかな。

堕胎の罪悪感とかは人間が宗教とか社会性とかとともに後天的に獲得した感情だけど
自分の遺伝子を健康な子に注がせたいと望むのはもっと根源的な欲求なわけで
一産一子でない動物の多くは子を選別するのが普通
育つ見込みのないものを早々にネグレクトしたり、食べてしまうものだっている
人間だけが過剰なモラルで自縄自縛になってる気がする

産婆復活か

>>190
いま経団連会長やってるよ

天使ちゃんって親が死んだら誰が面倒見るの？

倫理というか、けっこう現実的ではない道徳観はあるからなあ。
人間だけが特別というところからこういう問題が起きるのかもしれない。

それでもそういう社会で育ったら、中絶は感情的に拒否するだろうなあ。
人間はいろいろな意味で環境の動物なんだなと思う。

>>193

わらっまったよ。

>>193
不覚にもｗｗｗｗｗｗｗ

年老いた親に手を引かれて歩くでかいダウン症の子を毎朝見てたけど、絶対無理だと思ったよ
悲壮感しかなかった

ダウン症って人工授精が一般的になった頃から増えた気がする

障害児が親を人間的に成長させるという事は事実あるだろうし、
普通では得がたい種類の幸福も味わうだろうけど、
「どっちが良い？」と訊かれたら、そりゃ99.999％健常児を選ぶだろ。
ダウン症の子を持つ親だって、次の子をどっちか選べるならどうする？

むしろ、「天使とでも思わなければ、やっていられないしんどさがある」
という事だから、そういう「欺瞞」を「いちいち言わなくて良いような」
社会整備が必要だ、と解釈するべき。

あと、社会的環境が障碍者に対して対応してきたこともあるんじゃないか、調べもせず適当に考えてみる。

しっかり働けるレベルの障害者はまだいいけど
それも無理なら本当に資源の無駄遣いだからな

子供のころならまだ天使で通用するかも知れない

でも大人になって年老いていったときどうする

>>203
天に還るんだろ

医療の発達でダウン症の人間も長生きするようになったからな

どうせもって百年の人生
無駄な延命は必要なし

自分たちが死んだらこの子どうなるの？ってのは大いにあるだろうな。

お腹にいる時点で情とか入るんじゃねえ？簡単に堕ろす人もいるし、堕さない人もいる。他人がどうこう言うべきではないのでは？子供の埋めない男が言うとか論外。

>>128
どれかが自分に当てはまるんだろ
察してやれよ

染色体異常って受精だか成長だかの失敗だろう
普通失敗したらやり直すだろ
せっかく生まれる前にわかるようになったんだから当然だよ

なんでわざわざ失敗作を抱えて生活しなきゃならんのだ
料理の途中でゴキが混入したものを食事に出す人は居ないと思うがな。

>>208
キンタマなければ子供は出来ないんだよ
なんだこのフェミ

>>208
そう人それぞれ
だからこそ検査を受けることも批判されるべきではない

>>1
＞妊婦から採血し、胎児の染色体異常の確率を算出する母体血清マーカー検査も２万２千件超で、データがある1998年以降最多となった。
＞羊水検査の精度はほぼ100％とされ確定診断に用いられるが、0.3％の確率で流産するリスクがある。
染色体異常の確率や羊水検査のほぼ100%とかって、100%じゃないってことだから、どうかと思うんだけどね。
検査のために0.3%の確率で流産するリスクあるのに。

ただの欠陥品を天使呼ばわりとか天使にまじ失礼

血液検査で診断できずにてんす産んじゃった人達ｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗ

ウチの家ボロボロだな。
叔父　聴覚障害者
叔母　聴覚障害者
叔父2　寝たきり半植物人間
長男　パニック・鬱
次男　ニート
三男　寝たきり（小脳がどーたらいう障害）

天使だらけすぎる

>>210
そんな料理みたいに簡単にやり直せるもんじゃない
堕ろすのは早期でも母体に負担かかるし
またすぐに妊娠できるとも限らないし
そもそも染色体だったら再発の可能性もある
色々と考えた末に生む決断をする親の気持ちも分かるわ

堕ろすのは母胎にもかなりのリスクがある。それを理解すべき。理解した上での決断なら問題ない、

嫁ができたらこれは是非やりたいな
俺は母ちゃんには
健常な孫を抱かせてやりたいし
こどもとは語り合ったり酒飲んだりしたい
１人か２人養えるかわからん今の時代には本当に有難い検査や

両親が先に死んだ天使ちゃんって、兄弟とか他に身寄りのない場合何処へいくの？

>>22
もしダウンだったら専門的な病院をあらかじめ調べなければという意味で
出生前診断をした夫婦ニュースでやってたな

しかし普通なら避けられるリスクをわざわざ負わないだろ
口で言うのは簡単だ

ν速民は堕胎反対派が多いから障害持ちと分かってても産ませるんだろうなぁ

だって天使は天国にいるものでしょう？

乙武みたいなのが増えたら困るしどんどん処分しろ

>>194
障害のある子でも個人個人の能力の差は健常者と同じぐらい違う。
障害のある子は人に騙されやすいことや動作が遅い(速い)を除けば、生きていくすべをきちんと教えていけば、親がいなくても暮らしていける。
教えれば料理も出来るし、近いところの買い物にも一人で行ける。
収入は生活保護に頼らないといけない場合が多いかもしれないが、社会参加を促せば参加するし、老人介護訪問みたいな制度を利用すれば親がいなくなってもは十分生きていける。

妊娠中はお花畑ホルモンが出て母性高まってるから
産むって言う人もそこそこいそうな気はする。
こういうのに反対派の医者だと、なんとか産ませる方向にもっていこうとするだろうしな。
ただ育てるのは本当に大変だし、兄弟は悲惨だし、
施設へ丸投げしたいって思ってもどこも受け入れしてくれないからね。

>>121
ファビョりすぎｗ

年中無休で天使に仕えるとかマジ地獄だから

天使とか言っているうちはいいんだろうけど
成長すると悪魔以外の何物でもないだろ

>>225
＞収入は生活保護に頼らないといけない場合が多いかもしれないが

この時点で1人で生きてないだろ
なんで税金でそんな役に立たないゴミを養う必要があるんだよボケ

>>216
なんか障害者認定だけで豪華な生活が出来そうな家庭だな
なりたくはないが羨ましい

一人お供連れて専用車でお買い物
みたいなのを見るとほんと世の中間違ってるって思うわ

障害ってそいつの障害であって社会の障害じゃないのに
責任転嫁されて社会のせいにされてる

計画的に子作りする夫婦は事前に取り決めしておいた方がいいね
妊娠したら早期に検査して、ダウンだったらどうするか
前もって覚悟せずに突然ダウンとわかったら冷静な判断できないだろ

ところが、ダウン症検査しても産んでみたらテンスでしたって事件あったな

高齢出産が社会的にあたりまえになってるんだから、その対策として
天使フィルターは国が対策しないとダメだろ。今、確か保険効かないんじゃなかったっけ？

>>199
直接的というか間接的にはそうだな

人工授精が一般化＝不妊治療＝晩婚化＝ダウン症増加

楽したい人生って何？

>>231
聴覚障害の叔父叔母夫婦は別居だし、
寝たきりの叔父は生活保護もらってるけど入院費と諸費にほぼ消える
長男（俺）は厚生障害者年金で2ヶ月に9万程度、携帯代とか通院費とか出して月2万家に入れてる
次男は穀潰し
三男は障害者年金で年に100万ちょいもらえるらしい
親父は退職年金暮らし、お袋がパートで月数万の手取りだから実質月20万あるかどうか
生活自体はそれほど裕福ではないな

なぜか電気代が毎月3万〜4万くるんだ・・・

いつも思うんだけど 顔文字ＡＡの(^p^)と(^q^)はどう区別して使ったらいいの？

ダウンとか関係のない通常の堕胎も多いんだから
ダウンだとわかって下ろす人を非難できんだろうね

あ、ちなみに三男の通院という名目で車1台の税金がタダになってるのと、
ETCが半額になってるのはお得なところ

自分がダウン症児を産んで苦労してるのに今の妊婦は簡単に回避できるなんて許せない！
出生前診断反対！！お前らも苦しめ！！

>>236
電気はニートのお前がめちゃ食ってるんだろｗ

なんでダウン症になると
□っぽくて一重のあの顔つきになるの
遺伝的にどういう関連があるの？

>>239
更に電車代も介護で安くなると

>>241
いや、まぁニートだけど俺はPC1台とノートPC1台と扇風機程度よ？
部屋の電気は基本真っ暗だし、テレビみないし、トイレの便座は温めてないし・・・

天使として神から使わされたはずが
実際は堕天使だったが、母親は天使と
言い張るようなもんだ。

>>244
PCのグラボは何ワット？

>>236
次男がまともに働けば楽になるのに

>>61
ふぅ・・・

人を人たらしめるのは知以外に無い

奇形児なんていらないだろ

知ってたか？
ダウン症は天使の象徴なんだぜ

善悪の区別がつかない天使って、悪魔だろ。

天使ってあんなに気持ち悪いのかよ

>>246
dxdiagではゲフォのGTX560って出るお　１７０Wぐらい？

小さい頃なら天使でもおっさんおばさんになったら何って呼ぶのか

天使を産むなんておこがましい
人間で十分ですよ
ちなみにキリスト教圏でダウンってどんな扱いなのかな
やっぱ天使なのか？

>>247
そうなんよ・・・
で、お袋が近所の求人広告とか持ってきて勧めたりするんだけど聞かねえ
で、次は親父が言うとなって大げんか。
今深夜にこっそり台所に降りてきて食い物持って自室に変えるゴキブリみたいな生活しとるわ・・・惨めにならんのかね。

しょうがないから俺だけでも働けないもんかと思って、とりあえず訛った体とか気分を盛り上げるために早朝人の居ない時間に散歩してる
体調が良くなったら働いて、次男に2,30万渡して家追い出してもいいかなとか考えてる

くっさいおばはんのくっさいマンコから出てきたくっさい天使

>>5
朝鮮人ってこと？

自分の子供は天使だけどダウン症が天使だとは思わない

父ちゃんは日本一の日雇い妊婦だ

>>22
おまえみたいなやつと結婚する相手はかわいそう

>>258
お前のことか

親って子が不細工だったり病弱だったりすると普通に邪険にするからね
障害持ちだと虐待にまで発展しかねないと思う

>>257
30万で家追い出したらホームレス一直線やで

神宮寺三郎のパッケージに描かれてる
逆さまに落ちていく天使を思い出す

ダウン症は染色体が通常の人間より一本多いから人の定義が染色体の数ならダウン症の人間は人間じゃないし
実際ダウン使用の人間は人間じゃないと思う

弟がダウン症だけど、両親共に産む前に分かるなら検査するべきだって考えだよ。負担が重すぎて共倒れになる可能性が高いからね。ただ先天性障害でも程度によるわな

あたりまえ体操１０００倍速

>>208
情が入らない男だからこそ言えるって利点があるんじゃないか
>>22>>44みたいに、頭でわかってても情があるせいで踏み切れない人がいたら
後押ししてやるのが旦那の役目だろ

なんだゴミか

名前がネガティブで良くないな
アップ症に変えたらアカンの？

>>272
ドクター・ジョン・ラングドン・ハイドン・ダウンに謝れ！

>>272
バリバラに出てたダウン症の人も同じ事言ってた

>>265
ままならんもんだな・・・

>>273
名前長っ！

外野は無責任なこと言うけど
生んだら面倒見てくれるのかな？

妊娠している間に情は沸くだろう。

でも、
健常児ですら、新たな男を見つけたかーちゃんにとっては、
邪魔者にしかならないんだぜ?

それがてんすだったりしたら、もう…

>>270
そうかもしれないなぁ。
それがだんなの役目だな。一緒に話し合ってしっかり向き合って欲しいものだ。
その決断の後の結果は何でも良い。人それぞれ。

>>278
ライオンかよ

あ　た　り　ま　え　だ

> 08年までは取り扱いがある全ての検査機関を対象に実数を調べ、
> 09年以降は主要機関へのアンケートを基に推計値を出している。

民主政権になってから実数調査が出来なくなった？

これって男しか要らないって中絶してる中国やインドと変わらんよ

ハズレひいたら一生無駄に終わるもんな

>>283
女がいなくなれば困るだろうが、ダウンがいなくなって困る人はいないだろ？

産婆さんがキュッ、の風習は温存しとくべきだったな

せっかく人間生んでも40年後は妖精だが

人の分際で天使を育てるなんて恐れ多くて躊躇するのだろう

>>285
リベラル優生学を採用すると遺伝の多様性がなくなり絶滅の確率を増やす
遺伝子はどんな環境にも適応できるカーズ様のような生物を作り出さないから

健康な子供が欲しいのは当たり前

羊水検査やったよ。
やっぱり知的に問題あるのって色々大変だろ。

>>6
○と×が反対だろw

>>22
親なら自分が死んだあとのこと考えるよ
自分が死んだあと国の世話になるしかなくなるわけだ

愛されスイーツの馬鹿女がダウン生んで涙目みたいなブログいっぱいあるよねｗ

出生前診断に保険適用させろよ

天使ではなくて, 羊の皮を被ったダウン症児

>>289
ダウン症は元々成人まで生きられるかどうかの病気
多様性もへったくれもない

>>289
ダウン症を排除するところからリベラル優生学が広まっていったら困るのかもしれんが
ダウンの男か女かはそもそも遺伝子残せなかったはずだし
ダウンに関してくらいは別にいいんじゃねって思う

当たり前だと思うんだけど、何が問題なんだ？

なぜもクソもよっぽど奇特な人間以外障害児なんて欲しがらないだろが
煽り文句にしても、もうちょっとマシなスレタイつけろ

遺伝子の多様性云々というより社会的にも生物学的にも淘汰されちゃうと思うけどな

ダウン症の症状はピンキリなんだろうけど、犯罪の被害者にも加害者にもなる可能性が高い存在だからな。

喜んで馬鹿生むヤツおらんやろ
なんで議論せないかんのや

「産んだら何とかなるわよお。親はなくても子は育つってね」なんてのが通用しないよね、障害児だと。
健常児でも育てられない親がいるんだから、本当に大変だろうと思う。

そういやこの前エンジェルちゃんって女の子みたわ

悪魔の間違いだろ

ダウンは天使間違いない

見た目がな、、、。
どこが天使なんだ？

欲しがる奴なんていないだろｗ

>>308
どことなくほら天使に見えてくるだろ

>>スカッとする話だな

>>58
スカッとする話だな

天使のような悪魔の笑顔〜
あれはダウン症を歌っていたんだな

基本的に病院ではこういう検査があると教えられないから自分で言わないとダメ
この頃はまだ一ヶ月に一回の検診。母体もまだまだつわりで苦しい。
久々にエコーで赤子が無事育ってるか確認できて「嬉しい、ほっとした」のうちに予約を忘れて
気づけば受けれない週になってる人もいるんだろうな
無知は罪…(´・ω・`)

ダウン症児が天の使いなんて酷い冗談だな

スレタイワロタwww そりゃそうだwww

>>216
先祖もそんな感じ？

化学の進歩でリスクを減らしてるだけなのにな

ダウン症だけならいいけど
治療できる軽い障害でも産み分けるアホがでてくるだろ絶対

>>299
もうじき成人くらいまで薬のみ続ければ
完全に治療できるのに殺してるからだろ

これは良い本音と建前ですね(´･ω･｀)

え？
ついこの間まで、天使天使って騒いでいたんじゃないの？

ダウンは天使だと言う親に言いたい
社会や他人にまで天使扱いを求めるのは勘弁してくれ
あと検査に反対するのもね

天使なんて表現はダウン症を掴まされた
モンスターペアレントが周りにヒソヒソ言われる
のにムカついてうちのこは天使とか言い出したんだろーな

>>160純粋って…
理性が無いだけじゃん

なら獣ちゃんでいいじゃん

>>294
どのブログだ？
メシウマしてやるから教えてくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ教えてくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いや、天使だろ
こんな場所で悪口書くダウンなんてこの世に居ないぞ

http://mp.i-revo.jp/user.php/vpcjttki/attach/208?thumbnail

天使じゃないから
クリーチャーだから

知的障碍者を天使だと言う人間で
実際に知的障碍者と付き合ったり結婚してるのを見たことが無い

で、ダウンと結婚とかあるのか？
ダウンのガキってダウンなのか？

>>297
文明が発達してるからある程度まで生きられるけど、大昔なら自分で狩りもできないし、より早くに死ぬだろうなあ。

それでも淘汰はされなかった訳だが…

そういえば身障やったらどうすんやろな？

わかってて産むのは誰得なんだろうな

じゃあ10代後半から20代前半の内に中田氏決めてもらえばいいだけなのにね

ダウン症って淘汰じゃなく染色体の異常で生まれるから何度でもしつこく蛆虫のように発生する

人間だと手の掛かるのはせいぜい小学校入るくらいまで、まあ中学くらいまでとしても
天使だと一生手が掛かる

>>22
ご立派で人道的な俺あっぴるも
結構だけど綺麗事で人生消費は出来んわ

>>335

まあ、社会が女性を戦力として必要だし、女もある程度自分を試してみたいからなあ。

この辺は見極め画大事だけと、それはかなり困難だろう。

天使ならナマポもらえるけど
ニートの親はもっと悲惨だぞ

ぱしろなんちゃらのコピペ探してきて

（＾ｐ＾）（…・・・最近よく思うことだが）

（＾ｐ＾）（位相幾何学というものはあらゆる物体に通用するのではないのか？）

（＾ｐ＾）（たとえば立方体を正面から観察する。次に俯瞰で観察する）

（＾ｐ＾）（私の主観では感じることができないが、
理論上同一のものを別の方向から観察する）

（＾ｐ＾）（つまりA→Bに変わるまでの→の時間を入れるとすれば）

（＾ｐ＾）（位相幾何学に分類されるのではないか……？）

母「たかしちゃんどうしたの？　ブロック見て俯いて……」

（＾ｐ＾）「あうあうあーｗｗｗｗｗｗｗｗ」

>>320ちょっとまて！
成人まで飲み続けたら遺伝子異常が治るわ顔が変わるわって
ありえねーだろ

昔からいるんだよな？
江戸時代とかだと、どういう扱いになってたんだろうか

他人の子供だけど、その子供らが近い将来の日本に納税してくれて自分らの老後も成り立つ
その子供らがダウン症とかで仕事出来ないばかりか介護負担までかかるようになるのは他人にとっても不幸
一部メディアが習字の出来るダウン症とか特別な例を持ち出して社会負担を誤魔化そうとしてるが
自分の地域のダウン児で仕事持てるまでになった子は居ないのが現実
そんな社会コストを負担しないで済む選択は正直有り難いと真剣に思う

ダウン症を産もうと言うのは将来、彼らを社会コスト無しに共存できるように医療が発達した後でお願いしたい

はなから障害を持って産まれて来る事を望む母親なんているわけないだろう。

ダウン症児を望む妊婦なんかおらんやろ

>>344
見世物だったり物乞いだったり

ダウン症の水子の祟りって凄そうだけどな

羊水が腐ってるババアが子供を産もうとする数が増えたからだろ
若いうちに産んどけババア

馬鹿かダウン症は天使なんだよ

こいつも池沼みたいなもんじゃね？

ID:js2itk7q0

先天的なものを語るより後天的なものを語れ。
DVの家庭や夫婦喧嘩が絶えない家庭の子供は、かなりの高確率でニートや精神疾患になるぞ。

ダウンなんかぶっ殺すに決まってんだろ。
人間じゃねぇんだぞ。

生命体としての本能だな。
決して間違いではない。
なまじ出来損ないや死に損ないを生きながらえさせるから
他が疲弊するんだよ。

俺が生きているのがいい例だ。

ダウン症を欲しがる理由がないわ

ダウンってわかったら即堕ろす。
こんなの人として当たり前。

年取ったら面倒みきれなそうで。
看てもらうつもりないけど

>>344
座敷牢つっこんで衰弱死

そりゃあダウンだったら堕ろすわな
やっぱり健常児がいい訳で

昔はダウンが産まれたら助産師がサクッと絞めて死産扱いだったんだろ

ダウン症児から親に何らかの精神疾患が移るから天使とか言い出すのではないか
あるいは天使とか言っちゃうような人の子どもがダウン症になりやすいのではないか

生かすのもダウン症児にとって酷になるからな
こういう選択肢もあり

>>9
脳が変なだけで、五体は満足ですよ？

>>364
なおさら厄介だろｗ

ウェディングお色生み直し

一生、面倒を見なくてはいけないダウン症児が生まれると分かったらそりゃな

ダウン×ダウンだと子は何パーセントでダウンになるの

>>368
そんな症例あるのかな？そもそもダウン同士て結婚生活は難しいのではないか？

>>368
そんなデータがあったな

健常者との子供よりかなりダウン率が高くなったはず

>>370
データ的にはそりや確率は高くなるわな
そのデータの基になっているダウン同士の結婚家庭てどれだけいるんだろう？
分母を知りたい

当人達が自分の子供を処分するのは
相当キツいだろ

だからこそ周囲、社会がその役割を
果たさなきゃいけないのに
今や逆に圧力かけてるんだからな

生まれてきても疎まれる存在になるのは明らかなんだから出てくる前に分かるならシメるのが一番だろうさ

養子をとればいいじゃん。

精神科病棟には家庭内暴力がひどい池沼がたくさんいるよ

>>368
オスダウンの生殖能力 0%
メスダウンの生殖能力50%

今からでもダウン症とナマポは皆殺しにしろよ

ダウンやカタワを産み分けられるようになっても、
今度は行動障害や自閉症な一定層が結局社会の足を引っ張る。

抗生物質みたいなもんで、
そんなに世の中うまくいかないと思うよ。

天使ちゃんは不思議なことに生後すぐに天に召されてしまいました
お星さまとなって家族を見守ってくれて居るでしょうパターンが一番母体に悪影響無くていいんだって

こんな難しい問題にコメントできない。

行政的には税金を持ってかれるからね。尚且つ収めてもくれない。
分かってて産むなら障がい者関連の補助金受けりませんぐらい言って欲しい

>>340
それは自業自得ってことで丸く収まるんで全然構わん
どこまで行こうがその親子の間の問題でしかない
天使だと税金関係でめぐりめぐって俺らにも迷惑がかかるのが最悪
ニートなら影でひそひそ程度で済んでも
天使なんかわざとこさえる奴らは周囲からの憎悪の目線を覚悟しろ

ひっそりと。
そして流産でした、というのが周りにとっても本人にとっても良いんだろうなあ。

動物の対応は厳しいが、過酷な自然で生きていくことを考えれば理解できる。
人間の場合も、本当はそうなんだろう。

それでも、という人たちもいるが、生きること自体が迷惑というのは厳しい。
健常者でもお互い様というところがあるし。

いろいろと重過ぎて、正解は無いんだろうな、と思った。

残酷な天使のテーゼ
窓辺からやがて飛び立つ

>>1
「なぜなのか」って、そりゃなぁ。

あらかじめわかってる障害者なら、そりゃ避けるだろうに。
こっちこそ、なぜなのか。

そのうち劣性遺伝子いらねーとか言いだして結局母親の遺伝子が一番不要でしたみたいなオチ付く世の中になりそうだな

きれいごと云々言うなら
安楽死施設も作ってくれ
利用者第一号になるから

そりゃ実際は天使でもなんでもない
ただの障害児だしな
昔みたいに産んでも産婆が殺して本当に天使するなら産むかもしれんがさ

田舎の古い言葉では土を引くといってな

今は長生きするから厄介だよな

速く走るにはダウンフォースが重要

>>390

どうしてそういう言い回しなのか、教えてくれ。

>>8
堕胎へのカウントダウンか

TVで見ると心優しく育ってるパターン多い気がするが
あれって母親が本当にいい人だったんだろうな

天使っていう言葉が蔑称になるだけの話であって
余裕でアウトだと思います

ダウンて20歳くらいで死ぬやん

ダウン症なんて致命的な障害だろ

誰が好き好んで産むんだ？

ダウンが生まれて急いで作られた
兄弟児の悲劇をもっと広めたほうがいい
一体エゴで障害者産んでどれだけの人に迷惑掛けたら
満足なんだか

>>22
なんとなくわかるよ

>>44
同意する。
罪悪感なく堕胎っていうのもちょっと嫌だわな

天使？悪魔の間違いじゃ？

そりゃ健康な子供がいいに決まってる

>>393
土から生まれた赤子なので土に帰す

まあ本来はどんな子供が生まれても育てていけるという覚悟がなかったら産んだらだめだよな
検査で全部わかるわけじゃないし
でもそれってきれいごとだよな

>>404

ありがとう、一つ学んだ。

要介護老人ばっかりの国なのに
さらに負担を増やすこともあるまい

産むことないよなあ
生まれた本人だって、別に生きていたいとか考えたりもしないだろ

じゃあ若いうちに産んどけよ
アラサー以降に産んだら多かれ少なかれ出来損ないだ

>>58
宮崎に電車があったことが驚き

お腹の子供がz武さんだったらどうすんだよ

鳩山元総理が言いそうな台詞

ダウン症をもっと増やそう。
日本をダウン症先進国に。
ダウン症ばんざい。
むしろダウン症で良かった。

昔は生まれた直後に〆ていた。
関東は放射能の影響で奇形児が増えるぞ。

>>399
第一子がダウンの場合、二人目をもうける理由をどう正当化してるんだろう、てんすの親って
「せめて一人は健常児が欲しい」「孫の顔が見たい」とは、
一人目が出来損ないだということを認めることになるので言えないよな
そして二人目の時に検査をするかどうかという点も興味深い

天使産んで生涯尽くす自信はない

>>376それ、雄は本当に無駄な存在じゃねーか
他人に危害や負担を及ぼすだけ

>>349
心配要らない

祟る知恵がないw

ダウンの怖いところは、人種が違っても同じ顔ってとこだな
幼少の頃に施設いれたら服装以外…

ダウン攻撃

でもやっぱりキャラメイクの段階でゴミステータスだったら作り直すだろ？
最初から侍とか忍者、ロードつくりたいじゃん？

>>420俺は普通がいいよ
魔法使いLV13→ロード
僧侶LV13→侍
魔法使いmaster→僧侶master→master忍者
で馬小屋で眠りつつ若返りの石を探す旅にでる。永遠の18歳

>>399
障害を持った兄の介護をして、兄より先に突然死した妹が居たな。
亡くなった時、５０代で、独身のままだったとか。

介護を運命づけられたら、そうなる罠。
よっぽど自分で運命を切り開く能力があったらともかく。

>>1
・育児の疲労度が半端ない
・カネがかかる

親が子に望むことといえば、健康で元気ならそれでいいということだから
そりゃ何の障害もなく生まれてきてくれるほうが嬉しいだろうね

それに育児で疲労困憊して、育児放棄やら心中、子殺し、などなどに至るくらいなら
やはり健康で元気な子供のほうがいいだろう

第三者がとやかく言う問題じゃない。
特に障害者団体。お前らは赤の他人だし、しゃしゃり出てくる時点で脳に障害がありまくりだわ。

当然だろう。外野からギャーギャー言われる筋合いはない。

赤ちゃんポストは赤ちゃんゴミ箱

誰だって手足のない奇形なんて産みたくないわな
将来レストランで言いがかり付けるかもしらんし

>>427
スターウォーズに出くる元の腕より高性能な人体パーツが完成したら、
腕一本くらいなくても、まぁいいかになるかも。

普通の子供はある程度育ったら手を離すことができるし
手助けもしてもらえるようになるけど、
池沼は親と物理的力関係逆転してから
義務教育終わってからが本当の地獄だからな。

>>399
障害を持った兄弟を持つ人の不幸話はもっと広めた方がいい
ずっと夫婦だと思ってたら…なんて話を聞いたことはあるが
あんまり本人談は聞いたことがない

正直子供も親も不憫でしょうがない
せめて心配が少なくて済むように早めに結婚出産してください

(　･`ω･´)

天使2連発の親子の記事を読んだことがあるが、前世でどれだけ悪いことしてきたんだよと思った

>>424
金になるからやっているだけだろ

知的障害を持たないために、本人もダウン症である事に気づかないケースってあるんだな。
VIPに当事者が立てたスレで知った。

>>424
ああいう団体がイチャモンつけてくるのは不幸な仲間を増やしたいんだよ
何で自分たちだけが！おまえらも苦しめ！みてーな

>>436
マイノリティーになるのが怖いので常にニューカマーを募集してるわけだな
自分のてんすが生きているうちは……って、ものすごい身勝手な発想だと思うわ

>>435
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗダウン症って顔でわかるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ世界共通のダウン症独特の顔してるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ダウン症の虎とかでもダウン症の人間とそっくりの顔してるんだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
検索してみろ大笑いするからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中絶ってこういう奇形児が大半なのに
2ちゃんのロリコンはなぜか中絶を叩く

>>436
当事者親が「生まれてから発覚したら殺すんですか」とか書いててキチガイかと思った

>>435
確かに軽度のダウン症で画像検索したらわかんないかなーって思う顔も出てくるな
松浦亜弥も出てくるけどそうなん？

>>22
ドライとか人間味という問題じゃないんだけどな。
人の親になりたい者でも、こういった子を育てられるキャパが無いと本当に大変だから。
一筋縄じゃないし簡単な問題じゃない

何が大変って産んでから「やっぱやめます」ができないことだ

ダウンマンって映画が昔ヒットしたのになー
あの映画で障害者ブーム起こす予定だったのに意外と盛り上がらなかったな

一昔前なら、産婆さんが‥

>>441
松浦あやは整形前は普通の顔だよ

鼻が上向いてて　への字口でシャクレだから　
二重にしたらダウン顔になっちゃったけど

ダウン症が天使だという発想が理解できん

天使はいいだろ
てんすはいらないけど

堕天使現る！！！

>>433
遺伝病じゃないのに不思議だよな

>>450

?

>>447
聖書ヨハネの黙示録を読めば判る。
人類を滅ぼすのは悪魔でも神でもなく、天使の集団

正直生まれてくる子も可哀想だよ　きれいごとだけじゃお互い不幸になることだってある

>>451
「染色体に異常を持つ子供が生まれること」と「遺伝病」は別だよ?

AV観てるとたまに「こいつ軽度の知的障害だろ・・・」って女優いるよね

>>343
遺伝子の異常は直らないけど
肉体も精神も健常者と同じレベルになる
平均寿命くらいいきれるわけだし
将来的に遺伝子の異常を受け継がせず子供を作る事も可能になるだろう
将来の可能性に掛けて生むべきなんだよ

ダウン症って本人はつらいのか？
周り（親）が何でもしてくれるかは本人は天国なのか？

父方の従姉妹にダウンの子いたわ。
親戚の集まりで親らに一緒に遊んであげるように言われるのがすっごい嫌だった。

てんす

>>457
うちの近所にいたダウン児は気に入らないことがあると物や砂を投げたりするので、
嫌がられてるうちに遊びに混ざらなくなったから、
人から嫌がられてる自覚はあったかもしれない。だったら辛いだろうね。

ダウンは障害や知能の個人差がすごくあるのでひとくくりにして言えないらしいけど。