橋下 「河野談話は逃げている。日韓の歴史学者が共同で事実を明確にすべき」

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1 ターキッシュバン(栃木県)

本文です
「河野談話は逃げている」橋下氏、会見で強調
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 日本維新の会の橋下共同代表は27日、日本外国特派員協会での記者会見で、いわゆる従軍慰安婦問題を巡る
自らの発言の真意を約2時間30分かけて、海外メディアに丁寧に説明した。

 党内からは橋下氏の説明を評価する声が出る一方、報道機関の誤報を理由に挙げるなど
苦しい弁明もあり、党のイメージ回復につながるかどうかは不透明だとの受け止め方もある。

 記者会見には、海外メディアや大使館関係者ら約400人が参加した。橋下氏は冒頭、
真意をつづった文書を読み上げ、その英訳版も配布した。「誤訳を避けるため」(周辺)だといい、
一連の発言が問題になったのは、通訳の「誤訳」に原因があったとの立場を強調する狙いがあったようだ。
実際、橋下氏は、在日米軍に風俗業活用を勧めた発言を撤回、謝罪しながら、「『日本で法律上
認められる風俗営業』という言葉が翻訳され、法律で認められていない売春・買春を勧めたとの誤報につながった」とも語った。

 慰安婦が「当時は必要だった」とした発言についても「本意とは正反対の女性蔑視との報道は、
痛恨の極み。女性の尊厳と人権を世界の普遍的価値の一つとして重視している。『戦時においては』
『世界各国の軍が女性を必要としていたのではないか』と発言したところ、『私(橋下氏)自身が』
必要と考えると誤報された」と説明した。

 質疑応答は通訳を介して行われたため、英語に堪能な維新の会の桜内文城衆院議員を同席させ、
通訳の表現を点検する態勢までとった。外国特派員らからは、慰安婦問題に関する河野洋平官房長官談話への
質問が相次ぎ、橋下氏は「(強制連行の有無という)核心的論点について、河野談話は逃げている。
これが日韓関係が改善しない理由だ」と強調。「日韓の歴史学者が共同で事実を明確にすべきだ」との
持論を展開した。発言が混乱を招いたことへの政治的責任を巡っては、夏の参院選で同党が「敗北」した場合、
代表としての責任問題に発展するとの見方を示した。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130528-OYT1T00229.htm?from=top
2 リビアヤマネコ(千葉県):2013/05/28(火) 08:59:20.95 ID:RSa9zMkp0
チョン入れたら捏造と妄言を一方的にゴリ押しされるだけ
しがらみの無い第三者混ぜろ
3 黒(関西・東海):2013/05/28(火) 09:00:32.25 ID:DZVkaIpXO
756 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2013/05/28(火) 01:47:18 ID:gma/KRL.
 
朝鮮人が靖国で立ちションして自慢
http://mlbpark.donga.com/mbs/articleV.php?mbsC=bullpen&mbsIdx=2403745
4 黒(大阪府):2013/05/28(火) 09:07:10.33 ID:IwkOEGWW0
社民党が政権とって、瑞穂談話だせば慰安婦問題なんてすぐに解決できるよ

「日本は国家主導で70万人の韓国人女性を拉致監禁して性奴隷化したあと虐殺しましたごめんなさい」って謝罪
自衛隊を解体、警察官の数を10分の1に減らす(拳銃警棒その他の武器防具は禁止)、新規公共事業の永久凍結
そのぶん浮いた予算で毎年永久に韓国や中国に賠償金として払い続ける

参院選は社民党に入れよう
5 猫又(茸):2013/05/28(火) 09:09:59.35 ID:Xa5zqPBp0
▼従軍慰安婦問題とは?
 1. 韓国の主張 → 「韓人女性は金目的で売春などせず、日本が国を挙げ誘拐同然に連れ去り売春婦にした!」
 2. 証拠の提示 → 「自称被害者(元売春嬢)の証言」以外「一切」無し
 3. その一方で → 「売春嬢が公に求人(高給)されていた物証」が続々

▼簡単なお話
 @ そもそも当時は「公娼制度」――つまり現在と違い「売春が職として公認されていた時代」
 A 事実「女衒」と呼ばれる売春の仲介業者(韓国人含む)が「公然と」存在
 B また戦時中の売春婦は需要が高く「高給職」
 C そして「金のため(身売り等含む)売春を行う女性」は時代・国を問わず存在する
 D 現に「日本軍も公娼制度も無い現在の韓国」でも売春業は盛況(世界有数の規模)

▼少し細かい話
 T 従軍慰安婦という言葉の作者は実は日本人、千田夏光氏
 U 曰く 「挺身隊として動員された朝鮮人女性20万人の内5〜7万人が慰安婦にされた」
 V 「挺身隊」とは? → 軍需工場等へ勤労動員された者 しかし挺身隊員で慰安婦になれと強制された例は「一つも」確認されず
 W 吉田清治氏(第2の宣伝者)曰く 「私は済州島で慰安婦を集める女性狩りを度々行った」
 X この証言に対し当時の「現地の新聞」 → 「吉田証言に該当する事実はない」
 Y 日本政府の調査も同様 → 「強制連行は確認されず」 「挺身隊が慰安婦にされた例も確認されず」
 Z その後 吉田氏 → 「あれは創作で実は済州島に行った事も無い」と謝罪
 [ ところが「一部政治家・新聞」が裏づけを一切取らず「日韓友好のため!」と事実認定
 \ 「お墨付き」を得た韓国人と 「冤罪」と憤る日本人で折り合うはずもなく、泥沼化

▼客観的事実から導き出される結論
 韓国側は「韓人は貞淑」との前提で「カネ目的」を除外し「日本の強制徴用」を主張
 しかし裏付けとなる客観的証拠は未だ『一切』提示されず、一方で「求人の物証」は現存
 これで「冤罪」の可能性を考えない方がおかしい

──結局のところ、「発端を作った一部日本人」と「元売春婦と韓国政府」が「金のため売春婦になる女性がいる(現在の韓国人含む)」という現実に目を背け
「日本軍の誘拐!」という証拠無き自説を押し通すため騒いでいる、という話である
6 マーブルキャット(関東・甲信越):2013/05/28(火) 09:10:26.31 ID:ptsoAL/M0
>>4
社民党はほんとこええなw
7 猫又(奈良県):2013/05/28(火) 09:10:44.13 ID:ebEPbaFi0
その通りだ!
8 ピューマ(新疆ウイグル自治区):2013/05/28(火) 09:15:31.69 ID:dzxpzzxr0
かの国に歴史学者なんて居ない
9 白黒(兵庫県):2013/05/28(火) 09:19:41.35 ID:NmGmI0Cn0
捏造大国韓国
10 ベンガルヤマネコ(東京都):2013/05/28(火) 09:19:47.65 ID:vT4JULClP
>>4
わかりやすいディストピアだ
11 マーブルキャット(関西・東海):2013/05/28(火) 09:24:12.87 ID:FbjB6lYd0
会話にならんだろ
12 キジトラ(catv?):2013/05/28(火) 09:24:35.34 ID:6RZAHLWj0
共同でとか今更過ぎんだよ
もうとっくにやってんだよ
13 デボンレックス(広島県):2013/05/28(火) 09:24:49.62 ID:K4SMiJfD0
世間は河野談話を気遣うあまり論戦の場へ立たせようとはしなかったのですッッッ
歴史ファンはもうそろそろハッキリと言うべきなのですッッ
河野談話は保護されているッッ
14 白黒(内モンゴル自治区):2013/05/28(火) 09:27:25.45 ID:uSbUVR6WO
ハシゲはやっぱり頭がおかしいわ。日韓共同研究ってのは韓国の歴史観を日本に押し付ける作業の事だぞ。別々の国が歴史観を共有する必要なんては一ミリも無い。
15 デボンレックス(広島県):2013/05/28(火) 09:29:01.88 ID:K4SMiJfD0
>>14
オープンにすれば異常性があからさまになるだろ。
16 ヒョウ(東京都):2013/05/28(火) 09:30:30.90 ID:CFS2Wu22P
アサヒの捏造に端を発する一連の冤罪を払拭してくれるのなら
次の参院選で維新に投票してやるわ
17 サイベリアン(SB-iPhone):2013/05/28(火) 09:34:31.95 ID:y+gYELc7i
>>1
>「日韓の歴史学者が共同で事実を明確にすべきだ」との
>持論を展開した。

はい、無理解散
18 ベンガルヤマネコ(千葉県):2013/05/28(火) 09:36:49.27 ID:qSrkrJ7RP
ラノベ作家以下の韓国の歴史学者w
19 ピクシーボブ(神奈川県):2013/05/28(火) 09:37:56.71 ID:/o1oZbi60
日本にまともな歴史学者なんて残っているのか。
NHKの朝鮮史番組見たらわかるだろ。
20 ジャングルキャット(東京都):2013/05/28(火) 09:38:56.51 ID:0WDF1PpR0
もう戦争でしかアサヒの捏造を正せないんだろ
軍備を増強して韓国を叩き潰せよ
21 ボンベイ(山口県):2013/05/28(火) 09:39:53.36 ID:0/p7rMGX0
こういうのをステマで日本あげやっていく宣伝工作省作っていくべきだな。
結局は言ったもん勝ちだから。
会津と長州の話でも、嘘がまかりとおってさも長州が非道の限りつくしたみたいな話になってる。
22 ベンガルヤマネコ(SB-iPhone):2013/05/28(火) 09:41:48.53 ID:bp48Q+yGP
そんなことは無理

んなことやらからしたら学者さん自国に居られなくなるっしょ
日韓共に
23 トンキニーズ(関西地方):2013/05/28(火) 09:44:58.31 ID:IuDigu0Q0
歴史の共同研究なんざ意味無い
結局は法廷や論戦でやり合うしかない


つうかもうここまできたら戦争しかないよ
24 スミロドン(兵庫県):2013/05/28(火) 09:47:22.60 ID:FxAcFBcl0
立場が相反する両者で歴史認識を一致させることなんて、出来るわけないんだから、
馬鹿みたいな理想は捨てて、日本はとっとと河野談話を撤回すりゃいいの。
25 ターキッシュアンゴラ(埼玉県):2013/05/28(火) 09:48:14.02 ID:E7n3QcTT0
言ってることが幼い
26 ギコ(岩手県):2013/05/28(火) 09:49:06.75 ID:yHmku9230
>>1
もうやってる

http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/22/3/0323_14.html
>第2期日韓歴史共同研究報告書の公開  平成22年3月23日
>
>平成19年6月より約2年半の間行われてきた第2期日韓歴史共同研究が平成21年11月28日に終了し、
>編集作業を経て、本日、同共同研究の成果である報告書を公表します。この公表は、共同研究委員会の
>事務局である(財団法人)日韓文化交流基金のホームページを通じて行われます。また、本報告書は
>図書館や教科書会社等に配布される予定です。

【中略】

>(財団法人)日韓文化交流基金のHPはこちら→ http://www.jkcf.or.jp/history/
27 バーマン(チベット自治区):2013/05/28(火) 09:52:14.69 ID:b60BgQiQ0
韓国に歴史学者いないことすら知らない橋下はダメだな
頭悪い
28 マレーヤマネコ(やわらか銀行):2013/05/28(火) 09:59:47.06 ID:DbWmMtEk0
日韓基本条約で終わっているのをごちゃごやぬかすな!
慰安婦だかは歴史の問題なので日本政府は韓国の言う事を跳ね返せ!
この件に関して海外は首を突っ込むな、テメーラ!
河野談話の2舌文章は自民党が責任をとれ!
韓国の自称慰安婦は吉本のギャグを盗むな!
以上
29 ラガマフィン(新潟県):2013/05/28(火) 10:01:49.55 ID:lTT403QB0
韓国の歴史は中国に聞け
30 リビアヤマネコ(大阪府):2013/05/28(火) 10:08:09.47 ID:+hu7i+7F0
外人が問題にしてるのは普段の慰安婦の強制性のほうで、日本がこだわってる強制連行じゃない
その強制性を否定しないまま、必要だったとか言ってしまったので「性奴隷が必要っていうのか!」と叩かれてる。
中途半端な知識でいらんこというから結果的に国の脚を引っ張った。
この問題の基本は既に条約で解決済みってところである。
でも韓国はそれをひっくり返すために女性の人権問題にしたいのだ。
橋本発言はまさに韓国がタイムリーに求めていた日本の政治家の発言だった。
31 猫又(静岡県):2013/05/28(火) 10:20:14.04 ID:4NmGDvvH0
共同研究しても「韓国に対する愛情はないのかー」ってまた言われるぞ
連中に、まともに検証する能力は無い
32 猫又(静岡県):2013/05/28(火) 10:22:10.15 ID:4NmGDvvH0
>>30

それって、ただたんにガイジンが無知なだけだろ、まさかそこまで馬鹿だとは思ってなかったって話じゃね?
33 縞三毛(兵庫県):2013/05/28(火) 10:33:47.80 ID:o0/5TvbH0
韓国で「強制制はなかった」「ただの売春」と言った韓国人学者はフルボッコされて消されたよね
日本では売国発言はいくらしても許されるから人選次第でいくらでも捏造できるぞ
34 ベンガルヤマネコ(千葉県):2013/05/28(火) 10:44:20.05 ID:TsNdUBtVP
主権とは何かね?売国上手のハシシタくん。
国家とは何かね?売国上手のハシシタくん。
歴史とは何かね?売国上手のハシシタくん。
35 ベンガルヤマネコ(千葉県):2013/05/28(火) 10:45:35.37 ID:TsNdUBtVP
根っからの売国奴のハシシタは竹島のことを言わなくなったね。
36 エキゾチックショートヘア(大阪府):2013/05/28(火) 10:49:19.08 ID:j8V7UMwh0
なぜ世界中で橋下や石原を取り上げるのかその本質をわかってない

対等な口を叩く日本人はありえないんだよ敗者である自覚が欠如してる
37 ジャガー(大阪府):2013/05/28(火) 10:50:52.12 ID:2zPNrxpG0
韓国には歴史学者いないだろ

フィクション作家ばかりじゃないか
38 マレーヤマネコ(千葉県):2013/05/28(火) 10:53:42.80 ID:rzPlGgHr0
>>3

殺されても仕方がないと思います。
39 ヒョウ(福岡県):2013/05/28(火) 11:11:07.51 ID:y7Ef0uBeP
河野談話は正しいの?
最近は何だか認める方向にあるみたいだけど
40 ぬこ(茸):2013/05/28(火) 11:13:31.25 ID:GJAKTOcV0
歴史学者が事実を明確にすべきではある。

ただ、日韓の歴史学車じゃだめだ。
利害関係のない、第三国の歴史学車に調べてもらわないと。
「真実」の歴史を。

韓国の主張する歴史は誇張され過ぎているし、日本もまた不都合な部分を隠しているような気がする。
41 デボンレックス(広島県):2013/05/28(火) 11:14:12.37 ID:K4SMiJfD0
>>39
正しいというか玉虫色。
だから前提をはっきりさせて、都合の良いように利用されないようにするべきと橋下は言ってる。はず。
42 ベンガルヤマネコ(やわらか銀行):2013/05/28(火) 11:14:38.15 ID:vaNNtccRP
韓国人を皆殺しにしないから
このような問題は無限に起きる。
日本の平和の為
韓国人を皆殺しにすべきである。

韓国人を皆殺しにしないから
このような問題は無限に起きる。
日本の平和の為
韓国人を皆殺しにすべきである。

韓国人を皆殺しにしないから
このような問題は無限に起きる。
日本の平和の為
韓国人を皆殺しにすべきである。

韓国人を皆殺しにしないから
このような問題は無限に起きる。
日本の平和の為
韓国人を皆殺しにすべきである。

韓国人を皆殺しにしないから
このような問題は無限に起きる。
日本の平和の為
韓国人を皆殺しにすべきである。

韓国人を皆殺しにしないから
このような問題は無限に起きる。
日本の平和の為
韓国人を皆殺しにすべきである。
43 メインクーン(福岡県):2013/05/28(火) 11:17:33.17 ID:2QZ/HQsJ0
>利害関係のない、第三国の歴史学車に

チョンがそこに無理矢理利害関係を持ち込むことでわかっています
五輪、WC、国連事務局、フィギュアスケート
チョンの買収脅迫から逃れるのは困難
44 ヒョウ(福岡県):2013/05/28(火) 11:20:08.26 ID:y7Ef0uBeP
>>41
ありがとう、理解した
仮に日本が悪ければ認めるだろうけど、逆の場合は韓国は認めなそう。
45 ベンガルヤマネコ(北海道):2013/05/28(火) 11:29:23.11 ID:+2RhqNdjP
きっちり選ばないと、「日本側」のはずの学者も微塵も信用できないという
46 エキゾチックショートヘア(大阪府):2013/05/28(火) 11:56:41.40 ID:m9iEbwxd0
日本の歴史学者の99%は朝日新聞みたいな奴ですが????????????????????????????
47 ベンガル(芋):2013/05/28(火) 12:36:19.18 ID:MUGY/6Fy0
>>36
お前もその敗者の一人だろうが何を偉そうに
48 クロアシネコ(新疆ウイグル自治区):2013/05/28(火) 12:39:46.32 ID:JWf8LtCR0
古田「日本側の研究者が「資料をご覧になってください」と言うと、韓国側は
立ち上がって、韓国に対する愛情はないのかーっ!」と、怒鳴る。

関川「「ない!」と答えてはいけないのですか(笑)。」

古田「さらに「資料を見てくれ」と言い返すと、「資料はそうだけれど」とブツブツ呟いて、
再び「研究者としての良心はあるのかーっ!」と始まるのです。

関川「歴史の実証研究では韓国は日本に勝ち目はないでしょう。竹島占領の根拠についても
同じです。事実よりも自分の願望というか、「かくある歴史の物語」を優先させるようです
から。」

「韓国・北朝鮮の嘘を見破る」文藝春秋
49 エキゾチックショートヘア(大阪府):2013/05/28(火) 12:42:20.89 ID:m9iEbwxd0
>>48
古田関川の話なんて何の役にも立ってない


日韓歴史共同研究は韓国に都合の良いように纏められた


コイツは途中で逃げた奴


だからバカなネトウヨが日本側が有利な話にまとまってると完全に勘違いしている



お前みたいにwwwwwwwwwwww
50 ブリティッシュショートヘア(静岡県):2013/05/28(火) 12:45:04.33 ID:OUhqDrNK0
事実 日本人は平和に生きてきた朝鮮・韓国の人々を強制連行し、売春婦にしました。 」

でいいだろ。
51 ボブキャット(大阪府):2013/05/28(火) 12:52:35.67 ID:2F9p3YsC0
日本はいろんな証拠持ってるんだからもう焦らなくていいよ。
実際海外の歴史家にも正しい歴史を主張してくれている人もいる。
影は薄いけどね。
今は濡れ衣着せられてても、いずれみんなわかること。
捏造だってバレた時は韓国の方がダメージ大きい。
もう信用してもらえなくなるから。
52 デボンレックス(広島県):2013/05/28(火) 12:53:01.55 ID:K4SMiJfD0
>>50
Appleかよ
53 スノーシュー(東京都):2013/05/28(火) 13:11:32.81 ID:b22vKP720
>>51
世界はそんなに甘くないよ。
自分に都合の良いおはなしを造って、言い続けた方が勝ち。
その点、ちょんは遺伝子レベルでアレだから長けている。
54 斑(東日本):2013/05/28(火) 13:12:43.85 ID:sjxNSpg+0
若干、ここは逃げたなって思った
歴史学者が考えることなのは確かだけど、それをいうと欧米メディアに突っ込まれるだけ
55 ボブキャット(大阪府):2013/05/28(火) 13:16:37.75 ID:2F9p3YsC0
>>52
そっかー。そうかもな。
現在の日本が経済的に弱ければ擁護論も出るのかもしれないが
経済的にも強いし実質核兵器もってるようなもんだし、
自衛隊とか言ってるけど軍事力も実は結構すごいし、脅威っていう
イメージが消えないんだよね。
いろんな分野の技術にも長けてるし。
だから正しい歴史はどうあれ、日本には罪悪感を押し付けておきたい
みたいなところもあるのかもね。
56 バリニーズ(神奈川県):2013/05/28(火) 13:21:28.92 ID:pHJhj9kc0
http://www.the-liberty.com/article.php?item_id=6098


おいおい 本当かよ!

実は韓国軍(朝鮮戦争時)の強制連行だった  と韓国教授の発言って!!!
57 マーブルキャット(関東・甲信越)
核問題見れば世界で道徳的な正論が通らないのは明らかだろ
強いものが正しい、勝った方が正しい
これだけなんだよ