宮台真司氏　「橋下発言は米国の性に対する原理的な特殊性を説明しなかったことが混乱を招いた原因」

1 ：ユキヒョウ(東京都)：2013/05/19(日) 16:12:52.42 ID:l4X2TFPO0● BE:2607732858-PLT(12001) ポイント特典

（6:30～）

アメリカは特殊であって、ヨーロッパの国々がやってきたような自由意志の管理売春という方法をとらないで、
すべてアンダーグランドに放置して、沖縄でいえば特飲街という民間施設、これは沖縄民政府がもの凄いお金を払って、
保健婦を使って性病検査をしていたんですよ。これはホントはアメリカが払うべきお金でしょ。
そういう風にしてアメリカは売春を禁止しているんだとか言いながらベトナムのときもそうだったがコストを周辺に押しつけまくってるんですよ。

橋下さんが仰るとおりアメリカはずるいんです。しかし、問題はややこしくて以前とは違って慰安所を解説する軍隊はないんですよ。
男女混成軍にしたからなんです。湾岸戦争のときに従軍した兵隊の6割が実は戦場で軍の内部で相手を見つけてセックスをした。
これは同性愛を含んでいません。そういうケースが既に報告されています。つまり、男女混成にする意味は男女平等という
表の意味の他にこのような性の暴走を防ぐ為の内務処理という側面もある。こういう事は多くの人が知らないことでしょ。

沖縄についても民政府がアメリカに慰安所の開設を要求したが断られたので特殊飲食店街をつくったという歴史的な事実も
多くの人は知らないでしょ。実はこのような歴史が植民地や占領地では当たり前なんですよ。

アメリカは宗教的原理主義、或いは性道徳者へのアリバイということがあって（慰安所の開設を）拒絶してきた。
拒絶してそれで売春禁止にしてもそれで終わらないんですよ。軍で管理できないところで色んな問題が生じる。
当然レイプも生じますし、特飲街の売春を放置することで性病の蔓延も起こる。沖縄民政府がそれを嫌がって一生懸命お金を使って
管理したという歴史があるんです。

（橋本発言の問題点は）歴史の事実がどういう部分にどういう風に分布しているのかってはっきり言わないで、
みんなやってたと言っちゃったこと。アメリカが特殊なんです。（そこのことをきちっと説明すれば伝わっただろうと？）そうです。

※音声書き起こしなので正確な内容はリンク先で
http://www.youtube.com/watch?v=PbbCh9mQhSU&feature=youtu.be

2 ：ノルウェージャンフォレストキャット (芋)：2013/05/19(日) 16:13:55.77 ID:sbYuzpL30

×　米国の性に対する原理的な特殊性を説明しなかった
○　米国の性に対する原理的な特殊性を説明しらなかった

3 ：カラカル(新疆ウイグル自治区)：2013/05/19(日) 16:16:48.77 ID:tvkkOvjs0

そういうのを学者がフォローに入ってよ
一人に論争を負わせるんじゃなくて参戦して情報戦争に勝つべき

4 ：ヨーロッパオオヤマネコ(大阪府)：2013/05/19(日) 16:16:55.45 ID:2nzaBVZTP

説明してもキリスト狂徒が理解するはずないだろ
あいつらが一度でも他人の立場に立って物事考えたことなんてあるのかよ？

5 ：ヨーロッパオオヤマネコ(東京都)：2013/05/19(日) 16:21:29.93 ID:6SWDtc+YP

男女混成軍ってセックスしまくってたのかw
自衛隊もそうなのかな？

6 ：マレーヤマネコ(dion軍)：2013/05/19(日) 16:22:37.91 ID:z43sbZJWP

アメリカ「沖縄人は人間じゃないから人権なんてねーからｗｗｗｗ」

7 ：ウンピョウ(静岡県)：2013/05/19(日) 16:22:47.81 ID:Y14h/sUP0

アメリカ人が屑で馬鹿だって事を考慮にいれないで発言しちゃダメって事だろ

8 ：ヨーロッパオオヤマネコ(四国地方)：2013/05/19(日) 16:23:50.51 ID:oYHd3XcGP

宮台氏当該発言まで頭出し
http://www.youtube.com/watch_popup?v=PbbCh9mQhSU#t=6m30s

9 ：マヌルネコ(家)：2013/05/19(日) 16:23:52.89 ID:nnouGhHY0

宮台と橋下が意見合うって珍しい？

10 ：ラグドール(やわらか銀行)：2013/05/19(日) 16:28:15.87 ID:wqNXl0Kg0

男女混成軍とは知らなかった
フィクションの漫画やアニメで見るときはありえねーって思ってたけど

11 ：マーゲイ(中部地方)：2013/05/19(日) 16:29:23.07 ID:890MiH7s0

宗教が絡んでるとめんどくさいよな
イスラム教徒に「腹減ったら豚ドン食えよ」って
言ったら善意でも殺されるかもしれないし

12 ：アフリカゴールデンキャット(石川県)：2013/05/19(日) 16:29:36.08 ID:FDrphvdf0

この件に関する反米主義者の意見はなかなか面白い

13 ：ヨーロッパオオヤマネコ(SB-iPhone)：2013/05/19(日) 16:30:29.56 ID:8aLV9w7eP

この際それならそれで全てをぶっちゃけて
アメリカを虚仮にしまくればいいんだよ
どうせこっちが正義でやましい点はないんだ。
奴らが発狂すればするほど不利になる。

14 ：スナドリネコ(関東・甲信越)：2013/05/19(日) 16:34:31.82 ID:Z0FoHgNa0

もう宮台がかわりに表舞台で論争やってやればよくね？顔もなんとなく似てるしアメ公にはバレないだろ多分

15 ：ヨーロッパオオヤマネコ(神奈川県)：2013/05/19(日) 16:40:56.30 ID:IrM04YoxP

もうお前が橋下のスポークスマンやれよ

16 ：マーゲイ(中部地方)：2013/05/19(日) 16:43:21.31 ID:890MiH7s0

なんとなくだけど、橋下はこういう知識のあるブレインいても
あんまり話聞かなさそう

17 ：ジャガーネコ(芋)：2013/05/19(日) 16:44:30.60 ID:zabAXk+O0

宮台は、内心では橋下バカにしてると思う
ただ、利用価値はあると判断してるだけ

18 ：ジャガランディ(兵庫県)：2013/05/19(日) 16:46:46.05 ID:iZbDnLwC0

こいつに語られるとムカツクんだが。
すべての女子高生を「援助交際厨」扱いしたこいつに。

19 ：ヨーロッパオオヤマネコ(東京都)：2013/05/19(日) 16:48:22.33 ID:6SWDtc+YP

宮台真司 ?@miyadai

慰安所問題に関わる米軍の歴史的特殊性を見れば、米国内の道徳主義者への配慮ゆえに「風俗利用します」と
答える可能性が皆無なことは、自明でした。

https://twitter.com/miyadai/status/336022797019131905

米国の建前とハシゲ発言の間抜けさがわかった

20 ：ボブキャット(庭)：2013/05/19(日) 16:50:58.24 ID:yFBXaSBa0

宮台はAKBが嫌いなんだろ。
そんな奴の言うことは信用できん。

21 ：スコティッシュフォールド(茸)：2013/05/19(日) 16:51:42.48 ID:I8PbM5Pv0

>>9
いじめ問題の対処

22 ：マーゲイ(中部地方)：2013/05/19(日) 16:53:47.26 ID:890MiH7s0

>>19
「国際感覚のなさ」は橋下自身も認めてたけど
あいつ今後何か対策する気あんのかね

23 ：スナネコ(チベット自治区)：2013/05/19(日) 17:19:27.61 ID:CNDqEX9e0

本当に
橋下を一人で戦わせないで
どんどんメディアで発言して擁護してやれよ

24 ：ヨーロッパオオヤマネコ(東日本)：2013/05/19(日) 17:41:27.72 ID:dOYR+UIX0

>>9
珍しくない。宮台はむしろ橋下を評価してる。最近はちょっと距離を置いてた感じだが。

25 ：ヨーロッパオオヤマネコ(WiMAX)：2013/05/19(日) 17:44:30.37 ID:VuSa57u9P

違うだろ。現実を認めないから弱点になるんだろ。米軍が建前にこだわる限り、橋下一人で米軍の将軍の一人や二人辞任に追い込む事も可能。

26 ：ジャガーネコ(山形県)：2013/05/19(日) 18:09:31.98 ID:vo/VmZwf0

円光の専門家もたまには役に立つんだな

27 ：しぃ(東日本)：2013/05/19(日) 18:23:55.98 ID:sSm16lG7O

円光を合法化しろだの言うわ、ナンパで100人切りするだので
気持ち悪いから死んで欲しい

28 ：ボブキャット(芋)：2013/05/19(日) 18:24:41.24 ID:ikj9LLau0

宮台って、自分がモテる男だという前提で喋ってるフシがあるけど、なんで？

29 ：パンパスネコ(やわらか銀行)：2013/05/19(日) 18:34:57.25 ID:1YUP6PVX0

>>9
いじめ自殺の件で生徒募集停止にする、って話も
全面的にハシシタに同意してたよ＞宮台

30 ：ヨーロッパオオヤマネコ(愛知県)：2013/05/19(日) 18:40:55.55 ID:ZXNUUZPFP

橋下が言ったことが暴言だったとしてもアメリカは心底ビビっただろうな。
こいつ今までの日本猿と違う怖ええええって。

31 ：デボンレックス(芋)：2013/05/19(日) 18:42:04.34 ID:8+hhfGur0

>>30
なわけねーだろｗ

「何？こいつバカ？」

ってだけ

32 ：しぃ(関東・甲信越)：2013/05/19(日) 18:49:17.85 ID:pSQTLcREO

>>30
ビビるっつうか日本人の瞬発的な暴力性と衝動性が怖いってのはあるだろうな
またカミカゼやったときみたいなことやるんじゃないかって

33 ：イリオモテヤマネコ(芋)：2013/05/19(日) 23:58:38.15 ID:td+Bj3540

宮台さん嫌いだったけど、アメリカに物申す勇気には拍手を送りたい
世界最大の権力に立ち向かったわけだから、勇敢な人だ
単なる口舌の徒じゃ無かったんだな

34 ：シャム(東京都)：2013/05/20(月) 00:53:57.77 ID:7ZUzbjW80

>>31
そのわりにはムキになってるなw

35 ：ヨーロッパヤマネコ(東京都)：2013/05/20(月) 01:09:50.80 ID:IOy+lwf+T

宮台ってなんでシモネタばっかりなの

36 ：サビイロネコ(やわらか銀行)：2013/05/20(月) 01:12:08.82 ID:nbZsdy3BP

話をずらしてるけど
米国に問題があるのであって、橋下の発言の小さな問題点を
取り上げて避難するのは揚げ足取りではないのか？

言論人ならまずお前が米国批判を展開しろやカス

37 ：サイベリアン(大阪府)：2013/05/20(月) 01:15:35.85 ID:nbv9wDEi0

>>1
宮台「みなさん知らないでしょ？（ﾄﾞﾔ」
　　　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　　＼　　　　イラクや国際部隊の駐留が続くアフガニスタンに派遣された
　　　　／:::::::─三三─＼　　　米女性兵士延べ２８万人の３割以上が、上官らから性的な暴行
　　　／::::::::: （ ○）三（○）＼　を受け、６３％が性的いやがらせを受けた事が判明した。
　　 |　　､"　ﾞ)（__人__）ﾙﾟ｡ﾟ　　　　　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　　ゝ'ﾟ　　　　 ≦　三　ﾟ　| |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　｡≧　　　　　　　三　＝　| |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/ 　　 ,　　　-ｧ,　　　　　　　≧=　 .| |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　.ｲﾚ,､　　　　　　＞　　| |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ ,≦｀Vヾ　　ヾ　≧　　|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣＼＿_､("二）｡ﾟ　/｡･ｲﾊ､＼､ｌ二二ｌ二二　＿|_|＿_|＿

軍内の性暴力根絶を＝国の安全「危険にさらす」－オバマ米大統領

　【ワシントン時事】オバマ米大統領は１６日、ホワイトハウスにヘーゲル国防長官や
デンプシー統合参謀本部議長ら国防総省・米軍の幹部を集め、軍内部で頻発している性暴力の根絶に向け、
対策を強化するよう指示した。

　大統領はこの席で、「制服を着た男女がチームとして働くことができるのは、信頼を基礎としているからだ」と指摘。
さらに「性暴力はこうした信頼を損ねて軍の実動能力を低下させ、国家の安全を危険にさらす」と述べ、
性暴力の防止担当部門の訓練強化や、報復を恐れず被害を訴えられる環境の整備、厳罰の徹底を図るよう命じた。
（2013/05/17-11:38）
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2013051700372

38 ：キジトラ(茸)：2013/05/20(月) 03:04:23.08 ID:SvGUc4sh0

てっきりコイツもクソフェミに与して、叩きに叩いて、煽る側に廻るのかな～、と思ってたがw

39 ：しぃ(東日本)：2013/05/20(月) 03:40:26.72 ID:zU4bJVk6O

BLOGOS（ブロゴス）- 27分ごとに発生する米兵の性暴力で女性兵士３割レイプ被害-
軍隊は女性も住「軍隊は女性を守らない」どころか、「軍隊は女性に性暴力を強制する」ような現実となっている
http://m.blogos.com/article/58543/

40 ：ボンベイ(北海道)：2013/05/20(月) 03:46:54.90 ID:P2ajeYzP0

日本ってそもそも大きく扱われる国じゃないんだろう

41 ：スペインオオヤマネコ(芋)：2013/05/20(月) 04:04:09.44 ID:9hKriFpgP

>>1
混成部隊にしてセクハラ頻発でオバマは浄化宣言
内部処理もアメリカ軍は許されなくなるまたはかなり制限される→再び外に向かってレイプ頻発またはバーベキューやスポーツで発散しろ、となる。めんどくせえ国だな

それともさらに男女混成強化して半々まで持っていけば
普通の職場と同じになって悶々とすることはなくなるかもな

42 ：ブリティッシュショートヘア(大阪府)：2013/05/20(月) 04:09:39.17 ID:PDVkMcio0

このひとまだいきてたんだ

43 ：ぬこ(西日本)：2013/05/20(月) 04:32:57.53 ID:tTjrOLv2O

この禿げ
いつもなんだよな(笑)
持ったいつけてコメントすっけど内容が薄くて意味不明(笑)

44 ：エジプシャン・マウ(大阪府)：2013/05/20(月) 05:20:54.36 ID:VZQaY7+Q0

宮台は以前は橋下をこき下ろしてたと記憶してるが
この前の桜宮体罰問題の時は橋下を擁護してたし
今回も擁護はしてないが大人しい論調だな

何があったんだろうな

45 ：サイベリアン(大阪府)：2013/05/20(月) 05:22:58.14 ID:nbv9wDEi0

↑お前はバカか

46 ：ヨーロッパオオヤマネコ(芋)：2013/05/20(月) 05:57:16.36 ID:lM11Om9C0

ネットウヨ豚ｗ

47 ：マーブルキャット(関東・甲信越)：2013/05/20(月) 08:15:13.97 ID:0zJQuwVjO

田中康夫の意見を聞きたい

48 ：ギコ(関東・東海)：2013/05/20(月) 08:51:55.92 ID:2PdgmMu3O

東大出身者って「原理的な特殊性」とか
本質じゃない言葉遊びみたいのが好きだよなあ

49 ：スペインオオヤマネコ(東日本)：2013/05/20(月) 08:59:43.28 ID:pkZ0VbfdP

>>19
＞米国内の道徳主義者への配慮ゆえに

これだね。アメリカは人種もバラバラで歴史もない野蛮人の国。
だからこそ、建前と規範を掲げてまとめてる。橋下の下衆発言に同調するなんてことはありえなかった。

50 ：ジャングルキャット(SB-iPhone)：2013/05/20(月) 10:13:22.05 ID:f7KVN2tei

アメリカは一度も本土決戦やってないからな
だから欧州みたいに売春宿を整備してないんだろ
まだまだ建前で生きていけてるし、女性の力が強いので
女性が性で男性をコントロールするために売春宿を作らせないというのもある

51 ：ピューマ(関東・甲信越)：2013/05/20(月) 11:12:20.65 ID:rsa2lC7B0

結果的に放置だから一番無責任なんだよな

52 ：白(チベット自治区)：2013/05/20(月) 11:18:58.34 ID:bpWdV7Lp0

現実問題に対処する橋下と

特に責任を取らなくていい学者の立場じゃあな

53 ：ボブキャット(大阪府)：2013/05/20(月) 11:25:32.42 ID:bOMqIiVb0

さすが宮台
小室の弟子だけのことはある

54 ：ボブキャット(大阪府)：2013/05/20(月) 11:28:10.10 ID:bOMqIiVb0

内務処理での自由な恋愛でも性欲を抑えられず
レイプに行くのがアメリカ軍らしいｗ
そりゃそうだわな誰でも恋愛できるわけじゃないし
それ横で見てたらなんで俺はと思うわなｗ

55 ：ボブキャット(大阪府)：2013/05/20(月) 11:31:59.83 ID:bOMqIiVb0

>>44
宮台はある事象に対して自分の社会学者としての分析で正しいと思えばそれに賛成するし
間違ってると思えばそれに反対するってだけで
学者としては正しい態度だよ。

56 ：コドコド(青森県)：2013/05/20(月) 11:46:58.97 ID:s0NArleh0

>>44
それはそれ
これはこれ

57 ：スミロドン(宮崎県)：2013/05/20(月) 11:49:33.66 ID:GfI898zb0

つまりあいつらは文化的背景があるからレイプしてもいいわけか、しね

58 ：猫又(愛知県)：2013/05/20(月) 11:55:34.79 ID:2QDH6RXJ0

宮台は気持ち悪くて嫌い

59 ：スペインオオヤマネコ(芋)：2013/05/20(月) 17:32:46.56 ID:9hKriFpgP

>>49
まとめあげてる←成功してませんけど？

60 ：ノルウェージャンフォレストキャット (栃木県)：2013/05/20(月) 20:47:20.40 ID:L4Ieslep0

この人は昔からシモの話になると元気になるな

61 ：チーター(東日本)：2013/05/21(火) 01:25:41.83 ID:rO+KpGqg0

>>44

師匠の小室は対談した時横山やすしと意気投合しかけたが、
売春の話でやすしを切れさせた

62 ：クロアシネコ(東京都)：2013/05/21(火) 01:28:58.76 ID:nptvkI/Y0

スレタイ見て宮根誠司が浮かんだヤツ↓

63 ：ラグドール(千葉県)：2013/05/21(火) 01:34:39.23 ID:iuHeCyFp0

>>48
入試からしてそんなかんじだし

64 ：ユキヒョウ(関東地方)：2013/05/21(火) 10:06:34.56 ID:s+SC1V49O

鳩山が米軍基地の県外移転に失敗したら、アメリカの３流マスコミがルーピーとか言い出したら日本のバカな新聞やネトウヨが迎合して大バッシングになってたが、安保が神聖不可避の扱いになって肝心な問題解決に向かわせようともさせなかった。
今度も宗教のブロックの為に橋下１人を血祭りに上げて逃げ切ろうとしているのが分かる。

65 ：ラ・パーマ(catv?)：2013/05/21(火) 10:10:59.19 ID:sUNGIfJl0

宮台の勝手な思い込み
それで混乱はしてないｗ

66 ：しぃ(関東地方)：2013/05/21(火) 10:14:13.01 ID:3pRvjoCGO

混乱はしてるだろ

67 ：ツシマヤマネコ(埼玉県)：2013/05/21(火) 10:16:13.42 ID:ts9kH6Xs0

建前だろうがなんだろうがアメリカの立場が強すぎる以上、橋下の場当たり的な言動がすぐ破綻するのは自明の理。

68 ：アジアゴールデンキャット(神奈川県)：2013/05/21(火) 10:26:10.36 ID:cUuGcakQ0

>>16
それは買いかぶりすぎだ。
どちらかと言えば学者や本の受け売りばかりだよ。

新しい知識を仕入れて、勝てそうな相手に喧嘩をふっかけてる。

69 ：ジャガランディ(関東・甲信越)：2013/05/21(火) 10:40:31.28 ID:XK64Cn/k0

宮台の鬼頭はデカイ

70 ：ギコ(東京都)：2013/05/21(火) 12:31:10.78 ID:WDlIg8qK0

湾岸戦争時の女性兵士の５割近くが妊娠して帰国したという記事を当時読んだっけな

71 ：コドコド(やわらか銀行)：2013/05/21(火) 20:14:22.47 ID:1DipUrbS0

日本の学者が英語で発信しないから、
歴史素人の実務者である政治家が引き受けざるを得なくなってる

英語圏のプロが集まる外交フォーラムとかひどいもんだよ
米英マスコミが流した事実誤認の英語記事を元に、事実誤認の架空ジャパンをこねくり回して語ってるという
当然、めちゃくちゃな結論になる

日本は英語でのファクトの発信が、学者とマスコミに圧倒的に足りない
義務をはたしてない
その癖、政治家を無知だと言って叩く。政治家に一人何役を背負わせようとしてんだか
ハシゲが嫌いな俺にこんなこと言わせるほど、日本の学者・マスコミはガラパゴスで不真面目

72 ：アムールヤマネコ(静岡県)：2013/05/21(火) 20:15:30.93 ID:Y70xFpyz0

宮台ってアメリカ好きすぎだろ

73 ：コドコド(やわらか銀行)：2013/05/21(火) 20:16:04.09 ID:1DipUrbS0

この宮台の話も、日本人に説明してねえで英語で世界に言えや

74 ：チーター(宮城県)：2013/05/21(火) 20:19:09.87 ID:2VBpHdQ+0

宮台ものしりさんだなあー

75 ：ボブキャット(神奈川県)：2013/05/21(火) 21:17:35.87 ID:v8rcPOyuP

>>71
そんで韓国は自分に都合のいい歴史を吹聴してるって嘲笑ったりする奴がいるんだから酷いもんだよな
テーブルにもつけない奴らが内輪で本当は俺らが正しいんだとか言ってる滑稽さ