ＭＴ車がジジイに人気、８６が火付け役。ベンツＳＬＫにもＭＴ車モデル追加

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http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1363409242/24
イリオモテヤマネコ(愛知県)：2013/03/17(日) 10:10:29.12 ID:DAYniu9U0

復権　マニュアル車　トヨタ「８６」火付け役、ベンツも２１年ぶり投入 2013.3.17 08:02
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130317/biz13031708060002-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130317/biz13031708060002-n2.htm

　乗用車のマニュアル・トランスミッション（ＭＴ）車がじわり存在感を高めている。トヨタ自動車が昨春、１３年ぶりにＭＴ車のスポーツ車を投入し、団塊世代の購買意欲を喚起するなど計画を上回る販売となり、輸入車などで追随する動きが出てきた。

◇

団塊世代から支持

　メルセデス・ベンツ日本は先月、２人乗りオープンカー「ＳＬＫクラス」にＭＴ車モデル（４９３万円から）を追加発売した。ＭＴ車の投入は２１年ぶり。その理由について「要望が多かった」（担当者）という。

　ＭＴの人気の火付け役は、トヨタが昨年発売した小型スポーツ車「８６（ハチロク）」だ。業界関係者は、ベンツのＭＴ投入も「ハチロクがオールドファンから支持されていることの影響」と指摘する。

　ハチロクの発売からの累計販売台数は１０カ月間で２万６千台と、月間販売目標１千台を大きく上回っている。共同開発した富士重工業の「スバル　ＢＲＺ」も５６００台を販売。発売直後のＭＴ車受注率はハチロクで６割、ＢＲＺで７割に上ったという。

↓本文続く

>>1 続き

　また、ホンダが昨年９月に発売したハイブリッドのスポーツカー「ＣＲ−Ｚ」も、「全受注のうちの２５％程度がＭＴ車」（開発者）という。

　クラッチやシフトチェンジなどＭＴ車特有の操作は、団塊世代が２０代のころには「運転技術の高さで格好良さをアピールできる絶好の機会だった」（大手自動車メーカー首脳）。

　しかし、若い世代を中心にＭＴ車は「運転が疲れる」などとの声は根強い。自動車教習所の日の丸自動車学校（東京都目黒区）では、かつて過半数を占めていたＭＴ車の受講生比率は、現在では３割程度まで落ち込んでいるという。

若者引き付けカギ

　「ＡＴ（オートマチック・トランスミッション）車は操作が簡単な上、教習料金や時間がＭＴ車より安く少ない」（担当者）といい、ＭＴ車が本格復活するには若者に運転の楽しさを伝える工夫も必要だ。

本文終わり

ギヤチェンジにてまどって渋滞が発生しそうだな

> かつて過半数を占めていたＭＴ車の受講生比率は、
> 現在では３割程度まで落ち込んでいるという。

男の２割、女のほぼ全員がAT限定、
まとめて平均すると大体５割て感じだったな＞数年前

信号変わった後の発進が遅い
流れ作業を尊ぶ日本人には許されない

ＡＴ怖い。
年寄りのＡＴ怖い。

信号変わったあと断然速いのがMTだろ

軽トラや2tトラックが、信号待ちのときにたまに後ろに下がってくるんです
本当に若干の傾斜なので気づかないんでしょうね、あれは本当に困ります
トラブルになるとイヤなのでクラクションなんて使いたくないですから

車なんざタダの道具に過ぎないんだから取り扱いは簡単な方がいい

まあ年寄りはMT乗ったほうがいいな
あほな急発進しようとすれば止まるから

仕組みが簡単なほど修理はしやすい
よって電子制御の塊であるATは糞

ベンツ最後ののMT車って１９０Ｅ？

>>10
メーカー側は乗ってほしくはないと思うよ

８６のギアって、
歯車の面取りしてねぇんじゃねえか
って感じで、ガコッ、ガコッてなる。

若い世代が車を買えないという事実

今の若者ってAT限定で取ってるんでしょ
MT車でドヤ顔してもいいですか？

>>15
100万の中古車買えりゃ十分

>>12
小ベンツか

>>14
クラッチ奥までしっかり踏めよw

>>14
クラッチ買い換えれば？

>>15
若い奴らはすぐバブルを引き合いに出すが、その前の世代はボロボロの中古車を自分で直してでも乗ってたんだけどな

近所のジジイの車がマニュアルトランスミッションなんだけど
車庫入れの度に無駄なからぶかししてクラッチ操作すんのがうるさい！
ジジイのくせにセダンのマフラー替えて爆音撒き散らしてる昭和くせえ

いま新車で買える、150ps以上300万円以下のMT車って何？

男ならシンクロナイザーなし又はぶっ壊れたMT車だろ？

>>5
AT乗り乙
ギア入れて、半クラでまってりゃ
ATより発進はやいぞ。

俺もカッチカチのアウディのマニュアル車ほしいA8だっけ？？
永遠に買えないけど

>>23
86/BRZ
ロードスターくらい？

金あるやつは使え

>>25
停車中に半クラッチなんて、そんな使い方してるとクラッチが燃えるぞ

はいはい、８６がブームの火付け役なんですねｗ
実際は、スポーツクーペもMTもCR-Zが先にブームを作った
後出しの８６でしょｗ

スイスポがいいよ

>>23
あとギリでマツダスピードアクセラ

>>30
そんでお前はホンダの何に乗ってんの？

なんで年寄りはバック駐車する時に珍走みたいな空ブカシをするの？

カローラでさえもうなかった？

>>32
検索してみたけど、なんでこんな池沼車みたいな下品にしちゃうんだろな
普通の車の形した４ドアの超馬力なマニュアル作ってほしいよね

ATでもMTでもなくDCTが最強、異論は認めない

>>1
「ジジイに人気」とは言い得て妙
あいつら公道でヒール＆トウなんて
阿呆丸出しなことやってて危険極まりない

>>14
シート座面を指2本分前に

MT楽しみたいなら、馬力は低いほうがいいだろ

>>37
最強だから乗ってるんじゃない
楽しいから乗ってるんだ(ｷﾘ

年寄りから免許を剥奪しろ！！

2,0turboならエボ�]売っ払ってマジで買う

AT＆MT論争を眺めていると、どちらも何故か負い目を感じているように見えるから面白い

>>32
MSアクセラはコストパフォーマンス最強だな

最近ミッション車に乗れねぇ馬鹿が多いからなぁ
免許持ってるんだったらミッション車くらい乗れるようにならないとｗ
AT限定なんてオカマちゃんか！ｗ

ミッション車最高！！！

DCT乗ってるやつ教えてくれ

DCTは奇数段と偶数段に分かれていて、
例えば自動で３速から４速になるときは、
偶数側のミッションがすでに４速にセットされていて、
奇数段のクラッチを切って、偶数段のクラッチをつなぐ操作を勝
手にやってくれるんだろ？

コンピューターが制御して、あらかじめギアを４速にセットしてくれるらしいけど、
パドルシフトで突然２速にした場合って、クラッチをつなぎかえるだけじゃなく、
４段にセットしていたのを２段に変える必要も有るんだろ？

その場合って、普段よりシフトチェンジが遅くなるのか？

いいことだ
ジジイババアにAT運転させんな
それだけでどっかに突っ込む事故が減る

>>29
何秒かの話じゃないか？予測可能だし。
萌えるほど半クラする訳無い。

本日のジャトコスレ

アクセルとブレーキの踏み間違えで建物に突っ込む年寄りが減るな
70歳以上はMTのみにしとけば平和がやってくる

アクセル・ブレーキ踏み間違いがなくなるから良いな

>>5
MTはアクセル踏むと同時に半クラ状態にするんだから動き出すまでの時間は大して変わらんよ
今乗ってるCVTは走り出してからロックアップするまでの時間が長い(´・ω・｀)

こればかりは老害のおかげでもなんでもいい
どんどんMT増えてくれ

70以上は免許返納しろ

>>46
マニュアル車って言ってくんねえかな？

>>5
準備しとけば遅くない
加速を考えたら軽より早い

>>24
ダブルクラッチできません><

ジャップは車嫌い大杉
こんな国でまともに車なんか売る必要はないし国内専用車なんてのも要らない
ガラパゴス軽自動車なんぞもってのほかだ

欧州だとEクラスでもMTあるもんな

>>3
むしろジジイは大丈夫なんだよ

ＡＴと違ってアクセルとブレーキの間違え踏み間違え事故が起こりにくし
年寄りにはMTおすすめだとおもう

>>5
前の信号が青になってからおもむろにローに入れると思ってるのか？

90クレスタ
100チェイサー
C35ローレル
14アリスト

ここら辺のおっさんセダンのMTに乗ってた。
ローレルとアリストはMT設定自体がないので
スカイラインやスープラのミッションを載せ替えした
で、今は50フーガに乗っている。載せ換えはしていない。
レクサスISがMT化できるくらいだから、フーガでもMT化できないことはないと信じている。

今のゆとりってオートマ限定らしいから、はなから売れないだろw
ゆとりってほんと社会のクズだねw

>>64
IS載せ替えって300万位するんじゃなかったっけ？

ベンツはコスワースチューンのエンジン載せてもMTが売れなくて、日本でMT売るの諦めたのに、また挑戦するのか。失敗しなけりゃいいね。

>>23
144psでぎりぎり要望に届かないがオーリス

ロードスターなら買える。

>>66
ツアラー系のMT換装で有名な某ショップでは
サードの載せ換えキット使って130弱だそうだ

ＭＴは仕事でないなら社用車でも楽しいから好き

各メーカーMT設定有りの車種がじわじわ増えてる気がする。

>>53
MT海苔だが信号が青になった時にクラッチを切ってギヤを入れる動作があるからATと比べて発進が遅いって事だと思う

ジジイにMT運転させるなよ

>>73
つまりものを知らない馬鹿

.
サンバーのＭＴ車乗りだが、軽のＭＴ車のラインナップってまだある？
乗りつぶしたら、次買う車も軽のＭＴ車にしたいんだが。

父に最初は中古で軽のMT車勧められたがなかなか好みのがない
R1にMTあればよかったのに

>>47
飛ばしシフト不可だから遅くなるよ

>>74
コンビニに突っ込めと申すか

>>75
でもクラッチをずっと踏んだ状態を維持してるとクラッチの部品のスプリングが伸びるって聞いた事あるけど

>>73
青に変わる前には既に1速に入れてクラッチとブレーキを踏んでる状態でしょ…？(´・ω・｀)

>>80
車の寿命より長いわｗ

初めてATにのったけどMTの方がエコだと思う。
ATでキビキビメリハリ効かせて走ると燃費が悪い。
車速とエンジン音が合わないからクラッチを滑らせている感覚がする。

>>77
スズキKeiとかかなぁ

バイクはMTに限るけど、車はATでいいだろ
渋滞とか面倒すぎる

keiワークスだな

>>81
いや>>80の理由で青に変わってからギヤ入れて発進してる
信号変わってからギヤ入れてもせいぜい1〜2秒程度のロスだしな

近所の化粧品屋経営のババアが昔からスポーツカー乗りなんだけど、早速買って乗ってるわ
もう直ぐ60近いのにｗｗｗ

久々にMT乗ったら半クラより変速タイミングが分からなくなってて焦った
ATに慣れると無理だわ

ジジババみんなMTに乗り換えたら踏み間違え事故は確実に減るだろうなｗ

>>87
うわっ
どんくさいｗ

>>47
ここの来るな、ﾊﾞｶﾁﾊﾞ帰れ

車検や修理の代車でオートマ乗ると楽でいいね、そりゃ一般人はマニュアルなんか買わんわ
でも左足や左手がムズムズする感じ…これって恋なのか

>>87
まあ人それぞれよね(´・ω・｀)
俺は歩道の信号が点滅するぐらいからスタンバってた

タコメーターが付いていないなら常にエンジン音と
加速トルクに気をつけていればタイミングはわかる。
信号停止したらローに入れてる。

MT車のほうで走ると、発進だけは気持ちよくスイッと出られるけど、
交差点や急なコーナー、特に左折ではかなりモタモタしてしまう。
周囲の確認が終わらないとクラッチ繋ぐのがおろそかになる。
もう買って5年目なのにな・・・

いすゞ4トントラックのセミオートマが結構良い

>>96
もしかして交差点でクラッチ切っているの？

>96
きちんと減速してますか？

>>84,86
うむ父からkei勧められたよ
個人的にはR1以外にヴィヴィオかR2とか候補
別にスバル贔屓ではないんだけどね

日産は相変わらずコンパクトカーのMT設定がないな
ノートスーチャーとかジュークターボのMTは面白そうなのに

信号発進で前にＭＴ車が居るとイラッとくるよな

少し加速しては遅くなり、また少し加速しては遅くなり…
今どきＭＴかよ糞ジジイ死ねよって思う

ジジイじゃなく若い奴で、車がスポーツカーでも
下手な奴が乗ってると加速が遅くて気が狂いそうになる

こっちは電子制御ＣＶＴ搭載の二輪車だから余計イライラする
片側２車線じゃなくても横に出てブチ抜きたくなる

ＭＴが速いと思ってる奴は時代遅れの馬鹿ばっかり

>101
今の日産はアメリカで売れるクルマしか作りません。
アメリカ人はＡＴ万歳ですので、ＭＴには関心がありませんね。

永らく日産車のＭＴを乗る者としては・・・
悲しい。

>>96
交差点に入る前にシフトダウンしとけばあんまクラッチ切らなくて済むよ

完全停止しなきゃ、って時にクラッチは切ればいい

>>102
公道は気持ちのゆとりをもって運転してくれまいか？

>>102
そんなカリカリして運転してもいいことありませんよ？

信号ダッシュならいまどきのATの方が遥かに速いね

坂道停車でジジババがぴったりくっつけて止まる
ムカつくのでちょっと下がってやる

MTでドンて繋ぐと回転数落ちるから
クラッチを少し滑らしながら回転を落とさずするのが決まると気持ちいいな。
ATは簡単だけどそういう遊びみたいなのが出来ないのがちょっと寂しい

>>103
アメリカはAT大国だけど、日本よりはずっとMT比率高いからな。

>>102
最近のガキはそこまで運転が下手なのか
MTなんて意識して運転するもんじゃないだろ
呼吸するのに意識しないのと一緒

ミライースのMT仕様だしてくれ

>>112
ミラのAT車が販売終了してMTのみになったのは笑った。

>112
欲しいですね、ＭＴイース。
良い車です。

>102
>電子制御ＣＶＴ搭載の二輪車

スクーターですか？

車とかバイクとかAT,MT乗ったが
信号ダッシュで一番早いのは原付スクーター（旧式ジョグ）だったわｗ
ウイリーして死ぬかと思った・・二度とやらん。

運転するならＭＴだ！と思ってマツダスピードアクセラ買ったけど、半年で飽きてゴルフGTIに乗り換えた俺が通りますよ。

まぁ、結局MT車は深夜しか乗らないな・・・

>>8
止まった時に前車と接近しすぎだよｗ
クリープ現象やずり下がり防止機能がどの車にもあると思い込むなよ、障害者くん

加速ドッカンすぎるATスポーツは逆にストレスたまるわ

>>102
いまだにMT車に乗ろうってやつは下手なATよりシフトアップ速い連中しかもう残ってない気がする
貨物車は構造的に素早いギアチェンジは無理だけど

>>116
DCT面白い？

信号ダッシュなんてATMT関係無い
どうせスマホ弄りとか余所見で鳴らし鳴らされなんだし

>>91
たかが１〜２秒程度早く発進して、公道で競争でもしてる訳？ｗｗｗ
どうせ先の信号で止まるし、ATのパカパカブレーキなんかより余程マシなんだがな

とりあえず金無かったからスターレット乗ってたな
ありゃ安くてそこそこ走れるから良かった

>>96
シフトチェンジも出来ないならATでも乗ってろよ、障害者

>>123
混雑してる時は後続車を1台でも多く流してやりたいと思わんか？
特に短い右折矢印信号待ちの先頭

>>102
>こっちは電子制御ＣＶＴ搭載の二輪車だから
遠心クラッチのスクーター君おつｗ

確かに老人と女はMT限定にしたほうがいい
事故起こりすぎ

>>126
わざわざそんな事の為にスタートダッシュって馬鹿だろ
それとも、富山じゃそれが普通なのか？ｗ
その程度の時間に余裕が無いほど切羽詰った時間に出てくるほうが悪い
少しは余裕を持てよ、坊や

シンクロが死にかけててたまに1速入らなくてもたつくわスマン

でも86ってそんなにジジイに人気だっけ？
販売比率だと20・30・40代がメインだったと思ったが

軽いMT車は低速ギアでぶんまわすんじゃなくて
ちょっととろいくらいの上のギアで
アクセル少々とクラッチ少しふんで離すをくりかえすと加速がいい

免許取ってからずーっとＭＴだから何の問題もないわ。
ＡＴは確かに楽だけどね。
エンブレ利かせたい時のラグが気になるんだよなー
ＡＴ乗ってもＤ→３→２→１とかガチャガチャやるんだよ俺ｗ

>>129
スタートダッシュとかまた極端だな
でもトラックや、特に路線バスとかが後ろにいる時は
邪魔しないよう気持ち慌てるもんだろ

常にマイペースなお前がちょっと羨ましいかな

東海地方って異常にMT比率高い気がする。静岡あたりだと女でもMTが多い。

>>134
基本は、たとえ後ろからクラクションならされようが、慌てちゃ駄目だろ。

>>136
いやホントその通り
羨ましいのも割とホント

もはや車は人を運ぶ物だろ
運転する楽しさとかw
過去の産物

>>116
飽きたんじゃなくて面倒くさくなっただけだろ

MT乗りの女性を見かけると必ず恋に落ちる

バイク乗ってて車が遅い、ってやつはどんな運転してんだ？
抜けば良いだけじゃん。

シフトチェンジだけで運転の楽しさ云々って間違ってね？
綺麗なラインで走れた時の感触ってどのミッションでも同じじゃねえか

ATでの車庫入れバックは恐すぎだろ
微調整が難しすぎ

>>115
前にネットでJOGの改造バイクでJOGedってのを見たことがあるｗ
フレーム切って超ショートホイールベースになってた

ローで引っ張ても速度でなくて置いてかれるんだけど
あとローからセカンドにシフトアップが安定しない

M3に乗ってる俺には今更関係の無い話だ

>>134
数秒程度の事をわざわざ慌てふためいて急ごうとするお前のほうが極端だろ、坊やｗｗ
路線バスや大型トラックなんかが前に居たら急ぐとか出来ないし、
ああいう奴らはダッシュしようとか一台でも多く遠そうとか思ってないからｗ

若いうちはMT乗れよ

文明人ならきびきび動け
鈍臭い奴は公道に出てくるな

コラムシフトのＭＴは一回乗ってみたい
あと独特のシフトの動きのシトロエン2ＣＶも

上り坂道で渋滞停車したときの緊張感は何とも言えないものがある。

あと友人が長野スキー左足骨折して、うめきながら滋賀までAT運転してた時
MTでなくてよかったと痛感した。

旧規格の過給器付MT軽乗ってるが
速いし楽しいし維持費もかからん。
３ドアだから後ろに友達乗せる時メンドくせえって文句言われるがｗ

>>149
他人には寛大でいたいが、自分は他人に対して迷惑をかけたくない
でもメール打ってるバカ、お前らはしね

MT好きとバイク好きは彼女出来ない率がメッチャ高い

MTの勢いがでてきたのはいいことだね
AT車乗ってる奴みるとだとどんなに高い車乗ってても移動のためだけに乗ってて車好きじゃないんだろうなって思う

>>155
同意、AT運転してると移動のための手段って感じがぱない

別に移動の手段でいいじゃん
他に力入れることいっぱいあるしなｗ
車の運転に力入れても日本のためにはならないし
車作る技術のために力入れるってなら別だけどな
モノ作らないのに偉そうな顔する奴ってなんなの？

ディフェンダーのディーゼルMTが欲しい…

ＭＴのほうが楽しい人がいるとしたら、それは運転手だけ。
同乗者からしたら不快以外の何物でもない。
どんなに上手な人が運転しても、軽の３ＡＴよりも大きなシフトショックがある

今日Mercedes230se走ってるの見た

>>159
クラッチどれだけ雑に操作してるんだよｗ
CVTにはどうやっても敵わないけど、うちのかーちゃんでも3ATよりはまともな変速できるわ

>>102
GTO ATの次はこれだな

今は営業車も本とんどATなの？
自分の時は営業車はMTだからMT免許とっとけって言われたけど？

MTならコンビ二につっこまないから大丈夫だな

クラッチ蹴ると楽しいよ。

>かつて過半数を占めていたＭＴ車の受講生比率は、現在では３割程度まで落ち込んでいるという。

こないだ受けた会社はAT限定不可だったな
持っててよかったMT免許

時々軽トラの一速を使って信号から出るやつがいるな
バイクに乗っててホムセンの軽トラでがくんがくんなってる奴（たぶん免許取って浅い）がいたから
信号で止まったときに2速発進ですよって教えてやった

プリメーラワゴンの6速MT乗ってたけど振動が気持ちよかった
ギアチェンジのショックじゃなくて加速するときのブイーンっていう感じ

さて、今夜も暇だし、夜のドライブ用に買ったGRBインプちゃんで出かけてこようかな。
最近は車名からインプレッサが取れてしまったようだが・・・

田舎じゃ9割がMT

軽のMT最高だぜ！

わかってると思うが免許は

たまに４トン車乗るとAT楽だよなあって思う。

ジジババATは殺したくなる
MTはそんなにない

MTは楽しい
ただそれだけ。
燃費も加速も最新のATにはかなわない。

ジジイは農道でＭＴの軽トラを乗り回してるけどな

団塊の退職金狙いかよｗ

>>163
10年くらい前までは営業車はMTが多かった。
理由はバンには必ずMTが設定されてて、しかもそっちのほうが安かったから。

今はATしか設定がないライトバンとかもあるから、MT必須じゃないところも多いな
うちの会社も社用車が徐々に入れ替わっていって半数以上がAT車になった頃に募集の際の条件外したわ
その時は内定後に自腹で限定解除させてたけど、今はもう限定解除させてないと思う

オートマで坂道バックが怖い

仕事でＭＴのトラック乗ってるから自分の車はＡＴでいい

>>159
えー

ギアを選ぶ楽しみとかいうけどお前ら殆ど4速だろ

万能なのは3速だｗ

最近なぜか6MTが多い。
自分のもそうだけど、正直5MTで十分と思うが。

>>184
燃費対策だよ。

>>184
パワーバンド維持して走らせるにはやっぱクロスしてなきゃ

AT免許だけどその気になればMTとか余裕だけどな
免許ないからやらないだけで
クラッチ踏むくらいで偉そうなこと言われたくないんだよね正直

バイクで言うとミッション車みたいなもんだろ
今や中型以上でもスクーターが多いけど
大人のおもちゃとして遊びで乗るなら
ギヤをガチャガチャ変えて走ったほうが面白いという
まあ実用車として考えると面倒なだけだし経費対策の軽トラ以外だと論外

>>187
AT限定でバイクでミッション車乗ってたとかじゃなければエンスト連発して無理だよｗ

>>184
待ち乗りならな
高速だと6速ほしくなるね

>>185
>燃費対策だよ。
だな、

クラッチ踏まないと運転している感覚がない。

86のAT買ったが
ATでもレバーがMT風だから友達乗せた時にレバーに手置いて操作してる風にしてたら
「MTのこの切り替わる感じよいよね」って言ってきたから「おう」と答えといたわ
最後まで気付かなかった

つーか今時自家用車でMTってありえないだろ
金持ちのセカンドカーならともかく
時には家族も乗るし友人知人にも運転変わってもらう可能性考えたらありえない選択
仕事では時代遅れのMT乗ってるけど運転させられてる感が倍増して疲れる

そうか？俺は全然疲れないぞ、クラッチが重い車だと疲れるかもな

つかBRZしか見たことないんだが

ピーキーな原チャリで練習するとギアシフトとクラッチミート上手くなるよ。
下手だと発進すらできない。
常にシフトダウンを心掛けないと途中でもトロけて失速する。

ATがいいとか言う障害者はバスでも乗ってろよｗ

>193
>時には家族も乗るし友人知人にも運転変わってもらう可能性考えたらありえない選択

その可能性は無いなあ。
絶対に運転させないよ。

自動クラッチのええやんと思うこの頃
すっとマニュアルの車乗ってたけども、最近オートマがええわ

今のじじいが２０代の頃って
スポーツカーどころじゃなかったんじゃね

昔、プレリュードで５速発進して、エンジンルームから煙が出た思い出

好きなの乗ればいいじゃん
なんで否定しあうのか
さっぱりわからん

>>200
団塊のじじいどもは、スポーツカーを謳歌しまくった世代だぞ。
GT-Rとかトヨタ2000GTが出た時代が団塊じじいの20歳代だから。

ジジイがMT乗ってようとどうでもいいけど事故んなよ

F1ですらATなのに、MTというなら、ノンシンクロのミッション積めよｗ

>>205
F1のは自動で切り替わらないからな、馬鹿大阪ｗｗｗ

各ギアストレートカットなら、クラッチ踏まなくてもスコスコ入っていいよな、バイクみたいで

Ｆ１はクラッチないけど、ボタン多すぎてＭＴ車より手間が掛かる。

今度は何と何を間違えるんだろうな

>>209
ウィンカーとワイパーを間違える

>>209
レースでトップでゴール間近、エンジンキルボタンを間違って押してゴールライン手前でリタイア。

>>211
降りて押してゴールしたらあかんの？

F1界のマリオの武勇伝を知らない奴がいるのか。

ATの７速８速が当たり前になってくると
MTだと対応できないだろうな

MTを運転しろとは言わないが免許がAT限定だと
うわ、MTも扱えない程どんくさいのかよ？と思うことにしている。

>>214
シーケンシャルなら

渋滞が辛い
せめてセミオートマにしろよ

強化クラッチ入れて左膝を痛めた思い出

もうあんな重いクラッチは嫌じゃと思いつつも　軽量フライホイールと兼用したフィーリングを又味わいたいとも思うジレンマ

ロードスターかハイエースかキャラバン買う

なぜ日本でMTが消えつつあるのか？
同じく都市部の渋滞が激しいエゲレスでは、なぜMTは消えないのか？

ここいらでもう一度議論してみないか？

絶滅寸前だなMT

ATの信号で止まるのが嫌い
MTなら前につんのめること無く止まるの簡単

MTいつかまた乗りたい

>>222
最後静止まぎわの「ギュッ」ってなるのほんとヤダよなw
MTなら最後ブレーキ抜けるし

ウチのだけかもしれんが、ATだと停止ちょっと前にブレーキが抜ける感じがするんだよね。
かといって停止時のショックを和らげるには手前すぎる…。
結局そこで少し踏みまして停止寸前に抜くってのをしないと滑らかな制動が出来ない。
なかなかこれに慣れるのが大変だった。
MT車もあるのでそっちを運転するとブレーキの自在さに安心する。

>>225
知り合いの Fit を運転した時、それあったわ。10km/h ぐらいで、ぐっと押される。
ローに落ちたタイミングかな？と思ったけど。

ATで停止時の衝撃が無いのはロールスロイスくらい
AT障害者のブレーキは全部カックンブレーキｗｗ

>>226
そうそう、まさに10km/hぐらいだ。
なんかギヤを落としたというか、クラッチが切れたように感じる。
ATの動作は詳しくないんだが、ATって停止時に1速まで入れてるのか？

>>228
すまん。俺もそこは定かじゃない。

>>229
すまん。

なんとなくだが減速時は2速まで落として、そこからはノッキングしない程度に
トルコンを滑らせて停止ちょい前にクラッチ切ってる気がする

若者向けに作ってるのに老人が乗ってるとかどうしようもねーだろ

将来的にハイブリッドや電気自動車が主流になるからMTは消えていくと思う

>>232
CVTガーって言う人多いけどなんで？

>>230
なるほど。そういうことかもな。
押し出される感じをトルク感だと思ってたが、エンブレが外れたせいか

まあCVTはMTより未来無いかもな
MTは趣味用として細々と生き残るだろうけど、
CVTは多段ATやDCT、電気自動車によって駆逐されるだろうし

確かにエンジンの一番いい所を使えるのは美味しいのだが、
駆動損失が大きすぎる

3ペダルMTって何がいいんだろうなあ
今だと2ペダルのミッションの方が速く変速できるのに

いつもＡＴ乗ってるけど、ＡＴのメカは朧げながらにしか理解してないので運転するのがこわい
が、便利なのでＡＴしか乗らない

>>223
今でしょ

>>143
同感
自分の車は、ＭＴだから
たまに親の車（AT）乗ると車庫入れ怖い

>>236
もう趣味性以外ないと思う
効率や早さじゃなく楽しさでMTがいいというヤツだけが買う車になると思う

3ペダルMTの利点は、
雪道とかぬかるんだ農道とか
軽トラには、良いんじゃね？

たしかVWゴルフかなんかでMTとDSGのドラッグレースしたら
DSGの方が速かったんだっけ

>>239
MT動かせるんだからATなんか簡単に動かせるよ
怖がらないで練習すれば大丈夫

MTは若い頃に乗ってたしペダルワークは心得ているが加速にラグがあるから乗る気しない
ドクミッションみたいな扱いが出来るなら欲しいがね
シフトアップばクラッチ踏まずにガンガン、シフトダウン時だけローリングトゥでキメる
そんなレーシングカー気分を思い出させてくれるなら即買いだけどね

＞ローリングトゥでキメる

なんかかっけぇ

ああこの動画だ
http://www.youtube.com/watch?v=wBoyIq8zNOY#t=10m43s

> ローリングトゥでキメる
ソバットじゃなくて？

自分のクルマならMT車がいいけれど、他人がナニにどう乗っていようがどうでもいいわ。

お前らヤフオクにTOYOTA2000GTが一億円で出品されてるぞ
インチキ臭たっぷりだけど

あ？オレのトリプルクラッチは髪の領域だけど？

グランツーリスモで藤原とうふ店の車買ったらクソ遅いんだけど

トリプルクラッチってただ単にシフトミスじゃねえかｗｗ

>>247
プロレスは好きじゃないのでスマン

>>49
待ってるときは半クラなんてしてーよw

>>244
加速にラグがあるのはATのほうだよ、障害者のおっさんｗ

カプチーノから乗り換えたくなる車が見つからない…

>>256
FC-4

MT車もいいなーと思うけど
セカンドカー持つほど甲斐性ないし
作業車トラックでMT気分満喫するしかないな

無理してローン組んで粋がっていたガキの頃を思い出すと
あ〜あ〜あ〜
ってなるわ

>>250
トリプルプレート？

>>258
セカンドカーじゃなくてメインがMTでええじゃないか

若いうちのMTは買ってでも乗れ

>>261
教習車で結構です

俺のスパグレだってATのこの時代に・・・

6速MTでﾊﾞｯｸｷﾞﾔに入れるとき
ｼﾌﾄﾉﾌﾞに変なわっかが付いていて
それを上にｽﾗｲﾄﾞさせて入れるんだけど
他の車もそうなん?

ちなみにLEGACYです

めんどくせ

>>260
えー
AT楽じゃん

通勤、送り迎え、帰省、営業(ゴルフ含む)、を賄う運転手(マイカー)さんの気持ちも考えてよー
嫁はお買い物専用機しか乗らないし・・・

楽しいドライブしたいからMTなんだよなー
意味もなく夜景を楽しみに行きたいなー
突然長野にお蕎麦食べ行きたいなー
ノープランで日光行きたい
Gを感じたい


一人で行きたい

MT乗れない奴って恥ずかしいよね
ATでマフラー変えてたり車高落としてる奴見るとマジウケる

もっと他にやることあんだろってさ

自分で加速制御する術とかクラッチ板の温存の気遣いも分からずに車語るなよ

うちのかーちゃん70超えたが、MTの産婆ー軽快に乗りこなしてるぜ

MT車の後ろを走ってるといらいらする。
やつら、下り坂になってもスピードを上げない。

>>269
馬鹿かお前は？

>>267
そういう事を言っちゃうやつの方が恥ずかしいんだよ
本物の車好きは他人を差別したり見下したりしないの

健常者のAT海苔は総じてカスだから自覚しとけよ

>>267
　↑
何言ってんだこのキチガイバカ

今ってMTの教習車は何使ってるんだろ？
今後はディーゼルMTのアテンザが増えるんだろか

>>274
コンフォートばっかりじゃねーの

>>274
大抵、クラウンコンフォート(タクシー用の安いクラウン)
最近はアクセラが多いらしいけど

特別な車種使ってる場合は、その教習所のHPとかで大々的に言ってる
BMWのMTに乗れますよー、とか

そうだ
昔のアクセラにはMTあったな
今じゃターボモデルにしか無い

>>270
aho?

>>275
>>276

コンフォートかなるほど
さすがにLPG仕様じゃないと思うけど貧乏くさいな

車離れとか言われてるんだから、車メーカも86とかカッコイイ車を教習者に
寄付したらいいと思うのに

>>255
加速じゃない変速時のラグ
わからねぇのかスカ頭

アクセラは教習車仕様が現行モデルもあったぞ。
マイナーチェンジとかでまだ設定されてるかどうかは知らん。
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/photo/000/001/757/500/1757500/p1.jpg

MTだから信号の発進遅いって周囲全然確認してない素人だろ？

乗りなれてる奴なら交差方向の信号や歩行者信号、強いて言えば左右後方の
安全確認終わって丁度いいタイミングで青信号になる前にギア入れてるだろ？

ATとかMTとか関係ないぞ、こういう話は。

>>279
俺が行ってたところはガス車だったよ
さすがに高速教習はガソリン車だったが

>>264
トヨタとスバルは輪っかを引き上げるね。

>>282
ややこしい交差点で一人だけ発進してそう

>>285
ないわｗ

何が言いたいか？
「青信号だから進んでよし」は無いんだわ。
青になったからアクセルオンじゃなくて、その前段階の安全確認も終わらせてから
交差点に進入。これ基本中の基本。だからMTとかATとか関係ないんだよ。

発進前の安全確認中にギアを入れとく、だからタイムロスにならないってこと。

>>286
よくわかんないけど、世間一般でいうところの
「見切り発進」じゃないでしょうか？

>>287
全然違う
免許もってんのかお前は？

>>286
おそらく、もし歩車分離とかに気づかなかった場合に1人だけ発進しそうになるんじゃね？
と言いたいんだと思うが

>>288
えへへ

もしかしてギア入れた途端動き出すと思ってた？

>>274
ＢＭの３シリーズにもＭＴの教習車仕様があるよ。
一般に販売されている車とは違ってウィンカーレバーがコラムの右側、ワイパーレバーが左側にある。
純正でその状態なのか、ＢＭジャパンのローカライズを行う施設でやるのか、教習車を作る架装業者がやるのかは不明。
教習所へ納車された時にはその状態。

>>289
まぁ、言いたいことはわかるが発進しそうになるならMTもATも関係ない。

つまり、クラッチ、ミッション操作なんて、微々たる負担で
ATだから、MTだからとか普通の一般国道を走る上でどうでもいいことなんだよ。
渋滞があるからMTがだめとか、踏み間違いがあるからATだめとか・・・

それくらいのレベルの人って考えて操作してる。体得するんだよMTでもATでも。
ギアチェンジする度にシフトに目がいく人ほど、ああだ、こうだ、講釈垂れるんだよな。実際ｗ

今乗ってるCVTのは発進遅いから
ダイレクトにガォォンッて動き出せるMTのほうがむしろ流れに乗りやすいと思う

>>280
>244 名前： ターキッシュアンゴラ(SB-iPhone)[sage] 投稿日：2013/03/18(月) 19:16:22.86 ID:r1k5KRtqP [1/3]
>MTは若い頃に乗ってたしペダルワークは心得ているが加速にラグがあるから
ボケ爺いは自分が言った事も忘れるらしいなｗｗｗ

>>274
うちはランサーだったよ

言いたいことはわかるよ。
加速で踏みっぱに出来るATと、シフトアップするときにちょっとアクセル緩めるMT。
おれもMTに乗ってたときはちょっと気になった。

>>293
でも、MTはATに比べて発進加速が遅い分、早く発進動作に入ろうとする焦りはあると思うぞ。
その焦りがフライングの原因になることはありうるだろ。

まぁ確かに一般的な用途ならミッションの種類はあんまり関係ないな。
ただエンブレで時間が稼げない分、本来安直に免許が取れるATの方が状況判断能力は必要だと思うがね。

シフトに目が行く奴ってかなりの初心者じゃないのか？ｗ

>>274
ブルーバードシルフィだな近所は

>>298
発進加速が遅いってどういう事を言っているのか知らんが、
同じ車種、同じ排気量ならトランスミッションの違い(MT、AT）ならMTのほうが
発進加速が速いよ。厳密に言うならMTのほうが同じ車種でも軽く作れる。

それと焦りｗなんてないよ。レースしてるんじゃないから。

＞＞ただエンブレで時間が稼げない分
トラックで荷物満載、排気ブレーキ併用くらいじゃないとエンブレｗは意味ない
今の乗用車ならフットブレーキが基本。ATでもエンブレかけれる。
時間が稼げないとか言ってる時点でシフトノブ見てる奴と同類ｗ

>>300
とりあえずお前日常的にはMT運転してないだろ。
0発進からなら、MTがシフトショック押さえ気味でATに勝つなんてのは相当難しいぞ。
それに軽くたって今のATなら20kgぐらいだろう。

こういうのが分かってれば、多少は焦りが出てくる時もあるよ。
まぁ慣れればそこまで気にする必要ないけどな。

日常的にAT・MT両方とも運転するんで、エンブレの差は感じるよ。
俺からしたらお前が相当な初心者に見えるがね。
脳内ドライビング（笑）はその辺にしとけｗ

>>292
教習車に使えるMT車が激減してるんだよね
ティーダラティオが消えたから
今はコンフォートとアクセラセダンくらいか
最近カローラアクシオのバンパーを大型化してギリギリ法規満たしたのもあるけど

>>301
フル加速でもATがMTに勝ことなんてない。
（両車、100%合理的なシフトアップ、加速をしたとして）
＞＞シフトショック押さえ気味でATに勝つなんてのは
ATにシフトショックが無いとでもｗ普段CVTに乗ってるのかな？
それとそんな話は出してないなぁｗ

エンブレの差とやらｗじっくり語ってもらいましょうかｗｗｗ

>>303

>（両車、100%合理的なシフトアップ、加速をしたとして）


その前提がおかしい

>>303
AT圧勝だと思いまーす

フル加速でダッシュしないとせっつかれるような土地柄なのか神奈川は

大体安全確認とか何の話なのか

>>303
おいおい、公道で信号変わった瞬間にフル加速する前提で話してたのかよ…。
同一車種でフル加速ならMTが勝つだろうな。
ただ生憎毎度毎度信号グランプリやる基地外じゃないもんで。
ATでショックが出ないような快適な加速度でも、それをMTでやろうと思えばそれなりにショック出るよ。
それを考えると、現実的にどうしてもMTは2速中盤ぐらいまではATと張り合えない。

じっくりも何も、減速の強さが違うぞ。
だいぶ長い間MTを運転してないのか？
そもそもAT限定なのかもしれんがｗ

>>304
そう、おかしいだろ？前提なんて作ってないし。
＞＞0発進からなら、MTがシフトショック押さえ気味でATに勝つなんてのは相当難しい
なんて訳わからんこと言うから。

「ATに勝つ」って何を意味するのか知らんけど、同一車種の加速性能ならMTのほうが上って
話をしただけ。

>>306
う〜ん、前の車もATだろうと思って発進でかなり踏み込む人が後ろだと
ちょっとこわいぐらいに車間詰められたりするねぇ…。
まぁ朝の246はみんなイライラしてるからなぁ。

>>308
MTシフトショックをAT並に近づけたい話かｗ

断言してやるけど、ほぼシフトショックなしにAT以上に加速出来る。
そのかわり、半クラッチ多様ですぐクラッチ痛むだろうけどね。

MT乗ったことないのアンタの方じゃないｗ
一般的な運転からショックの無い加速、変速、フル加速、クラッチミートの回転数の選択性、
軽いエンブレや強力なエンブレetc

自由自在でしょｗ

トルコン並のクラッチワークなんて簡単に出来るよ。
ボロい営業車のATのシフトチェンジの方がよっぽど雑ｗｗｗ

>>311
>>そのかわり、半クラッチ多様ですぐクラッチ痛むだろうけどね。
分かってんじゃねーか。
ショック出ないように、かつクラッチもいたわって運転するなら
ゆっくり加速していくしか無いんだよ。
だから現実的な0発進加速なら、MTはATにかなわないと言った。

5MT車で年間1万キロぐらいは走っとるわ。
確かに自由自在ではあるよ。普段はブリッピングしてギヤ落としたりするし。
でも現実的な0発進はATに分があるという話をしただけ。
その自由自在さに惚れ込んでわざわざMTのセダン探して乗ってんだよｗ

>>301
アクセルベタ踏みしたらATのほうがシフトチェンジ遅くなるのも知らないんだな
免許どころか運転した事ないだろｗ

>>313
だから公道で信号が青に変わって普通に発進する時の話をしてるのに
なんでアクセル全開で加速してく時の話をしてんだよ…。

軽のMTなんで靴底の薄い靴しか履けないのが難点
ブーツとか履きたい場合は別に持参がめんどい

最近のCVTってどうなの？

>>5
MTガチ勢なら機械式ATにも負けないぜ

>>312
＞＞でも現実的な0発進はATに分があるという話をしただけ

街中走行でこれだけ0発進にATに分があるって言い張るのは
相当理屈的か現実論から離れてるよね。

5MTのセダンなら低回転でクラッチミートしたらシフトショックなんてほぼ消せるだろ？

トルクすかすかの軽自動車でも乗っているのか？？？

なんだかんだで高度に電子制御されたクラッチでMT的な操作を楽しんでもらうのが最強なんじゃないのかな。
F1ドライバーですら今やクラッチ操作なんてやってないんでしょ？

なんか最近ド渋滞しないからMTでもいいかなって感じ？はあるな
それとクラッチ無しのMTもあるし

それATやからw

加速特性の差で遅く感じたり速く感じたりするのだと思う
全開加速でなければどっちが速いとかの話は出来ないかなと・・

神奈川での信号待ち発進が、相当緊張感のあるものだということがわかった。

クラッチをガツン！っと踏んでクルマを操る喜びを味わえないAT勢かわいそうだわぁ　わりとまじで

例えば昔の真空管ラジオはある程度知識がないと使いにくい物だった
しかしトランジスタラジオ出てどこでも簡単に聞けるようになった
その後一部のマニアが真空管の音質がうんたらってのに似てる

仕事でミニカ５MT乗ってる身としては、思い通りにトルクをコントロールできる
MTは大好きです。

マセラティグラントゥーリズとかにもMT出せよ

意味もなくがちゃがちゃやって遊べるMT楽しい＾ｑ＾

６０歳以上はマニュアル限定にしよう
乗れないなら老化だしクルマの買い替え需要にもなるし

>>318
現実に乗ってるのものを話をしてるのに、非現実的とかレッテル貼られてもねぇ。
国道クラスなら、制限速度に達するのはトントンぐらいかもしれんが
0〜30km/hくらいまではAT車に先行されるよ。
一般道でMT乗ったことある人ならなんとなく分かってもらえる気がするんだが…。

セダンなんで勿論軽ではないが、低速トルクが薄いのはあってる。

MTのシフトアップで変則ショック出るとかそいつが下手くそなだけだろ
今のミッションはシンクロナイザーが優秀だからそんなにきっちり回転数を合わせる必要なんかねーよ

>>264
RX-8の前期はアイシン製の6速
それの場合は　シフトノブを下に押し込んで６速の位置に持っていくとRに入る
後期製の場合は社内製の6速
こっちの場合　シフトノブを下に押し込んで1速の位置に持っていくとRに入る

押し込みがたりないとギヤがミャーーーって鳴いて空回りしたり　普通に1速or6速に入って前進して焦ったりエンストしたりする

MTじじいはこうして時代に取り残されていくのであった

AT障害者はコンビニに突っ込むんだろｗ
馬鹿で下手くそだからｗ

慣れてしまえば自分で全部操作できるMTの方が楽
ATは坂道で「なんで4速で粘ってんの？はよシフトダウンしろや」みたいな感じでイラつく

免許はMTで取ったけどそれ以来10年近くATしか乗ってないわ
スーパー7欲しいけどいまさらMT車買っても乗りこなす自信が無い

AT乗りなんて下り坂でシフトダウンすらせず、ひたすらパカパカブレーキを使う馬鹿しかいねーからなｗｗ

左の手首、膝痛めたらMTはめっちゃ辛い
結論:MT乗りのジジイは健康

MT乗りのジジィだが、慣れたら全部無意識のうちにやっているのでATと変わらんぞ

86って新しいのか。スポーツ乗りはシグマとかから流行りだしたんでね？
草刈正雄のCMはラムダか...

>>331
シンクロはギアが入るだけで回転数が合ってなければ変速ショックはある。