「ニコ生将棋１００万円、稲庭戦法で勝ちそうだったのにルール変更されて追い出されたお」(´；ω；｀)

http://news.walkerplus.com/article/37196/
“人間VSコンピュータ”の戦いに注目！ニコニコ「GPS将棋対局イベント」が大盛り上がり

対局者は稲庭戦法と呼ばれるコンピュータの穴をつく作戦に出る
↓
時間がかかる
↓
飛び入りで解説してたプロの勝又棋士が対局者に圧力をかけて運営がルール変更
↓
稲庭戦法が使えなくなる

将棋のできる奴はチェスをやってみろ。
取ったコマは使えないし、簡単には勝てないぞ。
似たようなゲームだが、結構おもしろいぞ。

１００万ﾎﾞｯっても、だいじょーーーぶ！

シャー！

ルール変更はひどい
これは叩かれるべき

>>2
面白いけど将棋よりチープ
突き詰めるなら将棋の方がやり甲斐あるわ

調べてみたけど

稲庭戦法：珍妙な防御を構築して、コンピュータ将棋を混乱させ相手の時間切れ負けを狙う戦法

画像の上側が稲庭戦法。歩は進めない
http://www.asahi-net.or.jp/~xx8f-ishr/comp_sa1.jpg

ルール変更って具体的にどういう事？
記事や公式サイト見てもよくわかんね

>>6
将棋なら低級でも勝てるが、チェスは低級でもなかなか勝てない。

そういうのを認めてこそだと思うのに
ニコニコ終わってんな

こんなんで混乱すんのかよ
ショボすぎ

>>9
ちょっと意味がわからないです
将棋でも低級でも勝てる相手は低級だよ

ルールの隙を突いて儲けようとしたらルールを変えられたでござるの巻

>>7
追記
これがそれの終局
http://www.asahi-net.or.jp/~xx8f-ishr/comp_sb1.jpg

ガチじゃ勝てないからその戦法とったんだろ。
でも魅せる戦いじゃないと意味無いからルール変更の荒業に出たわけだ。

>>9
将棋とチェスの違いってとった駒が使える事ぐらいなんじゃないの？

よーもまぁ思いつくもんだわｗ100万もらえるっていうなら恥も外聞もないわな

計算ミスが人間の弱点だとしたらプログラムに穴がある可能性があるのがCPUの弱点なんだから
その弱点を突く戦法で相手を出し抜くのは正当な勝ち方だと思うが

全saku

穴があるなら、それを治すまで人間に勝てないってことだろ
直してから出なおせ、無能

プログラムのバグみたいなもんか？

時間かかってもいいじゃない

>>20
だから直されちゃったんだろ
ルールを

>>16
全然違う

あれ、将棋プログラムって機械は人間に勝てないとか
言われてたのに今は強くなったの？

ひどいな

胴元が不利になると途中でルール変更とか空気よめねーな

>>14
コンピュータアホ過ぎないかこれｗ

運営「勝ちそうな奴の潰し方、知ってますよ＾＾」

でもみてる方はつまらんな

持ち時間が15分。持ち時間がなくなったら30秒以内

だから稲庭戦法では絶対勝てない。でもコンピュータも攻めあぐねるから何百、何千、何万手もかかる
順番に対戦していく興業で一人で何時間も占領されたらたまらないんだろうな

この戦法って誰がやっても勝てるんだろ
最初から禁止にしないと

>>25
米長が負けたんじゃなかったっけ？

見てるほうがつまんなくなるから仕方ない
見てくれる人が居てのイベントだし

>>2
持ち駒が使えない方が、考える手数が激減するじゃん

これ見てた。別にルール違反じゃないのに酷いと思ったよ。

盛り上がらんからルール変更するのはわからんでもないけど
ゲーム中に変更するのはダメだろ
事前に想定しない運営がアホ

>>34
なら次のイベントで仕切り直せばいいんじゃね
落ち度はルールの詰めが甘かった運営にあるんだし途中変更は微妙だわ

>>25
昔のプログラムはアマ５程度、
最近はプロに勝てるまで賢くなってきたらしい。

>>32
この戦法を使っても勝てるわけではない
持ち時間切れ負けの対局なら有効だけど、秒読みがあるから採用するメリットがないと考えられていた

対局者は400手後にコンピュータがわずかに隙を見せる弱点があることを発見して採用した

定石外したら勝てません。。なんてソフトが表出てきてイベントやるなよ。
相手してる方も迷惑だろ。

>>34
だったらこのイベント自体成立してないよ

具体的にはどんなルール変更をしたんだ？

>>7
いくつか見ると、GPS将棋でも通用しないバージョンあるじゃん。
ニコ生は古いの使ってんのか？

無限に続くと書いたけど、コンピュータ将棋は棋譜覚えてるから
32237手とか65535手とか2147483647手とか4294967295手を超えると止まるかもな

4294967295手は一秒一手で指しても、136年かかるから人間が死ぬけど

>>44
そうだよ

コンピュータが強くなりすぎるのも考えものだな。勝てないから遊ぶ気にならん。
フルボッコされるために8000円出して買う気しねぇよ。

>>46
まじかｗｗｗ

まあ賞金の半額払って以後ルール改正が妥当かね

稲庭ってまだ対策されてなかったんだ。CPUの時間だけ無限にして待ち時間関係なく何分たったら負けにすればいいのに

対局を強制中断された挑戦者

@issei_y
追い出された… 打開する気だったのに…
@issei_y
しょぼーん(＞人＜;)
@issei_y
構想はあの後金銀を組換えて穴熊をつくって、17銀型で待機。
なぜか、gpsが歩をつき捨てるのでそれを金銀で守りにいって、穴熊を掘り返して入玉という作戦でした。

GPS将棋って言うくらいだから街を超巨大な将棋盤にみたてて何かするのかと思ってたのに
なんなんだよこれは超騙されたわ

CPUは攻めが成立しねえ状況では絶対しかけてこねえのがムカつく

綺麗事で言うなら最初のルール守ってほしいが
まともにやる気が無いやつに譲歩してやる必要も無いわな

ルールの変更点を教えて下さい

時間がかかるとコンピュータが勝てないからってルールを変更するぐらいなら、コンピュータが一手指したら対局者は投了するってルールに最初からしとけよ。

>>51
これを読むと、対策済みのバージョンに対してしかけた高度な戦いを
無知な運営がぶち壊したってところだなｗ

将棋は相手が嫌がる事をするのが将棋。

ショボい闘い方だな

つーか試合が始まってからルール変更ってありえるの？
金賭けてんのに？詐欺じゃん

今回のは挑戦者がしょぼい戦法だったけど
こうやって大会中に勝手にルール変えられるんなら、
挑戦者側は何をどうやっても勝てないんじゃね？

たとえ、正攻法でいって挑戦者が勝てそうになっても、
試合中に運営側が屁理屈言ってルール変えればいいわけだし

>>2
引き分けが良く出るようになるのは将棋で言うとどの位のレベルから？

>>2
元が同じなんだから似てて当然だろ

>>54
譲歩の意味を調べてこい
突然のルール変更はただの運営の傲慢

金が絡むと傍観者まで目の色が変わって怖いなｗ
もっとほのぼのしたイベントでやりゃいいのに

１００万渡した上でルール変更しろよ
ありえねー

初日から
挑戦者「フリーズしてないですよね？」
運営「大丈夫です」
→時間切れ負け
運営「やっぱり止まってたんでその局面から指しなおしで＾＾」
がまかり通る運営だから仕方ない

>>25
4月か5月にプロ5人対将棋プログラム5つとの対局があるんだけど
対プロが最強レベルのプログラムならプロが5たて食らっても驚かないレベル

コンピューターだせー。
結局そんなもんか

>>25
日本将棋連盟はプロ棋士に対してプログラムとの対局を正式に禁止してる
つまり・・・

>>67
某大型掲示板と印象がダブる

俺も対局途中でルール変更はおかしいと思う
それにあとの人が詰まるからとかいう理由ってこの企画はどういう趣旨なのかよくわからん

>>54
本来の稲庭戦法は時間切れ待ち作戦
今回のイベントでは時間切れがないため、人間側で使用するメリットがないと思われていた

山本さんは稲庭を使っても時間切れにはできないが、
コンピュータの悪手を誘って勝利の足がかりにできることを発見したらしいので採用した。

コンピュータの弱点をつくことについては、米長さんもやってたし批判されることでもない

まあカジノで777揃ったのに機械の故障だったので払い戻し出来ませんって言われるよりはましだけどな
金出して参加っつーのでもないし

勝者多数の時は100万円山分けってルールにしときゃよかったのに

勝利した人はアマのタイトル持ちばっかだし素人でも勝てるやり方はNGてこと？

>>76
単に見てて盛り上がらないからNGって事だろ

>>23
試合中に直すのはオカシイわ
カード組んだ時点でミスってる訳だから潔く試合終了まで見守るべき

途中のルール変更はおかしいだろ

ちなみにどの位時間がかかってたの？

元々他人が作ったコンテンツ（ゲーム、テレビアニメ動画等）をアップロードして人と金を集めてるような
ヤクザを相手しちゃ駄目、金の為なら平気で嘘をつくだろ

こんなところにもうどんの魔の手が

テレビ局だったら
例えばほこたてとかこの回は捨てて次にルール変えるんだろうけど
気に入らないから途中で変えるってガキじゃないんだから

止めさせた理由が待ってる人が気の毒だからｗ
おいそれは運営が追加のPC用意すれば済む話じゃないかｗ

たかが４００手も我慢できないクソ運営
３０秒将棋でふざけてる

今度から挑戦者は途中でルール変更されないかどうか確認してからだなｗ

「勝負途中で勝負のルール変更という暴挙を認めるかわりに、こちらからも条件がある。
　勝敗に関わらず賞金の半額５０万円は渡せということだ。
　こちらは悪ふざけでやってるのではない。勝てる確信があるからやってるのだ。」

迫れよ
なんでおずおず引き下がってんだよ

明日もあるのか、観るか。

>>51
これ見てみたかった
時間かかってしまうのはたしかにそうなんだけど…

ほんとニコ動のテレビ化がひどいな

ゴミクズだな
そうかが役員なんだったか

一方の当事者が勝手に契約条件を変えることってできるの？
損害賠償請求しろよ

ここに稲庭将棋戦法の寄付があるけどあの強かったボナンザが、、、って感じ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/ten_nan_91/14128172.html
早送りにすると笑える
http://www.geocities.jp/ten_nan_91/flaban.swf?kifuName=http://www.geocities.jp/ten_nan_91/0515.KIF&bgm=true

勝った人と同じ指し手をすれば勝てるんじゃないの？

そんなソフトがポンコツなだけだろ
反省しろ

>>93
同一局面3回負けルールを組み込めば解決できそうな気がするけどそうでもないのか

あん？いいのかそれ

てかボナンザの弱点なら殆どの将棋ソフトもこれが通用するのか
直せるようなものなら直してるわな

100万もらえるなら勝った瞬間変な脳内物質でそうだよね

>>99
勝てるのはトップアマだけだろうし冷静そうな気がする

対人間だってスキを突くんだからNPC相手にやっちゃだめよ？って時点でおかしいだろ・・・

>>18
正当ではある
けど、どうせなら正攻法で勝ってほしかった

スレタイだけ読むとやった人が金欲しいみたいに見えたけど
この対局者って東大の研究者で勝又棋士とは知り合いじゃんｗ

バック作って追求だな
あるだろツイッターとかニココミュとか

>>68
最初くらい米長に見せてやりたかった

>>16
とった駒が使える事で発生する打ち手の広がりはチェスの比ではない

>>103
まじかｗ
んじゃ別にいいじゃんｗ
つかそれなら打開策があるみたいに言えばよかったのに
>>51見る限りではいきなり切られたみたいだけど

ニコはクソだな

教授△

あーなるほど。
珍妙な防御とやらを繰り返して（結局ほとんど動かず）
CPUの持ち時間を無駄に奪うわけか。

CPUは考えてどんどん進もうとするが
人間は行ったり来たりを繰り返すだけ。
で、CPUの時間切れか。

そりゃルール変更せにゃならんな。

ニコニコ運営もプロ棋士も程度が知れるな
所詮その程度の人間
何が将棋は宇宙だよやっぱり何も出来ない老害ゲームじゃないか後はもう衰退するだけだな

４００手まで粘れば勝てるのか

>>2
羽生が息抜きでやって日本ランク一位になれるのがチェス

俺に言わすと、この人はCPUと同じことをしただけ
CPUは攻めが成立しないと永遠に同じ手を繰り返す

ﾌﾟﾛの棋士ですら端歩から指す人いるのになんなの？

ニコニコ動画の運営は将棋は負けそうになったらルールを変えられる競技だと言いたいんだろ

これまじクソすぎだろ。
自分が負けそうだからっていきなりルール変えやがって。
詐欺と同じ部類だろ。

>>110
CPU側が延々と同じ局面を繰り返して
人間側の時間を削るルーチンは認めてるのに？

今やってみたけど
相手の飛車先の金を歩で釣り上げられて陣形崩れるよ

攻めてこない鉄壁のCPUに勝つ方法はあるのか

>>120
同一局面が3回現れたら負けだからそれを狙う

なるほどそんなルールがあったのか

これって負けを認めたような物だよね

事実上の勝利

金を右にやって左に戻してを一生繰り返してた奴だろ
家でやってろよ

興行の趣旨を理解してない人間は追い出されても仕方ない
発達障害の人ってそこらへんの空気が読めないけどさ

これは正々堂々と勝ちにいってるのにひどいな

これは不公正だな。
ひろゆきが悪い。

>>2がたたかれまくりだﾜﾛﾀ

妥当な対応だが訴えられたら負けるかもしれんな

ニコ生100万将棋でプロ棋士が対局者に圧力をかける
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1362810405/l50

さすが嫌儲、頭がイカれてるわｗｗｗ

プロ棋士がひどいな

>>125
いや相手が陣形作って一歩ついた後に攻める構想だったらしいよ
対PC用戦法として間違ってはいない
プロ対PC将棋を盛り上げるための前座としてはあれだけどさ

将棋ソフトのアルゴリズムって思ってたより大したことないんだな
結局は物量で計算くり返しているだけなのか

羽生が将棋っていかに駒を動かさないかって事を考えてるんですよって
意味深な事を言ってたが、マジで最強コンピューターには通じたってことか

対人でやったら惨敗する指し方なんだから
対応できてないCPU側が悪いと思うけどな
CPU側は仕掛けを学ばせろよ

>>136
少し弄ったら治るって感じのものじゃないだろうし無かったことにしたかったんだろね

これで２４時間ぐらいやったら将棋界の歴史に残る出来事になったのに
勝又もアホだねぇ

勝又ってやつ最低だな

お前らさ、具体的にどんなルール変更だったのかわかった上でレスしてんの？

>>137
対策してるバージョンあるらしいぞ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4021568.png

これは挑戦者が悪いな

ニコニコって創価と組んでる朝鮮企業なんでしょ？
こんくらい普通にやるよ　やる前からわかってたことじゃん

まだコンピューターよりも人間の方が優れてる事を証明したんだからいい事だろ

>>67
なんじゃそれ、そんなのが罷り通るなら挑戦者は絶対に勝てないじゃん
例え正攻法で勝ってもコンピュータがバグってましたとか絶対に言うだろうな

２４時間やって決着付かず
とうとう、谷川会長が登場して水入りになるみたいな展開だったら面白かったのになぁ

コンピュータのフリーズはセーフってルールも後だしだったんだな
ルールが対等じゃないじゃん

コンピューターは待った有効とか

負けそうだからちゃぶ台返しってのが許されるなら
最強になれるかもな

千日手みたいな棋譜は打ったら駄目という
独自のルールを作ればいいな。

プロが実際にこの戦法で棋戦を戦ったらどうなるんだろ。
ハッシーならやりかねんと思うのだが。

普通に負けるよ
攻め駒を一点に集中されたら対応出来ないし

>>151
少し対応されたら無残な負けが待ってると思うから
よっぽど研究して利点が分からないとしないだろ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10770761
世界選手権上位のコンピューターは稲庭戦法は対策済み
一回戦は無敗だったが二回戦は惨敗で最下位

>>73
マジかよ

酷すぎるな

>>154
もちっとましな風車とかも対策してたりすんのかな

それにしてもこの稲庭って人すごいな。
宮本武蔵みたいだ。

>>102
正攻法でコンピューターに勝てるわけないだろう？

トッププロでも無理なんじゃねーかな今は
連盟はトッププロと対戦させてくれないからわからんが

稲庭戦法って何？
力将棋ってこと？

>>24 突き詰めればそうなんだが、それだと必勝手の予測が膨大になるんだ。
終盤で八手先が垓という単位だからな。1垓としても1秒に1兆通り読んでも3時間近くかかる。
結局アルゴリズムに勝る人間には勝てない。

>>58
斬新なのに簡潔な言い方だ。これからパクらせてもらいます

>>160 間違えた30000時間だ。　(´・ω・`)

やくざみたいなことするんだな

次にコンテストあったら自分も挑戦しよう。
100万円ゲットだぜ。

どうでもいいけど将棋の駒って単色でどれがどれやら分かりにくいよな。
飛車とか角があっても気付かなくてタダで撮られるとこに置いちゃったり。

色分けしろよ。

>>165
慣れていない駒のグラフィック、印刷だったら竜と馬ミスることあるけど
基本そんなことねえよ

>>142
これは極刑も免れないな

>>165
それと、あと漢字ってところが世界的に普及しにくい理由の一つだな
駒を表すのを漢字ではなく図形にした海外向けの駒もあるんだけどいまいちだ

千日手とこの戦法はどう違うの？

守りの将棋指したら負けってことだろ

ルール追加って
絶対先に歩をCPUに取らせないといけないとか？

次は事前にルールを確認してから堂々と稲庭しよう

>>168
相手のコンピューターは自分が圧倒的に有利な状況だと判断しているので
こちらが同じ手を繰り返していても千日手を避けるように指してくる
だから千日手にはなり得ない。同一局面が出ないからな

追加ルール
256手までに戦いが起こらない場合は引き分けだって
より多くの人にGPS将棋と対局してもらうためになんたら

何だ運営がカスか

でもみんなして稲庭やるだけのクソイベ化も嫌だしなあ
難しいところ

同じソフトを別に立ち上げてネット対戦すれば勝率は５０％にならないのか？
１００万ってまあ
縁日の夜店の特等とか存在しないくじの景品みたいなものなんだろうな

>>142
＞ディズニーランドで王手したのが決め手でしたね。

何言ってんだこいつ

せめてこいつに100万払ってから以後禁止ね、だろ
払えないんならこんな金を売りにするようなイベント開くな

>>176
自分の頭脳以外を使うのは禁止
先週のまでしか見てないけど、3人100万取っていった

>>179
つまり自分の顔を出さないといけないのか
１００万は貰えないわ晒し者にされるわ散々だなｗ

100万を餌にコンピュータに及ばない人間の知能を笑いものにする予定だったんだろ？

両者共に時間無制限でやりゃいいだろ

どっちもカッコ悪いってことでもういいだろ

そう言って長考に入ってから３年が過ぎました

CPUが攻める様にプログラムすれば良いだけだろ？
でもそしたら殆どの経験者はCPUに勝てる様になるのかな？

世界コンピュータ将棋大会とかそんな感じのCPU同士で戦わせる大会で
稲庭出て、千日手になっとったな

>>167
今は駒の動き方が駒自体にプリントされてる奴あるで。風情がないけど。

400手で勝てるわけじゃなくて、400手でようやくGPSが隙を見せるんでしょ。
勝つまでには700手ぐらいかかるんじゃないか？
どこかでストップが入ることは目に見えてる。

俺が山本なら、開始前に『数百手掛かりますけどいいですか？』と聞いて「ＯＫ」の言質を取っておく。
そうすれば、稲庭で泡吹いた勝又も運営も言質をタテに跳ね除けることができた。

治すならプログラムを治せばいいのに。

>>2
チェスはCPUと遊ぶのなら将棋より断然面白い
だが細かいところでわけわかんねーんだよな〜
敵を王一人だけにしたらなぜか負けたり、変なルールが多すぎ

稲庭ってなに？
人の名前？

>>190
そんなルール聞いたことがないぞ
詰められるなら勝ちだし、詰められないなら引き分け
王の手番で王の動ける場所がなければ引き分けってルールと間違えてない？

>145
言うってか、2日目か3日目に言ってた気する

参加費無料でちゃんと勝った奴には
しっかり100万払ってるんだから
多少のルール改正は仕方ないだろ

ルール変更とかルールの穴を突くより遥かにあくどいわ
賞金与えてから変更しろよ
クズすぎ
最初から賞金なんて用意してなかったんじゃねーの？

稲庭対策された最新バージョンのGPS将棋を運営側が使えばいいだけだろ

なぜそうしなかったんだ？

まあ基本的に米長完全否定みたいなノリだわな

ルールなんで今回はとりあえずこれでやって、
次から変更を検討しますね勝又さん
でよかったんじゃねーの
優柔不断すぎる

正直GPSに勝てるアマチュアなんているわけないと思ってたのに３人もでちゃったからあせってるんだよ
ちょっと前にアマ名人の清水神さんが激指しにぼろ負けしてたし

ようわからんが
想定外のことをやってコンピューターが
ばぐったのか

炎のコマみたいなもんか

米長だって初手変な手で撹乱狙っただろ

米長人生最後の本気の対局を否定するとは大した運営だよな
方向は同じなんだし

勝又棋士……。　この名前は絶対に忘れない。

よくわからないので、競馬で例えてください

稲庭さんしても
コンピューターが攻めていったら
自然と局面変わったりするとかじゃないの？

常識的に考えて、このような素人でも勝てるような姑息な手段で100万貰えるわけがない。
アホすぎる。

>>192
ああそれだそれ
なんかちょっと調子こいて遊ぶと引き分けになるんだよな、負けではなかったかスマン

>>206
引き分けの妙味を感じられるほど俺は上手くないけど
強い人だと後手は（先手は有利）最初から引き分け狙いとかをするらしいね
チャンピオンクラスだと対局の3/4位は引き分けみたい

>>204
普通じゃありえないような見たことのない局面になるので、
コンピュータさんが「えっなにこれこんなの知らない」ってなって変な手を指す（のを期待した戦略）

だと思うの

稲葉将棋、棋譜見たけど対人間だったら、今じゃほとんど通用しない
棒銀と桂馬飛びで勝てそう。

>>204
ラストの直線までずっとトップの後ろを走って、最後一気に追い抜く超性能のロボット差し馬がいるんだけど、ゲート開いて一頭も走らず、一歩ずつ揃えて歩き始めたらどれがトップかわからなくなってロボット馬が動けなくなる
そのままノロノロ進んでいくらロボットでも追い付けない距離から全力ダッシュ決めようとしたら中止にされた

>>210
お前、頭良いなぁ。うらやま

お前らだって負けそうになったらスーファミのリセットボタン押すじゃん

賞金の懸ってる対局中にルール変更
　　　　　　ＶＳ
　　　後の人が可哀想

確かにこれはせこいな
最近将棋やったけどコンピューターがこれ使うｗｗｗ
歩が進んでも取られるだけ

少額裁判起こせば勝てるんじゃね

えーとつまり100万円は最初から用意してないってこと？

在日企業のドワンゴらしい

勝てなければルールを変える、盤外での戦いが熱いのがLPSAとカブるｗ

ニコニコも凋落がひどいな

CPUに王手したら王手したら負けのルールに変更すればいいな
CPU最強！

もうこの企画終わりだな
将棋企画やるたびに今回の事言われる
なんやかんや言ったというプロの勝又って人もあれだな

飛車角使って自分の歩を手駒にして戦力集中
後は駒損でもバッサバッサ切ってけば簡単に潰れる
でも駒の価値も考えた配置なんだな良く出来てる

よくわからんが
こっちが動かなければ相手は絶対動かないってことだろ
つまりこっちが隙を見せない限り相手は仕掛けてこない
待ちガイルして防御に徹してたらいつの間にか負けてたっておかしいじゃん

24で四段の自分は実力で挑む

　　　 ∧,,∧
　　　( ´･ω･）　 変わった戦法があるもんだ
　　　(っ=|||ｏ)
￣￣ ｀――´￣￣￣＼

一応法律的には契約違反だよねぇ。

最悪ですな。
運営が金を惜しんだのと解説が糞な信念を振りかざした。
しかしルールはルール。
禁止の戦法があるなら最初からルールにその定義まで明確に書いておけ。
対局中に恣意的に勝敗を決められるなら
絶対に挑戦者に勝たせないこともできる。
奇襲戦法の鬼殺し対策を知らない人がボコボコにされたとして、
その人が鬼殺しなんて卑怯だと言って通じるか？
それを卑怯だとして使った側の負けにしたようなもので
解説はプロ棋士とは思えない稚拙さだ。
最低最悪のことをしたわけで挑戦者に誠心誠意のお詫びをすべき。

そして、
ＧＰＳ将棋=人間に負けそうになると強制終了してしまう将棋ソフト
というイメージが俺の中で出来上がった。

ちゃぶ台ひっくり返せる相手にくだらない喧嘩売っても勝ち目は無いわな

後手２手パス?

2012年9月5日　第６０期王座戦五番勝負　第２局
渡辺明王座　対　羽生善治二冠
http://live.shogi.or.jp/ouza/kifu/60/ouza201209050101.html

ボンクラのやってたわーい飛車とどこが違うんだよ

勝又とニコは死んで詫びろカス

100万もっていかれる可哀想な運営とゴミ将棋見せられる観客のこと考えた結論が
ル　ー　ル　変　更　
だめだこりゃ

別に1台用意して続きをやってくれ

>>190
多分ステイルメイト
相手の王の動けるスペースをおまえが駒の利きで全部潰したから引き分けになったんだろ

相手が歩を進めないと発狂するキチガイを打ち手に用意したのは運営じゃねーの

将棋は最初の配置が最強で、それから１手指す毎に悪くなる
って昔の棋士の誰かが言ってたような

com側が相手の悪手待ちに特化してるから
こんな戦法で追い込まれて人間の差し手を規制するんだろうけど
・・・そりゃ、ただの欠陥ソフトだよ

>>142
ディズニーランドで王手、これは流行る

途中でルール変えるとかしたらダメだろ
今度のプロとコンピュータの対局はどうなるんだろうか
プロに勝って欲しいけど難しそうだな

そもそもやらせだろ

今日もやってんのか
ちょっと100万もらってくるわ

暴挙すぎｗ最低だな
テレビ以下じゃん

所詮ニコ生

将棋ってもう正攻法じゃ人間は勝てないの？
じゃあプロいらねーじゃん

一応言っとくと普通に勝った3人はちゃんと賞金もらってるからな？

まあ最初の2人はバージョンを下げてたせいもあるらしいけど。

>>243
羽生曰く、駒の動きを増やせばいいとのこと
羽生がそんなこと言うんだからトッププロでも結構苦しいんだろうな
駒の動き増やしたら定石も全部リセットされるしな
いいことないよ

要は負けそうになったら盤をひっくり返したんだろ


二度と試合する資格ねえわ

茶番だ

運営は最新版のソフト使えよ

今日もやってるんだ

>>249
まじか。
どこでやっているん？

ニコニコ動画だよ

対戦中に胴元がルール変更するのはない
そんなの認めたらなんでもありじゃん

盛り上がるまで引っ張るつもりだったんだろうな
すぐに終わりじゃ賞金払いたくないし
必勝法の公開みたいなもんだから逃げたんだろ

>>245
世の中には大将棋というものがあってだな。

レスするのは武士の情けだぞ

>>225

最初の形が決まってるからいけないんだよ。最初の形を自由に配置出来るようにすればいい。

これが参加料取っての大会だったらルール変更なんて認められんとは思うが
タダでやってんならしょうがない

にしても、斬新な戦法だな

対戦中にルール変更は勝負師としてどうかと思う
運営が悪い

民法529条に違反するから、途中でのルール変更は駄目だろ。
企業としての遵法意識を疑うわ。

日本の企業のほとんどが尊法意識のないブラック

賞金と名声は筋書きのあるドラマ

途中でルール変更は運営の負けだろ、
払えよ

>>28
やっぱりコンピューターって、「単純な手数の計算」の量を増やすことしか出来ないんだなぁ。
人間並みの手数思考（20-30手程）で、強い手を出せるようにはならんのかねぇ？

相変わらずゲスだな、ニコニコって

あんなカワイコチャンが隣にべったり張り付いていつもの実力など出るか
俺なら無理だね

>>245
CPUに負けたら桂を八方桂馬（チェスのナイトと同じ動き）にすればいいって言ってたな

ところで、将棋は何も現状が完成された状態なわけじゃない。これからルール改正も充分あり得る
それに定跡リセットが悪いことだとは全く思わないんだが

でも対戦相手がミクさんだったらお前等人間側を全力で叩くんだろ？

オレはそれでも意見は変わらないが、
多分ニコ厨及びねらーどもの意見は180度変わる


殺人犯ですら美少女だったら同情的に扱われたりするからな

糞運営だな

>>254
あれはマジキチ
中将棋でも発狂するレベル

>>270
大局将棋？
駒とルールの説明するだけで2chで最長テンプレのスレになっちゃうくらいだからな

大局将棋を指しましょう6{第4局第1譜}
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1250222331/

かの偉大な大山名人は中将棋で強くなったんだってねえ
時代を感じるぜー

>>271
ワロタｗテンプレwiki立てれば済む事だろｗ

■ルール：
　　　 １）持ち時間15分。持ち時間終了以降は30秒将棋。
　　　 ２）挑戦者が先手
　　　 ３）挑戦者は1局づつ先着順に対局
　　　 ４）千日手、相入玉となった場合は指しなおし
　　　　　　※相入玉とは両者の玉が、敵陣三段以内にある状況を指します。
　　　 ５）PCトラブルが発生した場合は、PCをトラブル発生時点の局面から指しなおし
　　　　　　※その際、持ち時間はリセットされる場合があります。
　　　 ６）あくまで挑戦者の実力勝負となります
　　　　　　※対局中の電話や、コンピュータの持ち込み等はご遠慮ください。
　　　 ７）一度勝利した方はそれ以降の挑戦はお控え頂きます。
☆追加 ８）256手目で勝負がついていない場合、解説棋士により引き分けか、続行かをご判断頂きます。
　　　　　　※手数をかけても勝負がつきにくいと判断された場合、引き分けとなり、
　　　　　　　その場合の指しなおしは無しとなります。

>>273
以下の二点から2ch上にテンプレを載せることになってる

・専ブラでレスポップアップされないので不便
・「テンプレ最長スレへの記念カキコ」がこのいつdat落ちしてもおかしくない過疎スレを守っている

いや、運営というよりニコ生のリスナーの苦情が多くなって運営が対応したというのが事実。
その場にいたから間違いない。

4時から並んでるやつもいるのに！とめろ！の怒号が多かった。

なんかカイジにありそうな展開

やっぱりニコニコはつまらんのう

>>276
機械なんだから１０個でも２０個でも用意すりゃ良いだけじゃん

>>276
ウソを言うな。
俺もずっと見てたが、勝又が勝手に運営圧力かけたが正解。