日本はなぜあんなにも早く戦後復興を果たし、経済大国の列に並ぶことができたの?
1 :
ベンガル(埼玉県):
これらの問いにはエコノミストだけでなく歴史家も取り組んでいる。
専門家らの間では日本の戦後復興が迅速に行なわれた背景には、日本の会社員、労働者の勤勉さ、日本の高級官僚の権限の大きさ、米国からの潤沢な財政支援の3つの要因があるとされている。
最初の2つの要因には誰も疑問を呈さないだろうが、3番目に関しては米国は確かにアジア圏に共産主義が拡大しないためのバリアとして日本を使うために
援助したが、それでも自国経済と互角で張り合うライバルを育てようとは思わなかったはずだという疑問がでてくる。
では日本は第1級の産業と科学を打ち立てるための資金をどこから捻出したのだろうか?歴史家の中には水兵、イムリオ・イソカワの話がこれに関連するという声がある。
話はロシアの巡洋艦「アメチスト」が1904年南シナ海のダナング沖合いで日本の水雷艇125を沈没させたところから始まる。
水雷艇の乗組員は全員海の藻屑となったと思われていたが、2年後の1906年初頭、フランスの砲艦「クルーレ」は北アンナン島の沿岸でいかだに乗った一人の水兵を発見した。
水兵はぼろぼろの服装で憔悴しきった様子で、自分は水雷艇125の乗組員の生き残りで名をイムリオ・イソカワといい、1年半にわたってたったひとりでパラセル諸島のある島で暮らしていると語った。
http://japanese.ruvr.ru/2013_01_31/103102190/ 依頼所42
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1359727167/42
2 :
ヒョウ(家):2013/02/02(土) 15:23:14.43 ID:4UcCpLpV0
3 :
スナネコ(滋賀県):2013/02/02(土) 15:23:28.63 ID:amVxg2Me0
関東蝦夷土人はほんの数百年前まで縄文時代同様の暮らしをしていた正真正銘の土人 大和民族に非ず
関東地方の先住民は穴居生活であり生活の糧は狩猟・採取であった。定住農耕を生活基盤とする近畿の大和朝廷一族がこの辺境に根を下ろし、農作物を作る。
関東先住民からすれば「作物を奪う」のではなく「食物を採取する」行為であったのかもしれないのだ。しかし、まつろわぬ民はやがて強盗集団として武装していく。
「蝦夷(えみし)」という言葉がいつごろ生まれたのかは知らないが、風土記にその言葉はない。
しかし、関東圏のクズ(国巣)、ツチグモ(都知久母・土蜘蛛)、ヤハギ(夜都賀波岐)はあきらかに「蝦夷(えみし)」と同質のものであった。
朝廷を中心とする古代国家建設にとって、日本列島の半分を占める関東・東北圏がまだその支配の外にあった。つまり日本ではなかったのである。
朝廷はここを支配の中に編成しようとし、蝦夷はもうひとつの日本として独立を守ろうとする。
ホルホルホルホルホルホルホルホルホル
5 :
イリオモテヤマネコ(埼玉県):2013/02/02(土) 15:24:55.10 ID:tSMz6wHF0
>>3 滋賀県が嫌いになった
なんでそんな酷い事言うんだ
6 :
スナネコ(滋賀県):2013/02/02(土) 15:25:30.00 ID:amVxg2Me0
>>5 全て事実
禽獣同然の関東蝦夷は日本から出ていけ
7 :
マンクス(兵庫県):2013/02/02(土) 15:25:32.53 ID:NYyK32z40
日本異質論は日本人が書く場合も海外の人が書く場合もそれぞれの願望を投影させてるだけ
8 :
アビシニアン(神奈川県):2013/02/02(土) 15:27:21.45 ID:GK3ZMtyq0
残念だがこれからは衰退の時代に入った。
100年後の教科書にはアベノミクスが日本経済衰退の象徴として語られるだろう。
9 :
コドコド(家):2013/02/02(土) 15:28:19.56 ID:8f6dvZdsP
つODA
10 :
リビアヤマネコ(WiMAX):2013/02/02(土) 15:28:33.01 ID:cGSgMldVP
アメリカがすげー金出してくれたからだろ
11 :
縞三毛(長野県):2013/02/02(土) 15:30:07.83 ID:BfYa5USX0
>>6 ン万年前までは人類全員が狩猟生活していたし、
文明のゆりかご等で発達した文化が交易や侵略で広がっていって、
その恩恵を先にうけた地域の方が偉いなんてこともなかろうに
12 :
パンパスネコ(神奈川県):2013/02/02(土) 15:31:02.30 ID:KUoRnSbI0
>>6 なに出て行けってお願いしてるんだよ
お前が自分で追い出せ
13 :
コドコド(静岡県):2013/02/02(土) 15:31:36.51 ID:XahRIWYmP
読んでみたが、拾った黒真珠で産業を発展させたとか
オカルトレベルの話だった
14 :
マーブルキャット(愛媛県):2013/02/02(土) 15:31:47.91 ID:I7GxxPg+0
KAMIKAZE!!!
理系が戦争行かずに、アメリカが古い工場設備
爆撃でぶっ壊してくれたからじゃね
またお隣かと思ったらロ助だった
17 :
シャム(岡山県):2013/02/02(土) 15:32:45.80 ID:/17slJ1J0
終戦時アジアの人々の財産を奪って帰ったり、在日を奴隷としてこき使いただ働きさせたからだ!
何しれっと自分の手柄としてんだ、クソ怠け者ジャップだけなら乞食の国になってた!
>>5 関西たたきが酷すぎるから「キレ」ちゃったんじゃないの、結構皆辛抱してるんだよ。
19 :
スナネコ(茨城県):2013/02/02(土) 15:33:10.98 ID:p+No0yzc0
江田島塾長の存在
>>1 東西冷戦があって立地的に日本が戦略上の重要拠点だったので
米国が資本を大量投資したから
22 :
ブリティッシュショートヘア(長屋):2013/02/02(土) 15:34:35.06 ID:7XE02g710 BE:99216672-PLT(18000)
朝鮮戦争のおかげ
23 :
マンチカン(愛知県):2013/02/02(土) 15:34:41.87 ID:C98W4MIE0
米国の都合
本土爆撃で潰滅した生産設備ってドイツと日本だとどっちなんだろうな?
25 :
ベンガルヤマネコ(青森県):2013/02/02(土) 15:35:51.37 ID:++EAv0gS0
列に並ぶってなんだよw
肩を並べるだろ
26 :
アメリカンボブテイル(やわらか銀行):2013/02/02(土) 15:35:51.73 ID:A2QoJ1Fy0
よく働いた70代
27 :
オセロット(埼玉県):2013/02/02(土) 15:36:10.33 ID:HkcKyR8A0
バカチョンが内戦おっぱじめたのは大きいだろうな
元々世界5大国だったから
29 :
ボルネオヤマネコ(栃木県):2013/02/02(土) 15:39:56.33 ID:OB7+2zJT0
>>17 日本が放棄したほうがはるかに多くて、その代り賠償金いらないっていうくらいなんだが
先勝国民である韓国人さまが敗戦国民の奴隷ですか、先祖代々の奴隷根性が染みついてるんですね
30 :
シンガプーラ(埼玉県):2013/02/02(土) 15:39:56.84 ID:Vs2ODMKG0
みんな豊かになろうと夢を見て頑張ったからだよ
いまは豊かになり過ぎて夢がないのかもしれない
31 :
ソマリ(埼玉県):2013/02/02(土) 15:40:18.90 ID:VmlXlOPN0
>>10 戦前戦中戦後ともに日本が世界一(ダントツ)の金保有国
軍事費少なく済んだからじゃね
>8
日本人の生活水準レベルを先進国〜後進国すべての他国と比較したことあるか?
戦争や飢餓で、日々生きる事がぎりぎりのアフリカ諸国があれば、
衣食住が豊か過ぎて、幸せの位置がずれてしまい、権利を盾に心のゆがんだ言動が日常の日本もある。
何が衰退だ。インフラ全ストップ、飢餓の直面にあってから物を言えや。しったかが。
WWIで負けて多額の金を賠償金として取られ、スーパーインフレを起こし、世界恐慌の大ダメージをくらったドイツが立ち直ってヨーロッパ征服目前の状態まで持ち直した方がよっぽど気になる
日本は戦前からすごかったからだろ。
米国さんの恩恵
元々下地は有った
そこにアメリカの資本投下で加速的に発展
38 :
黒(岐阜県):2013/02/02(土) 15:41:31.20 ID:nOOxlLx50
>>13 樽に詰めて300年も洞窟に隠してあった真珠とかボロボロになってそうだが、
価値なんてあるんだろうかね?
▼急速復興の要因
・アメリカが食糧支援と経済支援とハイパーインフレの停止(360円) ※これがでかい
・天皇陛下を頂点とした一枚岩のまま終戦し、GHQもいたおかげで、内戦が起きなかった
・軍事技術の開発者が解雇され、民間企業で平和利用で生かした(戦闘機開発者が新幹線とか)
・何だかんだで教育水準は高かったので、国民はすぐ質の高い労働者に化けた
・運良く、日本が作る家電製品を世界が欲する時代に戦後復興を迎えれた
・島国だったので港が多く、大陸の戦争にも巻き込まれずに、輸出と経済成長に集中できた
・主権と引き換えにアメリカ軍の加護に入り、浮いた防衛費をインフラに当て続けれた
まあ、半分は地政学的な運や時代の運、残り半分は日本人の教育水準や技術力や勤勉さで勝ち取った感じ。
40 :
スペインオオヤマネコ(秋田県):2013/02/02(土) 15:44:25.57 ID:aqTFOzgY0
イムリオ・イソカワで検索してもこの記事しか出てこねえぞ
41 :
ジャングルキャット(福岡県):2013/02/02(土) 15:45:39.88 ID:PQjQU+H40
在日朝鮮人と在日台湾人がせっせと復興させたんだろ
42 :
アメリカンボブテイル(チベット自治区):2013/02/02(土) 15:45:58.70 ID:5wXM8HjO0 BE:976761735-PLT(12030)
公職追放で50代より上の人間がいなくなって若いのが能力発揮できたから
43 :
アビシニアン(神奈川県【15:41 神奈川県震度1】):2013/02/02(土) 15:47:13.00 ID:GK3ZMtyq0
>>33 残念だがこれからの日本は貧しくなる。
円安で労働者の賃金が実質的に韓国と同レベルに落ち、
物価が上がり、消費税や各種税金も上がり、でも所得は増えない。
負担だけが増えて、所得が変わらないから
韓国人レベルの生活レベルに引き下がる事は間違いない。
そもそも戦前から先進国でしたし。
>>39 戦闘兵器を作ってた会社が、戦後はアメリカの規制で兵器を作れなくなり、
戦時中に培った缶詰や保存食の技術で細々と保存食を作って売りさばいてるうちに、
「ふえるワカメ」が大ヒットして、
今やすっかり食品事業がメインになったリケンとか有名だよなw
46 :
スペインオオヤマネコ(秋田県):2013/02/02(土) 15:51:46.50 ID:aqTFOzgY0
ソース元のイソカワの話がすげー胡散臭いんだがマジなのかコレ?w
47 :
縞三毛(山梨県):2013/02/02(土) 15:52:41.44 ID:kCVwk1yo0
デミング博士のTQCのおかげ
理系なら常識な。
49 :
シャム(三重県):2013/02/02(土) 15:54:41.03 ID:3hs/NTzX0
接収・爆破は聞いてたけど乗組員ごとやってたのか
50 :
マヌルネコ(関東・甲信越):2013/02/02(土) 15:54:59.33 ID:MSj/duWu0
復讐より復興を選んだんだよ
51 :
イエネコ(茨城県):2013/02/02(土) 15:59:59.69 ID:UF7FyUOy0
ソ連と中国を封じ込めるために、
貿易ではアメリカが極端に日本を優遇し、日本の高度経済成長を促進した
でもこれは本来中国の役割だったんだよな
もし日中戦争が無ければ・・・
中華は共産化することなく、20世紀末には既に超大国となり、
日本は小国に落ちぶれていただろう
天皇陛下が居たからだろ。
経済危機に陥ったメキシコで大統領が閣僚会議でこう言った
「諸君、我が国の経済状況は抜き差しならぬところまで来ている
この国を復活させるには、一刻も早くアメリカに宣戦布告をするしかない」
閣僚はみなびっくりして「大統領は気が狂ったのか!?」とさえ言い出す者もいた
驚く閣僚達に大統領は自分の案を説明した
「アメリカと戦えばメキシコは負けるだろう、しかし敗戦後アメリカの支援を受けた国は経済大国になるのだ
日本やドイツを見ろ、WW2でアメリカに敗北したが今では世界で一二を争う経済大国ではないか
アメリカに負ける事でメキシコもそうなるのだ!」
閣僚達は大統領の説明を受けすっかり感心しアメリカとの開戦に賛成した
しかしただ一人、国防大臣だけはアメリカとの戦争に反対を表明する
「大統領の話は解りました、しかし一つ大きな問題が…
メキシコがアメリカに勝ってしまった場合、誰が責任を取るんですか?」
吉田ドクトリンだろ
コストがかかる安全保障をアメリカに丸投げして工業製品の対米輸出を中心とした経済大国を目指す
戦中の技術者たちを民間の製造メーカーに転職させて雇用対策を行った
当時工業化されてた国なんて欧米と日本ぐらいで
戦争でボロボロになったとは言え教育水準とか技術者なんかは結構高レベルのもいたからじゃないの?
今はBRIC'sとかASEAN諸国とか新興工業国がたくさんあるけど
当時は
欧米の先進国
日本
その他工業化されていない多くの最貧国
しか居なかったから、工業化されてて賃金の安い日本にたくさんの仕事が集まったって感じで
56 :
斑(京都府):2013/02/02(土) 16:15:55.78 ID:W/EURw8I0
戦前から先進国だった
57 :
ジャングルキャット(福岡県):2013/02/02(土) 16:18:29.82 ID:PQjQU+H40
米軍が投下した数百万トンの爆弾の破片の金属を拾い集めて
溶鉱炉で溶解して製品化して復興に使ったから
弾丸や薬莢って貴重金属なんだよ。鉛、銅、真鍮など貴重金属
58 :
茶トラ(愛媛県):2013/02/02(土) 16:19:46.66 ID:X2Ubwe870
本土決戦せず東西冷戦の最前線に位置してたからだろうな
59 :
マンクス(関西・東海):2013/02/02(土) 16:23:48.58 ID:zDKd2OjVO
朝鮮戦争の特需が復興のきっかけだろうなぁ。
60 :
リビアヤマネコ(庭):2013/02/02(土) 16:31:13.45 ID:HdFW9RXuP
産業の基盤があったからだろ
ドイツもそうじゃん
どちらかと言えば、明治維新から第二次大戦までの発展を研究すべきじゃないか?
どう考えてもあり得ないだろw
>>59 朝鮮戦争の時に占領軍から共通規格化の指導受けれたのは大きかった
64 :
シンガプーラ(四国地方):2013/02/02(土) 16:40:14.27 ID:8P+8QQVj0
天皇を神にまつりあげといて負けた途端の手のひら替えしが世界に類をみない180度加減だったから
65 :
ウンピョウ(関東・甲信越):2013/02/02(土) 16:40:37.68 ID:P3Cm8+55O
欧米列強の都合で日本が開戦に追い込まれ欧米列強にとって都合の良い条件で終戦させた為に直後に朝鮮戦争が始まり特需景気に沸いたから
66 :
アジアゴールデンキャット(チベット自治区):2013/02/02(土) 16:48:30.50 ID:a/elEaJJ0
実は憲法9条と日米安保のお陰で防衛予算に莫大な金を掛ける必要がなく
経済に金を集中できたのも、経済発展の後押しにはなったと思う。
68 :
黒(千葉県):2013/02/02(土) 16:51:27.19 ID:3knOlKzX0
何かと思えば
ムーレベルのトンデモオカルトか
黒真珠がどーのって
今週ずっと韓国のロケットが話題だったけど、
なんか日本が特別だったんじゃなくて他のアジア諸国が
おかしかったんじゃないの。
だってペンシルロケット飛ばしてそれを大きくしていって
ロケット開発するって、まともな国と人間だったら誰でも
挑戦するだろう。
それやらなかった国がアジア諸国にはいっぱいあるんだろう。
おかしいでしょ?それ。ちょっと異常だと思う。
>>10 SF条約締結以降は、それ以前に米国から受けた投資に上乗せして返してる。
>>17 帰国の手段が乏しくて、時間的にも余裕がなかったお陰で、多くても手荷物分だけが持っていける精一杯で、多くの財産を置いて帰国したのに何を言ってるの。
72 :
バーミーズ(神奈川県):2013/02/02(土) 17:15:13.70 ID:sTWksvpB0
日本がこんなに復興できたのは、朝鮮戦争のおかげというのが定説。
アメリカは、戦後の日本を三等国に貶める計画だったが、朝鮮戦争の物資供給の拠点として日本を使うこととして、
兵器の部品製造用の機材を持ち込んだ。
朝鮮戦争が終わったとき、これが払い下げられて、日本は最新の製造設備を安くてにいれることができた。
今でも秋葉原では、米軍払い下げのオシロスコープなどが手にはいる。
さらに、東京タワーは、質の良い鉄がふんだんに手に入ったので、エッフェル塔よりかなり軽くできた。
実は、その鉄は、朝鮮戦争のあとアメリカ軍が払い下げた戦車を溶かして作ったもの。
73 :
ヨーロッパオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2013/02/02(土) 17:20:15.71 ID:AtACamH10
IMFに大借金をしてお金を調達したから。
朝鮮戦争のおかげとゆーのは間違いないが、日本人じゃなかったらここまで成長できなかっただろう
>>39 世界中の科学技術の進展も、まだ途上初期の段階から抜け出したばかりくらいだったから、発展の余地だらけだったのも幸いだった。
高い教育水準と勤勉さと組み合わさって大きな力になった。
一昨年の韓国F1 GP見ていて、こういう路面の問題も、日本は産業の進展と共に自然と先端的立場で学んでいったんだよなと思った。
今の新興国は技術的余地が少なくて、しかも非常に高度なものを求められ敷居が高すぎて、買ってくる選択肢しか残っていないと言えるんじゃないか。
76 :
シャム(京都府):2013/02/02(土) 17:22:30.71 ID:+cVLY5Ts0
このままじゃ大陸においていかれる
このままじゃ西洋列強にやられる
こういう涙目で頑張らないといけない状況で本当の力を発揮するから
日本は大丈夫だ論なんて害悪でしかない
77 :
ヒマラヤン(内モンゴル自治区):2013/02/02(土) 17:25:13.41 ID:LnpM6ytiO
アメリカって憎くもあり頼もしくもある変な国
日本を最も壊したのは言うまでもないが、仮にロシアに占領されてたら今の日本はなかっただろうし、これからも日本にとって切っても切れない国なんだろうな
78 :
デボンレックス(家):2013/02/02(土) 17:25:43.25 ID:c5vKDW3K0
まあルーズベルトがもしも生きてたら日本列島は四分割された上に
農業国化させられてたところだったけどな
>>69 簡単に言うなよw
宇宙開発にどんだけ金かかると思ってるんだw
経済的に余裕がある国か、軍事上必要に迫られて他の全ての金を削ることが出来る国じゃなきゃロケット開発なんて出来ない。
80 :
ウンピョウ(関西・東海):2013/02/02(土) 17:26:51.12 ID:cqjPJ2FnO
日本人はそんなこともわからなくなってしまったのか
81 :
斑(和歌山県):2013/02/02(土) 17:27:08.14 ID:IHxu+apD0
イメージだけ
戦前並の水準に戻るのにえらい時間かかってる
早くって言うけど普通じゃね?
83 :
ヒョウ(新潟・東北):2013/02/02(土) 17:28:20.22 ID:r7fPlBbvO
一度どん底になったら伸びるのも早いのは当たり前だよ
国民の幸福度ハードルがギリギリ最低レベルだったから
無理しても頑張れたってのも存在する
まあ一度伸びきったらまた凋落し始めるけどね
84 :
リビアヤマネコ(愛知県):2013/02/02(土) 17:28:45.15 ID:HYhOsWpv0
米国に喧嘩売らずに推移したとしたらどうなってたんだろ
旧ソ連みたいに増加する一方の軍事費に押し潰されていたのだろうか
85 :
ギコ(青森県):2013/02/02(土) 17:29:34.25 ID:J6/pXbL00
金融とITに目覚める前のアメリカの経済政策のメインが貿易であって、
貿易は1国ではできないから、受け入れ先の自分らと同レベルの
経済力を持つ相手国を作り出すために日本の復興に力を入れたんだと
勝手に解釈していたが・・・
87 :
ボンベイ(関東・甲信越):2013/02/02(土) 17:35:33.81 ID:DDD0dEcQO
街は焼け野原だし戦地から帰って来ても何もない
生活を1からやり直しだし
マジ死ぬか生きるかの時代だったから
みんな必死に働いてたんだろなぁ
そのせいか基地外な人が多かったけどなぁww
>>85 アメリカに自在に国を作れる力があるなら
世界はもっと都合よくなってるよう
89 :
ハバナブラウン(埼玉県):2013/02/02(土) 17:37:49.36 ID:8iTSdPg70
>>88 中東政策で失敗するわけ無いわな
何度あそこで戦争やっているんだよと
フルボッコにされた敗戦国はどこも復興したから諸国からの優遇のおかげだろ
91 :
リビアヤマネコ(dion軍):2013/02/02(土) 17:38:24.65 ID:8TdFLjUBP
朝鮮戦争と憲法9条で軍備を整えなくて済んだから
92 :
ヒョウ(東日本):2013/02/02(土) 17:43:23.86 ID:MCdMEg1AO
全てはあの時、東郷平八郎が決死のターンを決めてくれたおかげだよ。
あれが無かったら太平洋戦争も起きなかったかもしれないが、今もフィリピン並の極東の島国という位置付けに過ぎなかっただろう。
日本の現代史はあの取り舵から始まった。
93 :
カラカル(東日本):2013/02/02(土) 17:45:46.27 ID:gnruPhYq0
サンフランシスコ講和体制のお陰だよ。もっといえば朝鮮戦争とベトナム戦争。間違っても日本人が優秀だったからじゃない。
94 :
コーニッシュレック(WiMAX):2013/02/02(土) 17:46:43.69 ID:gFtJHHmX0
ドイツも凄い
2度負けて2度這い上がってる
95 :
黒トラ(山梨県):2013/02/02(土) 17:46:53.96 ID:UFJ6NPYF0
>>92 日本海海戦の勝利は大きいが、フィリピンには申し訳ないが、
彼の国と同レベルなんて…
ごめん、今年一番吹いてしまったwww (・∀・)
96 :
カラカル(東京都):2013/02/02(土) 17:48:37.05 ID:Cr3uFy0/0
ご先祖様ありがとー
97 :
ユキヒョウ(東日本):2013/02/02(土) 17:49:29.83 ID:OBhJNJlu0
団塊以前の先輩方のお陰
98 :
ジャガー(鹿児島県):2013/02/02(土) 17:51:09.76 ID:sfwkLoa90
日本が優秀だったこともあるけど
アメリカの支援も大きいだろうな
99 :
ジャガーネコ(埼玉県):2013/02/02(土) 17:51:31.39 ID:11E5hfiM0
アメリカの一部になりながらも昭和天皇が処刑されなかった事で国家としての体裁を保てたからだよ
100 :
サビイロネコ(九州地方):2013/02/02(土) 17:51:33.99 ID:lkQXTTzPO
自分で蹴って椅子に殴られてもう一回座らされただけだよ
>>92 まぁ日清日露と連勝したことが、後の無謀な太平洋戦争に繋がった部分もあるがね。
>>97 うん、その通りだと思う。
実際に戦場に行った世代でもないのに口ばかりの団塊。
実際に戦場に行った世代(昭和2年生まれ以前)の先輩方は多くを口にしないよ
>>97 「以前」だと団塊も含まれる事になるよ?言葉は正確にね?w(・∀・)
軍需に金かけなかった(かけられなかった)のが大きいんじゃね?
どんな国でも財政に対する軍事費の負担は厳しいし
軍需産業の利権が政治にからんでろくでもないことになってるからな
104 :
縞三毛(埼玉県):2013/02/02(土) 17:54:56.48 ID:yI4tFOko0
震災の時の団結力や治安の良さからして日本人の気質だろ
これがレイプ大好きのチョンやイン土人、略奪大好きな白人・黒人じゃ到底不可能
島国の単一民族国家でほんっと良かった
105 :
ヒョウ(東日本):2013/02/02(土) 17:57:08.10 ID:MCdMEg1AO
>>95 想像してみたらいい。君のその自尊心は日露戦争の勝利抜きにありえただろうか?と。
やれば欧米とも互角に渡り合える。戦後復興を支えたのはまさしくその自尊心なんだよ。
ハーバード大の教授が公演で言ってたけど
多数の発展途上国は、日本がたった20年程度で 先進国、経済大国になったと誤解してるって。
第二次世界大戦で 設備、国土は焼き尽くしされ、戦死者も多数出たが 生き残ってた物、人材、教育を含めたシステムが鍵だ と。
幕末から明治をスタート地点とする、何から何までの大革命 があり、それ以降 大戦後までの進歩、日本の遺産とも言えるものを 発展途上国は無視し過ぎる と。
当然、明治以降は 英国やドイツからも学んだだろうし。
お若い人にはお分かりにならないかもしれんが、
戦後の復興、そして東京でのオリンピック開催、
ましてやG7への参加、アメリカから貿易摩擦で叩かれるほどの技術力
石油ショックやあの一方的な日本たたきのプラザ合意をも乗り越えてきたわが国。
世界中が?で見るのは分かるよ。そして苦難を乗り越えてきた先輩方に感謝 (・∀・)
108 :
デボンレックス(家):2013/02/02(土) 18:01:39.46 ID:c5vKDW3K0
>>103 逆に日本は国内の軍需産業潰さないように高い金払って国産の維持に努めてるけどな
109 :
ヒマラヤン(内モンゴル自治区):2013/02/02(土) 18:04:57.21 ID:rtezGYV0O
子供の教育に熱心
敗戦後、焼け野原に見えるが割とインフラが残ってた
朝鮮戦争で特需
戦後、軍事にカネと人材つぎ込まなくて済んだ
朝鮮戦争が無かったらまだ貧しかったんじゃないの、とは思う
>>105 なんか話が錯綜してるっぽいが、いわゆる「大航海時代」以降、日本がフィリピンのような
存在だった事は一度もない。可哀想にかの国は植民地化され搾取さるだけの存在だったが、
日本は欧州から貿易を求められる存在だった。
日露戦争は、大陸における日本の権益を守るために必死に戦った戦争。
当時の人で大国ロシアに勝てると思った人は一人もいないはず。
実際、形だけでも勝った事に出来たのは、かの地の内乱が起きたから。
111 :
斑(広島県):2013/02/02(土) 18:08:30.10 ID:kui9a2CN0
アメリカが日本に自由と民主主義を教えてくださったからだろう
112 :
縞三毛(福井県):2013/02/02(土) 18:09:15.13 ID:wpGFdD870
ユダヤ、イスラムに列んで商業に技術を重んじる国でもある
商人を差別的に見る傾向は世界と変わらないんだけどね
固定相場制の果たした役割はデカい
ニクソンショックとオイルショックのダブルパンチ喰らうまでは運が良かった
114 :
コドコド(やわらか銀行):2013/02/02(土) 18:13:38.09 ID:ztJqYPinP
国の豊かさは国民の教育レベル、民度が全てだと思うよ。
教育レベルの高い民衆は政府が何もしなくても自分で金儲けの方法を考え
実行して勝手に豊かになっていくし、民主主義システムだってそもそも
国民の教育レベルと礼儀や秩序あるいは清廉潔白を至上とする民度の
高さがなければ成立しないからね。
民度、教育レベルの高さ → 民主主義の実現
↓
高い経済力、技術力の実現
115 :
ボブキャット(京都府):2013/02/02(土) 18:17:02.44 ID:QGyGEtRz0
元々奴隷としてちまちまよく働くのに適応した民族なんじゃないの
116 :
スコティッシュフォールド(大阪府):2013/02/02(土) 18:17:17.80 ID:/cBrkI3t0
>日本の高級官僚の権限の大きさ、米国からの潤沢な財政支援
いま、この弊害がおもいっきり出てますがね
117 :
ギコ(栃木県):2013/02/02(土) 18:18:24.88 ID:zGKnlyK80
BUKKAKE&HENTAI
118 :
コドコド(福岡県):2013/02/02(土) 18:19:22.58 ID:GDMcquhb0
月月火水木金金
>>118 完全週休2日制じゃねーかwうらやましいぜw m9つ´・ω・`)っ
120 :
ヒマラヤン(内モンゴル自治区):2013/02/02(土) 18:21:20.61 ID:rtezGYV0O
中東は何でああなっちまったんだろうな
今のイラン・イラクとか見てるとシステムが崩れるのなんかあっという間なんだろな、と思うぞ
121 :
ジャパニーズボブテイル(神奈川県):2013/02/02(土) 18:26:10.33 ID:dC+0mnQu0
ただ単に、$1=350円の超絶円高固定レートで、日本が作った全ての製品をアメリカが全部買い取ってくれたおかげでしょう
それだけのこと。別に日本人が凄かったとかじゃない。みんな酷い労働環境で奴隷のように働かされて毎年何万って人が自殺していった。
そういうチートしまくって2位になった。
普通の国は国民を奴隷化してまで儲けようとか思わないから。
122 :
ノルウェージャンフォレストキャット (東日本):2013/02/02(土) 18:28:12.52 ID:AJLmt39a0
団塊前の諸先輩方のお陰
>>35 江戸時代、いや、奈良時代くらいから世界上位に居た
>>121 え〜と、どこから突っ込めばいいのかワカランw
た、縦読みなのか? (・∀・) ;
>>114 毎年、国のトップが変わるけど、国民がサボらなきゃ何とでもなる例だからなw
126 :
ジャングルキャット(神奈川県):2013/02/02(土) 18:31:19.78 ID:VCCyBmUu0
一生懸命働いた先には、欧米のような幸せな生活が待っていると本気で思ってたからだな
実際には、バブルで、まじめに働く製造より、不動産業、金融業だけが潤い
男女雇用機会均等法と時を同じくして、女性が高飛車になっていく・・・・・
あのままバブルが続いていいたら、今より日本はダメになっていた事だろう
そして、おいらたちの中では評判の芳しくない「団塊世代」も頑張ってたんだよ。
あの子たちの悪口を言うのはおじさん許さんぞ (・∀・) ノ
>>136 「幸せ」をどうとらえるかは議論のある所だね。
確かに西欧の多くの国のように、いろいろゆとりがある生活を夢見てきたけど、
労働環境・住宅環境の面ではまったく追いついていないね。
129 :
ツシマヤマネコ(チベット自治区):2013/02/02(土) 18:35:18.81 ID:XuFMXz0z0
アメリカが経済復興させたからだよ
日本はアカの防波堤にされただけ
130 :
カラカル(東日本):2013/02/02(土) 18:36:40.52 ID:gnruPhYq0
>>121 偶然とまでは言わないが、かなりの地政学的な幸運によって支えられた繁栄ではあったよな。それを日本人が優秀だからみたいな思い違いをしてるからおかしくなる。
131 :
アムールヤマネコ(神奈川県):2013/02/02(土) 18:38:15.68 ID:JOY1WGZu0
朝鮮戦争起こってアメリカの対日戦略が大きく変わったって学校で習った。
普通に日本人が優秀だっただけだろ
何で無理に他の理由探そうとするんだ?
134 :
コドコド(神奈川県):2013/02/02(土) 18:43:52.44 ID:prmqmv5t0
強制連行された在日韓国朝鮮人が、日本人にいろんな事教えてあげたから
135 :
ラ・パーマ(東日本):2013/02/02(土) 18:48:20.00 ID:8ZLyFidn0
焦土になる以前に一定レベルの社会的基盤があったからだよ
そこにドカンと資本が流れ込んでくれば自然に復活するわ
もともと何もないアフガンは復興しても何もないだけ
戦前・戦中生まれで日本人として生きた朝鮮人先輩方が現状を見たら
どう思うんだろうな…
子孫がこんなに卑下たものになるとは想像もしていなかったろうに…(・∀・)
>>93 おいら世界の80カ国位周ったけど、日本人ほど、勤勉でまじめで向上心と好奇心の強い民族を見たことがない。
これは必ずしもいい事とはいえないのかもしれんがね。
元々アメリカと戦争始めるくらいの経済規模はあったんだよ維持はできなかったけど
途上国が正面切って戦争なんて仕掛けられないだろ
139 :
ヒマラヤン(内モンゴル自治区):2013/02/02(土) 19:09:13.01 ID:rtezGYV0O
>>137 隣に中国と日本海があったからか知らんがどこまでもおのぼりさん根性だな
142 :
ターキッシュバン(東京都):2013/02/02(土) 19:21:39.09 ID:MnIBZ61Q0
NHKの昔の映像を見ていると昭和20年から昭和40年位までの東京の景観の変化は異常だろ
昭和50年生まれの過ごした20年間は超高層ビルがいくつか建った程度だし
平成元年生まれの過ごした20年間だってほぼ同じ繰り返しだろ
143 :
バーミーズ(京都府):2013/02/02(土) 19:22:48.33 ID:vyU4z0YN0
0から始めたからだろう。柵やシステムがなく、割と自由に出来たもんだから
上昇率は高い。
144 :
バーミーズ(京都府):2013/02/02(土) 19:24:04.81 ID:vyU4z0YN0
てか、他の国って植民地支配してぐうたらやってただけだろ。そらウサギとカメだ
>>134 ■□■ [明日] ■□■ 『 拉致被害者奪還デモ・第六弾 』 □■□ [大阪] ■□■
※ 国民の意識が高ければ、国は動きます。
※ 拉致事件は現在進行形、北朝鮮は今でも拉致をやめるとは一言も言っていません。
【2月3日(日) 12:30集合】 新町北公園 (大阪市西区新町北公園1-14-15)
[雨天決行] ※皆さんのご協力をお願い致します。
■□■□■□ [主催:凛風やまと・獅子の会 - 獅子座なお] ■□■□■□■□■□■
.
朝鮮特需、朝鮮人どうしが殺し合いを初めてくれた御蔭で、日本の産業が一気に活気づいた。
147 :
マンクス(東京都):2013/02/02(土) 19:28:09.04 ID:EYJt8rK00
>>140 馬鹿
とにかく飯をきちんと食えるように
ガムシャラに働いたんだよ
愛国なんざ二の次だ
>>139 >おのぼりさん根性
浅学にして言葉の意味が不明。県名を見ての発言なら一応言っておくが、
おいらは深川出身だぜ?
ちゃんと文章読んでレスしてくれないとおじさんこっまちゃうぜw (・∀・)
149 :
黒(福岡県):2013/02/02(土) 19:28:54.66 ID:N/dfiI9x0
日本もドイツも冷戦のおかげっても大きいよな
どっちも当時は最前線だったしアメリカにとっては死守したい場所だったしね
まぁ、教育やら勤勉さやらがなきゃここまでの経済力までは行かなかったんだろうけど
飛行機作れるほど高い教育と技術力があったからだろ
だからテレビ洗濯機冷蔵庫自動車の流行にすぐ乗って儲けられたんだろ
151 :
ボブキャット(北海道):2013/02/02(土) 19:30:48.41 ID:SUcmYx/00
237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/02(日) 22:50:16.99 ID:pSEWJKI80 終戦直後(一九四六〜一九五一年)、ガリオア・エロ基金を通じて、
敗戦日本に対して食糧と医薬品、石油、工業原材料、機械などを提供して
くれました。一八億ドルの無償援助のはずが、一九四八年、突如、
アメリカは返済を要求します。もちろん、約束がちがうと反発しましたが、
アメリカは無視。日本政府もお人好しとしかいいようがありませんが、
返済額四億九〇〇〇万ドル、返済期間一五年、年利二・五パーセント
という条件で受け入れてしまうのです。さすがに怒りを込めて、一五年
待たずさっさと完済しました。
善意といいながら、アメリカが日本人をいかにバカにしていたかがわかります。
というのも、アメリカが送ってきた食糧の中身は家畜飼料用の脱脂粉乳と雑穀類だったのです。
戦後、増産を続けた結果、農産物が余るや、その廃棄先に日本を選んだのです。
敗戦で食料に飢えた日本国民はいいカモだったと思います。
いま年金世代の日本人はパンと脱脂粉乳という学校給食をありがたく食べていたはずです。
将来にわたって、この余剰農産物を売り込めるよう、一九五四年、アメリカは余剰農産物処理法
(農業貿易促進援助法)を成立ざせます。パンを食べて育った子どもは大人になっても洋食が
当たり前になるように戦前の食生活を一変ざせ、未来永劫、アメリカの農産物を輸入するようにし向けたのです。
おかげで、もともと完全食だった日本食が激減し、いまや、世界で名だたる生活習慣病国家に転落しています。
アメリカは目論見通り日本に医薬品を販売して大儲けしています。
アメリカはけっして善意の国ではありません。善意に見えれば見えるほど、
実は裏があるのです。
都合が悪くなったら条約でも契約でも約束でも平気で破る国です。
戦前の日本が北朝鮮みたいと思ってる馬鹿多いよなあ
戦前のほうが日本は進んでいただろ
常任理事国だしな
金も鱈腹もってたし
153 :
黒(埼玉県):2013/02/02(土) 19:30:56.90 ID:qGBfm99g0
教育、手先が器用、特需
まあ色々あるわな
154 :
ヒョウ(庭):2013/02/02(土) 19:32:29.42 ID:bPvWLqju0
負けたから「こんちくしょー!!!」っていう感情が国民を奮い立たせたんじゃないかな?
155 :
ボブキャット(北海道):2013/02/02(土) 19:33:32.85 ID:SUcmYx/00
239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/02(日) 22:55:29.84 ID:pSEWJKI80
戦後復興をアメリカが資金援助したマーシャルプランはヨーロッパが対象で、日本は埒外でした。
なにしろ、その正式名は「欧州復興計画」なのです。討論では、誰もこの勘違いを訂正しませんでした。
日本にも、アメリカの復興資金は来ました。ガリオア・エロアと総称されるもので、
ガリオアは「占領地域救済政府資金」、エロアは「占領地域経済復興資金」の略です。
ありていに言えば、占領を円滑に行うための資金です(占領費用そのものは被占領国、
つまり日本が負担しました)。それが、1946年からの5年間で17億ドルほどでした。
西ドイツはガリロア資金だけで1兆6500億ドル、日本のほぼ1000倍です。ドイツには、
その上にマーシャルプランがあったわけです。日本には、当時アメリカ国内で
だぶついていた脱脂粉乳やコーンなどの雑穀が送られ、それを日本国内で売った収入を、
日本政府が使いました。
エロア資金、当初は無償ということだったのに、アメリカはあとになって突然、
「あれは貸したものだ、返せ」と言ってきました。日本政府としては寝耳に水です。
7年ものすったもんだの交渉の末、年賦で返すことになり、日本は70年代に入ると前倒しで完済しました。
ララ物資というのもありました。アメリカのNGOから贈られた脱脂粉乳や衣料で、
戦後の学校給食はこのララ物資の脱脂粉乳に始まりました。わたしも、小学校の昇降口に並ぶ、
脱脂粉乳の紙製のドラム缶を憶えています。
ところで、このララというNGO(Licensed Agencies for Relief in Asia アジア救援公認団体)は、
日系人の組織でした。アメリカの海外支援NGOは、ヨーロッパだけを支援の対象にしていました。
それで、日本に特化した支援団体を日系人がつくったのです。
156 :
ボブキャット(北海道):2013/02/02(土) 19:34:19.84 ID:SUcmYx/00
240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/02(日) 23:13:20.83 ID:pSEWJKI80
ララ物資
支援物資は1946年11月から1952年6月までに行われ、重量にして3300万ポンド余の物資と、乳牛や2000頭を越える山羊などもあり、
全体の割合は食糧75.3%、衣料19.7%、医薬品0.5%、その他4.4%となった。[1]多数の国にまたがり、
多くの民間人、民間団体からの資金や物資の提供であったためその救援総額は不明であるが、
推定で当時の400億円という莫大な金額であったと言われている[2]。
南北アメリカ大陸在住の日系人が寄附の中心であったが、日本国内での物資配付にあたっては
連合国軍最高司令官総司令部の意向により日系人の関与について秘匿され、
アメリカからの援助物資として配付された。
けれど、このことはGHQが極秘にしました。
ただ、「アメリカの民間団体」とだけアナウンスしたのです
157 :
ラ・パーマ(東日本):2013/02/02(土) 19:35:50.98 ID:8ZLyFidn0
158 :
ボブキャット(北海道):2013/02/02(土) 19:37:04.42 ID:SUcmYx/00
西山事件
第3次佐藤内閣当時、米リチャード・ニクソン政権との沖縄返還協定に際し、
公式発表では米国が支払うことになっていた地権者に対する土地原状回復費400万ドルを、
実際には日本政府が肩代わりして米国に支払うという密約をしているとの情報をつかみ、
毎日新聞社政治部の西山が日本社会党議員に漏洩した。
159 :
ノルウェージャンフォレストキャット (東日本):2013/02/02(土) 19:38:06.08 ID:AJLmt39a0
戦中戦後に壮年だった方々が頑張ったから
団塊ば好景気にブラ下がってただけで、今の連中よりも楽してたのが多い
団塊と接してばかりいる俺の印象
>>149 日本が共産国に攻められたらアメリカは死ぬ気で守らなきゃならんのに
日本はアメリカが戦争しても兵力出さないでいいという外交上神がかり的成功を収められたしな
161 :
スナドリネコ(関東地方):2013/02/02(土) 19:38:53.78 ID:5Fqd3SFyO
アメリカの犬にひたすら徹したから。
だからいつになってもアメリカ無しでは何もできない。沖縄の基地とか。
162 :
イエネコ(チベット自治区):2013/02/02(土) 19:39:21.49 ID:vmMQJT040
軍事費ってでかい負担だよ
安保で経済的には助かった
>>111 それ、「日本は戦後になって先進国入りした」と並ぶ、戦後民主主義教育のミスリード。
教科書にはちゃんと大正デモクラシーがどうとか普通選挙がどうとか書いてあるんだけどね。
無産政党から当選者出したり。
ちなみにアメリカの公民権運動は1960年代。
164 :
ジャングルキャット(福岡県):2013/02/02(土) 19:40:02.01 ID:PQjQU+H40
日本人の仇討ち文化じゃね
一生かかってもこの借りは返すぜ
165 :
ヒマラヤン(内モンゴル自治区):2013/02/02(土) 19:42:06.75 ID:rtezGYV0O
>>148 ああ、日本人自体が田舎者根性ってことだよ
自分の国をいつまでたっても端っこだと思ってるだろ
166 :
ベンガル(東京都):2013/02/02(土) 19:44:39.72 ID:QPWb06IO0
無条件降伏したから
日本に利用価値を感じたアメリカが大規模かつ徹底的搾取を行わなかったのが復興が早かった理由の一つ
>>165 う〜ん、イマイチ貴殿の意味する事がワカランが…
好奇心が強く、なんでも外国のものを取り入れる貪欲さを田舎もの根性と呼ぶなら
そりゃポジティブなんだがな…
それと、謙虚ってのは外国で受け入れられないと思われてるけど、
外国人でも日本人の謙虚さを美しいものと思ってる人もいるんだけどな
168 :
バリニーズ(チベット自治区):2013/02/02(土) 19:48:05.27 ID:zpmdV0000
日本人は皆んな、真面目、正直、働き者だからさ。羨むなよ。
169 :
コラット(チベット自治区):2013/02/02(土) 19:48:16.40 ID:5vQMoV3y0
>>43 デフレ脱却できたら賃金上がる。
脱却できなかったら貧しくなるどころか死ぬ。
>>165 日本人は自分らが他からどう思われてるかを気にする
日本人のもてなしの心
こういうのって昔からの遺伝子か何か知らんがそんなのかなとは思う
昔は一番情報入ってくるのが遅いから大陸からどう見られてるかってのは最大の感心事だし
日本に来るってことは海超えて苦労してはるばる来るわけだから、最大限の応接をしたいみたいな
しかしそれが悪いとは限らないがな
171 :
ベンガル(関東地方):2013/02/02(土) 19:51:55.97 ID:588D4SJBO
>>127 大丈夫わかって言ってるだけだから
団塊は屑とかリアルで言っちゃう奴の方が少々アレなだけでしょ
173 :
ジャガランディ(東日本):2013/02/02(土) 20:03:25.21 ID:pgvoxT0tO
戦前の日本のレベルを見くびり過ぎだと思う
元々ある程度の技術力があって軍事力もあった訳で
たとえ焼け野原になってもゼロとは言えない
戦争に負けて技術や経験を持った人が
一斉にアジア各地から日本に帰還したのだから
急激に発展してもおかしな話ではない
174 :
サイベリアン(関西地方):2013/02/02(土) 20:19:24.14 ID:/LIfjKUi0
となりに韓国がなかったから。
分割統治がなされず統一された日本が維持されたからだろ。
吉田茂さんは統一された7000万人の市場が守られたのに安堵してニコニコだったそうだ
シャブパワー
鯨やイワシやタコやら海藻やら欧米人が食わないような天然海産物で食料は賄えたからな
178 :
ターキッシュバン(家):2013/02/02(土) 20:41:40.03 ID:a8AKY2e60
識字率の高さ
一億人というマンパワーのポテンシャル
モラルと向上意識の平均的な高さ
これに比肩する国なんて戦後60年過ぎても世界に存在するか?
資源貧国とはいえどう考えても必然だ
>>178 おっしゃる通り。
しかし>資源貧国というのはなんともしがたい。
資源が無いという事は足かせでもあり、それがために頑張ってきたという面もあるけど。
だからこそ、資源を自前で供給出来ることが夢だと思う。
人・水の資源は潤沢なのにな (・∀・)
180 :
ジャパニーズボブテイル(神奈川県):2013/02/02(土) 20:50:59.86 ID:dC+0mnQu0
181 :
ジャパニーズボブテイル(神奈川県):2013/02/02(土) 20:55:20.44 ID:dC+0mnQu0
>>176 あーそれもあったか
ヒロポンで睡眠時間を削ってまで猛烈に労働しまくった。しかも有給なし残業代なしその代わり終身雇用が約束された。
日本というのは戦中も戦後もカルト集団のような盲目的に火の玉のような猛突進する民族だなあ
182 :
ターキッシュバン(家):2013/02/02(土) 20:56:54.37 ID:a8AKY2e60
>>179 近代国家として多くの日本人が過去の戦争で異郷の地にあえなき屍を晒さねば
ならなかったのもその資源貧国故の哀しい宿命だった
日本領海内のメタンハイドレード資源の実用化と中朝の盗掘からの保護
未来の日本のために今の日本は頑張らねばいかんのう
>>178 特に識字率の高さは当時のアメリカが舌を巻くほどだったからな
日本語ローマ字化計画と言うのがあって、終戦当時日本が無茶な戦争に
突き進んだのは、国民が字が読めないから情報がいきわたらず
軍部が好き勝手に出来たせいだと考えたGHQの職員が
日本語を漢字やかなの入り混じった複雑な言語ではなく
簡単なローマ字に変換すればすれば良いのではないかと言う案を出して
真剣に検討されたことがあったらしい、そのときに全国一斉の
識字率調査をやったら、日本人は末端の労働者に至るまで
皆読み書きが出来て、当時下層階級は読み書きが出来ないのが当然だった
欧米列強諸国を仰天させたらしい、図らずも日本人の優秀さを
世界に示す結果になったとか。
>>182 「水と安全はタダの国」、逆に言えばそれ以外は欠乏している国でもあります。
燃料も鉄・非鉄の鉱業資材も、そして食料も。
だからこそ、多くの産出・輸出国と友好的に関係を保ってきた。
若い人に言いたい。わが国には、水と人材以外に、資源がない!
人こそすべて!だからこそ、若い衆に頑張ってもらいたい。
185 :
ジャングルキャット(神奈川県):2013/02/02(土) 21:12:01.73 ID:VCCyBmUu0
>>183 ただ その識字率の高さのために新聞に
ニセの戦況で踊らされたかもしれん
また ネットが発達した今じゃ 考えられないが
終戦時 アメリカが日本人全員を殺すとの噂が
流れたって聞くし
186 :
スノーシュー(京都府):2013/02/02(土) 21:14:36.83 ID:4v8R1+Xm0
過去の栄光にすがるようじゃダメだわ
ぶっちゃけ
>>185 それは言えるかも知れないな、それに間違いなく国民の側からの開戦圧力は
国民をあおりまくった新聞の影響だと思う。
あと、男は全員去勢して奴隷にされ、女は米兵の妾にされる
とかいろんな噂があったらしいな、だから米軍が進駐してくる
と聞いた親が娘を無理やり丸刈りにして男の服を着せて
娘を取られないようにしたとか、笑えない話もあったりした。
>>186 じゃ、なにを期待し、貴殿は何を出来るのか?
それを言わなきゃダメだわ
ぶっちゃけ
189 :
リビアヤマネコ(岡山県):2013/02/02(土) 21:17:57.86 ID:VGk1iHoBP
朝鮮同士の南北戦争がはじまったけど、
それは中国ソ連とアメリカの代理戦争みたいなもんだった
で、アメリカの中継地点として日本は、経済大国にしたほうが良いという
アメリカの判断によつもの
>>187 後段の話
おいら、そんな話を聴いたこと一度もなかったよw
そんな噂はあったかもしれんが、噂は噂
そういや、おいらの関係のあった庄内の田舎で娘の髪を切る話は聞いたことがあったや (・∀・)
日本は原爆落とされたことで、米国の反則敗けで太平洋戦争の勝者になったからさー。
192 :
ジャングルキャット(福岡県):2013/02/02(土) 21:24:22.59 ID:PQjQU+H40
団塊世代が復興させた
元々先進国だから
194 :
マヌルネコ(関東・甲信越):2013/02/02(土) 21:29:32.11 ID:AVMDqu3I0
日本だからとしか言い様がない
195 :
ジャングルキャット(福岡県):2013/02/02(土) 21:29:54.44 ID:PQjQU+H40
団塊世代は人数が非常に多いから誰も構ってくれない
学校でもぼんやりしてると置いて行かれる、なので自分が優位に立つために必死で頑張った
そして成功して子供の頃に欲しくても手に入らなかった物欲の欲求を大人になって満たすために
物を買いまくった、結果物が売れて産業が発展した
>>190 地域ごとにいろんな噂があったらしいよ、何しろ鬼畜米英の鬼畜が来るんだから
でも実際に来てみればそんな事は無かったと、で、あっという間に米兵が受け入れられた
というのも、ある意味日本らしい話だと思う。
軍事費に金を使えなくなったからだろ。
アメリカ様様なんだよ
198 :
ジャングルキャット(福岡県):2013/02/02(土) 21:32:37.67 ID:PQjQU+H40
軍事産業を日本でやらせればもっと発展してただろうな
199 :
ジャングルキャット(福岡県):2013/02/02(土) 21:33:59.80 ID:PQjQU+H40
戦車の代わりに重機を作ったがな
小松の重機なんて世界中に売れてる
200 :
猫又(新潟県):2013/02/02(土) 21:35:23.40 ID:BrwRNRH+0
何と比べて早いって言ってんの?
二度もやられたドイツに比べても早い?
201 :
ジャングルキャット(福岡県):2013/02/02(土) 21:37:30.89 ID:PQjQU+H40
半島じゃね
日本も朝鮮半島も太平洋戦争、朝鮮戦争で全土が焦土化して
スタートラインは同じだった
>>198 大和とかよくこれだけコンパクトにまとめたものだ、といわれるほどの性能だったらしいからな。
ただ、小銃とか戦車なんかの陸戦用の兵器類は
お粗末にもほどがあるといわれたらしいがな、戦後に
軍需工場を視察したアメリカ軍の技術者が、この工業力で
よくもまあ、あの戦争であそこまで戦ったものだとあきれた、なんて話もあったりする。
203 :
ライオン(四国地方):2013/02/02(土) 21:41:57.51 ID:uOzRnZEW0
都市は焼け野原になったけど国土自体は別に荒廃してなかった
平時になれば普通に生産活動に戻った
それだけのこと
205 :
ジャングルキャット(福岡県):2013/02/02(土) 21:44:01.02 ID:PQjQU+H40
>>202 ナチスドイツのV1・V2ミサイルから見ると日本は和紙で作った風船爆弾だものな
社畜がデフォの過剰な勤勉さ
ヒロポン
戦争特需
大規模軍事費が必要なかった
207 :
ロシアンブルー(東京都):2013/02/02(土) 21:47:17.73 ID:V6QbZl/B0
>>205 でも歴史的には初の大陸間攻撃なんだぜ?
そもそもあの時代はジェット気流とか知られてなかった時代だし
>>205 資源が無かったというのも大きいな、後は陸軍の体質が進歩を阻んでいたのかもしれない
三八が長く使われたのも、実は納期などの問題があったからなんて言われてたりするらしい
>>207 あのまま続けていたら結構戦果が上がったかもな。
210 :
ジャングルキャット(福岡県):2013/02/02(土) 21:54:15.77 ID:PQjQU+H40
>>207 爆弾じゃなく生物化学兵器にすると震え上がっただろうけど
日本人もそこまではやらなかったわけで
211 :
バリニーズ(dion軍):2013/02/02(土) 22:05:22.93 ID:rPHtijpw0
212 :
オシキャット(神奈川県):2013/02/02(土) 22:05:51.83 ID:r5cJBfiW0
原爆を2発も落とされ焦土化された日本だけど
1964年までには新幹線や高速道路を開通させ、オリンピックも開催した
一方自称戦勝国の中韓はそのころどうだったの?
日帝支配から解放され20年弱、さぞ発展してたんだろうなあw
今で言う戦略級潜水艦の原型的な艦も、世界に先駆けて日本が作っていたわけだしな
良くも悪くもなんか色々ぶっとんでる国ではある
元々経済大国だったから
後にも先にもアメリカに攻め込んだ国は日本だけ
215 :
シャム(大阪府):2013/02/02(土) 22:11:18.28 ID:Z5cQvv8t0
ネトウヨがいつものようにジャップ連呼してアメ賛美してると予想
昔の人が勤勉で誇り高く向上心があったんだろうと思ってみたりみなかったり
217 :
ラガマフィン(東京都):2013/02/02(土) 22:13:50.04 ID:d7hiXi9+0
>>130 なんでだろうな
やっぱり日本人って朝鮮人と文化圏同じだし
本能的にウリナラマンセーしたがる民族なんだろうな
218 :
ハイイロネコ(佐賀県):2013/02/02(土) 22:16:50.51 ID:ws7mnVW/0
これいうと怒るやつもいるかもしれないが、アメリカのおかげ
219 :
バリニーズ(dion軍):2013/02/02(土) 22:20:40.23 ID:rPHtijpw0
>>217 そういう見方もおかしい
単に対極からの視点に過ぎん
>>218 爺さんとか親父世代のおかげ
>>217 地球規模で見てそうじゃない民族の方が少ないんじゃ?
ナチスもゲルマン民族サイコーって思想だし
国とか民族に誇りを持つのは別におかしな事じゃないからね
ただし、その誇りを保つ手段として捏造を平気でやらかすような馬鹿にさえならなければいい
222 :
ラガマフィン(東京都):2013/02/02(土) 22:32:01.54 ID:d7hiXi9+0
>>219 >>220 確かに日本人って、ウリナラマンセーする理由の付け方が
朝鮮人と同じで斜め上な事が多いんだよな。現実に目を向けずにとにかくウリナラマンセーしたいのが先みたいな。
>>1 カンタンなこと
となりの経済大国に捏造・歴史問題・異議申立・賠償請求をせず、自国経済成長にのみ特化したから。
224 :
ヨーロッパヤマネコ(滋賀県):2013/02/02(土) 22:55:15.92 ID:ikjqblIK0
ドイツのように極東地域での戦争責任を一身に背負わされ
分割統治をされることも有り得たからなあ。
その頃には既にアメリカがソ連をうさんくさく思っていたのが良かった。
アメリカ様の力を借りて
チョンコ戦争を踏み台にしたから
226 :
デボンレックス(芋):2013/02/02(土) 23:02:40.69 ID:6mKfrwDl0
借金には触れないのか?
227 :
サビイロネコ(四国地方):2013/02/02(土) 23:07:44.80 ID:deO2hl7+O
仮説
日本は敗戦した
が、次の大統領を殺害した
この取引は共和党と行われた
戦後の急成長は大統領暗殺後だった
自分はこれをゴルゴ仮説として真相を追っている
228 :
チーター(西日本):2013/02/02(土) 23:09:20.99 ID:G0V2PF440
朝鮮戦争のおかげで…
>>1 「財閥解体」と「農地改革」
中学校の時、そう習ったけどなんかピンとこなかったな
230 :
サビイロネコ(四国地方):2013/02/02(土) 23:11:52.62 ID:deO2hl7+O
韓国破壊で儲かってたのは財閥だ、みんな儲かって無い
231 :
マーゲイ(チベット自治区):2013/02/02(土) 23:16:12.10 ID:IO1tf8akT
アメリカの産業パクったから
232 :
リビアヤマネコ(庭):2013/02/02(土) 23:25:22.23 ID:GBMeRmwmP
江戸時代も技術レベルはともかく文化レベルは高かったし、開国して数十年で欧米とかたを並べられるだけの地力があるからだろ
朝鮮戦争で前線基地となって特需が起きたからな。
平時でも国家予算の3割を軍事費に振り向けていたのが0になったから
アメリカと民族性
236 :
トラ(大阪府):2013/02/02(土) 23:58:10.99 ID:vlVVjLN00
237 :
ハイイロネコ(家):2013/02/03(日) 00:04:32.22 ID:nx3Cg0kD0
真面目にコツコツやってりゃ必ず結果は出るっていう、日本人特有と言っていい気質のおかげ
農耕民族であり、かつ島国っていう気候風土あればこそ
238 :
アンデスネコ(兵庫県):2013/02/03(日) 00:09:10.04 ID:eHqMD1JkP
>>1 確かに我々日本人は過去に東アジア隣国に一方的な残虐な侵略戦争を仕掛けたにも関わらず賠償を全く行っていないというのはあるかもしれない。
>>17 すぐに祖国へ帰れば良かったのに
今からでも遅くない
240 :
ラグドール(内モンゴル自治区):2013/02/03(日) 00:12:33.33 ID:kdy6dRr1O
>>238 賠償受け取りを自ら放棄した国以外に対しては全て賠償しましたが?
朝鮮戦争が勃発したおかげだろ。
それまで農業国とするために国内ほぼすべての工業に規制を掛け資材、機材、エネルギー等
すべて管理してたGHQが朝鮮戦争での武器調達を迅速にするためにそれらの生産の為に開放した。
おかげで急速に工業が発展しその後もそのまま続けられることができた。
そのおかげ。
242 :
コーニッシュレック(茨城県):2013/02/03(日) 00:22:32.51 ID:BtrC4yD30
243 :
コーニッシュレック(茨城県):2013/02/03(日) 00:35:55.94 ID:BtrC4yD30
244 :
ハバナブラウン(dion軍):2013/02/03(日) 00:48:43.11 ID:IV8NHiTE0
本当の事いうと、口が達者なだけで批判しかできない文系がみんな戦死して、そのおかげで残った理工系が思う存分創造力を仕事に発揮できたから。
ソニー、松下電器、ホンダ・・・
みんな理工系のおやっさんが自由に創造力を発揮して創った会社。
>>244 今、その3社、エンジニアって名刺に書いてある人が
パワポで毎日毎日社内プレゼンばっかやってるよ
248 :
エキゾチックショートヘア(芋):2013/02/03(日) 05:57:40.26 ID:8R/WsBfH0
日本が敗戦で朝鮮半島を手放した事でどれだけ財政負担が減った事か。
軍隊も無くなったし、GHQが去った頃には国内に金が回りだしたしな。
もはや戦後ではない がいい言い回しだな。
249 :
ターキッシュアンゴラ(catv?):2013/02/03(日) 05:59:02.30 ID:Od3jKC6Q0
朝鮮人が独立してくれたから
なぜ劣等グックは日本人の奴隷なのか
251 :
スナネコ(福岡県):2013/02/03(日) 06:06:19.35 ID:p0jOoo8R0
日本一の貧乏沖縄をアメリカに取られて日本の足かせがなくなって
発展しやすくなったのもあるよな
朝鮮半島も同様かもね
日本人の美的センスとか昔から最強だろ。
刀や鎧兜のセンスを見てもさ。
このまま日本を没落させては、死んでいった戦友たちに申し訳ないといった感覚を多くの日本人が持っていたこと
254 :
スナドリネコ(西日本):2013/02/03(日) 06:21:01.51 ID:TbnSAuEd0
>>33 昔のネトウヨは、日本を、アメリカとくらべて、
ホルホルしたもんだったが、
今じゃ、インフラは止まってない、飢餓に面してない、で
ホルホルするようになったか。
ネトウヨに現実対応能力があったことに驚きだ。
喋る便所虫でも発見したような気分だ pppp
>>251 お前は思いやり予算と生活保護がどこから出てるか知らないのか
256 :
スナネコ(福岡県):2013/02/03(日) 06:24:48.28 ID:p0jOoo8R0
上でも既出だけど
日本は捕鯨の技術が世界最強クラスで、戦後の食糧難を捕鯨でクジラを食べて日本の活力にした
クジラさんに感謝
257 :
スナドリネコ(西日本):2013/02/03(日) 06:24:56.13 ID:TbnSAuEd0
>>39 ・家電、車への需要が増える時期。
・長時間の単純な工場作業にも文句をいわない、
労働者(もと農民)が豊富にいた。
・その奴隷どもは、箸の使用、漢字の使用、などで、
世界の他の奴隷に比べて、手先が器用だった。
精密機器工場の奴隷には、最適。
まあ、せいぜい、この程度。
エリートの質が低かったからな。
実は、そんなに威張るほどのものはない。
258 :
ジャパニーズボブテイル(埼玉県):2013/02/03(日) 06:25:50.76 ID:zHv1KFmf0
>>252 日本人は自分自身が美しくないからなw
美に対するコンプから産まれる負の情熱がある
259 :
アメリカンカール(庭):2013/02/03(日) 06:26:22.94 ID:6pXiA0ZR0
260 :
デボンレックス(家):2013/02/03(日) 06:29:38.34 ID:CKj1Rztv0
似たような島国で人口もそこそこいてアメリカの支援も結構手厚かったのに
全然ダメなフィリッピンを見てるとやっぱ国民の気質だなと思うわ
261 :
アフリカゴールデンキャット(関西・東海):2013/02/03(日) 06:29:49.99 ID:oZozG82M0
中国が社会主義のまま何故あれほど急激に経済発展したか考えりゃ
アメリカの力、日本も同じ。
中国はソ連を棄てた、その代わりにアメリカは世界を手にした。
アメリカと中国が戦うなんかあり得ない、ましてや日本のためなんか絶対ない…
262 :
ベンガルヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2013/02/03(日) 06:30:03.32 ID:wgnetKuY0
他国なら軍事費が必要なところを、米軍が肩代わりし、その分の金を経済に回せた。
また、米国からの要求で、製品の品質も向上した。
米国のおかげだろ
263 :
ジャパニーズボブテイル(埼玉県):2013/02/03(日) 06:33:07.38 ID:zHv1KFmf0
まあアメリカが作った豊かさなんだとは思うよ、ホント
311以降、中東から資源調達してるルートだってそうだろうし
国民が思うより遥かに米軍や諜報機関に対する依存度は高いだろう
で、TPPで回収しますとw
264 :
アフリカゴールデンキャット(関東・甲信越):2013/02/03(日) 06:33:54.70 ID:sf960wGe0
>>10←こういう
>>1の本文さえ読まずに
「こんなこと
>>1には書いてあるまい。ドヤ!!」
っていう間抜けな奴は心底アホだと思う
戦後の頑張りにあぐらをかいて落ちぶれてるのが日本です。俺も仕事頑張ろう
日本の歴史的偉業って実は殆どが白人のおかげだったりする
267 :
ぬこ(家):2013/02/03(日) 06:36:01.55 ID:bwTBlI8m0
サービス残業とか社会保障無しとか最低賃金無しとかそういう待遇でも喜んで働いたからだろ
生来の頭の悪さと学ぶ能力の無さ、同調圧力に屈するのを美徳と考える民族的脳障害などが奇跡的にプラスに働いた
268 :
猫又(山口県):2013/02/03(日) 06:36:53.90 ID:U7WFvg2g0
敗戦で憲法・軍事力を去勢されて経済に集中できたこと
冷戦構造の漁夫の利を得ただけのこと
→バブル弾けてオワタ
269 :
スナネコ(福岡県):2013/02/03(日) 06:37:57.71 ID:p0jOoo8R0
>>255 戦後アメリカが27年間にわたって沖縄を占領してた。1972年(昭和47年)の返還までアメリカ領土な
そして大阪万博が1970年で、「思いやり予算」が始まるのは万博から8年後の1978年なので
その当時は日本は復興をとげて大発展してた
その「思いやり予算」を始めだしてから一転して日本は傾いていくわけだwww
再び日本が貧乏沖縄を背負い込んだせいだな
ほんの100年前「愛」という言葉は日本では「性愛」を意味していた。
マメな
271 :
アメリカンカール(庭):2013/02/03(日) 06:39:07.63 ID:6pXiA0ZR0
戦前もやめるまで国連の常任理事国でアジアのトップだったけどな。
272 :
スナネコ(福岡県):2013/02/03(日) 06:43:45.60 ID:p0jOoo8R0
なんでも領土拡張すると裕福になれるわけじゃないんだな
日本は貧乏国ばっか併合して貧乏国をせっせとインフラ整備してあげて
肝心の日本本土が負担になる
274 :
スナドリネコ(西日本):2013/02/03(日) 06:56:05.79 ID:TbnSAuEd0
あいかわらず、
バカなネトウヨが、
ホルホルホルホルするだけのスレになってんな。
>1 の記事の内容からは目を逸らして pppp
経済は20年以上、凋落をつづけ、
いまや4割の世帯に貯蓄がない。
労働環境は、途上国以下のキチガイぶり。
さらに、フクイチが大爆発、
放射能入りの空気、食品の摂取を
事実上、強いられてる。
それでも、多くの国民w は、
日本が世界一の国だと信じとる。
北朝鮮も羨むほどの洗脳技術だな ppp
.
275 :
ヒョウ(北海道):2013/02/03(日) 07:03:32.16 ID:YGtOUoqGO
アメリカの援助、というのもニアミスでしょ
十分な金の援助さえあればどの国だってどうにでもなるんだよ
276 :
ハイイロネコ(埼玉県):2013/02/03(日) 07:07:04.92 ID:qk06yOc7P
日本人は大きな障害があるとそれを全員で乗り越える凄い力があったはずなのに
日教組が日本人をダメな民族に変えてしまったな
277 :
ヒョウ(関東・甲信越):2013/02/03(日) 07:08:42.56 ID:auXNuysaO
違法労働上等でやってたからだよ
>>1 マジレスすると「日本の政治が安定してたから」の一点に尽きる。
昭和後半は自民党の一党独裁体制のもと、社会を揺るがす革命騒ぎもなく、
せいぜい大学生がキャンパス内で暴れてただけ。
当時の左翼革命学生運動ですら、政治犯ではなく、ただの刑事犯罪として処断された。
他方、中国では大躍進や文革、朝鮮半島では南北対立で経済的にも社会的にも負担が大きすぎて、経済発展など望むべくもなかった。
日本だけが政治の安定のもと、経済発展に邁進できた。
冷戦が終わり、中国や韓国が社会的にも安定して、
これらの国がいままでの遅れを取り戻すべく経済発展を図ったのは偶然ではない。
279 :
リビアヤマネコ(チベット自治区):2013/02/03(日) 07:22:52.86 ID:Bojv42GP0
>>1 米国庇護下と二度の地域紛争(朝鮮動乱とベトナム戦争)のお陰
…軍備に必要な技術開発より経済活動に力を入れられた
280 :
ジャガランディ(関東・甲信越):2013/02/03(日) 07:35:10.31 ID:IcFxMvRTO
明治時代から日本は欧米化し、中国や朝鮮は西洋化したから。
日本にとって当時時代の先端を行っていた米国が手本だったのは大きいと思う。
旧態依然のヨーロッパ化は単に、植民地にされただけ
281 :
ライオン(大阪府):2013/02/03(日) 07:42:17.87 ID:FmTgSN6y0
固定相場制とか護送船団方式とか?
>>275 お隣韓国さんは日本からかなり援助受けてなかった?
劣等グックに無茶言うなや
284 :
コーニッシュレック(東京都):2013/02/03(日) 07:49:12.88 ID:QuExVgza0
>>279 戦争特需による資金の流動と米軍駐屯による軍事費の大幅削減が功を奏してるのは確かだが
それは戦前から先進国で技術的にも生産能力的にも地力がないと無理な話
285 :
ジャパニーズボブテイル(埼玉県):2013/02/03(日) 07:55:24.58 ID:zHv1KFmf0
「日本は凄い国家なんだ」→「何の取り柄もない自分も日本人という時点で凄いんだ」
みたいに、愛国心を履き違えてる奴は多いよね
実はそれなりのエリート層にも多い
286 :
猫又(チベット自治区):2013/02/03(日) 07:55:31.35 ID:edo4dgJf0
287 :
トラ(埼玉県):2013/02/03(日) 08:11:34.89 ID:4qqKiT/+0
pi
軍事費に予算をかけないで済んだから
289 :
ジャガランディ(関東・甲信越):2013/02/03(日) 08:23:43.20 ID:IcFxMvRTO
戦後必要になる優秀な人材は徴兵せず国内に温存してたから。
財閥解体はでかいよ。富の偏在が成長を阻害するのは間違いないし。貧乏人に
買えないものじゃ普及しないし技術の進歩も無い
291 :
黒(東京都):2013/02/03(日) 08:29:46.46 ID:dwV2HlO00
それら築き上げてきた物を団塊ミンスがすべて吹き飛ばしてくれた
わずか3年で
292 :
デボンレックス(dion軍):2013/02/03(日) 08:33:00.28 ID:bAMlAhxH0
全部マネー アメリカから投資されたから
293 :
ピューマ(九州地方):2013/02/03(日) 08:39:23.50 ID:SaNCtMbgO
朝鮮戦争の特需
>>262 米軍が日本の軍備の肩代わりをしたから負担が減って経済に回せたというのはウソだよ。
朝鮮戦争の時もベトナム戦争の時も日本政府は莫大な支出を強いられたうえに日本国内での軍需物資(食糧や毛布などを含む)の購入は全て非課税としている。
もしも朝鮮戦争やベトナム戦争の時に日本政府が一切の支出を拒み軍需物資の調達にも通常通りの課税をしていたら、
その分だけでもちゃんとした軍備を揃えることができたし軍需産業を復活させることもできた。
安倍総理の自衛隊の国防軍への昇格案について中韓以外の海外の反応が好意的なのも日本が独自に軍備を整備すれば軍需産業とその周辺産業の復興で日本経済にプラスになり世界経済にも波及効果があると考えられている一面もある。
アメリカからの数年間の経済援助だけでどこも成長できるなら今頃世界中の国が先進国だわな
戦中も内地に残っていた技術者や科学者、それに半世紀以上続いていた強固な教育制度が無ければ単なる工場扱いで終わりだろう
戦前だって日本は、例えばテレビジョン技術では最先端だったしやっぱり元が先進国だからだね
296 :
サビイロネコ(東日本):2013/02/03(日) 09:15:39.05 ID:rqvv6D35O
貧しいまま放置すると反米、共産化するから、アメリカが必死に面倒看てくれたんだよ
297 :
サーバル(やわらか銀行):2013/02/03(日) 09:16:49.20 ID:QMDIKJL60
周りが貧しいと衣食住とか適当、貧乏ラインでもOKだし
その分好きなことに打ち込めそうというか、
娯楽もそんなになさそうだし仕事に打ち込める土壌が出来てたとか
298 :
メインクーン(京都府):2013/02/03(日) 09:18:50.64 ID:m7hizUoh0
アメリカ様のおかげ
>>296 根本的に、民主主義はアメから押し付けられたもの。
ここがポイント。
大正デモクラシーとかあったじゃん・・・1925年からは普通選挙してるし
なんで全部アメリカに押し付けられた事になってんの?
戦前から先進国の一角だったと認めたくない馬鹿が沸いてるだけです
302 :
ロシアンブルー(東日本):2013/02/03(日) 10:05:11.69 ID:cnjA63eY0
世界的に見て脅威の識字率だったんだよ
303 :
アジアゴールデンキャット(家):2013/02/03(日) 10:31:40.31 ID:eQriayOy0
アメちゃんが大量の資本投下してくれたから。
じいちゃんばあちゃん達が特別優秀だったわけでもない。
ランチェスターの法則通りに企業ががんばったから。
306 :
サーバル(庭):2013/02/03(日) 10:40:45.59 ID:GWByu9RZ0
なんだこのクソみたいなソースは
>日本の潜水艦I−409
イ−400型が409まで作られていたとは・・・
どこの火葬戦記ですか?
308 :
ベンガル(内モンゴル自治区):2013/02/03(日) 10:45:42.44 ID:6Fu8d1tKO
アメリカと日本が対等のライバル?
309 :
ピューマ(関東・甲信越):2013/02/03(日) 10:47:53.02 ID:5X//JXBTO
アメリカアメリカって言うけど
ここまでアメリカが大きく強くなったのも日本のおかげだからな
お互い様だ
310 :
ハバナブラウン(栃木県):2013/02/03(日) 10:49:09.14 ID:aOh6GmD30
ああっ、もうダメッ!!ほるうあああーーーーっっっ!!!
ぁあ…ほるほるっ、ほるほるしますうっ!!
ホルウッ!ホルッ!ホルホルホルゥゥゥゥッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいほるほるしてるゥゥッ!
ほるゅぅぅぅぅぅぅっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいほるほるしてるゥゥッ!
ほるゅるゅるゅるゅるゅぅぅぅぅぅっっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ほるほるっ、ほるほるしますうっ!!
ホッ、ホルュ、ホリュホリュホリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ホッ、ホルッ、ほるほアァァァァァァ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!うんこァ!!あっ、ああっ、うんこぁぁ!!!うんこ見てぇっ
311 :
トラ(関東・甲信越):2013/02/03(日) 10:51:24.64 ID:FazYc4WDO
昭和10年代には、サービス業が台頭して戦争が無かったら、
もっと早く農業が衰退したかもね。
312 :
メインクーン(大阪府):2013/02/03(日) 10:56:25.25 ID:tdb2Ouu10
日本人が世界最強の民族だからに他ならない
朝鮮特需がなけりゃ韓国みたいな国になってたと思う
日本人の礼儀正しさも、朝鮮特需で衣食足りてナントヤラ
>>1 日本以外のショボイ他国は政権が変わると本焼いたり歴史ねつ造を繰り返したりしたが
日本では朝廷により歴史的財産や技術が継承され続けた
>>123 特に江戸時代は、当時は季節により時間の長さが変わる制度だったが(日の出の長さで変動する)
国内に時計が持ち込まれた2年後に国内に合わせた和時計を開発・完成させた
からくり人形を検索すればその片鱗が良く分るだろう
315 :
ボルネオヤマネコ(愛知県):2013/02/03(日) 11:00:08.73 ID:5/ntCLtc0
なんだよ真面目に読んで損した
普通におとぎ話じゃねーか
316 :
トラ(関東・甲信越):2013/02/03(日) 11:10:57.21 ID:FazYc4WDO
>>313 朝鮮特需以前に戦後から特需でしたけど?
設備がなければ特需は起きないでしょ?
外人が日本人を特別視してるってのは、自分の歴史少しでも知ってたら誰でも分かるだろ。
まず、資源が全くないってことはすごいこと。もう両手両足もがれたぐらいのハンデ。
しかもすごいのは、米国の3分の1の人口、わずか25分の1の領土で、
その上そのただでさえ極小の国土の7割が山、山、山。なーんにもない、山・・・。
だから農業で輸出して食べていくことすらできない。条件からして最貧国でもおかしくない国。
そんな国が、100年ほど前で当時世界最強クラスだった露助とか清をあっさり倒して、
非白人国家で普通に白人常任倶楽部仲間入りしちゃってて、おまけに米国敵に回して
ガチで戦争して、世界で唯一米国本土爆撃して、英国の無敵艦隊フルボッコにして、
オランダ倒して、世界で唯一原爆落とさせるほどてこずらせて。しかも二発だよ。二発。
考えられない。敗戦とか言ってるけど日本のせいでアジアから白人の植民地全部消されたし。
しかも信じられないのは、戦争に負けてただでさえ何にもない国がさらに
インフラまで全部叩き潰されて、多額の賠償金まで背負わせて100%再起不能に
しといた極貧衰弱国家で、今度こそ生意気なイエローモンキーが消えて数百年は
ウザイ顔見ないで済むと思ってたら、直ちに再び白人社会に経済で参戦して来くさって、
参戦どころかごぼう抜きでたった2,30年であっという間に米国さえ抜いて世界第一位。
東京の土地だけで米国全土が買えるほどの呆れた価値になっちゃう程の超絶経済力で
世界中( ゜Д゜)ポカーン・・・状態。その後もずーっと二位維持。頭一本でそれ。
しかも経済の80%が内需。内需だけでそれ。金融とかでまだ全然進出してないし
車や家電、工業製品ももまだまだ進出しきってなくてそれ。もうキチガイの域。
伸びしろありすぎワロタ。戦後60年一発も打たずに侵略せずにこれ。何気に世界最長寿国とかなってる。
んで今度は漫画・アニメ・ゲーム。気がつけばハリウッドの規模とっくに超えてる。
アメリカの検索で一位になってるのが日本のアニメとか。世界中で一番人気の映像作品が日本のアニメとか。
極めつけは世界一長い国号、2000年のどの白人より長い王室ならぬ、その上の皇室保有。
エンペラーに代表される歴史。普通の神経してたらこんな国怖くて関わりたくない。
318 :
ジョフロイネコ(東京都):2013/02/03(日) 11:18:22.27 ID:oMLPHlm30
>>317 そういうのネトウヨ臭くてきめえから貼るな
治安の良さと、ルールを守る民族性じゃないかな。
日本人は昔からそれだけはガチ。
320 :
サバトラ(大阪府):2013/02/03(日) 11:49:33.00 ID:vu6gAhO00
それより20年も不景気と少子化を放置してる国民性を研究しろよ
戦前の勝てもしないのに15年戦争を続けたり
勝てないとわかってアメリカと戦争して虐殺されたりするアホな国民性を関連づけてな
まあ滋賀県民とか全く印象沸かんよな・・・
大戦後でも、技術者の中では戦争は終わってなかったからな。技術力で追い付き追い越せがスローガン。
バカチョンは販売数で追い付き追い越せだから手詰まりになる。
324 :
三毛(群馬県):2013/02/03(日) 12:51:14.44 ID:FnTiDlXc0
アメリカの支援 + 戦前の遺産
325 :
三毛(群馬県):2013/02/03(日) 12:57:27.95 ID:FnTiDlXc0
そもそも日本の復興進度はドイツより全然遅かったから別に早くないんだよね
326 :
チーター(やわらか銀行):2013/02/03(日) 13:09:31.67 ID:wvdeYE1c0
人権を犠牲にしたから
その名残が日本の労基法
日本を捨てたから
329 :
アメリカンカール(WiMAX):2013/02/03(日) 20:05:56.62 ID:l8NXfPvE0
多国より圧倒的に内戦が起きにくいってのもデカイな
331 :
ラグドール(千葉県):2013/02/03(日) 20:28:15.85 ID:oPpx6t330
んなもん
日本企業がバカスカ日本国民雇って、日本国民にジャンジャン給料支払ったから
に決まってんだろーが・・・
日本に喧嘩売ってるチョンに一言
相手が悪かったな(笑)
万年属国のゴミカス国家が世界のトップランクの国に喧嘩売ったって
ハードル高すぎだろw
333 :
スナネコ(福岡県):2013/02/03(日) 20:53:13.68 ID:p0jOoo8R0
>>324 支援じゃなく実は巧妙な洗脳なんだよな
アメリカの食文化を日本に定着させて将来アメリカの穀物など日本に輸入させる洗脳
今はそれが成功して日本人は米を食べる量が激減してパン食に推移してる
ご飯の上に天ぷらとかうなぎとか乗せだしたから
すき焼きを乗せだしたときにピークを迎えた
335 :
シャム(埼玉県):2013/02/04(月) 01:09:55.93 ID:f3tE1Vpd0
>>317 >東京の土地だけで米国全土が買えるほどの呆れた価値
土地バブルは経済成長と関係無いぞ
あれは単なるバブルだから
336 :
シャム(埼玉県):2013/02/04(月) 01:12:23.02 ID:f3tE1Vpd0
>>331 護送船団方式はデカかったな
今はこんな有り様だが・・・
【日本企業の外国人株式保有率】
三菱UFJ銀行 33.7%
三井住友銀行 39.4%
新生銀行 73.3%
キャノン 47.3%
武田薬品 43.7%
花王 49.5%
HOYA 54.3%
ローム 51.6%
富士フィルム 51.1%
塩野義製薬 41.5%
アステラス製薬 47.3%
TDK 44.6%
ソニー 50.1%
ヒロセ電気 39.3%
メイテック 44.1%
コマツ 35.6%
東京エレクトロン 49.8%
SMC 49.3%
任天堂 41.1%
村田製作所 37.8%
パイオニア 37.8%
小野薬品 35.0%
エーザイ 33.6%
日立製作所 39.5%
337 :
ジャガーネコ(やわらか銀行):2013/02/04(月) 01:51:26.82 ID:kNC4iRmd0
イムリオ・イソカワって誰なんだwwwww
敗戦後に超インフレなってて、それを緊縮やって、
今度は緊縮しすぎでデフレ(ドッジ不況)。40年代はあっちゃっこちゃに振れて不安定
で、50年代からやっと金融安定してポテンシャルが爆発したんでしょ
勤勉性云々は金融の前じゃひとたまりも無く吹き飛んじゃう
そういうのは金融が安定した時期に意味を成す
338 :
マンクス(チベット自治区):2013/02/04(月) 01:56:30.49 ID:jds4wqNb0
>>17 いやだったらお前の母国はなんでこんなクソ発展途上国家で
国民が貧困に喘いでるんだよw
チャールズ・ウィロビーのおかげ
340 :
ペルシャ(やわらか銀行):2013/02/04(月) 02:09:51.90 ID:3vIU+rAk0
中韓と国交断絶した江戸時代と第二次大戦後、日本は大きく発展した
343 :
アメリカンボブテイル(やわらか銀行):2013/02/04(月) 11:33:54.57 ID:sD02cB8B0
>>1 原発施設の建設とか見てるとわかるように、
ヤバい問題でも、フタをして隠せるならどんどん先送りして、とりあえず金儲けに邁進したせいだよ。
だから今、そのツケが現世代にふきかかってきてるだろ。
少子高齢、年金不正受給、公務員と民間のギャップ、未婚率増加、在日問題、etc……。
もしも団塊世代がもう少しまともな奴らだったら、日本は未だに経済大国世界2位を維持してるはず種。
東西冷戦が無ければ日本の復興はアメリカ占領軍によって徹底的に妨害され、極東の貧乏な農業国にされていただろう
345 :
ユキヒョウ(大阪府):2013/02/04(月) 11:42:30.31 ID:aEq5Rbkw0
>公職追放で50代より上の人間がいなくなって若いのが能力発揮できたから
公職追放で、あいたところに在日エリートが多数まぎれこんだのは間違いない
そいつらの子孫が
いまだに電通、マスゴミなどに居座ってるから。。。以下省略
346 :
キジトラ(東京都):2013/02/04(月) 12:32:51.55 ID:LdN7KRQa0
戦後直後は早くテレビを買って黒柳徹子をみたかったから
その後は早くビデオを買って小林ひとみをみたかったから
90年代以降のバブルはDVDやパソコンを買って(ry
347 :
トラ(関東・甲信越):2013/02/04(月) 13:12:42.33 ID:/WKRK1Q/O
サビ残万歳だったから
USA!USA! と ホルホル どっちすればいいっすか?
349 :
ペルシャ(神奈川県):2013/02/04(月) 14:36:58.24 ID:iAN+JCq/0
チョンが紛れ込んでホルホルしてるが、お前達はゴミ以下。
敗戦で中韓と縁を切れたから。
今はまた大陸に深入りしてろくなことになっていない。
351 :
ボルネオヤマネコ(大阪府):2013/02/04(月) 14:54:57.78 ID:HiV1O+Te0
>>123 いいや弥生時代から。
世界が打製石器を使用していた頃、日本では磨製石器が使われていたんだぜ
352 :
ユキヒョウ(愛知県):2013/02/04(月) 14:57:07.69 ID:3f1yI0br0
1ドル360円であった固定相場だったから。
別に団塊が特別働き者だったわけではないし、日本民族が優秀であるからでもない。
353 :
ライオン(千葉県):2013/02/04(月) 14:58:38.99 ID:YuL1TTwF0
>>352 固定相場でも、資源の無い国が経済大国になろうとしたら、
そりゃえらい苦労がいるわけなんだがな。
354 :
ベンガルヤマネコ(関東・甲信越):2013/02/04(月) 15:01:49.97 ID:bQMJZwdq0
もともとが結構な大国だったからだよ
日本しかりドイツしかり
これからアメリカが大戦で負けることがあったとしてもメキシコになることはないってのと同じ
アメリカはアメリカだ
355 :
ラガマフィン(福岡県):2013/02/04(月) 15:05:24.38 ID:FoaeQr2/0
アグレッシブな開拓移民団が満州から戻ってきたから復興の手が増えた
356 :
カナダオオヤマネコ(西日本):2013/02/04(月) 15:07:25.07 ID:UCR56noc0
アメリカが円を買ってくれたおかげ
円刷りまくっても今みたいに文句言われることもなく
負けたからこうであって買ってたらこうはなってなかった
>>354 そんなことはないよ。
GHQが来たときは、まだ栄養状態は悪かったし、子供たちはノミシラミだらけ。
テレビが民衆に広まって、そこで放映されるアメリカの大きな家や食事にみんなが憧れた。
358 :
ベンガルヤマネコ(関東・甲信越):2013/02/04(月) 15:11:34.43 ID:bQMJZwdq0
>>357 近視眼的な奴だな
もうちょっとちゃんと読んでみ?
>>358 私は最初から大国だった説は否定するね。
それならば中国や朝鮮だって同じように発展できたはずだ。
360 :
ラガマフィン(福岡県):2013/02/04(月) 15:16:22.22 ID:FoaeQr2/0
島国で海産物が山のように捕れたし餓死しないで食物は手に入ったわけで
魚魚魚〜魚〜を〜食べ〜ると〜頭頭頭〜頭〜が良く〜なる〜
そうなって 第二次産業で飛躍的に成長した
361 :
メインクーン(九州地方):2013/02/04(月) 15:23:51.17 ID:76l+KluNO
>>1 富の分配は?
新自由主義に都合が悪いから言えないの?
362 :
コドコド(大阪府):2013/02/04(月) 15:28:24.81 ID:1wViVTNa0
虚業がはびこってなくて殆どが実業だったからだろ
363 :
メインクーン(九州地方):2013/02/04(月) 15:29:11.34 ID:76l+KluNO
>>354 産業は空襲で破壊されたが、技術者は残った。
ドイツも日本もこれが大きい。
364 :
マンチカン(愛知県):2013/02/04(月) 15:33:33.25 ID:ASQdzDhm0
大衆の多くが格差なく衣食住でゼロからのやりなおしになったので、立て直そうと
真剣に生きたからじゃないのか。
もちろん、配給食では足りないから、闇市ができた。
闇市から食料を調達できなかった当時の人は飢餓死している。
366 :
ラガマフィン(福岡県):2013/02/04(月) 15:43:06.71 ID:FoaeQr2/0
山の樹木を炭にして海岸の砂から砂鉄を採取して
炭を燃料に砂鉄を溶かして鋼鉄を作り出す民族だからな
砂鉄は鉄鉱石の鉄より粘りがあって品質が良くて、現在でも重要な部品は砂鉄を用いてる
>>359 戦前のひとりあたりGDPはフランスの半分くらいあったよ。
不平等条約で外貨を稼ぐハンデがあったのに、明治時代に何故か戦艦まで買ってるし。
日露戦争で戦った戦艦富士を買ったのは日清戦争前で賠償金もらう前だよ。
理由は幾つかあるが、日本人が諦観と恥の文化を持っていたからだ。
恥の文化とは己の恥を知る文化なので、自らのプライドを賭けて復興に当ったからと言う点と、
元々江戸時代以前、平安京の時代頃から政教分離も済んでいたし
町民文化もあった上に数学とか教育とかも質が高かったからだよ。
復興が始った時点では政府の権力もやや強権だったしね。
国民が新しいものが好きで、教育が行き届いていて、財閥や豪商などの民間資金が蓄積されていて
そこにアメリカの投資があったからさ。
皆忘れてるだろうけど、日本は昔から民間が苦境事業やる国だから。
大阪なんか殆んど豪商が整備した民間資金で作られた城下街だから。
369 :
リビアヤマネコ(石川県):2013/02/04(月) 17:18:35.33 ID:tHc8resw0
元々列強だったじゃん
金持ちが貧乏人をうまく指示できたからだよ。
ある意味奴隷時代だからな。
日本は脱退までずっと国際連盟の常任理事国だったよ。アジアではもともとだんとつ
372 :
しぃ(大阪府):2013/02/04(月) 17:27:30.03 ID:f0G+R5m40
石油禁輸が解けて焼け野原に建設ラッシュってだけでも相当な経済効果だよね
373 :
ラガマフィン(福岡県):2013/02/04(月) 17:52:12.12 ID:FoaeQr2/0
朝鮮戦争の戦争特需で潤ったと聞いたがな
戦争と特需
朝鮮戦争では、占領時下の日本を中継基地とした米軍が日本で物資調達のために
大量の米ドルを投下したため、多大な利益をもたらした。これを指して朝鮮特需という。
兵器生産
朝鮮特需において日本企業に対する兵器生産の許可(実質的な命令)が下されたのは
1952年3月のGHQ覚書からとされる。それまでは戦地で使用される被服、軍用毛布、土嚢用麻袋、
各種鋼管鋼材などが主であり、糸ヘン景気、金ヘン景気と言われた。
1951年の法人税上位10位はすべて繊維業種である。
374 :
マヌルネコ(dion軍):2013/02/04(月) 17:53:07.48 ID:1pesh8RGP
アメちゃんの金がジャブジャブ流れてきたからだろ
375 :
スノーシュー(東日本):2013/02/04(月) 20:30:07.33 ID:wNm9AOwW0
団塊を擁護するレスがチラホラあるけど
あいつらは戦後復興に大した貢献してないから
思考停止ロボットが流れに乗ってただけ
だから景気崩壊させた(バブルを弾けさせた)わけだ
376 :
ウンピョウ(家):2013/02/04(月) 20:47:41.99 ID:Ca/go8eS0
|経済大国| λ..... λ..... λ...... λ....... λ..... λ... λ..... λ........
なんかこんなスレタイになってるゆとりが日本を壊す
各国1回限りのチャンスカード使った時期だったから
378 :
ロシアンブルー(長屋):2013/02/04(月) 20:56:16.74 ID:t3BiKv7C0
あんだけ大陸にじゃぶじゃぶ金流してたのが止まったことと
アホみたいに使ってた軍事費を復興に回せたこと
そんで朝鮮特需
…だと聞いたことがあるけど
>>351 縄文時代から独自の文明で発展していたんだぜ
380 :
ウンピョウ(家):2013/02/04(月) 21:25:08.29 ID:Ca/go8eS0
朝鮮特需で一気に跳ねたのはたしか
おもしろいことに吉永小百合なんかも当時の映画で、「また戦争が起きないかねえ」なんつってる
まだまだビンボー日本だったからね
んで最近、日中戦争を煽ってる阿呆なうよぴーがいる
どう考えても韓国の一人勝ちなのに
381 :
スノーシュー(東日本):2013/02/04(月) 21:43:06.98 ID:wNm9AOwW0
アメと開戦する前から力があったから
経済封鎖が堪えた、のが敗戦前の状況ってだけだし
382 :
しぃ(新疆ウイグル自治区):2013/02/04(月) 22:27:34.30 ID:OwD3yBO30
朝鮮特需は金の夕立みたいなもので、戦争が終わればおしまいだった。
大企業はたしかに儲かったが、大多数の日本人は貧しいままだった。
昭和31年の経済白書では、もう朝鮮特需のような特需景気はないから
今後、高成長は期待できないとまで書かれていた。
それがここまで来たのは、成長できる計画を立てた事、
その計画を実現できる質の高い労働力、技術力があった事だろう。
いくら計画をたてても怠け者のアホばかりの国は成長できない。
防衛をアメリカにまかせきりにできたので、軍事的な負担が軽かった事が
あるだろう。
>>351 世界最古の芸術品、縄文土器もお忘れなく・・・
>>368 一番マトモなレスだな。
昨今の日本の低迷には「恥」を忘れてきた事もあるのかもしれない