知れば恐ろしい日本人の風習 ゆびきりげんまんはガチで指を切り落としていた((((;゚Д゚))))

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1 アンデスネコ(新疆ウイグル自治区)

「指切りげんまん」は本当に指を切断していた! 驚きの風習や言い伝え

「夜にツメを切ってはいけないよ。親の死に目に会えなくなるから」

小さい頃、おばあちゃんからこんな注意をされた人は少なくないはずだ。古くから日本に伝わる風習・言い伝えにはいったいどんなルーツがあるのか。
最近、その謎を解き明かした『知れば恐ろしい日本人の風習』(千葉公慈/河出書房新社)という本が発売されたのだが、これを読むと、言い伝えや風習には予想以上に恐ろしい真相が隠されていることがよくわかる。

たとえば、「指切りげんまん」。これはもともと江戸の遊郭で流行ったもので、誓いの証として、男女互いの小指を切断し贈り合っていたことがはじまりだという。
それが「約束守る」という意味に変化して大衆にひろまったのだそうだ。そう、比喩でなく、本当に指を切っていたというのである。これには任侠ヤクザの方々もビックリだろう。

「夜に口笛を吹いてはならない」なんて言い伝えも、恐い。というのも、古くは口笛を「嘯き(うそぶき)」と呼ばれ、その音は神や精霊を招く力があると信じられていたらしい。
また、夜は昨日という時間が死に、明日という時間が生まれる、いわば生死の境界線でもあり、そんなときに口笛を吹くことは神霊的存在を呼ぶことであると考えられてきたのだという。

「花いちもんめ」の真相も恐ろしいかぎりだ。この歌は、花の売り買いをする様子を歌ったものであるという解釈が一般的だが、じつは人間の売り買いの様子を描いた歌という説もあるという。
口減らしのために子どもたちを売ることが普通に行われていた時代
「花」というのは若い女性の隠語であり、歌詞にある「勝ってうれしい」「負けてくやしい」は「買ってうれしい」「(値段を)まけられてくやしい」という意味が含まれていたのではないか、というのだ。

http://ddnavi.com/news/112356/
http://ddnavi.com/wp/wp-content/uploads/2013/01/9784309225852.jpg
2 アンデスネコ(新疆ウイグル自治区):2013/01/13(日) 14:43:09.53 ID:fjoYjlZW0
つづき

もっとも一方で「恐ろしい」とはちょっとちがう印象をもってしまう風習もある。冒頭にあげた「夜にツメを切ってはいけない」もそのひとつ。
この言い伝え、同書によると、戦国時代に、夜間の城の警備をする役目の「世詰め」からきているらしい。戦国の世では、この役目は親が亡くなってもその場をはなれることはできない重要なものだった。
そんな「世詰め」と「夜爪」の語呂あわせから、親の死に目にあえないといわれるようになったのだとか。また、江戸時代に盛んになった儒教の教えでは、ツメも親からの大事な贈り物だから、
ろくな照明もない暗闇で粗末に扱うことは、親不孝。それが現代まで伝わったのではないかと書かれている。

どんなおどろどろしい背景があるのかと思っていたら、ダジャレと深爪注意。ちょっと拍子抜けする話だが、ようするに、一口に風習や言い伝えと言ってもいろんなパターンがあるということだ。
古代がら続く宗教的な禁忌、近世の流行からの派生、庶民が貧困の恨みをこめてつくりだしたもの……。

これら言い伝えの中には、ネットが発達した今の時代にも語り継がれ、生活に影響を与えているものがある。
鼻で笑うのでもなく、かといって鵜呑みをするのでもなく、ひとつひとつのルーツを検証して信じるかどうかを自分で判断することが大事かもしれない。
3 ベンガル(三重県):2013/01/13(日) 14:43:22.67 ID:G4thL7Up0
サメの話しようぜ!
4 ボンベイ(鹿児島県):2013/01/13(日) 14:43:22.93 ID:T5kiHN0L0
針千本飲ませるんじゃねーのかよ
5 スナネコ(茨城県):2013/01/13(日) 14:43:25.96 ID:NKXr16Tk0
針千本飲んでたんじゃないのか
6 ギコ(京都府):2013/01/13(日) 14:44:11.17 ID:TyXw3C/N0
針千本のーます 指切った
↑針千本飲ませたうえで指を切るのがデフォ
7 ヨーロッパオオヤマネコ(九州地方):2013/01/13(日) 14:45:21.84 ID:nynptLQgO
「かごめかごめ」と「通りゃんせ」はガチ
8 ボルネオヤマネコ(dion軍):2013/01/13(日) 14:45:55.08 ID:MxP09Ei4P
一万回殴るんじゃねーの?
9 ブリティッシュショートヘア(チベット自治区):2013/01/13(日) 14:45:56.35 ID:p3HVRMuk0
ハリセンボンってはるか飲むのかよ…
10 マヌルネコ(神奈川県):2013/01/13(日) 14:46:39.89 ID:aYQ0OHyK0
恋人ができたら俺のチンコ切り取って贈ろうと思ってる
11 ジャガランディ(福岡県):2013/01/13(日) 14:46:57.30 ID:z+Hl/fTF0
実際、針を千本飲むとどうなるのだろ
12 イエネコ(愛知県):2013/01/13(日) 14:47:58.23 ID:A+mmOOsE0
ハリセンボンなのか針×1000なのか
13 ラガマフィン(東京都):2013/01/13(日) 14:48:29.50 ID:d2KQ0ZMW0
こうやって、後付設定で話に尾ひれが付くんだな
14 縞三毛(東京都):2013/01/13(日) 14:48:45.17 ID:Hqt2XoPM0
針を千本飲むと死ぬ
15 イエネコ(SB-iPhone):2013/01/13(日) 14:48:53.82 ID:YTm1xMDBi
こんなに土台有るんだからさっさと和ホラーで映画作れよ
16 スノーシュー(愛知県):2013/01/13(日) 14:50:13.42 ID:a2N6p8Go0
げんまんは、げんこつ1万回だっけ?

こんなの殴る方も大変だから、どっかの暴力教師に殴らせるしかないな
17 ジャガランディ(愛知県):2013/01/13(日) 14:52:39.30 ID:WcopBEh60
>>16
暴力的すぎるな、土人の歌だわ
18 縞三毛(茨城県):2013/01/13(日) 14:53:14.14 ID:oZDxVr8g0
横溝正史の小説にもそんなのあったな戦争に行く恋人との契りか何か忘れたけど小指切断とか
19 ボルネオヤマネコ(関東・甲信越):2013/01/13(日) 14:53:17.60 ID:Jj1Ea7X8P
いたいゆ つД`)・゜・。・゜゜・*:.。
20 ジャガー(広島県):2013/01/13(日) 14:54:40.12 ID:d3j8UNl3I
昔は恐ろしいものぐらいいくらでもあったろ
日本じゃないけどファラリスの雄牛とかアイアンメイデンとか
21 ジャガーネコ(新潟・東北):2013/01/13(日) 14:55:20.25 ID:1zjuhbxlO
子供の時から花一モンメの歌詞や遊び方が嫌だったか
女買うやつの値踏みからきてるのな

どうりで気持ち悪いと
22 オリエンタル(家):2013/01/13(日) 14:55:41.37 ID:2Xwx2wTm0
指切りまんげ 嘘ついたらウンコついたマンゲた〜べる♪
23 バーマン(大阪府):2013/01/13(日) 14:55:50.76 ID:M0eGgwMb0
むしろ夜にしか爪切らない
24 ジャガーネコ(京都府):2013/01/13(日) 14:56:59.08 ID:0cv7Hhyn0
嘘ついたら針千本飲ますだろ
25 オリエンタル(福岡県):2013/01/13(日) 14:56:59.90 ID:kKiY8d/e0
あの娘が欲しい♪

あの娘じゃ分からん♪
26 チーター(岐阜県):2013/01/13(日) 14:57:09.67 ID:jqajq8670
小指を切ると物が握れなくなる(握力が恐ろしく減る)ので、労働も困難になる
ので「命含めて全部あなたに差し上げます」っていう、最上級の誓いです。

なお、流石にそこまでするのは無理なんで、
「蝋で作った人工指」を送るのが定番になりましたです。
27 アンデスネコ(やわらか銀行):2013/01/13(日) 14:57:19.83 ID:gipvD54W0
マッチ売りの少女は実は、、

お前らだったら喜んでマッチすりに行くだろうな、、
28 スミロドン(埼玉県):2013/01/13(日) 14:57:49.87 ID:njbSWKb40
とおりゃんせはこわいってのが方言で疲れるって意味だと聞いたな
29 ソマリ(内モンゴル自治区):2013/01/13(日) 14:58:33.68 ID:pWEcWEIPO
げんまんは、拳マンじゃないの?
指マンとかスカルファックとかあるじゃん
30 シンガプーラ(内モンゴル自治区):2013/01/13(日) 14:59:25.81 ID:+y7L3O7kO
針千本飲ますはどこからきたの?
31 サバトラ(神奈川県):2013/01/13(日) 14:59:56.35 ID:ON90H+620
げんまんの方が怖いわ
1万回殴るってお前はスタープラチナかよw
32 サーバル(九州地方):2013/01/13(日) 15:00:16.32 ID:D/iVlsEJO
諏訪信仰「その程度か」
33 茶トラ(岐阜県):2013/01/13(日) 15:00:57.13 ID:HILbLr+i0
くだらねw
34 ヨーロッパオオヤマネコ(北海道):2013/01/13(日) 15:01:26.30 ID:CPTyrHmpO
だからなんだっつー話
35 ベンガル(やわらか銀行):2013/01/13(日) 15:01:47.77 ID:HyTZNwqw0
針千本飲ませよ
36 ベンガル(やわらか銀行):2013/01/13(日) 15:03:12.90 ID:HyTZNwqw0
>>20
エックスキューズミ?
37 ターキッシュアンゴラ(関東・甲信越):2013/01/13(日) 15:03:25.84 ID:nSFdvJB7O
言葉で交わす約束はそれほど重いんだよ!鳩山
38 カラカル(東日本):2013/01/13(日) 15:03:28.67 ID:4x2rK0jt0
チョン解釈だと現在行われても納得するから不思議
話の出所が知りたい
39 ボルネオヤマネコ(関東・甲信越):2013/01/13(日) 15:03:51.14 ID:Jj1Ea7X8P
夜に爪切るなってのは昔は電気なかったから身まで切って怪我したり切った爪踏んで痛かったりしたからだと読んだけどなあ
諸星大二郎の妖怪ハンターで通りゃんせを下敷きにしたやつこわかた
40 三毛(埼玉県):2013/01/13(日) 15:07:11.48 ID:jw/5nMUUP
角野卓造じゃねえ
41 リビアヤマネコ(庭):2013/01/13(日) 15:08:26.49 ID:TZ7fHmiu0
でも>>1読む限りなんか著者の憶測ほとんどで胡散臭いぞ?
42 コラット(やわらか銀行):2013/01/13(日) 15:13:40.87 ID:W2VJ2DGW0
かごめかごめはユダヤの歌だよ
43 アジアゴールデンキャット(神奈川県):2013/01/13(日) 15:13:50.36 ID:FPy3f47F0
それ言ったら、ギリシャのコロッセオとか残虐ファイトの応酬だろううが。
44!kab-(やわらか銀行):2013/01/13(日) 15:14:28.95 ID:AckLibxi0 BE:108844984-2BP(7004)

ルーツの知れないような風習以前の問題として
大戦前の日本人なら誰でも知っていることすら
知らないじゃん、おまえらは。

左巻きの洗脳が解けていないくせに
「陛下をいただく日本に生まれて誇らしい!」とか言うな。

死ね。
45 アビシニアン(神奈川県):2013/01/13(日) 15:16:09.18 ID:C3Iv54Rm0
ナメクジにおしっこかけるとチンチンが腫れる
46 デボンレックス(福井県):2013/01/13(日) 15:16:51.44 ID:K9Wpx98q0
>>45
これはマジ。
オレが証拠。
47 マヌルネコ(dion軍):2013/01/13(日) 15:17:44.56 ID:cLKFfV4W0
>>46
ちょっとナメクジ探してくる
48 ターキッシュアンゴラ(東日本):2013/01/13(日) 15:18:08.11 ID:U2ajyZnw0
49 アメリカンワイヤーヘア(新疆ウイグル自治区):2013/01/13(日) 15:18:10.15 ID:wM0lpvV00
ミミズだろ
50 ターキッシュアンゴラ(関東・甲信越):2013/01/13(日) 15:21:19.52 ID:MTRjOBgGO
ダンゴムシだろ
51 マヌルネコ(家):2013/01/13(日) 15:22:47.09 ID:bVEE/gNI0
贈って嬉しいかばたの明太、のメロディーが邪魔をする
52 スコティッシュフォールド(庭):2013/01/13(日) 15:22:48.38 ID:zBsYXbXU0
まあ明治に人殺めて内蔵売買してた事件があるからな(´・ω・`)肝とりなんとか太郎だっけか(´・ω・`)
53 ラガマフィン(WiMAX):2013/01/13(日) 15:25:09.22 ID:yPXUjia10
豚のしっぽなめるのも本当に舐めてたらしいね
54 茶トラ(埼玉県):2013/01/13(日) 15:27:35.74 ID:n1dPuLZP0
ピースサインの由来も結構怖い
55 しぃ(岐阜県):2013/01/13(日) 15:29:03.67 ID:YUKD14MW0
痛そう
56 しぃ(広島県):2013/01/13(日) 15:29:10.60 ID:CGOVu26z0
>>1
>「夜に口笛を吹いてはならない」なんて言い伝えも、恐い。というのも、古くは口笛を「嘯き(うそぶき)」と呼ばれ、その音は神や精霊を招く力があると信じられていたらしい。
>また、夜は昨日という時間が死に、明日という時間が生まれる、いわば生死の境界線でもあり、そんなときに口笛を吹くことは神霊的存在を呼ぶことであると考えられてきたのだという。

これの何処が恐いんだ?
信じられていたらしいって、本当に来る訳でもないし
57 シンガプーラ(関東・甲信越):2013/01/13(日) 15:30:01.67 ID:dGv4iJKjO
七五三が恐怖の儀式とネットで見た
58 エキゾチックショートヘア(群馬県):2013/01/13(日) 15:31:12.27 ID:bulebawD0
(民明書房刊)
59 リビアヤマネコ(長野県):2013/01/13(日) 15:32:38.37 ID:DWzWSVnq0
ゆびきりのヒロインルートにどうしで入れない(´・ω・`)
60 サーバル(北海道):2013/01/13(日) 15:33:27.19 ID:j/ve/jz30
>>44
とりあえずお前がアホなことはわかったw
61 リビアヤマネコ(家):2013/01/13(日) 15:33:55.54 ID:Ihr/KYt30
ではないか、ではないか、ばっかりだな。
ググって出てきた内容だけで書いてんじゃねえか?
62 イリオモテヤマネコ(神奈川県):2013/01/13(日) 15:39:14.84 ID:/zebDwvo0
で、この教授は民俗学かなんかの先生なのんかね
63 コラット(dion軍):2013/01/13(日) 15:41:23.42 ID:Z709LF2V0
グンマーでは日常茶飯事
64 スフィンクス(埼玉県):2013/01/13(日) 15:42:18.59 ID:HIcTXnzB0
12時に鏡を見てはいけない
65 バーミーズ(東日本):2013/01/13(日) 15:44:53.56 ID:/QGtjFTW0
まじかよw
66 バーミーズ(東日本):2013/01/13(日) 15:46:23.89 ID:/QGtjFTW0
67 ペルシャ(埼玉県):2013/01/13(日) 15:48:14.90 ID:jA3Ei62y0
爪は皮膚と同じ成分だから 人間を火葬したときと同じ匂いがするよ
68 ボルネオヤマネコ(四国地方):2013/01/13(日) 15:49:36.10 ID:Ug1+cibkP
嘘くせえ…本当は怖いグリム童話と同系統の本(´・ω・`)?
69 三毛(東京都):2013/01/13(日) 15:49:46.26 ID:evyF6a0lP
オカルト板最盛期のころはこんな話で盛り上がってて楽しかったな
70 イエネコ(SB-iPhone):2013/01/13(日) 15:56:41.41 ID:YTm1xMDBi
>>69
最近はめっきりUMAとか話題に成らなくて悲しいな
どうせ娯楽なんだからもっと胡散臭い番組作れば良いのに
71 ウンピョウ(茨城県):2013/01/13(日) 16:03:02.05 ID:U2IYRmip0
>>5
角野卓造じゃねーよ
72 茶トラ(大阪府):2013/01/13(日) 16:12:53.71 ID:foj5FSNT0
>「指切りげんまん」
普通に針千本とか怖いよなぁと思ってた。今更指切ってたと言われても、あっそくらいにしか思えん

>夜に口笛を吹いてはならない
夜に口笛を吹いたら蛇(じゃ⇒邪⇒よこしまなモノ)が出るって話なら聞いた事がある
泥棒(集合の合図に口笛を吹く)が出るってのは笑い話のネタかな?

>>66
金属よりも柔らかいしミキサーにかけたりすれば飲めなくはないな。飲みたくはないけど
金属の針とかは粉みじんに削りおろしたりも嫌だし、溶かしても高温だし、どう考えても飲めないな……
73 縞三毛(茨城県):2013/01/13(日) 16:14:11.82 ID:oZDxVr8g0
今のオカ板は実況廃墟凸とかやってないのかい?
74 デボンレックス(福井県):2013/01/13(日) 17:30:08.19 ID:K9Wpx98q0
>>49
ミミズだった>>47すまんなw
75 オセロット(九州地方):2013/01/13(日) 17:31:26.35 ID:M+A73Z/RO
針千本飲ませる風習ってあったの?
76 ジャングルキャット(関東・東海):2013/01/13(日) 17:35:58.58 ID:/K6pSEH10
商売女の指無くなっちゃうじゃん
嘘臭い
77 ジャガランディ(神奈川県):2013/01/13(日) 17:41:17.30 ID:2CUJ66Ht0
「あんたがたどこさ」残酷物語
78 サイベリアン(長屋):2013/01/13(日) 17:41:50.03 ID:6nbvM0rB0 BE:248042257-PLT(18000)

針千本飲ませるんじゃなくて?
79 シャム(dion軍):2013/01/13(日) 17:43:20.93 ID:obWia5bk0 BE:1499306437-PLT(12006)

さげまん?
80 ハイイロネコ(栃木県):2013/01/13(日) 17:49:25.19 ID:AFi0dJwk0
81 黒(大阪府):2013/01/13(日) 17:59:15.57 ID:eYWll6K20
最近この手のスレ少なすぎるよ。
82 ハイイロネコ(愛知県):2013/01/13(日) 18:10:22.46 ID:D1yTUp5u0
鬼灯で読んだから知ってた
83 スフィンクス(チベット自治区):2013/01/13(日) 18:19:20.59 ID:6owbCbrM0
伊原西鶴が歌舞伎の役者が酒の肴に指切ったって感動してたな
84 バリニーズ(福岡県):2013/01/13(日) 18:29:24.11 ID:iioXqSyc0
ハリセンボンは楽なほうだよ
萎んでいれば鱗のように針並みそろってるし。
問題は腹の中で膨れるとどうなるか
85 コーニッシュレック(岐阜県):2013/01/13(日) 18:30:36.07 ID:0wQo5Npu0
指切りは遊郭での心中立てのひとつ。心中は相愛の男女がその真実を相手に示す証拠として
相対死にだけではなく、色々あった。放爪、自分の爪を剥がして相手に渡す。
入れ黒子、相手と手を握り合った時相手の親指が当たるところに、入れ墨でほくろを入れる
切指、小指にカミソリを当てて箱枕で上から叩いて指を落とし相手に渡す。等々
まあ実際にはほとんどが嘘で、爪はお付きの少女に爪を伸ばさせ、それを切って魚の血を塗る。
入れ黒子は墨と油で落ちにくくしたペイント。指切りは?粉《しんこ》細工で作ってみせ、
指に包帯を巻いておく。客は疑っても、万が一本当に指を切っていると大きなペナルティを食らうので
簡単には確かめなかったとか。
86 ハイイロネコ(関東・甲信越):2013/01/13(日) 19:09:18.14 ID:2n/j6knbO
努力マンだけはヒーローにさせないと誓ったんだ
87 ヨーロッパオオヤマネコ(やわらか銀行):2013/01/13(日) 19:13:48.21 ID:eYAZB4SUT
>>86
懐かしい
88 サイベリアン(東京都):2013/01/13(日) 19:15:37.98 ID:Jw01eAhZ0
>>54
一説によるとVサインは、百年戦争においてイングランド軍の弓兵が、敵であるフランス軍を挑発するサインとして使用したのが発祥であると言われている[1]。
イングランドの弓兵隊は飛距離や貫通力に優れたロングボウと呼ばれる長弓を用いて、フランス軍に対して多大な戦果を上げたため、捕虜にされれば二度と弓を引けないよう、指を切り落とされることがあった[1]。
その指を敢えて見せ付けて、「切り落とせるものなら切り落としてみろ」という意味合いがそのサインにはあった[1]。
最初に使用されたのは百年戦争のアジャンクールの戦いであると言われている。

こんなん出たわ
89 ブリティッシュショートヘア(庭):2013/01/13(日) 19:21:29.91 ID:X7dLOf/f0
(岐阜県)詳しすぎだろ
90 スコティッシュフォールド(静岡県):2013/01/13(日) 19:26:06.50 ID:Ka/lyKpE0
>>81
確かに
オカルト、知恵袋的なスレって激減した気がする

まあニュース「速報」じゃないから
無いのが普通なのかもしれないけど
91 マンクス(四国地方):2013/01/13(日) 19:28:15.32 ID:Nj3OsHAE0
んな痛いことするわけないじゃん。ばい菌とか入ったらどうすんだよ
92 ヨーロッパオオヤマネコ(神奈川県):2013/01/13(日) 19:30:43.28 ID:r7rr3rKo0
>>22
コラヤメタマエ
93 スペインオオヤマネコ(チベット自治区):2013/01/13(日) 19:34:42.96 ID:VWjR2WY/0
ガキの時分でもコレは人買いの歌なんだなって気が付いたもんだろ
94 シャム(東日本):2013/01/13(日) 19:41:10.07 ID:uzF2rIlD0
現代では考えにくいから恐ろしく思えるだけ
尺度の違い
当人達は大して気にしてない

つか、まだこの商法やってんのかよ
95 ノルウェージャンフォレストキャット (東京都):2013/01/13(日) 19:48:05.93 ID:uknm0qUj0
篭目篭目
96 ジャガーネコ(神奈川県):2013/01/14(月) 00:20:35.01 ID:ZigF/H5Q0
皆さんがお正月に食べるお雑煮。実はアレ、とある神が封印を破って復活しない
ように体や内臓をバラバラにして民草に食べさせる古代の封印呪術が発祥
というオカルト説がある。正しくは「臓煮」
その神の名前は「ウシトラの金神」または「国之常立神」という。

昔、若気の至りでそんな「お雑煮の話」を釣りネタに使ったことがあるw
多分知っている人は知っている釣りネタの一部だ。使った箇所はここの60。
http://khmb.blog92.fc2.com/blog-entry-2120.html
97 アフリカゴールデンキャット(東京都):2013/01/14(月) 00:33:01.17 ID:+3fxyx+t0
寝る前にこのスレ見たから
寝てない

マジで
98 ツシマヤマネコ(京都府):2013/01/14(月) 00:38:42.44 ID:IYdcJeoP0
洋画でゆびきりが出てきたのはなんでなん
99 ピューマ(西日本):2013/01/14(月) 00:39:17.87 ID:WpikLtW60
指を切り落とした上に、さらに嘘をついたら針を千本のまされるのかよ
100 スペインオオヤマネコ(やわらか銀行):2013/01/14(月) 00:40:51.26 ID:NTMA6vIqT
>>99
そしてゲンコツ一万回
1人でやるのはキツイから袋叩きだろうな
101 ピューマ(西日本):2013/01/14(月) 00:46:07.66 ID:WpikLtW60
チンポと穴で誓えばいいだろ
102 縞三毛(東京都):2013/01/14(月) 00:47:04.81 ID:k272UB9MP
でも針千本も飲ませないだろ
もったいないし
103 パンパスネコ(東日本):2013/01/14(月) 00:58:20.45 ID:VoIe6OugO
>>7
ガチ とか書いて悦に入ってないでどういう事か説明しろよ
104 パンパスネコ(関東・甲信越):2013/01/14(月) 01:01:21.13 ID:vu7WnNdvO
>>96
懐かしいなアステカの祭壇w
105 アビシニアン(京都府):2013/01/14(月) 01:05:37.12 ID:/a6AZqbG0 BE:5463990397-PLT(12012)

>>7
かごめかごめと通りゃんせのガチってなに
花いちもんめは 歌詞どおりやとすぐ察することができるけど
上の二つはなんなん
106 アビシニアン(京都府):2013/01/14(月) 01:08:46.23 ID:/a6AZqbG0
というか、今WIKIで見たけど花いちもんめに
たんす長持ちって歌詞の最初に出てこないところがあるのか?
107 ピューマ(西日本):2013/01/14(月) 01:10:29.74 ID:WpikLtW60
かごめかごめ 
カゴの中の鳥は  → カゴの中の鳥=お腹の中の胎児
いついつでやる  → いつ生まれるのか期待していたが

夜明けの晩に  → 「夜明け」=生まれるはずの晩に
鶴と亀がすべった → おめでたい長寿を保つはずの「鶴」「亀」(=胎児)
           がすべった=流産した
後ろの正面だあれ → その水子の霊が混ざり込んでいる


「夜明けの晩」「後ろの正面」逆の概念のものを組み合わせている
           
108 パンパスネコ(チベット自治区):2013/01/14(月) 01:16:36.70 ID:fOUQte8b0
通りゃんせは被差別部落と関係あるという説もあったような。
ソースは2ちゃんだったと思うけど。
109 アビシニアン(京都府):2013/01/14(月) 01:33:49.54 ID:/a6AZqbG0
キャー怖いー!!!
110 シャム(やわらか銀行):2013/01/14(月) 01:41:58.68 ID:mUfZGqGA0
ばかすなぁ
111 ヨーロッパオオヤマネコ(東日本):2013/01/14(月) 01:47:08.14 ID:t8ozKhcTO
>>106
忍玉乱太郎の漫画(作者は兵庫県人)読んで初めて知った@サンレッドの街出身
112 アビシニアン(京都府):2013/01/14(月) 01:57:07.68 ID:/a6AZqbG0
>>111
ん?どういう意味?「たんす長持ち」で始まる歌詞?
東日本では、最初に花いちもんめを始める時はなんて歌うん?
こっちでは最初に「たんす長持ち・・・」で始めて、2回戦目から「勝って嬉しい・・・」「負けて悲しい・・・」だったか
そんなんになると思ったんだけど、うろ覚え:(;゙゚'ω゚'):
113 アジアゴールデンキャット(芋):2013/01/14(月) 02:14:00.96 ID:sfjaOUC70
口笛は泥棒の合図だから、夜吹くと泥棒が来るからいけないのだと
今年94歳になる婆様から教わった
114 カナダオオヤマネコ(新潟・東北):2013/01/14(月) 02:14:41.60 ID:fVXi2mMaO
>>107
俺が知るのはこっちね


かごめかごめ(囲い女 囲い女)
カゴの中の鳥は(置屋の赤格子)
いついつでやる(いつ年期があけて自由になれるのか)
夜明けの晩に(見受け話を約束したのに直前になって)
鶴(蔓=見受けする上客)と
亀(おかめ=置屋の雑用をこなす遊女見習いの少女の総称)が
すべった(同衾した)
後ろの正面だあれ(横向きで眠る背中越しには知らない客)

     
115 アジアゴールデンキャット(芋):2013/01/14(月) 02:15:57.68 ID:sfjaOUC70
>>52
昭和でも病気の夫のために、自分の子供殺してその肝臓食わせた嫁がいたとか
これも婆様が言ってた
これは外国人が日本でやった事件だけど、迷信って怖いなって思ったよ
116 アムールヤマネコ(やわらか銀行):2013/01/14(月) 02:21:11.40 ID:AejTKjxO0
あっちむいてホイではクビを落としてたしな
117 ボルネオウンピョウ(京都府):2013/01/14(月) 02:23:50.32 ID:Po5ziX/f0
ミユキ カアイソウ カアイソウ おっカアモカアイソウ お父もカアイソ
118 アジアゴールデンキャット(芋):2013/01/14(月) 02:40:15.58 ID:sfjaOUC70
>>96
夢を返して!
なんて言わないさ
楽しんだからええよ

ところでアンビリバボーだっけ?のスタッフさんの話はまだネタ宣言無しだよね?
119 ヤマネコ(千葉県):2013/01/14(月) 02:41:58.71 ID:XdkgZ5sk0
夜に口笛を吹くと「悪魔を呼笛(よぶえ)」と教わったな
めっちゃ怖かった
120 ソマリ(WiMAX):2013/01/14(月) 02:42:01.45 ID:3QA65GLL0
迷信がやがて事実になるのですね
121 ヒョウ(京都府):2013/01/14(月) 02:46:45.81 ID:W+CX5lTU0
>おどろどろしい
これくらいちゃんと書けよ。そんなだから、ダジャレだろ?と浅いコメントしか出来ないんだよ。
自由を得るのは束縛あればこそ、どんな形でも常に親を意識しろという道徳だろ。
122 ヒョウ(京都府):2013/01/14(月) 02:48:05.83 ID:W+CX5lTU0
>>48
カゴメは恐かった気がする。
123 カナダオオヤマネコ(大阪府):2013/01/14(月) 03:02:42.02 ID:En+Qy3pj0
1、2 フレディがやってくる
3、4 ドアに鍵かけて
5、6 十字架握りしめ
7、8 夜中起きていよう
9、10 もう二度と眠らない
124 ブリティッシュショートヘア(富山県):2013/01/14(月) 03:42:46.24 ID:o5Nd1ncA0
https://www.youtube.com/watch?v=VrgLy6TcO4o
かごめ唄といい通りゃんせといいメロディ怖すぎじゃね?何考えてこんな旋律作ったんだよ
125 ジャガーネコ(関西・東海):2013/01/14(月) 03:48:08.57 ID:JY7qjfsoO
>>52
明治時代に臓器移植してたのか。
126 マヌルネコ(東京都):2013/01/14(月) 03:56:18.97 ID:GJL/8qsn0
以前は、針千本飲ます…の後に「 死んだら御免」がついたものだ
その意味は、死んでしまったら知らない、ではない。
不本意に他界して履行できないことを申し訳ないと思う気持ちの現れだ
逆を言えば履行できないときには死を覚悟するということでもある
出来ない約束を交す事は日本人の所業ではない
朝鮮人なら息をするように出来ない約束を取り交わすだろう
127 コドコド(兵庫県):2013/01/14(月) 04:02:33.34 ID:xLC+IOUh0
針千本飲ますの語源

holy saint born enormous.

尊い聖人が何かものすごいものをもたらすからね(そしてあなたは酷い目に合うだろう)〈仮定法過去表現〉
128 コドコド(dion軍):2013/01/14(月) 04:05:22.79 ID:df35hQvE0
>>85
女郎に誠を求めたら、晦日の夜に月が出る

て、言葉を知った上で>>85を読むと
きっと「簡単に店の女に惚れたりするんじゃないよ」という牽制もあったんじゃないか
なんて、思えてくる
こんな風習があれば、口説かれても断りやすいしね。
129 スフィンクス(西日本):2013/01/14(月) 04:12:14.23 ID:vA8mqnoLO
130 コドコド(dion軍):2013/01/14(月) 04:20:56.36 ID:df35hQvE0
>>114
諸説色々ある
徳川埋蔵金の保管場所説すらある

ちなみに俺がへーと思った解釈は

かごめかごめ(籠の女=遊女)
かごの中の鳥(同じく遊女のこと。なお、後で出てくる鶴は、この女のこと。男には股間に亀があるからその対比)
いついつでやう(いつ駆け落ちしようか。出会うではなく、出ようのこと。)
夜明けの晩に(夜が明ける直前のタイミングに)
鶴と亀がすべった(男の手引きによる遊女の脱走に失敗)
後ろの正面だあれ(斬首され、見せしめに「背中方面に顔が向く形で首を縫合された姿」で晒されたもの)
131 セルカークレックス(やわらか銀行):2013/01/14(月) 04:26:35.33 ID:WwbioN/y0
ハリセンボンのどっちに飲ませたい?
132 アメリカンショートヘア(群馬県):2013/01/14(月) 04:34:31.12 ID:AbLX3PG/0
地域差ある
うちの地方では「針千本、釘十本飲ます」だった
133 アジアゴールデンキャット(芋):2013/01/14(月) 04:52:35.66 ID:sfjaOUC70
>>125
食べたり煎じて飲むのさ
134 リビアヤマネコ(大阪府):2013/01/14(月) 04:58:40.84 ID:fsvj652Z0
死体の指何本も用意して本命イケメンには自分の指で不細工金持ちには死体の指あげてたんだよな
135 クロアシネコ(やわらか銀行):2013/01/14(月) 06:05:14.42 ID:zMcp5ux60
指を切り落とす程の約束を守らなかった場合は
てめえの命、無いと思え。簡単には殺さん。
苦しんで死ね♪と言う歌w
136 サーバル(関東・甲信越):2013/01/14(月) 07:16:29.38 ID:N78yJ+AOO
とりあえず全部、起源は韓国
137 バーミーズ(やわらか銀行):2013/01/14(月) 07:55:00.71 ID:n3+bSmxp0
>>128
えー、昔から狐が人を化かすのには、尻尾を使うと言いまして
尻尾で術をかけて人を化かすんだそうですな、ところがこれが
女郎となると、口先だけで客をころっと騙しちゃうんだから
尻尾なんて必要ない、花魁なんてのも尾はいらんから、尾いらんなんてーもので
これは、女郎にかぎっちことじゃありませんで、新聞なんかをみておりますってーと
外面如菩薩内心如夜叉なんご婦人も、結構いらっしゃるようで
だから、男に取っちゃ女なんてものは仇(かたき)なんですな、
世の中で酒と女は仇なり、どうか仇に巡り合いたい
138 バーミーズ(やわらか銀行):2013/01/14(月) 07:56:01.04 ID:n3+bSmxp0
>>134
指を売ったなんて話も有るな。
139 シンガプーラ(神奈川県):2013/01/14(月) 08:02:22.58 ID:nA5RO5fX0
>>107
かごめの歌って作詞が明智光秀で
古代ヘブライ語で何か意味があるんだろ
赤いアヒルで読んだ
眉唾だけど
140チン顧問!kab- ◆RitalinnSs (庭):2013/01/14(月) 08:19:15.86 ID:1Wk1ONApP BE:1147271459-S★(512556)

で、げんこつ壱万ぱつなんでしょ?
141 スペインオオヤマネコ(神奈川県):2013/01/14(月) 10:22:02.98 ID:WO3NeRG+0
>>139
赤い鳩だろ?
それをヘブライ語で言うと「アピル」
142 クロアシネコ(チベット自治区):2013/01/14(月) 12:11:35.20 ID:QZo0Kcyj0
ttp://www.edoshigusa.org/column/vol34/

>江戸時代、吉原の遊女たちは、贔屓客のために何回かこの指切りをした。
>「主(ぬし)さんだけが頼り。誠の気持ちをみせますえ」とか何とか言って5,6回、指を切り落とす。

>正確には、そのつど、その振りをした。
>晒しにくるんだ小指はよそからの調達物、指には包帯をしてあるから気付かれる心配はない

まぁこんなもんだろう。女はともかく男が指切りなんてやってらんね
143 マーブルキャット(東京都):2013/01/14(月) 12:12:11.19 ID:Z7Ykky7G0
やくざかよ
144 スフィンクス(芋):2013/01/14(月) 15:59:30.94 ID:kQ53uI+H0
>>137
パチパチパチパチパチパチ(゚∇゚ノノ"☆
いいね
こういうの好きだよ
145チン顧問!kab- ◆RitalinnSs (庭):2013/01/14(月) 22:33:27.96 ID:1Wk1ONApP BE:203959542-S★(512556)

げんまんがげんこつまんこだったらよかったのに
146 デボンレックス(catv?):2013/01/15(火) 10:00:58.91 ID:VAOoTPq90
約束を破ったら「小指を切り落としてげんこつ1万回」
約束がそもそも嘘だったら「指を全部切り落として針を千本飲ました上でげんこつ1万回」
147 アビシニアン(長崎県):2013/01/15(火) 10:49:51.49 ID:d0sw2n2n0
夜に爪を切ると、囲炉裏の火灯りに頼ることになり、切った爪が火中に飛んで
周囲が臭くなるから禁止された

って聞いたんだけど、ちがうの?
148 ボブキャット(関東・甲信越):2013/01/15(火) 11:05:19.52 ID:KqtGNAHcO
>>147
俺は夜に爪を切ると暗くて刃物で指を切るから、って聞いた
149 マレーヤマネコ(東京都):2013/01/15(火) 11:07:35.27 ID:lGRhVx2e0
>>142
余所から調達ってとこがエグいな
これだから商売女は
150 エキゾチックショートヘア(東京都):2013/01/15(火) 11:09:48.43 ID:QVJvfOt90
いつから風習になった

息をするようにウソをつく国ではありえないことわざだな
151 エキゾチックショートヘア(東京都):2013/01/15(火) 16:10:21.19 ID:HKf4+7bI0
俺はデルモンテ派
152 イリオモテヤマネコ(兵庫県):2013/01/15(火) 22:04:15.61 ID:OkMWKRuG0
体罰も同じだなw
153 マンチカン(大阪府):2013/01/15(火) 22:10:09.12 ID:uTVnoUlr0
>>142男女関係ねえわ。医者の資格試験無い時代にわざと怪我するなんてねーわ…
154 マンチカン(大阪府):2013/01/15(火) 22:10:50.32 ID:uTVnoUlr0
>>137狐は繁殖期に?奇妙な行動をとることから、人を化かすと言われたってあったぞ
155 白黒(SB-iPhone):2013/01/15(火) 22:30:44.80 ID:5md01VV+i
>137
コピペ、、、じゃないだと!?
156 ジャパニーズボブテイル(埼玉県):2013/01/16(水) 02:56:36.20 ID:ncK+g6zq0
>>136
こんなところにまで持ち込むなよキムチ悪いやつだな
157 マヌルネコ(茸)
ジャップ土人過ぎ