産経 「東京新聞さん、脱原発が民意だと思ってたのにそうじゃなくて残念でしたね。ドンマイ!」

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1 ぬこ(栃木県)

12月18日

 きのうの各紙の1面は、いずれも自民党の圧勝と政権復帰を大きく伝えて、
違いがほとんどない。そのなかで目を引いたのが、東京新聞の政治部長が書いたコラムだった。
「脱原発の民意と隔たり」との見出しで、衆院選の結果に疑問を呈している。

 ▼首相官邸前で毎週金曜日に行われている脱原発デモには、多くの一般の人が参加している。
公示直前の世論調査では、6割の人が原発ゼロを求めていた。ゆえに「原発の存続をもくろむ
自民党」の圧勝は、「民意」と大きく隔たっているというのだ。

 ▼どうやら、「議会制民主主義への誤解」があるようだ。16日付の小紙で佐伯啓思京都大学教授が
指摘して、小欄も目からウロコが落ちたものだ。できるだけ個別の政策に「民意」を反映させるのが
民主主義だとすれば、「議会主義」とは、不安定な「民意」を直接に政治に反映させない工夫である。
だから両者が時に対立するのは当然だというのだ。

 ▼そもそも「脱原発」が本当に民意といえるのだろうか。もし世論調査で、電気代が大幅に
上がり経済が立ち行かなくなっても、原発ゼロを求めるかと聞いていれば、結果は違ってきたはずだ。

 ▼惨敗した民主党、日本未来の党はじめ、脱原発を看板に掲げる党は軒並み議席を減らした。
代替エネルギーの裏付けのない無責任な原発ゼロ政策は認めない。これが民意と考える方が自然だろう。

 ▼「天の声にもヘンな声がある」。福田赳夫元首相が、総裁予備選で思わぬ敗北を喫したときの
名台詞(せりふ)だ。政治部長も、選挙が東京新聞の望み通りの結果にならなかったのを嘆くのなら、
福田氏にならって、こんな見出しのコラムにすべきだった。「民の声にもヘンな声がある」。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121218/elc12121803090072-n1.htm
2 イリオモテヤマネコ(東日本):2012/12/18(火) 09:05:01.49 ID:ze0UDn3AP
とにかく総括原価方式を改めろ!話はそれからだ
3 シャム(大阪府):2012/12/18(火) 09:05:29.88 ID:yU3Eulm00
>代替エネルギーの裏付けのない無責任な原発ゼロ政策は認めない。
>これが民意と考える方が自然だろう。
せいかい
4 バーミーズ(神奈川県):2012/12/18(火) 09:06:15.00 ID:H1uwjyYM0
また文通かよ
これは産経が正しい
5 カナダオオヤマネコ(広島県):2012/12/18(火) 09:09:26.63 ID:/8LfaPsV0
選挙終わって左翼が負けると必ずこんな記事で溢れかえるな
6 アメリカンワイヤーヘア(関東・甲信越):2012/12/18(火) 09:10:01.94 ID:/5KIXzWDO
また黒田か
7 サビイロネコ(福岡県):2012/12/18(火) 09:10:09.89 ID:b+YDgLrI0
>>3
みんなそう思ってるよな。
それと脱原発を声高に煽っていた団体の人種を考えれば簡単に答えは出る。
8 白(埼玉県):2012/12/18(火) 09:10:54.40 ID:Y+RyAU5V0
未来の党は脱原発を押しすぎて他の政策が分かんなかった
デモやってる馬鹿と同じ、脱原発しか頭にないキチガイ政党と思われたのかもね
9 茶トラ(西日本):2012/12/18(火) 09:11:55.05 ID:X9RYZSEe0
     *      *
  *     +  選挙は民意を反映していない!
     n ∧_∧ n   ドヤッ!!
 + (ヨ(* ´∀`)E)
      Y     Y    *
10 サビイロネコ(福岡県):2012/12/18(火) 09:13:01.56 ID:b+YDgLrI0
今後のマスゴミの心の拠り所は比例の結果とこれ。
11 リビアヤマネコ(埼玉県):2012/12/18(火) 09:13:56.85 ID:gwuQME8e0
>>8
実際基地外団体じゃん
12 ぬこ(栃木県):2012/12/18(火) 09:14:07.41 ID:MUnXcCt80
情報を売ってるんだから
間違った情報を流してる時点で
まずい飯食わせる店のように信頼されないのわかってるのか
13 マンクス(静岡県):2012/12/18(火) 09:15:05.08 ID:hNUHk7gC0
原発の代替エネルギーなんて見つかったらノーベル賞もんだよ
14 ライオン(埼玉県):2012/12/18(火) 09:15:08.69 ID:p0xNM5ld0
原発ゼロ狂信者を挑発してるなw メンヘラママに刺されても知らねーぞw
15 バリニーズ(やわらか銀行):2012/12/18(火) 09:15:25.20 ID:lYbPZKhM0
ドンマイじゃなくてざまああだろw
16 ボブキャット(秋田県):2012/12/18(火) 09:15:38.74 ID:1zOULAVd0
選挙が民意じゃなかったら何が民意なの?
17 ヤマネコ(西日本):2012/12/18(火) 09:17:43.65 ID:5hY6vaeGO
そもそも脱原発は民意ではなく願望だろ、ごく一部のキチガイ達の
18 アンデスネコ(埼玉県):2012/12/18(火) 09:18:33.08 ID:u7ezVqlj0
前回の選挙のときに既にスペインで電力買取失敗したのに鳩山は電力買取推進
今回はドイツでも失敗してるのに電力買取決定
こんな状態で反原発いってる奴らは銭ゲバとそれに流される池沼層だけだわ
19 アメリカンショートヘア(関東・甲信越):2012/12/18(火) 09:22:00.71 ID:mnk8qZIPO
東京新聞の民意って日本のじゃないの?
20 コラット(庭):2012/12/18(火) 09:22:59.60 ID:G+Nu7bEm0
産経も新聞だけは汚染を逃れてるんだな
21 サイベリアン(関西・東海):2012/12/18(火) 09:23:51.88 ID:0UNKpNZ0O
佐伯啓思先生のコラムは金を払ってでも読む価値はある
22 ぬこ(栃木県):2012/12/18(火) 09:24:08.30 ID:MUnXcCt80
ドイツは自国は原発なくして、他国から買うという方式だからな
自分勝手な国民性じゃないとドイツの真似なんかできない
日本は島国だしな
23 セルカークレックス(やわらか銀行):2012/12/18(火) 09:27:28.67 ID:r0j3Nneq0
ていうか
原発事故ってそもそも原因というか
直接的に駄目押しになったのは予備電源が入らなかったっていう
致命的な怠慢運営のせいでしょ
なんか話がどんどんデカくなっていったけど
そういう二重三重の対策までしくじらないように
ちゃんと見張ればいい話なのに煙に巻くやつ大杉だし
キチガイどもが原発停止原発停止って騒ぐせいで
話が大きくなったり話そのものが逸れすぎだろ
24 ベンガル(大阪府):2012/12/18(火) 09:28:18.88 ID:1KPgu4tH0
>>23
安倍は原発の安全性については問題ないの一点張りだった事もみんな知らないよな
25 ペルシャ(中国地方):2012/12/18(火) 09:30:44.17 ID:o39WtiGe0
>>24
先の安倍政権での原発安全性についての答弁は、次期国会ですぐさま議題に上がるだろうね
甘利の「日本なんてどうなってもいい」発言や、テレ東を訴えた件についてもね
26 イリオモテヤマネコ(千葉県):2012/12/18(火) 09:30:58.54 ID:4XfDdEkKP
脱原発のみを主張してたとこが仮に政権取ってたとしたら
大停電で日本終了してただろうな
さすがにそれだけは国民も馬鹿じゃないから落としたが
本当に理想だけを語って現実見られない発言は恐いわ
27 リビアヤマネコ(徳島県):2012/12/18(火) 09:31:51.11 ID:gRdubQfk0
>>25
落選した民主議員が参考人として国会に戻れそうだなw
28 ヤマネコ(西日本):2012/12/18(火) 09:32:31.84 ID:5hY6vaeGO
まともに管理運営してれば被害はもっと少なかっただろ。
無能が群がって引き起こした人災なんか予想できねえよ
29 キジトラ(神奈川県):2012/12/18(火) 09:33:19.05 ID:tiRvLCJ10
オイルショック起きたらどうするつもりなんだろ?
東京新聞
30 ペルシャ(中国地方):2012/12/18(火) 09:34:05.53 ID:o39WtiGe0
>>26
中電管轄に住んでると、どうしてもその理屈が腹に落ちないんだよなあ。
実際に今年の夏のピーク時でも大飯無しでも余裕があったわけだしな。
31 ジャガランディ(沖縄県):2012/12/18(火) 09:35:51.14 ID:4SRu9ECp0
産経絶好調だな!
32 バーミーズ(チベット自治区):2012/12/18(火) 09:36:28.64 ID:eBUGqEu80
東北の暖房止めて脱原発ですからwww
33 オリエンタル(埼玉県):2012/12/18(火) 09:36:50.39 ID:WPL7juC00
とりあえず原発報道で菊池寛賞を獲った東京新聞を、産経如きが茶化す立場じゃないだろ。統一教会の広告でも載せとけ。
34 斑(四国地方):2012/12/18(火) 09:37:18.99 ID:TCtWHEGSO
ワロタ
まあでも脱原発の奴らの中でもトップクラスのキチガイ山本が結構票取ってたからな
35 オリエンタル(九州地方):2012/12/18(火) 09:38:50.04 ID:p4M/nl2iO
原発事故ではっきりしたのは日本だけ馬鹿高いLNG買わされてるって事実だ
まずこれをなんとかしろ
36 ベンガル(大阪府):2012/12/18(火) 09:39:03.42 ID:1KPgu4tH0
>>34
結構って言うか7万ってのはすごいよw
俺はてっきり千単位で終わると思ってた
37 コラット(東日本):2012/12/18(火) 09:39:05.81 ID:rdXKg+ZNO
山本太郎は、杉並区とかじゃなくフクシマで立つべきだった
行政が動いてくれるなら八割は引っ越す

リアルに言えば金だ
不安に悩まされて過ごしたくはない
38 ペルシャ(中国地方):2012/12/18(火) 09:40:41.67 ID:o39WtiGe0
>>37
でも福島も自民大勝だったじゃん?
39 トラ(庭):2012/12/18(火) 09:42:32.47 ID:14PMy+lrT
これ産経抄かな。
筆者(コラムニスト)が目からウロコって表現はあっても
コラムが目からウロコはないだろう
40 エジプシャン・マウ(神奈川県):2012/12/18(火) 09:43:00.13 ID:if5SlanS0
民意が選挙に反映されない・・・困った事だ
41 アメリカンカール(京都府):2012/12/18(火) 09:45:14.20 ID:+42emuGI0
こいつらの民意とはどこの民意なのか?
42 コラット(東日本):2012/12/18(火) 09:46:15.08 ID:rdXKg+ZNO
>>38
ふふ、俺も少数派のキチガイってわけか…
43 ハイイロネコ(東京都):2012/12/18(火) 09:46:58.51 ID:tkcwBMaX0
京都議定書とかいうのはどうなっちゃったの
震災だからノーカン?
44 ウンピョウ(チベット自治区):2012/12/18(火) 09:47:23.97 ID:ThppJBT70
普通あれだけ選挙で負け続ければこういう結論に行き着くよな
自分が脱原発を支持してるからといって脱原発が民意とは限らないことに気付け
45 ボンベイ(岩手県):2012/12/18(火) 09:48:02.89 ID:KHACmosb0
これは産経が正しいよ
国民の多くがああいう事故があったから
将来原発はなくして行く方向に進んで欲しいと思ってる人が多いけど
対案もなしに今すぐなくせって考えてる人は少数
46 ノルウェージャンフォレストキャット (三重県):2012/12/18(火) 09:48:16.76 ID:XM0E84aB0
脱原発は完全にとどめをさされたな
民意は原発なんぞどうでもいいってことだ
47 茶トラ(西日本):2012/12/18(火) 09:49:12.13 ID:X9RYZSEe0
民意は私が決める。ドヤ!
48 スペインオオヤマネコ(東京都):2012/12/18(火) 09:51:33.08 ID:znu2mgSnI
>>40
残念だったな
朝鮮人の民意が反映されなくて
49 スフィンクス(福岡県):2012/12/18(火) 09:53:08.74 ID:LphMJFfE0
脱原発とか、単に基地外の声がでかかっただけだし
50 ボブキャット(空):2012/12/18(火) 09:54:12.11 ID:ICHv1h6W0
民主に罰を与えるのは賛成のネトウヨw
東電に罰を与えるのは批判するネトウヨw

金もらってんの?w
51 キジトラ(千葉県):2012/12/18(火) 09:54:13.30 ID:VjqAAYRK0
有権者=民意
52 コラット(東日本):2012/12/18(火) 09:54:48.44 ID:rdXKg+ZNO
原発は動き続けるべき

↑これはフクシマ県民の俺もおもう
急には無理つうか、なぜ「それだけ」を論点にあげて選挙したのかがよくわからない部分さえある
それとこれとは、違うみたいな

しかし、また、「がんばろうフクシマ」が続くんだろうな、、、
そして、ニュー速という民意?からは、叩かれ続ける
53 オセロット(新疆ウイグル自治区):2012/12/18(火) 09:55:01.37 ID:yRJW80VI0
まず安全保障・国防政策が第一でしょ
経済政策もエネルギー政策もすべてここから派生するもの。
国家・国民がまず安全に存在していることが大前提だからね。
国防についてほとんど何も語らないで、反原発一点キャンペーンだけやっても
マトモな神経もってる人は疑問を感じるよ。
未来の党のおばさんとかも、新幹線の新駅反対だけで知事に当選して
後はボロボロの県政やってる人でしょ? 滋賀作レベルでは構わんが
国政は御免こうむるわ。
54 バーマン(東日本):2012/12/18(火) 09:55:04.84 ID:xTy+Db800
未来がネットで公示前にやったアンケートの80%が原発推進賛成は、
結果的に正しかったってことだな
原発反対は声の大きな少数派ってことだろ
55 アメリカンカール(京都府):2012/12/18(火) 09:55:47.38 ID:+42emuGI0
>>49
得てして基地外は声がでかいからな
56 ぬこ(兵庫県):2012/12/18(火) 09:56:22.20 ID:DKupg9XS0
ファイトp(^_^)q
57 ペルシャ(中国地方):2012/12/18(火) 09:57:39.99 ID:o39WtiGe0
>>53
国防と憲法改正は世論調査でずーっと最下位だったぞw
58 イリオモテヤマネコ(千葉県):2012/12/18(火) 09:57:50.93 ID:Ome2adpD0
東京新聞の知り合いが「脱原発で売り上げ伸びてウマー」って喜んでた
しょせん商売だからなw
59 スノーシュー(チベット自治区):2012/12/18(火) 09:58:52.25 ID:9ZVREHdW0
今朝の朝刊もしきりに民意じゃないを訴えてるよ
基地外連呼リアンとおんなじだね
60 アメリカンカール(京都府):2012/12/18(火) 09:59:00.40 ID:+42emuGI0
原発いらねーだろと思っていても反対している基地外どもを見るとウンザリする
61 ジャパニーズボブテイル(熊本県):2012/12/18(火) 09:59:49.39 ID:X0BW2Ops0
ぶっちゃけた話をすると、段取りの悪さから国会で全然法案が通らないであたふたしていたとこに、
外国人献金問題があきらかになって、ああ完全に民主政権にトドメが刺されたなってとこで
3.11が起きてしまって、有事だからとガスガス法案がとおって、
さらには菅が原発や被災地復興を名目に延命を図り、民主政権の寿命が延びてあの日からずーっとイライラしっぱなしだったわ。
3.11がなければとっくに民主政権は終わってた
62 白黒(神奈川県):2012/12/18(火) 10:00:15.62 ID:IJs9TNH/0
代替エネルギーの裏付けのない無責任な原発ゼロ政策は認めない。

うm
63 ウンピョウ(岐阜県):2012/12/18(火) 10:01:57.78 ID:KFqMO7c30
脱原発だけで票入れるかよ
皆政治家としての素質も見てるからな
具体的な代替案も示せるしっかりした脱原発政治家なんていなかったやんwww
64 エジプシャン・マウ(神奈川県):2012/12/18(火) 10:02:14.51 ID:if5SlanS0
民意

原発はとりあえず使い続けたら?
あっ、福島・茨城産野菜とかいらない
65 バーマン(東日本):2012/12/18(火) 10:03:04.71 ID:xTy+Db800
GPDと電力消費量は完全に比例してるからな
節電なんて経済面から考えると論外
貿易赤字も長期化することは好ましくない
66 アメリカンワイヤーヘア(関東・甲信越):2012/12/18(火) 10:03:06.18 ID:7pg1YTmYO
原発事故で死ぬ確率よりも不景気で自殺&野垂れ死にする可能性の方が高そうだもん
67 バリニーズ(チベット自治区):2012/12/18(火) 10:04:06.39 ID:SQEI+3T20
一番重要視されてる景気や雇用の問題と脱原発は相反するし
68 スナネコ(福岡県):2012/12/18(火) 10:06:21.55 ID:AgMqEreG0
原発事故なんてそうそう起きるもんじゃないし
その僅かな可能性の為にいきなりゼロにするとか馬鹿な話
69 パンパスネコ(チベット自治区):2012/12/18(火) 10:08:02.53 ID:w2GT0v0i0
誰だって放射能は嫌なんだよ。
当たり前だろ。
日本が掘れば石油が出てくる国なら、そんな苦労しないよな。
70 ユキヒョウ(家):2012/12/18(火) 10:13:40.30 ID:bblguZdgP
今の古い排気ガンガン出す火力はまずいから新しい火力発電所が出来るまでの
間、今ある物を補強して使うのは仕方が無いだろ。新しいの出来たら原発の人らは
そっちのほうで仕事してもらう そして徐々に原発減らしていく
71 イリオモテヤマネコ(関東・甲信越):2012/12/18(火) 10:16:12.47 ID:VOupe7fbP
確かにあと一、二ヶ所くらい爆発しないと脱原発って気分にならないよなw
72 ターキッシュバン(チベット自治区):2012/12/18(火) 10:16:14.82 ID:HFmtuIKr0
>>8
放射能を毛嫌いしてるのが間違い
実際飛行機の中じゃ福島より放射線量高いけど気にするか?
温泉なんか福島より放射線量高いけど気にするか?
73 ターキッシュバン(チベット自治区):2012/12/18(火) 10:16:47.14 ID:HFmtuIKr0
何で>>8にレスしたんだろう


>>72>>69
74 サバトラ(茸):2012/12/18(火) 10:17:01.70 ID:XEAdADnG0
日本の左翼は金持ちの道楽ってことが証明されたな
一般人は景気対策を後回しにするゆとりはないんだよ
75 コラット(北海道):2012/12/18(火) 10:18:23.39 ID:Vi8ir4An0
愚民の意志を民意とは言えない
今回の選挙は愚民が多かっただけのこと
自民票から各選挙区2万票の創価票を差し引いて、
反原発の共産と未来を足せば反原発票の方が多い。
76 イリオモテヤマネコ(チベット自治区):2012/12/18(火) 10:19:35.28 ID:XB5aFkUyP
今回の衆院選で何を重視したか

経済:5割
脱原発:1割以下

NHK調べ
77 コラット(北海道):2012/12/18(火) 10:20:43.93 ID:Vi8ir4An0
電気料金が高くなるという文句に釣られて自民に投票した愚民は、
自民による消費税大増税と経団連による賃金削減で電気料の数十倍も搾取されるということを理解していない。
78 アメリカンボブテイル(京都府):2012/12/18(火) 10:22:35.43 ID:mR3g59Nt0
産経が赤旗聖教のような政党機関紙って知ってる人はどれくらいいるのだろう
79 アメリカンボブテイル(新疆ウイグル自治区):2012/12/18(火) 10:24:43.83 ID:B9sfe/X/0
原発推進派だけど核のゴミと東北の食い物だけはいらないわ。
福島にでも埋めておけよ。気持ち悪いから
80 コラット(北海道):2012/12/18(火) 10:25:58.52 ID:Vi8ir4An0
原発推進するなら、責任を持って福島野菜と近海の海の幸を喰いなさい
81 ペルシャ(中国地方):2012/12/18(火) 10:28:27.93 ID:o39WtiGe0
>>72
気にしてんのは内部被曝じゃね?
82 アメリカンワイヤーヘア(東日本):2012/12/18(火) 10:30:10.04 ID:CsTml57CO
いやいや自民に票が集まったのは震災での民主の対応がくそすぎたからだろ
べつに原発推進が支持されたからじゃねーだろ混同すんなよ単細胞共
83 ボンベイ(岩手県):2012/12/18(火) 10:30:49.06 ID:KHACmosb0
>>75
ほらそうやって
今すぐ脱原発は望まない代替エネルギーに徐々に変えて行って欲しい
って思ってる現実的な人達を
愚民扱いするでしょ?
脱原発派って結局そういう選民意識が垣間見れるから
なかなか理解得られないんだよ
わからない?
84 アメリカンボブテイル(京都府):2012/12/18(火) 10:31:05.74 ID:mR3g59Nt0
原発反対派は代替案、原発賛成派は廃棄物と事故のリスクについて説明するほうがいいな
反対派は危険、賛成派は経済ガーとしか言ってないからその先が知りたい
85 オセロット(千葉県):2012/12/18(火) 10:34:14.06 ID:7gkzBFvz0
>>10
あと1票の格差だな
86 アンデスネコ(やわらか銀行):2012/12/18(火) 10:35:06.72 ID:LxPUiZpV0
未来の党は復興に対する考えが無かったしな
それぞころか、実現不可能な子供手当てを推進するし
87 サビイロネコ(茸):2012/12/18(火) 10:36:12.30 ID:CSqj77bE0
どどんまい
88 アメリカンボブテイル(京都府):2012/12/18(火) 10:40:09.60 ID:mR3g59Nt0
未来は赤旗のサイトにあった記事によると、国防軍が何ちゃらとか消費税を上げることはやむえないとの考えも
あるみたいだし完全には信用できないな。これじゃそのへんの政党とあまり変わらん。
ライバル政党機関紙赤旗ということを差し引いても気になるところだ。
89 イリオモテヤマネコ(関東・甲信越):2012/12/18(火) 10:40:40.48 ID:VOupe7fbP
>>84
原発賛成派だけど廃棄物は自民が勝った選挙区に埋めればいいんじゃね
民意だから反対されないだろw
90 ヨーロッパオオヤマネコ(禿):2012/12/18(火) 10:41:39.19 ID:2NVCPu9Pi
>>37
八割ってどっからでてきたのその数字
91 カラカル(関東・甲信越):2012/12/18(火) 10:43:31.81 ID:K2sQwXIWO
>>78
まあ、それを言い出すと毎日は層価の機関紙、朝日は中共の機関紙ってことになるわな
92 アメリカンボブテイル(京都府):2012/12/18(火) 10:45:27.11 ID:mR3g59Nt0
>>89
大阪以外のほとんどの都道府県が対象やんw
うちは大阪と府境でしかも選挙区は民主が勝ったからセーフだわ
93 カラカル(関西・東海):2012/12/18(火) 10:46:42.15 ID:tfnas8wmO
産経新聞が全力で原発擁護しているんだが 3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1343545369/
94 トンキニーズ(新疆ウイグル自治区):2012/12/18(火) 10:47:37.38 ID:WBSKrTiV0
原発は割りと多くの人が疑問を持ってるけど
それ以上に政党としての資質や景気や安全保障などその他の論点も
同時に重視したってことだろ。

未来なんて原発しか言ってないもん。
95 セルカークレックス(大阪府):2012/12/18(火) 10:47:40.96 ID:Nfe1ujLg0
先週のNOマネーって番組の生放送で、田原総一郎が「東京新聞なんて偏向報道もいいとこ」って扱き下ろしてた。
収録だったら、確実にカットかピーだったろうけど。
96 ピクシーボブ(広島県):2012/12/18(火) 10:48:13.74 ID:bim3wWH10
強行推進派の幸福実現党は議席ゼロでしたね。ドンマイ!
97 コラット(茸):2012/12/18(火) 10:53:42.88 ID:hpBCcy3O0
だって景気をまずなんとかしないとどうにもなんないでしょ
脱原発なんてようは趣味の話なんだしさー
98 マンクス(埼玉県):2012/12/18(火) 10:57:32.41 ID:Fkk4XuBY0
今回の衆院選は脱原発派が多くて、原発を動かして経済を・・・は少数だと思ってた
そうじゃなくて安心
99 イリオモテヤマネコ(東京都):2012/12/18(火) 10:58:15.23 ID:o4d2ge9BP
スレタイ捏造じゃん
産経も脱原発が民意と認めて議会制は民主主義と対立するものと言ってる
議会制は民意を反映させない工夫とか佐伯啓思は官僚御用学者の鑑だな
100 ピューマ(東日本):2012/12/18(火) 10:59:49.72 ID:2Yt6yqDJ0
選挙結果以上の民意なんてあんの?
101 アメリカンボブテイル(京都府):2012/12/18(火) 11:02:11.17 ID:mR3g59Nt0
完全な民意と言うなら、小選挙区制じゃ反映されない
中小選挙区制ですら甘い
完全比例代表制にするのが一番民意が反映される
102 コラット(SB-iPhone):2012/12/18(火) 11:05:06.76 ID:bGCnanvEi
>>7
そうだよな、主張ばかりで中身空っぽだからな、やつらは
103 イリオモテヤマネコ(東京都):2012/12/18(火) 11:09:15.38 ID:o4d2ge9BP
>>100
選挙結果=民意の正確な反映ではないよ
前回の民主大勝時でも自民は今回とそれほど変わらない票を得てた
民主分裂と第三極乱立で一歩抜け出たけど見た目ほど民意の後押しはない
このままだと安倍さんの支持率がすぐ下がるからまずは金融政策で実行力を見せて欲しい
104 オリエンタル(中部地方):2012/12/18(火) 11:10:33.16 ID:kVY58QjP0
地方紙同士の醜い争い……か
105 イリオモテヤマネコ(東京都):2012/12/18(火) 11:13:07.55 ID:o4d2ge9BP
>>104
アホ二人の口論って感じだな
なんだかんだで読売朝日が日本ではまともな新聞だから
その二紙ならちょっとはまともに議論できそう
106 イエネコ(神奈川県):2012/12/18(火) 11:18:30.38 ID:W0emKKfO0
唯一の原子力推進の自民党以外にいれた人のほうが圧倒的に多い
107 アフリカゴールデンキャット(静岡県):2012/12/18(火) 11:20:35.20 ID:/afgj3dB0
現状すぐに全停止しなくてもよい、ってだけで最終的には脱原発して欲しいってのが大半だと思うけど
108 コドコド(長屋):2012/12/18(火) 11:21:03.17 ID:M00ljzOh0
>>61
震災後のさらなるグダグダがなければ国民もここまで目が覚めることはなかったろうよ
109 猫又(福岡県):2012/12/18(火) 11:21:41.49 ID:ugBhh/bh0
現実的な代替案を示さない無責任な反原発にはNOってだけなのに
なんでそっち系のマスコミは国民の真意が理解できないんだろう
選挙ではっきりしてるのに
110 リビアヤマネコ(徳島県):2012/12/18(火) 11:25:55.27 ID:gRdubQfk0
>>107
それと反原発はまったく別の話じゃないかね
111 スコティッシュフォールド(庭):2012/12/18(火) 11:27:48.02 ID:SyKz1Ga0T
>>105
残念ながら朝日は政治が絡むと
読売は科学に弱いし
112 ヨーロッパヤマネコ(やわらか銀行):2012/12/18(火) 11:30:46.92 ID:mO/l280E0
反原発デモの人数盛り過ぎ

>6月29日の反原発デモは、主催者発表15万人、警察発表1万7千人ということでした。
>その前の週の22日のデモは、それぞれ4万5千人、と1万2千人でした。
113 ヨーロッパオオヤマネコ(チベット自治区):2012/12/18(火) 11:31:21.54 ID:rIuYUDee0
原発が無くても今まで通りの生活が可能ならゼロにすべきだとは思うが、

そこまで今回の選挙では重要視するテーマではない。

要するに、原発はゼロがいいが
未来の党もゼロがいいと言うのが民意だ。
114 ユキヒョウ(茸):2012/12/18(火) 11:32:17.34 ID:DTf4ihRzP BE:730791465-2BP(3007)

小選挙区制のメリットがよくわからん
全部比例区にしちゃダメなの?
115 ヤマネコ(関東地方):2012/12/18(火) 11:33:51.61 ID:jPbjZPnTO
民意

嘘ついた民主党は許さない。これが一番
経済対策や原発政策はそれ以降の順位
脱原発も電気代値上げや地球温暖化などマイナス点をいわなかったから信じられなかった。
温暖化はともかく電気代値上げがないなら賛成は多い
116 シンガプーラ(静岡県):2012/12/18(火) 11:38:06.90 ID:eC5cr5vl0
>>8
他の政策って「消費税上げない、こども手当て、財源は無駄削減」しか無いぞ
どこかで見たことがある内容だけど
117 メインクーン(埼玉県):2012/12/18(火) 11:39:43.27 ID:2smW5a0Y0
>>107
原発並みに発電可能な代替案が出てからの話だな
118 アメリカンショートヘア(関東・甲信越):2012/12/18(火) 11:41:12.68 ID:bZf7VRYOO
脱原発って言うけどさ

『安く済ませて万一に備えていなかった東電のずさんな運用』
が問題なのであって

原発自体は悪くないよね
(´・ω・`)
119 猫又(関西・東海):2012/12/18(火) 11:45:07.49 ID:OSXkneE50
トンキンは放射能くらいでガタガタいうな
せいぜい目の下にくまができるくらいだわww
上野動物園の死んだパンダみたいでかわいいだろww
120 サイベリアン(山陽地方):2012/12/18(火) 11:49:45.26 ID:YAnq3y/6O
一番の問題はずさんな運用で事故っても
ペナルティーが一つもないことだろ
まあ東電だけの責任じゃないけど
121 イリオモテヤマネコ(東日本):2012/12/18(火) 11:51:44.08 ID:ze0UDn3AP
>>118
たしかにそうだな。
地震の揺れや津波でも絶対に壊れない対策が取れる原発があるなら
稼働させるべきだろう。

んで、東海、東南海、南海地震で想定されている甚大な災害にも耐えうる原発って日本にあんの?
122 コラット(北海道):2012/12/18(火) 11:52:41.62 ID:Vi8ir4An0
>>83
愚民は愚民
史上これほどまでに客観的に愚と断じられる民は居ない
123 イリオモテヤマネコ(やわらか銀行):2012/12/18(火) 11:56:34.51 ID:t4uT5jKoP
北九州市で、震災瓦礫受け入れ断固反対で連日
デモを繰り広げ市長をつるし上げてた連中とか
どこに行っちゃったんだろう?
市民にアンケート取ったら、受け入れ断固反対は
たったの5パーセントしか居なかったw

メディアはおもしろがって報道してたが
オスプレイが話題になり始めたら居なくなったw
124 ノルウェージャンフォレストキャット (長屋):2012/12/18(火) 11:57:10.33 ID:rC7vJGEn0
山本太郎によく似た北海道民きてんね
125 ターキッシュバン(禿):2012/12/18(火) 11:58:27.23 ID:jqXWcYP30
>>121
現実に福島第二や女川はあの地震に耐えたじゃん。
126 アメリカンショートヘア(関東・甲信越):2012/12/18(火) 12:21:00.24 ID:bZf7VRYOO
>>121
絶対なんてどこにも無いだろね

でもきちんと地震や津波に備えた原発がダメになる災害なら
火力その他の発電所も同じように壊れると思うんだけど

俺には福島の事故が、東電が適当に作って適当に運用したから事故が起きたようにしか見えないだけなんだ
127 ボルネオヤマネコ(関西・東海):2012/12/18(火) 12:25:16.65 ID:FCmAHaP4O
>>1
煽るなバカww
128 スナネコ(チベット自治区):2012/12/18(火) 12:31:47.22 ID:X0DAQmGG0
怖いのは放射能
129 アメリカンワイヤーヘア(関西・東海):2012/12/18(火) 12:35:14.92 ID:tfnas8wmO
産経新聞の原発報道すごくね?
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1308151183/
130 ボブキャット(西日本):2012/12/18(火) 12:37:22.13 ID:odnqMyga0
>>3
まさしくそうだな

原発辞めるにしても廃炉するための技術や設備、最終処分場の確保とか
肝心なこと全く提案ないよなぁ。
原発止めてるだけじゃ意味ないのに。
131 イエネコ(やわらか銀行):2012/12/18(火) 12:44:27.46 ID:YmlwuJg30
原発事故の被害者のことを考えるとアンケートやインタビューでは大っぴらには言えないけど
経済や家計を考えると即原発停止・廃止はあり得ない・・・ぐらいは読めなかったのか?
132 サイベリアン(神奈川県):2012/12/18(火) 12:45:49.69 ID:GZZQHe1G0
非通知で世論調査ガンガン掛かってきてたが全シカトしてたわ
おかげで留守電メモリいっぱい
今どき世論調査に回答する奴のほうが異常だろ?そんなもんで民意()とか
133 コラット(北海道):2012/12/18(火) 12:52:28.43 ID:Vi8ir4An0
原発再稼動を急いでいるのは、要するに東電を黒字にしたいから。
刈羽崎を再稼動すれば燃料代が浮いて黒字に転化できる。
電力会社ごときが黒字を出す必要など無いのだが、
どうしても儲けたいので愚民を扇動して再稼動に持ってきた。
黒字に転化したからといって、電気代を安くするつもりなど毛頭無い。
134 サイベリアン(滋賀県):2012/12/18(火) 12:53:32.17 ID:+ryY1MQM0
原発争点にしてる有権者なんて一部の痛いあの人達だけじゃね
135 アメリカンワイヤーヘア(関西・東海):2012/12/18(火) 12:57:06.51 ID:tfnas8wmO
【衆院選】民主、未来、共産、社民「脱原発リスク」語らず…正面から向き合うことができぬのならば 政治家を名乗るのはやめてほしい
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355607397/
136 斑(東京都):2012/12/18(火) 12:58:22.62 ID:0uo96Ypz0
東電の責任から原発の問題にすり替えて
更に国民の責任にすり替えるんだから
反原発派も十分東電の回し者ですよ
137 クロアシネコ(東京都):2012/12/18(火) 12:59:21.84 ID:v3kNYcI20
原発だけが争点じゃなかっただろ。
俺は自民に入れたが、原発は反対だ。
138 ギコ(富山県):2012/12/18(火) 13:03:39.39 ID:RhI9luea0
地震単体だと無事だったんだし
津波の水入らないようにすりゃ別に再稼働しても文句無いよね
139 バーミーズ(埼玉県):2012/12/18(火) 13:07:31.39 ID:kn36Rj080
選挙で否定されたのは「とにかく即時脱原発」と「代案の無い中長期脱原発」ですよ。

脱原発の民意はちゃんとあるんだけど、
それを、実現性の高いロードマップとして提示できる政党が無かった。
山本太郎みたいなのが象徴になったのも引いちゃった要因。
140 猫又(関西・東海):2012/12/18(火) 13:07:33.03 ID:r42PgKcX0
【原発】原発情報2884【放射能】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1355790334/
141 オリエンタル(茨城県):2012/12/18(火) 13:08:06.43 ID:0GaZ5FFp0
>>138
東電管轄のはダメだろ
社員が糞だし、
福一は外部からの電線が地震の対策無し
で倒れた上に、メルトダウン後の対策も
全部失敗した
142 コラット(千葉県):2012/12/18(火) 13:12:08.07 ID:yU2V2aes0
なんか産経が水を得た魚のようになってるな
さすが自民機関紙といったところか
143 シャルトリュー(チベット自治区):2012/12/18(火) 13:14:14.58 ID:1M+OHyBe0
事故っても人類滅亡どころか一人も死なない。
ガンガン炊こうぜ!
144 コラット(北海道):2012/12/18(火) 13:15:29.70 ID:Vi8ir4An0
>>138
女川が無事?どこが?
土俵際ギリギリで留まったに過ぎない

<<3.11>>
・女川原発の震度計は震度6弱を観測した。
・1号機の外部電源が変圧器の故障の為使用不能。非常用ディーゼル発電機で11時間冷却。
・1号機でボイラー用の重油タンクが倒壊
・1号機のタービン建屋の地下1階で火災が発生
・2号機の非常用発電機3台中2台が起動しないトラブル
・3号機の冷却系に海水が侵入
・原子炉を冷却する海水を取り込む為の取水口が剥き出しになった可能性
・原子炉建屋などで20個所が水漏れ
・敷地内で毎時21マイクロシーベルトの放射線が検出された。保安院は福一由来()と発表。

<<4.7余震>>
・震度6強の余震
・国が2006年に定めた耐震基準の、上下方向の最大加速度451ガルを越える476.3ガルを記録
・5系統ある外部電源のうちの3系統が故障。点検中の1系統を除いた残り1系統で冷却継続。
・使用済み核燃料貯蔵プールで「スロッシング」が起き、冷却装置のポンプに負荷がかかったため自動停止
・プールの水が1号機で2.3リットル、2号機で3.8リットル、3号機で1.8リットル、放射能量で817 - 5410ベクレルがあふれる
145 オセロット(福岡県):2012/12/18(火) 13:17:54.88 ID:nk6xaF2w0
代替エネルギーは核融合にしよう
アメリカでできたんだろ?
146 シャルトリュー(チベット自治区):2012/12/18(火) 13:20:04.23 ID:1M+OHyBe0
>>144
全然大したことないじゃん。
配管はそもそもフレキシブルに作ってあるから水漏れして当然。
プールがチャップンしたら雑巾でふき取ればいいだけだしな。

小難しい手口で怖がらせようたってそうはいかないよ。
誰も死んでないのだから。
147 シャルトリュー(チベット自治区):2012/12/18(火) 13:21:25.98 ID:1M+OHyBe0
>>145
今原発反対だなんだ無責任なこと言ってる左翼は、核融合も反対だって言ってる。
アイツら根本的に馬鹿なんだよ。怖がらせることしか能が無い。
148 サイベリアン(dion軍):2012/12/18(火) 13:25:14.01 ID:7QtBQhVN0
東京新聞これからも読みますから。

産経新聞は本社、総本山を福島に移転してください。  
149 ヨーロッパオオヤマネコ(東京都):2012/12/18(火) 13:27:52.81 ID:mCKQppmT0
虚構と詭弁に満ちた酷い記事だな
まず原発推進が民意なんて全くのデタラメ
自民党は低い得票率と小選挙区マジックで勝てただけ
この勝利は蜃気楼のようなもんだ。民意を読み間違えれば
それこそアッという間に消滅する
150 バーミーズ(埼玉県):2012/12/18(火) 13:28:53.45 ID:kn36Rj080
別に福島県全域危険じゃないですよ。
ウチの親戚だって、普通に暮らして普通に地元産食べてますよ。

あと、産経新聞は福島支局持ってるし、
取材効率的に本社移転する必要無い。
151 イエネコ(やわらか銀行):2012/12/18(火) 13:30:37.78 ID:2yhNZlmw0
自民になれば脱原発が終わると勘違いして、
後でそうでないと知ってキレるなよ。
元が勘違いなんだから
152 コラット(千葉県):2012/12/18(火) 13:35:05.96 ID:yU2V2aes0
>>151
そりゃ原発に頼らないで済むならそれに越したことはないから、
どこの政権だろうが脱原発の方向だろう
違いはその脱原発へ進む速さ
153 サイベリアン(dion軍):2012/12/18(火) 13:35:52.84 ID:7QtBQhVN0
いままで再生可能エネルギー、自然エネルギーに力、いれてこないのがいけなかった。
地熱発電中心だとなんで困るの、なにが困るの。 
154 ジャガランディ(香川県):2012/12/18(火) 13:37:55.24 ID:WJeozIq20
>>1
選挙が民意を表してると思ってるなら、それは間違いだ!

たとえば脱原発の民意が60%あったとしても、今回みたいに脱原発の似たような政党が乱立すれば、票が割れて当選できないもの。

馬鹿みたいに沢山の党にわかれて、個々に候補者をたてたら票が分散して喜ぶのは自民党だけだw
155 スペインオオヤマネコ(大阪府):2012/12/18(火) 13:39:07.16 ID:AzGdgMWw0
産経は左翼新聞をおちょくるのが好きだなぁ。
面白いからもっとやれ!w
156 スフィンクス(東日本):2012/12/18(火) 13:40:57.69 ID:FHdHJaYg0
>>153
温泉地での観光が云々だの河川に流れる温泉由来の有毒物質がどうのこうの
後は施設の耐久性や源泉の寿命等々、地熱は問題抱えてる
157 ジョフロイネコ(チベット自治区):2012/12/18(火) 13:58:24.94 ID:VYrMZC9H0
民意はこうだ、という表現は、自分と異なる意見を問答無用で封殺しようとし
ているだけ。

「民意」や他人がどうあれ、

自分個人が正しいと思うことを堂々と主張する。
異なる意見に対しては、理を尽くして反論説得する。
他者の優れた意見は謙虚に受け入れる。

どんな状況にあっても、各人がそれをやればいいだけの話なんだがな。


産経の詭弁は
@今回の選挙の争点が原発だけではなかったこと
A死票の多い選挙の結果であること

その二点を無視する点においてあまりにも酷すぎる。原発をどうするか、と
いうテーマだけで、国民投票をやったんなら話は別だがな。

要するに、問答無用で「お前ら黙れ」と言っているだけ^^;。
ま、いかにも産経らしい記事だがな。
158 バーマン(佐賀県):2012/12/18(火) 14:00:37.10 ID:KSK3W+sN0
放射性物質を放置しとくのがいちばんありえない
代替エネルギーをつくれるまで稼動するのがベストでしょ

脱原発派は20〜30年先の話をして
原発推進派は2〜3年先の話をしてた
実は主張に大きな差がないんだよ
159 トラ(岐阜県):2012/12/18(火) 14:08:09.48 ID:xNMUS4MH0
>>157
^^
160 ジョフロイネコ(チベット自治区):2012/12/18(火) 14:09:37.08 ID:VYrMZC9H0
>>158
 放射性廃棄物の処分方法や処分地を決めないまま、原発を動かす方が
 もっとありえないだろ。

 はっきりと将来の目標を決めることと、惰性でだらだら物事を進めること
 は大きな差がある。
 
161 バーミーズ(埼玉県):2012/12/18(火) 14:16:18.14 ID:kn36Rj080
「本当の民意は脱原発だ!」と、選挙結果を無効にしようとする新聞よりマシだと思うな(´・ω・`)
162 バリニーズ(東京都):2012/12/18(火) 14:17:43.82 ID:7Lb45wJx0
まずは目先の生活だ
将来の目標決めるのは良いが、足元見えてなくちゃ話にならない
未来も大事だが今が一番大事なんだよ一般人にとっては
163 チーター(関東・甲信越):2012/12/18(火) 14:26:23.22 ID:88MJ0qupO
脱原発を目標とするなら、その間の景気や産業の維持、資源輸入増加に対する経済策やそれに備えた外交路線
技術に関する投資やそれを保護する体制、現状の数値化とリスクの補償など、
切り離せない話がいっぱいあるんだが。
脱原発を語る党の多くは逆張りの政策と込みで語っていたから絵空事の域を出なかった。
164 コラット(北海道):2012/12/18(火) 14:27:05.50 ID:Vi8ir4An0
>>146
状況判断できないバカには聞いてないから黙ってろ
165 イエネコ(中国地方):2012/12/18(火) 14:35:55.88 ID:7v241HCe0
× 脱原発のデモには、多くの一般の人が参加
○ 脱原発のデモには、多くのプロ市民が参加
166 イエネコ(中国地方):2012/12/18(火) 14:37:17.06 ID:7v241HCe0
正論だな
他の新聞は負け犬がワンワン鳴いてるだけにしか見えない
ざまあwwww
167 イエネコ(中国地方):2012/12/18(火) 14:38:41.55 ID:7v241HCe0
>>8
小沢含めてキチガイしかいないだろ実際
168 シャルトリュー(チベット自治区):2012/12/18(火) 14:43:52.05 ID:1M+OHyBe0
放射性廃棄物なんて、日本海溝にでも沈めてしまえばいいんだよ。
あとは地球が適当に捌いてくれる。

トイレのないマンションだかなんだか知らんが、
トイレ作ろうとしたら邪魔する連中にとやかく言われる筋合いなどないのだ。
169 シャルトリュー(チベット自治区):2012/12/18(火) 14:45:22.81 ID:1M+OHyBe0
>>164
状況判断できてない馬鹿はお前だろ。
もうちょっと現実を直視しろよ。
170 茶トラ(兵庫県):2012/12/18(火) 14:47:01.77 ID:rKSXsRnD0
原発問題て争点だったのよ本当は。経済とも繋がってるし重大問題だからね。
ところがスーパーの安売りみたいに30年、20年、10年で原発ゼロとかぬかすから冷めちゃった。
皮肉にも脱原発を訴えてた政党が脱原発を潰しちゃったって構図だろうね。w
171 ツシマヤマネコ(福岡県):2012/12/18(火) 14:52:09.56 ID:APhgMYgG0
>代替エネルギーの裏付けのない無責任な原発ゼロ政策は認めない。これが民意と考える方が自然だろう。


つか、原発なくせるならないほうがいいが今回の選挙の主要な争点じゃないってのが大半じゃね?
ゲンパツガーが思い込んでるほど、国民は関心持ってないんだよ。
沖縄の基地問題と同じ。
172 ヒョウ(栃木県):2012/12/18(火) 15:15:37.06 ID:H3tixatj0
廃棄物は地面に穴掘って埋めりゃいいだけなのに
キチガイ必死に邪魔してんじゃねーか
それで廃棄するめどがたってないとかほざくなよ
173 イリオモテヤマネコ(東日本):2012/12/18(火) 15:16:30.65 ID:ze0UDn3AP
そりゃ原発なんてないなら無い方が良いと思ってるでしょみんな。
でも事実上代替主力発電が無いんだから、
それを開発し運用するまでは原発も消極的に併用していくしかない。
更に原発を動かすなら施設の強靭化をはかり事故が起きないよう、
万が一起きても最小限の被害で済ませられる対策を急ぐしかないだろう。
174 ジョフロイネコ(チベット自治区):2012/12/18(火) 15:45:10.48 ID:VYrMZC9H0
>>168 >>172
 たとえ、バリバリの推進派でも、専門家はお前らみたいな単純なアホな
ことは言わないだろうな^^; もっと勉強しろ。

>>173
 原発なしでも現在一年の大半は電力はあり余っている。ピーク時の供給余力
が足りないと言うのなら、当面はガスタービンコンバインドで十分。中長期的
には地熱かな。
 太陽光も普及が進めば、真夏のピークカットには大きな力を発揮する。

 代替電源がないというのは、大嘘。

 純粋に電力の問題だけなら、原発ゼロに対して時間はかからない。

 

  
175 アビシニアン(dion軍):2012/12/18(火) 15:49:14.76 ID:Nhuyq4Ly0
もう殆どの原発は止めてるし
日本は既に脱原発してるんだよなw
176 アメリカンショートヘア(東京都):2012/12/18(火) 15:56:01.32 ID:nsz7HjK/0
東京新聞は一面で脱原発をデカデカとやって隣に未来の記事載せたりしてたからな
そんなことをずっとやってるんだから産経より偏ってるわ東京新聞
177 イリオモテヤマネコ(東日本):2012/12/18(火) 16:10:30.28 ID:ze0UDn3AP
>>174
石炭使えよ石炭
国内に100年分の埋蔵量だし死んでる炭鉱都市も蘇る
178 ユキヒョウ(家):2012/12/18(火) 16:15:31.33 ID:bblguZdgP
>>177
今のゴミの焼却クラスのすごい釜だったら排気もかなり綺麗になりそうだよね
179 アメリカンショートヘア(dion軍):2012/12/18(火) 16:16:06.84 ID:scsYKzJ00
>>177
国内の炭鉱/炭坑掘ってたら、毎年ダース単位で死人が出るぞ。
180 コラット(北海道):2012/12/18(火) 16:19:23.06 ID:Vi8ir4An0
要するに、節電要請も自分達が燃料使いたくないから要請してるだけなんだろ。
火力だけで余るほど電力足りるけど、バカバカ使われるとどんどん燃料費かかって会社が赤字になるから脅迫停電を迫った。
本当に卑怯な奴らだ。
181 三毛(東日本):2012/12/18(火) 16:25:26.13 ID:IDr8Zzmx0
普通に動かしてて原発事故なら、そりゃ反原発だが
あんな超弩級の地震と津波だものな
182 ラガマフィン(長屋):2012/12/18(火) 16:26:39.15 ID:IYFAK2Z/0
原子力発電所はミサイルの格好の標的だ!
原爆より恐ろしい なぜなら発電のため四六時中爆発を繰り返し放射線をまき散らしているからだ
原爆は一瞬だが原発は常に爆発し続けている!
イスラエルは攻撃されやすいから原発作ってないぞ!
旅客機ですらミサイルに変貌しうるのだからむき出しの原発が国内に数十基もあるなんて危なくてしょうがないぞ
脱原発!脱原発!

みたいな論文読んで感想かけみたいなレポート課題だされてうんざりしてる
183 ラガマフィン(長屋):2012/12/18(火) 16:28:32.05 ID:IYFAK2Z/0
中東にも石油があまり出ないような国があるがそれでも原発なんかないぞ 
危険だ!危険が危ない!核戦争起きたら地球滅亡だぞ!
日本沈没しても近所のチャイニーズはおろかどこも受け入れてくんないよ だってジャップは汚染されてるんだもの
184 ラガマフィン(長屋):2012/12/18(火) 16:29:32.75 ID:IYFAK2Z/0
18日の主要紙 朝刊1面
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/topnews/
【1面トップ】
〔朝日〕改憲要件緩和へ意欲 26日に安倍内閣発足 人事着手 菅官房長官・麻生副総理兼財務相 安倍総裁会見
〔毎日〕参院選シフトで始動 自民回帰・上 民主の失敗 二の舞い危惧 「危機突破内閣」表明 麻生氏、財務相と兼務▽日銀、共同文書修正へ 物価目標 自民公約「2%」対応
〔読売〕大型補正予算を表明 安倍氏 憲法改正に意欲 ▽官房長官に菅氏 麻生氏は重要閣僚▽日銀と政策協定締結 政権交代後 物価上昇2%目標
〔日経〕日銀と政策協定 迅速に 安倍総裁「物価目標2%」 経済再生相を新設 甘利氏浮上▽日銀、物価目標を議論 「1%メド」引き上げも視野 来月にも判断
〔産経〕改憲「維新・みんなと連携」 安倍総裁 26日首相指名
〔東京〕自民 民意薄い圧勝 全有権者で見ると 小選挙区24% 比例代表15% 獲得票分析 議席は6割超
185 ヒョウ(WiMAX):2012/12/18(火) 16:31:48.98 ID:FeEN8dOY0
脱原発なんかやっても貧乏人がさらに苦しむだけだぜ
186 ボルネオヤマネコ(広島県):2012/12/18(火) 16:34:14.77 ID:2RDSMwo90
>>1
論理が一貫していない駄文だな

この文章の書き方では議席数が「民意」と比例するのか否か
どちらの方を主張したいのか不明だわな
187 アビシニアン(愛知県):2012/12/18(火) 16:34:39.15 ID:OwX6ZG6a0
原発ゼロアピールばっかしてたら
ほかの事蔑ろにしそうだしな
188 キジトラ(愛知県):2012/12/18(火) 16:37:43.51 ID:pWzpesME0
>>182
感じた通り感想を書けばいいじゃないかww
それで単位が出ないようならその教授の名前を晒してしまえw
189 イリオモテヤマネコ(空):2012/12/18(火) 16:39:07.87 ID:bnuOrpEcP
>>188
人権啓発レポートに「現代の特権階級」って書いて出した俺の同僚は別室に呼び出されてたよ。
190 イエネコ(やわらか銀行):2012/12/18(火) 16:39:42.05 ID:YmlwuJg30
>>180
電力会社は、かかった経費にプラスアルファして請求できるようになってるんだから、どんなに
燃料費掛かっても、それに応じて請求する電気代上げるだけだから赤字はないんじゃない?
191 シャム(大阪府):2012/12/18(火) 16:41:58.48 ID:7J0aVYdW0
自民のマニュフェストには原発推進しますって書いてあったの?
192 アムールヤマネコ(東京都):2012/12/18(火) 16:47:21.13 ID:PA8r6SdE0
反原発派がキチガイばっかりだから
仲間だと思われたくないもんな
193 イリオモテヤマネコ(東日本):2012/12/18(火) 16:47:51.37 ID:ze0UDn3AP
>>179
最近、露天掘りで掘れるような品質の悪い、
今までは捨てていた石炭も使えるようになったんだよ
194 カラカル(関西・東海):2012/12/18(火) 17:09:19.04 ID:tfnas8wmO
>>150
アホ
195 ピクシーボブ(長野県):2012/12/18(火) 17:09:22.10 ID:YXTzt9+s0
環境問題とか事故が起きたらとか健康被害なんかは抜きにしても
原発ってこれからはワリに合うのか?コスト厨きてくれ!
今後は事故のための積み立てや、いままで削ってた防災対策費をださなきゃだし
ゴミはどんどん出てるから対策費いるし、地元も誘致先も危ないんだからもっと金よこせってなるだろうし…
いままではその大半を「税金」って形で支払ってるから見かけは安かったんだろうけどさ
196 カラカル(関西・東海):2012/12/18(火) 17:21:32.97 ID:tfnas8wmO
>>195
日本原電が経営破綻した場合の廃炉コスト負担者は誰か?
〜 原発と預託金会員制の共通点
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/65192/62112/74982709
197 ジャガランディ(京都府):2012/12/18(火) 17:50:56.19 ID:fwwvAZsL0
国民を原発しか考えないバカだと思ってたのかな
198 スペインオオヤマネコ(大阪府):2012/12/18(火) 17:55:11.44 ID:CO+BNm6+0
関西は値上げで大きく自民に傾いただろ
199 スペインオオヤマネコ(大阪府):2012/12/18(火) 17:55:55.78 ID:CO+BNm6+0
廃棄物は福島に埋めればいいだろ もう汚染されてるし
200 ジャガーネコ(チベット自治区):2012/12/18(火) 17:56:43.70 ID:qJ1BUqox0
得票総数は反原発の方が多いよな
201 イエネコ(神奈川県):2012/12/18(火) 18:05:50.85 ID:W0emKKfO0
202 ジャパニーズボブテイル(dion軍):2012/12/18(火) 18:06:26.48 ID:+bAne+7m0
産経はよく新聞だと思ってたけど最近はまともなこと書くようになったね。むしろそれ以外がひどい
203 トンキニーズ(埼玉県):2012/12/18(火) 18:12:49.97 ID:IG9lZChW0
まあ原発を存続させるのと勝俣清水を吊るすのは別の話だからな。
204 ジョフロイネコ(チベット自治区):2012/12/18(火) 18:36:45.29 ID:VYrMZC9H0
>>201
福島県内の原発限定だろうが。詐欺みたいなもんを貼るなw
205 ノルウェージャンフォレストキャット (長屋):2012/12/18(火) 18:43:03.21 ID:rC7vJGEn0
反原発さえ叫べば票が取れると思っていた党や候補者は有権者なめすぎ。

それを後押ししようとした左系新聞も
206 コラット(北海道):2012/12/18(火) 20:41:29.64 ID:Vi8ir4An0
反原発を左翼でくくる愚かさ
207 ソマリ(千葉県):2012/12/18(火) 21:30:25.82 ID:shiPmFcj0
そんなことより、今日の朝刊の風刺漫画が笑えたw
安倍さんがお腹痛いやつw
四面か五面にあると思う。
208 スナネコ(青森県):2012/12/18(火) 21:32:26.49 ID:HtQfAhwD0
いいぞ、早く福島第2原発を再稼働させるんだ
どうせそこも動かさないと、廃炉費用も賄えないんだろうし
209 アメリカンボブテイル(大阪府):2012/12/18(火) 21:42:30.39 ID:yzijdGD40
脱原発は民意だと思うよ
でもそれは遠い将来脱原発になれば良いな〜てレベルだよ
世界から核が廃絶されれば良いな〜て思うぐらいの
選挙の公約が核廃絶一本の党が勝てるわけ無いのと同じ
人は核の問題より昨日今日明後日の事で投票するだろうよ
210 オシキャット(東日本):2012/12/18(火) 23:07:02.60 ID:XpwUcL8gO
産経もしょせん老害新聞
211 アジアゴールデンキャット(大阪府):2012/12/19(水) 00:12:20.52 ID:UP9LBRdv0
★民意が反映されないのは、×「小選挙区制」(=最大50%死票制度!)だから。
★日本を救うには、○『完全比例代表制』(=死票0)しかあり得ない!!
・・・ナゼナラ・・・「所詮小選挙区は自民党のもの」だから!
 *英国発祥の世界最古の時代遅れ選挙制度=「小選挙区制」!
 *一番合理的・理想的なのはヨーロッパ大陸の知恵=『完全比例代表制』→ 政局でな
く政策主体の冷静な政治になる。
(例1)原発反対国民7割なのに→政治に民意が反映しない→小選挙区のトリック!
(例2)比例3割の自民が、小選挙区では6割取る!
(例3)なんと2012年衆院選では「6割近い民意が無視」されている!
★野党がまとまらなければ「小選挙区」は「2大政党制」どころか「永久1党独裁制」に!
★死票率56%に上昇=民主は惨敗で8割超【12衆院選】(時事通信2012年12月17日)
www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012121701100
★衆院選:得票率と獲得議席に大きな乖離(毎日新聞2012年12月17日)
mainichi.jp/select/news/20121217k0000e010344000c.html
212 カラカル(関東・甲信越):2012/12/19(水) 00:51:14.65 ID:yAOmE77VO
国民のほとんどは反原発
だから反原発を掲げる政党が圧勝するはずだった
しかし選挙結果は原発に関して方向性を曖昧にした自民党が勝利
なんらかの票の操作があったに違いない
俺の周りでは支持率は未来の党が7割ぐらいあったしな
213 サビイロネコ(東京都):2012/12/19(水) 01:05:52.86 ID:SmNw09pV0
自分たちの生活が第一です
原発なんて後回しでいいんですよ
214 マーブルキャット(神奈川県):2012/12/19(水) 02:55:19.89 ID:Nh6OY5Z10
>>206
反原発じゃなければ人じゃないよな
わかるよ
215 ノルウェージャンフォレストキャット (群馬県):2012/12/19(水) 02:57:52.89 ID:w2JpDOn+0
脱原発を言ってる奴が馬鹿ばかりだからな
216 セルカークレックス(愛知県):2012/12/19(水) 03:01:23.18 ID:bfSoThyP0
>>212
ほう、民団は未来7割民主3割なのか



あと、言っとくけどお前ら「国民」じゃねーから
217 マレーヤマネコ(SB-iPhone):2012/12/19(水) 03:22:11.39 ID:0DRxM3tSP
日本の民意はそうかそうか
218 サイベリアン(愛知県):2012/12/19(水) 04:00:31.39 ID:cNrBdp/D0
原発なくても夏を乗り越えたって
数兆円単位の石油天然ガスの代金てめぇらで払ってから言えよ。
そういうと値段交渉しなかった云々言う奴もいるけど
「絶対脱原発」だから足元見られたって事実も知って言ってるのかしら
原発再稼動のカード封じて値段交渉ねぇ…
219 しぃ(関東・甲信越):2012/12/19(水) 04:04:43.64 ID:Z1nntHg/0
反原発だが自民党に入れたわ
脱原発はビジョンが無さすぎて胡散臭い
小泉がまずは福一の廃炉が優先と言ってたがこれが現実的だと思う
220 スフィンクス(兵庫県):2012/12/19(水) 04:15:29.88 ID:DvTGWshc0
その世論調査の内容が分からんが、やっぱり地震国日本で原発はやばいかもと言う人は結構な割合でいるだろ
ただ原発やめてエネルギー源はどうすんのっていうのが今現在の時点で現実的なものがないから
選挙で争点化しなかっただけ。経済対策のほうが大事ってのもあるし、そもそも民主の糞さもあるし。
東京新聞もアレだけど産経もおかしい
221 ぬこ(大阪府):2012/12/19(水) 04:17:40.32 ID:FDhctyOB0
222 スフィンクス(兵庫県):2012/12/19(水) 04:23:44.47 ID:DvTGWshc0
読売月曜日社説
これが原発がらみじゃ妥当な見方だろ



 ◆「原発ゼロ」は広がらず◆

 自民党は小選挙区で公明党との選挙協力が奏功した。「第3極」同士が競合する中、漁夫の利を得たとも言える。

 自民党の政策が、他党に比べて説得力を持ったこともあろう。

 自民党は、デフレ脱却のための大胆な金融緩和や、消費税率引き上げを柱とする社会保障と税の一体改革の実行を訴えた。

 当面は安全性を確認できた原発を再稼働しつつ、時間をかけて最適な電源構成を確立するというエネルギー政策も強調した。「原発ゼロ」は掲げなかった。
223 シンガプーラ(徳島県):2012/12/19(水) 04:23:53.56 ID:Uytl4hcM0
裏付けの無い公約で散々嘘つかれてた訳で、裏付け求めるのは自然のお話。嘉田もいかにも適当な事を
言ってるのが端々に見えた。そもそもマスゴミが争点としようとしてた部分が民意とかけ離れすぎてた
224 スフィンクス(兵庫県):2012/12/19(水) 04:32:48.04 ID:DvTGWshc0
朝日の論説委員のコラム
原発への民意が選挙に現れなかった理由はそのとおりだと思うし、論説委員個人の原発への考え方は選挙結果分析と切り離してる
やっぱり読売や朝日のような「全国紙」と産経は違うわw

---------------------------------------------
原発をめぐる民意と選挙結果は、なぜ乖離したのか。

 もっともわかりやすい説明は、民主党政権への鉄槌論だろう。この3年間の民主党政権はあまりにもふがいなかった。
いったん約束した政策がいつのまにかしぼんでいるという事例も、すぐ頭に浮かぶ。有権者は、原発問題への関心をひとまず棚上げにして最大野党を勝たせ、
そのことにノーを突きつけた、というのである。

 有権者が投票にあたって、判断の決め手とした政策が「原発」ではなかったということもあるだろう。不況感は増すばかりで、
経済のテコ入れは焦眉の課題だ。年金、消費税、子育て、TPP、安全保障、憲法……見比べるべき公約は数限りなくあった。
原発政策はそのなかの一つ、ワン・オブ・ゼムに過ぎなかったということだ。

 だが私は、「原発」はこれらの諸政策と同列にとらえるべきではないと思う。それはなぜか。
以下略
225 ボルネオヤマネコ(関東地方):2012/12/19(水) 04:35:33.05 ID:grHqFdNTO
>>218
原発事故の対処や保障の額も考えれば、原発の発電費用は石油やガス以上に跳ね上がるだろうよ。
発電で儲けるくせに、事故の費用は税金から出させようとする糞東電は黙ってろよ。ラクな商売でうらやましいわ
226 アメリカンカール(大阪府):2012/12/19(水) 04:51:23.30 ID:Z0S55ejQ0
まず日本国内の原発ゼロにしても中国や韓国あたりで原発爆発したら
日本はもろに放射能拡散の影響受けるってのをまったく言わないよな反原発のやつらは。
日本国内が原発ゼロになるだけで一体何がうれしいのか?
227 スフィンクス(兵庫県):2012/12/19(水) 04:52:01.08 ID:DvTGWshc0
そもそもの佐伯啓思のコラム
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121216/elc12121603070069-n1.htm

直接民主主義は色んな意見をそのまま言われても無駄が生まれるばかりだから
ワンクッション置いて意見集約をある程度しましょうねっていうのが代議員制だけど
こうも毎日のようにマスコミによる世論調査という「直接投票」が行われたら有権者には権利行使の有難味も薄まるし
又その結果を政治家も意識していたら知恵を絞って作られた代議員制というシステムが機能しなくなる。
そりゃあ代議員制では個々の有権者とズレは出てくるし、その結果民意と乖離するというシステム上の特徴はあるけどさあ。

ってことを言ってるんであって産経のウロコの落とし方はちょっと違うんじゃないかw
選挙の日に政治思想を研究してる先生が代議員制のシステム解説をしてるだけで選挙と民意の関係については一言も言ってない
佐伯啓思も半笑いしてるんじゃないか
228 スフィンクス(兵庫県):2012/12/19(水) 04:59:14.90 ID:DvTGWshc0
ていうか直接民主制と代議員制(議会制民主主義)の違いって佐伯先生のコラムを読んで目からウロコを落とすまでもなく
確か中学か高校の社会で習うような気がするけどw
229 スコティッシュフォールド(東京都):2012/12/19(水) 05:17:14.99 ID:7cvksBVl0
活動家総動員のデモしといて何が多くの一般人が参加だ
笑わせんなw
230 ラガマフィン(山口県):2012/12/19(水) 05:18:46.03 ID:gO1DpOrw0
脱原発が争点になったんじゃねえだろ。
民主党アンチ票が自民や維新に流れただけ。
231 コーニッシュレック(大阪府):2012/12/19(水) 05:21:19.90 ID:dpKtyuDN0
その通り

「原発問題が争点にならなかった」
こういう論調のマスコミがおおすぎる

自分たちの望んだ結果にならなかったからって、争点にならなったって恣意的に解釈すんなよ

脱原発はポピュリズム。地に着いた政策ではない。代替案もなにもないのに原発なくすとか無責任
232 ラガマフィン(山口県):2012/12/19(水) 06:03:42.65 ID:gO1DpOrw0
人間が変わったわけじゃないんだから、また党内の権力闘争がはじまって
マスコミに足ひっぱられて安倍はひきずり下ろされる。
前はおなかのせいにしたけどね。
233 デボンレックス(家):2012/12/19(水) 06:16:43.37 ID:iYy8enp30
脱原発は民意ではないのがハッキリしただろ
234 ヨーロッパヤマネコ(新潟県):2012/12/19(水) 06:18:39.17 ID:y55i4nqf0
自民は原発新設とか考えてるの?
事故った原発の解体すら出来ないのに?
235 バリニーズ(埼玉県):2012/12/19(水) 09:40:57.87 ID:NPvX5Bw+0
>>234
再稼働は検討するけど、「新設」とか「推進」は一切マニュフェストに書いてないですよ。

再稼働は安全第一を原則としてで、原子力規制委員会の専門的判断に委ねる。
その他エネルギー比率を伸ばしていき、原発廃止も含めて検討する前提になっている。

http://special.jimin.jp/political_promise/bank/f_001.html
236 アジアゴールデンキャット(大阪府):2012/12/19(水) 10:04:42.02 ID:UP9LBRdv0
★民意が反映されないのは、×「小選挙区制」(=最大50%死票制度!)だから。★日
本を救うには、○『完全比例代表制』(=死票0)しかあり得ない!!・・ナゼナラ・・
「所詮小選挙区は自民党のもの」だから!*英国発祥の世界最古の時代遅れ選挙制度=「小
選挙区制」!*一番合理的・理想的なのはヨーロッパ大陸の知恵=『完全比例代表制』→
政局でなく政策主体の冷静な政治になる。
237 オセロット(神奈川県):2012/12/19(水) 10:17:55.30 ID:X2WsthfF0
>>226
お前知らないだけで言ってるぞ
小出氏だって中国韓国に止めて欲しいはっきり言ってる
238 アメリカンワイヤーヘア(関東・甲信越):2012/12/19(水) 10:40:34.88 ID:yAOmE77VO
反原発の第三局を全て統一して原発廃止党という分かりやすい新党名にすれば結果は違ったはず
世論調査では日本の有権者で原発反対派の割合が約7割だから、
全ての小選挙区から立候補すれば、単独で3分の2は議席とれた
今回は反原発票が分散して死票になった
239 バリニーズ(埼玉県):2012/12/19(水) 10:55:42.15 ID:NPvX5Bw+0
すげぇ、今まで見た中で最大級の「たられば」だw
240 マーブルキャット(大阪府):2012/12/19(水) 11:02:17.61 ID:vf6Y3o8M0
>>238
脱原発を政策の一部として訴える政党、脱原発を訴える事しか出来ない政党、
脱原発を隠れ蓑にして当選することを目論む政党。これらが統一出来るわけも無く・・・。
241 エキゾチックショートヘア(関西・東海):2012/12/19(水) 17:05:39.29 ID:WgR7iBi2O
日本人「銃は危ないから規制しろよw」 欧米「日本の原発も危ないから規制な」 日本人「」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1355898114/
242 しぃ(関西・東海):2012/12/19(水) 17:06:50.43 ID:ncASJpIn0
【政治】 イラン原子力安全体制長官「日本は放射性廃棄物に関する計画なし。使用済み燃料のすべてを原発の敷地に保管、非常に危険だ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355884224/
243 コラット(東京都):2012/12/19(水) 17:08:04.99 ID:ImHJ0S2X0
うさんくさい左翼運動家が便乗しまくってるからだろ
244 オシキャット(東京都):2012/12/19(水) 17:26:55.34 ID:riITJPar0
民意の反映などいくつもの公約がある中でできるわけないだろ。
脱原発の民意は結構あったのだと思う、ただそれでもトータルで見ると自民党がましだっただけ。
未来のようなキチガイ党首と小沢のコンビに政権をまかせるわけにはいかないし、みんなの党じゃ頼りない。
橋下のとこは原発推進に変わってしまったし、民主では前回酷い思いをしているとなれば自民しかないじゃない。
それだけ原発への関心が特別高いわけではないという裏返しでもあるけどな。
245 ボルネオヤマネコ(関西・東海)
【政治】 イラン原子力安全体制長官「日本は放射性廃棄物に関する計画なし。使用済み燃料のすべてを原発の敷地に保管、非常に危険だ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355884224/
【原発】5年間でタクシー代2億円…各地の原発検査官、原発-事務所往復は常にタクシーと判明 運転せず
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355881124/
福島第一の作業に人が集まらない。本当に「原発徴兵」が始まるのではないか。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1355825720/
【原発事故】 「冷温停止」から1年 高い放射線量で炉内把握なお困難、汚染水はたまる一方だ タンクは今後2年で70万トン増設予定
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355640773/