1 :
ボルネオヤマネコ(埼玉県):
●Broadwell世代ではデスクトップPC向けのLGAの提供がない
そして、プラットフォームの観点でもう1つの大きな変更は、Broadwell世代ではデスクトップPC向けとされてきたLGAが用意されないことだ。
すでに述べたとおり、Broadwell世代では、パッケージはBGAのみで提供されるため、LGAもμPGAも用意されない。
これが Broadwell世代だけなのか、それともSkylake世代でもそうなのかは現時点では明らかではないが、一般的になくなったモノが
復活することはあまりないので、最終的には廃止というのが正しい表現なのかもしれない。
このことは、IntelがデスクトップPCを捨てるということではない。実はすでに従来のデスクトップPCは市場としては小さくなってきており、
大半は液晶一体型PC(AIO)になりつつある。AIOでは、モバイル向けとされるμPGAやBGAのパッケージを利用することが一般的に
なりつつあるので、相対的にLGAの重要性は低下しつつあったのだ。このため、AIOを製造するOEM/ODMメーカーへのインパクトは
さほど大きくないと考えることができるだろう。
しかしながら、いわゆるホワイトボックスPC市場や、自作PC市場というチャネル市場、また依然としてデスクトップPCへの
需要が強い成長市場に関しては解決していかなければならない問題がある。
こうした市場では、マザーボードとCPUが分離していることの利便性(CPUの在庫を持たなくてよい、BTOに柔軟に対応できるなど)が大きいため、
仮にマザーボード直付けのBGAだけになるとすると、マザーボードメーカーやチャネル事業者は CPUの価格を含む在庫を持つ必要があり、
ビジネス上のリスクが高まることになる。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/20121122_574440.html
今自作するならコレって言う鉄板構成教えろ
3 :
トンキニーズ(沖縄県):2012/11/22(木) 12:31:25.76 ID:6ozxpa1E0
4 :
ジョフロイネコ(神奈川県):2012/11/22(木) 12:31:44.78 ID:xIk8vh2u0
そもそも自作なんてやるのはマニア位
今の時代ノートかノート+外部モニタだろ
リフロー炉屋が捗るな
6 :
バーミーズ(京都府):2012/11/22(木) 12:33:47.56 ID:epv80Non0
>>2 ブロークンサンダーを買え
松屋のやつがいい
キャサリンやクランチャーも忘れるな
7 :
ヤマネコ(福井県):2012/11/22(木) 12:33:58.80 ID:H5Kxk3750
でかいグラボどうにかすれば
何とかなりそう
8 :
黒トラ(福岡県):2012/11/22(木) 12:34:20.53 ID:/uDhPQLb0
アイゴー
9 :
クロアシネコ(岩手県):2012/11/22(木) 12:35:26.31 ID:EyQHy5NV0
無音PC余裕で作れるのにフィーフィー言ってるノートをわざわざ使うのはアホ
10 :
トラ(家):2012/11/22(木) 12:35:28.75 ID:r1aj5OiO0
なんだIntelプラットフォームが終了ってだけか
11 :
白(青森県):2012/11/22(木) 12:35:49.06 ID:WXZtjY2L0
>>4 ノート+外部モニタするならデスクトップでいいじゃない
12 :
ギコ(茸):2012/11/22(木) 12:36:23.20 ID:FhZc0uYb0
メモリー増設で十分だろ
13 :
ヤマネコ(韓国):2012/11/22(木) 12:36:28.19 ID:wm/I29fq0
CPUだけ交換できなくなるけど、今でも変えたいと思うころには
ソケットの世代が変わってて結局マザボごと交換してるんだから一緒じゃね?
14 :
ターキッシュアンゴラ(東京都):2012/11/22(木) 12:37:05.84 ID:3/6kyyhj0
グラボ外付けできる規格はよ
それがあれば小型PCで十分になる
15 :
ピクシーボブ(千葉県):2012/11/22(木) 12:37:13.85 ID:i+dvSYSC0
Intel CPU Core i7 3770 3.4GHz 8M LGA1155 Ivy Bridge BX80637I73770【BOX】\24,339
ZALMAN LGA1156/1366/775・SocketAM3/AM2+/AM2用300W対応CPUクーラースペシャル・ヒートパイプ採用モデル CNPS9900-MAXB\5,431
Transcend JetRam デスクトップPC用増設メモリ PC3-12800(DDR3-1600) 16GB KIT(8GB×2) 永久保証 JM1600KLH-16GK\4,980×2\9,960
ASUSTek Intel Socket 1155 DDR3メモリ対応 ATXマザーボード P8H77-V\8,081
ASUS グラフィックカード GTX670-DC2-4GD5\49,847
Seagate 3.5inch 内蔵ハードディスク 2.0TB 7200rpm 64MBキャッシュ 1TBプラッタ採用 SATA III 6Gbps ST2000DM001\6,659
LITEON SATA接続の内蔵型DVDドライブ iHAS324-27\2,380
IN WIN PCケース ATX対応 MicroATX対応 432x190x488(mm) ブラック IW-MG134\5,512
玄人志向 電源 80PLUS SILVER 700W PLUG-IN KRPW-PS700W/88+\7,907
Microsoft Windows7 Home Premium 64bit Service Pack 1 日本語 DSP版 DVD 【LANボードセット品】機能説明小冊子付 \9,750
ENERMAX PCケースファン TBサイレンス 12cm UCTB12\982×4\3,928
\133,794
16 :
アムールヤマネコ(東京都):2012/11/22(木) 12:37:57.79 ID:Q2tyGdg10
こんなに安くなって拡張なんてどうでもいいレベルになってるのに、
デスクトップに拘る理由なんてもはやこじつけレベルだわな。
17 :
ピクシーボブ(千葉県):2012/11/22(木) 12:39:02.02 ID:i+dvSYSC0
18 :
茶トラ(庭):2012/11/22(木) 12:39:12.03 ID:0+A6YTFV0
AMDで組むのでどうでもいい
19 :
ジョフロイネコ(神奈川県):2012/11/22(木) 12:40:36.66 ID:xIk8vh2u0
>>11 ノート単体でも移動出来るって所がみそ
ずっとその場所に固定されないし
20 :
ジョフロイネコ(やわらか銀行):2012/11/22(木) 12:40:59.49 ID:U39fAv2F0
昔はUSBとかなくて気軽に拡張できなかったから自作してたのよねぇ
俺も今は自作だけど次はメーカー製かも
21 :
バーマン(愛知県):2012/11/22(木) 12:41:21.46 ID:12oOm4yx0
ノートなんてサブだろ
あんなおもちゃメインにしてる奴ってw
アジア潰しだな。
台湾死亡だな。
23 :
黒トラ(長屋):2012/11/22(木) 12:42:09.70 ID:w1Swx1Y/0
おうちでパソコンするのにノートなんか使ってられるかよ
>>19 閉めたままで熱こもらないノートじゃないと
使う姿が頭の悪い子みたいになるw
26 :
スフィンクス(東京都):2012/11/22(木) 12:42:44.91 ID:/SgbO8kAT
ノートとかタブレットなんてちょっとスモールパーツが死んだだけで終わりじゃん
ステマにもほどがある
27 :
サーバル(芋):2012/11/22(木) 12:43:44.10 ID:x3YyggLxP
BTO買って自分でちょっと足すのが一番って結論出ただろ
28 :
スペインオオヤマネコ(茨城県):2012/11/22(木) 12:44:15.28 ID:OzhJs1F10
ふざけんな
まだ2台しか組んでないんだぞ
おいおい、インテルマジか?
一体型なんて糞使うくらいならアムドで組むわ。
寝言はファンレスで廃スペック動かしてからゆえよ。
31 :
白(青森県):2012/11/22(木) 12:46:01.57 ID:WXZtjY2L0
>>19 持ち歩く必要がなければ、やっぱりいらないわ
ノートPC持ち歩く奴って限られてるだろ
32 :
セルカークレックス(西日本):2012/11/22(木) 12:46:04.34 ID:eF3ZWOFP0
そりゃ嫌だな、GIGABYTEもタブレットに力入れるって言ってるし
もうデスクトップは業務用って感じになるのか
33 :
ウンピョウ(宮城県):2012/11/22(木) 12:46:33.21 ID:aps+0xjT0
AMDにビジネスチャンス来たな
34 :
トラ(大阪府):2012/11/22(木) 12:46:39.14 ID:f2hlmUEa0
アメリカ旅行して、家電量販店行ってみるかと思って
ラジオシャック行ったらそんな感じだったな。
デスクトップPCのコーナーが殆どなかった。
パソコン売り場はノートとネットブックとAppleコーナーで占められてた。
デスクトップは特殊な用途を除いてはもう終わりだな。
35 :
スフィンクス(東京都):2012/11/22(木) 12:47:29.10 ID:/SgbO8kAT
だがAMDには金が無い
36 :
ハイイロネコ(東京都):2012/11/22(木) 12:48:08.49 ID:6rrX6eVn0
セロリンG530(3500円)
なんか3500円くらいのマザーボード
メモリ4G1000円
3000円以下32GBSSD
爆音の1000円くらいの250W電源
マザーボードの箱をケースに
OS ubuntu
これでも10年は戦える
37 :
コラット(大阪府):2012/11/22(木) 12:48:35.23 ID:e1VkXufC0
日本語でおk
38 :
サーバル(芋):2012/11/22(木) 12:49:08.11 ID:x3YyggLxP
母艦のデスクトップ、ノートを中小2台、タブレット端末
外出時は用途によって持って出るのを選ぶ。
遠隔操作で各端末から母艦に繋いでる
これが最強
ゲームしないならノートでいいけどさー
41 :
ウンピョウ(宮城県):2012/11/22(木) 12:51:11.86 ID:aps+0xjT0
対抗馬もダメじゃん(´; ω;`)
Intelとの戦いに決着?ついにAMDが高性能CPUの生産を終了か
ttp://buzzap.jp/news/20120823-amd-cpu/ >Intelの「Coreシリーズ」が市場を席巻する中、長年対抗馬であったAMDが
>CPUの生産を終了する可能性があることが報じられました。
>これは高性能CPU市場で長年続いたIntelとの競争を放棄することを意味するもので、
>将来的にはCPUとGPUを統合した「APU(開発コードネームはAMD Fusion)」へと一本化されるとのこと
>>39 pcでゲームする人ってやっぱコントローラー買ってんの?
いくら頑張ってもデスクトップが優位なのは今後も変わらない
さすがにノートやタブレットPCに
4GHzクァッドコアCPU&NVIDIA-GTXクラスのグラボなんか積んで
動かしたら火ィ噴くわ
今の状況でも、デスクトップ回避なんだから、自作は終わる
45 :
ウンピョウ(宮城県):2012/11/22(木) 12:53:20.13 ID:aps+0xjT0
本体ごと買い換えが主流になるなら
ぶっちゃけビジネス・学術用途以外のコンシューマ機の互換性はそれほど重要じゃなくなるんじゃ?
Athlonの独り勝ちだなw
AMD房には朗報だな
さらにAMDが糞になるな。
競争相手がなくなれば、価格は上がるし性能アップを無理にしなくてもよくなる。
糞がさらに糞になるな。
48 :
ベンガルヤマネコ(やわらか銀行):2012/11/22(木) 12:53:28.56 ID:yLIl1DCI0
1,2年で壊れるHDDをメインの記憶装置にしている現状が一番の問題
49 :
サーバル(庭):2012/11/22(木) 12:53:32.42 ID:pKvnVa09P
ノートは消耗品
デスクトップは芸術品
これが分からない奴がいるのか
6コア12スレッドが普通になるまで980Xで戦えるからな…
CPUソケットはBTOなんかでCPU交換だけで簡単に差別化できるので
便利なんだけどね。メーカーにもユーザーにも。
>>1 自作PCはもう古い
今、時代は 他 作 P C !!
>>42 一人称視点のアクションやら多ボタンが必要なMMOなんかはマウス・キーボード
移植ものやら見下ろし視点とかその他のゲームはコントローラー
54 :
サイベリアン(長野県):2012/11/22(木) 12:56:32.50 ID:FTOfRnaM0
これノートのBTOもマザー交換式になって値段上がる言う事?
>>53 やっぱMMOだとコントローラーは使わない(使いにくい?)のか、ありがと
57 :
バリニーズ(神奈川県):2012/11/22(木) 12:59:03.30 ID:rlJvcoxu0
PC買い換えがトレンド♪
になるわけねーだろ、ボケ
>>49 鯖と省スペース以外のデスクトップは終わる。
これは規定路線。
59 :
ライオン(やわらか銀行):2012/11/22(木) 12:59:33.29 ID:9T8UGmrU0
↓フェニックス1号
もうゲームはゲーム機でやる時代だな
61 :
サーバル(庭):2012/11/22(木) 13:00:38.89 ID:BN4Q/oKXP
自作は自分好みにできるからいいのよ
余計なもん入ってないし
自作PCより鼻毛鯖の方が圧倒的に安かったんだよ
和室に違和感なくおけるPCがほしい
自作はめんどくせえからガワだけ選べるようなBTOないんか
64 :
アンデスネコ(庭):2012/11/22(木) 13:01:46.93 ID:4pwz6MVe0
>>9 今のノートパソコンなら冷蔵庫の方がうるさいくらいだ
65 :
スペインオオヤマネコ(禿):2012/11/22(木) 13:02:10.96 ID:qKdJM9lai
66 :
ピューマ(dion軍):2012/11/22(木) 13:03:03.00 ID:Ph32u/pr0
自作全盛期時代の化石が貴重になってくるな
実は組み立てたい奴は別に遅くても問題無い奴多いし
68 :
イエネコ(秋田県):2012/11/22(木) 13:04:01.89 ID:EPntJKCa0
>>64 そんなの当たり前だろ
本当の静音PCを知らないだろお前
69 :
ベンガル(埼玉県):2012/11/22(木) 13:04:18.95 ID:Ruq4GbTv0
鼻毛に少し足せば普通に使えるもんな
もう一から買う気にはならんわ
自作でドヤ顔出来る次代は終わったのだけは間違いない・・・
72 :
ボンベイ(家):2012/11/22(木) 13:06:02.09 ID:T0vn4rrp0
カネのために自作してるやつなんてかなりの少数だろ
作りたいから作るんだもん 欲しいから買うんだもん!
73 :
猫又(栃木県):2012/11/22(木) 13:06:13.64 ID:An5ty4/I0
毎月のようにパーツをとっかえひっかえしてる俺に死ねてことだな
まぁいいさ ファイナルデスクトップ買ってメンテしながら20年使ってやる
74 :
バリニーズ(家):2012/11/22(木) 13:06:23.88 ID:xiDSt23b0
i5 3550 GTX650
これで新生FF14を戦おうと思ってる
75 :
ピューマ(dion軍):2012/11/22(木) 13:06:31.84 ID:Ph32u/pr0
まあ、静かだと寝るとき消すの忘れたりするけどな
電気消して、うぉまぶしってなる
お前らK53使ってるか?これで十分じゃね?
77 :
スペインオオヤマネコ(禿):2012/11/22(木) 13:07:29.76 ID:qKdJM9lai
>>55 hpみたいにcpuは2グレードから選ぶだけになる。在庫少なくなるし。もちろんマザーとセット。
MBメーカ側でBGAをLGAにするゲタ作るだけでいいんじゃね?
最近cpu高速化して無いだろ
もっと速くしてくれよ
AMD一強の時代が来るな
自作PCのメリットって何すか?
自作PCでカチカチにチューンしまくった挙句の到達点がMBPだった…
>>78 開発用にはあるが、実用性には程遠い。
値段も結構する。
85 :
黒(茸):2012/11/22(木) 13:12:13.36 ID:lb7RJhgST
それでもAMDなら・・・AMDならきっと何とかしてれる!
86 :
黒トラ(長屋):2012/11/22(木) 13:12:37.62 ID:w1Swx1Y/0
>55
選べる種類が減るということだろうね
3770K・3120M・セレロンB815の3つからお選びください
みたいな
i386SXからの自作人生が終わるのか・・・・。
>>82 あんなものテストならともかく、実機には無理
90 :
シャルトリュー(愛知県):2012/11/22(木) 13:14:31.08 ID:rd9KGYui0
Q9650から自作まったくしてねぇ
今が最後の自作チャンスか
作っておくかな
92 :
イエネコ(秋田県):2012/11/22(木) 13:14:51.03 ID:EPntJKCa0
マザーボードの時代が終わったら、ファザーボードの時代だろ
93 :
ピューマ(dion軍):2012/11/22(木) 13:15:40.29 ID:Ph32u/pr0
>>89 テスト用でしか用途が無かっただけで
BGA用の量産型が出れば問題なし
脳みそ固まってんの?
94 :
ターキッシュバン(茸):2012/11/22(木) 13:16:04.54 ID:8sqrH+4p0
サーバーどうすんの?
95 :
サバトラ(catv?):2012/11/22(木) 13:16:21.69 ID:LrVJIbWF0
レイン サイバーゾーン・・・何もかも懐かしい
97 :
アムールヤマネコ(東京都):2012/11/22(木) 13:18:04.74 ID:Q2tyGdg10
本当に一部マニアだけのためのデスクトップになったな。
素人の使い方で5万のノートで出来ない事など少数だろ。
仕事でCADやるとかグラフィックやってるならわかるけどいらないな。
特価乞食には関係あらへんのが笑えるな
>>93 お前、BGAの仕様というか意味分かっているの?
思いっきり、馬鹿なこと言っているぞ。
おれが最後に楽しんだPCパーツは、Socket478を775に変換する誰得下駄。
ATOMを775に変換するCPU込みなボードが出たら絶対買いたかったのに、
どこも出さなかったな。
昔なら性能効率考えずに絶対どっかが出してたのに。
自作PCのパーツメーカー自体もやる気無いな今は。
P3の時代でも使える簡易OS作れマニア市場は白熱するぞ
102 :
ピューマ(dion軍):2012/11/22(木) 13:26:14.23 ID:Ph32u/pr0
>>99 知っとるがな
で、無理な理由は何?
それを解決できないわけ?
今でそんなのいくらでも有ったけど結局技術が進歩して出来るようになる
今の技術だけで無理無理いうのは頭が固まってるとしか思えないよw
103 :
メインクーン(広島県):2012/11/22(木) 13:31:18.12 ID:36XRG03M0
PenIIみたいなスロット式にすれば問題ない
せやな
>>102 どうやって振動とノイズを吸収する。
ピン配置も違うから高さも必要だな。
開発費をかけてやっても、売れるのはごく少数で、採算が取れない。
まさか知識だけで、開発や実機に実装したことがないとかじゃないよな。
106 :
サビイロネコ(大阪府):2012/11/22(木) 13:33:13.39 ID:aAogipSI0
あのピンが折れるかどうかドキドキする事がなくなるのか
寂しいなそれは
107 :
ベンガル(東日本):2012/11/22(木) 13:33:23.80 ID:nsEc2rvd0
>>62 安鯖いじるようになって自作から遠ざかったわ
110GeにQ9550載せたのがメインで鼻毛にメモリ増やしただけのがサブ
なんの不自由もないわ
108 :
ヨーロッパオオヤマネコ(九州地方):2012/11/22(木) 13:37:03.44 ID:JpNyhIys0
ブラックボックス化されたら長期で単価上がるよ
LGAとか言われても何のことか分からん
あの緑色のヤツのことか
また高騰すんのかな
今までが安すぎたのか・・・
来年あたり1台組んでおくか……シムシティの新作も出るし
112 :
ピューマ(dion軍):2012/11/22(木) 13:42:20.13 ID:Ph32u/pr0
>>105 はぁ
ウンコ技術者ここに極まれりか・・・
しかも採算とか言い出すしw
今までのソケットだって流用不可の一品物じゃねーか
113 :
ツシマヤマネコ(中国地方):2012/11/22(木) 13:43:53.57 ID:EX4NZJea0
>>78 往生際の悪さにフイタw
もう諦めろよ、試合終了だよ、インテルは
CPUを自作erに販売するんじゃなくマザボメーカー押し付けるってことかね?
115 :
マーブルキャット(新疆ウイグル自治区):2012/11/22(木) 13:47:38.46 ID:JOaWi4jN0
自作やってるやつはゲーマーくらいだろうw
116 :
キジ白(禿):2012/11/22(木) 13:49:16.22 ID:Jxypdblti
>>31 逆だそれは。
デスクトップの奴が限られてんだよw
これでAMD生き吹き返せるの?
>>112 で、フォーキャスト立てれるくらい売れるのか?
信頼性はどうなんだ?
マザーボードメーカーはODMやOEMもやっているが、Intelから石の供給は終わるから、その下駄と心中するのか?
パソコンの大先生は気楽だな。
119 :
白(青森県):2012/11/22(木) 13:49:46.71 ID:WXZtjY2L0
どうせマザボorCPU買い換えるときは両方買い替えになるしどうでもいいだろ
ころころ、スロット規格変えすぎなんだよ
120 :
白(青森県):2012/11/22(木) 13:50:40.40 ID:WXZtjY2L0
>>116 家の決まった場所でしか使わないノート使いが馬鹿みたいに多いもんな
121 :
ジョフロイネコ(大阪府):2012/11/22(木) 13:51:16.66 ID:6vicbxO50
Appleの噂もあるし、業務用PCと事務屋PCって差別化されていくんだろうな。
ネット、メール、オフィスなんてこだわり要らないし安くすむのはありがたいって層も多いだろうから。
で、業務用のは糞高くなるのかな。それは困る。
ゲーマーどうすんの?
123 :
パンパスネコ(やわらか銀行):2012/11/22(木) 13:58:30.24 ID:lxQYhTYd0
Pentium3 1GHzを抱えて死ねという事か・・・
AMDがsteamrollerを諦めるのが本当なら、Haswellでも十分だもんなあ・・・・
自作とかでコスト争いするのはjaguar相手のミドル以下だけ
Xp終了と同時に自作も終了か
感慨深いものがあるな
126 :
サビイロネコ(大阪府):2012/11/22(木) 13:59:06.16 ID:aAogipSI0
>>119 でもどっちか死んだら丸々交換になっちゃう
127 :
サーバル(神奈川県):2012/11/22(木) 14:02:21.19 ID:USNV/dlTP
性能追求するなら接点はできる限り減らすべきだし、しょうがない
これってウィンテル時代の終わりってことじゃねえの
ノートの人ってあの小さい画面で満足なの?
24インチでも小さいと感じるんだが
これってマザーとcpuが一体になるってだけ?メモリやらファンやらグラボやらhddやらは別なら普通に自作できるんじゃね?
どうせCPU交換する時はマザーも交換する事がほとんどなんだし
131 :
茶トラ(埼玉県):2012/11/22(木) 14:08:43.99 ID:UEIwdmrS0
ゲームで遊びたいんだけど今のグラボは何がいいの?
優しいおじちゃん教えて
>>131 ゲフォのミドルクラス買っとけば間違いない
自作PC向けBroadwellなしでHaswellが居座り続けるってことか
>>124 semiが飛ばし記事書いて、直ぐにAMDから直々に否定されたのを無視し、
semiの記事を引用して後藤が書いた頭の悪い記事を読んだのか?
>>134 実際問題、2014年まで出せない段階で事実上勝負にならないじゃん
そりゃあHaswell出しておけば十分すぎるほど勝負出来る訳で
>>129 46インチのテレビつないでるが文字は正直読みにくいわw
シングルathが高くなっててワロタw
最新のiMacなんてあれでテレビも見れるアプリ入ってたらそのままテレビとして
使えそうだもんな。そろそろ音声操作のSiriも搭載するらしいし。Win8でやっても面白そうだ。
この前のDELL9998円PCみたいなのたまにしてくれたらほんとに自作しなくなりそう
まぁメモリとSSDは載せ替えたけど
140 :
エジプシャン・マウ(WiMAX):2012/11/22(木) 14:29:01.77 ID:agItRkDg0
時代はAMDか・・・。
デスクトップとかゲームとかやらない限りいらないだろ
しかしデスクトップは一回買うとアホみたいにもつからなー
パーツ交換前提だが、壊れるのは電源とかファンくらい。
のーとPCはこのどちらかが調子悪くなると全交換だ。
自作PC終了ってwww
144 :
イリオモテヤマネコ(関東地方):2012/11/22(木) 14:40:12.97 ID:1+ZPg0gLO
グラボ以外は安物でいいんだろ?
サンディーブリッツがおすすめって妹が言ってた
ノートは便利だが結局はただの道具なんだよ
やっぱりデスクトップのあの重量感がないとな
>>120 うちはそれ見越してボードPCにしたよ
画面もでかいし、嫁は満足してるようだ
147 :
サイベリアン(やわらか銀行):2012/11/22(木) 14:43:11.47 ID:+WiO8Mn10
お前らが自作は安いとか言うから興味持って調べてみたけどそうでもなくね
人をがっかりさせるのがそんなに楽しいかよ
148 :
ソマリ(家):2012/11/22(木) 14:44:26.34 ID:tAoE8tZJ0
iPad買ったらノート全く使わなくなった
作業したい時はやっぱりデスクトップだな
PCゲームするならデスクトップ一択
エロゲとかならノートで何の問題もないけど
150 :
ベンガル(東日本):2012/11/22(木) 14:47:06.98 ID:nsEc2rvd0
>>136 俺も26インチと42インチの2画面にしてるけど
42の方は少し離れた場所にあるから動画用だな
こんなんなったらマジでAMD行くわ
ゲーム用と業務用ぐらいしかもう需要ないもんな
154 :
オシキャット(徳島県):2012/11/22(木) 14:53:51.85 ID:R0Q8BhM20
>>147 自作板の人間は好きなパーツを安く使えるという意味で安いと言ってる
それなりの物で組んだ場合各パーツのポテンシャルはBTOなどとは比べ物にならない
フェイスのホムペをちしてれば平気ヘイキコバライネン。
156 :
ヒマラヤン(東日本):2012/11/22(木) 14:56:32.23 ID:ljfFecD70
だからな、CPU&メモリはドーターカードで良いだろ?っての。GPUみたいに専用ボードで、BGAならCPUカードに直付けでも問題無いだろ?
157 :
マーゲイ(山形県):2012/11/22(木) 14:57:07.16 ID:+GMZtbpj0
>>152 AMDはそもそも明日も知れない命だから・・・
>>147 BTOでも安いと言えば安い
でも、自分が組みたいものを集めた価格と、BTOでカスタマイズした値段比べると
自分で組んだ方が安いし、細かいところまで弄れる
>>156 いい加減糞チンクルをアップデートしろよ
160 :
マレーヤマネコ(東京都):2012/11/22(木) 15:00:35.07 ID:xXhaKpDw0
AMDちゃん馬鹿にすんなよ!PhenomU使えるぞ!
162 :
ジョフロイネコ(大阪府):2012/11/22(木) 15:03:55.37 ID:vWmXYNNR0
用途 2ch、ゲーム、オナニー
こんなもんだろ
AMDで十分
163 :
黒(群馬県):2012/11/22(木) 15:06:47.04 ID:sRPa8vlS0
マザボとCPUとメモリは全部セットでいいよ
自作ってマザボ決めたらあとは選ぶ自由なんてほとんど無いだろ
やっぱやーめたってなるんでしょ
何人かがAMDとか言っててワロスw
AMDのが先に自作終了させそうというか会社自体終了しちゃいそうなのに
なんかタブレットに流れを持って行こうとしているよな
自作はAMDが死にかけだしそもそも市場自体が縮小しているのに対して
モバイルはQualcommやNvidiaがウハウハ言っている現状からすれば
LGAがチックタックで1年毎進化するのに対してAtomが5年で微細化1回、コア変化無しという
今までの力加減のバランスがむしろおかしかった。
性能
デスクトップ>>ノートPC
耐久性
デスクトップ>>>ノートPC
拡張性
デスクトップ>>ノートPC
性能、拡張性はともかく
ノート、タブレットなどは小さいケースに小型化した
部品を詰め込んでいて、排熱効率が悪く
部品が激しく消耗して壊れやすいのよ
自宅に固定して使うならデスクトップ以外ないわけで
、デザイン性、省スペース性、携帯性の優劣ぐらいの理由で
デスク需要が完全になくなるとは思えないな
MBAやiPadの快適さを知ったら自作()になった。
そのうちコスパも同等になるはず。
少なくともiPad以下のコストでiPad以上のタブレットを自作は出来ないよね。
172 :
ピクシーボブ(やわらか銀行):2012/11/22(木) 15:30:52.82 ID:+BLGlwfk0
ドスパラとかDELLはどうすんの?
>>172 自作民がいなくなるのでBTOで大もうけ
>>170 需要はなくなりはしないが、廃れる一方で、売れないものを売る企業なんていないだろう
そもそも、場所を固定して使うことを前提とするのが間違いで、
如何に省スペース性を求めるかが前提となりつつある
今は、性能を求めるよりも、省スペース、携帯性を求めた方が時間効率がよくなるから、現代社会にはお似合いって訳だ
175 :
トラ(福岡県):2012/11/22(木) 15:42:38.06 ID:pMSLrd5e0
それにしても欲しいもの、必要なものが買えなくなるのはつらいな(´・ω・`)
ノートは保守性が悪すぎる
176 :
黒(奈良県):2012/11/22(木) 15:44:13.13 ID:GSmTOnoU0
一体型は情弱用PC。んなもんは要らん
タブレットとスマホがあればPCなんていらないし。
一部のオタクが悲しがってるだけだろwwwwwwwwwwwwwww
デスクトップをツールとして見たらもう用済みかもしれないけど
趣味ジャンルとしてみたらまだまだ需要はある
最近はITXのミニPCすら出てきているACアダプターで動作する
趣味の世界の自作はまだまだ廃れんよ
179 :
白黒(静岡県):2012/11/22(木) 15:51:15.04 ID:5nu12Hfo0
>>174 大嘘、需要あるし売れるが儲けが少ないから止めたいだけ
AMDが逝けば、デスクトップ撤退してもIntelから買うしかないって目算だろ
>>179 デスクトップ撤退とか勝手に妄想するなw
182 :
バリニーズ(家):2012/11/22(木) 16:10:25.36 ID:xiDSt23b0
AppleがOffice的ソフト普及させることができたら
MS死亡⇒intel共倒れ⇒x86死亡でFA?
185 :
トラ(岐阜県):2012/11/22(木) 16:15:32.44 ID:Je0akSID0
AMD
ずっとデスクトップを使いたい
>>184 嘘言うなw
フルHD1920x1080だろw
そもそも16:9のモニタや液晶しかもうないぞほとんど
まあ時代の流れだわな
タブレット自作の流れはこないの?
色々スペック、機能拡張できるとなると夢が広がると思うんだが
191 :
バーミーズ(岡山県):2012/11/22(木) 16:40:30.03 ID:PdDTkjqW0
AMD先生これからお世話になりまーす^^
>一般的になくなったモノが復活することはあまりないので、
>最終的には廃止というのが正しい表現なのかもしれない。
これはさすがに飛ばし過ぎだろう
LynnfieldやClarksfieldは32nm版が出なかったが、それと似たような感じでしょ
一部のSKUがBroadwellをスキップするというだけの話だ
193 :
ツシマヤマネコ(西日本):2012/11/22(木) 16:58:17.50 ID:JliWFgrr0
AMD救済作か
AMD的にはAPUでラップトップ/タブレット市場で頑張りたいはずだが
むしろそっちは強化すると言ってるんだから何の救いにもなってないw
ID:jiCqlFlx0 がなぜか必死で書いてるな。
自作板でバカにでもされたのかい?
197 :
ボルネオヤマネコ(四国地方):2012/11/22(木) 17:05:41.16 ID:E9xILsnG0
どのみちIntelは毎回ソケット変えてくるから気にもならん
オンボードCPUでも全然かまいませんから
インテル様 どうかBTX用のマザボ出して
AMDってそんな大変な状況なの?
ATI取り込んだとこまでは知ってるけど・・・
4年前にLGA775で組んだのが最終便だった。
今考えるとソケットがコロコロ変わり始めたあたりから
おかしくなり初めていたんだよな。
なお、固体コンになってからM/Bが壊れなくなったので、
4年前に組んだやつがずっと使えそう。
201 :
マンチカン(catv?):2012/11/22(木) 17:23:32.37 ID:8CBb/5fz0
デスクトップPCがなくなるだと
シムシティができないじゃないか
>>198 プレスコットと同時に出た黒歴史の産廃規格は今すぐ捨てろ。
203 :
猫又(東日本):2012/11/22(木) 17:59:06.00 ID:FwlPrhSw0
>>177 こういうこと言うやついるけど、本当にPC使ってないんだなと思うわ。
趣味でも仕事でも、な。
204 :
ボルネオヤマネコ(dion軍):2012/11/22(木) 18:33:26.93 ID:R/tnJTSHP
静音のためにCPUクーラーさえ交換出来ればあとはどうでもいい
>>184 1200ラインはいずれないよ。
3台はWUXGAだ。あとは1080ラインと、なぜか600ラインww
>>196 馬鹿が見つけてきたようだが、クーラーの振動とノイズで使い物にならなくなるぞ
それに、縦置きは厳禁。
さっさと諦めろ。
207 :
サーバル(茸):2012/11/22(木) 18:51:14.43 ID:Zw3rTc2PP
もうすぐ今のデスクが2年か…
次買い換えるときにはノートにするつもり
208 :
デボンレックス(西日本):2012/11/22(木) 18:58:54.62 ID:hUPQZk890
マニアが楽しめない業界ってジリ貧になるだけだと思うんだけどな
一番金払うのあいつらなのに
209 :
マンチカン(アメリカ合衆国):2012/11/22(木) 19:01:55.00 ID:hj8ALNBx0
>>1 自作って言うくらいだからどんだけ敷居が高いかと思ってたが
いざ自作して見たら、ちゃんと部品さえ組めば、出来合いのパーツの
寄せ集めなのな。
素人のオレでも簡単に初自作できたわw
意外だったのは筐体にスピーカーとか電源が付いてなかったことくらいかw
210 :
サビイロネコ(庭):2012/11/22(木) 19:02:40.50 ID:Y7bXuU/Y0
サイリックスとモトローラが復活ですね
今がチャンス
211 :
ピクシーボブ(やわらか銀行):2012/11/22(木) 19:05:37.92 ID:+BLGlwfk0
一体型が主流ってことはHDD、光ドライブ、電源スイッチどれか一つ壊れても
PCまるごと買い換えか。
HDDなんてヘタしたら1年で壊れるぞ。
212 :
マンチカン(アメリカ合衆国):2012/11/22(木) 19:06:19.66 ID:hj8ALNBx0
>>174 部屋の一角にでかい筐体のデスクトップを置いといて、
これを中枢として
いろんな端末をBluetoothでつなげばいいんじゃないの?
213 :
ラガマフィン(山梨県):2012/11/22(木) 19:08:54.72 ID:H1vTTY+10
今の構成
ThinkPad X220 +MiniDockPlus3+ 27インチモニタ +外付けKB
HDDはNASに積んでるし、これで十分。
以前のX31+Dock3はPCIスロット付いてて便利だったな…
214 :
スミロドン(新疆ウイグル自治区):2012/11/22(木) 19:09:31.87 ID:0YmduWtk0
>>209 すんなり動けば、まあプラモデルみたいなもんだな。
動かないときは、かなり大変。
215 :
アメリカンワイヤーヘア(dion軍):2012/11/22(木) 19:12:29.00 ID:tA4N8OG00
今のパソコン市場は台湾の一人がちだからな
216 :
白(埼玉県):2012/11/22(木) 19:22:31.61 ID:1Qkugnzt0
>>41 APUいいね
これではじめてパソコン買ったけどオンボードでゲームが出来ないをなくせる
217 :
オセロット(宮城県):2012/11/22(木) 19:38:28.52 ID:IwBCHfok0
i80286の時代に遡りやな。まあ、この頃はAMDも正規のサード
パーティーやったし、その後のアップグレード・パスもあるには
あったけど。
218 :
ヒョウ(茸):2012/11/22(木) 19:45:16.36 ID:uwCWpNuC0
486時台に
66Mhzx2 とかやってたけど
今は2Ghzx8 だから16Gだぜー
とか やるの?
っていうかそもそもパソコンの広告、ここ5年くらい見て無いや・・・
| | |
_| | |⌒ ̄`ー- 、
_ -‐" | .| ヽ、 \ `ヽ、 |l
/ /./\ `ー-ゝi .∧ |l|
/ レ. \ | | ゝ | |
/ \ \__/ | Yーイl |
/ > 、 / / | |イ Intelに当たらねばどうということはない
/ _ -‐" \/ ./ヽ /| /
/ _ - " 二ミ \ Y /_./
/ _ - " /:::::::::::::::`ヽ、 \ / / T |
/  ̄ /::::::::::r――- 、`ヽ、 \_/ ヽ|
/ /:::::」:::::::: `ヽ、_ノ:::::::::`ヽ、___ |
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__,,,,,____/: : : : : : : : \. | ヽ、 " /ー'" ̄ ̄  ̄ ̄
>;;;;;;;;;;;l: : : : : : : : : : : \| ` 、__ /
>>219 大縮小の間違い
imeはandroidが遥かにまともだな
自作のピークっていつなの
最近の自作スレって懐古レスばっかりだよね
225 :
ラガマフィン(山梨県):2012/11/22(木) 20:15:56.58 ID:H1vTTY+10
>>222 セロリンを450AMHzで2枚差し、廉価版Xeonとして遊べた頃かな
それでも1個2万とかしてたから今はいい時代だよ
インテルの最下位製品でも5000円ちょいで手に入る時代になると誰が想像しただろうか
226 :
アジアゴールデンキャット(東京都):2012/11/22(木) 20:17:43.88 ID:dmwhzKrC0
>>222 windows2000の頃
excel wordをライセンスガン無視で使用
227 :
マンチカン(兵庫県):2012/11/22(木) 20:19:02.01 ID:NqoHW3lS0
これからはマザーボード複数枚刺しで
PCを組まないとダメなのか
228 :
ボルネオヤマネコ(大阪府):2012/11/22(木) 20:21:07.63 ID:BxUCjydaP
2000〜2001年頃とちゃうか?地方でもコンプマートで自作パーツ売ってたからな
229 :
サーバル(茸):2012/11/22(木) 20:27:25.14 ID:VciObZguP
デスクトップはXeonとXeon Phiで組めばいいじゃん
なんか高性能化しちゃったってことか?
231 :
オシキャット(埼玉県):2012/11/22(木) 20:45:55.85 ID:EVzAK9UJ0
既にスペック持て余し気味だからなー
何か大きなイノベーションでもない限り
これ以上高性能なスペックへの需要は喚起されないだろう
自作ってw
バレンタインでチョコとかして固めただけの「手作り」チョコを笑えないレベル
はめ込むだけやん。手作りCPUとか自作メモリとか作れよ
BGAチップとそれに見合った接点が凹ったソケットで半田付けせずとも可換できそうな気がするんだが。
234 :
ラ・パーマ(大阪府):2012/11/22(木) 21:24:26.60 ID:TNredx680
ゲームはどうすんのかな
最高設定だと考えうる最高スペックで組んでも重いゲームとかあるからなぁ…
まぁソフト側の問題もあるけど
235 :
ヒマラヤン(東京都):2012/11/22(木) 21:27:34.39 ID:poMI6UaB0
236 :
マンチカン(アメリカ合衆国):2012/11/22(木) 21:28:31.12 ID:hj8ALNBx0
>>4 自作デスクだと、購入した各部品がわかってるから、故障した時も自分で手軽に交換できて楽とかかな。
ノーパソでマザボ逝ったときはどーすんの?
ヤフオクでマザボ調達
238 :
マンチカン(アメリカ合衆国):2012/11/22(木) 21:40:28.15 ID:hj8ALNBx0
>>237 それって結局中古パソからの部品鳥でそ?
>>170 おれも理由の一つはこれ。ノートはすぐイカレるし。
それと、貧乏なので、デスク型も市販品と同等のスペックのを自作した方がスゲー安上がり。
価格比較サイトとかで、欲しい部品を最安値で揃えたらかなりお得。
>>222 AX6BC Type-R V.spec
SPECTRA 5400
の頃。
笠原はアホか?
10年前の0.25mmTCPならともかく
BGAはローコストのVGAチップにも使われており
デスクトップ用MBの生産においてもまったく支障がない
単純にLGA mLGAで供給する必要性が無くなったから
ノート用と共通化しただけ
よって自作PCの終了はなし
以上
別々なら、マザーの種類(100以上)×CPU種類(30以上)で
数千の選択肢から自分に最適な組み合わせを選べるのに・・・
直付けになったらCPUの速さは必要十分だけどマザーの機能が足りないとか絶対なる
細部まで拘って理想に近いPC組めるのが自作の大きな魅力の一つなのに・・・
パソコンの自作は、CPUも全部自分で作るんだと思っていた時期がありました。
パーツを買って組み立てるだけと知って、いきなり脱力・脱糞しますた!
フォトショ使いの自分はメモリもグラボも貧弱で
RAIDも組めないノートPCなどは論外というか無理なので
取り敢えず年明けにでも新しいPC組む事にします。
246 :
ピクシーボブ(WiMAX):2012/11/22(木) 22:31:56.57 ID:jN8dTxG80
マザボメーカーがBGAのCPUをドーターボード化するだけでしょ。
メーカーによる囲い込みに使った後は市場の要求で規格汎用化ってシナリオ。
247 :
ブリティッシュショートヘア(関西・北陸):2012/11/22(木) 22:34:38.05 ID:kJxOPvQ/O
もともと斜陽の世界じゃないか
自作っていうくらいなら、ユニバーサル基板にディスクリート部品でCPUつくれ。
せめて、セレロンなみのCPUを作れるようになったら自作って言え
アジアの安賃金のバイトでもやれるような組み立てを自作と呼ぶな
ハイエンドの裾野が狭まったら俺らの世代の価値が上がったりしてw
キャ〜キャ〜あの人PC使いよ!みたいな・・・
250 :
マンチカン(アメリカ合衆国):2012/11/22(木) 22:38:55.90 ID:hj8ALNBx0
>>244 CPUは極端だろw
思ったとしても、せいぜいBIOSを自分でプログラミングが限度。
251 :
コラット(滋賀県):2012/11/22(木) 22:40:49.24 ID:Ke5Hf5x30
>>250 じゃあ、ユニバーサル基板でマザーボードつくれ、
BGAのCPUを自分でハンダ付けできてから、自作したと言え
>>249 いま、真空管の良否を判別できる人が、世間的に重宝がられているか?
全く不要なわけではないが、たいした価値はない
253 :
ヒマラヤン(東京都):2012/11/22(木) 22:43:39.68 ID:poMI6UaB0
別に自作ってことでステータスと思ってないし
好きに組みたい、自分でやりたいってだけだから組み立てパソコンだろうがなんだろうがなんと呼ばれようが構わんよ
組み立てパソコンよりは自作のほうが単語としてシンプルだからそういってるだけ
「自作」って言葉にやたら突っかかって来る人はよっぽど劣等感コンプレックスがあるのかねえ
自作は自作PCじゃないとか
何にもならないやすっぽい揚げ足取りなんかまだ言ってるマヌケいるんだwwwwwwww
「調味料から一から作って料理って言え」とか言い出すレベルwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
255 :
コラット(滋賀県):2012/11/22(木) 22:47:13.28 ID:Ke5Hf5x30
>>254 だって、組み立てはバカでもできるぐらいに簡単なんだから
ほんと何のスキルもいらない。 池沼だってできる。
パーツだって、店員さんに相談して、金だせばいくらでも良いのが手に入る
何のスキルもいらない。
全く深みがないんだ、その割に変なプライド持ってて、したり顔で自作PCとか言うし
256 :
アビシニアン(dion軍):2012/11/22(木) 22:47:49.72 ID:Dre8eHdm0
257 :
ヒマラヤン(東京都):2012/11/22(木) 22:48:41.81 ID:poMI6UaB0
>>255 劣等感コンプレックスの最たる例だなアンタ
258 :
トラ(大阪府):2012/11/22(木) 22:48:43.56 ID:ZSvD7exR0
自作することを「組む」っていうしな。
そんな大層に考えるような物じゃない。
259 :
マンチカン(アメリカ合衆国):2012/11/22(木) 22:49:01.89 ID:hj8ALNBx0
>>251 わかったw
じゃ、それでも一応組み立てには自分で関与するわけだから
与作PC(自己組み立て関与型PCの略)と呼ぶことにするわw
与作な、与作。
>>259 与作PCならいいよ。 バカみたいだし。 そんなの作る奴は池沼並だってわかるから
262 :
マンチカン(アメリカ合衆国):2012/11/22(木) 22:52:35.30 ID:hj8ALNBx0
与作は機を組むぅ〜 ヘイヘイホー ヘイヘイホー ♪
263 :
ヒマラヤン(東京都):2012/11/22(木) 22:54:49.00 ID:poMI6UaB0
自分のPCグレードアップしたいなーと思って
適当に好きなパーツ買ってきて適当に組みこんで一人でホルホルしてるだけなのに文句をつけられる筋合いはない
糞でも食らいやがれ
264 :
アビシニアン(dion軍):2012/11/22(木) 22:55:19.73 ID:Dre8eHdm0
お舞らみたいなネット人間、電源なく、基地局もない大震災のときにどうするのよ?
無線使えるの?
メーカーPCのNLXやLPXのマザーを換装するのは、わりと趣味性が高くて面白かった
266 :
ヒマラヤン(東京都):2012/11/22(木) 22:56:50.57 ID:poMI6UaB0
>>264 無線役に立つか?
無線が有効なレベルってかなり復旧されてね?
その手の状況だと小手先の技術より日頃の準備と確認のほうが有効だろ
267 :
アビシニアン(dion軍):2012/11/22(木) 22:58:59.44 ID:Dre8eHdm0
>>266 都市部在住者にはそういう考えもありか・・
起動ドライブをSSDに換装してメモリ増量してRAMディスク作れば
後は大して速度の向上は見込めないからな。
もう性能上げても普通の用途には頭打ちって感じで。
269 :
マンチカン(アメリカ合衆国):2012/11/22(木) 23:04:07.63 ID:hj8ALNBx0
与作の楽しみは、まず予算とスペックのバランスを考えながら
無数のパーツからあれやこれや考えて独自の組み合わせで
弄れる事。考えてる時からすでに楽しい。
もし偏見がある人がいれば、多分、子供の頃にレゴとか買ってもらえなくて
遊んだことないんだろうなw トラウマか。
270 :
ヨーロッパオオヤマネコ(東京都):2012/11/22(木) 23:04:44.58 ID:GyQRy9hp0
自作ついでにモニタも新調しようとあれこれ迷ってたけど結局24インチの液晶テレビにした
HDMIケーブル一本でつながるってすごいな
gfhf
>>255 たかが組み立てでもさすがに馬鹿じゃ出来ない
BIOSの設定すら出来ないだろうし
動作しない場合の原因の切り分けとか
あと静穏PCとか小型PCにこだわるとか
自分の使用目的にあったベストパフォーマンスを安く仕上げるとか
いろいろ楽しめる要素は一杯ある
273 :
カナダオオヤマネコ(大阪府):2012/11/22(木) 23:08:37.04 ID:UaKjN1/G0
指食えて見てないで抗議してみたら?
不評なら撤回してくれそうだ。
274 :
コラット(滋賀県):2012/11/22(木) 23:10:16.19 ID:Ke5Hf5x30
>>272 よほど特殊で無い限り、バカでも池沼でもできるだろ
そのなの止めて、MBAとかMBPとか買ったほうが、遙かに価値がある
275 :
カナダオオヤマネコ(長崎県):2012/11/22(木) 23:10:19.72 ID:DYCdu93R0
自作ってかBTOとメーカー品が全く別物になるだけじゃね
ついでにOSの分岐もたのむ
276 :
カラカル(茸):2012/11/22(木) 23:15:41.47 ID:9D15xDRO0
ただの基地外マカーでしたとさ。
直付けでいいから、せめてコプロセッサーソケットを搭載してくれ。
278 :
マンチカン(アメリカ合衆国):2012/11/22(木) 23:24:15.32 ID:hj8ALNBx0
自作叩きたくなるのは、まず既製品だけ売ってる一般家電の店とかかな。
そら、同スペックなら自作で組んだ方が安上がりだし、無理もないか・・・
あと、ネット通販とかでも、今ならOS込みでお得な○○円!とかやっても
実際、OSをバラで別買いした方が安かったりするし、情弱というか
ありゃ一種の錯覚商法だなw
つーかデスクトップ向けに少数コア・数高IPC・高クロックCPUとかを
フロムスクラッチで設計してたなら市場の大きさ的に終了も理解できる。
が、ずいぶん前から自作向けCPUなんてモバイルやサーバーCPUの流用や廃品利用。
モバイルと同じダイをLGAパッケージにして電圧や周波数変えて製品化するなんて
大した手間かからない筈なのに本当腹立たしい。
確かに儲けは少ないだろうが、熱心な自作ユーザーが新CPUを話題にしたり、詳細なベンチを挙げたりするのは
プロモーションや同じCPUを積んだUltrabookやTabletの買い替え動機にも繋がる。考え直すべき。
>>274 そのMBAとやらでPCゲームできんのけ?
自作PCは大抵洋ゲーするのが基本
買っただけで価値があると思い込めるような馬鹿じゃ出来ないしなw
>>280 自作PCは大抵洋ゲーするのが基本 とかいう基地外とは付き合ってられないけど
残念だけど、MBPでもWindowsが動いちゃうよ。意味ないけどPCゲームもいくつかも動くな。
自作とかゲームとか価値ないし、もっとクリエイティブなことに時間を使おうよ
スレタイ詐欺やめろよw
AMDが終わってるからって調子に乗ってるな
ハード音痴のマカーは黙ってろよ
>>281 そのMBPで具体的にクリエイティブな何やってるの?
君の言うことは全部具体性がないよね
自作PCというのはどのパーツ買うか悩む楽しみだろう。
TB3.7GHz/16GBメモリ/SSD768GBのMBPで¥321,801
自作ならTB3.9GHzのi7 3770が\24,090で16GBメモリーが\4,380
SSDを1TB分で\56,000ぐらい。後の構成はお好きなように。
もっと奢ってもケチってもいい。以前のパーツの流用や後からの追加変更も余裕。
ノートやタブレットも良いが、自作には自作の良さがあるわな。
289 :
ギコ(茸):2012/11/23(金) 00:34:15.84 ID:XDMeyJJL0
>>233 それは素人考え。
ファンの振動とノイズでダメになる。
290 :
スナネコ(愛知県):2012/11/23(金) 00:51:42.42 ID:uayiUrKB0
自作はパーツ交換だけで済むメリットとか思ってたけど互換性なさすぎ
スロット形状変わるからね
でもSSDやメモリやグラボなら汎用性があるから大体使いまわせる
タブレットなんて仕事で使いたくない(´・ω・`)
もっと頑張れよハゲ(´・ω・`)
DDR3は2007年からの長期政権だし規格が良く変わるのってCPUだけだよね
それでもチックタックで少なくとも2年間はメインとして使われるけど
えっちなスカイリム最高です
スタルカーシリーズの雰囲気もゾクゾクものでたまらないですね
ID:Ph32u/pr0
>>232 わかった、わかった。組み立てPCって言えばいいんだろ
デスクトップがサブでノートがメインで使ってるわ。同じ人いる?
外勤していた頃はノートメインにデスクトップがザブだったけど
デスクワークに変わってデスクトップメインでノート使わなくなったな
300 :
キジ白(東京都):2012/11/23(金) 08:23:43.49 ID:pda4JcKr0
世間での流れがどうあっても、CPUとマザボとグラボと電源と筐体の組み合わせの妙を楽しみたい俺にとっては
ちょっと悲しい
>>281 Macだとスペック的に最新ゲームは動かすの厳しいな。
ノートタイプだとBootCampのドライバの性能低いから余計ダメだし。
302 :
ヨーロッパオオヤマネコ(岐阜県):2012/11/23(金) 08:35:01.39 ID:ZQW2RUmm0
faithで35000円のデスクトップPC買っといたわ
AMDだわ快適だわ
303 :
ペルシャ(関西・北陸):2012/11/23(金) 08:36:56.39 ID:WfFwComqO
>>281 なんでマカーってBootCampが完璧かのように語るのかな
洋ゲーのメジャーどころを例に挙げるとSkyrimはMacでやるにはファンの回転数の調整やら行わないといけないじゃん
突然フリーズして先に進めないゲームや、ウィンドウサイズでないと起動しないゲームや
MacでWindowsのゲームをやるってのはそういった面倒を許容するって事だぞ
そんなWindowsなら必要無い手間隙かける時間があるなら、もっとクリエイティブな事に時間を使ったほうがいいんじゃないか?
どうせマザボとCPUは一緒に交換してるから、Atomマザーみたいな感じになれば全然困らん
てか何でマカーって
>>281みたいなwin機をこき下ろす方法でしかMacを語れないの?MS-DOS時代から思ってたが。
自分で組み立てて自分好みに仕上げるのは、吊しでしか使わせない方針のMacよりも十分にクリエイティブじゃね?
306 :
サバトラ(長屋):2012/11/23(金) 08:53:03.87 ID:1qucBF160
>>304 ゲームなんてやるくらいならもっとクリエイティブな事に時間使うわw
なるほど。〓化。
それはそれで。
でも、〓だとファン周り弄くんねーと遺憾がー。
しかし、それはそれで面白そうだな。
308 :
アフリカゴールデンキャット(埼玉県):2012/11/23(金) 08:57:41.74 ID:zMPYUWWG0
BGA載せたマザー出てくれればいいよ
実際今マザーもCPUも安いから両方一緒に変えるし
正直ゲームでもやらん限りC2Dで十分だわ俺
ASUSが神構成のPCを出してくれるので自作はもういらね
310 :
ターキッシュアンゴラ(新潟県):2012/11/23(金) 09:02:42.59 ID:BGiIy+hq0
>>278 たとえ型落ちでも、今の既製品は一般家庭やオフィスで使用するなら十二分なスペックあるし、
コンパクト性の流れから一体型に主流が移っている。
同スペックで安上がりとか、その発想自体が貧乏人の一択選択とか、もう時代遅れなんだよ。
日本の狭い田舎道に騒音まき散らしながらスポーツカー乗っているDQNみたいなもの。
AMDが巻き返すチャンスだな。さっさと追い抜けばいいのにIntelの圧力に負けんなよ
PC自体の性能上がりすぎなうえに、そこそこスペックのノートPCが中古だと3万〜数万だからな。
故障に備えてバックアップに裸族でも付けておけば、洋ゲーでもしない限りほとんど使用には困らんし。
313 :
ターキッシュアンゴラ(新潟県):2012/11/23(金) 09:06:29.22 ID:BGiIy+hq0
>>304 そんなファンを唸らせるようなゲームをみんながやっているとでも思うのか?
ちょこっとしたゲームならMacでも十分だろ。
小さいかなー
全世界だろ
終了の最大の理由はダサいから
何がクリエイティブなのか知らないが、オンボードでPCゲームやるくらいなら、PS3でゲームやった方がまし。
PCでゲームやるメリットは、コンソール機では不可能なリッチなグラフィックで遊べるから。
当然CPU、GPUはハイスペックである必要がある。
317 :
ラグドール(山梨県):2012/11/23(金) 10:02:25.87 ID:zF+PMpVX0
メインはノートに移っちゃったな…
サッカー&F1のCS放送録画のために自作機1台を24時間運用してるけど、
モバイル用C2DにHDD2台でPT2という数年前の構成だわ
ネットワーク経由で使ってるから本体は半年以上触ってないw
自作終わっちゃうなこれは
そうなるとパソコン購入欲も凄く落ちるな・・・・・・・・まぁいいか
319 :
ぬこ(家):2012/11/23(金) 12:04:38.09 ID:lyQEQIQg0
自作なんていずれ廃れるのは分かり切ったこと
昔はメーカー製より安く済む、今は自分なりのパーツ構成で組めるってのが売りなんだろうけど
オーディオの衰退に似てるわ
昔は真空管アンプやスピーカー自作したり、デカくて重いデッキにLP繋いで悦に浸って楽しんでたのが
技術の進歩で洗練されて残ったのがiPhoneに自分のライブラリを全部持ち出してイヤフォンで楽しむだもんね
ゲームもいずれブラウザで高fpsで動くからグラボも必要なくなる
自作ショップはなくなっちゃうね
320 :
バリニーズ(家):2012/11/23(金) 12:13:26.08 ID:61La3Un40 BE:2848704858-PLT(25129)
>Haswell世代を2014年も継続して提供
(´・ω・`)需要に伴いタブレット・mobileとデスク用の棲み分けで調整するのはしかたないのです
AMDがIntelに水をあけられシフトしたのも先を見据えた良い判断だと思って
そこでもシェアをふんだくる気なんでそ?
ライバルが元気ないと消費者の選択幅が狭くなる説浮上なのです
自作はスペックが高いものより、購入時にコスパフォが良いものを選んで組むのが楽しいんだよ
魚だって、金さえ出せば良いものがくる。でも。旬の物で安くて上手いのがいいんだよ
323 :
シンガプーラ(アメリカ合衆国):2012/11/23(金) 12:53:16.23 ID:95TwSpF40
一体型はマジ勘弁
>>305 >>308 一緒に交換するとしても好きなマザーと好きなCPUを組み合わせて買っていたはず
気づいていないかもしれないが膨大な選択肢があったからこそ、
自分にとって、より納得できるPCが組めていたわけ。
もし同じことをCPU直付けマザーボードでやろうとしたら、
マザーボードの種類はざっと数千存在しなければならない。
でもマザーボードの単価が大幅に上がって売り手のリスクが高まるから
ラインナップは今より減少するだろうね。
326 :
トンキニーズ(京都府):2012/11/23(金) 18:02:31.41 ID:W3tbJr7b0
BTOは楽しくないんだよ
自分で組むから楽しいんじゃないか
328 :
斑(鹿児島県):2012/11/23(金) 18:59:11.01 ID:jjYHuBHE0
BTOは売れ残りの糞パーツを混ぜてコスパいいように見せてる事が多い
パーツの組み合わせがショップの腕の見せ所なんだ
リピート客を狙ってマジでコスパ良いPCを組む店も多い
PCの調子が悪くなれば客は相談にやってくるし、壊れれば修理費も狙えるしね
風評だってあるんだ、そんな酷いBTOマシンなんて早々見かけんよ
あそこは売れ筋パーツから1ランク落としたパーツをよく使ってくるな
売れ残りやすいんだろうな
332 :
サバトラ(長屋):2012/11/23(金) 19:19:30.32 ID:1qucBF160
売れ残りってw店のパーツで組んでる訳じゃないんだぞ
GTA5のために一台組んどくか
334 :
斑(東京都):2012/11/23(金) 19:51:57.29 ID:PYOfeaQo0
BTOはマザボがしょぼいのが殆どだしパーツけちってるし、あんまり欲しいと思わないな
335 :
カナダオオヤマネコ(庭):2012/11/23(金) 20:09:46.26 ID:Kce4pCtGP
津波から逃れたデスクトップ(XP)が出てきたんで
早速7にしようと内陸のパーツ屋に行ってみたら
黙って新品のノート買った方が安くてイイ物のような気がして帰ってきました
どする?
336 :
ぬこ(東京都):2012/11/23(金) 20:47:20.05 ID:5DujVlPs0
使えるうちはそのまま使う
何かが壊れた時にまた考えるw
337 :
アメリカンカール(大阪府):2012/11/23(金) 20:53:19.43 ID:t0+inx8/0
7って実際いつ頃まで店頭にあるんだ?
怖いからポチっちゃったよ
最近自作のメリットって無いよね
339 :
ロシアンブルー(東京都):2012/11/23(金) 20:57:10.69 ID:GpDZ9U2F0
macminiみたいになるんだろ
340 :
マンクス(大阪府):2012/11/23(金) 21:01:00.53 ID:ejfYbjrU0
最近自作したけどこれといったメリット無かったなぁ
変にこだわるせいで高くつく、吊るしのPC買って割り切ってしまうほうがいいわ
ノートで全然スペック足りんだろ
移動させて使わない別にしてラップトップは一台持っとかなきゃ損
お腹痛いなあ → 盲腸デスタ明日から2週間入院
みたいな時にサクっと持ち込んでスマホ辺りでテザリング
急用は待ってくれないんだよ
自作市場?その物は細々とでもやってもらわんと
メーカーの機械はファンとかが独自で、変な所で苦労すると思う
静音マニア悶絶死するでしょ
メーカーのPCでもファン交換ぐらい出来るがな
今更割高なメーカーPCなんて買う気にならんわ
自作はパーツの交換ぐらいしか出来ん俺だがBTOマシンが店頭から消えるのは困る
346 :
ブリティッシュショートヘア(やわらか銀行):2012/11/23(金) 21:19:02.67 ID:7etQqkMg0
CPUアクセラレーター、ドーターカードの時代再び
347 :
ボルネオウンピョウ(千葉県):2012/11/23(金) 21:39:11.25 ID:dZMQHTEs0
自作PCは継ぎ足し文化だろ。パーツ交換していくタイプの人間じゃないとやってられん
最初に組んでそれっきりなら、BTOやメーカー品でいい
まぁ当面はXeonで組めば良いわけかな
そろそろX79マザーに変更して
メモリ64Gに増やしたかったから良い機会かもしれん
消費電力、発熱は二の次の処理性能第一の時代は終わるのか
これが意味するのは、このロードマップ通りいけば
ゲームにおけるグラフィック性能が2014年以降を境に停滞するという事
なぜなら主戦場が低TDP媒体へ移り、それまであった高TDPのdGPUカードを最後に据え置いて
後は性能から消費電力を重視した物、インパッケージへと移り変わっていくから
タブレットがゲームの主役なんて糞つまらん時代がくるぞ・・・
350 :
ぬこ(家):2012/11/23(金) 22:37:45.64 ID:lyQEQIQg0
>>319 GaikaiやOnLiveが主流になるって事か?
AMD大勝利!!
353 :
ヨーロッパオオヤマネコ(家):2012/11/23(金) 23:40:02.69 ID:v0WbwlOq0
atomみたいに成るのか
mini itxでファンレス、ACアダプタなんかが増えるかも
MacProにWindowsを入れてゲーム、ってのが一大勢力になりかねんな。
マカーは巣にかえって下さい
357 :
キジ白(アメリカ合衆国):2012/11/24(土) 00:44:39.56 ID:LyA6UGiQ0
opteronの俺大勝利
358 :
ボルネオウンピョウ(新疆ウイグル自治区):2012/11/24(土) 00:58:48.26 ID:oK/+s32i0
マザーボードメーカーがCPUまで買って半田付けした状態で売るって事になるわけか
359 :
ボルネオウンピョウ(チベット自治区):2012/11/24(土) 00:59:08.20 ID:ot6aX5Tm0
これで困るのはマルチモニタ運用してる奴
360 :
ジャパニーズボブテイル(滋賀県):2012/11/24(土) 01:01:23.07 ID:jT/PQAzP0
>>354 それはない。
だって、moountain Lion の方が快適だし、Windowゲームなんぞやってられない。
361 :
ラ・パーマ(新潟県):2012/11/24(土) 01:16:05.82 ID:W1+xiUqr0
自作厨ってゲームすることしか能がないの?www
>>359 グラボは差せるだろ
CPUのオンボも切り離せるし
363 :
ラ・パーマ(東京都):2012/11/24(土) 02:57:06.82 ID:Lcd2m4aW0
>>354 Core i5でも3Dゲームしなきゃ十分動くよ。
CPU壊れた経験はないけどマザーボードは何度もあるから
オンボになってマザーボード壊れたら高価なCPUもセットでゴミってのは困る
問題はマザー故障時にCPUが道連れになることだから
冗長性確保のためにもシャーシとプロセッサは分かれていないて困る。
どうする、高橋
368 :
ヒョウ(茸):2012/11/24(土) 09:33:44.74 ID:hWgb3QIS0
>>305 20年以上前、草の根通信時代から同じことを思ってた。
マカーって昔からこんな感じだったよね。
他者をこき下ろして自分やMacを持ち上げるという。
369 :
マンチカン(大阪府):2012/11/24(土) 09:37:34.45 ID:HUUW1jok0
近所のパソコン工房も潰れるの
370 :
クロアシネコ(神奈川県):2012/11/24(土) 09:39:38.54 ID:34IMWIEa0
自作なんかしない。サイコムとかドスパラのやつがあればいいよ。
ノーパソでないPCを買うとしたら、iMac以外には考えられない。
372 :
ペルシャ(やわらか銀行):2012/11/24(土) 10:49:53.81 ID:+TJOYf2u0
メーカー製はサムスンHDDとか入ってるからなあ
光ドライブも3年でぶっ壊れたし。
粗悪品の集まりだから自作がいいわあ
373 :
スノーシュー(大阪府):2012/11/24(土) 10:56:18.72 ID:s5xmEe2F0
部品壊れたら買い換えればいーじゃん。ってくらい今もう安いもんな。
箱好きなの選びたいから適当に組んでるけどメリットねーな。
374 :
白黒(長屋):2012/11/24(土) 10:57:59.44 ID:ZlPgQPcF0
>>368 マカーに限らずだろw
いまだに68信者とtowns信者が罵り合ったりしてるぞww
375 :
ヨーロッパヤマネコ(大阪府):2012/11/24(土) 11:00:14.35 ID:p9mIVXos0
自作なんていうから、なんか敷居が高いようにみえるけど、実際は出来てるもんの線繋ぐだけじゃん
>>371 真ん中だけポッコリ出てる奇形児みたいなiMacなんてお断りだわ
あれがカッコイイとかオシャレとか言ってる連中の気が知れん
377 :
ブリティッシュショートヘア(SB-iPhone):2012/11/24(土) 11:26:02.32 ID:AqsYsgpQi
378 :
ツシマヤマネコ(千葉県):2012/11/24(土) 11:31:02.09 ID:lW+kUu9F0
メーカー製だけはねえよw
MODもりもりで大画面のマルチモニタでやるんだい!!!
379 :
マーブルキャット(静岡県):2012/11/24(土) 11:41:38.81 ID:jULkLOxf0
最低でもモニターは1920*1080欲しい
ノートじゃ無理。
380 :
ノルウェージャンフォレストキャット (京都府):2012/11/24(土) 11:48:29.06 ID:7b8f+9MS0
>>379 最近じゃそれなりのスペックでフルHDじゃないのを探す方が難しい。
381 :
ペルシャ(チベット自治区【緊急地震:静岡県西部M4.3最大震度3】):2012/11/24(土) 11:49:54.20 ID:rELdGxCO0
>>377 このデザインを「カッコイイ!」って思うのは小学生男子
384 :
ボンベイ(山梨県):2012/11/24(土) 12:48:51.18 ID:dzvqQeoa0
>>377 3番目なんかは割りとスタンダードなスタイルなんじゃないか?
内部から青色LEDダダ漏れってやつね
側面がクリアじゃなくてもまぶしいっつーね
ノート増えたとか言ってるけど
現状は据え置きノートが増えただけ
387 :
白黒(長屋):2012/11/24(土) 13:10:08.22 ID:ZlPgQPcF0
>>386 つまりデスクトップはそれだけ食われてるって事だろ
自作PCって粗大ゴミでも引き取ってくれないんでしょ?
処分どうすんの?
390 :
アビシニアン(東京都):2012/11/24(土) 14:11:19.24 ID:5bMQZ14k0
具は元の箱に入れて保存、ケースは使い回ししてるな
今のケースは15年使ってるw
オークションで送料のみ1円で放出
>>388 そのメーカーだったら横置きがだいぶマシだと思うんだが
>>389 壊れててもヤフオク出すと結構な金になるぞ
デスクトップ向けはHaswellを引き継ぐって言ってたし、実際Sandy->Ivyでもデスクトップ向けPCはメリット乏しかったし、
デスクトップ向けはTickだけで行くって話なんじゃないの?Tockでメリット出るのは省電力・低発熱化が主で、モバイル向けだし。
リァンリってHDDきっちり固定しないでゆるゆるだよな
これって大丈夫なのか?
なんだかんだ言って今までもマザーとCPUってほぼ対で換えてるな
CPUだけ交換とかよっぽど規格更新が停滞してる時じゃないとお得感ないよな
400 :
ジャガーネコ(宮城県):2012/11/24(土) 18:58:33.43 ID:ztblI2nB0
>>398 横からすまんけど、回転するものにはジャイロ効果が生じるから、
それ自身で安定するはずやで。
自作スレでは、今はやめておけ時期が悪いと言われる…
自作PCオタだけは本当に気持ち悪く感じる。その理由を4つ挙げて見た。
●徹底的なまでの他者依存、「主体性」のなさ
高スペックのマシンを組んでする事といえば「他人の作ったゲームやベンチを起動して悦に浸るだけ」である。
漫画やアニメのように、ユーザーが創作者になるようなコミュニティ(同人誌等)やフィードバック性は皆無。
CPU、メモリ、GPU、マザーボード、OS、ゲーム、ベンチマークアプリこれらすべて他人の作った物だ。
これはPCという趣味の構造上仕方が無いことであるが、自作PCオタはというと
ハイスペックPCをさも自分の成果物であるかのように自慢する。
漫画、アニメオタは「このキャラは自分が作った」なんて口が裂けても言わない。
他人の作ったパーツを寄せ集めているだけなのに、なぜここまで誇り高く自慢できるの?
もっと言えば「自作PCオタ」が存在する理由が理解不能だ。
●趣味に対する情熱(愛情)のなさ
趣味になら惜しげもなく金をかけるのがオタクだが、
出始めの新プロセスのフラッグシップCPU,GPUを大金で購入する様な漢は自作PCオタにはほとんどいない。
なぜなら彼らは基本的に貧乏だからだ。彼らが「情熱」をかけるのはどれだけ安いパーツで「コスパ」の高いマシンを
仕上げられるかだけ。安物のCPUをオーバークロックして「コスパ」の高さを自慢する姿は非常に滑稽だ。
「コスパ」にのみ情熱を懸ける姿は、1円でも安いスーパーやガソリンスタンドで買いたがる主婦のようである。
●美的感覚のなさ
自作PCオタは無骨でセンスのないケースを平然と使う。
どのジャンルのオタクでもある種の「美意識」を持っているが自作PCオタに限っては皆無なのである。
この性質はどのオタクでも見られないので他のジャンルのオタクから見ると非常に奇妙に見える。
●押し付けがましさ
誰でもオタクならこれは仕方が無いが、自作PCオタのそれは奇妙すぎる。
数万円のGPU等を平気で薦めてくるのだ。そんな金があればノートPCやタブレットを買うだろう。
スマートフォンやタブレットが全盛の今数万円のGPUで喜ぶ神経が理解不能、時代遅れ。
利用目的も他人のゲームで遊ぶだけなのに。
406 :
シャルトリュー(福岡県):2012/11/24(土) 22:41:17.16 ID:TSB1Nv+J0
Ivy-Eが6コアという話が出てるから今更ながらSandy-Eで組もうかと迷ってる
後はCPUとマザーを買うだけだが電源(AX860i)の到着が12/14以降なのでまったり決めるつもり
407 :
バーマン(京都府):2012/11/25(日) 00:09:43.90 ID:vCjdX4L60
Fractal DesignのDefine R4は?
408 :
ロシアンブルー(東京都):2012/11/25(日) 01:27:11.88 ID:m0oLUZ2E0
>>374 X68kなんて、接続するモニタが壊れたから、
興味が無くなったけどゲームはやりたいんだよなぁ。
スピード向上によりピンをはさむ構造の限界ってこと?
>>402 自作板のオタはまじでキモいよ。うんこみたいに粘着体質。
趣味とかそういう領域超えてるな。
特にAMDのゴミCPUやRADEON使うヤツに強い傾向だ。
アムド厨のもっさり捏造事件は永遠に語り継ぐべき
412 :
メインクーン(千葉県【02:40 千葉県震度2】):2012/11/25(日) 02:46:18.51 ID:uVngsyKn0
939
ファミコンテレビ C1以来
一体型にはいい思い出がない
これはPCパーツ屋無くなるね
>>410 ベクトルが違うだけで絶対値はOS9の頃のマカーと同じだからな。