ドイツ　「脱原発して太陽光に切り替えたら、電気料金高騰がとまらない！日本よ、これが脱原発だ！」

1 ：ツシマヤマネコ(埼玉県)：2012/09/08(土) 21:56:40.85 ID:Yjz2WbuiP BE:3844557959-PLT(12000) ポイント特典

いち早く「脱原発」に舵を切ったドイツで、太陽光発電が急速に萎んでいる。
ドイツはCO2削減を目的に2000年に再生可能エネルギー法を施行し、太陽光発電をはじめとする
再生可能エネルギーの「全量固定価格買い取り制度」（FIT）を導入。いわば、日本が「お手本」としている国だ。

そのドイツがいま、電気料金の高騰に苦しんでいる。
太陽光発電の先進国ドイツが、電気料金の高騰で電力政策の見直しを余儀なくされた。

2000年に導入した再生可能エネルギー法を12年6月末に改定し、太陽光発電の買い取り価格の20～30％の引き下げと、
太陽光発電の累計設備容量が5200万キロワットに達した後は太陽光発電の買い取りを中止することを決めた。
ドイツの太陽光発電はすでに設備容量が累計で2700万キロワットに到達しており、2016年にも5200万キロワットに達するとみられている。

これまでは全量を20年間、固定した価格で買い取ってきた。太陽光発電の設備投資には補助金も出され、
それを追い風に太陽光発電の設備容量は2005年以降、世界第1位だ。

ところが、発電電力量に占める割合は電力全体の3.3%に過ぎない。さらには電気料金が高騰し、国民負担が大きくなってきた。
ドイツではFITを導入した2000年以降、電気料金は上昇傾向にあり、家庭用は2000年時点に比べて1.8倍以上も上昇した。

ドイツの電力事情に詳しいNPO法人国際環境経済研究所の竹内純子・主席研究員は、「ドイツのFITでは、
大規模需要家は国際競争の観点から費用負担が大きく減免されているのですが、それ以外は電力消費量に応じた負担ですので
やはり不満が大きく、実際に繊維業界が先日、再生可能エネルギー法が憲法違反であるとして訴訟を起こしました。

さらに脱原発に伴い、電気料金が上昇すること、また供給に対する不安が出ています。
ある大手銅メーカーは10分の1の停電でも生産ラインが停止してしまうとし、停電の少ないドイツに生産拠点を置くメリットが失われつつあることに
懸念を表明しています」と説明する。

出量も上がるのだから、何のために再生可能エネルギー法を施行し、
FITを導入したのかもわからなくなっている。
（つづく）
http://www.j-cast.com/2012/09/08145501.html

2 ：スナドリネコ(神奈川県)：2012/09/08(土) 21:57:08.88 ID:O1E5Xxve0

脱ぐ下着にしよう

3 ：ジャガランディ(千葉県)：2012/09/08(土) 21:57:27.19 ID:kHrRPum70

知ってた

4 ：アビシニアン(新疆ウイグル自治区)：2012/09/08(土) 21:57:35.35 ID://5cY5Gl0

ですよね？
原発ゼロいう前に決めることありますよね？

5 ：ツシマヤマネコ(埼玉県)：2012/09/08(土) 21:57:57.94 ID:Yjz2WbuiP

>>1
つづき

また、供給が不安定な太陽光発電をバックアップする発電所として火力発電所を維持する、「二重の設備投資」を強いられ、
そのコストも電気料金にのしかかる。さらにドイツでは石炭や褐炭が採掘でき、安く手に入ることもあって、
石炭･褐炭による発電所がいま続々と建設されていて、その費用も上乗せされる。

石油や石炭・褐炭への依存度が上がれば、CO2排出量も上がるのだから、何のために再生可能エネルギー法を施行し、
FITを導入したのかもわからなくなっている。

まだある。ドイツの太陽光発電メーカーは、中国メーカーによるダンピング競争に巻き込まれ、
一時は世界のトップメーカーだったQセルズまでも破たん。産業育成にも結びつかず、補助金もバラマキに終わった。

なぜ、ドイツの太陽光発電はこれほどまでに後退しているのだろう――。前出の竹内氏は
「ドイツでは太陽光発電の稼働率が10％程度であることなどはわかっていたはずですが、再生可能エネルギーの導入による負担上昇や、
産業政策上では中国との価格競争について見誤ったといえます。

また、太陽光発電事業者の政治的ロビーイングが激しかったことは大きく影響しているでしょう」とみている。
竹内氏は、「ただ、こうした状況はいまの日本にそのまま当てはまります」とも指摘する。

6 ：エジプシャン・マウ(和歌山県)：2012/09/08(土) 21:58:33.60 ID:rnrp3atE0

やっぱ原発っしょ

7 ：ギコ(福岡県)：2012/09/08(土) 21:58:39.81 ID:q0IoCtsp0

ドイツが人身御供になってくれたなｗ
日本は原発フル稼働させようぜ！

8 ：ペルシャ(埼玉県)：2012/09/08(土) 21:59:17.13 ID:RXeoxUh20

この日本よこれが○○だ！ってちょっとツボ

9 ：マヌルネコ(千葉県)：2012/09/08(土) 21:59:18.35 ID:+W9oVT1t0

しかし買取り制度は始まってしまった。
ハゲの利益のためだけに。

10 ：ジャパニーズボブテイル(三重県)：2012/09/08(土) 21:59:56.61 ID:54T01ugO0

なんか
未来の日本を見ているようだ・・・

11 ：ジャガランディ(神奈川県)：2012/09/08(土) 22:00:52.96 ID:DY97JkKV0

国規模で自虐ギャグとかドイツ△

12 ：メインクーン(やわらか銀行)：2012/09/08(土) 22:00:59.22 ID:DADb0huw0

反原発派の糞馬鹿どもはマジで馬鹿だから日本も同じ道たどるだけ

13 ：ボブキャット(新疆ウイグル自治区)：2012/09/08(土) 22:01:55.36 ID:SuletK910

ドイツに学べと言ってた韓国さんに従いますわ

14 ：ペルシャ(新潟県)：2012/09/08(土) 22:02:10.71 ID:bwzFTnoa0

「日本よ、これが○○だ！」ってコピーとしてはまあ優秀だったな
汎用性では

15 ：パンパスネコ(やわらか銀行)：2012/09/08(土) 22:02:59.87 ID:2RAigeyp0

？

なんで太陽光を日本が見習ってるの？

16 ：スミロドン(関東・甲信越)：2012/09/08(土) 22:03:20.21 ID:RHhtTSWR0

常に安定供給を考えてりゃいいんだよ

17 ：ピクシーボブ(やわらか銀行)：2012/09/08(土) 22:03:24.02 ID:mDH3GEDY0

なんで地震のないドイツで脱原発やってしもたん？
日本は現実にこういう問題が起こってるから誰もが脱原発の流れに納得してるけど
ドイツはガチで自然主義が基地外宗教と化してるん？

18 ：シャルトリュー(東京都)：2012/09/08(土) 22:04:22.02 ID:7Cl6jDfE0

高くていいじゃないか別に
原発は使いたくないんだろ？じゃあそれなりのコストかけるしかないわな

19 ：オセロット(長野県)：2012/09/08(土) 22:05:11.28 ID:Xgrj7Kyk0

まあ地震だらけの日本で原発を推進することはできないから
自然エネルギーを開発せざるを得ないわな

20 ：シャルトリュー(宮城県)：2012/09/08(土) 22:05:47.93 ID:Qip1dtdA0

ロシア：原発推進
中国：原発推進
韓国：原発推進
北朝鮮：軽水炉型原発開発中
インド：原発推進

周辺国こんな状況だし日本が脱原発しようが無意味なんじゃ？

21 ：イエネコ(神奈川県)：2012/09/08(土) 22:06:05.61 ID:oKqNDI2z0

>>17
あそこは国土を失った民族がどういう目に遭うか良く知ってるからな

22 ：キジトラ(芋)：2012/09/08(土) 22:06:32.60 ID:BNKXtNnO0

な…萎んで？

23 ：三毛(奈良県)：2012/09/08(土) 22:06:37.70 ID:sae1T1fH0

本来は電力会社が、会社の収益の中から開発費や設備投資の予算とかを出すものなのに
なぜかそれを全額国民に被せてきたからな

電力会社は本当なら、それらの予算が浮いた分だけ値下げしなきゃいけないはずなのに
それはしなくていい法律を、菅総理が作ってくれたからな

24 ：アメリカンボブテイル(関東・甲信越)：2012/09/08(土) 22:06:54.82 ID:Hn1U3rNUO

強制買い取り制度の価格設定が問題なだけでしょ
電力供給の点では十分すぎるレベル

25 ：ジャガランディ(神奈川県)：2012/09/08(土) 22:06:57.34 ID:DY97JkKV0

そんなわけで温泉地潰して、地熱発電しようぜwwwwwwwwwwww

26 ：ハバナブラウン(新疆ウイグル自治区)：2012/09/08(土) 22:07:09.99 ID:tPqMvfMa0

運用コストや技術で宇宙でもない限り無理って分かってるのに
ニュー速でも何度説明されても太陽光絶賛してる奴すげー多かったな

今となってはアレが孫が工作してたと言われても驚かんわ

27 ：ユキヒョウ(大阪府)：2012/09/08(土) 22:08:43.92 ID:cPOx85gK0

補助金出るし定価で買い取るしで
適当な用地にパネル置いて設ける悪徳業者が出たと聞くが

28 ：スミロドン(関西・北陸)：2012/09/08(土) 22:09:00.08 ID:mbawdsGZ0

脱原発のコストではなく、太陽光発電のコスト

原発はリスクを算入したら高コストだよ

29 ：アメリカンカール(庭)：2012/09/08(土) 22:09:35.33 ID:YV7Dtgcv0

こういうことは時間をかけて影響見ながらダラダラやるもんだろ
ドイツは地震国でもないし事故も起きてないのに電撃作戦やりすぎなんだよ
日本なんて地震だらけで事故の当事者なのに30年かけて廃炉を検討するってレベルだぞｗ

30 ：パンパスネコ(dion軍)：2012/09/08(土) 22:09:37.45 ID:lF6vsV/M0

ドイツがフランスに電力輸出超過してたのはフランスが寒波のときだけだからな

31 ：ギコ(兵庫県)：2012/09/08(土) 22:09:59.18 ID:Qugn0JH90

当たり前だろ

32 ：ロシアンブルー(愛媛県)：2012/09/08(土) 22:10:09.31 ID:BQgXJOxW0

>>27
日本も今そういう悪徳業者が大量発生してる

33 ：オリエンタル(関東地方)：2012/09/08(土) 22:11:49.51 ID:q7Enp5HRO

原発だって燃料廃棄とかにコストかかるんだろ

34 ：アメリカンカール(関東・甲信越)：2012/09/08(土) 22:11:49.54 ID:zcYbfHWFO

中韓からの買い取りにシフトして、その実、乗数効果も波及効果も当然得られなかったｗ

35 ：デボンレックス(家)：2012/09/08(土) 22:12:09.30 ID:+wNfoFoh0

「お前らが望んだ脱原発だ」って言う
馬鹿なお前らが洗脳されただけなのにな

36 ：ターキッシュアンゴラ(三重県)：2012/09/08(土) 22:12:32.05 ID:eZY07+k+0

大手マスコミは徹底的に無視するだろ、この手の話

37 ：アフリカゴールデンキャット(愛知県)：2012/09/08(土) 22:12:34.48 ID:8cSDmVZA0

買取制度にしたのがアホ
個人が発電した電気を国が買い取るなんて誰が聞いてもアホな話

38 ：スミロドン(関西・北陸)：2012/09/08(土) 22:12:48.33 ID:mbawdsGZ0

>>20
いずれ、もう一度どこかで事故が起きる

そして、いずれは脱原発が加速する

先に脱原発した方が有利だよ

39 ：ベンガルヤマネコ(新潟県)：2012/09/08(土) 22:12:58.66 ID:1RqogdGD0

新潟は原発の電気に頼ったことは一度もない。
むしろ余剰分を県外にせっせと “輸出” してる状態だ。
JRの山手線も、この余剰電力で動いている。

もちろん、電気料金の高騰に苦しむといったこともない。
原発を止めて電気料金が高騰というのは、何かのまやかしだろう。

40 ：ヨーロッパオオヤマネコ(愛知県)：2012/09/08(土) 22:13:10.90 ID:gAtC6Yn80

はじまったな

41 ：イリオモテヤマネコ(神奈川県)：2012/09/08(土) 22:13:22.73 ID:deBRcc6s0 BE:2073924959-PLT(12350)

知ってたよ。
フランスが値上げしてドイツ終了ｗｗｗ

42 ：メインクーン(やわらか銀行)：2012/09/08(土) 22:13:25.04 ID:DADb0huw0

>>38
チェルノブイリ・スリーマイル・福島起きても原発推進だけど
脳みそ腐ってんじゃねえかお前

43 ：アメリカンボブテイル(関東・甲信越)：2012/09/08(土) 22:13:27.27 ID:Hn1U3rNUO

安全対策なしの原発利権で高額賄賂受け取るか、強制買い取りで電力高値買いするかの二択を強要してるんだよ
外国の破壊工作員が。
会社の経営を圧迫しつつ国民から社員への嫌がらせも煽りつつ賄賂を差し出して人間の弱さにつけこもうとしているんだな
これが悪魔の誘いであり呪いの黒魔術
悪いひとたちがいるよ

44 ：マーブルキャット(庭)：2012/09/08(土) 22:14:01.86 ID:xgpw8hf0P BE:17419673-PLT(25277)

高騰しても日本より安いんじゃないの？
なんで高騰って話だけとりあげんだよ
インチキ臭い
電力会社必死すぎ

45 ：マーブルキャット(家)：2012/09/08(土) 22:14:06.75 ID:eTj59M6JP

なんだかんだで火力をバックアップ用にすぐ使えるようにするために
二重の設備投資がかかっているんだろ？じゃあ火力一本でいいじゃん

太陽光とか風力とかあくまでもサブでかんがえりゃいい。

火山とかあちこちで噴火してんだからCO2とか無視していいだろもう

46 ：イリオモテヤマネコ(神奈川県)：2012/09/08(土) 22:15:15.32 ID:deBRcc6s0 BE:460872825-PLT(12350)

情強の選択肢としては、
世界最高の安全性を誇る耐震型原発を開発、運用して、世界に輸出する。

これ一択。

47 ：シャルトリュー(福島県)：2012/09/08(土) 22:15:35.90 ID:GvwOOcMJ0

>>42
正論すぎワロタｗ

48 ：ウンピョウ(青森県)：2012/09/08(土) 22:15:38.94 ID:zDt3xt/N0

つか、もろに補助金と利権ビジネス．．．．．しかも安い中国産そのまま入れるから国内産業がかえって潰れるという馬鹿策。

49 ：スミロドン(関西・北陸)：2012/09/08(土) 22:16:23.33 ID:mbawdsGZ0

>>42
脱原発が全く進んでないのか？
事故の度に脱原発は進む

50 ：トラ(東日本)：2012/09/08(土) 22:17:01.37 ID:dy6tkYhK0

脱原発してないのに
今月から10パーセントも値上げしてるよ
腐ってる東電

51 ：デボンレックス(やわらか銀行)：2012/09/08(土) 22:17:16.60 ID:TcF4Xw1x0

ドイツの共産党は電気料金の高騰と原発従事者の雇用が損なわれることを懸念して
原発存置を最後まで主張してたんだよなあ
やっぱヨーロッパの左翼は先見の明があるよな

それに引き換え日本のブサヨは短慮の脱原発で
庶民と中小企業という社会的弱者を苦しめる

52 ：アメリカンボブテイル(関東・甲信越)：2012/09/08(土) 22:17:21.22 ID:Hn1U3rNUO

買い取り価格の調整と買い取り義務の免除で軽くカタのつくこと
原発関係は採用する必要なし

53 ：ジャガーネコ(福岡県)：2012/09/08(土) 22:17:58.03 ID:HPBeszL10

緯度で見ると東京よりも1900キロ北方にあるドイツ(ベルリン)じゃあ日照で不利だろうよ
日照条件でドイツと日本を比べるほうが馬鹿
馬鹿の扇動には乗らない

54 ：ピクシーボブ(静岡県)：2012/09/08(土) 22:18:25.77 ID:qASfx1wC0

こないだ休みの日にぼんやり考えてて気づいた。
今この家に降り注いでるだけの太陽光でクーラーや冷蔵庫や
テレビやパソコンとかの電気を全部まかなえるかって絶対無理ｗ
その何１０倍の面積を必要とするとしたら
立ち行かなくなるの当たり前じゃんｗｗｗ

55 ：イエネコ(神奈川県)：2012/09/08(土) 22:18:37.75 ID:oKqNDI2z0

>>46
そういうシステムものの価値は運用・管理体制と表裏一体なんだから
止めといた方が良いよｗ

56 ：チーター(空)：2012/09/08(土) 22:19:22.80 ID:tRR+ssYt0

>>26
太陽光は昼間の電力ピーク時あると助かるだろ

そんなことより北電の泊動かさねーと電力足りなくなるわ詐欺はなんだったんだよ
計画停電なんて一度もなかったぞ

57 ：アメリカンボブテイル(香川県)：2012/09/08(土) 22:19:19.06 ID:6IDnsqFz0

ハイ、ドイツの失敗から学んで、日本は原発維持だね
答えは明らかだろ

58 ：スミロドン(関西・北陸)：2012/09/08(土) 22:19:27.69 ID:mbawdsGZ0

>>46
下水処理のできない便所

情弱

59 ：スミロドン(関西・北陸)：2012/09/08(土) 22:20:20.63 ID:mbawdsGZ0

>>47
どこが？

60 ：しぃ(茸)：2012/09/08(土) 22:20:23.78 ID:Q7cgM9Md0

>>1
でもドイツ経済絶好調

61 ：トンキニーズ(愛知県)：2012/09/08(土) 22:20:24.36 ID:j6GiqYrh0

馬鹿な反原発派は死ね
福島も当然死ね

62 ：アメリカンカール(関西・北陸)：2012/09/08(土) 22:21:41.50 ID:rlQvjBzOO

ドイツの太陽発電施設はアフリカにあるんじゃなかったっけ

63 ：ジャガーネコ(福岡県)：2012/09/08(土) 22:21:44.45 ID:HPBeszL10

原発の揚水発電が元で九州はこの8月一次電力供給ピンチに成った
なんでか分かるかな？

64 ：白(石川県)：2012/09/08(土) 22:21:58.22 ID:P7Inq+mq0

>>60
そりゃユーロ駄々下がりだからな
心中複雑だろうな

65 ：ピクシーボブ(新疆ウイグル自治区)：2012/09/08(土) 22:22:05.48 ID:DtPNcLXc0

1.8倍といっても日本より相当安いはず
既に高止まり状態の日本なら
自然エネルギーに切り替えでもそこまでの負担増にはなりません

66 ：オシキャット(東京都)：2012/09/08(土) 22:22:14.96 ID:CHe8b8uj0

ドイツ経済は良かったよな
やっぱ脱原発のおかげだろう

67 ：メインクーン(やわらか銀行)：2012/09/08(土) 22:22:21.65 ID:DADb0huw0

>>49
具体的にどこの国が脱原発したって？ｗ

68 ：アメリカンショートヘア(東京都)：2012/09/08(土) 22:22:26.24 ID:UWzbkGCR0

>>60
空前の好景気らしいな
ドイツの経済力でユーロ安はおいしい
ギリシャの処理くらいさっさと済ませろ

69 ：アメリカンボブテイル(関東・甲信越)：2012/09/08(土) 22:22:26.77 ID:Hn1U3rNUO

>>54
【社会】盗んだ太陽光パネルで照明や冷蔵庫、テレビなどを使って暮らし、ここ数年は特に仕事をしていなかった男を逮捕 /長野
1:ベガスρ ★ :2012/09/04(火) 00:47:09.39 ID:???0
”太陽光パネル盗み自宅の電気賄う　長野県警が男逮捕”
長野県警捜査3課と阿南署は3日、自宅の小屋の電気を賄うため太陽光発電パネルを盗んだとして、
窃盗の疑いで浜松市西区大山町、自称建設業橋本康宏容疑者（47）を逮捕した。
逮捕容疑は2007年7月から08年4月まで4回にわたり、愛知県豊根村と同県新城市の工事現場で、
太陽光発電パネル７枚と工事用仮設信号機1台（46万円相当）を盗んだとされる。
橋本容疑者は「発電用にパネルを買った。信号機はパネルを買った時についてきた」と否認している。
　
阿南署によると、橋本容疑者は実家そばにトタン張りの小屋（約13平方メートル）を建て、
1人で住んでいた。小屋には電気が通っておらず、逮捕されるまでの約5年間、
盗んだ太陽光発電パネルの電力を頼りに照明や冷蔵庫、テレビなどを使って暮らしていたという。
以前は足場の組み立てなど建設業を営んでいたが、ここ数年は特に仕事をしていなかったという。
橋本容疑者は6月、長野県阿南町で自動販売機を壊して3千円を盗んだ疑いなどで逮捕、起訴されている。
捜査員が小屋を家宅捜索した際、小屋の屋根に設置された発電パネルが見つかった。
中日新聞
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012090390204823.html

70 ：ツシマヤマネコ(WiMAX)：2012/09/08(土) 22:22:33.77 ID:Xuwo+UsyP

原発は徐々に減らす
そしてその代替は天然ガス
こんな単純なことでいいんだよ
ガスはロシアから買う

71 ：アフリカゴールデンキャット(空)：2012/09/08(土) 22:23:20.29 ID:DSYm/LEh0

太陽光みたいな似非はいらねえから
水力増やせよ

72 ：スフィンクス(福岡県)：2012/09/08(土) 22:23:22.44 ID:Lw/DBpbu0

↓ドイツは日本より高緯度だから太陽光は不利。しかし日本なら大丈夫と日本はドイツの3倍雨が降ることを無視した意見が。

73 ：スミロドン(関西・北陸)：2012/09/08(土) 22:23:28.31 ID:mbawdsGZ0

>>54
原発の代わりが太陽光なのか？
太陽光なんか使えるわけないだろ
太陽光を否定しても原発推進にはならんよ

74 ：オリエンタル(神奈川県)：2012/09/08(土) 22:23:34.62 ID:3Jf1bkz20

>>58
情弱ってどういう意味で使ってるの？

75 ：ツシマヤマネコ(やわらか銀行)：2012/09/08(土) 22:24:12.98 ID:EvTH5zk/P

>>70
ロスケにパイプライン握られた東欧諸国が恫喝されとんの知ってんのか

76 ：斑(東日本)：2012/09/08(土) 22:24:17.11 ID:p5jVQl1F0

やっぱ火力メインだろ
バイオマス燃料が確立するまでは化石燃料に頼ってさ
後は太陽光、風力でもいーけど揚水発電か何かを利用しないと安定しないしね
潮力＋揚水のハイブリットを海でやるのがいーんじゃね大規模施設になっちゃうけどさ

77 ：シンガプーラ(広島県)：2012/09/08(土) 22:24:19.49 ID:CxU9vLvF0

国民が望むように政策を実施してやればいいじゃん
日本人は一度、自分たちのバカさ加減に気がつく必要があるだろ

78 ：オシキャット(東京都)：2012/09/08(土) 22:24:28.94 ID:CHe8b8uj0

>>69
いけるもんなんだな

79 ：スミロドン(関西・北陸)：2012/09/08(土) 22:24:32.19 ID:mbawdsGZ0

>>57
原発なくても電気足りたよ

80 ：アメリカンショートヘア(東京都)：2012/09/08(土) 22:24:33.45 ID:UWzbkGCR0

>>70
ロシアは何かあるとすぐガス止める
国産海底ガス油田を開発だな

81 ：ペルシャ(愛知県)：2012/09/08(土) 22:25:19.14 ID:Gsj34VQY0

>>45
いつまでも　あると思うな　親のスネ

原油だって無尽蔵にある訳じゃない
現実に今日本がやっていることは
金にモノを言わせて貧困国から原油を奪ってるだけの話
いつか強烈にバッシングされるぞ

82 ：ヒマラヤン(埼玉県)：2012/09/08(土) 22:25:36.93 ID:Hj7PRJ350

オナニー発電に切り替えたら電力あまるで

83 ：スフィンクス(福岡県)：2012/09/08(土) 22:26:15.07 ID:Lw/DBpbu0

まあ、火力中心で、徐々に天然ガスからバイオガスに移行ってのが現実的じゃないかしら。
メタンガスを細菌から生成する奴な。

84 ：スノーシュー(大阪府)：2012/09/08(土) 22:26:21.91 ID:4a+3u5oj0

一切代案のない脱原発訴えてる総合的にモノ見れないアホどものいう未来だよな、これ。

・原発無くなる→再生可能エネ導入→電気料金家庭負担倍以上増→産業もより価格競争力落ちる→収入減る→さらに生活苦しくなる

・原発放棄→火力依存の高まり・原油・LNG依存→資源国に足元見られて価格高騰→電力料金も上がり・原油を材料とする産業も大打撃→国内産業・材料高電気料金高ダブルパンチ

特定団体に、踊らされてた一般層が生活苦しくなって、見当違いの国批判ってことが容易に想像できるわ。

85 ：オリエンタル(神奈川県)：2012/09/08(土) 22:26:27.67 ID:3Jf1bkz20

> いつまでも　あると思うな　親のスネ
本気なのかネタのつもりなのか

86 ：ジャガーネコ(福岡県)：2012/09/08(土) 22:26:28.93 ID:HPBeszL10

緯度で見ると北海道の最北端「宗谷岬」よりも870キロ北方にあるドイツ(ベルリン)じゃあ日照で不利だろうよ
日照条件でドイツと日本を比べるほうが馬鹿
馬鹿の扇動には乗らない

87 ：ハバナブラウン(東京都)：2012/09/08(土) 22:26:29.81 ID:/df99SW60

ビールとソーセージを何とか電力に代えられないの？

88 ：ボルネオヤマネコ(愛知県)：2012/09/08(土) 22:27:05.58 ID:fc3nvTKb0

日本もいまは42円/kWの売電ができても、
もういっぱいだから買い取らないってなると
家庭で今設置しているソーラーパネルが壊れても、次には更新しなかったり、
ソーラー事業から撤退したりする企業が相次いで
太陽光発電が崩壊するんだろうなぁ

89 ：アメリカンショートヘア(東京都)：2012/09/08(土) 22:27:12.69 ID:UWzbkGCR0

>>81
原油なんか今発電にほとんど使ってないけどな
石炭や水力より少ないくらい

90 ：スミロドン(関西・北陸)：2012/09/08(土) 22:27:19.17 ID:mbawdsGZ0

>>67
スリーマイル以降、アメリカは新規建設しなかった

ドイツ

91 ：ボルネオヤマネコ(新潟県)：2012/09/08(土) 22:27:20.62 ID:7W5HkgyP0

>>1
>発電電力量に占める割合は電力全体の3.3%

ろくにエネルギーは生み出さない
その上補助金にたかるゴミ、それが自然エネルギー

92 ：ツシマヤマネコ(WiMAX)：2012/09/08(土) 22:27:31.20 ID:Xuwo+UsyP

再生可能エネは否定はしないが
まだまだ実用化は難しいんだろ？
将来的なものとして研究開発は続ければいい

93 ：斑(東日本)：2012/09/08(土) 22:27:52.33 ID:p5jVQl1F0

>>81
砂漠の産油国なんかだと水用の井戸掘っても石油ばっかでてきちゃってもー大変
買ってくれるなら喜んでって感じだろ
奪ってるってなんやねん、なに考えてんだ？

94 ：スミロドン(関西・北陸)：2012/09/08(土) 22:28:02.54 ID:mbawdsGZ0

>>70
メタンハイドレート

95 ：メインクーン(やわらか銀行)：2012/09/08(土) 22:28:47.91 ID:DADb0huw0

>>90
へぇ新規建設しなきゃ脱原発なんだ
随分ハードル低いんだな脱原発って

96 ：オリエンタル(神奈川県)：2012/09/08(土) 22:29:07.97 ID:3Jf1bkz20

>>94
本気で言ってるの？

97 ：ツシマヤマネコ(埼玉県)：2012/09/08(土) 22:29:17.72 ID:6nJcL16sP

太陽光発電なんて無茶苦茶非効率だからな
こんな物に手を出すなんてあり得ない

98 ：スミロドン(関西・北陸)：2012/09/08(土) 22:29:37.49 ID:mbawdsGZ0

>>71
造る場所がない

99 ：アフリカゴールデンキャット(愛知県)：2012/09/08(土) 22:29:58.37 ID:8cSDmVZA0

>>81
貧困国？石油輸出国は金持ってるだろ

100 ：斑(やわらか銀行)：2012/09/08(土) 22:30:03.51 ID:kpJ/5YSa0

技術の日本だろ
早く新技術を確立させてくれよ

101 ：アメリカンボブテイル(香川県)：2012/09/08(土) 22:30:03.45 ID:6IDnsqFz0

もっと科学の進歩を待てよ

そりゃ、俺だってコンパクトで効率の良い実用性のある太陽光発電システムが欲しいわ
でも、まだ、そこまで進歩してないんだよ

もうちょっとだろうから、それまでの繋ぎとして、原発が必要だろ

102 ：スミロドン(関西・北陸)：2012/09/08(土) 22:30:28.44 ID:mbawdsGZ0

>>74
情報弱者

103 ：アメリカンショートヘア(東京都)：2012/09/08(土) 22:30:29.28 ID:UWzbkGCR0

オレは天然ガスと自然エネルギーの相互補完関係がベストに近いと思う

自然エネルギーの不安定さをガスで補う
ガスは起動停止が比較的簡単だから、不要ならすぐ休止にすればいい
原発じゃ無理でしょう

104 ：パンパスネコ(滋賀県)：2012/09/08(土) 22:30:52.25 ID:qfSJDVwJ0

安全対策した上で原発増やせばいいじゃん
何が問題なんだ？

105 ：ボルネオヤマネコ(愛知県)：2012/09/08(土) 22:31:16.01 ID:fc3nvTKb0

>>38
チェルノブイリ爆発したお陰で、ウラン燃料が低迷して
安い電力を享受できたから、撤退しないほうが安い電力を享受できるよ

とはいうものの、誰も逃げなければウラン燃料も高騰しちゃうけど

106 ：ジャガーネコ(福岡県)：2012/09/08(土) 22:31:18.39 ID:HPBeszL10

電力会社は相場の9倍で火力の燃料買ってるんだから
民間で相場で燃料買って自家発電したら9倍安上がり

107 ：猫又(大阪府)：2012/09/08(土) 22:31:34.37 ID:MEbxUFp10

>>103
そういう事やってドイツは高コストになってるんじゃないのか。

108 ：ペルシャ(愛知県)：2012/09/08(土) 22:31:48.30 ID:Gsj34VQY0

>>93
産油量は無限じゃねぇよw
これだからトンキン脳は困る

109 ：スノーシュー(大阪府)：2012/09/08(土) 22:32:22.17 ID:4a+3u5oj0

>>60
そら、ユーロ圏内で無関税・輸送費の面で、圧倒的有利の中で殿様できるからだろ。
その割食ってるユーロ圏内のその他の国がワリ食ってる。

110 ：ツシマヤマネコ(WiMAX)：2012/09/08(土) 22:32:31.15 ID:Xuwo+UsyP

>>104
原発を増やすのは日本だけじゃなく世界でもちょっと無理じゃね
最終処理の問題があるから

111 ：ボブキャット(新疆ウイグル自治区)：2012/09/08(土) 22:33:21.50 ID:SuletK910

>>39
メイン火力なの？

112 ：スミロドン(関西・北陸)：2012/09/08(土) 22:33:28.57 ID:mbawdsGZ0

>>84
メタンハイドレート

113 ：ジャガーネコ(福岡県)：2012/09/08(土) 22:33:59.91 ID:HPBeszL10

原油産油国がソーラー発電事業に乗り出してるってニュース聴いた気がする
うちの地域の火力発電所(九電)も発電所の敷地にソーラー発電してて驚いた

114 ：縞三毛(岐阜県)：2012/09/08(土) 22:33:59.95 ID:VAjvjbjK0

ええかっこしいみたいな事するからだ＞ﾄﾞｲﾂ

115 ：バリニーズ(新疆ウイグル自治区)：2012/09/08(土) 22:34:20.65 ID:/wEgcyEw0

>>110
世界では原発の増設は進んでいるけどな。

116 ：ペルシャ(愛知県)：2012/09/08(土) 22:34:21.51 ID:Gsj34VQY0

>>99
石油を産出する貧困国なんか普通じゃねぇよw

117 ：パンパスネコ(滋賀県)：2012/09/08(土) 22:34:26.39 ID:qfSJDVwJ0

>>110
最終的には埋めればいいだろ
原発を増やそうが減らそうが最終処理の問題は出てくるぞ

118 ：ウンピョウ(青森県)：2012/09/08(土) 22:34:29.11 ID:zDt3xt/N0

>>110
中国はこれから１００基以上増やす予定でガンガン建設始めてる。

119 ：メインクーン(新疆ウイグル自治区)：2012/09/08(土) 22:34:33.42 ID:/P3TzQiz0

東京　ブラック企業（悪質企業）リスト

http://unkar.org/r/job/1275011629

42 ：名無しさん＠引く手あまた[sage]：2010/09/03(金) 07:38:39 ID:VjnVhRxd0
株式会社ソフトウェアコントロー○

新卒で入社して後悔したw
広瀬のぼ○　ってのが曲者で、ミスすると思いっきりブン殴ってくる。
痣もできた。今でも診断書は大切に保管してるよw
上司も同期も低学歴ばっかだったｗ
退社して年収うｐ。大正解だったわw

43 ：名無しさん＠引く手あまた[age]：2010/09/03(金) 16:26:40 ID:+hdWLrd50
>>42

株式会社ソフトウェアコントロール
【本社・東京事業部】
東京都中央区日本橋大伝馬町12-2　セイショウ日本橋ビル
業務部採用担当　
広瀬　昇(ひろせ　のぼる）

120 ：斑(東日本)：2012/09/08(土) 22:34:45.73 ID:p5jVQl1F0

>>108
有限は当たり前だが、フェアトレードだろ
貧困国とか奪うとか、頭おかしいんじゃねーかと思ってさ

121 ：ヤマネコ(東日本)：2012/09/08(土) 22:34:50.06 ID:XKXZDVGS0

再生可能エネルギーはクソエネルギー決定

クソハゲに騙されんなよ

122 ：ターキッシュアンゴラ(チベット自治区)：2012/09/08(土) 22:35:02.98 ID:H7ecG9sE0

なんで原子力発電を無くす流れになってるんだ？
まるで自民党じゃダメだから民主党にさせよう　みたいな空気で怖いんだけど

123 ：ボルネオヤマネコ(愛知県)：2012/09/08(土) 22:35:20.93 ID:fc3nvTKb0

>>56
実際起こるまで危機と思わないとか、原発爆発以上に安全神話すぎるだろ

瞬間電力不足ならまだいいけど、火力発電所に無理させすぎてぶっ壊れて恒常的電力不足になったら
社会が崩壊するぞ

自家発電のない家庭や店舗は冷蔵庫使えなくなるし

124 ：メインクーン(やわらか銀行)：2012/09/08(土) 22:35:21.53 ID:DADb0huw0

>>110
中国、原発を新規稼働…福島事故後に初
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110808-OYT1T00156.htm

中国は福島事故後も新規稼働させてるけどなニュースとか見ないの？

125 ：スミロドン(関西・北陸)：2012/09/08(土) 22:35:24.13 ID:mbawdsGZ0

>>95
ベクトル

126 ：ノルウェージャンフォレストキャット (東京都)：2012/09/08(土) 22:35:35.55 ID:KuieGPDw0

相変わらず脱原発派の主張には論理的には裏づけが一切ない

127 ：スナドリネコ(福岡県)：2012/09/08(土) 22:35:38.82 ID:XKKKFDyk0

20 ：シャルトリュー(宮城県)：2012/09/08(土) 22:05:47.93 ID:Qip1dtdA0
ロシア：原発推進
中国：原発推進
韓国：原発推進
北朝鮮：軽水炉型原発開発中
インド：原発推進

周辺国こんな状況だし日本が脱原発しようが無意味なんじゃ？

↑
アメリカは脱原発が抜けてるぞー

128 ：茶トラ(福岡県)：2012/09/08(土) 22:35:43.87 ID:Y+ISYFiQ0

>>1
> 家庭用は2000年時点に比べて1.8倍以上も上昇した。

これは何気にすごいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱ太陽光はあかんのや

129 ：スノーシュー(大阪府)：2012/09/08(土) 22:35:47.40 ID:4a+3u5oj0

>>112
そういうのを、もろに捕らぬ狸の皮算用っていうの。
現実的に、もの考えないと。

現状維持しつつ、実用化でき、さらに価格的に優位が証明された時点で、転換していくのが常道。
理想論で、飯食っていけんのか。

130 ：スミロドン(関西・北陸)：2012/09/08(土) 22:36:06.85 ID:mbawdsGZ0

>>96
お前、情弱か？

131 ：ツシマヤマネコ(WiMAX)：2012/09/08(土) 22:36:29.68 ID:Xuwo+UsyP

なら世界が間違ってる

132 ：オリエンタル(神奈川県)：2012/09/08(土) 22:36:40.70 ID:3Jf1bkz20

>>112
情弱ｗ

133 ：デボンレックス(北海道)：2012/09/08(土) 22:36:52.03 ID:sL39nhf80

坂本龍一とか山本太郎みたいな人が負担してくれるんじゃないの？

134 ：ボブキャット(新疆ウイグル自治区)：2012/09/08(土) 22:36:56.24 ID:SuletK910

>>56
計画停電してほしかったの？
計画停電しなくてもいいようにみんな努力したおかげじゃないの？

135 ：スミロドン(関西・北陸)：2012/09/08(土) 22:37:46.85 ID:mbawdsGZ0

>>104
廃棄物をどうするんだ？
下水処理のできない便所

136 ：シャルトリュー(宮城県)：2012/09/08(土) 22:37:50.01 ID:Qip1dtdA0

>>127
周辺国って書いてるだろ・・・

137 ：スコティッシュフォールド(東京都)：2012/09/08(土) 22:37:50.78 ID:IfoLSn/f0

女川とか使えばいいのにな
つか原発ハンターいが飽きた頃
しれっと動かすんだろうけどなｗ

138 ：アメリカンボブテイル(関東・甲信越)：2012/09/08(土) 22:37:52.00 ID:Hn1U3rNUO

太陽光と大中小ピコの水力発電と補助的な火力、あとは自家発電機の普及努力で電力供給は足りるよ
ソーラー設置が行き渡ったら電力買い取り義務外して買い取り価格調整でＯＫ

問題は脱原発にかかる膨大な費用
それと原発村に寄生する利権屋とヤクザと破壊工作員の嫌がらせや圧力だよ

燃料冷却費用を削り最終処分するには不要の燃料を宇宙船や探索機のエンジンに使用して
太陽系の外で核融合中の恒星かブラックホールに捨てるのがいいと思うんだよ

139 ：ジャガーネコ(福岡県)：2012/09/08(土) 22:37:56.79 ID:HPBeszL10

日本のゴルフ場総数 2,358 コース(世界三位)
ゴルフ場はどんどん倒産してるからその跡地はメガソーラーに使える

140 ：ユキヒョウ(大阪府)：2012/09/08(土) 22:38:03.86 ID:cPOx85gK0

>>133
その段階が近づいてくると
「国民の皆さんでこの負担を分かち合いましょう」とか言い出すに決まっとるやろ
甘えるんやない

141 ：セルカークレックス(西日本)：2012/09/08(土) 22:38:15.02 ID:Gch+YEZf0

日本は電源3法を無くすか改正すればむしろ半額になる。

142 ：ベンガルヤマネコ(岩手県)：2012/09/08(土) 22:38:15.89 ID:2/2Nr7Aa0

チェルノブイリって8トンの核燃料が飛び散ったんだっけ

143 ：パンパスネコ(滋賀県)：2012/09/08(土) 22:38:32.85 ID:qfSJDVwJ0

>>135
再利用してから埋める

144 ：オリエンタル(神奈川県)：2012/09/08(土) 22:38:38.12 ID:3Jf1bkz20

>>130
どうやって採取するか教えてくれないかな
言っておくけどタダ採ればいいってもんじゃないからな
採算が取れなきゃ全く意味がないからな

145 ：ツシマヤマネコ(WiMAX)：2012/09/08(土) 22:39:00.00 ID:Xuwo+UsyP

>>141
なんすかそれ
簡単に説明願います

146 ：エジプシャン・マウ(東京都)：2012/09/08(土) 22:39:20.70 ID:MGxBInaS0

くだらない機能付けるのは一切要らないので
日本のメーカーは使用電力を30％ぐらいカットする省エネ製品つくるべき。
そうすりゃ電力問題も解決するし、製造業も復活できる。

147 ：オリエンタル(神奈川県)：2012/09/08(土) 22:39:33.66 ID:3Jf1bkz20

>>135
技術的な問題があるなら教えて下さい

148 ：スミロドン(関西・北陸)：2012/09/08(土) 22:39:44.54 ID:mbawdsGZ0

>>105
いずれ、世界中で原発を使えなくなる
先に抜け出した方が有利

149 ：メインクーン(やわらか銀行)：2012/09/08(土) 22:40:01.89 ID:DADb0huw0

>>125
アメリカはもう東芝が新しく作り始めてるか作ってるじゃん

150 ：白黒(東京都)：2012/09/08(土) 22:40:08.19 ID:QX1cdsbb0

日本よってキャッチコピーって色んなのに使えるな
そういう意味では優秀だなｗ

151 ：マーブルキャット(家)：2012/09/08(土) 22:40:14.99 ID:eTj59M6JP

>>56
冬の予行演習だって北電関係の人に聞いたが。
メインは冬らしい

152 ：ノルウェージャンフォレストキャット (東京都)：2012/09/08(土) 22:40:18.07 ID:weHzd83e0

太陽光発電を全否定しないが
買い取り制度はおかしいと思うわ

153 ：ペルシャ(愛知県)：2012/09/08(土) 22:40:22.19 ID:Gsj34VQY0

>>120
石油も出ない魚獲るか出稼ぎしか産業のない国なんかゴロゴロあるだろ
そーゆーとこは日本によって原油、ガスが高価格に維持されるから
財政がどんどん圧迫されていくんよ
何が「フェアトレード」だよ、バカ

154 ：ボブキャット(東京都)：2012/09/08(土) 22:40:32.33 ID:rPMIpN6r0

電気代高騰しても東電のせいだから問題無いだろ

155 ：スフィンクス(福岡県)：2012/09/08(土) 22:40:35.75 ID:Lw/DBpbu0

太陽光ねえ。火力発電所のボイラーに導く水を屋根の上に黒く塗った細い
配管で何キロも這わせて、炎天下では火力で蒸気にする前に太陽光で50度位まで
温度をあげるとか、そんな使い方しかないんじゃね。
夜や雨でも燃料が余計いるだけで発電自体はできるし。

156 ：スミロドン(関西・北陸)：2012/09/08(土) 22:40:58.44 ID:mbawdsGZ0

>>108
廃棄物を貯めるスペースも無限じゃない

157 ：ヤマネコ(東日本)：2012/09/08(土) 22:40:59.11 ID:XKXZDVGS0

メタンハイドレートがエネルギーとして使えるのは
お前らが高い電気代払って死んだ後だよ

158 ：ベンガルヤマネコ(京都府)：2012/09/08(土) 22:41:00.03 ID:qXQGQnCL0

これまじで日本の近い将来そのままだけど
テレビでは絶対やらないネタだよな
始まる前から破綻確実な太陽光

159 ：マーゲイ(やわらか銀行)：2012/09/08(土) 22:41:17.48 ID:mNNpGBKI0

脱原発の真実
これから電気自動車が一般的になりその電気
を原発で発電されたらガソリンが売れなくなって
泥棒商社が潰れる
脱原発して火力発電に移行しておけば
電気自動車が普及したとしても
火力発電の燃料を輸入するので泥棒商社
が潰れずに済む
脱原発は泥棒商社の利益誘導にすぎない

160 ：ジャガーネコ(福岡県)：2012/09/08(土) 22:41:59.03 ID:HPBeszL10

原発を18年掛けて徐々に減らすってのは原発の寿命が尽きるまで使おうって話だろ

161 ：アメリカンボブテイル(関東・甲信越)：2012/09/08(土) 22:42:23.65 ID:Hn1U3rNUO

各家庭が車のかわりにソーラーパネル購入して電力自給自足しつつ電気会社に余剰電力を無償提供すれば
電力会社は感謝しつつ軽い負担で脱原発に勤しむことができるよ
いま必要なのは国とふるさとを思う一般庶民による善意と奉仕の精神だよ

162 ：ペルシャ(愛知県)：2012/09/08(土) 22:42:32.54 ID:Gsj34VQY0

>>123
放射脳はいい加減に電気を使わないで
まともな生活が出来る方法を提示してくれと言いたい
いつまでもガキのワガママにつきあってらんねぇよ

163 ：クロアシネコ(北海道)：2012/09/08(土) 22:42:40.62 ID:7rNsaDvUO

スレタイwww

164 ：ロシアンブルー(やわらか銀行)：2012/09/08(土) 22:42:43.00 ID:F4CbVhOe0

母親がグロソブ売り出してすぐ買って大損してた。
太陽光発電には手出さないからな

165 ：スミロドン(関西・東海)：2012/09/08(土) 22:42:59.26 ID:LrSy1sAL0

そういやドイツが電気の買い取り制度に失敗したと、
ＮＨＫの番組でやってたな

166 ：スノーシュー(チベット自治区)：2012/09/08(土) 22:43:00.88 ID:MgdO5DDP0

福島の経済崩壊を見たら電気料金高騰なんか大した問題じゃないだろ

167 ：スミロドン(関西・北陸)：2012/09/08(土) 22:43:01.62 ID:mbawdsGZ0

>>117
増やしたら量が増える

168 ：ユキヒョウ(大阪府)：2012/09/08(土) 22:43:46.89 ID:cPOx85gK0

>>151
北電は電気消費量が冬＞夏だからな

169 ：ボブキャット(新疆ウイグル自治区)：2012/09/08(土) 22:43:46.66 ID:SuletK910

>>161
電力の買取が軽い負担で済まないから問題になってるわけ

170 ：オリエンタル(新疆ウイグル自治区)：2012/09/08(土) 22:43:48.12 ID:QSQ3GyTq0

スレタイがかっこいいなw

171 ：斑(東日本)：2012/09/08(土) 22:44:00.05 ID:p5jVQl1F0

>>153
悪いけどバカはお前だよ
経済とか商売とかわかってんの？
お前の頭の中じゃ、日本が原油買わなきゃ貧困国に回るってなってんだろ
んなわきゃねーじゃんｗｗｗ

172 ：ベンガル(大阪府)：2012/09/08(土) 22:44:12.56 ID:HQ52U4Y40

ドイツの10倍太陽光を普及させたら３３％の電力を太陽光でまかなえる
さらに10倍で外国に電気輸出できる
さらに10倍で世界の電気を日本だけでまかなえる
さらに10倍で将来の電力危機にも安心

173 ：スミロドン(関西・北陸)：2012/09/08(土) 22:44:26.82 ID:mbawdsGZ0

>>126
それは原発推進だろ

174 ：ツシマヤマネコ(dion軍)：2012/09/08(土) 22:44:46.28 ID:oryXORv/P

知ってるし、予想できる

175 ：ペルシャ(愛知県)：2012/09/08(土) 22:44:50.34 ID:Gsj34VQY0

>>133
あいつらは常に敵を造りだしてゆかないと自分が維持できない存在
追い詰められたら「俺は悪くない、悪いのは奴らだ戦えー！」と言うと思うよｗ

176 ：ぬこ(島根県)：2012/09/08(土) 22:44:56.03 ID:sI40KDfO0

>>53
日照条件なら梅雨やらがある日本も十分よくないよ

177 ：アメリカンボブテイル(関東・甲信越)：2012/09/08(土) 22:45:00.59 ID:Hn1U3rNUO

原発推進してる人って基本人類をにくんでいるよね
でも人類憎くても地球は憎くないはずだから
ほかの手を考えましょう？

178 ：スミロドン(関西・北陸)：2012/09/08(土) 22:45:17.88 ID:mbawdsGZ0

>>132
お前が情弱

179 ：スノーシュー(チベット自治区)：2012/09/08(土) 22:45:22.60 ID:MgdO5DDP0

ドイツは勘違いしてるよな
地震大国の多い日本で無能社員しか雇ってない東電に原発を任せてるのが問題なのだよ
原発そのものの問題ではない

180 ：メインクーン(やわらか銀行)：2012/09/08(土) 22:45:49.59 ID:DADb0huw0

>>177
石油ほど人類を殺したものはないと思うけど

181 ：ラ・パーマ(群馬県)：2012/09/08(土) 22:45:52.14 ID:G4bspV010

とりあえず脱原発とか言うならお前が実践しろや
まず沖縄にでも行けよ

182 ：オリエンタル(神奈川県)：2012/09/08(土) 22:46:20.49 ID:3Jf1bkz20

>>178
メタンハイドレートをどうやって採取するの情強さんｗ

183 ：スコティッシュフォールド(東京都)：2012/09/08(土) 22:46:23.46 ID:IfoLSn/f0

>>127
アメリカはこれからAP1000を数基作るぞ…

184 ：ベンガル(熊本県)：2012/09/08(土) 22:46:26.30 ID:ThiFmJ880

独逸の科学力は世界一ィィィイイ！！じゃなかったのかよ・・
ドイツですら無理だったのに日本に出来るわけない
諦めよう・・

185 ：パンパスネコ(滋賀県)：2012/09/08(土) 22:46:29.99 ID:qfSJDVwJ0

新エネルギーとかメタンハイドレートが実用化されてもまず削るべきは輸入化石燃料だから
天然ガスとか石炭の比率が今の半分くらいになってようやく原発も減らそうかって議論を始めても遅くない

186 ：カナダオオヤマネコ(長野県)：2012/09/08(土) 22:46:32.48 ID:umKBk6D80

福島から関東一円を死の大地にして健康被害で数百万人苦しめる事に比べりゃどうってことないが
税金で高給取らせてないでさっさと財産没収してテロ電潰せよ、自由化した方が100倍良いわ

187 ：ペルシャ(愛知県)：2012/09/08(土) 22:47:05.70 ID:Gsj34VQY0

>>171
では現状の価格高騰で貧困国の石油輸入量がどうなってるか見てこいよ
経済理論勉強してる割には足下が疎かなんだなｗ

188 ：イエネコ(神奈川県)：2012/09/08(土) 22:47:09.27 ID:oKqNDI2z0

本当に供給がヤバい時は震災後の東電＆東北電のように、ガスタービンをかき集めて
600万kWだかを速攻で積み増してる(しかもそれを続々と恒常電源化してる)
九州・関西・北海道の電力が足りる足りないは原発に関する本質的な問題じゃないさ

189 ：スミロドン(関西・北陸)：2012/09/08(土) 22:47:35.66 ID:mbawdsGZ0

>>143
再処理しても廃棄物が出る

190 ：マーブルキャット(家)：2012/09/08(土) 22:47:40.95 ID:eTj59M6JP

>>168
冬の北海道でみんなストーブや床暖の温度設定を下げてくれるかが
問題だとかきいた

191 ：斑(東日本)：2012/09/08(土) 22:48:24.82 ID:p5jVQl1F0

まずね原発が安いと思ってやつは情弱な
管理、運用、燃料処分まで計算してそーなるか？
ましてや事故なんか起こしたら・・・

それとね原発がクリーンてのも情弱な
燃料も施設も管理も運用も含めた見積もりは無いからな
まあ火力よりはCO2削減できるだろうが
植物系のバイオマス燃料なら作るときに相殺できるよな

192 ：スミロドン(関西・北陸)：2012/09/08(土) 22:48:27.70 ID:mbawdsGZ0

>>144
拾うだけで済む

193 ：スペインオオヤマネコ(東京都)：2012/09/08(土) 22:48:52.71 ID:vaAHxtDj0

太陽光発電は家庭用蓄電地と組み合わせて余剰時充電、夜間、悪天候時に使って
電力会社に売らずクローズドループにすれば電力料金に影響しないだろう

194 ：ボブキャット(和歌山県)：2012/09/08(土) 22:49:00.06 ID:FR4CxJhj0

最近近くの町がやたらメガソーラー建てまくってるんだけどアホばっかり呆れてる
潮風が年がら年中吹いてる海の傍に建てたり牛舎の屋根の粉塵が凄まじい所に建てたり・・・
まったくメンテナンスの事考えてない
しかも清掃しやすいように足場作るならまだしもそれも考えてないとか・・・

195 ：スミロドン(関西・北陸)：2012/09/08(土) 22:49:18.69 ID:mbawdsGZ0

>>146
正解

196 ：ベンガルヤマネコ(長屋)：2012/09/08(土) 22:49:33.44 ID:ve0IjEI10

>>132
情弱www
省庁やオイル利権・原発利権・調査団の偽装に騙される多いな

197 ：ユキヒョウ(大阪府)：2012/09/08(土) 22:49:36.66 ID:cPOx85gK0

>>188
災害も無いのにアセスメント免除を適用してもらえるか心配だが

198 ：ボブキャット(新疆ウイグル自治区)：2012/09/08(土) 22:49:42.90 ID:SuletK910

>>189
CO2を撒き散らすのはいいの？

199 ：ベンガルヤマネコ(岩手県)：2012/09/08(土) 22:49:52.86 ID:2/2Nr7Aa0

ドイツが太陽光に移行したら瞬停増えたとかいう記事がひっかかったんだが

200 ：ベンガルヤマネコ(京都府)：2012/09/08(土) 22:50:07.45 ID:qXQGQnCL0

再稼働はーんたい！ではない=原発推進
って考えてるのが放射脳のキチガイなところ
そりゃみんな長期的には原発減らそうって思ってるわけ
でもいきなりゼロは現実的に無理だから段階的に減らそうって言ってんの

201 ：ペルシャ(愛知県)：2012/09/08(土) 22:50:10.72 ID:Gsj34VQY0

>>186
放射脳のデマの被害者なら幾らでも耳にするけど
フクイチの事故で直接死人が出たなんて聞いたことねぇな
百万人死んだ？あと50年位先の話か？ｗ

202 ：スノーシュー(チベット自治区)：2012/09/08(土) 22:50:12.15 ID:MgdO5DDP0

電気節約しろとか言っておきながら24時間テレビを放送するマスコミもどうかと

203 ：ジャガーネコ(福岡県)：2012/09/08(土) 22:50:12.70 ID:HPBeszL10

原発の電気料金「格安」は国に寄るプロパガンダ、国家詐欺だったんだよな
原発稼働しても電気料金は安くなってない。原発の始まりは詐欺から始まった

原子力のコストは捏造だった
原発導入で国がプロパガンダやって原発は電気代が2000分の1で済むと新聞に大々的に報じてる

月4万円の電気代払ってる人は月20円で済む、誰も反対しない

ソース　Eテレ　その新聞掲載
http://www.youtube.com/watch?v=UMlykBzjn6I&feature=related

204 ：ボルネオヤマネコ(愛知県)：2012/09/08(土) 22:50:13.76 ID:fc3nvTKb0

>>148
高速増殖炉が成功すれば、枯渇が1000年先送りできるらしいけどね

205 ：バリニーズ(新疆ウイグル自治区)：2012/09/08(土) 22:50:13.87 ID:/wEgcyEw0

>>146
そんな便利なものが出来たらいいね。

206 ：スフィンクス(福岡県)：2012/09/08(土) 22:50:24.20 ID:Lw/DBpbu0

>>176
日本はドイツの三倍降雨量があるからな。アホはそれが見えないらしい。

207 ：スナネコ(福岡県)：2012/09/08(土) 22:50:26.67 ID:3EpV608m0

日本よ、これが～だ

もうテンプレだなｗ
ガイドラインスレ立ってる？

208 ：スコティッシュフォールド(東京都)：2012/09/08(土) 22:51:01.27 ID:IfoLSn/f0

>>146
現状市場に出回ってる家電はかなり省エネ化している
それを買い替えさせる方法を考えろよ…

209 ：ペルシャ(愛知県)：2012/09/08(土) 22:51:14.26 ID:Gsj34VQY0

>>189
北朝鮮辺りにくれてやれば喜んで持っていくぞｗ

210 ：スミロドン(関西・北陸)：2012/09/08(土) 22:51:24.44 ID:mbawdsGZ0

>>147
廃棄物を処理する技術が存在しない
厳重に管理して貯蔵しておくしかない

211 ：マーブルキャット(兵庫県)：2012/09/08(土) 22:51:31.35 ID:sW9ZCMCd0

先週ドイツに居たが想像より多くの家の屋根に太陽光発電パネルが乗ってたし
農地の一部にも見渡す限りの広さで太陽光発電パネルを設置してるところもあった
あれ全部無駄になるの？

212 ：オリエンタル(神奈川県)：2012/09/08(土) 22:51:54.61 ID:3Jf1bkz20

>>192
海底の固体を拾うだってｗ
情強さんは言うことが違うなぁｗ

213 ：斑(東日本)：2012/09/08(土) 22:52:03.23 ID:p5jVQl1F0

>>187
うん、もーいーよ
君がバカなのは良くわかったから
貧困国にはインフラに流通もないだろ
日本が買うのを止めても、そんな貧困国に石油が回るって
お前マジでアホだな
それどっか他所で言ってきてみなｗｗｗ

214 ：ウンピョウ(青森県)：2012/09/08(土) 22:52:10.43 ID:zDt3xt/N0

>>146
一般家庭はテレビとエアコンと冷蔵庫を設置禁止、今あるのは強制廃棄
のほうが早い。

215 ：ユキヒョウ(大阪府)：2012/09/08(土) 22:52:28.59 ID:cPOx85gK0

>>193
発想は悪くないが
どんだけデカイ電池が必要になるんだそれ

216 ：スミロドン(関西・東海)：2012/09/08(土) 22:52:31.41 ID:LrSy1sAL0

結局ドイツで推進していた買い取り制度で儲かったのはドイツ国民ではなく、
太陽光パネルなどを安く提供出来た、中国や韓国の企業だった。
ということだったな

217 ：マンクス(茸)：2012/09/08(土) 22:52:55.73 ID:qr+HUu4g0

>>1
しかもドイツの倍以上の価格で買い取るんでしょ？

218 ：イエネコ(神奈川県)：2012/09/08(土) 22:53:04.70 ID:oKqNDI2z0

>>197
まぁ国と電力会社が本当に停電を危惧して本気になれば、その程度の事は造作もなく
(イロイロばたばた大変だろうけどさ)出来るって事でしょな

219 ：ペルシャ(愛知県)：2012/09/08(土) 22:53:12.41 ID:Gsj34VQY0

>>204
高速増殖炉は無理としてもトリウムとかならいける
何にせよ核工学に関する研究をストップさせる必要はない

220 ：コラット(埼玉県)：2012/09/08(土) 22:53:26.49 ID:WdKsZaGZ0

管理する側が駄目なんだよな日本

221 ：サーバル(家)：2012/09/08(土) 22:53:27.84 ID:Nd1B2dxR0

日独伊三国同盟復活

222 ：ベンガルヤマネコ(大阪府)：2012/09/08(土) 22:53:58.92 ID:8Oe/yGMz0 BE:1746306656-PLT(12330)

＞発電電力量に占める割合は電力全体の3.3%に過ぎない。
＞さらには電気料金が高騰し、国民負担が大きくなってきた。
＞ドイツではFITを導入した2000年以降、電気料金は上昇傾向にあり、
＞家庭用は2000年時点に比べて1.8倍以上も上昇した。

なにこのｺﾞﾐ

223 ：マーブルキャット(栃木県)：2012/09/08(土) 22:54:24.42 ID:aNLHEkST0

気候や気象条件や地形の違う欧州北部と日本を同等に扱ってもだな・・・。

224 ：ペルシャ(愛知県)：2012/09/08(土) 22:54:24.65 ID:Gsj34VQY0

>>213
頭でっかちの情弱クンは勝利宣言して敗走するのがお似合いだよｗ

225 ：ユキヒョウ(大阪府)：2012/09/08(土) 22:54:38.30 ID:cPOx85gK0

>>221
なんでイタリアなんて地雷入れるし

226 ：スミロドン(関西・北陸)：2012/09/08(土) 22:54:59.52 ID:mbawdsGZ0

>>149
ほとぼりが冷めて新たに造ったとしても、事故が起きれば、また止めざるを得ない

造れば造るほど事故は起きやすい

227 ：ジャガーネコ(チベット自治区)：2012/09/08(土) 22:55:10.75 ID:ZaQDb1uB0

で、日本円に換算していくらからいくらに値上がりしたのか
誰かわかる？

228 ：セルカークレックス(西日本)：2012/09/08(土) 22:55:15.62 ID:Gch+YEZf0

>>145

電源開発促進税法
特別会計に関する法律（旧電源開発促進対策特別会計法）
発電用施設周辺地域整備法

簡単に言うと原発を立てさせてくれた自治体などに毎年100億円くらいあげるよ～って話。
全国の立地自治体に2004年で824億円配られてる。

これ止めて自然エネルギー開発補助とかにすればいいと思う。
もしくは単純に止めればいいんじゃね？

229 ：ウンピョウ(新疆ウイグル自治区)：2012/09/08(土) 22:55:56.17 ID:J36TO+C40

太陽光に変えるから
普通石炭やガス、地熱でしょ
クリーンエネルギーと脱原発は別物

230 ：ボルネオヤマネコ(愛知県)：2012/09/08(土) 22:56:02.05 ID:fc3nvTKb0

>>191
たとえば
毎年1億円の出費が1000年かかる原発と
毎年20億円の出費が20年かかるソーラーパネルだったらどっちがいい？

原発の場合廃棄処分のコストまで積むと相当年数で相当額を使うからトータルコストは高くなるけど
毎年払うコストが安いなら、結局原発のほうがお買い得なんじゃね？
人生よりも長い期間になれば、自分の払うコストなんて無視できるし

マンションは賃貸がいいか、分譲がいいかの論争みたいなもん

231 ：スフィンクス(東京都)：2012/09/08(土) 22:56:32.46 ID:O+O42MaW0

だから補助金がダメなんだって
補助金さえなくせば自然エネルギーも原発も淘汰される側だよｗ

232 ：ベンガルヤマネコ(大阪府)：2012/09/08(土) 22:56:46.08 ID:8Oe/yGMz0 BE:3143351669-PLT(12330)

>>227
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/4105.gif
↑ｺﾚはﾋﾄﾞｲだろ

ﾄﾞﾙを円に換算すればｲｲﾖ

233 ：アフリカゴールデンキャット(チベット自治区)：2012/09/08(土) 22:56:49.79 ID:/vbxfN4i0

今の電気料金が24円/kwh
固定価格買取制度で2030年に倍になるんなら48円/kwh
太陽光の発電コストはドイツでは平均20円/kwhになったので
電力会社から電気を買わず、太陽光を導入したほうが圧倒的に安い

騒いでるのは太陽光導入できない貧乏人

234 ：ボルネオヤマネコ(愛知県)：2012/09/08(土) 22:57:04.67 ID:fc3nvTKb0

>>197
原発大反対による電力不足=人災

で環境アセスメントは不要ってことで。国民が悪いんだからw

235 ：ペルシャ(愛知県)：2012/09/08(土) 22:57:13.09 ID:Gsj34VQY0

>>210
日本国内で廃棄物を管理するのはどう考えても無理なのは同意する
核技術の供与と引き替えに中東とかの奥地とかに埋めるしかねぇよ

236 ：スコティッシュフォールド(東京都)：2012/09/08(土) 22:57:36.42 ID:IfoLSn/f0

>>226
ほとぼりが冷めるもなにもアメリカは
福島の事故を受けても建設中止はありえないと言っていたが…

237 ：黒(関東・甲信越)：2012/09/08(土) 22:57:39.37 ID:WMQmBYy9O

ドイツは元々資源が無いからな
まぁゲルマン民族で個々の能力は高いんだけど
だからWW1やWW2で拡大路線で吊された
日本もWW2のABCD包囲陣で
列強各国から誘い出されて
結果的に世界を敵に回してしまった
でもヨーロッパの電気代って安かったはず
値上げしても日本の半額以下でしょ
日本ほど電気料金の高い国は殆ど無いはず

238 ：ジャガーネコ(福岡県)：2012/09/08(土) 22:57:42.21 ID:HPBeszL10

南北に長い日本で梅雨が全国一斉に始まるわけじゃなしアホにはそれが見えないらしい

239 ：斑(東日本)：2012/09/08(土) 22:57:51.18 ID:p5jVQl1F0

>>224
よし、じゃあお前が言う貧困国の例を挙げてみろ
それと日本が原油買うのがフェアトレードじゃないってんなら
お前のフェアトレードっての言ってみろよ

バカはお前だって証明するだけだろーなｗｗｗ

240 ：白黒(東京都)：2012/09/08(土) 22:58:07.46 ID:qo9KMZt30

>>26
ロビイストが無料で活動してるよな日本は

241 ：ベンガルヤマネコ(大阪府)：2012/09/08(土) 22:58:26.78 ID:8Oe/yGMz0 BE:349261632-PLT(12330)

>>233
いや、太陽光の発電ｺｽﾄを
消費者に転嫁しないでいただけます？

効率の悪い商品は淘汰されるべき

ｱﾎか

242 ：ベンガル(熊本県)：2012/09/08(土) 22:58:31.74 ID:ThiFmJ880

電力を安定的に供給する為には自在に出力をコントロールできないといけない
火力と原子力しかその役割を果たせない
安定的じゃない電気を幾ら発電しても需要が無ければ捨てるしかない
供給量が需要量を上回って「足りた」からといって安心出来る問題でもない
節電しないで使い放題使えば足りなくなるようでは困るから
身勝手な様だけど安価なエネルギーを使い放題できる国家は最強だろうな
原油や天然ガスに頼らないエネルギーとして原子力に頼ろうとするのは自然な事

243 ：ツシマヤマネコ(WiMAX)：2012/09/08(土) 22:59:00.96 ID:Xuwo+UsyP

>>228
詳しくどうも
なるほど、ものすごく無駄に感じるよねえ

244 ：ベンガル(大阪府)：2012/09/08(土) 22:59:07.70 ID:HQ52U4Y40

>>211
それ全部合わせて3.3％ｗ

245 ：白黒(東京都)：2012/09/08(土) 22:59:08.99 ID:qo9KMZt30

>>183
取り敢えず新規は見送りじゃなかったかアメリカ

246 ：ジャガーネコ(福岡県)：2012/09/08(土) 22:59:19.61 ID:HPBeszL10

原発は詐欺で始まって、詐欺で事故って、詐欺で崩壊する

247 ：メインクーン(やわらか銀行)：2012/09/08(土) 22:59:22.17 ID:DADb0huw0

>>226
記憶が正しけりゃ福島第一事故後に建設許可出して
作り始めてるんだけどほとぼりってなにそれ？

248 ：スノーシュー(チベット自治区)：2012/09/08(土) 22:59:24.24 ID:MgdO5DDP0

日本の人災って毎回天災のおかげで見直されてるよね昔っからｗ

249 ：ペルシャ(愛知県)：2012/09/08(土) 22:59:59.92 ID:Gsj34VQY0

>>239
先ずフェアトレードの使い方からして間違ってる奴なんか相手にしたくねぇよ、バカｗ

250 ：スノーシュー(大阪府)：2012/09/08(土) 23:00:14.27 ID:4a+3u5oj0

>>200
それ、きっちりと理解して、さらには、臨機応変に時代に合わせた判断できる人だといいけど、原発即停止！少しでも動かしたら、ギャーギャーわめき散らす特定団体に乗せられて、一緒に騒いじゃう人も結構いるからね。
特に、主婦層やリタイヤ迎えて、散々原子力の恩恵に与っときながら、贖罪の念からじか知らないけど、いきなり反原発に傾いちゃう層とかね。
全く今後の日本のあり方考慮しないで、場当たり的な世論に流されちゃう人も多いのよ。
戦前の日本を反省してとか言い出す、左巻きになっちゃった層と被るんだろうけど。

251 ：斑(東日本)：2012/09/08(土) 23:00:19.38 ID:p5jVQl1F0

>>230
せめて火力と比べろよ
不安定電力を基幹にはできない
そんで火力オンリーから原発が増えて出費が下がったか？
下がってないだろ

252 ：ベンガルヤマネコ(大阪府)：2012/09/08(土) 23:00:52.37 ID:8Oe/yGMz0 BE:465681942-PLT(12330)

>>228 >>243
電源開発促進税は
すでに　電　気　料　金　に　含　ま　れ　て　る

ｵﾏｴはｱﾎだ

で、この太陽光のｳﾝｺみたいに高い発電ｺｽﾄはなんだ

253 ：斑(東日本)：2012/09/08(土) 23:00:54.86 ID:p5jVQl1F0

>>249
ほらほらｗｗｗ
じゃあ間違ってないフェアトレードでもいーよｗｗｗ

254 ：マーブルキャット(芋)：2012/09/08(土) 23:00:56.41 ID:5PNVQ4SXP

脱原発＝太陽光じゃねぇんだ
日本にはとっておきの方法がある、それは…

つづきは、また明日な

255 ：ベンガル(大阪府)：2012/09/08(土) 23:01:02.87 ID:HQ52U4Y40

>>222
３．３％の電気代のためにこれまでの1.8倍の電気料金を払うドイツ人ｗｗｗｗｗ
本来なら８０％の電気を増やせたはずなのに僅か３．３％ｗｗｗｗ

256 ：ボブキャット(新疆ウイグル自治区)：2012/09/08(土) 23:01:11.35 ID:SuletK910

>>233
今のところ個人の場合導入しないと損なのは確かだな
でも巡り巡って結局負担が増えるだけだけどね

257 ：スミロドン(関西・北陸)：2012/09/08(土) 23:01:52.40 ID:mbawdsGZ0

>>212
すでにロシアで日本のゼネコンがやってるよ

258 ：ジャパニーズボブテイル(宮城県)：2012/09/08(土) 23:01:54.30 ID:xQUTScyN0

チェルノブイリ・スリーマイル・福島
旧ソ連・アメリカ・日本

先進国は爆発だ～

259 ：ジャガーネコ(福岡県)：2012/09/08(土) 23:02:02.74 ID:HPBeszL10

海水からウランが採取できるからウラン枯渇はない、大丈夫とかいうアホウは
原発が海洋に垂れ流した放射能を先に回収してみ？

260 ：パンパスネコ(福岡県)：2012/09/08(土) 23:02:07.81 ID:T0kyGk3Q0

きちがい支那朝鮮白丁ｗの論理破綻ｗｗ。

きち>原発超危険！→やめるなら原発より利益国益のある発電方法は？→きち>・・・。
火力がある!→（原発より）再利用不可で夜間分含めて燃料輸入費膨大ｗｗ、
安定的な持続性無し、NOx,SOx(ry→・・・
再生可(ry→自然に左右される、不安定、維持費高い、発電量少ない、
発電で儲けても維持費で利益ないｗｗ(ry→・・・

原発は古い！→ドイツは再生可能目指したけど不安定で低発電で
維持費かかりすぎて、仏から一部電気買ってるけどｗｗ。→・・・

国民の生活(ry→電気使えないと経済活動も生活もできないよｗｗ。
社会人なら当たり前だよねｗｗｗｗ？→・・・
原発の夜間発電とか無駄→夜間は電気使わないのｗ？仕事してる人もいるけどｗｗｗ。
夜間は原発が殆どだけどその分を何で補うのｗｗｗｗ？→・・・

261 ：ウンピョウ(青森県)：2012/09/08(土) 23:02:10.26 ID:zDt3xt/N0

>>242
原子力は出力いじれないよ。臨界まで上げてあとは定格運転。火力や水力は出来るけど。

262 ：スミロドン(関西・東海)：2012/09/08(土) 23:02:17.11 ID:IgpsaZJ50

この60数年で見事なまでに劣化した日本民族ｗｗｗ

263 ：ヨーロッパオオヤマネコ(愛知県)：2012/09/08(土) 23:02:18.20 ID:gAtC6Yn80

原子力発電所　　　　　　　　　　　　　　　118.000万kW　

火力発電所　　　　　　　　　　　　　　　　　10.000万kW

ソフトバンクの京都大規模メガソーラー　　0.035万kW　　プッ

264 ：コーニッシュレック(埼玉県)：2012/09/08(土) 23:02:29.13 ID:c4S5EczV0

原発は必要。
しなければいけないのは東電の旧経営陣への刑罰

265 ：パンパスネコ(福岡県)：2012/09/08(土) 23:02:39.44 ID:T0kyGk3Q0

続き

絶対安全て言ってた→震度8の地震と津波で絶対壊れないと言ったのｗｗｗ？
（想定してる範囲内で）安全ですよｗｗｗ。震度8と津波で壊れたからと言って文句言わず、震度8でも
壊れないものを創ろうとはしないのｗｗｗ？→・・・

すごい素材じゃないと原発守れ(ry→原発嫌なら再生可能エネルギーに
転換してそれが自然災害で使えなくなったらどうやって電力自給すんのｗｗｗ？
原発よりもろくて維持費かかるのにｗｗｗｗ。→・・・

原発は維持費た(ry→発電量が多く安定的に発電できるから皆買ってくれるでしょｗｗ。そしたら利益出るねｗｗ。

で、いつも原発より不安定で発電量が少なくて・・(ryそれでやっていけるのｗｗ→・・・

原発に代われる、雇用生まれる！→根拠は？ちゃんと科学的な情報を元に言ってますよね？→・・・
まったく、何もわかってない→お前が知識ないだけｗｗｗ→・・・

再生可能は維持費低い→太陽光とかバイオマスとか？あのさｗｗそれ維持費に比べて
どれだけ発電して儲けるの？でいつも発電できるのｗ？台風来ても平気？初期投資額(ry→・・・

原発事故でほうしゃの(ry→で、事故があった日本より南朝鮮のほうが線量多いけどｗ？
汚いからそう(ry→・・・

266 ：ペルシャ(愛知県)：2012/09/08(土) 23:02:53.95 ID:Gsj34VQY0

>>253
お前は貧困国の原油輸入量を調べてこい
真面目にやる気があるならそれで一つ賢くなれることは保証してやるよ

267 ：キジトラ(空)：2012/09/08(土) 23:02:58.17 ID:whRijxSe0

糞ジャップに原発なんて無理だったはorz
維新に脱原発してもらおうぜー(ていあん)

268 ：斑(東日本)：2012/09/08(土) 23:03:17.06 ID:p5jVQl1F0

「お前は間違ってる、でも相手にしたくないから正しい例はださないよ」

負け犬パターンは相手にしないのがいーなｗ

269 ：アメリカンボブテイル(関東・甲信越)：2012/09/08(土) 23:03:35.81 ID:Hn1U3rNUO

>>219
それより先に福一の核燃料と拡散した放射性物質を回収して安全に封印する為の研究でもして下さいよと。

270 ：イエネコ(神奈川県)：2012/09/08(土) 23:03:36.86 ID:oKqNDI2z0

>>234
悪いかとかじゃなくて、そういうやり方を多くの人が納得出来りゃそれで良いのよｗ
まぁ少なくとも選択肢の提示はあっても良いと思うけどね

271 ：マーブルキャット(dion軍)：2012/09/08(土) 23:04:13.11 ID:f97jHYXUP

結局朝鮮禿と朝鮮パネルメーカーが、日本人に無駄に高い電気料払わせて
儲ける仕組みが出来ただけだったね

放射脳の目的達成で大勝利じゃんｗ

272 ：ラガマフィン(やわらか銀行)：2012/09/08(土) 23:04:14.70 ID:GI4EpNaw0

とりあえずトリウム熔融塩炉と核融合炉はよ造れ日本。

273 ：オリエンタル(神奈川県)：2012/09/08(土) 23:04:52.29 ID:3Jf1bkz20

>>257
それって採算とれてると思ってるの？
メタンハイドレートは効率が悪くてエネルギーとして話にならんよ

274 ：スミロドン(関西・北陸)：2012/09/08(土) 23:04:53.96 ID:mbawdsGZ0

>>235
無理だよ
管理ができない

275 ：ペルシャ(愛知県)：2012/09/08(土) 23:05:19.87 ID:Gsj34VQY0

>>256
どーせ、普及が進んだところで買い取り価格を下げられるのがオチ
禿みたいに大規模にちゃっちゃとやってさっさと逃げる奴しか儲からない
損するのは小銭目当ての貧乏人だってのは世の常識

276 ：ベンガルヤマネコ(大阪府)：2012/09/08(土) 23:05:32.16 ID:8Oe/yGMz0 BE:2794090368-PLT(12330)

>>263
そもそも、100万kw級1基の原発と同じ発電能力を
太陽光で賄なおうとすれば
山の手線内側とおなじだけの敷地が必要

つまり、福島第一原発と同じ発電能力を
太陽光で賄うなら
山の手線内側の6倍の敷地が必要

こんなもんｱﾃにするやつは
ただの文系脳のｸﾙｸﾙﾊﾟｰ

277 ：ライオン(秋田県)：2012/09/08(土) 23:05:41.20 ID:TQv9RXaE0

自販機全廃しろ

278 ：スミロドン(関西・北陸)：2012/09/08(土) 23:05:58.53 ID:mbawdsGZ0

>>236
１回だけならね
事故が起きる度に造れなくなる

279 ：セルカークレックス(西日本)：2012/09/08(土) 23:06:04.39 ID:Gch+YEZf0

>>252
お前日本語満足に読めないチョンか？

だから最初に書いただろ。電気料金安くなると。

その上で原発関係に使わずに自然エネルギーに使えばいいんじゃね？それか無くせば？と言ってるんだ。

280 ：ピクシーボブ(静岡県)：2012/09/08(土) 23:06:08.10 ID:qASfx1wC0

脱原発ってなんでこんなに必死なの？なんで俺絡まれたの？ｗｗｗ

281 ：スノーシュー(チベット自治区)：2012/09/08(土) 23:06:54.04 ID:MgdO5DDP0

孫の行動はアメリカのCIA並に胡散臭いんだが

282 ：ラ・パーマ(空)：2012/09/08(土) 23:06:54.55 ID:m7ECqbfW0

ぽまいら！維新の会に糞原発を廃止してもらおうず！

283 ：ペルシャ(愛知県)：2012/09/08(土) 23:07:16.78 ID:Gsj34VQY0

>>274
どっちにしろ無理なら尚のこと日本国内でやる必要ねぇよ
そう思わないかｗ

284 ：オリエンタル(神奈川県)：2012/09/08(土) 23:07:19.64 ID:3Jf1bkz20

>>280
正しいと思い込んでいることを全否定したからじゃない？

285 ：マーゲイ(千葉県)：2012/09/08(土) 23:07:27.13 ID:DKmEray30

フランスから電気買えばいいじゃんバカじゃないの

286 ：スミロドン(関西・北陸)：2012/09/08(土) 23:07:28.31 ID:mbawdsGZ0

>>247
スリーマイル

287 ：セルカークレックス(西日本)：2012/09/08(土) 23:07:30.01 ID:Gch+YEZf0

>>232
アメリカが一番安と言うことは結局火力が一番ってこったな。

288 ：ベンガルヤマネコ(大阪府)：2012/09/08(土) 23:07:51.21 ID:8Oe/yGMz0 BE:873153735-PLT(12330)

>>279
そんなもんで安くなるわけないだろ
詐欺みたいな割合で価格転嫁する自然ｴﾈﾙｷﾞｰとか
ありえんから

算数できないｸﾙｸﾙﾊﾟｰはだまっとけ

289 ：白(愛知県)：2012/09/08(土) 23:08:13.17 ID:lSG73f300

>>20
反原発キチガイに何を言っても無駄

290 ：バリニーズ(新疆ウイグル自治区)：2012/09/08(土) 23:08:22.38 ID:/wEgcyEw0

>>267
韓国なんて、平常運転で原発停止とか、
放射性物質が普通に漏れているけどなｗ

291 ：カナダオオヤマネコ(長野県)：2012/09/08(土) 23:08:42.90 ID:umKBk6D80

とりあえず税金一切使わずに自費で全額賠償しろよ
それすら出来ないのになんてテロ企業が潰されないのやら

292 ：ロシアンブルー(空)：2012/09/08(土) 23:08:58.30 ID:dTVY3wzj0

【PR】維新の会は脱原発な人を応援しています！

危険な放射能からジャップを守ろうぜ！(ていあん)

293 ：ペルシャ(愛知県)：2012/09/08(土) 23:09:10.71 ID:Gsj34VQY0

>>269
とりあえずフクイチはともかく汚染土壌は1000年位放置しとけ
それで全部解決するよｗ

294 ：メインクーン(やわらか銀行)：2012/09/08(土) 23:09:16.99 ID:DADb0huw0

>>286
スリーマイルがなんなの？
アメリカ国内で事故が起これば建設は止まるって言いたいわけか？
どっちにしろ福島第一事故ってもアメリカは原発建設してるからな

295 ：ソマリ(愛知県)：2012/09/08(土) 23:09:29.88 ID:7TrOe4zA0

こんな状態になっても原発推進してるのってネトウヨだけだろ

296 ：セルカークレックス(北海道)：2012/09/08(土) 23:10:06.69 ID:4ARkF2LN0

その上、おフランスはドイツとの国境沿いに原発並べてるんだよね。
おフランスの原発がやられたら、ドイツもやられる。
で、ドイツはそんなおフランスから電気を買ってる…
ドイツ、ごくろーさん。

297 ：ウンピョウ(青森県)：2012/09/08(土) 23:10:50.52 ID:zDt3xt/N0

ぽっぽのＣＯ２　２５％削減公約を撤回、排出権枠なんか無視すればまだ安い石炭の火力発電でしのげるかもしれんけどな。

298 ：トンキニーズ(千葉県)：2012/09/08(土) 23:10:52.36 ID:04REyzF30

日本は後追いかwww

299 ：茶トラ(空)：2012/09/08(土) 23:11:01.41 ID:JlkDS6R60

>>295
マジ基地だよなorz
維新にネトウヨ狩りしてもらおうぜ！

300 ：ボルネオヤマネコ(愛知県)：2012/09/08(土) 23:11:03.85 ID:fc3nvTKb0

>>193
太陽光の場合、蓄放電の電力ロスは供給源が無尽蔵だから無視してもいい（あまり沢山の家庭が設置すると熱損でヒートアイランド化しそうだけど）
だけど、1日分のエネルギーを溜められる蓄電池が寿命20年、百万ぐらいで手にはいらないと難しいだろうな

301 ：ベンガルヤマネコ(大阪府)：2012/09/08(土) 23:11:04.30 ID:8Oe/yGMz0 BE:4715026799-PLT(12330)

>>296
それでも原発で発電した
おﾌﾗﾝｽの電気を買うほうが安いんだよ

302 ：ベンガルヤマネコ(長屋)：2012/09/08(土) 23:11:05.72 ID:ve0IjEI10

さてと、ネトウヨ連呼が始まるのか

303 ：スフィンクス(東京都)：2012/09/08(土) 23:11:08.53 ID:SySKwmhF0

日本なんて原発が事故って値上げだよ
原発なくて値上げのほうがマシだな！

304 ：スノーシュー(チベット自治区)：2012/09/08(土) 23:11:22.88 ID:MgdO5DDP0

いつまでエジソンの「電気」に頼ってんだよ・・・
そろそろ次の段階に進化しようや・・・今は21世紀だぜ？

305 ：スフィンクス(福岡県)：2012/09/08(土) 23:11:23.66 ID:Lw/DBpbu0

>>276
しかも夜は仕事しないしなｗ
曇の日も半分以下。雨の日も。

306 ：コーニッシュレック(関東・甲信越)：2012/09/08(土) 23:11:56.79 ID:ILmBEb+6O

太陽光とかばか。

ＬＮＧで充分。アメリカから買えば今の5分の1ですむ。

終了。

307 ：斑(東日本)：2012/09/08(土) 23:12:07.53 ID:p5jVQl1F0

>>295
エネルギー政策にネトウヨって連呼リアンだろｗ

308 ：チーター(東日本)：2012/09/08(土) 23:12:12.10 ID:gxUvK2C20

火山国なんだから地熱発電に力いれろよ
なんで不安定な太陽光推しなんだよ

309 ：ユキヒョウ(家)：2012/09/08(土) 23:12:21.27 ID:jsqHYGc20

当然
爆発するまでは動かすのが漢
この国はヘタレしかいない

310 ：スミロドン(関西・北陸)：2012/09/08(土) 23:12:22.93 ID:mbawdsGZ0

>>273
とれるよ
日本のメタンハイドレートは量が全然違う

311 ：ベンガルヤマネコ(大阪府)：2012/09/08(土) 23:12:44.01 ID:8Oe/yGMz0 BE:814942872-PLT(12330)

>>303
で、1.8倍もあがったか？

反原発厨が原発稼働を止めて
現在、絶賛値上げ中だが

312 ：バリニーズ(新疆ウイグル自治区)：2012/09/08(土) 23:12:46.87 ID:/wEgcyEw0

民主党は朝鮮のためにある政党って、
原発だけでも分かるな。

菅や辻元が、反原発派と称する連中ともズブズブだし。

313 ：キジトラ(空)：2012/09/08(土) 23:13:04.19 ID:whRijxSe0

ジャップに原発なんて無理だから！諦めろ！！死ね！！！！
維新の会に原発ごと日本をぶっ潰してもらおうぜ！

314 ：ペルシャ(愛知県)：2012/09/08(土) 23:13:06.90 ID:Gsj34VQY0

>>296
生真面目なドイツさんが定期的にブチ切れるのも判るよ
フランスは何時もやり方が汚ねぇｗ

315 ：縞三毛(チベット自治区)：2012/09/08(土) 23:13:13.80 ID:fPiEAGUZ0

脱原発動かそう
それが一番

316 ：ツシマヤマネコ(北海道)：2012/09/08(土) 23:13:17.43 ID:moILaysVP

太陽光や次世代エネルギーに舵を切るのはいいとしても
全量買取？はマジで止めろ

317 ：スミロドン(関西・北陸)：2012/09/08(土) 23:13:29.55 ID:mbawdsGZ0

>>283
噛み合ってない

318 ：ジャガーネコ(福岡県)：2012/09/08(土) 23:13:32.88 ID:HPBeszL10

＞そもそも、100万kw級1基の原発と同じ発電能力を

これは数字のマジック
100万キロのうち実際に使用されてるのは40万キロぐらい
スペックと稼働は同じじゃない

しかも、原発は燃料交換で年4分の1停止するわけで
その間は発電ゼロどころか冷却で他から電力消費してる

319 ：ボルネオウンピョウ(家)：2012/09/08(土) 23:13:37.49 ID:uzjBuIGT0

危険だからといって発明した技術を使わず、発展もなくちょっとだけ長く生きようと
考えている奴ほどエゴの塊だろ。
後世のために危険をかえりみず技術の発展に貢献するのが
今の世代の役目じゃないのか。

320 ：チーター(チベット自治区)：2012/09/08(土) 23:13:59.72 ID:HcX29l9s0

日本よ、これが○○だ
ってもうテンプレなの？

321 ：ハイイロネコ(dion軍)：2012/09/08(土) 23:14:48.30 ID:T1bNIAbZ0

>>1 >>2
うん、すまない（´・ω・｀)
在日韓国人はゴキブリなんだよ

【　民団工作員が韓国に、工作内容を報告している動画】が一部で話題に　】
　　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1347048874/

◆在日韓国人が日本の「世論操作」「世論工作」の実践方法と
　成果をレクチャーしている衝撃動画
　http://www.youtube.com/watch?v=08HT4dD3hoI

　http://www44.atpages.jp/~uppupp/up/6a397.jpg
　http://www44.atpages.jp/~uppupp/up/5cb6e.jpg
　http://www44.atpages.jp/~uppupp/up/eb532.jpg

在日韓国人のマスコミ戦略が民主政権で上手くいった訳だ

322 ：スミロドン(関西・北陸)：2012/09/08(土) 23:14:53.40 ID:mbawdsGZ0

>>280
お前が自意識過剰なだけ

323 ：ベンガルヤマネコ(大阪府)：2012/09/08(土) 23:14:57.06 ID:8Oe/yGMz0 BE:873153353-PLT(12330)

>>316
自分の家でだけｿｲﾂﾗだけで使えばいいよな

関係ないｷﾁｶﾞｲが発電した電気なんか
価格転嫁されてﾌﾞﾚﾝﾄﾞもされたくもないわ

安いならいくらでも買ってやればいい
それが市場原理だ

324 ：オリエンタル(神奈川県)：2012/09/08(土) 23:15:04.33 ID:3Jf1bkz20

>>310
量の問題じゃない
メタンハイドレートは質が悪くてエネルギーとして使えない

325 ：スノーシュー(チベット自治区)：2012/09/08(土) 23:15:05.70 ID:MgdO5DDP0

>>319
原発派のほとんどが年寄りだしなぁ
放射能も年寄りにはあんまり効果無いらしいし

326 ：ユキヒョウ(家)：2012/09/08(土) 23:16:05.45 ID:jsqHYGc20

>>296
そのせいで送電線分損せずに買えるんだからwinwinじゃん

327 ：スミロドン(関西・北陸)：2012/09/08(土) 23:16:53.42 ID:mbawdsGZ0

>>294
あと２、３回事故が起きても推進してるならそう主張しろ

328 ：ボルネオヤマネコ(愛知県)：2012/09/08(土) 23:16:53.82 ID:fc3nvTKb0

>>276
正直太陽光発電は、中国が自爆ダンピング攻勢して日本もドイツもメーカーボロボロになってるから
新設しても相乗効果は中国に奪われるし、もう意味ないな

唯一意味があるとすれば、自産自消型なシステムぐらい
売電のためだけの設備なんて電気料金あげるだけで次回設備更新時に補助金ゼロなら一気になくなるゴミ

329 ：ベンガル(大阪府)：2012/09/08(土) 23:17:52.77 ID:HQ52U4Y40

>>276
その発電量も
パネルが100％の能力を発揮した状態が何時間続いたときの発電量なのか
24時間晴れていて、夜も昼も合わせて一日が理想的な天候だったとしたときの総発電量なのか
パネルが100％の能力を発揮してる瞬間の電気を送る量が原発と同量になるということなのか
よく分からない

330 ：ヨーロッパオオヤマネコ(大阪府)：2012/09/08(土) 23:17:52.66 ID:WpF7kkgG0

原発の廃炉費用と比較したら風力のほうがぜんぜん安上がりなんだけどな

電力会社社員にステマ業務が加わってるのに池沼がつられるつられるｗｗｗ

余計に滑稽だわこのスレ

331 ：ラグドール(空)：2012/09/08(土) 23:18:20.12 ID:Vt8LzIjh0

ジャップを乾燥させて燃やして燃料にすればカーボンオフセットになるよ！
やったねたえちゃん！

332 ：ベンガル(熊本県)：2012/09/08(土) 23:18:39.32 ID:ThiFmJ880

>>261
余った分は捨てるんだけど一旦燃やしたら安定的に出力できる

333 ：白(愛知県)：2012/09/08(土) 23:18:44.01 ID:lSG73f300

原発のメリットは電気料金じゃないという事に誰も触れてない件

334 ：白(やわらか銀行)：2012/09/08(土) 23:19:03.96 ID:AYKmqqs+0

３．３％の普及では大した値上がりにはなっていないのでは。

335 ：オリエンタル(愛知県)：2012/09/08(土) 23:19:27.50 ID:QmoXK7C00

日本人は電力に関しては本当に計画性ゼロだからな．
東西の周波数を統一できないのを見れば一番よくわかるｗ

336 ：ペルシャ(愛知県)：2012/09/08(土) 23:19:30.00 ID:Gsj34VQY0

>>325
実際には団塊世代が中核だと思うけどね
若い奴の理論的拠り所を辿っていけば判る

337 ：アメリカンショートヘア(関東・甲信越)：2012/09/08(土) 23:19:38.37 ID:Tqru7xprO

そりゃ原発から離れた所に住んでる人にとっちゃ、生活変わらないのに電気料金だけ上がった！だもんな

原発付近に住んでりゃ電気安くて補助金の恩恵貰えてウハウハなのにねー

実際に体験した福島の人に聞いてみなよ？どっちがいいか？

338 ：スミロドン(関西・北陸)：2012/09/08(土) 23:19:51.51 ID:mbawdsGZ0

>>324
使える
要は天然ガスだ

339 ：セルカークレックス(西日本)：2012/09/08(土) 23:20:51.25 ID:Gch+YEZf0

>>288
お前、チョンかと思ったら、シナだったか？

自分で言っただろ。電気料金に含まれた税金だと。忘れたのｗｗｗ

340 ：縞三毛(チベット自治区)：2012/09/08(土) 23:20:52.64 ID:bxNi7Iwa0

やっぱ原発やな

341 ：スコティッシュフォールド(東京都)：2012/09/08(土) 23:21:37.81 ID:IfoLSn/f0

>>278
他レス見て分かったがスリーマイルのことか
スリーマイル後でも、全停止なんて暴挙はしてないけどな

342 ：オリエンタル(神奈川県)：2012/09/08(土) 23:21:56.97 ID:3Jf1bkz20

>>338
自噴する天然ガスと何が一緒だって？

343 ：ベンガルヤマネコ(東京都)：2012/09/08(土) 23:21:57.29 ID:Div0p+Kp0

青森の廃棄処分場の将来を真面目に考えれば、電気代が多少値上げされようとも
原子力はいらないことが分かるはずさ、常識で考えれば。

344 ：ジャガーネコ(福岡県)：2012/09/08(土) 23:22:09.46 ID:HPBeszL10

風車ならぶっこわれたらほとんどリサイクルに回せるけどな
原発は解体してもリサイクルできない
溶鉱炉で1600度～1800度でドロドロに溶かしても放射能は消えない

345 ：ライオン(やわらか銀行)：2012/09/08(土) 23:22:25.41 ID:keiVGVCS0

こういう現実って地上波やらで
もっと大々的に報道したほうがいい気がするんだけどね。
街頭インタビューとかで原発ゼロとか簡単にいう人がいるけど、
こういう事実を知ってるんだろうか。
「値上がりする」くらいしかの認識しかないんじゃないの？

346 ：ボルネオヤマネコ(愛知県)：2012/09/08(土) 23:22:41.25 ID:fc3nvTKb0

>>293
1000年放置しなくても、300年ぐらいで大半の地域は無害だよな
いま放射線出してる主な核種は半減期2年のセシウム134と半減期30年のセシウム137だから
今は結構速いスピードで放射線量が減っていっている
セシウム134がほぼ崩壊したら、セシウム137だけになって線量はほぼ半分になる

さらにセシウム137は30年後に1/2、60年後に1/4、90年後に1/8だから、120年後に1/16で
16μSv/hぐらいの高線量でも120年後にはほぼ問題ないレベルに
さらに300年後は1/1024になるから、今1mSv/hの超高線量の場所でも1μSv/h未満になり問題ないレベルになる

347 ：スフィンクス(東京都)：2012/09/08(土) 23:22:59.68 ID:SySKwmhF0

>>311
1.8倍でもいいからピカってないもの食わせろクズが死ね

348 ：カラカル(大阪府)：2012/09/08(土) 23:23:15.00 ID:qh5Fv+hp0

東電の一番の罪は日本の原子力開発の芽を摘み取ってしまったこと

349 ：ピューマ(神奈川県)：2012/09/08(土) 23:23:23.59 ID:0h8PzlAi0

工業国が脱原発とかお笑いだな

350 ：ペルシャ(愛知県)：2012/09/08(土) 23:23:27.18 ID:Gsj34VQY0

>>338
つか、日本の場合埋蔵位置が深海なので採掘技術が無い
カナダとか多少やってるけど、あそこは内陸か浅瀬だから

351 ：ベンガル(大阪府)：2012/09/08(土) 23:24:06.51 ID:HQ52U4Y40

とは言っても
日本列島は日本人のものじゃないといった
民主党の政策には全く乗れないけどな

352 ：ボルネオウンピョウ(家)：2012/09/08(土) 23:24:12.03 ID:uzjBuIGT0

>>345
そういう奴は金魚の糞と同じで「皆言ってるから自分も」的な考え方しかしないんだよ。
あと放射能消えないとか言ってる奴もな。

353 ：ボルネオヤマネコ(やわらか銀行)：2012/09/08(土) 23:24:25.59 ID:qV2JvzbM0

日本は原発フル稼働時でも世界一電気代高いんですよ

354 ：シャルトリュー(福島県)：2012/09/08(土) 23:24:44.33 ID:GvwOOcMJ0

今の世論じゃ脱原発掲げるしかないからなー
マスコミ様の影響力強すぎ

355 ：アメリカンボブテイル(関東・甲信越)：2012/09/08(土) 23:24:55.16 ID:Hn1U3rNUO

ホントに天下り利権くずのネットワークはゴミカスだな
組織腐敗戦争誘導財政破綻からの体制破壊だけでなく環境破壊までやるとは

356 ：ボルネオヤマネコ(愛知県)：2012/09/08(土) 23:24:58.77 ID:fc3nvTKb0

>>296
欧州の脱原発や再生エネルギーなんて自己満足でしかないからな

電力網がつながってるから、原発依存度80％なんて馬鹿げたこともできるし
脱原発で再生エネルギーだ！ってやっても、超高コストになるだけで済む

日本で原発依存度80％とか反対に脱原発で太陽光や風力発電依存なんてやったら
超高コストだけじゃなくて、なんかあったときに電力危機になる

357 ：セルカークレックス(西日本)：2012/09/08(土) 23:25:09.38 ID:Gch+YEZf0

>>350
メタンハイドレードは将来に置いといて、
今年発見された日本海側新潟沖の天然ガスをまずやればいいんじゃね？

358 ：ベンガル(大阪府)：2012/09/08(土) 23:25:18.44 ID:HQ52U4Y40

>>347
お前韓国に移住したら？
日本の電気代の半分だよ
さっさといけよ塵

359 ：ペルシャ(愛知県)：2012/09/08(土) 23:25:38.07 ID:Gsj34VQY0

>>346
というか、現状でもほとんど危険はないのではないか？という気がする
現状の安全基準は極端に安全側に振りすぎてると思う

360 ：ベンガルヤマネコ(大阪府)：2012/09/08(土) 23:25:39.41 ID:8Oe/yGMz0 BE:2037357757-PLT(12330)

>>330
ｵﾏｴが滑稽
風力なんか太陽光よりさらに3.5倍の敷地が必要
なんで自然ｴﾈﾙｷﾞｰ厨はこんなにｸﾙｸﾙﾊﾟｰなの？

＜太陽光＞
約45円/kWh
※100万kW級原子力発電所1基分を代替する場合
必要な敷地面積：約67km2山手線の内側面積とほぼ同じ
設備利用率12%

＜風力＞
［大規模］10～14円/kWh
［中小規模］18～24円/kWh
※100万kW級原子力発電所1基分を代替する場合
必要な敷地面積：約248平方?（山手線の内側面積の約3.5倍）
設備利用率20%

【答え】
○気象条件の影響を受けやすく出力が不安定
○既存電源に比べ発電コストが高い
○エネルギー密度が小さく、必要な敷地面積が大きい

361 ：スフィンクス(岐阜県)：2012/09/08(土) 23:26:27.35 ID:JpAacwz70

風車のブレードは複合材料製ブレードだからリサイクルには向かないんだけど

362 ：セルカークレックス(西日本)：2012/09/08(土) 23:27:22.65 ID:Gch+YEZf0

>>360
海上風力は？
地熱発電は？

推進派に都合悪い事は書きませんか？

363 ：ウンピョウ(青森県)：2012/09/08(土) 23:27:31.99 ID:zDt3xt/N0

韓国の電気使おうとか言ってるヤツらいるけど、向こうは電力売買が逆ざやで超赤字になってるから
消費されればされるほど、向こうはかえって困るという状態。

364 ：パンパスネコ(空)：2012/09/08(土) 23:28:17.32 ID:rCSC6IW20

>>360
放射能で壊滅した土地面積より少ないだろw

365 ：ペルシャ(愛知県)：2012/09/08(土) 23:28:25.59 ID:Gsj34VQY0

>>357
量的にたいしたことないんだよねぇ
哀しいかな新潟で産出が見込まれるされる年間の産出量って
産油国の油井一本が吐き出す一日の産出量程度だから

366 ：エジプシャン・マウ(東京都)：2012/09/08(土) 23:28:39.59 ID:L8dwS1ae0

太陽光発電より
太陽熱発電のほうがマシなんじゃないか？ｗ
巨大なムシメガネでもおいとけｗ

367 ：ベンガル(大阪府)：2012/09/08(土) 23:28:52.00 ID:HQ52U4Y40

太陽光はオワコン
風力もオワコン
地熱で原発3気分増設して
後はLNGと原子力の増設が一番いい
というかそれ以外の方法は無い
太陽光なんかやっても、全然省エネにならないし
LNGの輸入量も減らないのに、電気代が1.5倍くらいになるだけ
LNGの輸入増加分で実質的に電気代2倍になるのは確実
太陽光やめてLNG一本で行く方がまだマシだよ

368 ：ヒョウ(四国地方)：2012/09/08(土) 23:30:14.36 ID:l9Rrda0W0

電気代上がってもいい
白血病とかで死にたくない

369 ：ペルシャ(愛知県)：2012/09/08(土) 23:30:25.29 ID:Gsj34VQY0

>>362
地熱はいいと思うよ
ただ風量とか太陽光はベース発電には到底なりえない
原発は減らしつつ、そーゆーのを増やしていくしかない

370 ：ボルネオウンピョウ(家)：2012/09/08(土) 23:30:37.75 ID:uzjBuIGT0

ちなみに原発反対派は核融合発電はどう考えているんだろうか？
たぶん反対するだろうな。

371 ：スフィンクス(岐阜県)：2012/09/08(土) 23:31:18.70 ID:JpAacwz70

海上風力は欧州で実験しているけど芳しい成果が出てない。
まして、日本は台風くるせいで欧州より環境が厳しく、遠浅の海岸が少なく設置が更に難しい
メンテなどを考えたらコスト的には陸上のほうが良いだろうね

372 ：ボルネオヤマネコ(愛知県)：2012/09/08(土) 23:32:00.88 ID:fc3nvTKb0

>>359
過剰だと思うよ

この間20ヶ月以内から30ヶ月以内に緩和が決まった米国産牛肉だって、リスクは皆無ではないという答申だったから
リスクをベクレル/kg換算したらびっくりするほど大きな数字になると思う

373 ：イリオモテヤマネコ(空)：2012/09/08(土) 23:32:18.42 ID:erD3E7Os0

>>360
あと、太陽光の設備利用率ってのは
夜間を考慮した一種の切り下げなので、
昼間のピークなら100%になる。
山手線の内側と同じ面積で原発8基分。
しかも燃料はただ。

374 ：ライオン(やわらか銀行)：2012/09/08(土) 23:32:50.31 ID:keiVGVCS0

>>352
そういう論理も思考能力も無い金魚の糞だから、
ドイツの現実を見せつけて『感情』に訴える。

375 ：アメリカンショートヘア(岐阜県)：2012/09/08(土) 23:33:21.80 ID:n8Iu7WNE0

>>362
よく知らんのだが、海上風力って日本みたいに台風バンバン来る国でも大丈夫なの？
あと潮風のせいでメンテが大変って聞いたんだが

376 ：ジャガーネコ(福岡県)：2012/09/08(土) 23:33:39.34 ID:HPBeszL10

自然界に元々放射能は存在するわけで、食品にも放射能は存在するわけだけど、
人類は何百万年かかってその放射能に順応できるようになってても
それ＋人工放射能に人類は初体験なわけで
「低レベルだから安全です」って言われてもなあ、にわかに信じられない

自然界レベルだから安全って変じゃね？じゃあ自然界の放射能は何処へ行ったんだよ

377 ：ライオン(空)：2012/09/08(土) 23:36:32.95 ID:CiVqney50

>>360
つまり山手線面積の太陽光と同じピーク出力を
原発で出そうとすると8基が必要ってこと。

いつ爆発するかもわからないし、事故れば30年は住めなくて
しかもろくすっぽ保証もないという危険と隣り合わせ。

378 ：アビシニアン(山梨県)：2012/09/08(土) 23:36:41.16 ID:amzjwUBd0

これか？
http://live.nicovideo.jp/watch/lv107294523

379 ：ターキッシュバン(やわらか銀行)：2012/09/08(土) 23:36:43.83 ID:kzVKxZ900

これは原発推進派の陰毛

380 ：ペルシャ(愛知県)：2012/09/08(土) 23:37:00.68 ID:Gsj34VQY0

>>375
台風とか規定の風速を超えたら風車は停まる仕組みになってる
あと現実として設置したはいいけど、メンテされずに休止してしまった風力発電施設は少なくない

381 ：ヨーロッパオオヤマネコ(大阪府)：2012/09/08(土) 23:37:39.79 ID:WpF7kkgG0

>>360
おやｗｗ
廃炉費用の比較は？
都合の悪い部分は書くなって上司のお達しか？

ミエミエだよ（プｗ

382 ：スコティッシュフォールド(やわらか銀行)：2012/09/08(土) 23:37:43.01 ID:BwrN5onB0

火力発電でいいだろ
アメリカと同じ値段で天然ガスを買うようにすればいい

383 ：ツシマヤマネコ(埼玉県)：2012/09/08(土) 23:38:02.25 ID:9E6D4QYd0

減原発でいいよ

384 ：ライオン(空)：2012/09/08(土) 23:39:55.34 ID:CiVqney50

>>356
実績として電力危機を引き起こしたのは原発だったけどなw

385 ：ペルシャ(愛知県)：2012/09/08(土) 23:39:58.93 ID:Gsj34VQY0

>>376
地球史上ではポールシフトとかしょっちゅう起こってるから
今より桁違いに太陽から放射線を浴びた時期は何度もあるはず
まぁ、それでも地上に生物は繁栄してる訳だから元々耐性はあるのではないかと

386 ：ボルネオヤマネコ(愛知県)：2012/09/08(土) 23:40:26.78 ID:fc3nvTKb0

>>375
やってみなけりゃわからないってことがあるから、実際立てて課題の洗い出ししてるんじゃね？

387 ：ライオン(空)：2012/09/08(土) 23:41:07.37 ID:CiVqney50

>>341
スリーマイルより酷いんだから当たり前だろw

388 ：ペルシャ(愛知県)：2012/09/08(土) 23:41:45.70 ID:Gsj34VQY0

>>384
現実として日本の電力危機を起こしたのは韓直人

389 ：ベンガル(大阪府)：2012/09/08(土) 23:43:24.76 ID:HQ52U4Y40

大江が出した案でも即時原発停止じゃなかったしなｗ
反原発派の皆さんお疲れ様ｗ
原発は次々起動を始めますｗ

390 ：ツシマヤマネコ(東京都)：2012/09/08(土) 23:44:04.09 ID:wpE40F2zP

ソーラー義務にすれば真夏の昼間のクーラー分くらいは浮きそうなもんだが

391 ：ペルシャ(愛知県)：2012/09/08(土) 23:44:34.62 ID:Gsj34VQY0

>>386
もう既にそれなりの実績はあるけど、メンテ不充分で稼働率が良くない
これは建て逃げ業者の問題でもあるんだけどね

392 ：スフィンクス(東京都)：2012/09/08(土) 23:44:39.91 ID:SySKwmhF0

>>358
は？
池沼は回線切って死ねよww

393 ：ウンピョウ(東日本)：2012/09/08(土) 23:45:12.07 ID:99rW7lXe0

日本　「原発にして地震が来たら、放射能がとまらない！ドイツよ、これが原発事故だ！」

394 ：スフィンクス(東京都)：2012/09/08(土) 23:45:57.09 ID:SySKwmhF0

低能大阪必死すぎだろ
関電と一緒に死ねよクズ

395 ：ヨーロッパヤマネコ(北海道)：2012/09/08(土) 23:46:30.03 ID:L+xWV3300

今は原発でいいじゃん。原発動かしてる間に他の発電法開発しろよ。
核廃棄物がーとか言うけど、今止めたって10年後に止めたって未来の人にしてみたら
そんなに変わらねえんじゃねえの？青森の処分場？
長く保管する物だから誤差なんじゃないのかね？10年くらいは。

396 ：ジャガーネコ(東日本)：2012/09/08(土) 23:46:53.29 ID:PwYGQsmq0

日本の年金みたいな状態なんだろうな
老人を給付維持でしばいて納付増額世論を作る兵にする

397 ：ベンガル(大阪府)：2012/09/08(土) 23:47:06.13 ID:HQ52U4Y40

>>392
ほら早く電気代の安い韓国に移住しろよ？できねーのか雑魚がｗｗｗ

398 ：エジプシャン・マウ(家)：2012/09/08(土) 23:47:21.00 ID:LNlKw+HB0

ドイツのやることって10中89失敗してるだろ
歴史から学べや

399 ：ボルネオヤマネコ(愛知県)：2012/09/08(土) 23:47:22.56 ID:fc3nvTKb0

>>384
過去に石油火力発電も電力危機起こしたぞ。石油ショックで。そのせいで石油火力発電は新設できなくなった。
今回の原発による電力危機は国民のヒステリーによる人災だからちょっとな。

ちなみに震災後の停電は、原発だけじゃなくて火力発電所も津波で破壊されまくったというのが原因
海沿いにある原子力・火力発電の依存度が高いのも考えモノってことだ

400 ：茶トラ(空)：2012/09/08(土) 23:48:03.42 ID:+zthhCZ20

>>385
種と個体をごっちゃ混ぜにすんなよ
お前が言ってるのは「人類はこれまで生きてきたんだから
刺されても案外大丈夫じゃね？」ってことだ。

動物みたいに個体がコロコロ死ぬの前提で
種としての繁栄しか問わないならどうとでも言えるわw

401 ：スフィンクス(東京都)：2012/09/08(土) 23:48:26.09 ID:SySKwmhF0

クズが必死になって原発擁護すればするほど
みんなその存在を訝しがるってことにすら気が付かない低能www

402 ：スコティッシュフォールド(東京都)：2012/09/08(土) 23:48:39.01 ID:IfoLSn/f0

>>387
福島よりひどいロシアは事故基のすぐ隣も最近まで動かしてたんだが…
全停止がバカげていることに変わりない

403 ：アメリカンショートヘア(東海地方)：2012/09/08(土) 23:49:07.72 ID:MaVJoQQpO

>>388
事故前まで原発をズボラに管理してたのは自民と東電で
あいつらがいつか起こすミスの尻拭いするハメになっちまったのが管だろ…

404 ：茶トラ(空)：2012/09/08(土) 23:49:29.30 ID:+zthhCZ20

>>388
ネトウヨ馬鹿過ぎw
安倍ちゃんだったら原発は爆発しなかったとでも言うのかよw

405 ：ヨーロッパヤマネコ(北海道)：2012/09/08(土) 23:50:28.93 ID:L+xWV3300

>>401
反原発も同じに見えるけど。
推進派も反原発も肩に力入り過ぎだと思う。

406 ：スフィンクス(東京都)：2012/09/08(土) 23:51:21.97 ID:SySKwmhF0

>>397
プププ
格下の韓国使ってしか煽れない低能関電社員ですか？
回線切って死ね　な？

407 ：ペルシャ(福岡県)：2012/09/08(土) 23:51:35.16 ID:AVaGmp6B0

再生可能エネルギーに夢見すぎ。

408 ：ジャガーネコ(福岡県)：2012/09/08(土) 23:51:44.93 ID:HPBeszL10

伊方原発は「四国全体の電力の約4割以上をまかなう」と原発PRでされることがあるが、
この数値は発電量ベースにて4割のことがあったというだけであり、実際の四国電力の
設備容量では、「伊方原発の割合は2割余り」である。

↑これが原発の現実　1基100万キロワットのスペックに騙されすぎ、出力の半分以下の使用
↓あと伊方原発は中央構造線(日本最大級の断層系)の真上に建設してるので完全にアウト

■ 赤線が中央構造線
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d2/Tectonic_map_of_southwest_Japan.png

伊方原発
http://goo.gl/maps/LW94c
中央構造線の真上　過去に巨大断層地震が発生している

409 ：ボルネオヤマネコ(愛知県)：2012/09/08(土) 23:52:58.48 ID:fc3nvTKb0

>>404
事故自体じゃなくて、他の原発止めて電力危機を起こしたことの方じゃね？

まあ、菅の場合、現場を混乱させたことで事故自体も悪化させた可能性を指摘されてるけど
あれがなくても爆発した可能性は十分ある

410 ：ペルシャ(愛知県)：2012/09/08(土) 23:53:51.92 ID:Gsj34VQY0

>>400
だいたいだな、生物が陸上に上がるにおいて最大の問題は紫外線だったのを忘れるな
それで個体がコロコロ死んでたら今の地球なんかありえねぇことぐらい気付けや
今のガンマ線程度で死んでたら今頃福島は死の世界になってるだろーが
現実はその真逆なんだからこれまでの教義がおかしいんじゃないかと思うのが普通だろｗ

411 ：ベンガルヤマネコ(長屋)：2012/09/08(土) 23:54:00.04 ID:ve0IjEI10

ダメ韓が無理矢理ヘリで出向いたから弁が開けられずに吹っ飛んだんだろうが
国賊野郎が！

412 ：ボブキャット(福井県)：2012/09/08(土) 23:54:09.92 ID:fQMwbKwS0

1.8倍はキツイな
企業死んじゃうぞこれ

413 ：スフィンクス(東京都)：2012/09/08(土) 23:54:32.08 ID:SySKwmhF0

だいたい原発なんていう40年以上も前の糞オールドテクノロジーなんかしがみつくのは
老い先短いジジイだけだってのは大学をみればわかるんだよ
もうずーーーーーーーっと前からまともな奴は大学の原子力関連なんて行かないからな
できない奴らが仕方なくいくところ

414 ：アメリカンカール(東京都)：2012/09/08(土) 23:55:15.46 ID:UgX7sWnA0

>>393
そういうミスリードは良くないよ

津波によって非常用電源を喪失したばかりか、東北一帯の送電インフラが破壊されてしまった状況なんて、
それこそ、ロキがニューヨークに降臨するような超レアケースだよ

だから今回の福島事故の教訓って、じつは単純なんだ
スーパーヒーローに助けてもらいたいほどの超大規模な災害が来たら、
さすがに四十年前の多重防護設計は効かない、ということなんだ
それでも、福島第２や女川の原発が無事だったように、科学技術は進歩していることを忘れちゃいけないお

415 ：ペルシャ(愛知県)：2012/09/08(土) 23:56:11.17 ID:Gsj34VQY0

>>403
フクイチは耐用年限を過ぎて休止廃炉になる予定だったのを
温暖化ガーと言って根拠なく延長したのは

　民　主　党　の　鳩　山　一　郎　ですが、何か？

416 ：ボルネオヤマネコ(愛知県)：2012/09/08(土) 23:56:13.03 ID:fc3nvTKb0

>>412
非道だけど、大口据え置き、家庭に全部転嫁って方法もある

417 ：スフィンクス(岐阜県)：2012/09/08(土) 23:57:41.05 ID:JpAacwz70

>>416
消費税増税どころじゃないなｗ

418 ：トラ(愛媛県)：2012/09/08(土) 23:57:48.16 ID:cp1ELdxs0 BE:38909467-BRZ(10000)

一次ニ次産業が潤ってこそ三次まで波及してくることはみんな学習できたと思う。
そうすると、よりプリミティブな構造の発電システムが社会に効くってのがわかるよな？

419 ：ジャガーネコ(東日本)：2012/09/08(土) 23:58:25.57 ID:PwYGQsmq0

太陽光でのエネルギーってどの位なんだろ
技術が進歩しても発電量がエネルギーの１００％以上にはならないんじゃ

420 ：アメリカンショートヘア(関東・甲信越)：2012/09/08(土) 23:58:56.01 ID:oAwaR16gO

禿に言わせれば値上げは陰謀なんだろ
ドイツはひどい国だな

421 ：バーマン(秋田県)：2012/09/08(土) 23:59:13.80 ID:OXrdoicw0

正直原発やめるなら世界ルールで決めなきゃ無駄だろうよ
でかい事故一発起これば周辺国は汚染されちゃうしさ

422 ：リビアヤマネコ(東京都)：2012/09/08(土) 23:59:32.73 ID:S14OVyV10

切り替えられてないからだろ。

結局太陽光ってのは、一日分の昼間の発電量と同じ容量貯められる
超大規模蓄電設備が必要ってだけ。じゃないと、ベース電力を確保する
必要があるから結局太陽光の恩恵は余程昼間の電力がひっ迫したとき
以外には得られない。ガス発電だって、数時間にいきなり二倍三倍の
切り替えができるわけじゃないからね。

423 ：ジャガー(やわらか銀行)：2012/09/09(日) 00:01:39.36 ID:3qW79lWq0

>>412 >>416
>>1 に書かれてるが、「ドイツは大口需要家は減免されて」るみたいだ。
日本も恐らくそうなる。

424 ：マーブルキャット(愛媛県)：2012/09/09(日) 00:01:45.52 ID:cp1ELdxs0 BE:32424757-BRZ(10000)

>>419
現状16~17パーだな。
シャープが40何パーを多分光学式オーバーブースターかまして開発中。

425 ：カラカル(関東・甲信越)：2012/09/09(日) 00:02:17.75 ID:9yhAbNVHO

>>415
鳩山一郎はとっくの昔に死んでいるよ

しかも自民党初代総裁なんだけど(笑)
無知って恥ずかしいね

426 ：ヒマラヤン(愛知県)：2012/09/09(日) 00:02:23.84 ID:Gsj34VQY0

>>419
太陽定数でググるとよろし

＞単位面積に垂直に入射する太陽のエネルギー量で約1366W/m2である。

427 ：アジアゴールデンキャット(愛知県)：2012/09/09(日) 00:02:35.95 ID:fc3nvTKb0

>>419
日本の夏の一番日差しが強い時期で1kW/m^2の光エネルギーがある

428 ：ヒマラヤン(福岡県)：2012/09/09(日) 00:02:55.08 ID:6vnB2YmS0

先のエネルギー戦略を考えず、
原発はいらないｗｗｗとか言う奴は、電気代５割分減らせよな？
原発いらないんだろ？じゃあ、率先してやるよなｗｗｗ。

429 ：マーブルキャット(愛媛県)：2012/09/09(日) 00:03:22.56 ID:Of3sluU70 BE:29645748-BRZ(10000)

>>422
原発とペアの揚水発電はいい訳？w

430 ：アメリカンショートヘア(空)：2012/09/09(日) 00:03:50.90 ID:oXRGoP7o0

>>402
先進国の日本とバイキングの末裔の露助を比べんなよw
あいつら戦争で敵国の蛇口持ち帰るようなアホだぞ

バカげてるのはロシアのほうだって気づけアホw

431 ：アメリカンショートヘア(空)：2012/09/09(日) 00:05:17.93 ID:oXRGoP7o0

>>410
よお、稲博士w
ステマか？

432 ：オシキャット(家)：2012/09/09(日) 00:05:29.72 ID:LNlKw+HB0

太陽光いくら増やしても原発の代わりにはなんないからな
電気代が高くなって禿が儲かるだけ

433 ：ボルネオウンピョウ(青森県)：2012/09/09(日) 00:06:19.31 ID:VwNuSxZF0

鳩山一郎って政争の具に統帥権問題つついて、軍部暴走させまくって
後の５．１５事件や日本が太平洋戦争突入するハメになった元凶じゃん

434 ：アメリカンショートヘア(東京都)：2012/09/09(日) 00:07:07.77 ID:/nsDqMwH0

>>430
偉大なロシアをバカにする前に、自らを省みた方がいいのでは・・・

チェルノブィリ発電所は、ロシアではなく、
ウクライナにあるって程度の知識はもっておいた方がいいお

435 ：ヒマラヤン(愛知県)：2012/09/09(日) 00:07:29.57 ID:Gsj34VQY0

>>432
どんなに条件が良くても夜間の発電量は０だからな
軌道上に発電衛星でも打ち上げれば話はコロっと変わるけどな

436 ：マーブルキャット(愛媛県)：2012/09/09(日) 00:08:41.65 ID:Of3sluU70 BE:41688195-BRZ(10000)

ドイツで太陽光発電がブレイクしたのも原発事故による二次災害がキッカケなんだけどな。

437 ：黒トラ(福井県)：2012/09/09(日) 00:09:49.67 ID:3IIePFPY0

そもそもにおいて、CO2＝温暖化はまちがいないのか？
温暖化関係なしなら石油石炭LNGで発電すればいいだけでしょ？
原発の核廃棄物どうするのよ。高速増殖炉やめたみたいだし、たまるいっぽうやん

438 ：サーバル(福岡県)：2012/09/09(日) 00:09:50.86 ID:GRZcuhCy0

>>419
実際に設置してる人がグラフで統計取ってる
66％使い切れずに他人のために発電してるとか

必ず壊れる太陽光発電システム
http://www.youtube.com/watch?v=V_F_l1ladlo&feature=related
パネル設置時に配線ミスで稼働してないパネルが何年も使って判明したとか

439 ：マーブルキャット(愛媛県)：2012/09/09(日) 00:10:02.12 ID:Of3sluU70 BE:7411924-BRZ(10000)

>>435
高圧連系クラスだと月明かりで発電する。

440 ：サーバル(東日本)：2012/09/09(日) 00:10:40.31 ID:hZhkdWjj0

>>424
その位なんだ
今買っちゃった人はともかく伸び代はまだあるのね

441 ：マレーヤマネコ(東京都)：2012/09/09(日) 00:10:53.14 ID:mWwI1Q0N0

これを機にエネルギー関連の技術が世界的に向上すりゃいいんだろうがそう簡単にはいかないだろうな
もう少しがんばろうぜ

442 ：ブリティッシュショートヘア(静岡県)：2012/09/09(日) 00:12:29.31 ID:NwwSezll0

だよねー。太陽光だと原発の倍以上の発電出力が必要なんだよね。
貯めておく蓄電設備も倍以上必要。エコじゃないねーｗ

443 ：マーブルキャット(愛媛県)：2012/09/09(日) 00:12:40.06 ID:Of3sluU70 BE:14822382-BRZ(10000)

>>424
光学式は複雑なレンズ構成が仇となって維持費がかかるかも。
単純な構造が一番だと思うよ。

444 ：オリエンタル(東京都)：2012/09/09(日) 00:12:51.86 ID:JURBoqg70

日本はもともと電気代高いからねぇ
コストが安いはずの原発使って、なんでこんなに高いのか…w

原発を使うにしても、現在の体制、体質のままで良いと思ってるのは、勝ち組を気取りたいバカか、電力会社くらいでしょうよ

445 ：サバトラ(福島県)：2012/09/09(日) 00:13:06.81 ID:9emrjnux0

次世代エネルギーが実用化されるまでは
原発はある程度頼らざるを得ないんだろう。
ただ、使用済み核燃料がネックすぎるんだよな。
対策が全く思いつかん。
それと、経産省、東電の組織改革を
しっかり実行しないと
原発には賛成出来ないんだよな。
福島の県議から再三にわたって
安全管理に問題があるから改善しろと要望でてたのに
悉くスルーしてこのざま。
そして責任の所在も有耶無耶で
さー、経済がさらに疲弊するぞ再稼働だ。
と言われてハイそうですねと簡単に返答できるのかね。

446 ：マーブルキャット(愛媛県)：2012/09/09(日) 00:13:59.31 ID:Of3sluU70 BE:32424757-BRZ(10000)

>>440
>>443はアンタ宛て。間違えた。

447 ：ヒマラヤン(愛知県)：2012/09/09(日) 00:14:22.86 ID:YOnpWxT90

>>438
市役所とかの屋上に設置してある太陽光発電システムのモニター見てると
この天気なのに何で2割程度しか発電してないの？みたいなの多いよな
風力もそうだけどメンテやってない事例が多すぎるわ

448 ：オセロット(神奈川県)：2012/09/09(日) 00:14:30.63 ID:FSbuN/fS0

まぁ太陽光やるなら地産地消のちっこいシステムの方が良いよ。
日当たりさえ良けりゃ割と手軽にどこでも電力が得られるってのが太陽光のメリットなんだから。
売電を考えなきゃGTIとかでも良いんだろうけど、日本ではなんじゃかんじゃでグレーだしなぁ・・・

449 ：コドコド(チベット自治区)：2012/09/09(日) 00:14:56.05 ID:M6szslbq0

地熱発電まだかよ

450 ：ヒマラヤン(愛知県)：2012/09/09(日) 00:16:55.32 ID:YOnpWxT90

>>445
ぶっちゃけ、日本国内で最終処分地を見つけるのは無理、絶対に無理
中国あたりにでも埋めるしかない

451 ：アムールヤマネコ(長屋)：2012/09/09(日) 00:17:07.63 ID:M6OYHFaX0

>>437
温暖化の1つではあるけど絶対的要因じゃないだろうね
そもそも熱源が増えてれば暖まるの当たり前に感じる
発展途上の国なんかも36.5℃の熱源が爆発的に増えてるしね
また地球自体が寒暖を繰り返してるし
適当に書いてみました

452 ：ボルネオウンピョウ(東日本)：2012/09/09(日) 00:17:54.95 ID:ZAsm93tS0

>>414
東電の方がよっぽど
マスコミ買収してミスリードしまくってるじゃん

国も海も範囲を超えて
何代にも渡って影響を与えるのに
一旦事故が起こったら誰にも止められない

そんな管理しきれないものを安易に作りまくるより
電気代が高くなる方がマシ

453 ：マーブルキャット(愛媛県)：2012/09/09(日) 00:18:46.65 ID:Of3sluU70 BE:13896353-BRZ(10000)

ガス発電はお湯が湧いたら発電停止。
月々の売電料は2000円と聞いた。
1kWhの買取価格34円。
売電メーターは一個しか設置できないので、太陽光発電システムを繋いでもガス発電の
買取金額でしか買ってもらえない。

454 ：ライオン(家)：2012/09/09(日) 00:19:00.29 ID:4kJiPYP20

原発反対派に核融合だとどうですか？って質問したら、
漢字に「核」があるから危険なので反対って言ってた。
このレベルです。

455 ：縞三毛(佐賀県)：2012/09/09(日) 00:21:11.59 ID:Eh/G4mz40

>>454
HAHAHA！Nice joke.

456 ：セルカークレックス(岐阜県)：2012/09/09(日) 00:21:26.79 ID:7ZXbJUgY0

>>454
放射能とか放射線とかが区別できない人達だから仕方がない

457 ：ヒマラヤン(愛知県)：2012/09/09(日) 00:21:40.36 ID:YOnpWxT90

>>454
「かく融合」にすればおｋなのかｗ

458 ：白黒(家)：2012/09/09(日) 00:21:56.33 ID:Lc+i9jLD0

まあ、そりゃそうだな
原発より安全でもっと発電できる何かが見つからない限り、原発が1番なのかな、やっぱ

459 ：ライオン(家)：2012/09/09(日) 00:22:33.17 ID:4kJiPYP20

>>457
たぶんＯＫだと思うよｗ

460 ：ヒマラヤン(愛知県)：2012/09/09(日) 00:22:48.59 ID:YOnpWxT90

>>454
それなら身内にいる中核派をなんとかしろよｗ

461 ：コラット(三重県)：2012/09/09(日) 00:23:07.27 ID:RPlhM+uV0

ちょっと前にクローズアップ現代で
ドイツを太陽光発電先進国として持ち上げまくってたｗ

462 ：ヒマラヤン(愛知県)：2012/09/09(日) 00:24:34.52 ID:YOnpWxT90

>>461
クロ現とガイアの夜明けで持ち上げられてたら売りのサイン

463 ：サバトラ(千葉県)：2012/09/09(日) 00:25:40.44 ID:zEKD9Gog0

日本の場合、原発だと原発利権が発生するからまた別問題

464 ：アジアゴールデンキャット(愛知県)：2012/09/09(日) 00:25:58.67 ID:PuOHAZcw0

>>461
いまや日本が太陽光発電のカモ・・・じゃなくて先進国として世界中から注目を集めている

465 ：ヒマラヤン(愛知県)：2012/09/09(日) 00:27:27.16 ID:YOnpWxT90

>>463
産業には何だって利権はあるよ
公共財で許認可の必要のないものを探す方が難しい

466 ：ボンベイ(大阪府)：2012/09/09(日) 00:28:12.70 ID:WEYeiNR40

結論を言うと原発が駄目ならLNGしかない
これ以外の結論は無い
LNGに変えたときのリスクを全て受け入れて原発止めるなら
経済リスク、燃料供給リスクなどそれなりの覚悟を決めて取り組むんだな

467 ：マーゲイ(長野県)：2012/09/09(日) 00:29:13.63 ID:yPNtRw4s0

>>252
>>288
この辺の支離滅裂さが凄いな

468 ：ピクシーボブ(新疆ウイグル自治区)：2012/09/09(日) 00:29:45.38 ID:CPCP1tJK0

>>415
鳩山由紀夫ですね。

で、ついでに小沢も絡んでますねｗ
民主って、掌返しが大好きですね。

http://www.data-max.co.jp/2010/12/post_12787.html
http://shin9tobihizageri.seesaa.net/article/195678611.html

469 ：サーバル(福岡県)：2012/09/09(日) 00:30:42.10 ID:GRZcuhCy0

>>447
パネルの数が多いと配線ミスとかで稼働してないパネルがあるんだな
ちゃんと検査しないと物が高いので大損

470 ：ブリティッシュショートヘア(dion軍)：2012/09/09(日) 00:31:32.48 ID:7Fcx/9r20

都市ガス発電のコージェネどうですか

471 ：アムールヤマネコ(大阪府)：2012/09/09(日) 00:32:45.01 ID:qrDTbDPf0 BE:1862726584-PLT(12330)

>>467
電源開発促進税は電力会社が
国に納税してるんだよ

たった2%だ

これの意味がわからないから
ｵﾏｴはｸﾙｸﾙﾊﾟｰなんだよ

472 ：ハイイロネコ(家)：2012/09/09(日) 00:33:48.80 ID:m0Fuumkr0

＜おまけ＞

既にアメリカではシェールガス掘削による深刻な環境破壊が起こっている。
マドンナやポール・マッカートニー、ヨーコとショーンなど著名なアーティストが
シェールガス掘削の即時中止を訴える。　シェールガス終わったな。

http://wingsfan.blog64.fc2.com/blog-entry-6913.html
http://www.twylah.com/Wingsfan_Extra/tweets/241347155128881153

シェールガス厨　といえば　河野太郎
よくも親子二代で馬鹿やってるなｗ

473 ：アムールヤマネコ(大阪府)：2012/09/09(日) 00:34:42.77 ID:qrDTbDPf0 BE:698523326-PLT(12330)

電源開発促進税は電気料金にたいして2%を電力会社が転嫁している

で、自然ｴﾈﾙｷﾞｰはいくら転嫁することになる
だからﾊﾞｶなんだよ

474 ：ユキヒョウ(dion軍)：2012/09/09(日) 00:35:03.25 ID:jAQuPbqi0

経済問題も考えて現実的な方策は
１．第２世代型原発の運用中止と第３世代型への切り替え
２．高速増殖炉または核融合炉の実用化
だろ

オイルピーク過ぎたのに火力回帰とかアホかと

475 ：ハイイロネコ(家)：2012/09/09(日) 00:35:34.57 ID:m0Fuumkr0

反原発デモのプラカードの裏にハングル文字

http://blog.livedoor.jp/misopan_news/archives/51758354.html

Ｎ＋のカキコだけど、反原発団体に電凸した奴が団体側に『中国や韓国の原発には抗議しない。理由は団体の方針だからとしか言えない。』と言われてた。

476 ：ウンピョウ(チベット自治区)：2012/09/09(日) 00:35:58.83 ID:BI0ZLUWb0

まぁでも、日本の東電地区より安いんだろ？

477 ：茶トラ(東日本)：2012/09/09(日) 00:36:26.81 ID:FZyJwlQx0

原発維持だな
反原発基地害どもは屋根にソーラーパネルでも付けてろ

478 ：アメリカンボブテイル(東京都)：2012/09/09(日) 00:37:46.66 ID:xXfSlowl0

>>450
そこだよなー。ふっかけられそうだわ。

479 ：スノーシュー(東京都)：2012/09/09(日) 00:37:55.18 ID:mfV+SMWl0

>>457
核融合て第4世代原発て位置づけなんだけどなｗ

480 ：アムールヤマネコ(大阪府)：2012/09/09(日) 00:38:00.80 ID:qrDTbDPf0 BE:1571675393-PLT(12330)

>>476
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/4105.gif
↑現在、ﾄﾞｲﾂはｺﾚ(2011年時点)よりさらに高騰している

ﾄﾞｲﾂ人涙目もいいところ
ﾊﾞｶなどこにでもいる反原発厨のせいで

481 ：ヒマラヤン(愛知県)：2012/09/09(日) 00:38:41.84 ID:YOnpWxT90

そういや家庭用原発って話もあったけど
その後の進展をチェックしてなかったなぁ

482 ：アメリカンショートヘア(東京都)：2012/09/09(日) 00:39:25.13 ID:/nsDqMwH0

>>452
どうしてアメコミのような、単純な悪者を設定するの？

お金にあかせてブイブイいえるなら、
将来的に原発ゼロ、なんて世論が、これほどまでに強くならないよ

ま、電力会社と行政がお互いに責任をなすりつけあっているけど、
それは主に、調査委への対応でおこなわれる、目には見えないミスリード合戦だよ

あと、国や海の範囲を超え、何代にもわたって影響を云々、とかは、
今の段階では、ちょっと大げさだと思うな
福島の水棺どころか、
旧ソ連の原子炉が日本海にポイ棄てされれてるけど、
もう鯛やカニが食べられない～、なんて状況にはなってないでしょ？

483 ：ユキヒョウ(dion軍)：2012/09/09(日) 00:40:37.45 ID:jAQuPbqi0

>>480
電力上がると工業原価も上がるから
この状態が続くと
ドイツ結構やばいんじゃね？

484 ：シャルトリュー(宮城県)：2012/09/09(日) 00:40:59.94 ID:O/gNeurE0

当たり前だな
もう散々言われてるが、太陽光は現状で非現実的

原発廃止を訴える人達は電気のない生活をしてみるといい
皆で消費を抑えるなんてのをやりたいなら日本から出た方がいい

485 ：サバトラ(スウェーデン)：2012/09/09(日) 00:41:01.02 ID:h30H1TiA0

そろそろダイソン球かリングワールドを建設する時期だな

486 ：オセロット(神奈川県)：2012/09/09(日) 00:41:04.19 ID:FSbuN/fS0

>>438
パワコンとか、この辺も今のメーカーの体質を何とかしない限り
安くてそこそこの中国にやられる分野の一つだな

487 ：ハイイロネコ(家)：2012/09/09(日) 00:41:06.20 ID:m0Fuumkr0

　【月刊テーミス】（2011年 9月号掲載） http://www.e-themis.net/feature/read_1109.php

■ 民主党が韓国企業繁栄に尽力する真相　菅前首相と李韓国大統領が気脈通じ　反原発政策や海底資源での譲歩は
　　日本の競争力を削ぐ売国的行為ではないのか！

＞韓国政府はかねて「先端素材の国産化」を目標に、21世紀の技術である「ハイテク炭素繊維」産業の韓国移転を切望していた。

＞そのため世界の炭素繊維市場の約40パーセントを握る東レの技術に照準を定めてきた。東レには李明博大統領の実兄でもある
＞李相得ハンナラ党議員が何度も足を運び、移転を要請していた。
＞建設が決定したとき、韓国の一部メディアは、「ハンナラ党の勝利だ」とはやし立てたという。　
　　（略）
＞そのほかの企業も最近、続々と工場移転を決めている。たとえば住友化学はサムスンと組んで、京畿道平沢市にスマートフォンの
＞部品工場を建設している。また、宇部興産はすでに８月から忠清南道牙山市に建てたプラスチック樹脂工場の操業を始めている。　

＞菅前首相が主導した反原発政策は、日本の電力料金の高騰をもたらし、日本の産業は海外（とくに韓国）に移転せざるを得なくなる。

＞ソフトバンクの孫正義社長は李大統領に向かい「脱原発は日本の話」だと断定し、「韓国の原発推進」を称賛し励ました。その狙いは、
＞「日本に電力高騰と電力の質の低下をもたらし、日本のハイテク産業を切り崩すことにあった」（経産省幹部）というのだ。

488 ：ベンガル(福岡県)：2012/09/09(日) 00:43:05.48 ID:v+eAWhMR0

日本の買取制度で高値なのって今年設置分までだろ
それ以降は設置者増えないだろうし別にええんちゃうの

489 ：ヒマラヤン(愛知県)：2012/09/09(日) 00:43:06.67 ID:YOnpWxT90

>>484
電気無くても結構やっていけるもんだよ、と滞納で電気停められた奴が言ってたｗ

490 ：アジアゴールデンキャット(愛知県)：2012/09/09(日) 00:44:09.24 ID:PuOHAZcw0

>>450
チャイナ・シンドロームよろしく
地下数千メートルぐらいの深い穴に埋めれば、自己熱で勝手にマントルまで沈んでくれるんじゃね？

どうせ地熱の半分は放射性物質の崩壊熱だから、大したことないだろ

491 ：サーバル(福岡県)：2012/09/09(日) 00:45:26.91 ID:GRZcuhCy0

1世帯がソーラー設置すると2世帯分の電力を売電してるということは3世帯分発電してる
6000万世帯のうち2000万世帯にソーラー設置すると昼間の電力は足りる計算だな

492 ：オセロット(神奈川県)：2012/09/09(日) 00:45:36.63 ID:FSbuN/fS0

>>484
電気無しでは現代社会は成り立たないが、それを原子力に頼る事の是非でそ問題は。
そういう電気無し云々論はもう止めた方が良いよ

493 ：シャルトリュー(宮城県)：2012/09/09(日) 00:46:44.99 ID:O/gNeurE0

>>489
自分以外で電気を使える状況だから分かりにくいだけ

震災で経験したが、電気のありがたみが嫌と言うほど分かる

494 ：ハイイロネコ(家)：2012/09/09(日) 00:47:06.85 ID:m0Fuumkr0

>>489
そんな糞野郎はどうでもいい

しかし産業界がヤバい
韓国の３倍、アメリカの２倍の電力料金

495 ：ライオン(家)：2012/09/09(日) 00:47:57.27 ID:4kJiPYP20

>>479
原子力なんだから当然でしょ。
アフォは核融合式の原子力発電でも反対するんだよ。

496 ：ヒマラヤン(愛知県)：2012/09/09(日) 00:48:04.30 ID:YOnpWxT90

>>490
探査船ちきゅうが掘った穴が最深で２kmちょっと
実際に掘った深さだと1kmもいってない
穴掘りも結構大変だぞ

497 ：ヒョウ(東京都)：2012/09/09(日) 00:48:50.24 ID:tJDC0hv40

電力社員の給料下げろ
値上げ交渉はそのあとだ
甘やかすな

498 ：エジプシャン・マウ(やわらか銀行)：2012/09/09(日) 00:49:04.23 ID:PX0XCb6U0

脱原発脱太陽光したらいいだけじゃん
ゲルマン頭悪過ぎ

499 ：サーバル(福岡県)：2012/09/09(日) 00:50:52.89 ID:GRZcuhCy0

電力会社は大口企業には20円くらいで格安で電気売ってんだろ
一般家庭がその尻拭いをしてる

500 ：白(東京都)：2012/09/09(日) 00:50:58.86 ID:otqUMXTD0

たったの3.3％にしかならないんだ

501 ：ユキヒョウ(dion軍)：2012/09/09(日) 00:52:25.58 ID:jAQuPbqi0

>>445
そのための高速増殖炉だろ

502 ：シンガプーラ(福島県)：2012/09/09(日) 00:53:03.64 ID:kW/+g8PP0

値上げでますます職がなくなるな

503 ：イリオモテヤマネコ(WiMAX)：2012/09/09(日) 00:53:07.32 ID:VPf5pM6bP

脱原発して火力に切り替えたら
太平洋戦争とかの時と同じような流れになるんだろうな

504 ：ボンベイ(やわらか銀行)：2012/09/09(日) 00:53:52.31 ID:lTOR3hWv0

何をどうあがいたって日本から原発は無くならないんだから
安全な原発を作る方向にシフトしろよ反原発のアホども

505 ：ヒマラヤン(愛知県)：2012/09/09(日) 00:53:55.20 ID:YOnpWxT90

まぁ、放射脳の方々は40年前の生活に戻ればいい話
大好きな三丁目の夕日の世界じゃないか、頑張ってくれよｗ

506 ：ヤマネコ(和歌山県)：2012/09/09(日) 00:55:48.59 ID:R2DoueC30

電気料金が上がるだけなら良いじゃないか。
日本なんか国土が死地になっちゃったんだよ。

507 ：ヒマラヤン(愛知県)：2012/09/09(日) 00:57:27.74 ID:YOnpWxT90

>>501
高速増殖炉は構造的に無理がありすぎる
原爆に対する色気はすっぱり捨てて
トリウム原発でも提案した方がまだ現実的

508 ：セルカークレックス(岐阜県)：2012/09/09(日) 00:57:43.95 ID:7ZXbJUgY0

>>476
太陽光発電による家庭用電気料金の推移
http://kettya.com/2012/fit_son11.jpg

>>499
大口は自前で変電設備などを所有している
そのメンテなどはその大口需要家が自前で負担する
一般家庭は変電設備などは所有しないし、その設備のコストは自前で負担しない
だから、電気代に加算される。それだけの話

509 ：エジプシャン・マウ(神奈川県)：2012/09/09(日) 00:58:04.92 ID:co9Ozc9K0

ところで放射性廃棄物の処理どうすんの？

510 ：ユキヒョウ(dion軍)：2012/09/09(日) 00:58:41.11 ID:jAQuPbqi0

>>503
今でもアメリカは石油のためだけに
侵略戦争してんじゃん

511 ：ヒマラヤン(愛知県)：2012/09/09(日) 00:59:07.34 ID:YOnpWxT90

>>506
実際に誰も死んでないし、草木もガンガン伸びてますけど死地って何？

512 ：サーバル(福岡県)：2012/09/09(日) 01:00:54.83 ID:GRZcuhCy0

>>499
ちょっと違った、ニュース拾ってきた

東京電力は２３日、電気をたくさん使う企業の上位１０社の電気料金（単価）が家庭向け電気料金の半分
ほどになっていることを明らかにした。１キロワット時あたりの単価は上位１０社が平均１１．８円、企業向け
が平均１５．０４円、家庭向けが平均２３．３４円。大企業が最も安く、中小企業、家庭の順で料金が高くなっている。

513 ：スナドリネコ(岐阜県)：2012/09/09(日) 01:00:59.56 ID:P1/Qb9Iv0

過疎地なら電線引くの面倒だからソーラー。
東北は地熱。使用済みの温水で道路から家の屋根まで溶かすシステムを作れば、
雪下ろしのコストが減るぶんで、コストダウン出きるはず。
あとは水力と火力。都心部はこれかなぁ。

原発はいらない。必要な所に適した発電を行う。

514 ：スペインオオヤマネコ(大阪府)：2012/09/09(日) 01:02:00.56 ID:5d/mdVrs0

原発爆発させてないドイツ
ポポポポーンの日本

議論する土壌も違うわな

515 ：セルカークレックス(大阪府)：2012/09/09(日) 01:02:45.70 ID:xBRClnz30

大きめの地震は、今後10年20年以内にまた来るだろうし、原発はもう止めとけ

516 ：スナドリネコ(大阪府)：2012/09/09(日) 01:04:00.24 ID:Ycx85DD80

>>1
知ってた
少なくとも太陽光で賄うのは無理だ
他のを考えろ

517 ：ヒマラヤン(愛知県)：2012/09/09(日) 01:05:46.66 ID:YOnpWxT90

>>513
地熱はクリーンってイメージ持ってるだろうけど
実際には有害物質出まくるから、そこんとこ覚悟しとけよ

518 ：スフィンクス(チベット自治区)：2012/09/09(日) 01:06:30.24 ID:YkcJwqEl0

ドイツ「地震大国で社員もトップも無能、政治家も官僚も無能・・・人災だろ！」

519 ：チーター(東京都)：2012/09/09(日) 01:06:46.28 ID:oXVR2VYE0

どう考えても太陽光発電なんて効率的に無理だろ

520 ：ソマリ(富山県)：2012/09/09(日) 01:06:50.65 ID:LNi9g9k40

ID:Gch+YEZf0

コイツ真性のアホだろw頭悪すぎw

521 ：アジアゴールデンキャット(愛知県)：2012/09/09(日) 01:07:54.98 ID:PuOHAZcw0

>>496
ちきゅうは能力的には海底からマントルまで突き抜ける掘削力を有してるというから
マントルに核廃棄物を投棄する施設は現代技術で十分可能だろうよ

522 ：ウンピョウ(神奈川県)：2012/09/09(日) 01:07:57.23 ID:yJzBycMk0

ここでID真っ赤になるまで議論()したところで世の中は変わらない…

523 ：ヨーロッパオオヤマネコ(長野県)：2012/09/09(日) 01:08:28.41 ID:iefeutLD0

次世代にツケを回す原発利権クズによって潰される日本だった

524 ：サーバル(東日本)：2012/09/09(日) 01:08:29.64 ID:hZhkdWjj0

地熱は硫化水素祭りになるんだっけ

525 ：チーター(東京都)：2012/09/09(日) 01:10:11.00 ID:oXVR2VYE0

地熱は温泉街つぶさないといけなくなるから
観光地化してるところに大反対されるだろうな

526 ：ユキヒョウ(dion軍)：2012/09/09(日) 01:10:50.13 ID:jAQuPbqi0

>>507
まあな
あれだけ事故起これば計画中止もあり得るだろけど
既存の核廃棄物の処理考えたら
トリウムサイクルとは別に
なんらかの手段考えておかないとやばいのは確か

オメガ計画だっけ？
あれがうまく行けばいいんだけどな

527 ：茶トラ(大阪府)：2012/09/09(日) 01:11:38.30 ID:ZjPWR5V80

日本でもこういうアホみたいな政策が進んでるんだよな
環境利権で儲ける一部の連中に騙されるアホのおかげでさ

528 ：ヤマネコ(和歌山県)：2012/09/09(日) 01:12:06.51 ID:R2DoueC30

>511
お前福島浜通りに５年住んで来い

529 ：バーマン(長屋)：2012/09/09(日) 01:12:47.75 ID:fONLo0yc0

>>12
彼らは原発止めると電気料金が上がる事を知らない。ついでに、電気料金が上がると物価も上昇する事も知らない。ついでに、日本製品の競争力が低下して輸出が減少、ひいては収入が下がる事も知らない。

530 ：スナドリネコ(大阪府)：2012/09/09(日) 01:13:14.65 ID:Ycx85DD80

>>528
住んだらどうなるの？

531 ：アメリカンボブテイル(東京都)：2012/09/09(日) 01:13:17.90 ID:xXfSlowl0

海力っていいと思うんだが、あんまり話聞かない。
イギリスでは実現きてるんだっけ？

532 ：ユキヒョウ(dion軍)：2012/09/09(日) 01:13:43.91 ID:jAQuPbqi0

>>521
お前マントルなめ過ぎだろｗ
現状で人智が及ぶ場所じゃねーわ

宇宙に向かって打ち上げる方がまだ現実的

533 ：ターキッシュアンゴラ(WiMAX)：2012/09/09(日) 01:14:44.98 ID:hTuwiMSM0

>>434
そういうのは>>402に言えｗ

534 ：ヤマネコ(和歌山県)：2012/09/09(日) 01:15:24.19 ID:R2DoueC30

>>530
お前は関係無い

535 ：ボルネオウンピョウ(青森県)：2012/09/09(日) 01:17:28.57 ID:VwNuSxZF0

増殖炉はソ連や米でも一時期やってたけど、トラブル多すぎて匙投げてたからな。

536 ：ハイイロネコ(家)：2012/09/09(日) 01:25:31.30 ID:m0Fuumkr0

太陽光発電は夜間熟睡するため稼働率は12％。
太陽光発電コストは46円/KWh　産業壊滅の高コスト。
原発発電コストは5.7円/KWh（廃炉、事故後賠償金5～６年間含む）。
一層の安全を確保し、安定した原発電力供給しか日本の再建はありません。
天然資源のない日本、食糧自給も50％以下、輸出で稼がないと。
本当に、嘘つき民主党と朝日新聞に国内産業が破壊されていく。

537 ：ターキッシュアンゴラ(WiMAX)：2012/09/09(日) 01:25:41.89 ID:hTuwiMSM0

>>484
宮城とか放射能で福島と同じ目に遭う寸前だったくせに
どんだけ能天気なんだｗ

538 ：ギコ(栃木県)：2012/09/09(日) 01:32:09.11 ID:j1gBReRN0

クソ東電に1兆円も恵んでやるなら、そのお金で新規エネルギーを開発しろよ！
まったく、勝俣の馬鹿はいまだに、福島にお詫びに行っていない！人として信じられないクズだな！

539 ：ジャガーネコ(やわらか銀行)：2012/09/09(日) 01:32:37.44 ID:SXmJNl7v0

脱原発の真実
これから電気自動車が一般的になりその電気
を原発で発電されたらガソリンが売れなくなって
泥棒商社が潰れる
脱原発して火力発電に移行しておけば
電気自動車が普及したとしても
火力発電の燃料を輸入するので泥棒商社
が潰れずに済む
脱原発は泥棒商社の利益誘導にすぎない
原子力発電１００％にすれば
それだけで電気代は７割安くなる

540 ：サーバル(福岡県)：2012/09/09(日) 01:33:27.45 ID:GRZcuhCy0

原発の夜間電気活用揚水発電のダム建設は誰も反対しなかったのか
か
普通に水力発電のダム建設は口にするのもタブー視されてるわけだが

541 ：ユキヒョウ(dion軍)：2012/09/09(日) 01:33:28.93 ID:jAQuPbqi0

>>535
ゴミを資源に変える夢のシステムだからな
まさに錬金術
誰でもやろうと思うが
誰も実用化出来ない点まで同じ

>>536
朝日含めマスコミは
すぐ是か非かのイデオロギー問題に持って行くから
真面目な話し合いが出来なくなる

原子力発電の問題なんて
特に具体的な方法論の議論が必要なのに
イデオロギー論争にすり替えるなと言いたい

542 ：ボンベイ(WiMAX)：2012/09/09(日) 01:33:45.19 ID:S2qY0YT30

そもそも１ｋｗあたり２０円くらいで買えるものを４０円で売れるなんて制度が
破綻するのは当たり前って事にバカは気づかない

543 ：デボンレックス(群馬県)：2012/09/09(日) 01:34:38.37 ID:NwwSezll0

原発は必要だってよくわかるな

544 ：サーバル(福岡県)：2012/09/09(日) 01:36:35.24 ID:GRZcuhCy0

>>542
食管法時代の農家の米価格もそんな感じだったな
今は自主流通米で生産者が自由に販売してるけど

545 ：ヒマラヤン(愛知県)：2012/09/09(日) 01:39:14.69 ID:YOnpWxT90

>>528
お前が金くれるなら、今の仕事辞めてでも行ってやるよw

546 ：アメリカンボブテイル(神奈川県)：2012/09/09(日) 01:40:52.34 ID:nxFlPErK0

電気みたいなインフラは安全で安く大量に使えるのが先進国だと思うの

547 ：アメリカンカール(東京都)：2012/09/09(日) 01:43:53.47 ID:n6qnWoWL0

ドイツは昔も今も５０％石炭発電
エコ先進国なんて嘘言って賛美してたNHKは死ね

548 ：サーバル(福岡県)：2012/09/09(日) 01:45:45.19 ID:GRZcuhCy0

日本のCO2排出量の部門別内訳
http://rikanet2.jst.go.jp/contents/cp0220a/contents/f_02_05.html

発電所(円グラフの赤色)は結構CO2排出してるんだな

549 ：縞三毛(山形県)：2012/09/09(日) 01:46:22.18 ID:/GkJKr3C0

お金より命（ｷﾘｯ

550 ：ボンベイ(大阪府)：2012/09/09(日) 01:47:22.46 ID:WEYeiNR40

太陽にしても風にしても日本は特段自然エネルギーに恵まれてないわけだし
それを推進して自爆はしないと思うが
推進してるフリをしてやってるポーズを見せて終わり
が丁度いい
夢物語を見せないと発狂する人がいるからなぁ

551 ：バーマン(鳥取県【緊急地震:奄美大島近海M4.1最大震度3】)：2012/09/09(日) 01:49:59.98 ID:YaQnX6000

萎んでいる？
なんて読むの？

552 ：カナダオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区【緊急地震:奄美大島近海M4.1最大震度3】)：2012/09/09(日) 01:52:13.75 ID:khF5/lRA0

超党派国会議員「原発ゼロの会」　（91人）

【民主党】・泉健太・稲見哲男・逢坂誠二・大谷信盛・奥野総一郎・近藤昭一・杉本和巳・橘秀徳
　　・玉置公良・中川治・橋本勉・初鹿明博・福田昭夫・藤田一枝・松崎公昭・宮崎岳志・柳田和己
　　・山崎誠・山崎摩耶・横路孝弘・山田正彦・長島一由（衆院22人）
　　・大河原雅子・今野東・武内則男・田城郁・ツルネン・マルテイ（参院5人）
【自由民主党】・河野太郎・永岡桂子（衆院2人）・長谷川岳（参院1人）
【公明党】・加藤修一（参院）
【国民の生活が第一】・相原史乃・太田和美・大谷啓・岡本英子・加藤学・金子健一・川島智太郎・菊池長右工門
　　・黒田雄・古賀敬章・鈴木克昌・玉城デニー・福嶋健一郎・牧義夫・松崎哲久・三宅雪子（衆院16人）
　　・姫井由美子・森ゆうこ（参院2人）
【みんなの党】・山内康一・柿沢未途（衆院2人）・小野次郎・川田龍平（参院2人）
【日本共産党】・赤嶺政賢・笠井亮・穀田恵二・佐々木憲昭・志位和夫・塩川鉄也・高橋千鶴子・宮本岳志（衆院8人）
　　・市田忠義・井上哲士・紙智子・大門実紀史・田村智子・山下芳生（参院6人）
【社民党】・阿部知子・重野安正・照屋寛徳・中島隆利・服部良一（衆院5人）
　　・福島瑞穂・山内徳信・吉田忠智（参院3人）
【新党きづな】・石田三示・内山晃・斎藤恭紀・中後淳・三輪信昭（衆院5人）
【新党大地・真民主】・平山誠（参院）
【新党日本】・田中康夫（衆院）
【新党改革】・荒井広幸（参院）
【無所属】・佐藤夕子・瑞慶覧長敏・中津川博郷・平山泰朗・亀井静香（衆院5人）
　　・糸数慶子・亀井亜紀子・谷岡郁子（参院3人）

553 ：シンガプーラ(東京都【緊急地震:奄美大島近海M4.1最大震度3】)：2012/09/09(日) 01:52:18.29 ID:YyJal9020

原発最高だなｗｗｗ
全部火力発電とかキチガイ沙汰だろ
水力とか話にならんし
てかCO2がどーたらとかどーなったんだオイ

554 ：ユキヒョウ(dion軍)：2012/09/09(日) 01:54:28.08 ID:jAQuPbqi0

>>491
もし安価で堅牢な太陽光発電システムが実現できたら
それを新規住宅に義務付けて
家庭の電力消費は家庭で賄う、ってことが可能かもね

風力や地熱よりはまだ可能性がありそう

555 ：キジ白(秋)：2012/09/09(日) 01:55:56.15 ID:WnNeFjI+0

>>553
触れてもCO2の発生量が増えますね。燃料代がかかりますね。って言うのが多いのだが、
CO2取引ってなくなったのか？将来的なコストって、CO2枠を買ってくるコストは算定されているのか？って
思ってしまう。

556 ：ヨーロッパヤマネコ(神奈川県)：2012/09/09(日) 01:58:28.19 ID:szvHb2v/0

だったらソーラーパネルを改良しよう
日本ならできる

557 ：アメリカンカール(東京都)：2012/09/09(日) 02:02:53.20 ID:n6qnWoWL0

>>556
飛行機より前に発明されたのに未だに使い物にならないのが太陽光発電
飛行機なんか発明後30年位でジェット戦闘機飛んでただろ

558 ：マレーヤマネコ(大阪府)：2012/09/09(日) 02:04:14.20 ID:I2VzzaUg0

所詮メインにはなりえないからな
早めに海底資源を安定確保したい

559 ：リビアヤマネコ(愛媛県)：2012/09/09(日) 02:04:17.80 ID:QViqg1600

>>1
×これが脱原発だ！
○これが太陽光発電だ！

560 ：ブリティッシュショートヘア(静岡県)：2012/09/09(日) 02:07:57.54 ID:NwwSezll0

パネルの効率100％にしても昼間のみで不安定な太陽光とかダメだろｗ

561 ：トンキニーズ(大阪府)：2012/09/09(日) 02:08:27.90 ID:znYR7Y2K0

現状の原発は原発先進国ほど事故リスクが高い
時代遅れの骨董品を儲かるからっていつまでも使おうとするから
きちんと30～40年で設備更新、一度事故起こした型は停止して更新、ってのをやればもっとリスクは減らせるはず
とりあえずスリーマイルと福島でやらかしたマークワンは国際的に禁止しろ

562 ：ジャパニーズボブテイル(新疆ウイグル自治区)：2012/09/09(日) 02:09:13.29 ID:sOkz6GSP0

いいよそれでも。
１万年以上先の人類の未来にまで
禍根を残すよりは
はるかにマシ

563 ：ギコ(栃木県)：2012/09/09(日) 02:10:37.60 ID:j1gBReRN0

最終処分場、民主は何もしないので、尖閣にでも埋めとけ！どうせだれも住んでいないし、
何もする気はないみたいだから、民主党は！

564 ：しぃ(大阪府)：2012/09/09(日) 02:11:51.37 ID:pFLd/zSv0

日本は戦争をしたら負ける

５３基の原発にロックオンされた途端、ハイお終い。
諸手を挙げて降伏→再び敗戦国に

皆わかってるよねｗ

565 ：ボンベイ(熊本県)：2012/09/09(日) 02:12:24.57 ID:MWQPIDOp0

反原発の人と話をすると経済性よりも安全だ、福島みたいな事になったら終わりだと言うんだけど
経済性を無視した技術革新など起こりえないと思うんだけどね
わざわざ馬鹿高い電気を使おうとするだろうか？使うのであれば日本は世界からおいて行かれるだろうね
そんな事よりも安全だというのが反原発の人の考え方だけど
毎日の暮らしや生きていく為に必要なお金も微妙な世界経済バランスの上で得ているものなんだよ
経済性を無視したエネルギー供給などあり得ない

566 ：ヒマラヤン(埼玉県)：2012/09/09(日) 02:12:59.51 ID:+l3Kzs600

>>564
なにそれ最終戦争？
普通は戦争は軍事施設しか攻撃しないよ

567 ：アメリカンカール(東京都)：2012/09/09(日) 02:16:00.80 ID:n6qnWoWL0

>>566
女子供や老人しか居なかった東京や日本の大都市空爆しまくったアメリカってすごい屑だよな

568 ：アビシニアン(空)：2012/09/09(日) 02:17:26.09 ID:8HGYh3040

原発事故のコストも料金に含めれば原発の方が高い

569 ：ソマリ(WiMAX)：2012/09/09(日) 02:18:53.84 ID:2CS5wwmx0

>>565
原発爆発して年収4分の1になった俺から言わせると
電気代10倍になっても原発無いほうが遥かに経済的だけど
まず、福島を何とかしてから原発動かせば良いのに

福島原発だけ事故を起こしただけで大変なことになってるんだから
もうひとつどこかの原発が事故起こしたら日本終わる可能性あるだろ
リスクがデカすぎるんだよ

570 ：コドコド(山形県)：2012/09/09(日) 02:20:09.07 ID:N5q4JuTI0

買取金額はパネル主にいってるんでしょ？
社会的にはプラスなんじゃねぇの？

571 ：エジプシャン・マウ(北海道)：2012/09/09(日) 02:21:44.85 ID:1yrlMq8p0

>>320
アベンジャーズのキャッチコピーがあまりにも衝撃的だったからな
「日本よ　これが映画だ！」っていう上から目線の態度が

572 ：ギコ(栃木県)：2012/09/09(日) 02:23:22.14 ID:j1gBReRN0

>>564
おまえ、素人だな！
日本は飛んでくるミサイルを打ち落とす能力があるんだよ！（多少精度の問題はあるが）
ちょんだろうが、支那だろうが、ロシアだろうがみんな原発持っているじゃないか！
日本だって通常兵器でロックオンできるんだよ！

573 ：スノーシュー(dion軍)：2012/09/09(日) 02:24:04.30 ID:DB+JRoDO0

自分の家が福島みたいにならないと気づかないバカなのかな？

574 ：ソマリ(WiMAX)：2012/09/09(日) 02:30:01.28 ID:2CS5wwmx0

電気代が上がる
↓
自家発電のほうが安くなる
↓
太陽光発電バカ売れ
↓
売れれば当然価格が下る
↓
結果太陽光発電大勝利

575 ：しぃ(大阪府)：2012/09/09(日) 02:35:37.43 ID:pFLd/zSv0

>>566
うーん、まぁ、もう指摘されてるけど一般市民を虐殺する例はあるんだよねｗ

それと、一応原発って国の、しかも軍が運営に絡んでる場合が多いの
日本みたいに民間会社がやってるってのはある意味キチガイ沙汰なんだよね

まぁ、エネルギー供給って意味では軍事施設扱いされちゃうんだよ
港湾が爆撃されるのも同じ理由

>>572
はっきり言って絶対無理
北朝鮮のミサイルですら撃ち落とせないのに
５３基全部を守り切るのは絶対不可能

だいたい、ミサイル一発だけ打つと思ってんの？
定期的に、降伏するまで何発もやるんだよ　じわじわと

576 ：バーミーズ(東京都)：2012/09/09(日) 02:37:10.35 ID:oVRjVLka0

太陽光関連の企業に応募しようと思ってたんだが将来性はある？

577 ：ジャングルキャット(沖縄県)：2012/09/09(日) 02:40:19.79 ID:aLzBkvzJ0

国家非常事態対策委員会　9/4
http://www.youtube.com/watch?v=_UbMhlgnxsQ

578 ：リビアヤマネコ(愛媛県)：2012/09/09(日) 02:51:16.77 ID:QViqg1600

>>576
日本は勝手に蒸気吹くほどの地熱を使えるからねぇ

579 ：ボルネオウンピョウ(大阪府)：2012/09/09(日) 02:57:52.51 ID:gdh2oUlL0

なぜか地熱発電の許可が降りないのよね
原発推進派の妨害なのは確実
この有利なチャンスに申請すればいいのだが
原発造ったので今更高効率、維持費がダントツで安い
地熱発電をすることができないのが理由

580 ：ヒョウ(広島県)：2012/09/09(日) 02:58:30.41 ID:TkvwXS5J0

電気料金2倍になっても、国土の狭い日本のどっかが放射能汚染されるよりマシ

581 ：ギコ(栃木県)：2012/09/09(日) 03:01:13.18 ID:j1gBReRN0

>>575
53箇所もミサイルを打てる国なんて限られてるだろ、ちょんも、北朝鮮も無理だし、新幹線も
ろくに作れない支那のミサイルなんて当てにならないし！　　
原発を持っている国同士がが仮に戦争になっても、原発を破壊するというシナリオは存在しないと言う事だ！
そんなアホな事は韓国のアホ大統領でもしないよ！

582 ：デボンレックス(群馬県)：2012/09/09(日) 03:02:39.81 ID:NwwSezll0

>>580
電気代が安い方がまし

583 ：ライオン(神奈川県)：2012/09/09(日) 03:04:56.70 ID:E6ww2vG90

今後は事故当時よりさらに安全に運用するような体制を作り、原発を推進するべき

と書いたら脱原発派のゴミクズ達から批判された

584 ：スナドリネコ(大阪府)：2012/09/09(日) 03:05:45.38 ID:Ycx85DD80

>>580
2倍とか甘いこと言ってんじゃねーよ

585 ：リビアヤマネコ(愛媛県)：2012/09/09(日) 03:06:50.36 ID:QViqg1600

>>582
なら地熱発電だな

586 ：コラット(四国地方)：2012/09/09(日) 03:11:17.26 ID:uOkPp75VO

>>576
俺に言わせれば自然エネルギーは全部詐欺
でもまぁ素人の見解だし、飛び込んでみるのも悪くない

587 ：エジプシャン・マウ(関東・甲信越)：2012/09/09(日) 03:13:15.82 ID:wDzgtWyrO

風力分増やせるように法律変えろや
風車は余りまくってるんだから

588 ：スナネコ(大阪府)：2012/09/09(日) 03:18:53.59 ID:Ly+Tx8Xq0

知ってた

589 ：オリエンタル(愛知県)：2012/09/09(日) 03:18:57.94 ID:JVf7hffq0

太陽光なんて家の屋根に置ける事が最大の長所であってそれ以外は糞だし

590 ：リビアヤマネコ(愛媛県)：2012/09/09(日) 03:19:40.65 ID:QViqg1600

>>579
まあ本当のことを言うとアメリカが必死で密かに日本の軍事能力を消し去るために
鉄道路線を分断貨物を廃し列島を縦断する復路をなくし電力網の分断分社し（50～60Hz未統一）
に勤しんだため

591 ：マンチカン(埼玉県)：2012/09/09(日) 03:21:26.41 ID:eoYiXgz80

屋根じゃなくて雨戸の戸袋に設置できれば売れるんじゃないか？
結局工事費がネックなんだろ

592 ：デボンレックス(群馬県)：2012/09/09(日) 03:22:54.13 ID:NwwSezll0

>>585
いくら投資するの？

593 ：コラット(四国地方)：2012/09/09(日) 03:23:36.04 ID:uOkPp75VO

太陽光は詐欺、風力は害悪、潮力はカス
まだ可能性があるのは地熱だけか
これも未解な部分が多いけど

594 ：しぃ(大阪府)：2012/09/09(日) 03:23:39.73 ID:pFLd/zSv0

>>581
いやいや、それは甘いな
それこそ東電みたいな体質だよ
都合の悪いことは見えない、なかった事にしよう！と現実逃避
で、事故が起きると右往左往、発狂してトンデモナイことをやらかす

今の活断層上でも原発稼働OK!とかねｗ（安全対策をせず規則だけ変更ｗｗｗｗｗ）

中国はしこたまミサイルを大量に買い込んでるよ
ロシア経由でね

あり得ないシナリオではない

595 ：オリエンタル(愛知県)：2012/09/09(日) 03:23:51.96 ID:JVf7hffq0

>>565
原発って廃炉費用含めると火力よりも費用高くなるけど
そして後でそのツケを払わないといけないわけだ

596 ：ギコ(栃木県)：2012/09/09(日) 03:24:02.99 ID:j1gBReRN0

上海の原発なんて、人口密集地にどーんとあるんだよ、稼働中の原発にミサイル打ち込んだら
チェルノブイリの被害なんて目じゃない大災害でしょう、上海市民は大勢死ぬし、放射能汚染も日本・台湾・フィリピン・ベトナム等
近隣諸国に影響が出るのは必至、そんな馬鹿な事はどこの国もやらないでしょう！
ここは電力スレなので、戦争の話はこのくらいで終わりにしときます。

597 ：コラット(四国地方)：2012/09/09(日) 03:25:19.44 ID:uOkPp75VO

>>587
風力は太陽光以上に役立たず、どころか最早害悪
低周波被害とか出るから

598 ：マンチカン(埼玉県)：2012/09/09(日) 03:25:58.58 ID:eoYiXgz80

>>593
旅館組合が全力で拒否してるからな
温泉が枯渇したらどうすんだ！って
たしか群馬の草津温泉ではテスト運営していたはず

599 ：ハイイロネコ(愛知県)：2012/09/09(日) 03:26:57.08 ID:VZBAMu6H0

何をどうしようが燃料に当たる物が満足に手に入らない場合がある、
供給の不安定っぷりが一番のネックだろうな
発電コストだなんだ以前に、火力原子力は発電量が安定してるからこそ重宝される

600 ：しぃ(大阪府)：2012/09/09(日) 03:27:25.57 ID:pFLd/zSv0

まぁ、●電潰すのは簡単だよ？

核燃料サイクルをやめますって言った途端BSが破綻する
だって、核廃棄物を資産計上してるんだものｗ
一気に負債になっちゃうからねｗ

まぁ、これだけで原発が安全安心安価のエネルギーって大嘘がわかっちゃう

嘘だと思うならBS見てご覧よｗ

601 ：リビアヤマネコ(愛媛県)：2012/09/09(日) 03:28:18.31 ID:QViqg1600

>>593
別にマグマ溜りまで掘らなくても地表近くを少し掘ってパイプ埋めて保温材で覆えばおｋ

問題なのが電力網の統一をアメリカが嫌がるから
>>590の問題も浮き上がるからねぇ

602 ：バーミーズ(東京都)：2012/09/09(日) 03:37:05.15 ID:oVRjVLka0

>>578
他の自然エネルギーの方が優秀だったら終わりだよね
パネルめっちゃ高いし
>>586
太陽光って訪問販売でトラブル続出してるらしいから
やっぱり詐欺っぽい業界なのかな
躊躇してるわ

603 ：オシキャット(福岡県【緊急地震:静岡県西部M4.7最大震度3】)：2012/09/09(日) 03:42:46.36 ID:C4QnhDaO0

15年くらい前かな、アラビアの砂漠だっけ？電気も来てない一軒家の掘っ立て小屋で
屋根に小さなソーラー設置してその電気でテレビを見てた
ウソだろーｗｗｗ、そんなバカな。これはパロディに違いない……そう自分に言い聞かせた

604 ：リビアヤマネコ(愛媛県【緊急地震:静岡県西部M4.7最大震度3】)：2012/09/09(日) 03:43:05.62 ID:QViqg1600

>>602
何処かが薄型のフィルム化（目途）と赤外線も利用可にしたとか見た
そっちは期待できそうな気がする

605 ：黒トラ(家)：2012/09/09(日) 03:46:07.19 ID:35883mZ90

日本の場合は、原発のコストに当然、原発災害で発生した損害賠償の
全額も算入されるんだろｗ

そこがドイツとの決定的な違いだろが、
リアル放射脳ども（池田信夫その他）ｗ

606 ：オシキャット(福岡県)：2012/09/09(日) 03:46:13.62 ID:C4QnhDaO0

未開の土地でソーラで生活してるとか認めたくないんだな
それだけ日本は遅れてるってことか

607 ：マヌルネコ(福岡県)：2012/09/09(日) 03:50:32.35 ID:ylG1Tlhl0

これさ
やる前から試算でダメなことわかりきってたからな
アホらし

今のところ原子力に代わる効率的なエネルギー生産存在しないのよ

608 ：バーミーズ(東京都)：2012/09/09(日) 03:50:49.98 ID:oVRjVLka0

>>604
安価で気軽に設置出来るならいいかもね
いつになるか分からんがｗ

609 ：スナドリネコ(大阪府)：2012/09/09(日) 03:51:24.54 ID:Ycx85DD80

>>607
試算しなきゃ現実見れない人たちもいるからね
試算してもみない人もいるけど

610 ：オシキャット(福岡県)：2012/09/09(日) 03:51:54.05 ID:C4QnhDaO0

自然エネルギーを叩いてる人が居るけど
うちは自然エネルギーで太陽熱温水器設置してる
このエネルギーはガスや灯油や夜間電力に使用に比べたら確実に優れもの
しかもメンテほぼ不要、35年間一度も故障なし
高価な夜間電力温水器は早々にぶっ壊れた

611 ：リビアヤマネコ(愛媛県)：2012/09/09(日) 03:53:19.78 ID:QViqg1600

>>607
原発の汚染処理の費用はいつ計上されるんだい？

612 ：マヌルネコ(福岡県)：2012/09/09(日) 03:54:09.80 ID:ylG1Tlhl0

なお地熱は温度が一定に保てないためこれも問題ありといえる

維持にも硫化水素やらで塩害の比ではないと予想するよ

613 ：スナドリネコ(大阪府)：2012/09/09(日) 03:55:39.92 ID:Ycx85DD80

汚染処理費用とか核廃棄物がとか頭の悪いこと言ってるやついるけどそんなもん出口（どう決着するべきか）をいじればどうにでもなる話だからね
>>1の試算は入り口で躓いてるんだけどまあ頭悪い人には違いわからないね

614 ：マヌルネコ(福岡県)：2012/09/09(日) 03:56:19.14 ID:ylG1Tlhl0

>>611
起きてからだからいえるけど、だからといって今すぐ変えられるもんでもないよ
江戸時代に戻るか電気料金数倍に跳ね上がってもいいならいいが
今の生活維持しながら原発なくすなんて土台無理

615 ：リビアヤマネコ(愛媛県)：2012/09/09(日) 03:56:36.45 ID:QViqg1600

>>612
福一の惨状に比べれば屁でもない

616 ：オシキャット(福岡県)：2012/09/09(日) 03:56:59.10 ID:C4QnhDaO0

上で日本はドイツの3倍降雨量が多いって言ってる人がいるので
ソーラーと併用に水力もやればいい
せっかくの雨を駄々漏れで海に流すのはもったいない

617 ：猫又(関西・東海)：2012/09/09(日) 04:11:13.57 ID:KA1aevgi0

いうても311から先火力発電の割合をちょっと増やしただけでアメリカからアホみたいに高い値段で燃料買わされてるのが現状やろ
そりゃあ原発なんてもん無いにこした事はないけど脱原発もたやすくはないわな

618 ：オシキャット(福岡県)：2012/09/09(日) 04:11:59.54 ID:C4QnhDaO0

原発は八丈島(東京)に作ってれば福島の惨状はなかったな
八丈島から海底ケーブルで伊豆半島先端まで182キロメートル
そこから分岐して関東、関西に電力送電

八丈島
http://goo.gl/maps/1g76A

619 ：チーター(やわらか銀行)：2012/09/09(日) 04:12:12.53 ID:9r1rmCBe0

は？知るかよ
電力会社の社員の給料をゴミクズレベルまで削って電気代落とせ
嫌ならやめろそれがインフラ企業だ

620 ：コラット(四国地方)：2012/09/09(日) 04:12:59.40 ID:uOkPp75VO

>>616
無茶は休み休み言ってほしい、一体どういう構想なんだそれ？
全国各地に降る雨を効率良く利用とか不可能、それともダムを増やせってこと？

621 ：コラット(京都府)：2012/09/09(日) 04:13:31.65 ID:UYV1lNK+0

原発は計算に入れてない部分が高すぎるから
普通に火力でいいだろ。
散々国民に迷惑かけたカスの電力会社の社員の給料200万ぐらいにすればいいだけ。簡単なこと。

622 ：ラ・パーマ(新疆ウイグル自治区)：2012/09/09(日) 04:14:33.17 ID:PwJUtfmK0

太陽光以外でも日本はこの分野特異そうよね　スゲー効率あげそう
たぶん下朝鮮にパクられるだろうけど

623 ：イリオモテヤマネコ(三重県)：2012/09/09(日) 04:14:53.94 ID:7AaI3T6JP

電気屋さんはお金貰いすぎ

624 ：メインクーン(静岡県)：2012/09/09(日) 04:16:33.56 ID:lzxFMdkD0

使用済み核燃料の管理費ってまじでわからないの？
人件費だけで噴飯ものの額になりそうなんだが

625 ：オシキャット(福岡県)：2012/09/09(日) 04:17:35.08 ID:C4QnhDaO0

>>620
なんで無茶なの？

626 ：ヒマラヤン(埼玉県)：2012/09/09(日) 04:17:52.27 ID:+l3Kzs600

日銀と一緒で、支配者階級の子息を雇用する場でしかない
潰せとは言わんが水道局員並みのお給金にしろ

627 ：ピクシーボブ(新疆ウイグル自治区)：2012/09/09(日) 04:18:06.06 ID:CPCP1tJK0

>>615
どの位の惨状なんですか？
具体的な事が分かれば詳しく教えてください。

628 ：ボンベイ(熊本県)：2012/09/09(日) 04:18:21.49 ID:MWQPIDOp0

火力をこれ以上作れないから原発推進しようとしてた事を忘れちゃいかんね
二酸化炭素排出を増やせないという縛りを撤回するのかしないのか
火力を建設して良いのなら効率の良い最新型を造れる
脱ダム宣言も忘れてはいけない、もっとダムを造って良ければ水力発電で不足分を計画的に発電できる
脱原発派には覚悟が無い、具体的な代案も無い
太陽光発電も原発と同じように税金を大量投入しなきゃ成立しない代物なのにマンセーしてる

629 ：シャルトリュー(神奈川県)：2012/09/09(日) 04:21:36.97 ID:GFuON1ha0

イオンとかローソンとかエネルギービジネスにまったく関係なかった会社が次々と売電事業に参入してる
よっぽど美味しい制度なんだろうな

630 ：スナドリネコ(大阪府)：2012/09/09(日) 04:21:46.87 ID:Ycx85DD80

>>628
そう、いまのアンチ原発の連中はアンチ火力だった
結局そのとき都合のいいこと言ってるだけ

631 ：リビアヤマネコ(愛媛県)：2012/09/09(日) 04:22:09.07 ID:QViqg1600

>>627
ググレカス

632 ：チーター(関東地方)：2012/09/09(日) 04:24:19.69 ID:VE8lMzfmO

フランスから電力売ってもらってどうにかまかなってるんだっけ。
フランスがへそ曲げたらどうにもならんだろ

633 ：チーター(関東地方)：2012/09/09(日) 04:26:02.67 ID:VE8lMzfmO

二酸化炭素だの温暖化だのなんてまあ二の次でどうでも良い話しだけどな

634 ：オリエンタル(東京都)：2012/09/09(日) 04:26:10.36 ID:labEDaUh0

いまどき火力推進するって脳味噌あるのか。
二酸化炭素排出問題をどうするんだ。
脱原発のヤツラはマジバカ。低能すぎて話にならんわ。

635 ：オシキャット(福岡県)：2012/09/09(日) 04:28:00.67 ID:C4QnhDaO0

原発の揚水発電のシステムは無茶というか危険をはらんでいるんだよね

636 ：コラット(四国地方)：2012/09/09(日) 04:28:10.09 ID:uOkPp75VO

>>625
水力発電はダム作らないといけないから、村を一つまるまる潰すレベルの環境破壊が必要でエコエネルギーとは対極の位置にある
ダムを作る立地条件も限られるしすぐに作りましょうとか無理、住民の反対もあるし

637 ：スナドリネコ(大阪府)：2012/09/09(日) 04:30:14.02 ID:Ycx85DD80

電力供給が高まる時期と電力需要が高まる時期が違う時点で水力なんてありえないだろ
カス

638 ：ギコ(千葉県)：2012/09/09(日) 04:32:34.18 ID:C/XjwAxi0

そりゃそうだ
ドイツでも今の経済状況なら大変だろうな
日本なんかがやったら自爆やで

639 ：チーター(兵庫県)：2012/09/09(日) 04:32:47.65 ID:IthxV1zJ0

ドイツの天気って日本より晴天多いのか？
日照率は？

640 ：オシキャット(福岡県)：2012/09/09(日) 04:33:21.34 ID:C4QnhDaO0

＞村を一つまるまる潰すレベル

山奥の僻地の村か
その村が廃村で消滅してんだよ
農地も放置されて荒れ放題
ダムでも作って活性化せないと

641 ：リビアヤマネコ(愛媛県)：2012/09/09(日) 04:33:44.39 ID:QViqg1600

しょうがないなぁ
メタンハイドレード掘ってガスタービン発電にも手を付けよう

642 ：オシキャット(福岡県)：2012/09/09(日) 04:37:26.94 ID:C4QnhDaO0

ダムは自然破壊とか言うけれど原発とセットで建設されてる揚水発電のダムはスルーしてんだな

643 ：ギコ(千葉県)：2012/09/09(日) 04:38:05.84 ID:C/XjwAxi0

人工の新しいエネルギーを原発みたいな燃料廃棄どうなるかとかわからないようなデメリットの多いものではなく
もっとリスクをおさえて使い回しがきくもの、もしくはコストが低く量産がきいて廃棄するのも楽なもの、半永久的に使え処分も楽な物を作らないといけない
そんなもの無理だとか言ってる場合じゃねーだろ　死に物狂いで考えるんだよ色んな分野のやつらで協力して

644 ：ヒマラヤン(埼玉県)：2012/09/09(日) 04:39:08.32 ID:+l3Kzs600

電気使わなきゃいいんですよ

645 ：ギコ(千葉県)：2012/09/09(日) 04:42:54.29 ID:C/XjwAxi0

今こそ核兵器もそうだし原発もそうだが
それを超えるものを作って日本の技術力と兵器を他国に示して日本は終わってねーぞって見せないといけないんじゃないの

646 ：スナドリネコ(大阪府)：2012/09/09(日) 04:43:00.37 ID:Ycx85DD80

>>644
そう言ってくれればいいのにね
電力供給も文明も維持して価格もそのままで脱原発なんて無茶なこと言うから呆れられる
潔く電気なんていらんといってくれたほうがまだ素直だし潔い

647 ：シャルトリュー(新疆ウイグル自治区)：2012/09/09(日) 04:54:02.69 ID:+jEmrVyS0

利権絡みの原発に依存しすぎて
爆発でもしないと反対しない日本国民

私のように何十年前から反対している人間から見れば
お前らは偽善者のクズだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

648 ：ヨーロッパヤマネコ(大阪府)：2012/09/09(日) 04:55:21.73 ID:gi+w7eek0

スレタイﾜﾛﾀ

649 ：チーター(関東地方)：2012/09/09(日) 05:14:42.17 ID:VE8lMzfmO

国土のわずか2割が平地の日本と7割が平地のドイツ、比べるのは無理がある
平地が多いからドイツは太陽光は有利だろ、逆に日本は不利

650 ：チーター(関東地方)：2012/09/09(日) 05:16:26.03 ID:VE8lMzfmO

その有利なドイツでさえ苦労してんだから太陽光はまだまだの技術だよ
今の太陽光発電はエネルギー効率が悪すぎだ

651 ：ターキッシュアンゴラ(大阪府)：2012/09/09(日) 05:17:11.87 ID:0/txDZTO0

日本はもともと電気代くっそ高いから大丈夫

652 ：スコティッシュフォールド(チベット自治区)：2012/09/09(日) 05:31:11.98 ID:kGaGAGkr0

>>651
でも今回ので電気代が糞高いのも納得できたよ

3割の電力をまかなっていた原子力が完全に落ちても、全国に電力供給することが出来る余剰があったからなんだよね。
つまり逆に言えば火力の８割が落ちても電力供給を続けられたという意味で、火力と原子力で双方が双方を補完できるよう
リスク管理できてたわけでその分割高だったわけなんだよね。納得

韓国なんて原子力発電所がひとつ止まるだけで停電になるかもー！って騒ぐ始末なのに

653 ：ソマリ(大阪府)：2012/09/09(日) 05:31:43.72 ID:RlSePoL70

デフレデフレ言うが、電気ガス水道は延々インフレしてる事を誰も言わない

654 ：縞三毛(埼玉県)：2012/09/09(日) 05:48:24.66 ID:c6Muu0o60

こんな明々白々な実例が有るのに、何故か
「欧州では脱原発・再生可能エネルギーの普及でどんどんコストが下がって
今やソーラー発電のコストは原発と大差無いところまで来ている。日本も脱原発
を進めればいずれそうなる」と言う超絶デタラメ・大ウソを吐き続ける恥知らずの
人間のクズの最低ペテン師・詐欺師飯田哲也をエネルギー問題の特集では必ず出す
日本のテレビ局は、完全に日本の産業力を衰退させようと言う中韓の意を受けてるとしか思えんなw

655 ：白黒(神奈川県)：2012/09/09(日) 05:51:00.21 ID:CuXnZ+Di0

生活スタイルや経済活動を変えない場合

原発推進
電気料金：普通(例：5000円/月)
放射能：管理に失敗した場合あり
環境への影響：少ない

脱原発で火力推進
電気料金：高い(例：10000円/月)
放射能：なし
環境への影響：大きい

脱原発で自然エネルギー推進
電気料金：非常に高い(例：20000円/月)
放射能：なし
環境への影響：なし

って感じかね

656 ：マーゲイ(東日本)：2012/09/09(日) 06:06:11.44 ID:b+W6MjZl0

>>172
馬鹿www

どんだけ高い電気料金とるつもりだよ

657 ：バーミーズ(大阪府)：2012/09/09(日) 06:09:49.78 ID:xrEBM7bO0

>>75 >>80
金を払う国に対して止める訳ないじゃんｗ
現にドイツなどは優良な顧客だ

金払わんと止めると圧力はかけるだろう
そんなもん
何千キロも離れた所からわざわざ持って来てるわけだし

日本のガス会社も３ヶ月払わんと強制的にガス栓閉めるだろう
金さえ払えば何の問題もなし

658 ：アンデスネコ(静岡県)：2012/09/09(日) 06:13:20.07 ID:hz4T+plj0

原発全開時の日本より安いじゃねぇか
ふざけんな

659 ：ボルネオウンピョウ(空)：2012/09/09(日) 06:18:03.84 ID:5fi8OWmS0

騙されるな。
原発なんて震災前から殆ど動いて無かった。
むしろ電力を完全自由化し自然エネルギーすれば電気料金は必ず下がる。
なんせ太陽光も風力も元は無料だ。

660 ：スミロドン(空)：2012/09/09(日) 06:34:32.73 ID:5dufYVzF0

>>658
ドイツは自国内で大量の石炭が採れるから、石炭系火力発電が多くそこそこ安かった
それでも太陽光発電を増やしたらこうなったんだから、日本は更に上がるって事を考えられないのかね？

661 ：チーター(やわらか銀行)：2012/09/09(日) 06:35:28.89 ID:f/O8/uVm0

値上げは原発反対派だけでお願いします

662 ：アンデスネコ(静岡県)：2012/09/09(日) 06:36:20.27 ID:hz4T+plj0

>>660
そういう問題じゃねぇだろ
原発があっても、高騰したドイツより高かったなら
石炭で十分って事じゃねぇか

663 ：アメリカンワイヤーヘア(東京都)：2012/09/09(日) 06:36:41.66 ID:WqnnhYDQ0

太陽光発電が高いのは、一部で大もうけかましてる奴がいるから

以上終了

664 ：カラカル(関西・東海)：2012/09/09(日) 06:43:08.43 ID:SX84gCaWO

原発は必要
ただし原発関係者に関する厳しい罰則規定を設けた法律の立案が条件ではあるが

665 ：マーゲイ(東日本)：2012/09/09(日) 06:43:43.76 ID:b+W6MjZl0

>>606
不満だらけですよ

666 ：アメリカンワイヤーヘア(東京都)：2012/09/09(日) 06:44:29.02 ID:WqnnhYDQ0

太陽光の原価が０円なのに、なぜ高額化するか考えれば、
すぐわかるだろ？

パネル、設備、設置費・・・この時点で高すぎなんだよ
まず、この関連業者が儲けすぎ

あとは大手電力会社による電力買取→太陽光じゃない家庭に高値売り。
国営企業が太陽光設備を低価格でやれや、そこで仕事の無い奴雇え

667 ：アンデスネコ(静岡県)：2012/09/09(日) 06:44:37.11 ID:hz4T+plj0

これがマジなら
今すぐ、全部石炭に変えれば、電気量がクソ下がる

668 ：ボルネオウンピョウ(東京都)：2012/09/09(日) 06:56:00.61 ID:hsns5C4m0

太陽光発電は自然エネルギーの中でも
主力にはならないんじゃね？

669 ：マーブルキャット(滋賀県)：2012/09/09(日) 06:56:12.48 ID:6S9gQ7Ai0

電気料金は高騰したけど、
省エネと節電効果で、電気代は変わってないってオチのような。

670 ：バーマン(静岡県)：2012/09/09(日) 07:00:41.88 ID:Bc945aDW0

脱元髪

671 ：ヨーロッパヤマネコ(広島県)：2012/09/09(日) 07:05:10.88 ID:IYg0asmG0

「原発やめると電力足りなくなるぞ恫喝」はあっけなく破綻しちゃったし、
今度は「原発やめると電気代が高くなるぞ恫喝」かな。

672 ：スペインオオヤマネコ(静岡県)：2012/09/09(日) 07:13:39.06 ID:Kh/vl4Uc0

脱原発したドイツより電気料金が高い日本って何なの？ｗ

673 ：斑(チベット自治区)：2012/09/09(日) 07:14:07.24 ID:Eiru6Bij0

化学的核融合はど～よ

674 ：マーブルキャット(滋賀県)：2012/09/09(日) 07:14:37.96 ID:6S9gQ7Ai0

>>671

恫喝は既に始まっているけど、
電気料金（w辺り）と電気代（使用量）は
ちゃんと分けて考えて欲しいところだね。

俺んちなんて、10年前と比べて電気代は
おおよそ半分以下になってるよ。

675 ：マーブルキャット(滋賀県)：2012/09/09(日) 07:16:15.46 ID:6S9gQ7Ai0

この程度のことなら、
反面教師で乗り切れるんじゃない。

676 ：ターキッシュバン(大阪府)：2012/09/09(日) 07:18:00.28 ID:rIwLfvqw0

福１の事故で放射能で死んだ奴は1人も居なかったが、
再生可能エネルギー法によって引き起こされた不況で
職を失い、自殺した従業員や中小企業の社長さんは
いったい何千人でることやら

677 ：アンデスネコ(静岡県)：2012/09/09(日) 07:19:53.27 ID:hz4T+plj0

>>676
一人も死んだ事はねぇよｗ
ちゃんと、科学的に因果関係を証明しろよ

678 ：カラカル(東日本)：2012/09/09(日) 07:20:14.65 ID:Z9x074lu0

家庭電気料金が日本より高いとかドイツ鬼畜だな
それで足りない電力は原発大国フランスから買っているという
お笑いでしかないわグリーン政策ｗｗ

679 ：ターキッシュバン(大阪府)：2012/09/09(日) 07:20:22.21 ID:rIwLfvqw0

だいたい、反原発デモやってる奴らって自治労とか官公労ばかりだろ。
そりゃ、お前らは公務員だからいくら民間が苦しんでも雇用の問題は関係ないだろうけどさ、
ちょっと無責任すぎると思うわ。

680 ：アンデスネコ(静岡県)：2012/09/09(日) 07:22:05.05 ID:hz4T+plj0

>>678
産業用は日本より安いぞ

681 ：スミロドン(空)：2012/09/09(日) 07:25:20.23 ID:5dufYVzF0

>>662
だから、自国内で採れるドイツと輸入しか無理な日本とでは比較にならない。
自国内で資源が大量に採れる国は他の燃料資源も安く交渉出来る。
それに既に日本は世界トップレベルの石炭輸入量の為、これ以上増やすのは外交上無理

日本で大量の石炭産出はやろうと思えば出来るが、石炭の埋まってる場所が悪く、コストがかかり過ぎて輸入の方が安いからな。

682 ：アンデスネコ(静岡県)：2012/09/09(日) 07:26:04.33 ID:hz4T+plj0

>>681
比較にならないなら、ソースサイトにでも文句言って来いよ

683 ：マレーヤマネコ(兵庫県)：2012/09/09(日) 07:26:58.13 ID:6CMazguU0

人口が2000万人くらいまで減れば、水力と少しの火力だけで十分やっていけるだろ。
65歳以上は強制国外退去させて、従わない老人は処分すればいい。

原発より老害の方がよっぽど国にとって害だよ。

684 ：スミロドン(空)：2012/09/09(日) 07:29:16.50 ID:5dufYVzF0

>>680
ドイツは家庭への負担が多くして、産業への負担が少なくしているから
この負担率に対して、裁判起き始めているから、今後はどうなる事やら

685 ：マーブルキャット(愛媛県)：2012/09/09(日) 07:29:54.92 ID:Of3sluU70 BE:59290188-BRZ(10000)

産業用電力料金が安いのは、自前で変電設備を建設するから。
原発のコストが高いのは廃棄物の管理が無限に続くから。
太陽光発電システムは、値段がこなれてきた頃には日本のメーカーは全滅してる。
次世代エナジーは、ここまで出てこなかったけど、CO2排出量がゼロサムなバイオマスだ。

686 ：ターキッシュバン(大阪府)：2012/09/09(日) 07:30:11.33 ID:rIwLfvqw0

反原発運動のおかしな所は、なぜ日本の原発だけを問題にして、
韓国や中国の原発、そして核開発には何も言わないのかということさ。

沖縄のオスプレイ騒動と一緒で、表向きは労組や市民運動家が動いているように
見せかけて、その裏では中国共産党から工作資金が相当流れ込んでいると見ていい。

687 ：スコティッシュフォールド(長崎県)：2012/09/09(日) 07:30:48.08 ID:gWEAXIV70

環境を考えるためにお前らの財布を開けとかバカバカしい

688 ：スミロドン(空)：2012/09/09(日) 07:32:54.21 ID:5dufYVzF0

>>682
ソースのどこに日本国内で採掘出来ると書いてあるんだい？

689 ：ブリティッシュショートヘア(北海道)：2012/09/09(日) 07:35:33.91 ID:y3w1kQdG0

>>686
お前は隣の家の夕食の献立にも文句を言うのか

690 ：マヌルネコ(神奈川県)：2012/09/09(日) 07:36:00.16 ID:UnqpYVD50

でも日本より安いんだろ？

691 ：マーブルキャット(滋賀県)：2012/09/09(日) 07:36:21.61 ID:6S9gQ7Ai0

>>686

日本のことが解決してないのに、
言えるわけないでしょ。

まあこれだけ原発が増えりゃ、
世界のどっかで、大事故が起こるから、
そのときは見物だね。

692 ：ターキッシュバン(大阪府)：2012/09/09(日) 07:37:35.51 ID:rIwLfvqw0

>>689
日本の原子力は汚くて、韓国の核はキレイな核なんですか？

693 ：アンデスネコ(静岡県)：2012/09/09(日) 07:38:15.70 ID:hz4T+plj0

>>686
もっと、中国、ロシア、アメリカなど、核保有国の核開発に文句を言うべきだ
って事か？
それだと、核を落としたアメリカを集中して叩く事になるんじゃね？
>>688
自分のレスを読み返してみろよ
比較できないんだろ>>660
ソースサイトに文句でも言って来いってｗ

694 ：ピューマ(新疆ウイグル自治区)：2012/09/09(日) 07:38:39.41 ID:6BYk5zXw0

3%の供給を賄う為に電気代2倍だもんな
アホ過ぎる
まるで韓チョクトだな

695 ：アメリカンボブテイル(関東・甲信越)：2012/09/09(日) 07:40:04.47 ID:oDDBZ+1OO

電気料金が上がってるのは使わなくなった負の遺産、原発があるからだ
原発を使い続けてもその負の遺産を増やすだけ

696 ：ターキッシュバン(大阪府)：2012/09/09(日) 07:40:51.28 ID:rIwLfvqw0

>>693
スリーマイルで事故があっても、日本にまで放射性物質は降ってこないだろ。
しかし、韓国や中国の核施設で事故があれば、日本に放射性物質どんどん降ってくるぞ。

でも、「中国の核はキレイな核」だから問題にしないんだよね

697 ：イリオモテヤマネコ(群馬県)：2012/09/09(日) 07:44:16.55 ID:Ok0jRxR8P

太陽光発電なんて実用的じゃない
そりゃ一年中晴天なら良いが、曇りの日や雨の日なんて発電量が半分以下に下がる
風力だって日本じゃ駄目だし、水力もたかが知れてる
潮力は期待してるけど、実用化までにどれくらいかかるのか分からんし、そもそも国が乗り気じゃない
火力はイニシアチブで増やせない、だとしたら原子力しかない
代替案が無いならそれしかないんだよ

698 ：アンデスネコ(静岡県)：2012/09/09(日) 07:44:20.10 ID:hz4T+plj0

>>696
「もし事故を起こしたら」とかじゃなくて
普通に考えたら、実際に被爆した被害を吹聴するだろ
他の国はともかく、日本は何度か実際に被爆してる訳だし
中国の核、なんて見た事も触れた事もないからな

699 ：サバトラ(東京都)：2012/09/09(日) 07:44:57.35 ID:camT+J150

●メルケル首相“脱原発”の裏側（メルケルは元々原発推進派）
http://www.dailymotion.com/video/xpnn2n_20120324-yyyyyy-yyy-yyy_news#
もう雇用は原発の分野にはない（廃炉ビジネスは除く）
一方再生可能エネルギー分野では既に35万人の雇用を生みそれが以後増え続ける
原発停止後去年の夏までは赤字だったがそれ以降は黒字になった
電力の輸入よりも輸出の方が増えている
※脱原発の緑の党の躍進により原発推進では政権維持が難しいとの判断もあった？

これやったら雇用も過疎地も助かってWINWINだけど
●日本の地熱発電のポテンシャルは原発１１９基分に相当する？
http://wpb.shueisha.co.jp/2012/07/31/13005/
http://megalodon.jp/2012-0803-0441-30/wpb.shueisha.co.jp/2012/07/31/13005/
「地熱発電にもいくつか方式がありますが、一般的なのは地下２～３ｋｍにある熱水たまりに向けて地上から井戸を通し、
その井戸から出てくる蒸気の力でタービンを回し発電するものです。火力発電は石油や石炭を燃やして蒸気を起こしますが、
その代わりに天然の蒸気を使うと考えればわかりやすい
「現在、再生可能エネルギーとしての地熱の可能性に気づいた世界各国はＥＧＳという新技術の開発に
しのぎを削っているのですが、この技術が実用化されれば、日本の地熱発電ポテンシャルは１億１９４０万ｋＷ。
これは原発１１９基分にも上るのです」
「ＥＧＳというのは、従来の地熱開発より深い地下５ｋｍくらいまで掘り進み、岩盤の間に隙間を空けて水を注入する。
そして人工的に熱水たまりを作り、そこから立ち上る蒸気で発電しようというものです。深く掘れば掘るほど地中の温度は上昇する。
この方法なら、日本ほど地下に豊富な熱水がない国でも地熱発電が可能になります。この技術は今後５～１０年で
実用化されるとみられています」（村岡教授）

700 ：マーブルキャット(滋賀県)：2012/09/09(日) 07:45:00.46 ID:6S9gQ7Ai0

>>696

簡単に言うと、言っても無駄だからってことよ。

このスレでいうとキミが韓中なわけさ。

701 ：サバトラ(東京都)：2012/09/09(日) 07:47:23.37 ID:camT+J150

アイスランドやアメリカ、インドネシア、フィリピンの地熱発電所も実は三菱重工製だから、
技術的には問題ない。ただ、八丁原地熱発電所みたいに一基5万kw位の出力しかないから、
原発の20倍位の数を設置しないといけないだけ。

ちなみに日本で稼動中のものでいいば20年以上前に作られた八丁原地熱発電所一基5万kw～11万kw
5万でも10基作ったら50万20基作ったら　原発1基分賄える　10万だったら半分
勿論建設費は原発のん十分の1ですみ　かつ放射能とかの心配もない
勿論いまの方が技術は進んでるからもっとよい効率で一基あたり建造できるかもしれない

702 ：アメリカンボブテイル(関東・甲信越)：2012/09/09(日) 07:47:38.85 ID:ucGxyGMDO

コレは「日本よ、これが～だ。」と云っていい。
アベンジャーズとかいう舐めた映画は赦さぬ。

703 ：サバトラ(東京都)：2012/09/09(日) 07:49:34.42 ID:camT+J150

2020 年までに世界の電力の 12%を風力発電で
まかなう計画書 “Wind Force12” の全訳
http://www.eureka.tu.chiba-u.ac.jp/study/enen/wf12/wf12-4.pdエフ

世界の風力発電の設置状況は下記の通り
東電が４０年かけて作った原発全てと同等の発電容量を
中国は風力発電のみで一年で達成している
●風力2010年●【新規】●設置容量
(ソース：Global Wind Report 2010)
1中国　1650万kW ≒　東電管内全原発　1730万kW　　
2米国　512 　　
3インド　214 　　
4スペイン　152 　
5ドイツ　149　
6フランス　109　
7英国　96
8イタリア　95 　
9カナダ　69　
10スウェーデン　60
圏外　日本　22

704 ：ジャガランディ(やわらか銀行)：2012/09/09(日) 07:50:48.57 ID:9bp/yGCq0

低金利ローン組んで太陽光設置してるヤツいるけど、月々の発電量＝ローン額って感じでアテにしてるから買取価格見直しで値下げしたら損しちゃうなw
太陽光で得した気になれるのは一括購入のみだ

705 ：サバトラ(東京都)：2012/09/09(日) 07:51:56.92 ID:camT+J150

太陽光がダメというなら　日本には地熱があるし　風力もある
原発に掛ける金をそれらの開発にまわせば　使用済み核燃料も出ないし
クリーンな発電が出来るが　金にならないからやろうとしない
諸外国はもう既に再生可能エネルギーへ投資をし始めている
遅れているのは日本だけ

●「もんじゅ」に１兆円以上の税金がつぎ込まれていたことが判明
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321258193/l50
●3.11から1年、原発マネーの実態に迫る！『NHKスペシャル』
http://news.mynavi.jp/c_cobs/news/dogatch/2012/03/3111nhk.html
＞　今回、NHKでは、44ある原発の立地自治体すべてにアンケートを実施。
＞これまで自治体側に支払われた総額が３兆円に上ることが、初めて明らかになった。
＞そして、自治体の行政サービスが、このカネに深く依存していた事が分かってきた。
●環境・クリーンエネルギー分野への地域別投資額(2009年)
欧州　413.5億ドル中国　308.1億ドル米国　163.5億ドルブラジル　64.8億ドルインド　23.9億ドル
中東・アフリカ　17.6億ドル日本　8.7億ドル
クリーンエネルギー分野への地域別投資額(2010年)
中国　544億ドル　ドイツ　412億ドル　米国　340億ドル　イタリア139億ドル　G20以外のEU　134億ドル
http://enterprisezine.jp/article/detail/3036?p=2
→平成２２年度資源・エネルギー関連予算案自然エネルギー99億円原子力1996億円
●原発には6300億の交付金、電源特別会計4000億、一般財源から950億　補助金も合わせると1兆はかるく超える

706 ：スコティッシュフォールド(長崎県)：2012/09/09(日) 07:53:12.68 ID:gWEAXIV70

コピペマン

707 ：シンガプーラ(栃木県)：2012/09/09(日) 07:53:18.18 ID:3VHLZud10

>>694
政府試算って
原発比率ゼロで電気代2倍だが
原発比率15％でも電気代1.8倍
原発比率20-25％でも電気代1.8倍

708 ：マーブルキャット(長屋)：2012/09/09(日) 07:54:22.55 ID:9CQr6LU30

反原発運動の正体日本の脱原発は韓国の大きな利益
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1332600343/166

ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331285594/21

709 ：スミロドン(空)：2012/09/09(日) 07:55:02.26 ID:5dufYVzF0

>>693
採掘出来る出来ない、自国内で資源が採れる採れないを区別せず単純には比較出来ないって事なんだが、理解出来ないかね？

>>701
地熱は寿命が短くなる事があるのがね
小型のをぼんぼん建てないといけないから効率悪いし

710 ：サバトラ(東京都)：2012/09/09(日) 07:55:10.10 ID:camT+J150

>>706
いちいち難癖つけてくる奴が多いから
データ見てからいえってデータ見せてあげてるんだけどｗ
データもしらずに語ってるのかい君は？

711 ：ジョフロイネコ(滋賀県)：2012/09/09(日) 07:58:05.71 ID:jJ4iStS80

>>710
データとして使えないものをコピペされても…

712 ：アンデスネコ(静岡県)：2012/09/09(日) 07:59:45.21 ID:hz4T+plj0

>>709
せめて、ソースぐらい読めよw
結論ありきの意見しか書けんのか

ソースより<<　竹内氏は、「ただ、こうした状況はいまの日本にそのまま当てはまります」とも指摘する。

>>708
クリントン元大統領は韓国と仲良くしろっていうが、韓国人は日本人死ねとかしか言わんし
もう、アメリカの命令なんて誰も聞けなくなるだろうな

713 ：ボンベイ(神奈川県)：2012/09/09(日) 08:00:04.97 ID:e7nkp6X00

放射能が発生しない核開発は出来ないもんかね。
研究を重ねたら出来ちゃったりするんじゃね？
核は放射能がでるもの、という事実を疑うことから始めようよ。

714 ：サバトラ(東京都)：2012/09/09(日) 08:00:34.16 ID:camT+J150

>>701
八丁原は20年以上稼動してるようだけど？
しかも今の技術はもっと進化してる

●海外では普及が進む「地熱発電」が日本で開発されない理由とは
http://wpb.shueisha.co.jp/2012/08/07/13208/
ひとつには、近隣の温泉地との軋轢がある。地熱発電所の近くには温泉街があるケースが多く、
地熱発電の影響で源泉が枯れるのではという懸念が、温泉旅館の反対につながっている。
「しかし、地熱発電で利用する熱水の層と、温泉で使用する温水の層では深度が異なるので
両方の層が干渉し合って温泉に影響が出る可能性は極めて低いです」（弘前大学・北日本新エネルギー研究所の村岡洋文教授）
「アメリカはオバマ大統領の着任以降、４００万ドルを投資して地熱発電技術の研究を進めています。
脱原発を宣言したドイツは、地熱資源が乏しいにもかかわらずＥＧＳ（地熱発電の新技術）を推進している。
だが、技術も資源もある日本は、一向に方向性が定まらない。これは役人や総理大臣がコロコロ代わるという理由もありますが、
エネルギーに対する国民的な意識の低さも映しているように思います」

枯渇するって地熱の場合タービン回してその水をまた地中に戻してる
蒸気となる分って温泉地なんて蒸気でまくりなんだから
それさっぴいても温泉が枯渇するなんてないんだけど
まともに政府もやる気が無いから力も入れない

715 ：サバトラ(東京都)：2012/09/09(日) 08:03:26.58 ID:camT+J150

風力発電にもこんなんもあるんだけどね

●太田教授らの浮上式SCF風力発電基地の建設費は、なんと10万円という安さ。
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/d/44/index3.html
http://megalodon.jp/2012-0803-0442-09/www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/d/44/index3.html
どうして、このSCF風力発電が抜群の効率を確保できるのか？
まず建設コスト。１kW当たりで試算する。現在世界で推進されている洋上タイプは着底式
遠浅の海上でないと建設不能だ。日本でも北電、東電、東大などが取り組んでいる。
構造の補強材は鋼製。陸にケーブル送電を行い建設費は陸上の２倍、約40万円かかる（kW単価）。
この着底方式は、地震やメンテナンス、さらに漁業補償などの難点も抱えている。
太田教授らの浮上式SCF風力発電基地の建設費は、なんと10万円という安さ。
「素材SCFが軽量、頑丈、耐久と３メリットあるからです。さらに六角形の中抜き構造なので、
波浪、台風にも安定性があります」と教授の声も明るい。

で原発に何兆円も注ぎ込むんだったら
こういう分野に同じ金注ぎ込んで開発したら
まあ原発いらないってばれちゃうからねｗ

716 ：アフリカゴールデンキャット(兵庫県)：2012/09/09(日) 08:03:36.52 ID:fupn10co0

２０００年当時のふっるい太陽光発電なんかあかんやろ
発電効率わりーじゃんか

717 ：ジャガーネコ(dion軍)：2012/09/09(日) 08:03:44.20 ID:nDcA/Rb+0

ドイツは原発事故ってないじゃん

718 ：シンガプーラ(栃木県)：2012/09/09(日) 08:04:07.58 ID:3VHLZud10

>韓国人は日本人死ねとかしか言わんし

言ってねえよｗ

719 ：アンデスネコ(静岡県)：2012/09/09(日) 08:04:22.07 ID:hz4T+plj0

NHKで、CIAが読売を使って原発を推進した
って番組があったから、当初のアメリカの意思がどうなのかは、みんな知ってるだろうが
今はどう思ってるんだろう
意見が割れすぎてるのか
日本国民にはっきりとわかるように、「原発推進を支持する」っていえない事情でもあるのかな

720 ：スミロドン(空)：2012/09/09(日) 08:04:25.65 ID:5dufYVzF0

>>714
なる事があるってなだけで、全て寿命が短いとは書いてないよ
何処だったか忘れたけど、東北のある地熱は10～20年で出力が半減してる事が起きてる。

721 ：シンガプーラ(栃木県)：2012/09/09(日) 08:05:21.52 ID:3VHLZud10

竹内さんって元東電ｗ

722 ：クロアシネコ(やわらか銀行)：2012/09/09(日) 08:05:39.60 ID:TQ2SbtZU0

全部、ｱﾎみたいな高価買取の太陽光発電のせいだろ

723 ：クロアシネコ(やわらか銀行)：2012/09/09(日) 08:06:55.25 ID:TQ2SbtZU0

>>716
今の最新型でも発電効率はｳﾝｺだし

問題なのは発電効率うんぬんよりも、ふざけた価格の買取制度
日本も1kw 42円とかいうｱﾎな買取価格になった

喜んでるのは、ソフトバンクの禿げとか
一部の太陽光成金だけ

724 ：ジャガーネコ(dion軍)：2012/09/09(日) 08:07:36.00 ID:nDcA/Rb+0

日本が海底資源技術国になるのを一番恐れてるんだよ
海底資源がつかえるようになるのは
エネルギー革命なんだよね

725 ：サバトラ(東京都)：2012/09/09(日) 08:07:36.74 ID:camT+J150

>>716
そうそう太陽光だって昔の効率悪いのを使ってるからってのもあるのに
そういうのは絶対に隠して　太陽光は高くなるってミスリードしてるｗ

●再生可能エネルギー　競争激化でコスト低減
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110621/trd11062107360004-n1.htm

米カリフォルニア州では、電力需要ピーク時における太陽光発電の料金が、天然
ガスによる火力発電に肉薄しつつあるという。９日付の英紙フィナンシャル・タイム
ズ（ＦＴ、アジア版）によると、太陽光パネル世界最大手の米ファースト・ソーラーは、
パネル価格の下落などを受けカリフォルニア州で２０１４年に１キロワット時あたり
１０～１２セント（約８～１０円）での太陽光発電が可能になり、公共機関などへ売電
できるとみる。現在、米国で太陽光発電は１キロワット時２１セント程度のコストがか
かるとされ、ほぼ半額での発電が可能になる計算だ。ガスによる火力発電は通常さら
に廉価だが、電力使用のピーク時は価格が上昇するため、ほぼ互角になるという。

ＦＴによると、太陽光発電のコストは過去５年で約６０％下がった。背景にあるの
は、需要増を見込んだ発電機器メーカーの生産能力拡大と、部品価格の下落だ。
中国の太陽光発電機器大手などは軒並み生産能力を拡大しており、パネル価格は
過去５カ月で約１７％も下がった。業界では競争激化を受け、すでに大手による買収
など「業界再編に適した時期」（ＦＴ）に入っていると指摘されている。

726 ：ターキッシュバン(大阪府)：2012/09/09(日) 08:09:16.29 ID:rIwLfvqw0

>>719
アメリカはそんな事には余り興味が無いのだろう。国内問題だから。
言うとすれば、核武装を支持するかどうか、という事かな。これは安全保障上の問題だから
アメリカも関心がある。

727 ：スミロドン(空)：2012/09/09(日) 08:11:24.92 ID:5dufYVzF0

>>715
その風力発電ほ社民党（笑）とかが協力しているけど、大型化するには技術的問題が山積な為に未だ小型風力で実験が停まってる。
ようやく去年から海上に出して小型の風力で実験し始めたレベルで、イメージ通り大きさのレベルで行うのはまだまだ先。

728 ：ボルネオヤマネコ(大阪府)：2012/09/09(日) 08:11:34.20 ID:cPOZLDmp0

技術的なことじゃなく制度的なことだから乗り越えてほしい
ドイツが今後の世界のお手本になる
頑張れドイツ

729 ：サバトラ(東京都)：2012/09/09(日) 08:12:04.41 ID:camT+J150

>>719
アメリカは30年以上原発新設してこなかった
スリーマイルがあったから　でオバマになって新設するってなったけど
NRCだったかが
使用済み核燃料の処理のメドが立たない限り
原発の新設は認めないとの指針を打ち出した
向こうにも原子力村はあって推進させたい
でも使用済み核燃料の問題は未だ解決できない
出来るまで新設不可　そのうち稼動不可になるかもしれない
勿論その決断をさせたのは福島だけどね

730 ：ボルネオヤマネコ(京都府)：2012/09/09(日) 08:12:27.60 ID:7VX2r7ZV0 BE:253581473-2BP(304)

”電気料金高騰”

野田総理はいっこうに気にせず

731 ：スナドリネコ(大阪府)：2012/09/09(日) 08:12:56.73 ID:Ycx85DD80

>>671←こういうやつがいるから停電しておけばよかったんだな
少しの間でも
民主党に一回やらせてみないとわからないバカと同じ

732 ：ジョフロイネコ(滋賀県)：2012/09/09(日) 08:13:06.07 ID:jJ4iStS80

自然エネルギーは安定しないから火力を併設しないといけない上に環境への問題が大きい
じゃあ火力はどうかと言ったら、輸入化石燃料への依存をこれ以上増やすのはありえない
むしろ、減らすべき

現状、原発はむしろ増やすべきなんだよね

733 ：アンデスネコ(静岡県)：2012/09/09(日) 08:14:45.34 ID:hz4T+plj0

>>726
内政干渉を嫌がってる、とかじゃなくて
もし、本当にアメリカ政府にとって、原発かその他かというのが些細な問題なら
このまま反原発へ突き進むだろ、新しい利権は確実に生まれるし
日本人は曖昧な表現だらけなわりに鈍いから、うまくハッキリと米国の意思を伝えてくれた方がいい
別にNHKとかで過去のCIA活動とかは発表してるんだし

734 ：ターキッシュバン(大阪府)：2012/09/09(日) 08:15:29.05 ID:rIwLfvqw0

会社でもクソ暑いのにエアコン切ってたりとか、
もうエコ基地外には閉口したわ。
こんなのはエコじゃなくて単なる途上国化だよ。
いい加減、目を覚まさないと、そのうち公務員だって
給料の削減が始まるわい

735 ：サバトラ(東京都)：2012/09/09(日) 08:17:01.71 ID:camT+J150

>>727
レンズ風車で検索してみ
【新開発高出力レンズ風車洋上風力発電】　次世代夢の風力発電
1ユニットで100万キロワット級の洋上風力発電は、原発1基分の総発電能力と並ぶ。
http://newtou.info/entry/3623/img/4jpg
http://newtou.info/entry/3623/img/3jpg
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/special/20100712/104217/
レンズ風車の仕組み　　（出力従来型の３倍）
http://www.riam.kyushu-u.ac.jp/windeng/detail5.html
同じような実験を九州大学と産学で実験してるから
それも結構大規模に実験してる

そのリンク先と同様に　開発資金が集まらないってのが
嘆いている
国が本気だして　補助金なり出せば一気にすすむ可能性があるのに
そりゃ今の総括原価方式が美味しいから
電事連も進めようとしないし　国にも待ったをかけるだろう

736 ：マーブルキャット(愛媛県)：2012/09/09(日) 08:20:26.11 ID:Of3sluU70 BE:12970627-BRZ(10000)

情報はいっくらでも手に入る。
ここには事実に触れたものがオレ以外いない。

結局こんな場所でも自分の田んぼに水を引こうとする奴らで占められているわけだw

737 ：サバトラ(東京都)：2012/09/09(日) 08:23:05.56 ID:camT+J150

>>732
逆だ逆　ってか原発が安定供給電力だとでも思ってるのか？
事故の無い浜岡とかだって年の半分以上止まってるのにしかも真夏にｗ
寧ろ再生可能エネルギーのバックアップとして火力を使えばいい話
原発でもどうようのバックアップ火力が存在してるんだから

●「原発なくても停電しないわけ」by「原発をつくった私が、原発に反対する理由」
http://d.hatena.ne.jp/cangael/20120410/1334038479
すべての原発は、同じ出力の火力発電とセットになっております。(バックアップ電源)
それにはふたつ理由があります。
(１)ひとつは国を大きなブロックで分けた独占企業各社に課せられた電気の「安定供給義務」です
今回のような地震、あるいは事故などによる緊急停止のさい、瞬時に切り替え大停電を防ぐ「スタンバイ」システムです。
(２)もうひとつは原発と不可分の要因です。通常時の発電は点火後、約一週間かけて徐々に出力をあげ
１００パーセントに移行します。出力を落とすときはその逆です。そのとき例えば、出力１００万キロワットの原発が
単独で出力を上げ下げすれば、その分の電気が市場に溢れたり、不足したりで大変なことになります。
この情報は福島原発６号機と東海原発２号炉の建設・総監督をした元ＧＥエンジニアの菊地洋一さんによるものです。
従って日本にあるすべての原発には必ずバックアップ発電備があり、いつ何時すべての原発が止まっても停電しない仕組みが出来上がっています。
他に２４時間出力調整のきかない原発の夜の電気を放電するため揚水ダムもセットになっています。
今回地震と津波による事故、そして停電騒ぎは、原発が壊れたからではなく、このセットになっている
火力や水力が沢山壊れてしまったことによります。
でも事故後、人が近づけない原発と違って火力の方は人が入り、すぐに復旧することが出来ました。
大きな違いです。このようなシステムのことが全く一般には知らされていないために、これ程の重大事故、
大惨事になってもなお「電気のために原発は必要」とか原発にかわる自然エネルギーという発言が溢れることになってしまったのです。

738 ：マーブルキャット(愛媛県)：2012/09/09(日) 08:24:00.53 ID:Of3sluU70 BE:33350494-BRZ(10000)

ソースとしてしたり顔でリンク貼るやつ。
実体験をまともに人に伝えられないやつ。
そんなやつは社会に面と向かうポテンシャルがないし、今無職か予備軍だろ。

739 ：ジョフロイネコ(滋賀県)：2012/09/09(日) 08:26:22.18 ID:jJ4iStS80

>>737
いや、安定供給してるから
自然エネルギーと同じように安定してないみたいなアホな事言うなよw

740 ：マーブルキャット(愛媛県)：2012/09/09(日) 08:30:06.65 ID:Of3sluU70 BE:7411542-BRZ(10000)

>>737
そのソースを貼った意図が全く整理されてないけど、感謝して貼れよ？

741 ：サバトラ(東京都)：2012/09/09(日) 08:30:39.86 ID:camT+J150

>>739
へえ安定供給ねえｗ　柏崎も何で止まってるのか知ってるのかい？

●浜岡の原発の稼働率は10年で5割しかない
252 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 04:35:56.03 ID:ltzXT4Dz0
●浜岡原発って二年前の真夏にも全部止めてたんじゃん。二年前は節電の呼びかけすらなかったのに、
なんで今回は「電力不足」とか「製造業に大打撃」「赤字転落」とかいう話になってるんだよ。
http://t.co/jNmwcPq
2009年8月11日の駿河湾地震から同年9月14日まで、そして2010年11月29日から2011年1月24日
まで全機運転停止をしていました。
2009年8月11日から9月14日：地震後の検査 2010年11月29日から2011年1月24日：定期検査
「全機運転停止中、停電することもなく、節電も呼びかけいてない」という事実も、2011年4月8日
に中部電力の広報部の方に電話で確認しました。「一年で最も電気を消費する夏の時期」でさえ、浜
岡原発が止まっても電力が足りていたのです。

742 ：アンデスネコ(静岡県)：2012/09/09(日) 08:32:18.98 ID:hz4T+plj0

>>741
浜岡はたんなる脅しようの原発だからなｗ

743 ：サバトラ(東京都)：2012/09/09(日) 08:33:45.72 ID:camT+J150

>>739
地震がありました→止める
配管に水漏れが→止める
定期検査で→止める

これの何処が安定供給なんだ？
しかも一度止めたら１日やそこらで再稼動は出来ないんだぞ
安定って意味分かってる？
現状の一番の安定は火力　ガスタービンだけだ

744 ：ジョフロイネコ(滋賀県)：2012/09/09(日) 08:34:05.50 ID:jJ4iStS80

>>741
安定の意味分かってるの？
原発は止まる事があるから安定供給してないって馬鹿みたいなこと言うなよ

自然エネルギーは日によって発電量変わってくるんだから電力の質が悪くなるし、
人はそれをコントロールできない

745 ：スナドリネコ(大阪府)：2012/09/09(日) 08:34:10.96 ID:Ycx85DD80

関電に関して言えば原発抜きの供給力2712万kwって出てるんだから議論するまでもない
この数字見て需要のグラフ探してみてこい
ぎりぎり正の値が出て嬉々とするんだろうがぎりぎり足りるじゃ問題なんだよ

746 ：サバトラ(東京都)：2012/09/09(日) 08:35:14.04 ID:camT+J150

>>742
脅しって日本国民脅す為の原発かｗ
電力会社が脅しの為に原発稼動って意味が不明だけどなｗ

747 ：スナドリネコ(大阪府)：2012/09/09(日) 08:35:21.87 ID:Ycx85DD80

ギリギリ足りた厨を死滅させるためにも来夏は停電させたほうがいい
そこで出た被害は反原発連中に責任かぶせれば全部おさまるなｗ

748 ：ジャガー(東日本)：2012/09/09(日) 08:35:56.24 ID:CBVHM//20

瓦礫をバイオマスで処理できればなぁ。発電できるよ。

749 ：マーブルキャット(愛媛県)：2012/09/09(日) 08:36:29.16 ID:Of3sluU70 BE:32424375-BRZ(10000)

お前ら全員おいしおいし言いながらスイカの皮食わせられてんのなw

750 ：マーゲイ(奈良県)：2012/09/09(日) 08:36:32.37 ID:TTCKIxid0

現時点で太陽光発電が高いことなんか事前に分かってたことだろ。
だから安くなるまでのつなぎとして火力に頼ることが大事なのに。

751 ：猫又(関東・甲信越)：2012/09/09(日) 08:38:09.88 ID:yOkLoc4S0

うん、だから原発いるお

752 ：サバトラ(東京都)：2012/09/09(日) 08:40:34.48 ID:camT+J150

>>744
おまえ馬鹿？安定供給てのは石炭火力やガスタービンみたいに
地震があっても設備が壊れてなければ直ぐに稼動できるのが
安定的に供給できるってものだろが
10年で5割しか動かせない　2日に1度止まってる原発が
安定供給してるって？
おまえ>>741の文章すらよめないのか？
原発になにかあった時の為に火力がバックアップ電源としてあると
それはもう原発が安定でないから　バックアップの火力を設置してますよ
って言ってるってことだろ　文章すらよめないのか

753 ：猫又(埼玉県)：2012/09/09(日) 08:41:03.05 ID:qSrOJRgJ0

元頭狂電力の社員がやっぱり原発は割安ってわめいてるのか

754 ：ジョフロイネコ(滋賀県)：2012/09/09(日) 08:41:57.58 ID:jJ4iStS80

>>743
火力は輸入に頼ってるから論外だっての

だったら原発も輸入に頼ってるじゃないかと馬鹿みたいなこと言うと思うけど、
ウランは化石燃料と違って何年も保つから

755 ：マーブルキャット(愛媛県)：2012/09/09(日) 08:42:31.55 ID:Of3sluU70 BE:12970627-BRZ(10000)

真偽の確認もないままその情報だけでもって専門家気取りしたあげく有事の際に現場を全く知らない素人なんですと
自白した原発委の人間は、誰も何も考えてないからさわがれてないけど、あれは詐欺だ。
刑事告発するやつが関係者にいないだけでもズブズブなのがよくわかる。
あいつらと同じ根っこにおまえらもいる。

756 ：イリオモテヤマネコ(愛媛県)：2012/09/09(日) 08:43:28.39 ID:sasoDIzM0

カス芝がメリケンに新型の加圧水型原子炉作るだろ
アレと同型の、japに作りまくれよ
あと、古いのは使うな
新しい物に更新して行けば何の問題もねぇな

757 ：ヨーロッパオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区)：2012/09/09(日) 08:43:33.72 ID:FZBeA0e60

中部電力みたいに火力主力で電気作ればいいのに
太陽光とか高い金で買い取ったりするから電気料金高くなるだけだし
燃料が高騰した時には電気料金が高くなる危険性はあるかもしれんが
今までは他の電力会社の電気料金と同じだったし

758 ：ジョフロイネコ(滋賀県)：2012/09/09(日) 08:43:52.22 ID:jJ4iStS80

>>752
文章読めてないのはお前
万が一の場合のバックアップを置くことを安定してないから置いてると超解釈するなよ

759 ：ユキヒョウ(やわらか銀行)：2012/09/09(日) 08:44:31.37 ID:T2H8RD22P

>>744
電力の質ｗ
オカルトかｗ

760 ：スナドリネコ(大阪府)：2012/09/09(日) 08:44:52.22 ID:Ycx85DD80

ぼくの考えた安定的供給の定義か

761 ：サバトラ(東京都)：2012/09/09(日) 08:45:15.19 ID:camT+J150

>>754
ウランもばりばり輸入なんだけどｗ　こういうニュースは無視かいｗ
●東芝、カナダ社とウラン権益確保で合意　調達先広げる
http://www.nikkei.com/tech/news/article/g=96958A9C93819696E0E2E29CEA8DE0E2E2E6E0E2E3E08698E3E2E2E2;da=96958A88889DE2E0E2E5EAE5E5E2E3E7E3E0E0E2E2EBE2E2E2E2E2E2
東芝は20日、カナダのウラン開発事業者であるゴビエックス社とウラン精鉱引き取りに関する契約で合意したと発表した。
ゴビエックス社はアフリカのニジェール共和国で2017年にもウランの生産を始める。
東芝は原子力発電事業を中長期の収益源と位置付けており、燃料となるウラン資源の調達先を広げる。

火力だって石油の備蓄がどれだけあるか分かってていってるんだよね？
あと今の火力は安くて前よりクリーンな石炭がメインだから

762 ：アンデスネコ(静岡県)：2012/09/09(日) 08:47:00.17 ID:hz4T+plj0

>>757
浜岡の超高コストなめんなよｗ

763 ：マーブルキャット(愛媛県)：2012/09/09(日) 08:47:27.85 ID:Of3sluU70 BE:58363597-BRZ(10000)

>>759
力率って聞いたことあるか？

764 ：スナドリネコ(大阪府)：2012/09/09(日) 08:47:31.24 ID:Ycx85DD80

この東京のレスは面白いな
具体的な数字が全然でてこないｗ
原発抜きの供給力2712万kw
はいこれ覚えて関電の電力需給実績みておいで

765 ：ジョフロイネコ(滋賀県)：2012/09/09(日) 08:48:34.87 ID:jJ4iStS80

>>761
3行くらい読めよ
火力は天然ガスと石炭だろ
いちいち書くの面倒くさいから化石燃料って書いてるんだよ

766 ：バリニーズ(静岡県)：2012/09/09(日) 08:49:54.40 ID:alvNaF7U0

太陽光発電の買取、４２円/ｋｗだってな
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20120619_541027.html

今まで俺達は２３円/ｋｗくらいで電力会社から買ってたんだけど、それより高いんだぜ？
おい再生可能エネルギー推進派、電気代高くなっても文句言うなよ

767 ：サバトラ(東京都)：2012/09/09(日) 08:51:43.63 ID:camT+J150

>>758
だから浜岡は事故ったのか？万が一が10年で半分以上おきたのか？
万が一があったら東海から関東は全滅だったがなｗ

原発はささいな事で止まるんだよ
地震でも漏水でも　機器の調子がおかしいってなっても
まったく逆なことを偉そうにいうなあ
万が一ってのは大事故ってことだろうが
その万が一を防ぐ事故なり故障なりは何度も起きていて
その度に原発停止　バックアップ火力を動かす
これを繰り返してきただけんだなんだが？

再生可能エネルギーだって今すぐは無理だろうけど
同じように例えば太陽光だって足りないなら　
火力を動かしってなるだろうし　風力だって同じ
仕組みは同じだろが

768 ：アンデスネコ(静岡県)：2012/09/09(日) 08:52:36.10 ID:hz4T+plj0

>>766
原発止めてないのに
なんでドイツより高いの？

769 ：アメリカンボブテイル(福岡県)：2012/09/09(日) 08:54:00.79 ID:j+QA9BwX0

ソフトバンクの禿のせいだよ

770 ：ジョフロイネコ(滋賀県)：2012/09/09(日) 08:55:27.01 ID:jJ4iStS80

>>767
1回起こる事も50回起こることも起こることには変わらないから一緒だっていう馬鹿な発想をまずやめろ
電気の質の問題もあるし、環境への影響もあるの。コストも高い

771 ：サバトラ(東京都)：2012/09/09(日) 08:55:56.27 ID:camT+J150

>>768
それはねえこそっとこういうことやってるんだよ

●原発のツケは国民から【約350年間で徴収する】
核燃料再処理費11兆円と高レベル放射性廃棄物処分費用2兆5500億円は国民が普段支払っている
電気代の中に「使用済燃料再処理等既発電費」として含まれている。
約0.3～0.4円/kWhという代金を、2005年から2369年までの約350年間で徴収する。これが法律で定められています。（東京電力の開示資料より）
月に400kWh使えば120円～160円ということですが、もしこの電力の使用した世代だけで支払うとすれば
(35年間で支払うとすると)代金は10倍の月々1200円～1600円になる。
これでは額が大きすぎるので関係のない後々の十何世代にも支払わせるという悪魔のシナリオです。
また、この0.3-0.4円/kWhという代金は、発電事業ではなく、送電事業費のなかで計上されている。核燃料再処理が送電事業であるはずもないのに。

772 ：イリオモテヤマネコ(愛媛県)：2012/09/09(日) 08:56:57.68 ID:sasoDIzM0

>>767
そもそも出力がカスみたいなレベルで、バックアップもクソもねぇw
馬鹿かよw

773 ：斑(関東・甲信越)：2012/09/09(日) 08:57:22.06 ID:Mvk4dEEsO

>>767
原子力で安定しとるのは運用方法ではなく、熱量。

774 ：ブリティッシュショートヘア(dion軍)：2012/09/09(日) 08:58:41.02 ID:TOD2h9GD0

海底の温泉利用した地熱発電なら
リスクなんてほとんどなく相当量の発電できるはずなんだよな。
なんでしないんだろ？？

775 ：オリエンタル(東日本)：2012/09/09(日) 08:59:31.86 ID:CSv/OGF90

脱原発連中はこれを必死で否定するんだよなｗ

776 ：サバトラ(東京都)：2012/09/09(日) 09:01:35.57 ID:camT+J150

>>768　あと高い理由は庶民からぼったくってんの
●東京新聞:東電利益家庭から９割電気料金審査委販売量は４割弱:経済(TOKYO Web)
URL：www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012052390135453.html
http://ceron.jp/url/www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012052390135453.html
【電力】東電と“親密な関係”にある大企業　個別契約で電気料金は家庭の30～40％の指摘
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333518490/l50
「値上げで利益がすべて吹っ飛ぶ」「東電管轄以外の地域の同業他社と戦えない」
といった切実な悲鳴が聞こえてくるのは、中小企業からばかり。なぜか経団連に加盟するような大企業からは
東電批判の声が上がってこないのである。
そこには秘密がある。1990年から1995年まで段階的に進んだ電力自由化によって、大口事業者向けは
「自由化部門」とされ、電気料金は電力会社と顧客企業との相対契約となった。一方、電力使用料の少ない
小規模な企業や一般家庭は「規制部門」とされ、一律の電気料金が課せられている。
問題は、東電と各企業との契約である。その内容はまったく公にされていないが、
●東電と“親密な関係”にある大手企業だけが優遇され、電気料金も格安になっているというのである。
資源エネルギー庁によれば、2010年度の電気料金の全国平均単価（キロワット時あたり）は、家庭向けが
20.37円、法人向けが13.65円となっている。
しかし、どうやら個別事情は全く異なる。今回の料金値上げに反発し、山梨県内のスーパーマーケットや
クリーニング店など25社と8消費者団体が、3月22日に「独占禁止法で禁じている優越的地位の濫用に当たる」
として、公正取引委員会に申告した。その申告者に名を連ねる、県内スーパー9社でつくる『山梨流通研究会』の
内藤学事務局長が指摘する。
「東電の電気料金体系は極めて不透明で、大企業ほど安くなっている。一部の大手はキロワット時あたり
8円以下とも聞いている。だからこそ、経団連などに所属する大企業からは電気料金値上げに関する文句が一切出てこない」
1キロワット時あたり8円という額が事実なら、大手企業は一般家庭の30～40％程度の料金で電気を使用していることになる。

777 ：アンデスネコ(静岡県)：2012/09/09(日) 09:01:43.62 ID:hz4T+plj0

>>773
熱量は安定して無いだろｗ
安定してるから力率が良いってのは「熱湯を沸かしてタービンを回してるから」ってだけだろ

778 ：スナドリネコ(大阪府)：2012/09/09(日) 09:02:36.41 ID:Ycx85DD80

ID:camT+J150 は張ってるソースと返信先の文章が一致してないことがあるな
もはや貼ることが目的になってるｗ

779 ：トラ(西日本)：2012/09/09(日) 09:04:01.19 ID:zFRj7mlO0

チェコやルーマニアの電気を奪って一部都市をブラックアウトに追い込んでも
自然エネルギーで十分なんです

これが汚いドイツのクズ野郎どもの主張ですね

Qセルズは韓国ハンファに買収されましたよ　太陽光発電大勝利ですね

ますますマスコミの捏造と洗脳が捗るで

780 ：バリニーズ(静岡県)：2012/09/09(日) 09:04:04.12 ID:alvNaF7U0

廃炉にする原発分、火力発電所作らないといけないね

781 ：ピューマ(埼玉県)：2012/09/09(日) 09:04:31.84 ID:v9Wzy1pq0

ドイツの体を張ったジャーマンジョーク

782 ：アジアゴールデンキャット(愛知県)：2012/09/09(日) 09:05:41.15 ID:PuOHAZcw0

>>576
太陽光パネルメーカーなら、中国がダンピングしまくったせいですでにお先真っ暗
設置業者なら、向こう１０年は安泰だろうけど、その先は知らん

783 ：サビイロネコ(長野県)：2012/09/09(日) 09:07:00.67 ID:d7RNYKlE0

原発で作ってた分を節電できれば脱原発でも無問題ってことでいいの？
各家庭３割は自分でなんとかしろって法律作ればなんとかなっちゃう気がする
あとは企業か

784 ：セルカークレックス(千葉県)：2012/09/09(日) 09:07:03.97 ID:UImN12iD0

孫正義いいい

785 ：斑(関東・甲信越)：2012/09/09(日) 09:07:42.25 ID:Mvk4dEEsO

>>777
は？

786 ：アメリカンボブテイル(福岡県)：2012/09/09(日) 09:08:01.15 ID:j+QA9BwX0

今回の原発の件で逆に、安全に運用することが出来るように
なったかもしれないのに、脱原発のせいで
全く進まなかったね・・・

787 ：サバトラ(東京都)：2012/09/09(日) 09:08:47.44 ID:camT+J150

>>772
>>773
別に地産池消でいいんじゃない　足りない分どっかから引けばいいんだから
質がどうのて質ってなに電気に質があるの？安定しないってのは事実だけど
それを蓄電池なりに変換したら安定した供給になるけど？
まさかそのまま一軒家に太陽光パネルをつけるとかそういう次元の話してたのかな？
そりゃ安定はしないだろ　日当たりや日照時間がながければ安定しやすいだろうけど
で　ここでいってるのはそういう一軒家の話なんかな？
っと電気の質ってなんなのか　教えてくれないかな？

788 ：アフリカゴールデンキャット(新潟県)：2012/09/09(日) 09:09:52.49 ID:oehqqACN0

日本とドイツの日照量が全然違うだろ。緯度で言えば北海道くらい。
それに東北や北海道は風力発電が世界有数の好適地。
ドイツには海が無いが、日本には洋上発電もできる。
本気でやれば、全量自然エネルギーで代替できる。

あとは道路といっしょで、最初は金がかかるが一度整備してしまえば電力は世界有数の安さになる。
それに日本が本気で自然エネルギー産業に取り組めば、自動車といっしょで
市場競争で初期投資費用も値段が１／１０くらいにはなる。

789 ：バリニーズ(静岡県)：2012/09/09(日) 09:10:36.09 ID:alvNaF7U0

>>787
電気の質、あります。マジで。
風力発電は波がキタナイんですよ、これホント

790 ：トラ(西日本)：2012/09/09(日) 09:11:02.05 ID:zFRj7mlO0

あと地熱も結局、固定買取価格　27.3円なんだよね

コスト的に何の意味のない競争力のない地熱

笑えるよね　日本は地熱資源が山ほどあるというマスコミのデマを信じてさ

熱源が分散していてすべてを足した総量は多く個々の正確な量（すなわちコスト）は特定できないのが現状なのに

791 ：イリオモテヤマネコ(愛媛県)：2012/09/09(日) 09:11:30.32 ID:sasoDIzM0

いやまてクソハゲども
太陽光発電はこれからも伸び代はある、キチガイ守銭奴が無茶言うからおかしな事になってるだけで
主にハゲバンクだけど

もう過去に何度も何度も書いたけど、太陽光発電は大規模発電には全く向いてないやろ
各ご家庭の屋根に設置して、地産地消する事でトータルでの発電所由来消費電力を減らすのが正しい用法

チョンパネシナパネはアホが唱えるメガソーラー向けに食い込みつつあろうけど
一般家庭向けにはまだまだ国産が強い

792 ：斑(関東・甲信越)：2012/09/09(日) 09:11:50.13 ID:Mvk4dEEsO

>>787
肝心の蓄電池がブレイクスルー待ちの分野。

793 ：サバトラ(東京都)：2012/09/09(日) 09:12:16.74 ID:camT+J150

>>788
まったくもって同意だね
ようは原子力村がそれをされると安い電力が出来てしまうから
太陽光は高いってことでなんとか誤魔化そうとしてるにすぎないんだよね

794 ：アンデスネコ(静岡県)：2012/09/09(日) 09:13:29.60 ID:hz4T+plj0

>>785
福島第一の熱量安定させてからレスしろｗ
>>788
もともと、太陽エネルギーってのは太陽熱温水製造で、アサヒソーラーとか流行しただろ
ECO発電とか言われてたのは、風力、地熱とかもつかった蒸気タービン方式の高効率での発電だった
当時のアニメを見ればわかるだろう
それが何時しか、太陽光発電パネル等に入れ替わる訳
NHKでも放送してたように、当時のCIAは「核開発の平和利用によるイメージアップ」を米政府から命じられてました、って話
放送した理由は、米国内の情報開示法も影響してたみたいだが
ようするに、本当に重要なのは、米国（の権力者）が、今、本当はどうしたいのか、ってだけ

795 ：アジアゴールデンキャット(愛知県)：2012/09/09(日) 09:14:48.53 ID:PuOHAZcw0

>>787
供給する電力会社側に太陽光発電設備があるなら、
「あ、今週ずーっと曇天でバッテリーがもうきれるわ。明日から停電ね」

ってのができないので、バックアップで太陽光発電と同等程度の火力発電がいる

一般家庭も電力網から切り離さないなら
万一バッテリー切れのときに「助けて！電気ください！」って泣きつく奴が一斉に出て
需要がめちゃくちゃ増えるので、その場合は結局バックアップの火力発電が必要

万一曇天が続いて蓄電が途絶えた場合に「停電は自己責任。家庭に火力発電機か原発でも設置しとけ」ってことにして
電力網から切り離しちゃえばバックアップはいらない

796 ：バリニーズ(静岡県)：2012/09/09(日) 09:14:52.61 ID:alvNaF7U0

一昔前、太陽光発電のパネルは
「生涯発電量と、生産に消費するエネルギーが大して変わらん」とか言われてたけど

いまはどうなの？

797 ：斑(関東・甲信越)：2012/09/09(日) 09:17:22.87 ID:Mvk4dEEsO

>>794
安定して出力が出るから問題になったんだが。

静岡ちゃん。

798 ：ユキヒョウ(茸)：2012/09/09(日) 09:17:40.47 ID:XDN+nEUkP

地熱発電でいいじゃん

799 ：アンデスネコ(静岡県)：2012/09/09(日) 09:19:36.84 ID:hz4T+plj0

>>797
だれが「出力」の話してんだよ
間違いを認めるか、「熱量」を安定させてからレスしてねｗ

800 ：スナドリネコ(大阪府)：2012/09/09(日) 09:19:56.94 ID:Ycx85DD80

風力(笑)
自然エネルギーの中でも不良だろあんなもん

801 ：アジアゴールデンキャット(愛知県)：2012/09/09(日) 09:20:24.97 ID:PuOHAZcw0

>>788
夜は日照無いよね
夜の日照無い分を補える蓄電設備が必要になるので、
高性能で安価な蓄電池が開発されるまではダメだと思う

風力は洋上風力なら期待できるかもな
依存度高くすると、台風に耐えられないと沿岸を舐めるコースのときに電力不足になりそうで怖いけど

802 ：オリエンタル(宮城県)：2012/09/09(日) 09:20:27.69 ID:9/71fVj60

ブサヨ脱原発脱腸脱糞脱肛で怒りの火炎瓶アナル拡張ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

抗議の焼身自殺で火力発電ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

803 ：バリニーズ(静岡県)：2012/09/09(日) 09:20:47.41 ID:alvNaF7U0

>>797
安定して、というか、出力コントロールが難しいから常時定格運用にしちゃえ、ですね
でもって、そうすると夜に電気が余るから、揚水発電やりましょう、深夜電力割引やりましょう、になった

>>798
復水器冷やすのに一定規模の水源がほしいんです。空冷なんて無理ｗ

804 ：ペルシャ(庭)：2012/09/09(日) 09:21:31.63 ID:eFt6Gj980

台風が来なくて偏西風がふくドイツでこの様とか

805 ：サバトラ(東京都)：2012/09/09(日) 09:23:12.02 ID:camT+J150

>>790
で競争力がないと困るかな？　地方に交付金もらえないと困るのかな？
競争力っていうなら　使用済みの核燃料という負の遺産を出さないだけでも
競争力はあるってことになるけど　後始末で何十兆円とかかからないし
温泉地とかにそんな大規模な建物も必要ないし
維持管理には雇用がうまれる　被曝することもない雇用がね
そういうの考えたら有効な競争力をもった発電だと思うけど
重ね重ね言っておくけど　現状では火力　主に石炭とガスタービンが
競争力って意味ではあるけど　ウランもそうだし輸入頼みに変わらない
であれば自前で出来るなら　それこそ日本の競争力ってことでもプラスだけどねえ

806 ：斑(関東・甲信越)：2012/09/09(日) 09:23:18.11 ID:Mvk4dEEsO

>>799
静岡ちゃんさあ、池沼さらしてて楽しいの？

807 ：ジョフロイネコ(滋賀県)：2012/09/09(日) 09:23:54.56 ID:jJ4iStS80

>>801
風力は風弱すぎたら動かないし、風強すぎたら止まるぞ
雷にも弱いし、電気の質は悪いし、常に音出し続けてるから頭痛やら吐き気やらを引き起こす
漁師さんたまったものじゃない

808 ：黒トラ(青森県)：2012/09/09(日) 09:24:20.28 ID:BfKxHu2M0

というか、当初の予定どおりも原発でもバイオでも風力でも今使えるネタは全て使って
その間に次世代の核融合炉開発に心血をそそいで、実用化したら原発はさっさとおさらば
でいいじゃんねぇ。

809 ：キジトラ(香川県)：2012/09/09(日) 09:24:38.44 ID:wvLkU+cd0

笑えるわ。
原発の是非を、電気料金が高い安いで判断してるヤツはアホの貧乏人

810 ：バリニーズ(静岡県)：2012/09/09(日) 09:25:05.68 ID:alvNaF7U0

数十年後の将来、原発ゼロというのは可能でしょう
今すぐ全炉廃止、とか無理。ちょっとずつ比率をおとしましょう。それなら賛同できる。

811 ：スナドリネコ(大阪府)：2012/09/09(日) 09:26:30.94 ID:Ycx85DD80

>>807
それに加えて発電してないときの不良設備にかかる電力の問題もある
あれは問題多すぎだ
あと日本の場合夏より冬のほうが風速大きいしな
話にならない

812 ：トラ(西日本)：2012/09/09(日) 09:27:31.11 ID:zFRj7mlO0

エネルギーに競争力が無くても困らない

こんなアホどもが自然エネルギーを盲信してます

テロリストと変わらんよね　日本の産業を潰し　雇用を奪い　社会保障を破綻させたい連中が

エネルギーに競争力が無い　自然エネルギーを導入しようと叫んでいる

恐ろしいこっちゃ

813 ：キジトラ(香川県)：2012/09/09(日) 09:27:36.00 ID:wvLkU+cd0

日本は川の流れが速いんだから、家の前に川があるヤツは水車発電とかかなりエエんちゃうか？

814 ：バリニーズ(静岡県)：2012/09/09(日) 09:29:40.36 ID:alvNaF7U0

>>807 >>811

再生可能エネルギー推進派の市民の皆さんは、
どうも風力やら地熱やら太陽光発電がどんなものかわかってないご様子です。

それどころか、発電した特高大電流をそのまんまのカタチで蓄えておけるみたいに思ってるっぽいです。
でなきゃ、年間総発電量がどうしたとか定格に対しての比率がどうとか、そんなこと言わないよなｗ

815 ：斑(関東・甲信越)：2012/09/09(日) 09:29:52.22 ID:Mvk4dEEsO

>>803
揚水発電でなく蓄電池でも良い。

安定しすぎちゃってコントロールの方が難しいのねー。

これが利点でもある。

んーで、毎日海水あっためてると。

816 ：サバトラ(東京都)：2012/09/09(日) 09:29:52.98 ID:camT+J150

>>801
孫がどれを採用するかわからんけど太陽光とひとくぐりにできないぐらい
いろんな技術が生まれてきてる　これらに原発に使った金の少しでも
開発費にまわしてたら　もっと早く実用化できてたかもね

驚異的進化をとげる太陽光パネル。
【エネルギー】太陽電池の変換効率を従来の20％から75％以上に　東大とシャープが構造解明
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1303664216/-100

グリーンフェライト太陽電池（岡山大）光吸収効率が従来の100～1000倍・夜間発電可
http://www.physics.okayama-u.ac.jp/report/images/20110101.jpg
http://jstshingi.jp/abst/p/09/929/sansan267.pdエフ
実用化：2015年　もうすぐ実現
量子ドット太陽電池（シャープ/東大）理論変換効率７５％
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0720110425eaao.html
電子立国復権へ「量子ドット」で挑む
http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/highlight/img20100302_wb_o1.html
量子ドット太陽電池（QDレーザ）変換効率60％以上　10センチ角で家１軒まかなえる
http://www.youtube.com/watch?v=AOS-surJUWw
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/report/20100105/102961/
実用化：2020年代
光合成太陽電池（大阪市立大/岡山大）
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011041800014
http://www.osaka-cu.ac.jp/news/20110418110425/research.html

817 ：コーニッシュレック(関東・甲信越)：2012/09/09(日) 09:30:33.30 ID:yla1J9kzO

>>809
料金を考慮しないのは親のすねかじってるゴミクズだけだな

818 ：アンデスネコ(静岡県)：2012/09/09(日) 09:30:35.89 ID:hz4T+plj0

>>812
日本の原発を大量に売ってからいえ
全然競争力ねえぇじゃんか
あと、浜岡の維持費は無料って事にしろ

819 ：スナドリネコ(大阪府)：2012/09/09(日) 09:32:11.28 ID:Ycx85DD80

脱原発派は太陽光だけ推してればいい
風力とか推し始めると自分のたちの首絞めるだけだぞ

820 ：ハイイロネコ(家)：2012/09/09(日) 09:32:25.38 ID:m0Fuumkr0

　【月刊テーミス】（2011年 9月号掲載） http://www.e-themis.net/feature/read_1109.php

■ 民主党が韓国企業繁栄に尽力する真相　菅前首相と李韓国大統領が気脈通じ　反原発政策や海底資源での譲歩は
　　日本の競争力を削ぐ売国的行為ではないのか！

＞菅前首相が主導した反原発政策は、日本の電力料金の高騰をもたらし、日本の産業は海外（とくに韓国）に移転せざるを得なくなる。

＞ソフトバンクの孫正義社長は李大統領に向かい「脱原発は日本の話」だと断定し、「韓国の原発推進」を称賛し励ました。その狙いは、
＞「日本に電力高騰と電力の質の低下をもたらし、日本のハイテク産業を切り崩すことにあった」（経産省幹部）というのだ。

821 ：トラ(西日本)：2012/09/09(日) 09:32:39.30 ID:zFRj7mlO0

>>818
電気代を上げずに自然エネルギー導入しろ
固定買取価格なんてまったく競争力無いどころが赤字の垂れ流しだろ

笑わせるな　日本の雇用を奪う犯罪者の手下が

822 ：ジョフロイネコ(滋賀県)：2012/09/09(日) 09:32:52.63 ID:jJ4iStS80

>>814
あと環境への影響も無視してるよね
風力を増やしたら風弱まるし、地熱なんて穴掘ってガス噴出させようって発電方法なのに

823 ：アンデスネコ(静岡県)：2012/09/09(日) 09:32:59.30 ID:hz4T+plj0

>>819
アメリカは天然ガスの利権も持っている事をお忘れなく

824 ：斑(関東・甲信越)：2012/09/09(日) 09:33:06.64 ID:Mvk4dEEsO

>>816
だから、何にしても、ブレイクスルー待ちの分野なんだってｗ

現時点で制度合わせてゴミ。

効率が良いなら競争させなきゃ話にならん、只の利権。

825 ：ハイイロネコ(家)：2012/09/09(日) 09:33:06.68 ID:m0Fuumkr0

826 ：カラカル(内モンゴル自治区)：2012/09/09(日) 09:33:35.24 ID:9+82XjBJO

で、高騰して電気代いくらなんだよ？まだ日本の電気代より十分安いだろ

827 ：アメリカンボブテイル(京都府)：2012/09/09(日) 09:34:13.99 ID:+/W3MFLq0

国民に迎合してやれ脱原発だって煽ってる西のほうにいいる無責任首長さん聞いてますか？
あなたの言ってることははっきりいって詐欺の手口です。デメリットはかくして、耳触りのいいことだけいって国政に進出しようなど
民主党と同じです

日本がやるべきことはただ一つ、東北大震災の反省をしっかりして、原発をより安全なのものに作り替える
これだけです

828 ：トラ(西日本)：2012/09/09(日) 09:34:58.98 ID:zFRj7mlO0

アメリカにシェールガスは環境汚染と採掘コストが高く現在赤字ですね
国外向けには高く売らざるを得ないでしょうな

問題はいくらで出てくるか分からないのと
TPPとセットであるという点

829 ：バリニーズ(静岡県)：2012/09/09(日) 09:36:52.25 ID:alvNaF7U0

>>815
蓄電！？

830 ：サバトラ(福岡県)：2012/09/09(日) 09:37:59.25 ID:rxYtPfZV0

太陽光パネル設置できる金持ちは買取制度を利用して
設置できない貧乏人は買取費用を電気代に上乗せで払わされる

結局金持ちが貧乏人から搾取するシステムだよね

831 ：ジャガー(catv?)：2012/09/09(日) 09:40:25.18 ID:J9FAJ+WF0

「メタンハイドレートは実用化困難」というのを鵜呑みにする情弱が多くて困るね。
日本海側のメタハイは、シャーベット状の固まりが海底に噴出してるんだよ。
太平洋側と違ってそのまま燃やせばいいだけだから。常識でしょ。
国が動かないから、地方がやるってよ。

以下コピペ

「燃える氷」と呼ばれ、新たな国産エネルギー資源と期待されるメタンハイドレート。この調査や開発を日本海でも
進めようと、新潟、京都、秋田など日本海沿岸の１０府県が８日、「海洋エネルギー資源開発促進日本海連合」を
設立した。今後、企業とも連携して政府への提言をまとめる。

メタンハイドレートは、天然ガスの主成分メタンを水の分子に閉じ込めたシャーベット状の物質。火をつけると燃える。
ただ、採掘方法が確立しておらず、太平洋沖を中心に調査や実験が行われている。

日本海連合会長の山田啓二・京都府知事は会見で「日本海側の開発は韓国に出遅れている」と指摘。
泉田裕彦・新潟県知事は「エネルギー政策は地方も関与しないといけない時代になってきた」と語った。

ソース
http://www.asahi.com/business/update/0909/TKY201209080579.html

832 ：アンデスネコ(静岡県)：2012/09/09(日) 09:40:30.38 ID:hz4T+plj0

>>821
赤字の垂れ流してんのは、東電だろｗ
オレは黒字以外出した事はねぇよ
「日本の雇用を奪う犯罪者」って誰の事だ？

833 ：マンチカン(岡山県)：2012/09/09(日) 09:41:08.04 ID:hdttDVO00

脱原発の人は当然受け入れてくれるよ。
オレは嫌だけど。

834 ：チーター(関東・甲信越)：2012/09/09(日) 09:42:18.43 ID:W65pf1MRO

>太陽光発電事業者の政治的ロビーイングが激しかったことは大きく影響しているでしょう

真っ先にチョン正義が頭をよぎったぜ

835 ：ラ・パーマ(dion軍)：2012/09/09(日) 09:42:42.74 ID:80U03Xb00

脱原発の対論は太陽光ではない
石炭も天然ガスもある

836 ：ハバナブラウン(神奈川県)：2012/09/09(日) 09:44:14.92 ID:+MyGT2YK0

屋根に太陽光パネル付けるって掃除どうするんだろな
天窓とか水垢とかで擦りガラス状態なのにどうやって屋根のパネルの発電効率維持するんだろ

837 ：トラ(西日本)：2012/09/09(日) 09:45:06.77 ID:zFRj7mlO0

>>835
そう
競争力のまったくない自然エネルギーは当面、研究費をつぎ込んでおけばいい
全量固定買取制度などという脱原発にまったく寄与しない犯罪行為を続ける意味など無いんだよね

838 ：スナネコ(千葉県)：2012/09/09(日) 09:45:46.13 ID:Zf4anqZQ0

　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　/ヽ
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839 ：キジトラ(香川県)：2012/09/09(日) 09:46:14.93 ID:wvLkU+cd0

原発を推進するならする！廃止するならする！
どちらか明確な態度を政府がしめせば
優秀な日本の企業はそれに向かって成長するんですよ。
ゆらゆらとした政府の態度が問題。

アメリカは福島事故後に
「福島が、わが国の原子力事業に影響を与える事はない」ってオバマ言ってたぞ

840 ：ハイイロネコ(家)：2012/09/09(日) 09:46:22.39 ID:m0Fuumkr0

原発の代替を何の担保もなしに脊髄反射で止めてしまえばいいってのはバカ
洗脳されてデモっちゃうような痛い奴は詐欺の被害にあう確立１００％だな

841 ：ラ・パーマ(dion軍)：2012/09/09(日) 09:47:46.28 ID:80U03Xb00

>>767
原発では大事故は起きないという大嘘を吐き続けてきたので、もはや原発の安全を信じる人は皆無

842 ：オシキャット(福岡県)：2012/09/09(日) 09:48:02.94 ID:C4QnhDaO0

原発はオワコンだな
たかが電気で原発とかキチガイの考えること

843 ：アンデスネコ(愛知県)：2012/09/09(日) 09:48:10.80 ID:e7p+YWVe0

>>4
だよね
俺も将来的には脱原発派だけど、準備なしに突然変えるのは愚かだと思う

844 ：アンデスネコ(静岡県)：2012/09/09(日) 09:50:27.67 ID:hz4T+plj0

>>840
在日韓国朝鮮叩く気持ちはわかるが
むしろCIAの小間使いでマスコミとして原発推進してたのは在日、ってのはもう常識だ
それがバレちゃってるから、ややこしい事になってるんだろ

845 ：ツシマヤマネコ(東京都)：2012/09/09(日) 09:50:56.68 ID:2hAyRMLe0

反原発の連中がアメリカや中国をスルーして、ドイツや日本にだけ脱原発を押しつけるのは
その2国が敗戦国だからなんだろ。
アメリカと中国の2国で世界のCO2排出量の40%をしめてるのに、それにも文句言わないしな。
そんなやつらの言うことを真に受けて脱原発しようとしてる橋下もアホだけど、何より国民がアホすぎる。

846 ：オシキャット(福岡県)：2012/09/09(日) 09:51:07.25 ID:C4QnhDaO0

原発ゼロの時代では日本は大躍進してたんだな
原発が54機できて何だかおかしな経済になってきた
この先、原発100機まで増やす予定

847 ：アンデスネコ(静岡県)：2012/09/09(日) 09:55:01.65 ID:hz4T+plj0

>>845
敗戦国から戦勝国に裏切ったイタリアってくにがあってなｗ

イタリアの電気料金見てｗ

848 ：ラ・パーマ(dion軍)：2012/09/09(日) 09:57:09.58 ID:80U03Xb00

福島第一原発は今も一時間当たり1千万ベクレルの放射性物質を出し続けているのに
なんで原発推進なんて出来る
まだ全然終わってないよ

849 ：アンデスネコ(静岡県)：2012/09/09(日) 10:01:55.83 ID:hz4T+plj0

しかし、イタリアって変わり身凄すぎるよな
マフィアにビビって、英米が文句言えなかったんだろうけど、あの国があるんじゃ隠しようがねぇｗ

850 ：キジトラ(香川県)：2012/09/09(日) 10:03:41.25 ID:wvLkU+cd0

>>848
電気料金が高くなるかららしいよ。

851 ：バリニーズ(静岡県)：2012/09/09(日) 10:11:16.06 ID:alvNaF7U0

>>848
あのさ、即全炉廃止以外の主張はすべて「原発推進派」ってくくりはやめてくれないか

852 ：アンデスネコ(愛知県)：2012/09/09(日) 10:12:29.80 ID:e7p+YWVe0

>>848
推進派は少ないと思うよ
段階的に移行するべきだと思ってる

853 ：バリニーズ(静岡県)：2012/09/09(日) 10:15:53.20 ID:alvNaF7U0

自分たちと少しでも価値観が違う奴ら（即全炉廃止以外の主張）は全て絶対悪！！だから当然貶める！！
なんか、まるで中国共産党みたいだなぁｗ

854 ：スノーシュー(東京都)：2012/09/09(日) 10:19:39.30 ID:mfV+SMWl0

>>818
その邪魔をしたのは菅と反原発派だろ
あと中国と台湾は10年以上前から
日本メーカーの原発が動いてる

855 ：ジョフロイネコ(滋賀県)：2012/09/09(日) 10:19:47.67 ID:jJ4iStS80

原発事故が起こったから脱原発を唱える方がおかしい
原発はエネルギー安全保障の観点から導入されてるんだから、脱原発するのならエネルギー構造が
変わった時にするべきで現状はむしろ推進したほうがいい

事故が起こった後にすることは事故の収束への努力と安全性を高めることで廃止に動くことじゃない

856 ：アンデスネコ(静岡県)：2012/09/09(日) 10:22:30.68 ID:hz4T+plj0

>>854
中国と台湾は日本の原発が動いてんのか
日本の原発は、確かアメリカ製だよな

857 ：スノーシュー(東京都)：2012/09/09(日) 10:30:43.82 ID:mfV+SMWl0

>>856
マーク1の改良型は日本メーカーが開発しましたが

858 ：ジョフロイネコ(福井県)：2012/09/09(日) 10:34:37.40 ID:yWS85zxM0

やっていいからトンキンでやれ、な？

859 ：オシキャット(福岡県)：2012/09/09(日) 10:36:28.52 ID:C4QnhDaO0

地球温暖化はCO2(二酸化炭素)よりもメタンが格段にやばいんだな

メタンは強力な温室効果ガスでもあり、同量の二酸化炭素の21～72倍の温室効果をもたらすとされている。

メタンはメタン産生菌の活動などにより放出されるため自然界に広く存在し、特に沼地などに多く存在する。
和名の沼気はこれが語源。大気中には平均 0.00022% 含有されている。
このメタン産生菌を用いて生ごみを発酵させてメタンを得て、資源として利用することも実用化されつつある。
実際にバイオガスの供給事業も始まっており、国内のバイオガス化市場規模は最大約2,300億円と推計されている。

農業国が地球温暖化の犯人なんだ、おまえらも肉を食ってるから温暖化の共犯者

牛など、草食動物のげっぷには大量のメタンが含まれており、その糞からもメタンが発生するため、
牛が増えると大量のメタンガスが発生し、温室効果を助長するとして、大量の牛肉を使用、そして廃棄
しているハンバーガー販売企業がバッシングされたこともあった。
人口の10倍以上の家畜を抱える酪農国のニュージーランドでは、羊や牛のげっぷを抑制するという
温暖化対策を進めている。

860 ：アンデスネコ(静岡県)：2012/09/09(日) 10:37:09.43 ID:hz4T+plj0

>>857
日本の開発っていっても、元はGEだからアメリカの利権ってことかｗ
…なるほど中国のは日本の利権で、日本のはアメリカ利権か
だから「中国の原発はきれいな原発」、「日本の原発は止めろ」になるわけだな

んじゃ、アメリカの核開発を攻撃しないのは何で？

861 ：エキゾチックショートヘア(群馬県)：2012/09/09(日) 10:37:29.90 ID:HC1+hJLS0

脱原発じゃなくて
不当に高い補助金が悪いんだろw

862 ：アメリカンショートヘア(京都府)：2012/09/09(日) 10:38:43.02 ID:Oe/EHfNU0

推進派は、原発の技術を維持しなければ云々いうけど、
廃止する技術を維持する必要ないだろ

技術を継続するために事業をするなんて本末転倒や

863 ：オシキャット(福岡県)：2012/09/09(日) 10:50:51.48 ID:C4QnhDaO0

ソーラーって電気店でも販売してるから家電の一種だろ
電気を食う家電にしては、面白いことにソーラーは発電するし
家電の中では寿命も長いし、「趣味の電気」で遊ぶには面白いかもｗ
おれは発電所だー！！

864 ：バリニーズ(静岡県)：2012/09/09(日) 10:52:12.20 ID:alvNaF7U0

>>863
電気は食わないけど金は食うんだぜ

865 ：スノーシュー(東京都)：2012/09/09(日) 10:53:21.07 ID:mfV+SMWl0

>>860
＞日本の開発っていっても、元はGEだからアメリカの利権ってことかｗ

お前の思考では車からウォシュレットまでアメリカ利権になるな

＞だから「中国の原発はきれいな原発」、「日本の原発は止めろ」になるわけだな

日本の原発は止めろと言ってるのは反対派だろ…

＞んじゃ、アメリカの核開発を攻撃しないのは何で？

>>857のレスで↑は飛躍し過ぎて意味がわからない

お前が利権だの、アメリカの核開発云々だの持ち出すほど
日本メーカーの開発したものが他国で動いてるのが悔しいということはわかった

866 ：オシキャット(福岡県)：2012/09/09(日) 10:53:56.59 ID:C4QnhDaO0

だから趣味なんだな
俺の家電は延べ数百万円使ってるがな(オーディオ、ビデオ、大画面)

867 ：エジプシャン・マウ(関東・甲信越)：2012/09/09(日) 10:56:52.37 ID:wDzgtWyrO

そういやドイツは使用済み燃料どうしてるんだろ

868 ：バリニーズ(静岡県)：2012/09/09(日) 10:58:10.34 ID:alvNaF7U0

「原発は不安になった、けど即時全炉廃炉なんて無理なのはわかる。
でも、その意見に意義を少しでも唱えると魔女狩りみたいな目に遭う。
世間の様子を見ながらボチボチたちあげて、少しずつ転換していくのがいいんじゃないかなぁ。」

福島原発事故以降の地方選挙見てると、そういう意見が一番多いように見られるよね

ま、デモなんて無駄なことやってないで、参政権を行使するのが一番だと思います。

869 ：アンデスネコ(静岡県)：2012/09/09(日) 11:00:16.22 ID:hz4T+plj0

>>865
日本のメーカーが開発しただけで、「日本製品」とか「日本の利権」って言うと思ってんのかｗ
GEの許可とらずに開発できたとでも？

それに、老婆心で突っ込むと、自動車はフランス陸軍が開発したものが最初といわれているし
便座はアメリカが存在するずっと前からあったぞ

870 ：ギコ(四国地方)：2012/09/09(日) 11:02:28.49 ID:cDo/FISS0

ちなみにドイツは国内で　今現在　原発を

　　　　　　　　　　　９　基

　　　　　　　　　稼働中です。

フランスからもいつでも買えます。

871 ：バリニーズ(やわらか銀行)：2012/09/09(日) 11:03:38.20 ID:1eMPO1+P0

反原発基地外が全財産を投げ出して差額をカバーしてくれるんでしょ？

872 ：アンデスネコ(静岡県)：2012/09/09(日) 11:05:15.13 ID:hz4T+plj0

>>871
するわけねぇだろｗ
電力会社さえ潰れれれば、ガス会社の天下なんだから

873 ：メインクーン(三重県)：2012/09/09(日) 11:12:27.32 ID:GPQyj1yp0

　　　　 ∧＿∧　
　　　　（´∀｀　　燃料　タダの太陽光なのに
　　　　（つ⊂　）　　　　なんで、高くなるんだ　　？
　　　　｜｜　| 　　　　　単純に　　　　　　　　　　　　
　　　　（＿（＿_）　　おまいら、また　騙されてるんだよ（ｗ　
　　　　　　　　　　　　　　　

874 ：しぃ(大阪府)：2012/09/09(日) 11:12:35.67 ID:pFLd/zSv0

>>871

福島原発事故の賠償は全部原発推進厨だけで払えよな？

都合がいい時だけ反原発に頼るなんて乞食かよ

875 ：コラット(東京都)：2012/09/09(日) 11:13:48.77 ID:x/EdjFvz0

世界最大級250MWの洋上風力発電所、茨城・鹿島港沖に50基の風車を建設
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1208/29/news053.html

これは一般家庭が年間に利用する電力に換算して約18万世帯に相当し、
茨城県内の16％の家庭をカバーできる電力量になる。

876 ：バリニーズ(静岡県)：2012/09/09(日) 11:18:34.80 ID:alvNaF7U0

>>873
イニシャルコストとランニングコスト

877 ：ジョフロイネコ(埼玉県)：2012/09/09(日) 11:19:37.12 ID:dYxiQQU20

日本ではさらに高くなるぞｗ

早く浜岡動かせ
２５００億中電自腹で再稼働に向けて工事やってるが

878 ：リビアヤマネコ(東京都)：2012/09/09(日) 11:19:51.82 ID:ivOs2wL40

>>875
人たくさん住んでそうだな。可哀想だな。

それに、その記事インチキおおすぎだ

879 ：コラット(東京都)：2012/09/09(日) 11:23:32.98 ID:x/EdjFvz0

藤波心？@fujinamicocoro
原発保有数は世界第3位という原発大国日本。でも3.11以前も電気代は毎年じりじり
値上がりしてた。今度は原発止めたら電気代値上げだという。
あれ?なんか変だ?続けてても止めてもどっちにしたってなんだかんだ理由つけて
結局値上げじゃん? 国民から吸い上げた電気代本当は何に使ってるんだ?

880 ：ピクシーボブ(京都府)：2012/09/09(日) 11:25:18.53 ID:kJYMscaO0

元から高いのに、また高くするとか脅してんのか。

881 ：アメリカンボブテイル(神奈川県)：2012/09/09(日) 11:26:18.42 ID:TaZU5Ixv0

いっぽう日本は脱原発してないのに、値上げをした

882 ：スナネコ(石川県)：2012/09/09(日) 11:26:54.27 ID:JjkIDQIG0

>>881
使ってないんじゃ脱原発みたいなもんだったろ

883 ：マーゲイ(東京都)：2012/09/09(日) 11:29:14.39 ID:tT2GxPMV0

>>1

ミスリードおつ。

ドイツの電気代はたしかに2000年以降2倍ぐらいに上昇したようだが、
その一番の原因は太陽光をはじめとする再生可能エネルギーの「全量固定価格買い取り制度」（FIT）のせいではない。
真犯人は「電力自由化」と考えるべきだ。

レタスと電気は違う結論ありきの自由化論にもの申す　2012年04月23日（Mon）　山本隆三（富士常葉大学教授）
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/1819
欧州主要国の電力料金の推移
http://wedge.ismedia.jp/mwimgs/f/5/-/img_f561dba517f3110cf84411a91109852488544.jpg

さらに以下のリンクは>>1で取り上げられてるNPO法人国際環境経済研究所の竹内純子・主席研究員によるものだが、
この記事でも電力自由化が必ずしも電力削減に寄与するとは限らないということを暗に触れられている。

ドイツの電力事情 ― 理想像か虚像か２― 料金の推移
http://www.gepr.org/ja/contents/20120730-02/

もっともこの人はあくまで原発肯定派だから深くは自由化の影響について掘り下げず>>1同様自然エネルギー批判に持っていってるわけだが、
それでもこの記事で取り上げられてるドイツの電力料金の推移とその内訳を示したグラフを見れば、
2000年以降大きく上昇したのは、ＦＩＴによる賦課金ではなく、発電、送電、配電コストだ。

問題はこの発電、送電、配電の上昇要因がなにかだ。原発肯定派はすぐさま、自然エネルギー推進のせいだとやりたがるだろうが、
最初に提示した電力自由化の弊害に関する記事を踏まえれば、ことはそう単純ではない。
むしろ、ドイツに限らず、原発依存度の高いフランスや電力自由化を進めたイギリスでも2000年以降電力料金が増加してることを考えれば、
自然エネルギー推進が主たる要因ではないことは明白だろう。

884 ：しぃ(大阪府)：2012/09/09(日) 11:34:52.48 ID:pFLd/zSv0

>>878

ぷｗ
洋上に人が大勢住んでんのかよｗｗｗｗ
茨城県民バカにしすぎだろ

どこがインチキなのか指摘よろ～ｗｗｗｗｗｗｗ

もう、原発以外を攻撃したくて仕方ないみたいだねｗ

885 ：マーゲイ(東京都)：2012/09/09(日) 11:35:01.35 ID:tT2GxPMV0

それから原発の発電コストが安いなんていうのも真っ赤なウソ。
原発の発電コストの見せ掛けの安さは、
本来見積もりに入れるべき、潜在的な事故処理・賠償コストや最終処分コスト、安全管理コスト、
血税から拠出される原発交付金（電源三法交付金の大半は原発関連）や原発関連の研究開発コスト等を、
端から除外するか、安く見積もった結果でしかない。

原発「安価」神話のウソ、強弁と楽観で作り上げた虚構、今や経済合理性はゼロ(1) -
http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/7499f2bb819d113061fed47cced06f62/

886 ：ラ・パーマ(愛知県)：2012/09/09(日) 11:42:42.57 ID:XcqJZS2y0

ドイツにはイスラエルという核廃棄物処分場があるからいいよな｡

まあイスラエルの核廃棄物処分場はドイツなんだがwwwwwwwwwwwwwwwwww

887 ：ラ・パーマ(愛知県)：2012/09/09(日) 11:45:21.41 ID:XcqJZS2y0

核廃棄物最終処分場は竹島・尖閣・国後島にでも建設すればいいんじゃね？

888 ：マーゲイ(東京都)：2012/09/09(日) 11:49:08.54 ID:tT2GxPMV0

さらに長らく原発産業を引っ張ってきたあのＧＥの会長をして、
３．１１以降、さらに近年のシェールガス等の普及による天然ガスの下落によって、
もはや原発は正当化できないと言っている。

米ＧＥのＣＥＯ、原発「正当化難しい」　英紙に語る
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM3100I_R30C12A7EB2000/
米ＧＥイメルトＣＥＯ　原発“見切り”発言の衝撃度
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD0607I_W2A800C1000000/

そもそも、３．１１以前から、すでにＧＥもＷＨ（ウエスチングハウス）も、
原発事業を日本の日立や東芝に売却ないし合弁会社設立の形で実質撤退してる意味を考えるべきだ。

要するにＧＥもＷＨもとっくの昔に原発事業は割りあわないと考え・・・
なにより原発事故が起きた場合の責任逃れのために、
早々に日本企業に面倒なお荷物事業を押し付けたと疑うべきだ。

889 ：ハイイロネコ(東京都)：2012/09/09(日) 11:51:57.60 ID:NnyxnukN0

当たり前だろ
簡単な算数の問題
将来的に脱原発の方向で行くのは賛成だけど、現実的な代替エネルギーへの切り替えと共にが必須
売国民主を政権与党にするようなお前らバカは黙っていろ

890 ：しぃ(大阪府)：2012/09/09(日) 11:58:31.02 ID:pFLd/zSv0

>>889
おまえ、自分が別のバカだって暴露してるんだけど・・・

まぁ、バカだから気付かんのだろうな・・・

891 ：イエネコ(兵庫県)：2012/09/09(日) 11:59:59.07 ID:D5Hrt1mF0

原子力ムラだ、利権だなんだと左翼マスコミはすぐに言うけれども、
ソフトバンクをはじめとする「メガソーラー利権グループ」こそ、
相当不透明な利権だと思うんだけど。

892 ：ハイイロネコ(家)：2012/09/09(日) 11:59:59.27 ID:m0Fuumkr0

>>888
知ったかがそんなドヤ顔で言われても困りますがな・・・

893 ：マーゲイ(東京都)：2012/09/09(日) 12:04:50.63 ID:tT2GxPMV0

>>886

なに意味不明なこと言ってるんだ？

むしろ、おまえの言ってることは、
日本は核の最終処分場の目処すら立たないまま見切り発車で原発政策を推し進めてきた原発ムラの愚かさを露呈してるだけなんだが？

時に、イスラエルの名前が挙がられてるついでに言えば、イスラエルには原発が無い。
なぜかわかるか？

言うまでもなく、イスラエルは周辺諸国と常に緊張関係にあり、ひとたび軍事衝突が起きれば原発は格好の攻撃対象になりかねないからだ。
（事実、イスラエルのほうがイランの核施設を攻撃したりしてるわけで）

まったく、おまえら自称愛国保守気取りつつ原発推進のバカウヨどもは、
日頃、周辺諸国の軍事的脅威を煽り、安全保障だ国益だと声高に叫びつつ、
この国土のせまい日本において周辺を反日国家に囲まれながら、
無秩序に全国津々浦々原発を乱立させていることがも安全保障上のリスクにまったく注意を払わぬ”お花畑さ”と言ったら・・・
愚か者の極みだな"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

894 ：コラット(東京都)：2012/09/09(日) 12:05:23.14 ID:x/EdjFvz0

いまだに「原発は安全」「原発は事故らない」の世界に生きてるからね……

しかも彼らは自分らの考えを冷静かつ客観的だと思ってるんだよ

895 ：マーゲイ(東京都)：2012/09/09(日) 12:06:19.04 ID:tT2GxPMV0

>>892
なんら具体的論理的な反論も提示できないならおまえ自身の愚かさを露呈するだけだから、
おとなしくしていたほうがおまえ自身の名誉のためだぞ"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

896 ：ハイイロネコ(家)：2012/09/09(日) 12:06:21.50 ID:m0Fuumkr0

反原発利権屋はとっとと半島に帰れ　
そりゃ年３兆円、何十年先も燃料代余計に払ってりゃ金もガバガバ。。未来永劫安泰
反原発を呪文のように唱え国民負担を正当化させ日本経済を殺すシロアリ

897 ：ピクシーボブ(京都府)：2012/09/09(日) 12:06:29.83 ID:kJYMscaO0

つうか、一部のせっかちさんが太陽光に走ってるだけで
別に誰も推奨してる人なんかいないでしょ。

898 ：ヨーロッパオオヤマネコ(dion軍)：2012/09/09(日) 12:07:11.90 ID:hhGsYhyb0

高騰したドイツの電気料金って言っても
日本より断然安いんだろ

899 ：イエネコ(兵庫県)：2012/09/09(日) 12:09:07.69 ID:D5Hrt1mF0

メガソーラーでの孫正義の発言を眺めていると、あぁ、この人は日本有数の電話会社を
持つに至ったのに、未だにグリーンメーラーの体質が抜けてないんだなと思ったわ

900 ：しぃ(大阪府)：2012/09/09(日) 12:10:47.80 ID:pFLd/zSv0

>>896

つ　福島原発事故賠償金を日本国民全員に負担させた東電

どっちが国民に負担を強いてるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
キチガイ君はどう正当化するつもりなの？

おせーてｗｗｗｗ

901 ：スノーシュー(東京都)：2012/09/09(日) 12:11:13.12 ID:mfV+SMWl0

>>869
まず、車は無知だった
ウォシュレットを便座までもって行くのは見苦しい

GEの許可を得てーとか根本的なことを書かないといけないの？
日本メーカーが製造したものは、製造国が違う場合があっても日本製品として認識されるもんだろ
少なくとも中国と台湾は他国のメーカーよりも日本メーカーを選んだ
福島事故後に日立の原発の導入を決めたリトアニアも他国のメーカーでなく日本を選んだ
お前が日本メーカーが他国に評価され、選ばれることが気に食わないのもわかった

902 ：マーブルキャット(空)：2012/09/09(日) 12:13:04.56 ID:/LA0kXu+0

ドイツは原発やめても
フランスの原発から電力買える

903 ：マーブルキャット(空)：2012/09/09(日) 12:13:54.32 ID:/LA0kXu+0

>>17
臆病だから

904 ：マーゲイ(東京都)：2012/09/09(日) 12:14:27.65 ID:tT2GxPMV0

>>896

二言目には半島が～、韓国が～北朝鮮が～言っておけば、一端の愛国保守さまってかｗまったくお手軽な愛国心だなｗ

そのおまいらが常に気にしてやまない半島の連中からしてみれば、
日本の原発は、ひとたび戦争になったら真っ先に標的にするべき格好の攻撃対象だろうなぁｗ

日本を狙うだけなら、わざわざ貴重な核兵器すら行使する必要がないだろう。
通常の弾道ミサイルを原発に撃ち込み原発事故を引き起こせば、ほとんど同じような効果を齎せるだろうから。

そんないわば”トロイの木馬”的代物を、この国土の狭い日本に乱立させてきたおまえら原発推進派の似非右翼こそ真の国賊、売国奴だ！！(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

恥を知れ！！保守右翼言論で偽装したカネの亡者、財界の犬どもが！！ｍ９(　ﾟдﾟ)､ﾋﾞｼｯ

905 ：サビイロネコ(山梨県)：2012/09/09(日) 12:20:26.22 ID:3gP5Cktj0

>>1
料金高騰の代わりに安全を買ってるんだろ？
高騰分がきちんと安全分に切り替わってるならいいじゃん

金勘定だけ気にするなら原発使ってれば良かったじゃん

906 ：イリオモテヤマネコ(愛知県)：2012/09/09(日) 12:21:16.31 ID:AQR0lOD30

もんじゅだけはやめろ

907 ：ボンベイ(東京都)：2012/09/09(日) 12:22:22.47 ID:8jMGV1lY0

ドイツってフランスから電気買ってなかった？
フランスの原発で作った電気をｗ

こういうの偽善とか欺瞞とかだよね。

908 ：アメリカンボブテイル(福井県)：2012/09/09(日) 12:22:43.57 ID:f+DXyzzg0

もんじゅはまだ実力を発揮してない。

909 ：コラット(東京都)：2012/09/09(日) 12:28:50.38 ID:x/EdjFvz0

節電乗り切り　脱原発論議の手掛かりに
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/323067

原子力発電なしで電力需要が伸びる夏場を乗り切れるのか。
そんな一大社会実験に答えが出た、といえるだろう。

910 ：マーゲイ(東京都)：2012/09/09(日) 12:32:30.53 ID:tT2GxPMV0

>>907
逆にフランスがドイツから電力を買ってたりもしてますがなにか？ｗ
さらにここ3年だけでも、ドイツの年間電力輸出入は輸出超過ですがなにか？ｗ

ドイツの脱原発を笑ったフランスがドイツから自然エネルギー輸入
http://www.alterna.co.jp/8295

ドイツにおける電力輸出入の動向‐ドレスデン情報ファイル
http://www3.ocn.ne.jp/~elbe/kiso/atomdata03.html

(2).ドイツは原発停止後も輸出超過
周辺国との関係をみると、ドイツはフランスとチェコに対して受け入れ超過となっており、
スイス、オーストリア、オランダ、デンマーク、オーランド等に対して供給超過となっている。
ドイツはスイス、オーストリアに対して余剰電力を揚水発電のための復水用電力などを供給しているほか、
両国に対するフランスおよびチェコのからの電力供給の経由地にもなっている。
連邦統計庁が発表する貿易統計ではこれらを総合した収支でドイツはここ数年輸出超過を続けており、
ドイツは国内で消費する以上の電力を生み出しているといえる。
2011年3月に原子力発電所8カ所が停止されて以降、電力の輸出が減少する一方輸入が増加し、6月までは入超幅が例年に増して拡大した。
しかし、その後は入超幅が減少に向かい、10月～12月は再び輸出超過となり、2011年も年間で輸出が輸入を上回った。

911 ：コラット(東京都)：2012/09/09(日) 12:36:47.70 ID:x/EdjFvz0

>>896
原発利権屋はとっとと半島に帰れ　
そりゃ年３兆円、何十年先も燃料代余計に払ってりゃ金もガバガバ。。未来永劫安泰
原発推進を呪文のように唱え国民負担を正当化させ日本経済を殺すシロアリ

912 ：ハイイロネコ(愛知県)：2012/09/09(日) 12:36:54.23 ID:VZBAMu6H0

>>910
ドイツの発電、というか自然エネルギーってのは桃鉄でいう蟹漁船物件みたいな物なんだよ
いい時は大量に取れて余るほどになりフランスに売ったり出来るが、
悪いときは全然足りない
臨時収入だけに頼って生きていくようなもんだ

913 ：トラ(西日本)：2012/09/09(日) 12:39:43.22 ID:zFRj7mlO0

ドイツの成功例はエコロビーのデマであることが
ドイツネットワーク庁が認めている事実であるのだ
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/energiewende-es-wird-zu-frueh-hurra-gerufen-11655191.html

現実はチェコの煤塵処理がなされていない石炭火力、旧ソ連時代の原発
これらに頼っているのさ

914 ：コラット(東京都)：2012/09/09(日) 12:39:46.28 ID:x/EdjFvz0

【汚染水タンク増設計画】２２万トンから７０万トンへ　福島第1原発
http://www.47news.jp/47topics/e/234329.php

とりあえず、フクシマを終息してからだな。

915 ：ボルネオヤマネコ(福岡県)：2012/09/09(日) 12:43:08.64 ID:oCb6EDcl0

原発って熱効率は30％と最低なんだな、70％は使われないまま熱として周囲に放出してる
あと、原発1基100万キロワットとかスペックを誇示しても実際の稼働は半分以下なんだよな、
しかも使用済核燃料とか厄介なものを抱え込むハメになる

日本1万9千トンどうすんだよこれマジで

主な国の使用済み核燃料の保有量(トン)

米国：61000
カナダ：38400
日本：19000
フランス：13500
ロシア：13000
韓国：10900
ドイツ：5850
英国：5850
スウェーデン：5400
フィンランド：1600

916 ：コラット(東京都)：2012/09/09(日) 12:43:51.75 ID:x/EdjFvz0

ドイツ・フランスの電力輸出輸入関係
http://blogos.com/article/46474/?axis=g:0

ドイツと日本の比較はできない。

917 ：ボルネオヤマネコ(福岡県)：2012/09/09(日) 12:50:56.10 ID:oCb6EDcl0

使用済み核燃料1万9千トンを冷却(数年間要冷却)で消費した電力っていくら？
上記一時預かり所の六ケ所村の電力消費量はいくら？
六ケ所村建設も○兆円単位で税金投入してるよね
しかも六ケ所村は現在満杯状態
新規に第二の六ヶ所村を建設しないといけない
その金が○兆円
こういう金は何処から出るんだい？

918 ：ボルネオヤマネコ(福岡県)：2012/09/09(日) 12:56:19.27 ID:oCb6EDcl0

原発の様々な維持費は電気代として徴収すればいいけど
税金投入で維持してるから原発は安上がりと思ってんだな

919 ：しぃ(大阪府)：2012/09/09(日) 12:57:42.87 ID:pFLd/zSv0

活断層原発で安全安心とか言ってるキチガイは
日本を破滅へと導きたいんだろ？

そんなに日本が憎いの？

920 ：マンクス(愛知県)：2012/09/09(日) 13:05:49.68 ID:5xYGZ+Eb0

>>1
＞ところが、発電電力量に占める割合は電力全体の3.3%に過ぎない。さらには電気料金が高騰し、国民負担が大きくなってきた。

>>5
＞また、供給が不安定な太陽光発電をバックアップする発電所として火力発電所を維持する、「二重の設備投資」を強いられ、
＞そのコストも電気料金にのしかかる。さらにドイツでは石炭や褐炭が採掘でき、安く手に入ることもあって、
＞石炭･褐炭による発電所がいま続々と建設されていて、その費用も上乗せされる。

この２つは矛盾してないか？それに原発であろうとバックアップは必要だろ。

921 ：コラット(東京都)：2012/09/09(日) 13:08:23.92 ID:x/EdjFvz0

福島１号機、水素濃度が時折上昇　核分裂時発生の希ガスも
http://www.47news.jp/CN/201209/CN2012090801001627.html

核分裂反応で発生する希ガス「放射性クリプトン」と水素の濃度が時折、
上昇する状態が続いている。

922 ：ヒマラヤン(愛知県)：2012/09/09(日) 13:13:08.00 ID:YOnpWxT90

>>631
ググりましたが惨状なるものが見あたりません

923 ：アフリカゴールデンキャット(チベット自治区)：2012/09/09(日) 13:16:07.70 ID:37DFoAqZ0

脱原発のわかりやすい解説

http://www.youtube.com/watch?v=ypKYso0mtRg

924 ：ボルネオヤマネコ(福岡県)：2012/09/09(日) 13:22:14.24 ID:oCb6EDcl0

石炭で一山当てた麻生太郎元総理の地元、筑豊の石炭は
地下数メートルも掘ると石炭層に当たった、それで網の目のように掘りまくったわけだが
やがて石炭ブームも終わり次々と閉山したが、その後大変な問題が発生した
廃坑を放置していたので地盤の陥没が至る場所で発生した
民家の床下が陥没、田畑が陥没、インフラ設備が陥没
閉山で炭鉱の持ち主は居ない
国が税金投入して何年も掛けて一大地盤改良工事を行った
石炭の思わぬ落とし穴である

925 ：ヒマラヤン(愛知県)：2012/09/09(日) 13:22:33.67 ID:YOnpWxT90

>>919
そんな基地外レスは見たことありません
だいたい原発推進派というものすら見つけるのが困難

それは原発即時停止を叫び続ける放射脳が造りだした幻覚の仮想敵だろｗ

926 ：ヒマラヤン(愛知県)：2012/09/09(日) 13:24:41.76 ID:YOnpWxT90

>>920
立派に機能してるやん、原発のバックアップ
この夏エアコン掛けて過ごせたのは何でだと思ってるんだよｗ

927 ：シンガプーラ(栃木県)：2012/09/09(日) 13:30:54.67 ID:3VHLZud10

福島事故関連で600人も死んでんのな。

928 ：コラット(東京都)：2012/09/09(日) 13:31:03.84 ID:x/EdjFvz0

大飯原発の敷地内、志賀原発直下に活断層か
http://www.news24.jp/articles/2012/07/18/07209718.html

原発直下に地盤をずらす「断層」があっても原発の運転継続にする新しい安全評価基準導入検討へ
http://hamusoku.com/archives/7416918.html

929 ：ピューマ(家)：2012/09/09(日) 13:42:07.59 ID:94pH/N/u0

>>1
「日本よ、これが～だ！」

いい加減このネタうぜえから

930 ：マーゲイ(東京都)：2012/09/09(日) 13:45:27.20 ID:tT2GxPMV0

>>928

正気の沙汰じゃないな

931 ：マーゲイ(東京都)：2012/09/09(日) 13:47:14.54 ID:tT2GxPMV0

>>912
だから年間で見ても電力輸出入の収支は輸出超過なんだけど？

932 ：ギコ(山梨県)：2012/09/09(日) 13:48:48.01 ID:f93T1pfm0

まあ段階的に減らしてシェールガスに切り替えていくのが現実的だろ。

933 ：ベンガルヤマネコ(富山県)：2012/09/09(日) 13:49:23.64 ID:NAasdYHE0

>>931　フランスの原発に頼るつもりなの知ってるくせに

934 ：トラ(西日本)：2012/09/09(日) 13:53:00.17 ID:zFRj7mlO0

今多くの人は、ドイツが数週間フランスに電力を輸出したと喜んでいます。
しかし２０１１年全体でみれば、ドイツはフランスに対してかつての
電力輸出国から輸入国へと転落しています。
都合のいい数字ばかりではなく、事実を見つめるべきです。

これがドイツ所轄官庁の公式見解です

ウソは辞めましょうよ　

935 ：ベンガルヤマネコ(富山県)：2012/09/09(日) 13:54:46.27 ID:NAasdYHE0

で、温暖化ガスはどうするんろう？電気使うのやめないと無理だよな

936 ：茶トラ(岩手県)：2012/09/09(日) 13:55:15.37 ID:Lc7hmtMU0

やっぱり原子力しかないな！

937 ：猫又(dion軍)：2012/09/09(日) 13:58:47.60 ID:8HtH/RLR0

>>934
2012年冬はドイツ、フランスに輸出しまくってたよｗ

938 ：マーゲイ(東京都)：2012/09/09(日) 13:59:50.57 ID:tT2GxPMV0

>>933
は？意味不明。
そもそも元々ドイツの原発依存度なんて20%台だぞ。俺の過去レス読んでから出直して来い

939 ：ボンベイ(関西地方)：2012/09/09(日) 14:01:52.06 ID:CelgAyI/0

>>937
輸入超過の年もある
つまり頼れるときには頼れるってことが重要

別に年単位で輸出が多いとかって議論すらいらない

940 ：トンキニーズ(家)：2012/09/09(日) 14:02:16.98 ID:rFd8yQXR0

貧乏人は電気使えなくなるな

941 ：猫又(dion軍)：2012/09/09(日) 14:04:58.93 ID:8HtH/RLR0

>>939
フランスが頭下げてドイツに電気買ってもらってるのが長年の事実だが？

942 ：コラット(東京都)：2012/09/09(日) 14:06:06.37 ID:x/EdjFvz0

ニュース・コメンタリー（2012年09月08日）
・「原発ゼロで電気料金2倍」の欺瞞とそれを垂れ流す無責任なメディア
http://www.videonews.com/news-commentary/0001_3/002526.php

943 ：ロシアンブルー(芋)：2012/09/09(日) 14:07:04.98 ID:cr9yNdc40

ここ、何のスレだよｗｗｗｗｗ
原発推進なんて今の日本にわずかしかいねーよｗｗｗｗｗ
２ｃｈの馬鹿にしかいねーだろ、原発推進なんてｗ

944 ：ハイイロネコ(家)：2012/09/09(日) 14:12:08.81 ID:m0Fuumkr0

既にアメリカではシェールガス掘削による深刻な環境破壊が起こっている。
マドンナやポール・マッカートニー、ヨーコとショーンなど著名なアーティストが
シェールガス掘削の即時中止を訴える。　シェールガス終わったな。

http://wingsfan.blog64.fc2.com/blog-entry-6913.html
http://www.twylah.com/Wingsfan_Extra/tweets/241347155128881153

シェールガス厨　といえば　河野太郎
よくも親子二代で馬鹿やってるなｗ

945 ：ハイイロネコ(家)：2012/09/09(日) 14:15:17.75 ID:m0Fuumkr0

ここ、何のスレだよｗｗｗｗｗ
反原発依存なんて今の世界にわずかしかいねーよｗｗｗｗｗ
日本の馬鹿にしかいねーだろ、反原発依存なんてｗ

原発推進は世界の趨勢
あと１０年もしたら日本の周りは３００基以上の原発に囲まれる。
（中国２００、韓国５０、アメリカ西海岸５０、ロシア極東１０）

一国独善で脱原発とかいっても国境なんて何の意味も持たないぜ。
反原発派の意見なんて世界では異端どころかはぁ～馬鹿なの？で終わり。

946 ：コラット(東京都)：2012/09/09(日) 14:15:32.12 ID:x/EdjFvz0

極東のＬＮＧ生産で日ロが覚書
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120908/k10014881011000.html

計画では、このプラントは早ければ２０１８年に生産を開始する予定で、
年間の生産量は去年、日本が輸入したＬＮＧの１０％以上にあたる１０００万トン
が見込まれており

947 ：ロシアンブルー(芋)：2012/09/09(日) 14:16:02.06 ID:cr9yNdc40

まあ、わずかしかいないのが２ｃｈの価値なんでｗｗｗ

948 ：ハイイロネコ(家)：2012/09/09(日) 14:20:05.27 ID:m0Fuumkr0

>>928
大飯は反対派や売名目的の学者が頑張って活断層探したけど見つからないので、
大飯原発近くの海底断層(らしきもの)を持ち出してきて、
60kmほど離れたはるかかなたの山中にある熊川断層が動いたらその海底断層(らしきもの)が
連動して大地震を起こすとかｗｗ　　風が吹いたら桶屋が儲かる的な主張をしてるだけです。
まあそんなトンデモ理論でも「～の可能性」と付けて発表したらマスコミが取りあげて
騒いでくれるわけですが。

949 ：コラット(東京都)：2012/09/09(日) 14:21:51.40 ID:x/EdjFvz0

>>948
それじゃあ志賀は？

950 ：コラット(東京都)：2012/09/09(日) 14:24:39.92 ID:x/EdjFvz0

20120718　原発直下の活断層を再調査　「あきれてものが‥」
http://www.dailymotion.com/video/xs8ab9_20120718-yyyyyyyyyyyy-yyyyyyy_news

951 ：シンガプーラ(栃木県)：2012/09/09(日) 14:26:22.62 ID:3VHLZud10

大飯の真下に活断層の可能性か～　怖いねこりゃ

952 ：コラット(東京都)：2012/09/09(日) 14:26:59.65 ID:x/EdjFvz0

大飯原発の活断層の資料は紛失　関電
http://www.youtube.com/watch?v=03IeM015fzQ

953 ：シンガプーラ(栃木県)：2012/09/09(日) 14:27:37.21 ID:3VHLZud10

志賀もかよｗ　怖いね～

954 ：ヒマラヤン(愛知県)：2012/09/09(日) 14:31:31.61 ID:YOnpWxT90

>>949
鹿の一号機だったか、あれは流石にアウトだな

955 ：ハイイロネコ(家)：2012/09/09(日) 14:33:48.67 ID:m0Fuumkr0

まあ尾ひれつけて「～の可能性」といえば何でも阻止できるんなら
石炭火力が原発の100倍の放射性物質を出すだとよ
もっと騒いだらｗ

http://www.anlyznews.com/2011/06/100.html

956 ：コラット(東京都)：2012/09/09(日) 14:37:01.33 ID:x/EdjFvz0

>>955
池田のブーかよ～（笑）

957 ：シンガプーラ(栃木県)：2012/09/09(日) 14:39:57.93 ID:3VHLZud10

>>955
それ、「石炭火力が原発の100倍の放射性物質を出す」を否定してるブログだけどｗ

958 ：しぃ(大阪府)：2012/09/09(日) 14:44:26.38 ID:pFLd/zSv0

>>955

原発真理教の自爆テロっすかｗｗｗ

959 ：コラット(東京都)：2012/09/09(日) 14:46:51.59 ID:x/EdjFvz0

ドイツ2012年前期における太陽光発電による発電量が前年同期比50%増加
http://pinponcom.jp/energy/germany-record-50-percent-increase-of-pv-electricity-in-1h-2012/

ドイツ　太陽光発電で原発２０基分　過去最高２２００万キロワット
http://kurie.at.webry.info/201205/article_11.html

960 ：ヒマラヤン(愛知県)：2012/09/09(日) 14:54:28.25 ID:YOnpWxT90

>>957
否定すると見せかけてその説を喧伝するって手法はよくあるよな
ローマ法王の支配下で無神論者が自説を広めるのによく使われた手口だ

961 ：ハイイロネコ(家)：2012/09/09(日) 14:54:44.41 ID:m0Fuumkr0

てか反原発厨は自分の頭上に隕石が命中しないか心配したほうがいい
何でも心配するなら超新星爆発が起きてガンマ線バーストが地球を襲うこともありだな。

１０００年に一度の地震・津波でも耐えた女川、福２、
非発が地下、アメリカ竜巻仕様の福１が超糞なだけ。

更に従前の安全基準を見直し更にストレステストを課した
原発を再稼動させるんだからな。　もういいよこれで

反原発厨の１００％安全なシステムなんてこの世に存在しないし
ヒステリックも程々にしろや。
原発だろうが飛行機、新幹線、遺伝子組換え食品だろうが現代は経済性、利便性、安全性
夫々がトレードオフの関係のなかに生きなきゃならねーってこと。　

この日本はこの先何十年も原発を５４基持ってることには変わりない、宇宙の何処へす飛ばす訳にはいかない
利用しない限り不良資産とするなら、火力燃料代して年間３兆円の貿易赤字を現実に何十年も積み上げなきゃいけない。
原発維持費＋追加の火力燃料をダブル払ってれば日本経済は完全に沈没する、そんなことガキでもわかるぞ。
妄想と架空の心配を山高く積み上げて危険を振り回してのとは訳がちがう

962 ：黒(愛知県)：2012/09/09(日) 15:00:55.39 ID:+4eU8VjM0

原発利権ガー原発利権がーと連呼している知恵遅れが多いけど
他の発電でも利権には何も言わないのかね？

963 ：コラット(東京都)：2012/09/09(日) 15:01:49.24 ID:x/EdjFvz0

>>961
突っ込みどころ満載だな。
疲れるからもう、いいよ

964 ：イリオモテヤマネコ(愛媛県)：2012/09/09(日) 15:03:27.43 ID:sasoDIzM0

>>963
お前がもうええわw　失せろやw

965 ：イエネコ(禿)：2012/09/09(日) 15:04:45.82 ID:uovtT3EP0

>>962
そっち系の利権の人が騒いでるだけでしょ？

966 ：ラガマフィン(やわらか銀行)：2012/09/09(日) 15:04:59.65 ID:Kb3YWWlW0

っていうか自然エネルギーの発電設備は一度設置したら永遠に使えるかのように
言ってるのは何故なんだ？更新したりしたら莫大なコストかかるだろ

967 ：コラット(東京都)：2012/09/09(日) 15:06:00.18 ID:x/EdjFvz0

>>964
ネトウヨは、シナチョンやってろ。

968 ：イエネコ(禿)：2012/09/09(日) 15:06:16.42 ID:uovtT3EP0

>>964
太陽光詐欺師って、破綻した時、トヨタ商事の社長ｻﾝみたいに刺されるん？

969 ：カラカル(東日本)：2012/09/09(日) 15:08:09.16 ID:Z9x074lu0

太陽光は代替エネルギーにはなりません
太陽光促進費用は電気料金大幅値上げという形で国民負担になります
よって誰の利益にもなりません
これがドイツが失敗から導き出した結論

970 ：しぃ(大阪府)：2012/09/09(日) 15:17:59.48 ID:pFLd/zSv0

>>961

原発真理教信者発狂の巻ｗｗｗｗｗｗｗ

もう、理路整然と話すことすらできなくなっちゃったんだねｗｗｗｗ

活断層原発も教義に取り入れたんすかｗｗｗｗ

971 ：イエネコ(禿)：2012/09/09(日) 15:22:15.09 ID:uovtT3EP0

>>970
活断層って反原発ムラの太陽光利権の人が嘘をついてる話ですよね。

972 ：トンキニーズ(東京都)：2012/09/09(日) 15:35:49.10 ID:4UOPYDCa0

こういうのを改善してからじゃないと何言っても信じられないよ

東電、米国の９倍で購入
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-07-28/2012072804_03_1.html

973 ：アフリカゴールデンキャット(愛知県)：2012/09/09(日) 15:40:32.02 ID:lZH3+dcW0

反原発厨はそろそろ現実を見ろよ

974 ：マヌルネコ(静岡県)：2012/09/09(日) 15:41:57.57 ID:QSEJPvov0

だめ、脳細胞1個しかないからｗｗｗ

975 ：サーバル(東日本)：2012/09/09(日) 15:43:35.98 ID:hZhkdWjj0

最近は学者の警告がどこもすべて正しい前提だよなぁ
あっちも予算確保とか色々あると思うけど
事故前まで邪険にしてたのを今じゃ鵜呑みにしてるなんて
世の中結構単純ね

976 ：イリオモテヤマネコ(チベット自治区)：2012/09/09(日) 15:46:31.65 ID:810b7ltrP

ドイツの世界一を誇っていたソーラーパネルメーカーは破綻して、韓国に買収されましたからね
何がグリーンニューディール政策だよ、マスコミはいつも嘘ばかりだな

為替安で輸出攻勢かければいいだけだろと

977 ：ボブキャット(やわらか銀行)：2012/09/09(日) 15:47:26.15 ID:Z9Lz/wGO0

これ電通が考えたの？すごすぎじゃね名文句になってる

978 ：ヨーロッパオオヤマネコ(京都府)：2012/09/09(日) 16:00:58.06 ID:5g3tbOuN0

正直、脱原発と反原発派分けるべき

979 ：ボルネオヤマネコ(埼玉県)：2012/09/09(日) 16:01:14.25 ID:XBI/kqSm0

充電器のブレイクスルーはよ

980 ：ラガマフィン(福岡県)：2012/09/09(日) 16:02:20.22 ID:G6THACqS0

9倍の燃料輸入してアメリカの3倍程度の電気代だとよくやってるほうじゃね？

981 ：ラガマフィン(福岡県)：2012/09/09(日) 16:06:08.17 ID:G6THACqS0

電力需要で夏場の日中の最も深刻な時間帯にソーラーは最大級の発電パフォーマンスを示すんだよね
日中は朝夕の5～6倍の発電してる
ソーラーって使えるじゃん！頼もしいソーラー
どんどんソーラーを増やそう

982 ：ベンガルヤマネコ(静岡県)：2012/09/09(日) 16:06:51.87 ID:IGQkijfO0

>>976
その韓国ソーラーメーカーも崩壊寸前。
http://japanese.joins.com/article/112/153112.html?servcode=300&sectcode=300

そこにソフバンと言う救世主が・・・

983 ：イリオモテヤマネコ(愛媛県)：2012/09/09(日) 16:10:35.12 ID:sasoDIzM0

しかし、シナチョン製パネルは性能劣化の幅が大きくて
夏場、パネルの温度が上昇すると効率が落ちるんだよね

984 ：ラガマフィン(福岡県)：2012/09/09(日) 16:11:10.27 ID:G6THACqS0

全国の学校、官公庁、役場、自治体の箱物とか国立、市立病院などの屋上に
率先してソーラー設置を義務つける。これだけでも大変な価値がある

985 ：サーバル(神奈川県)：2012/09/09(日) 16:11:26.72 ID:xKnwr3TS0

そのドイツと比べても日本の電気料金は高いんだがｗ
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4105.html

しかもまだ嘘があってこの電気料金というのは税金を含めた話で、税金を除いた電気料金のみの金額は日本が世界一になってるわけだが
なにいってんだ？

986 ：イリオモテヤマネコ(チベット自治区)：2012/09/09(日) 16:13:35.10 ID:810b7ltrP

>>985
ドイツは実はコストの安い国内の石炭使っているからね
過半数が石炭だから

987 ：ヒマラヤン(愛知県)：2012/09/09(日) 16:14:11.36 ID:YOnpWxT90

>>978
原水禁と原水協対立の二の舞を繰り返す気かｗ

988 ：シャム(長野県)：2012/09/09(日) 16:14:34.13 ID:jnUKAcRV0

さしあたって石炭ガスコンバインドサイクルがおススメ。

989 ：ラガマフィン(福岡県)：2012/09/09(日) 16:14:59.93 ID:G6THACqS0

とりあえず国がソーラーを買って、そのソーラーを民間の屋根に設置料を払って発電する
これだと反対する人は居ない
うちの屋根も貸してあげるよ

990 ：シャム(東日本)：2012/09/09(日) 16:16:46.04 ID:kvT1JJ560

地下20kmに無尽蔵の熱源があるのに

991 ：シャム(長野県)：2012/09/09(日) 16:18:26.97 ID:jnUKAcRV0

日本の国内にも実はまだ石炭がたくさん眠っている。

石油との競争に敗れてドミノ倒しのように日本の炭鉱は閉じられた。
枯渇したから閉山したわけじゃない。

992 ：ベンガルヤマネコ(静岡県)：2012/09/09(日) 16:18:39.72 ID:IGQkijfO0

>>989
せめて国産ソーラーにしてやりたいもんだな。
つまりなんだソフバン死ね。

993 ：ベンガルヤマネコ(静岡県)：2012/09/09(日) 16:19:10.23 ID:IGQkijfO0

>>991
露天掘りしてる海外と勝負にならないだけじゃね？

994 ：イリオモテヤマネコ(チベット自治区)：2012/09/09(日) 16:19:56.63 ID:810b7ltrP

>>991
深く掘らないといけないので、コストと危険性だな
昔はよく爆発して閉じ込められていたものだった

995 ：ラガマフィン(福岡県)：2012/09/09(日) 16:20:24.43 ID:G6THACqS0

病院のように非常用自家発電をうちも導入してるよｗ
停電で観賞魚が酸素不足で全滅しそうなので、そのときの自家発電で
エアーを送り込む
といってもポータブル発電機だけどねｗ
自家発電機は、電気代で元を取るとかそういう概念はない

996 ：イリオモテヤマネコ(愛媛県)：2012/09/09(日) 16:20:57.36 ID:sasoDIzM0

>>984
最近新設、改築された学校は太陽光発電やってるとこ多い

>>989
じゃなくて、一時期やってた設置のための補助金をやればええねん

997 ：ボルネオウンピョウ(青森県)：2012/09/09(日) 16:21:09.44 ID:aHBB3imW0 BE:2494516875-2BP(0)

板対抗バトロワやろうぜ
N速軍で参加してE8西集合な
http://nazo-p.ddo.jp/~br/brx/bractmain.cgi

998 ：ラガマフィン(福岡県)：2012/09/09(日) 16:23:21.81 ID:G6THACqS0

原発賛成派は福島の食品を率先して買って食べてあげてください

999 ：しぃ(大阪府)：2012/09/09(日) 16:23:43.44 ID:pFLd/zSv0

>>971
残念でした～

【共同通信】2012/08/28 19:18

原発直下に地盤をずらす「断層」があっても原発の運転を一律に禁止せず、
継続の可能性を残す新たな安全評価基準の導入を、
経済産業省原子力安全・保安院が検討していることが２８日、分かった。

保安院は従来「活断層の真上に原子炉を建ててはならない」との見解を示していた。
新基準では、これまでは活断層と判断される可能性があった一部の断層について原発の直下にあっても、
ずれの量が小さく原子炉建屋などに影響が生じないと評価されれば原発の運転継続も可能になるとみられる。

だが「ずれの量の正確な評価手法はまだ完全ではない」（保安院）など課題も多い。

ちゃんとソースを伴った反論よろ～
待ってるよｗｗｗ

1000 ：ラガマフィン(やわらか銀行)：2012/09/09(日) 16:24:42.46 ID:Kb3YWWlW0

1000なら原発再稼働

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。