【異常国家日本】米国ではビルゲイツの親でも貧困ならナマポを堂々受けられる

「よっしゃあ！ 吉本ざまぁ！」

生活保護法改正のニュースに、32歳会社員の山本君は、部屋で一人ガッツポーズを決めた。彼も、
ネットで吉本たたきに熱を挙げた一人だ。

テレビに出ているだけの芸人が、自分の何倍もの年収を貰えるのは許せない。まず親族が面倒をみろ。
一族の家でも車でも売り払え。それでも無理なら、税金で面倒見てやってもいい。それが彼の持論である。

「あーすっきりした。これで寄生虫どもも一掃だね」

ただ、実際にはこのニュースは世界では驚きを持って伝えられた。

「成人に対して親族による扶養義務化だって？　オゥ、ジャパンは相変わらずクレイジーだ」

先進国で成人後の大人の扶養義務を国民に課している国は日本くらいだ。ビル・ゲイツの
親兄弟だって、生活に困ったら公的扶助を受けられる。

成人したら完全に個人として扱い、そのための原資は所得に応じてみんなで負担する。
それが近代的社会保障の原則であり、他国はそうやって古い社会から開かれたオープンな
社会へと進化してきたのだ。

そんな中、まるで戦前に先祖返りするかのような日本の決定は、他国からは奇異の目で見られた。
とはいえ、山本君のような国民の多くは、そんなことも知らぬまま、有名人が謝罪会見を開くたびに
歓声を上げて騒いでいた。

http://www.j-cast.com/kaisha/2012/06/04134359.html

>>1
河本は親孝行キャラで親を支援していると言って稼いで
いたのが問題なのだが。

デーブスペクターが
生活保護の不正受給は世界中で問題になってるんです
って言ってたけどあれ嘘かよ

2ゲット？

こんなニュースが世界で取り上げられるの？

関係ない
ここは日本だ

論点ずらしやん。アメはフードバウチャーとかでしょ。
日本はそもそも多額の現金渡してるところが不正の巣窟になるから問題な訳で。

城繁幸（じょう・しげゆき）
人事コンサルティング「Joe's Labo」代表。
1973年生まれ。東京大学法学部卒業後、富士通入社。
2004年独立。人事制度、採用等の各種雇用問題において、「若者の視点」を取り入れたユニークな意見を各種経済誌やメディアで発信し続けている。
06年に出版した『若者はなぜ3年で辞めるのか？』は2、30代ビジネスパーソンの強い支持を受け、40万部を超えるベストセラーに。
08年発売の続編『3年で辞めた若者はどこへ行ったのか−アウトサイダーの時代』も15万部を越えるヒット。ブログ：Joe's Labo

人事コンサルティングはマジで気の狂った奴しか居ない

＞ビル・ゲイツの親兄弟だって、生活に困ったら公的扶助を受けられる。

だから？

ゲイツの親兄弟が受給してたってんなら分かるが何の関係もないよな？

米国にナマポがあるのかは知らんが
外国人にバラ蒔きなんて絶対やらんと思うよ
金がなきゃ死にそうでもほっとかれる国へナマポどもは行ってみるといい

先進国で唯一マトモな国が日本

それだけのお話

何でも自分たちが正しいという考え方しか出来ないんだな
やっぱり怖いなアメリカは

生活保護の金が当然の如くギャンブル、酒、高級家電に消えていくのがクレイジーなのかね

オープンな社会っていい社会なの？おれたちゃ封建社会でいいんだよ

>>6
そうそう
日本は未だに政教分離できないんだよなー
精神はずっと昔の中国人の奴隷のまま独立できない

架空の山本君なんて必要ないだろ
まっすぐに行政のシステムを批判しろよ、アホか

>3
たぶんそれは、離婚したことにして母子2人暮らし設定の保護受けたりするヤツじゃね？
世界中と言われるとわからないけど、アメリカの低所得者層にこういうのは確かにいる。

じゃあ現金ばらまかないでアメリカ式にしようぜ

ゲイツの親兄弟が、生活するに足る額の現金、または現物を親族から受け取っていながら
国からも生活保護を受け取り、それでも批判されない状況になってから言ってくれ

どう考えても日本だけがまとも

>>18
アメリカ方式って家賃は全額別に支給ってやつですか？
アメリカとちがって日本の家賃は高いから逆に支出が増えるだろ

読んだけど、問題の立て方が俺とは違ってたね

城さんに言いたいけど、財源は？
河本、梶原の母やそれに類する何万の人に生活保護を与える財源はどうすんの？

俺はこの問題は国の財政の問題なんだと思ってたわ
給付する額も減らさずに、生活保護受給者を増やしていって、財源はどうするんですかね、城さん？

じゃあデーブは嘘ついたんだな

山本くんのくだりって2chあたりを揶揄してるんだろうけど
それも含めて全体として浅はかなロジックだよね

まーた在日チョン団の広報岡山が偏向スレタイで暴れてるのか

ホントの問題は、年金受給者よりも生活保護受給者のほうが豊かな場合があるってことでしょ。
なんでそこを言わないのかねえ。

普通に現金をやるから悪用するんだろ？
受給者の資産の閲覧の簡易化、フードチケットと専用住宅を用意させれば受給者は減るはず。

とは言え、ヤクザ、部落民、創価公明、共産、社民、その他のキチガイNPO市民団体が黙認する訳は無いなw

だかは道義的問題つってんだろカス
問題なく通ると思うアホは渡米でも帰化でもなんでもしろよｗ

>21
日本なら公営アパート強制入居、アメリカ式にフードスタンプや
おむつなどの現物支給とかやれるけどね。
通勤に時間かかるなら早起きするか仕事を変える。
それも嫌なら保護はできません、頑張ってください♪で良いよ。
これなら働けない障害や持病持ってる人も保護できるし。
「強制収用所みたい」という意見には「国が全力で保護すればこうなる」と言えばいい。
収入が確保できればいつでも出ていいんだから。

問題は支出の増減ではなく、本来もらえない人が不正にもらってて
もらえる人が餓死してしまう現状の打破なんだから一回こうすれば良い。

都合の良い面のみ見ている感じの文章

>>1
>成人に対して親族による扶養義務化だって？

義務化じゃねえよ
現に義務があるんだよ
アメリカがどうこうとか知らねえよ
第一アメリカの真似してよかったことなんかねえじゃねえか

この状況でもＡＫＢだのサッカーだの動物ネタにグルメネタ



この国もうダメだと思うよ？ｗｗｗ

日本とか朝鮮では親を敬わなければならないという時代錯誤の考えが曲がり通ってるからな
親は養って当然と考えてるんだよ

>>29
家賃は日本の場合大抵公営のほうが高いし作りもしっかりしてるだろ
なんでそんな裕福な生活させる必要あるんだよ

で、しっかり働いてる奴は大東建託の安物住宅だろ？

最近は中学校の公民で
所得の再分配って教えないんだな

実際には親族から何らかの扶養受けているのにナマポ受給していたから責められているわけだろ。
ゲイツだろうとなんだろうと関係ない。訳のわかんないたとえを出して問題の論点をぼかすな。

俺の知ってるアメリカの法と違うなｗ

>>33
いや、別に

このスレの記事の人が言うように、親の資産とか関係なく生活保護を貰える制度にしてもいいんじゃないか？
ただ、その場合には、生活保護の給付の程度は低くなるけどな
この記事の人が言うアメリカのようにｗ

アメリカのやり方だと貧困の再生産が起きないというなら、アメリカ方式でいいんじゃないか？
フードスタンプだなｗｗ

>34
被災地の仮住宅レベルでいいよそんなの。
頑張ってる人に不公平感を与えないためのものなんだから。

朝鮮は儒教国だし日本は国民の知的水準が低いから
親を大切にする俺かっこいいみたいな思考

山本君はバーチャルキャラなんだろ!?

世界は世界は〜って、日本は既に世界2位の経済大国だろうが。
日本があえて3位以下の他国方式を真似る必要があんのかよ。
それとも、一位のアメリカさんとマジで全く同じ方法とってもいいの？

そういや、アメリカ映画で、破産した親が子どもの世話になろうとしたら、子どもが露骨に嫌がる話があったなｗｗ

フードスタンプを貰ってホームレスになれよなｗ
子どもの世話になるとか、クレイジーアメリカンだったわｗｗ

それっておかしくねぇ？
だって、ここ日本じゃん

　　　　　／￣￣~＼
　　　　 ｜ノ ー　｜
　　　　　K･) (･) ｜
　　　　 ｜ (　　 ｜
　　　　　＼Ｏ　　人
⊂ニ￣￣ヽ　＞　　　ヽ
　く) _ノ| /　　　　 |
　 (／ | |/ |　　　| |
　　　 | | /|　　　| |
　　　 ヽ_/ |　　　| |

>>40
欧米を知ってる俺かっこいいみたいな思考
精神的奴隷

>>2がすべて

欧米なんてもはや糞の象徴だろ
米国初のグローバリズムとか新自由主義とかありゃ何だ
アダムスミスの読み間違えなのか？悪用なのか？
欧州もあの体たらく

親を援助して当然とか思ってる奴って湘南の風とかヒップホップ系とか聴いてそう
仲間・地元が宝物イェーイ！親に迷惑かけたけど今は感謝へい！みたいな頭なんでしょ？

殆どの州で駄目なのに特定の州で貰えるとあたかも全米で貰えるように書くのは
やっぱマスゴミって事だな

アメリカで不正受給なんかしたらレイプ魔扱いなんだが
てか創造で記事書いちゃうのか

お釈迦様の縁起の思想だってお前と出会えたこの奇跡ベイベーとか
生まれて来れたこの現実イェーイとかそんなんだからいいんだよ

ゲイツは莫大な寄付してるしバフェットは富裕層の増税しろと言っている
次元が違うもの比べても・・・
それにワープア以上の生活をナマポができるのはどうなのってのが
そもそもの論点だろ　ズレ過ぎだ

>>1
肝心のソース張ってないぞ　

saku

いくらなんでもビルゲイツクラスの親がフードスタンプだったらビルゲイツとか社会的に糾弾されるよ
ましてや会社の社長とか顔ならブランドイメージ傷つくし
アメリカや欧米のキリスト教ベースの国で超金持ちが親を貧困のままに打ち捨てとくのはあり得ないよ

日本人は法律で決めないと親の面倒見ないの？オゥ、クレージー、だったりして。

もしビルゲイツの親が生活保護になったらビルゲイツがそのまま受給生活をほっとくとは思えないんだが。
しかも堂々とだなんてとても考えられない。
制度的に出来るって言うなら日本だって出来るよ。
河本梶原が実際やってたし逮捕もないしね。

>48
実際は鬼女が余裕でマザコン認定するぐらい親を大事にしてるよ。
離婚多いけど、両親離婚してそれぞれ再婚して家族いても、
自分の親なら大事にするし、誕生日などイベント時にマメに顔出したりするぐらい。
当然、養う金あるなら補助すると思うよ。
ただ、同居の文化じゃないからバリアフリーの家買ってあげたり、
いわゆる老人ホームに入れたりとかそういう感じだけど。

それよりなんでパチンコが
日本でだけ受け入れられてるか聞いてみなよ

外人から見た異常な風景の代表

だから扶養義務強化よりも、受給レベルの大幅ダウンなんだってば。
どうせ扶養義務の詳細なんて明文化できないだろうし、抜ける奴が出てくるからな。
日本の最低ラインの生活は、こんなにも惨めな生活なので働きましょうというような程度でいい。
受け入れは広く、食うものに困った人が誰でも受けられる、そして医療費、公共料金などは
自己負担分を増やす。なるべく現金は渡さないこと。

何でってそりゃナマポがパチと赤旗に貢ぎ
共産党と民団が他を押しのけてナマポ申請をねじ込むからさ

河本のケースは言うまでもなく完全にダメだが

家族が面倒をみなければならないってことで社会保障が受けられないなら
国民健康保険もいらないんじゃね？税金投入した病院にも行く必要はない
家で家族が面倒みればいいんじゃないの？そういうことでしょ？医療費不正受給じゃん

浄水場も水道も下水道もいらないだろ？近所の若者が集まって井戸掘ればいいじゃん
警察も消防も何もいらない　若者が集まって自警団組織して治安を守ればいい
道路もいらないし、電気もいらないだろ　何で税金を使う必要があんの？無駄遣いじゃねーか
公共交通機関も明らかに無駄だろ　歩けよ

つまりそういうことだろ？自民党が言いたいことは

>54
>56
そういうことだよね。
>1の記事は、「日本人でも誰もが知ってるレベルのアメリカ人金持ちで、
親の援助せずに親がナマポもらって、さらにアメリカで非難されていない」
という実例を持ってきてはじめて語れる話題だと思うよ。

>55
可能性はある。ただ、いちいち法律やルール付けしないと屁理屈こねて従わないのは
アメリカが最先端でもある。

>>1
＞オゥ、ジャパンは相変わらずクレイジーだ

誰だよこいつ

>>3
片山さつきのマネジメントはスペクターコミュニケーションズだからな。

http://www.spector.co.jp/talent/satsuki/index.html

＞米国ではビル・ゲイツの親兄弟だって、
　　　　　生活に困ったら公的扶助を受けられる。

そうですってねえ！
その代わり　いくらかでも怪しい点、胡散臭い事が見つかったら
税金の還付に関わる詐欺、横領疑惑になりますから
国家、国民に対する危害行為という　第一級の犯罪とされますから
金額によっては徹底した捜査され　
給付金全額返納プラス損害賠償を含めた　経済的制裁もあるわけで
「税にたかる犯罪」については　
アメリカの方が厳しい対処があるという　事実を伝えないままに
上っ面な事ばかり喚き散らす奴は　詐欺師の片割れ、一味ですな！

>61
極論はいいから、じゃあ何なら良いと思うの？

たぶん山本君は素人童貞だと思う

>>62
いや、アメリカで一番強いカトリックでは
親と子は別々に暮らさないといけないんだよ確か
詳しいことは知らんけど、子が親の面倒は恥ずかしいことだったはず

だいたい今だって普通に申請にいけば「まず親族に頼ってください」って
言われるだろう　そこに目を向けずに芸能人叩きとしか見ないなんて
問題の本質を全然理解してないだろこの人

デーブ・スペクター

「アメリカでは不正受給の疑惑がかかったら、
警察が疑惑者の生活を盗○してまで証拠を探します。
そして豪遊してたりしたら、詐欺罪で起訴するんです。
ここまでするんですよ、国民の税金に関わる犯罪は
そのぐらいやらないとダメ、日本は甘いよ。
もしアメリカなら河本君はタンメン食べてる所まで盗○されますよ」

一方で新自由主義的な小さな政府のもとでの自由競争を肯定し、勝ち組へのルサンチマンを批判しておきながら、
他方で社会主義的な大きな政府による負け組への救済を主張することの矛盾に気付いていない。
小さな政府による自由競争を求めれば求めるほど公権力によらない伝統的な社会関係による救済が重視される。
現にアメリカではキリスト教のボランティアが盛んでまた選挙のたびに家族の価値が強調される。
前近代的な家族制度を持ち出すなとかいうのはそういう近代システムと伝統システムの社会的補完関係をわかってない証拠。

>>1
アメリカはフードスタンプだし
期間限定ってことは何で書かないんだ？

>>66
極論じゃないと思うんだけど

つまりそれって二重取りでしょ？財産権の侵害じゃん
成人してから個人としてそれぞれ税金を払ってるんだから
サービスが受けられないというのは税制上根本的におかしいだろ
日本って血族単位で税金支払ってたっけ？そうだとしてもおかしいだろ
個人で税金を払ってる以上、社会保障も個人に立脚するのが当然だろ

それにそれら全部無視したって
平均的な年収300万程度じゃ結婚して子ども育てながら両親は養えない
両親を扶養する義務を負わせたら貧困に落ちるのがオチだと思うぞ

>>72
老人や障害者、母子はどうなの？
日本でも受給者の多くは↑のどれかかそれを装ってるだろうし

>68
一番強いってことは無いんだが・・・
でも、もっとカトリックの影響が強いメキシコ系アメリカ人の話なんだけど、
親が元気で金もある場合はそう。ただ、フードスタンプもらわなきゃいけないような
レベルで貧しいなら、子供が金あるなら普通に養ってるよ。
買い物定期的に一緒に行ったり、それもできないなら個人ケア雇ったり。
毎日のように電話で話したりね。気遣いは鬼女が怒り狂いそうｗとか思う。

>>1

>オゥ、ジャパンは相変わらずクレイジーだ

こいつ2chでスレ立ててそうwwwww

>>1
かなり前、「マドンナの兄はホームレス」ってかなり大きなニュースになったけど、
なんで彼は生活保護を受けられなかったのかな？
アメリカにも扶養義務的なものはあるんじゃないのか？

誰が書いてるのかと思ったらまたコイツか

城繁幸（じょう・しげゆき）
http://business.nikkeibp.co.jp/article/skillup/20070618/127696/px280_ph2.jpg

片山さつきはデーブすぺくたーの事務所所属タレント

>73
それらのサービスを一切受けずに、土人の暮らしをしながら
両親を養ったほうが国民として健全だと本気で思ってるなら良いけど、

極論は良いから、どうすれば良いか書いてくれよ。
アレは駄目コレは駄目じゃなくて。

で？河本、梶原早く返納しろ

>>75
いや、恥ずかしいのは逆じゃなかったっけ？
親が嫌がるとか何とか　それで餓死してたニュース見た覚えが

>>78
チョンじゃん

こりゃいいやｗアメリカ式に盗撮されて晒されればいいｗ　
豪遊してる所見せられたら誰も同情しなくなるだろうよｗ

子が親の面倒を見るのを前近代的な家族制度といっておきながら親が子の面倒を見ることをそう言わないのは矛盾。
家族・知人・地域・宗教などのネットワークを飛び越えていきなり国家に依存するのは社会主義の発想。
近代社会はむしろ国家への不信が前提。それは憲法が国民から国家への命令でそもそも自由権が基本だったことから明らか。
この文章を支持してる人間はそのことを全く理解できていない。

＞それらのサービスを一切受けずに、土人の暮らしをしながら
＞両親を養ったほうが国民として健全だと本気で思ってるなら良いけど、


なにいってるんだこいつ？？

親が子供の面倒を見るのは当たり前だろ？
ニート云々と馬鹿なこと言い出すの？

もともとそういうシステムのアメリカなら別にいいじゃん
日本とはシステムが違うんだからさ

>>68
アメリカの主流はプロテスタントだろ

三十二歳かいしゃいんの山本くんや
唐突に現れた全世界の驚きは
一体どこから出てきたの？この人の頭の中？

>>68
カソリックならちゃんと教会行くでしょ
で多分面倒みるまで
ネチネチネチネチと嫌味な説教を毎週やられるし、
司祭が騒ぎになったりすれば必ず諭すよ
ビルゲイツクラスの金持ちエリートなら
一般信徒でも教区内の事なら親の面倒をみるように教会側が言うよ

マイク・タイソン
「思うに福祉ってのは最悪だな。クラックより酷い中毒になっちまう。
頼っちまうんだ。ただで何かを貰うのがどれだけ楽か、分かるか？
何もせずにただベッドに寝て、色んな男とヤりまくって、
子供をゴロゴロ作ってればそれだけで福祉の金が入ってくるんだ。
そんなことをしてれば、すぐにモラルも倫理も仕事に対する価値観もなくしちまう。
福祉ってのはそういうもんだよ」

>>80
血族単位で扶養強制のほうがよっぽど極論だと思うが……

それはつまり税金のほかに強制的に負担させるってことだろ
税金を払っている意味がないだろ　制度上有り得ないことだ

それなら国民健康保険もライフラインもいらないだろ
血族単位で井戸を掘って囲炉裏と行灯で暮らせばいい

>>1を書いたのと同じ人物のコメント

「河本、母の生活保護引いても所得税1300万を国に払ってる。素晴らしい。」城繁幸
http://news.livedoor.com/topics/detail/6579363/

実際にゲイツの母親がフードスタンプで生活してたらかんがえてやるよ
もしそうだったら 米国民だっていや世界中の人間が何らかの反応しめすだろ

ぐぐったけどマドンナの兄は国の保護受けてないじゃん。家もないし教会の保護じゃん。

>82
嫁がカトリックなんだが、そういう話は聞いた事ないな。
ただ、日本のカトリックと海外のカトリックはそれぞれ解釈が違ったりするからよくわからん。
でも、「親が嫌がるから餓死させた」となったらそれは問題だし、
だからこそニュースになったんだと思うよ？

>91
そうでもないよｗ
宗教的な特色の強い地方都市は知らんけど、少なくとも人口密集地では
そんなに信心深い人ばかりじゃない。
ただそういう人は「社会的体裁」を代わりに気にすると思うけどね。

>93
じゃあ「こうすれば良い」という代替案は無く、
その土人暮らしの方が健全である、と本気で思ってる人なのね？

つか、身内を家族や親族が面倒みるって考えはアジア的なものなんじゃね？

＞それらのサービスを一切受けずに、土人の暮らしをしながら
＞両親を養ったほうが国民として健全だと本気で思ってるなら良いけど、



＞じゃあ「こうすれば良い」という代替案は無く、
＞その土人暮らしの方が健全である、と本気で思ってる人なのね？



こいつさっきから何を言ってるの？

土人国家に分相応な発想でいいんじゃないか

どう解釈したらこういうことになるんだ？？
読解力がなさすぎだろ

>>91
プロテスタントの方がよっぽど真面目に教会に行くと思うが…
現在ではカトリックのほうがものすごく適当
プロテスタントは原理主義に近いぞ
まぁどっちにしろ行かない奴は行かないけどな

論点ずれてる
河本は金あったし親とtv出てそれで本まで出した。
ついでに誰が福祉をやめろと言ってる？不正受給をやめろといってる

>>61
>河本のケースは言うまでもなく完全にダメだが
まさにこの事を言ってるんでしょ？
裕福な親族が居るのに生活保護を受ける。

ところで自民党ってのは、生活保護の親族扶養は強制でどんな生活してても強制的に
親族に扶養させるって言ってるの？
河本の件みたいに裕福な子が居ても親が生活保護受けるのはおかしいって言ってるだけじゃなく？

>>98
儒教でしょ

はい更年期障害のきちがいばばあ終了ｗ
ざまあああ

>>97
何で俺が代替案を示さなきゃならないの？意味が分からないんだが

その高齢者が過去にどれだけ納税していようが、社会保障を受ける権利はなく
現在進行形で納税している血族が扶養しなければならないってクレイジーだと思わないの？

それなら他のサービスも血族だけでやるのが筋ってもんだろ？
民主主義における税制そのものに挑戦しているとしか思えない

いつから日本では税金は国が国民から騙し取って自由に使えるお小遣いになったんだ

>>1

アメリカの生活保護って月８万くらいだからな
日本だと月１３万以上貰える
しかも、国民年金保険料免除、国民健康保険料免除、医療費実費免除、水道代免除、NHK免除だから

世界中どこでも家族は重視される
ポルポト派時代のカンボジアは別だけど

>>104
扶養義務を強化して三親等以内の血族に押し付けるということになってるね
俺にも意味が分からないが、芸能人の特殊な例だけってわけじゃないのは確かだ

よほど都合が悪いようだな

>>108
日本円に換算してどーすんの？

>>110
それはあなたが言うように強制で誰にでも押し付けるって事なの？
あなたの発言はそう聞こえるんだけど。

なんでこいつはさ>>97
「戸籍単位で管理するなら税制が根本的におかしい それなら医療制度も公共サービスもいらなくなる」を「土人の生活を〜」とか言い出してるの？
頭おかしいの？

>>113
強制はしないけど社会保障は受けさせないみたいだね

「城繁幸」でググって出て来た画像は
教科書に載せてもいいレベルの半島顔

国家は信用できないから安易に頼るなということ
他よれば頼るほど権力の肥大化が起こるから

無教養な大衆がヒステリーおこすのはともかく
国会議員までｼﾝｿﾞｸﾉﾌﾖｳｷﾞﾑｶﾞｰだから笑えるな
中学生と一緒に公民の授業からやり直した方がいいんじゃないか

外国人だって貰えちゃうしな
自国民を税金で助ける分にはしょうがないと思うけど
意味の分からねえ特別永住許可なんてもらった上に
なまぽまでってのには呆れるばかりだよ

>>112
日本の平均年収と物価水準にあわせると８万相当らしいぞ
つまり、同じ生活保護でも日本は別格に恵まれてるってことだ

>>108
それを言うならアメリカの場合民間の慈善団体の保護が手厚いので公的扶助は本当に最後のセーフティネット。
日本の場合は公的扶助が民間が死にそうなの掬い上げたあとに「健康で文化的な」生活を維持するために機能する
状態だからな。

アメリカの場合はちゃんと社会保障番号を持ってるアメリカ国民だけが
フードスタンプなどの生活保護を受けれる
しかし、アメリカ国籍を持たない人間には社会保障番号は発行されないので当然保護は受けられない
この社会保障番号すら持っていない人間というのは密入国者、不法滞在者である

でも日本は日本国籍を持たない在日にまで生活保護を垂れ流している
これは世界基準から見て異常すぎる
不法入国者やその子孫を税金で養うマヌケな国など世界中でも日本だけだ
これは恥ずかしすぎる
一刻も早く是正すべきである

>>116
こいつは、ニッポンのジレンマとかに出てる時はまともに見えるんだよね
まるで、たかじんのそこまで言って委員会の勝谷みたいにｗ

ちと違うがこんな例が出てきた。
>>【米国】「法律に違反していないんだから関係ないでしょう！」　宝くじで8000万円！なのに生活補助で非難ゴウゴウ
Amanda Claytonは詐欺で訴追？されたな。

http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20120316/frn1203161227002-n1.htm

国会で議員向けに公民の授業をやるべきじゃないかと本気で思うわ
最低限の知識さえあれば税制上明らかにおかしいことが分かるだろ
いい歳こいて本当に恥ずかしい連中だよ　議員報酬の不正受給返還しろよな

>107
批判と代替案はセットで考えられないと、ただのワガママやアンチテーゼとの明確な線引きができないから。
ちなみに、その高齢者が過去に納税した実績によって
現在ライフラインとしての上下水道や医療を受けられるとは思えない？

あと、誰も年収300万の妻子持ちに親の面倒全て見ろという論調にはなってないはずなんだが。
一応確認だけど、＞家族が面倒をみなければならないってことで社会保障が受けられないなら
という話は、「家族が面倒を見られるならその老人のナマポ打ち切りにします」
って話なんだよね？

>>120
＞日本の平均年収と物価水準にあわせると８万相当らしいぞ
また脳内ソースで「らしい」か
やり直し

ビルゲイツはアメリカ国籍
在日は日本国籍を持ってません

親兄弟まではまだ分かるとして。
叔父叔母や従兄弟まで扶養義務があるとかアホかと思う。

>>119
外国人向けの生活保護費は、年間３兆７０００億円のうち、１２００億円だけらしいな
ただ、日本国籍を取得した帰化人がどれくらいになるのかな
中国残留孤児がつれてきて１００００人の家族は８０％くらいが生活保護らしいし・・・

>>126
日本国憲法第25条って知ってる？知らないならもう安価つけないでね

日本国憲法25条がー！とかあめりかではー！とか都合がいいなwww

ま た こ い つ か



論点ずらしとアタマの悪そうな文はわざと？ん？

日本は日本、外国は外国！

日本には日本の生活があるのよ！

と、昔の母親が言いそうです、ええ、もちろん賛成です

>>128
在日はソーシャルセキュリティーナンバーに相当する永住権ってやつは持っているわけだが。
アメリカでも社会保障番号あればほとんどの公的扶助は受けられる。

>>132
はぁ　頭悪いなお前

「ジジババは勝手に死ね、家族が養え」が出来ないことは憲法で決まってるんだよ
しかも税金取ってる以上、家族が面倒みればいいでは単なる義務の放棄になってしまう
増税します、ならまだしも、税金貰ってるけどやりません、では話にならない

日本テレビ 社長　「不正ではない、問題ない」
フジテレビ　社長　「不正ではない、問題ない」
テレビ朝日 社長　「不正ではない、問題ない」
毎日放送　 社長　「不正ではない、問題ない」
テレビ東京 社長　「不正ではない、問題ない」
ＮＨＫ ただイマ！　「不正ではない、問題ない」
アメリカ　　　　　　「不正ではない、問題ない」
イギリス　　　　　　「不正ではない、問題ない」
フランス　　　　　　「不正ではない、問題ない」
ドイツ　　　　　　　「不正ではない、問題ない」
テレビ東京 社長　「不正ではない、問題ない」
日本以外の先進国　「不正ではない、問題ない」←New



韓国　　　　　「不正だ　問題だ」
中国　　　　　「不正だ　問題だ」
ネトウヨ　　　「不正だ　問題だ」
井戸実　　　「不正だ　問題だ」

ビルゲイツの親が生活保護受けたら奴等だって絶対に文句を言うと思う
なんせビッグ３ＣＥＯのプライベートジェットに文句を言う連中だぜ

現ナマじゃねーだろ

そして憲法を無視して「税金貰ってるけど無駄遣いだからやりません」が通じるのなら
国民健康保険もいらないし、ライフラインも維持する必要がない
道路もいらんし警察も消防もいらない

税金の無駄遣いなので家族単位で負担してください、では通用しないんだよ
日本が民主主義で、義務が書かれた憲法を持ち、税金を取っている限りは

>>127
自分で探してくれ

日本経済研究センター　JCER
http://www.jcer.or.jp/academic_journal/jer/detail241.html
オバマもタンメンギャグ！米国の厳しい生活保護制度！：イザ！
http://yohkan.iza.ne.jp/blog/entry/2701152/

アメリカで「貧困家庭一時扶助」（Temprary Assistance for Needy Families）と呼ばれる。独身で約8,000ドル（64万円）以下、
夫婦で子供二人の家族なら約16,000ドル（128万円）以下の年収なら申請出来る。但し給付額は多くない。各州の財政状況によって
異なるが、３人家族で月額200ドルから1000ドル（1万6千円から8万円）くらいだ。その上、週に30時間の職業訓練やボランティア活動が
義務づけられている。しかもこのTANFの受給は有期限で最長60ヵ月だ。5年たったら、ばっさり打ち切られる。厳しいようだが、
「福祉より自立」の精神が徹底しているのだ。

こうした生活保護制度を利用出来るのは、アメリカ国民だけだ。在米外国人は永住権を持っていても適用外だ。
さらに永住権は10年毎に更新手続きが必要で、仮に不正受給などの犯罪行為があれば、当局が権利を剥奪する。
滞在資格を失えば国外追放となり、本国に帰るしかない。

>>136
はぁ？ホントおめー馬鹿だな。 じゃぁアメリカが−、っていうスレに出てくるなタコ。

ヤンキーも日本の保護が
５万ドル相当の生活水準と知ったら考えを改めるだろう

>>141
怪しい研究会と個人ブログはソースにならないって学校で習わなかったのか？

>>142
＾＾ｖ

>>142
基本制度の違いを理解せずにアメリカがーいうのは正直違うんだけどな。

いい加減「海外では〜海外では〜」は通じない時代になってるんだと
認識しないかねえ、団塊のジジイ共は。

日本もオカシイ、外国もオカシイ。
最適解はきっと両者の中間点辺りにある。

まあいまなまぽをテコ入れしとくのは
将来年金破綻した際になまぽに頼る年寄りが増えるからなんだろうとは思うんだけど
その前にAIJ始めとした年金溶かした役人の私財も取り上げてもらわねーとな

>122
米国永住権、いわゆるグリーンカード保持者にも社会保障番号は出るが、
これは納税した分あとで年金としてもらえるというもの。
たくさん納税すればたくさんあとでもらえる。
ただし、仕事してなかったり、生活保護を受けるレベルになると永住権剥奪の可能性がある。

>131
条項では知らなかったから調べたよ。普通に有名な条文だった。
で、それと「家族が面倒見られるならナマポ打ち切ります」という話とどういう関係が？
家族が面倒見られるというレベルは最低限度の健康で文化的な生活を維持できる前提に決まってるじゃん。
年収300万の妻子持ちに強制的にやらせるって具体的な話あったの？
それなら俺が知らなかっただけで申し訳ないんだけど。

>>146
いや、日本はおかしくないよ
自民党の一部ワイドショー国会議員や民主党議員の頭がおかしいだけで

>>146
海外を引き合いに出す割にはＡＶは海外並みの無修正じゃないんだよな
おかしいな

>>148
お前の中でのモラルやお前の感じた公正さじゃなくて
憲法と税制の話をしてるんだけど

実際にビルゲイツの親が受給してたら、ビルゲイツはむちゃくちゃ叩かれると思うけど。

どうでもいいけどゲイツ一族って元々すげえ金持ちなんだな
さらに一発当てたビルちゃんハンパねえ

>>1
在日チョン（岡山県） 272231の立てたスレ

韓国旅行楽しすぎ！カジノ、実弾射撃、焼肉、韓流スター…　ネトウヨは何もない台湾でも行ってろｗ
日　本　人　の　モ　ラ　ル　は　世　界　最　低　最　悪　レ　ベ　ル　で　す
韓国産MMOと、日本産MMOをご覧下さい　どっちがいい？
【日本終了】ついに中国が本気を出す　「尖閣諸島をめぐって必ず戦争が起きるだろう」
ネトウヨ「韓国人は9cmｗｗ日本人は13cmあるのに」　←捏造でしたorz
韓国人が中国を嫌う理由　「誰も謝ろうとしない」
完全に竹島が韓国の領土になってる件　もう諦めようぜ・・・
日本のドラマ糞すぎだろ　刑事物、医療物、漫画が原作、主役がジャニーズ(笑)　洋ドラ面白すぎﾜﾛﾀｗｗ
韓国料理がガチですごすぎる件　野菜が沢山取れ、栄養バランス完璧　太ってる人も少ない
スカイツリー従業員の顔面レベルのひどさが話題に
ダルビッシュのネトウヨ弄りが止まらない
「新聞はいらない、ネットで十分！」　←こいつ最高に情弱
俳優・渡部篤郎が韓国の映画文化を絶賛　「日本の環境と比べ、相当進んでいる」 「作品を見れば歴然」
韓国人がモテすぎてヤバイ！　韓国人ってだけで日本人女性が次々股を開く
自立できない日本人…　「学生の生活費、親頼み」日本7割、アメリカ4割。日米の意識の違い明らかに
ネトウヨ「寄付8億も集まった！愛国者すげえｗ」中国「350億出す」ネトウヨ「！？」中国「350億出す」
沖縄では「親中・反日」教育が行われているらしい・・・　もうそれ日本じゃねえだろ
K-POP人気は捏造だって言ってたのはどこのどいつだｗｗｗｗｗｗｗｗ世界中で大盛上がりｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
大前研一氏　「20〜30代の若者の間では、生活保護を利用しなければ損、という風潮が広がっている」
http://snowslide.s201.xrea.com/bedb/

というか今回の件は
自分も働いて親にいくらか包んでいるのに
河本とか親に幾らも包んでないってことが
一般人の逆鱗に触れたんだろ

>151
＞税金取ってる以上、家族が面倒みればいいでは単なる義務の放棄になってしまう
＞増税します、ならまだしも、税金貰ってるけどやりません、では話にならない
ちゃんと代替案持ってるんじゃん。それを聞いてんだよ。

あと、憲法と税制の設定は国民のモラルや国民の感じる公正さから決まるんじゃないの？
ぶっちゃけ、「年収300万で妻子持ちの私ですが、両親養えません。どう思いますか？」
と国民投票かけてもいいぐらいだけど。
ただ、金だけじゃない援助ってのは存在すると断言できるけどな。
貧乏だからって両親を「忘れて良い」とは国も言わんと思うよ。

だからさー、ビリオネアの親が生活保護をもらってもんだいないっていう例だせよ。
河本だかは毎月援助親の援助してたんだろ？この件の発覚前はそういった話だったよな？

100万ドル当選後も行政がくれるからFood stampもらっていたやつは こういう状態になってるんだけどwww
DETROIT: Hearing for lotto winner charged with welfare fraud moved to

http://www.thenewsherald.com/articles/2012/06/05/news/doc4fce2e940309f244076450.txt

>>1
現実見ろよクズ

グローバルスタンダード・米国の生活保護基準　※10年間納税した人、第三者が保障義務

�@一般低所得者「生活保護」・・・フードスタンプ　
�A母子家庭一時扶助（TANF）・・・月額2人家族 532ドル＝42,500円、3人家族663ドル＝53,040円
�B障害者の補足的保障（SSI）・・・月額908ドル＝72,800円

�@「生活保護」・・・フードスタンプ　期間６ヶ月　通算２年で打ち切り
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
毎週(就業、就学、訓練)を20時間している、又は指定する公共市民サービスに従事している事。
一定額の低所得就業者、無職で就学中、無職で職業訓練中、無職で毎週指定の公共市民サービスに従事。
注意）違法取得すると罰金2500万円又は20年の禁固刑

�A母子家庭一時扶助（TANF）　通算５年で打ち切り
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
母親は毎週職業訓練等の就業活動プログラムを受けなければならない。
17歳以上は高校生でも就業活動、アルバイト等の就業活動義務。
これらの活動をさぼったり、やる気がないと判断されるとると停止される。

�B障害者の補足的保障（SSI）　　期間の期限なし
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
盲目・身障者・寝たきり等の障害者

注意）それから市民権を得て１０年間納税実績がないと適用されない。
米国は基本的に生活保護目的の移民は出来ない・・・・　国が払ったコストは身元保証した米国市民に請求が行く

おらおらおらおら
億万長者の息子が親に援助していた、でも親は政府からの支援も受けてた、っていうアメリカの例出せよ
wwwwwww

別に扶養しないことを叩いてるわけじゃないのにな。
扶養しているのにナマポ受給してることが問題なのに論点ズレ過ぎ。

>>3
イギリスでも問題になってる
イギリス大家族が生活保護で年収893万円！「働いたらもらえなくなる」に只今炎上中
ttp://irorio.jp/naotosasaki/20120530/9398/

>>118
勉強やり直すのはお前だ
右派の政治家が家族の扶助を重視するのは当たり前
小さな政府志向なんだから

社会的再分配の問題とインフラの問題を混同している人間は頭が悪すぎ

>158
まあそうやって見るときっちりしてるように見えるけど、
障害者マークつけたマニュアルのフェラーリに乗ったピザが
ﾄﾞﾔ顔で障害者用駐車スペースに車止めたりする国なんだけどねｗ
「ピザこじらせて歩けませんｗ」に電動車椅子買う補助金出ちゃったりするんだわｗ

>>155
問題点はそこなのに
変に受給問題に絡ませようとするから話がおかしくなってるよな

>>156
脳に障害でもあるのか？
お前には税負担の公平性という言葉が理解できないようだな
話にならないからお前との会話はこれで終わりな

>>1
上和野勇容疑者
カミワノイサム容疑者
http://image6.cosp.jp/images2/member/232/232448/c1.jpg
http://image6.cosp.jp/images2/member/232/232448/c3.jpg
http://image6.cosp.jp/images2/member/232/232448/c2.jpg

「法律上は問題ない」からと擁護してるヤツも頭オカシイというか
アスペ傾向だと思うがなあ。

世の中には「法律上はなんの問題も無いが、モラルの問題だ」なんてことは
それこそ山のようにある。当たり前だ、イチから百まで法律の条文で縛る訳にはいかんからな。
これはそれこそどこの国でも同じこと。

そしてモラルに反する行動をとれば、その内容と程度によっては社会的に抹殺される
レベルまで叩かれるのも、どこの国（社会）でも同じ。擁護派も知らん訳あるまいに。
モラルと法律論は分けて考えろ。いかに法律上問題なくても、
叩きに叩かれることもあるのは当たり前。どこの国（社会）でもな。

>>162
小さな政府って原始部族社会のことだったのか
いやあ大勝利速報は勉強になるな

実際この海外の方が効率的だと思うがね
いちいち親族の収入財産調べて回らなきゃならんのだろ？
どんだけ行政コストだよ

>>169
負け惜しみがひど過ぎるw

>>1
現実見ろよクズ

グローバルスタンダード・米国の生活保護基準　※10年間納税した人、第三者が保障義務

�@一般低所得者「生活保護」・・・フードスタンプ　
�A母子家庭一時扶助（TANF）・・・月額2人家族 532ドル＝42,500円、3人家族663ドル＝53,040円
�B障害者の補足的保障（SSI）・・・月額908ドル＝72,800円

�@「生活保護」・・・フードスタンプ　期間６ヶ月　通算２年で打ち切り
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
毎週(就業、就学、訓練)を20時間している、又は指定する公共市民サービスに従事している事。
一定額の低所得就業者、無職で就学中、無職で職業訓練中、無職で毎週指定の公共市民サービスに従事。
注意）違法取得すると罰金2500万円又は20年の禁固刑

�A母子家庭一時扶助（TANF）　通算５年で打ち切り
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
母親は毎週職業訓練等の就業活動プログラムを受けなければならない。
17歳以上は高校生でも就業活動、アルバイト等の就業活動義務。
これらの活動をさぼったり、やる気がないと判断されるとると停止される。

�B障害者の補足的保障（SSI）　　期間の期限なし
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
盲目・身障者・寝たきり等の障害者

注意）それから市民権を得て１０年間納税実績がないと適用されない。
米国は基本的に生活保護目的の移民は出来ない・・・・　国が払ったコストは身元保証した米国市民に請求が行く

家族という信仰を制度によって
強制しようなどという異常思想
世耕とか片山とか近代国家の住民じゃないんだな
どこぞの土人国家に移住すればいいのに

母子の絆とかの本までだして儒教的なつながりを強調していたけどいつの間にか
日本国憲法25条によると！とかいうのかw 都合がいいのうww

>>170
ナマポ支給や医療費無料も行政コストかかるからやめるべきだな

>>173
ブサヨにとって、家族は信仰なんだw

このまま終わりかｗ　あとは吉本の発表しだいか。。しないだろうな。。ｗ

>>168
だからさ

年収ウン千万の人間が親に一銭も渡さないことを擁護してるんじゃなくて

そのことに関連づけて、税金の仕組みの原則や憲法を無視した案をねじ込もうとしたり
高齢化社会が生保激増の原因なのに、それを親族扶養と結び付けようとしたりする
国会議員を問題にしてるんだけど、何で理解できないの？理解したくないだけでしょ？

異常国家日本、米国ならAVをモザイクなしの無修正で見られる

>>169
社会保障か原始部族社会かなどといった「的外れな二者択一」を信じているなら頭が悪いかおかしいかのどちらか

ビルゲイツはあちこちに莫大な寄付してるけど
河本は寄付してるの？

ちなみに外国でも

【ナマポ問題が海を超えた】イギリス大家族が生活保護で年収893万円！「働いたらもらえなくなる」に只今炎上中
http://irorio.jp/naotosasaki/20120530/9398/

「認められてるんだから問題ないでしょ。」
「認められてるんだから問題ないでしょ。」
「認められてるんだから問題ないでしょ。」

米国が異常という考えは…

ゲイツの親戚がナマポを貰ったってかまわないさ

ナマポがやくざや宗教に流出してるのが問題なだけだからね

>>180
家族の面倒は家族が見る、社会保障は受けさせない
これは十分原始的だと思うが

高額の税金を取ってるから、原始よりもタチが悪い

親戚のニートの親が死んだら

俺がクズを扶養する社会になるのか

ニュー速に出入りする自称リベラルが実はアナーキスト寄りってのがよく分かる話だなw
ほんと家族制度とかそういう話嫌いだなwwwww

>>2で終了ｗ

http://mar.2chan.net/dat/16/src/1338537097163.gif

話組み立てられない人との会話ってキツいわー

>170
実際、総背番号制にすればどんだけ収入があってどんだけ税金納めてるか
というデータならすぐわかるようになると思うよ？
初期投資は大きいけど、人件費は大幅に下がるんじゃないかな。効率は良いと思う。
あとは、年金とナマポの金額差は問題だよね。だからややこしくなる。
均一にしてやれば、年金受給者を家族が「気遣う」のが楽になるし。

親族の扶養義務強化だ―
もはや近代国家の否定www
いっそ税の徴収と再分配の機能停止したらwww

>>186
そのとおり

お前がいくら納税してても、その納税分とは別に負担しなきゃならない
民主主義を採る近代国家では有り得ない現象

>>161
あーうちの国
確かに甘いんだよ、英国も
ただ日本と違って独り身だと大した旨味はないが子供が多ければ多いほどあぶく銭とデカイ高級住宅ゲット、可能
あと十代のシングルマザーとかも
ただ医療は日本とまるきり違ってチョイスもなし、ドクターショッピングも不可、鎮痛解熱剤もらう位が関の山だけどw

いつまでも子供をやってんじゃねよ。
父っちゃん坊やか？

>>189
行政間だけのやりとりで出来るならそうだが
じっさい一人一人に払う意思を確認してその一人ひとりの払う金額を調整してってやってるわけだろ？
さらにこれも払う意思を見せてる人間から取ることになるわけで
正直者がばかを見るというかそういう世界にもなってる

>>175
国保払わずに医療費無料なんだよね
なんだか変だよね

>>158
老人はどれになるんだ？
日本の受給者の45％は老人だしその割合は今後も増え続けるぞ

そらアメリカでも受けられるだろ。日本でも受けられる。ただ、アメリカでもバッシングされるに決まってる。これは単純に人としてどうなの？って話だから。

ねーよｗ
吉本じゃあるまいし

>>195
じゃあ納める以上に使ってるような持病持ちは税金の無駄遣いだから
三親等以内の家族だけで負担してもらおうぜｗ

>186
罰則も無い話なんだからほっときゃいいんじゃね？
クズと思える理由があるのなら、障害持ってようが持病持ってようが手助けする必要も無い。
自分を非難するやつがいたら、クズと思える話を胸張って話せばいい。そんだけ。
「国民の義務を果たしていないのだから最低限の文化的な生活を得るための権利を放棄した」
と言えるだろ。義務が先。権利は後。

>>1
すべて架空のはなしじゃん。
よっぽど芸能人を擁護したいんだろうな。
テレビとか別にいらなくね？

>>185
高額納税など関係ない
むしろそれだけ高額収入があることが前提なんだからなおさら面倒見ろということになる
特にタレントの高収入は免許事業による優遇の結果であることも忘れてはいけない

社会は法と道徳、近代システムと伝統システムの補完で成り立ってる
「伝統システム＝原始的」だから否定などできるわけがないし、すべきでもない

>>192
あ、でも生活保護家庭から有名になったり
金持ちになったりしたら家族の面倒みる英国人が殆どだね
アデルしかり、スーザンボイルしかり、リアンナとかも

>>185
家族の面倒は出来る範囲で家族が見ればいいし、社会保障は生保だけじゃない。
馬鹿はすぐに極論を言って反論した気になるw

そんなに日本の制度が嫌なら出て行け
ただそれだけのこと

ビルゲイツの親がビルゲイツから何兆も貰ってたとしてさらに生活保護貰っててもありなの？
やっぱりアメリカ人頭おかしい

>>202
だからさ
伝統システムだかなんだかしらないけど
税金払ってるのにサービスを受けられず
家族だけで負担しろっていうのは
公平負担の原則に触れるよねって言ってるんだけど
兵庫土人ちゃんには理解できないのかな
あのへん西成よりヤバイもんな

たしかにな
４０過ぎの息子の扶養義務者が７０前後の親とか
鬼畜すぎる

>194
確かにそうなってる事実はあるね。
もらえるもらえないの線引きを明確にしたら問題出そうだし。
もっと正直者が正直者なりに得したと思える社会になればいいのだけど。
悪しき行為を叩くのは良いんだけど、良識者がもっと優遇されるアイディアって無いもんかね。

河本の場合二重取り(ナマポ・仕送り)なんだよ。仕送りなし(援助なし)ナマポなら問題は全くない。

ここは日本だ！ 欧米とは違う！ と顔真っ赤にして怒鳴りながら、アメリカでは、○○で、フードスタンプが〜！

笑える。 o(^-^)o

>>205
だよな。食料時給率40％の日本でフードスタンプとかアホかと思うわ

>>204
極論は「税金もらってるけど知らんから家族で面倒見ろ」だろ
頭に障害でもあんの？

>>201
★日本は先進国で一番冷たい、自己責任の格差社会
　▽生活保護の受給条件…先進国で一番厳しい（米国ですら個人に受給資格があれば良い「個人単位」が、日本では家族の所得も調査する「世帯単位」。
　国家が救済しないために、子供や親など個人の貧困の救済・しわ寄せを、家族に押し付ければ、世帯で使える金が減り、消費が落ちる。
　そして逆に、家族まで貧困化し、国全体に貧困が拡大する。まさに今の日本社会）
　▽所得再分配機能…米国と同じ低さ　▽生活保護捕捉率（どのくらい貧困を救済しているか）…米国にすら劣り先進国最低
　▽福祉機能…米国にすら劣る　▽雇用環境…欧州以下
◆雇用環境も福祉も欧米以下！日本は「世界で一番冷たい」格差社会：米国の著名社会政治学者が大警鐘　http://diamond.jp/series/worldvoice/10012/
■日本はアメリカと似て国家の福祉機能が小さく、また、「自助努力が大切だ」と考える人が多い。
　しかし、企業や社会にはじき出された人を守るシステムが弱く、家族に頼らなければならない。
　経済的に余裕のある家庭ならばよいが、『問題は家庭内で解決できない時にどうするかである』。
■『意外に聞えるだろうが、生活保護の受給条件はじつは日本のほうが厳しい』。
　『アメリカでは個人に受給資格があればよいが、日本では家族の所得も事実上調査される』。
　大学教授だった私の知人は裕福だが、息子は生活保護を受けている。日本だったら、まずあり得ない話だろう。
　日本の役所は生活保護の申請書をくれなかったりするが、他に助けてくれる所がないから行政に行っているのになかなか助けてくれない。
■そもそも、独立している個人なのだから、家族に連絡取ること自体が、個人を救うはずの社会保障の観点から見て理解できない。
　責任は申請当事者にしかない。それが本来の社会保障。
　アメリカでは扶養義務はないし、そんな考えも浮かばない。マライア・キャリーの兄はホームレス。

むしろ欧米のほうが「親の面倒をみない河本クレイジー」ってなるんじゃね？
富裕層は貧しい者に分け与えよっのがキリスト教の教えだし。

アメリカでも受けられるかもしれんが、人道的でない罪で禁固１５０年とか会社取り潰し、誰かによるスナイプとか色々ついて回るよ

扶養義務の強化ってゴミみたいな親のために娘が吉原に売られてた江戸時代並だよねw
兄弟姉弟からニートが出たり親が大病したら漏れなく自分の資産を全部差し出すのかw

>>195
■生活保護受給者への医療費の一部自己負担導入は、憲法違反
　生活保護制度は、「すべての国民に《健康で文化的な最低限度の生活》を保障するもの」。
　医療扶助を含む生活保護費は、「厚生労働大臣が定めた《最低生活費》から、年金など自身の収入を引いた額」として支給される。
　『つまり、医療費に関して自己負担が導入された場合、（最低生活費を下回ることになり）最低限度の生活が保障されなくなることを意味する』。
　『そうした理由から、自己負担の導入は、憲法第25条（生存権の保障）に違反』。
　「医療扶助実態調査」から見ても、生活保護受給者が医療費を無駄遣いしているとは言えない。
　逆に、データからは、医療機関受診を我慢している人がいることも読み取れる。医療費自己負担は、弱者叩きの悪循環を生む。
◆日本国憲法 第25条（生存権の保障）
「すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
　国は、すべての生活部面について社会福祉、社会保障及び公衆衛星の向上及び増進に努めなければならない」

もう一度確認だけどこの件は子どもが親にかなりの額援助していた、ってところがキーだからなw
発覚前はそういう美談もウリにしてたんだろ？ちがうのか？

アメリカの生活保護も医療費無料なの？なの？なの？

医療費、学費、納税等の免除をされた上で現金支給される手厚い日本の保護制度と
アメリカのフードスタンプ、メディケア程度の制度と一緒くたにされても困るよな

>>207
税金などだれでも払ってるし、公的サービスを一切受けるなとも言っていない
「生活保護」というサービスを受けることの別問題

■なぜ、社会保障の救済は、「家族（扶養）を通す世帯単位」ではなく、「個人単位」であるべきなのか？
▼あまり指摘されないが、重要な事を指摘しておく。
　高所得と中所得層に扶養を押し付けると、納税が減ったり、手厚い所得控除を温存し、『所得再分配が働かなくなる』。実際に、日本は再分配が機能していない。
　『つまり、未救済になるのは、本来救済されるべき低所得と貧困層』。
　社会保障の救済を、「世帯単位＝扶養＝家族で救済」ではなく、「個人単位＝納税からの所得再分配＝社会で救済」に変えなければならない。
　『高所得と中所得層には、扶養ではなく、納税で負担させれば良い』。
　『不作為の堆積が、最終的に誰を犠牲にし、何を失っているのか…』。
▼『問題を「家族」に縛りつけ抑え込む社会構造は、《困難の背景にある問題の見える化》を阻害し、問題の解決を困難にさせ、そこから新たな弱者を作り出す』。
　▽個人や家庭自体の問題に目をふさぐ　▽背景にある社会的な問題に目をふさぐ
　ふさいだそこには重い現実がある。個人単位で見なければわからない。
　『「見える化」がされなければ、「取り上げられない」ことで、「今まで無かった事・実在しない人間」にされ《人間ブロイラー行き》。当然、対策も講じられず』。
　「貧困女性」が典型例。「貧困女性」という言葉が最近発生したことで、あたかも「今まで無かった」かのように思われがち。
▼『社会を批判的な視点から見ることが揺らぎ、（自民党が創った）社会の構造が問われなくなってしまう』。
　例えば、戦後、貧困率を調査した政権は無かったので、民主党が政権交代後に公表するまで、問題が隠蔽されてきた。
　重要な事は、「生活困窮が、『人為的に作られた社会の仕組みによるもの』、つまり自民党政策の必然的な結果として生じている」ということ。
　『《政策の貧困》が、社会の貧困を生み出し、貧困をさらに悪化させている』。自民党のプライドが、最善の判断の妨げ。
▼なにより、国民の生存権は、国家の役割としてファーストプライオリティ。
　それを「自助第一」という名の自己責任で、「扶養」という形で家族に負担を押し付けるのは、もはや国家の体を成していない。

>>215
血縁に限った扶養を果たせってしてる日本がクレイジーだろ

向こうはあくまで神対個人なんだから

ビルゲイツの母親がナマポを受けられるというのが大きな間違い。
アメリカは、破綻するだろうね。
韓国勢へのナマポだけでもすごいと思われるし。

>>220
逆に国民健康保険がないから医療費のせいで家も職も失って
生活保護に落ちる人間が多すぎて逆に税金がかさんで終わってる

>>222
憲法読めないの？

>>220
生活保護受給者に限らず低所得者向けの無料の病院があるらしい

生活保護でも消費税だけは取られるんだよね

>>213
そう書き込んでるのは、むしろお前なんだがw
頭に障害でもあんの？

★次長課長の河本準一、母親の生活保護問題の本質
　「息子は年収5000万円なのに、親を扶養しないなんてけしからんという、倫理的な問題」ではなく、
「日本の社会保障制度が、《個人単位》ではなく、自民党政策である《家庭（扶養）を通す世帯単位》であり、その間違った前提が限界に達している」ということ。
■そもそも、何が問題なのか？
　▽世界の「自助」＝「個人単位」。個人が困窮していれば、家族・世帯の状況にかかわらず救済。マライア・キャリーの兄はホームレス
　▽日本の「自助」＝「家庭（扶養）を通す世帯単位」。「先ずは家族で」なんとかしなさい。家族みんなが困窮したら救済
　これが行き詰まった結果が、高齢者の生活保護増加や、小泉政権時に子供のいる世帯の生活保護は急増したが、その子供への対処は放置など。
　「先ずは家族（扶養）で」「自助第一」主義の自民党政策では、解決できない。
　行政サービスは、住民票＝「家庭を通す世帯単位で、家族の一員として」を基に行なわれる。
　『「家族の一員として」ではなく、「個人として」、行政サービスを受けられるような社会にするべき』。
■倫理的な問題？
　そもそも、社会保障制度とは、「家族制度から個人を切り離して社会全体で面倒見ましょう」＝「世帯単位→個人単位で救済」という趣旨で作られている。
　だから、「儲かってるのに親に仕送りしない奴はけしからん」という、しょうもない理由で倫理的に云々いうのは、矛盾している。
■「家庭（扶養）を通す世帯単位」前提の社会保障は限界
　これから先、高齢化が一層進む中で、現在の曖昧なシステムのままでは、親族はもちろん、国にも頼れないという、《扶養難民》が大量に生み出されるだろう。
　そういう本質に目を向けず、芸人一人を吊るしあげて「僕たち私たち、一生懸命仕事してます！」
と言ってる自民党のセンセイがたは、つくづく時間を持て余しておられるようだ。
　芸人叩きSMショーはもういいから、高給取りのセンセイがたは、キッチリ給料分の仕事をしていただきたい。

>>221
■「アメリカはフードスタンプだから、日本も現金給付にしろ」と言う人かいるが…
　ホント、ウンザリするほど、よくある勘違い。いい加減にして欲しい。
　フードスタンプは、困窮家庭一時扶助（TANF）、補足的保障所得（SSI）、メディケイド（Medicaid）など、『約80もの』給付プログラム（広義の生活保護＝日本で言う扶助（生活保護）＋社会福祉）の一つでしかない。
◆日本の社会保障の大まかな分類
　「社会保険」→「社会福祉」→「扶助」
　▽『日本の社会保障の特徴…「社会保険」と「扶助」にウエイトが偏重し、「社会福祉」の層がスカスカ。
　理由は、本人にその起因と責任があるとする「自助第一」の自己責任思想から』
　▽扶助…「最後の砦」。憲法第25条が保障する権利に基づき施行されている、生活保護法
　▽社会保険…「保険料と税によって運営」。日本では、年金・国保・介護保険などがこれに該当
　社会保険は、会員制クラブのようなもの。保険料を支払えなくなったら、そこからは落ちてしまう。
　▽社会福祉…クッション。トランポリンみたいに「落ちた人を労働市場に戻す」機能
　ここがスカスカだと、「社会保険」から排除された際に、一気に「扶助＝生活保護」まで滑落してしまう。
　なぜ「非正規の、社会保険や雇用保険の加入条件緩和、厚生年金化が必要」なのか解る。
　『また、生活保護から抜けたり入れないと、いきなり「自立」を求められ、《その「自立」が「自爆（死）」を生む》と解る』。

■『高所得と中所得層には、扶養ではなく、納税で負担させれば良い』
　「税」には所得再分配機能があって、担税力のある人から多く取って、低所得の人からはあまり取らない。
　一方、税を財源にして行う「給付」の中には、低所得の人に配分するものがあるので、再分配後は格差が縮む。
　本来そうなるはずなのだが、日本はそうなっていない。
　これは自民党政策的にずっと、「税の所得再分配機能を低下させてきた」ことによるもの。つまり、『意図的に《税率のフラット化》をさせてきたから』。
　そもそも、「所得再分配機能を、所得税の累進課税を緩やかにしておいて、消費税メインで行なう」という考え方自体おかしい。所得税でやるべきもの。
■「ならば、私達の税金は何に使われているのか？」と疑問に思う人がいるだろうが…
　▽税のフラット化（税率の低さ、手当ではなく所得控除で課税所得額の低さ）で、高所得と中所得層は、そもそも所得に見合った納税をしていない
　▽社会保険料は、所得に対する負担の割合は、低所得層ほど高い。高所得と中所得層の負担が軽い代わりに、本来救済すべき低所得層から搾取

■《人間ブロイラー行き》の《五重の排除》…教育から、企業から、家族から、公的から、自分自身から
　�@教育からの排除
　�A非正規雇用の拡大で、企業福祉からの排除
　�B貧困者を家族が抱え家族も貧困になったり、単身世帯で、家族福祉からの排除
　�C自助第一で、公的福祉からの排除
　そして最後に辿り着くのが　�D自分自身（尊厳・自尊心）からの排除
　『貧困は、自己責任が問えない。なぜなら、貧困を無くす（救済する）ことは、政治の責務・政策の機能だから』
■《社会的排除》
　企業、学校、家族などとの繋がりが薄く、社会から孤立しがちな状態を指し、欧州では貧困対策の根本問題として位置付けられている。
　▽貧困…「低い生活水準である状態」
　▽社会的排除…「低い生活水準にされた状態」。問題は、「個人の属性」ではなく、「排除する社会構造（それを創り上げた政策）」の側にあると理解する概念

>>1
＞オゥ、ジャパンは相変わらずクレイジーだ

少年マンガ読み過ぎだろ

アングロサクソンは自分の子であっても成人したら
「これからはよき友人でい続けよう。」
だからな。両方とも成人なら野垂れ死んでもそれは互いに無関係。

憲法には最低限度の生活を営む権利が示されているだけで、国が保障すべきとは書かれてないんだぜ。
権利があるから国は邪魔しません。どうぞ行使して下さいとも読める。

■本気で生活保護受給者を減らしたいならば、自民党政策を止めて、所得再分配を機能させるしかない
　『他の制度で救済されてこなかったツケが、生活保護に回っているだけ』。
　それ以外のセーフティーネットが、きちんと機能していれば、そこで止まって救済されている。
　▽最低賃金2倍化（イギリスは日本の2倍。イギリスの中小企業の給与は、大企業と同じ）。
　失業手当や家族給付（子ども手当など）という、労働年齢層（現役世代）への社会保障給付を大きくする
　→働いている人の貧困を減らす。最低賃金と生活保護の逆転現象を解消。
　▽本来の子ども手当を実行し、控除から手当へで税制改正（子ども手当の本来の目的）をし、所得に応じた負担にし、低所得の負担を下げ、中・高所得層の負担を増やす
　→先進国で日本のみの、社会保障の所得と負担（税と社会保険料）の逆転現象を解消。
　『実は、日本では、低所得層が所得に不相応な負担を強いられ、中所得と高所得層は、所得に比べ負担が少ない』。
　つまり、『なんと「貧しい階層」から「富める階層」へ所得移転がなされ、「貧しい階層」は更に貧しくなっている』。
　低所得の収支をマイナスにさせ、ワザと貧困層に落としている。
　海外では、低所得者層の負担（直接税と社会保険料を合わせた負担）は、中所得層や高所得層の負担に比べて低い。当たり前。
　逆に、日本では、低所得層の負担の方が高い《逆進的》税制。所得再分配が働かない。
　▽国民全員を2階建て年金化…国民年金＋所得比例年金（厚生年金）
　→無年金・低年金による、将来の貧困を減らす。
　また、生活保護の負担の一部が年金の負担に変わり、同じ税金の支出額でも項目が変わることで、国庫負担分が増え、生活保護費や自治体負担分を減らせる。
　もちろん、高齢者は年金だけでは、住居費や医療費を支払えないから、住居扶助・医療扶助は必ず必要となる。（知らない人が多いが、年金受給していても生活保護を受給可能）
　▽国保の国庫負担を、2割から5割以上へ引き上げ
　→国保の国庫負担が少ないから生活保護になった時、急に国庫負担が増えているのを解消。
　また、『国保は、低所得者の方が、中所得者よりも負担率が高い』。

まーた歪んだグローバリズムか

>>207
>>61
>河本のケースは言うまでもなく完全にダメだが
だったらこれもいいんじゃないの？
河本はいっぱい税金払ってるでしょ？
もし河本の件がダメなら扶養義務強化は当然でしょ？
それが三等親に生活状態も何も考慮せずに強制ならもちろん間違ってる。
あなたは法改正でそうなると思って文句言ってるなら、どんどん言えばいい。
その相手って自民党なんでしょ？
あなたによると自民党が三等親はいかなる経済状況だろうと問答無用で扶養義務化するって言ってるらしいから。

まぁ、自民党と民主党一部議員の中では
雇用問題も貧困も別に自分たちの責任じゃない
ってことになってるみたいだし

お前から税金貰ってるけどこれは俺たちのお小遣いだから
ってことになってても今更不思議でもなんでもないけどな

城繁幸　こいつアメリカに住んだことあんのか？　日本とアメリカの生保を同列に扱うとはバカ丸出し

>>227
憲法は国家に対する基本原則しか書かれていない
その解釈・運用などは幅があって当然

三頭身はきついな

■勘違いが多いが、『実は、民法上も扶養の強制はできない。もちろん罰則も無い』
　よく扶養義務の根拠に挙げられるのは…
◆民法 887条 第1項　「直系血族及び兄弟姉妹は、『互いに扶養をする義務』がある」
　しかし、実は扶養義務には2種類ある。「夫婦や幼い子供に対して（自分と同じ生活の保障）」と「それ以外の親族に対して（努力すれば良い）」
◆民法上の一般的な考え方
　▽《生活保持義務》…『夫婦や幼い子供に対して』は、『自分と同じだけの生活』を保障しなくてはいけない
　▽《生活扶助義務》…『親や親族に対して（つまり、夫婦や幼い子供以外の親族に対して）』は、『自分を犠牲にしない範囲で』援助すれば良い（つまり努力）
◆民法上の扶養義務者
　祖父母―父母―本人―子―孫（直系）。本人―兄弟姉妹
　「その親族に過去に生活などの面倒をみてもらった（扶養されていた）など」の「特段の事情」がある時は、
家庭裁判所が家裁審判を行ない、「3親等以内の親族」に扶養の義務を負わせることができると、民法887条第2項は定める。
◆3親等以内の親族は以下を追加
　本人の曽祖父母、曽孫、
血の繋がらない《姻族》である本人の配偶者の曽祖父母、祖父母、おじ・おば、兄弟姉妹、おい・めい、本人の子の配偶者、本人の孫の配偶者、本人の曽孫の配偶者
■生活保護法の実施要綱
　『「話し合いによる解決に努めるべき」と書かれている』。
　行政が強制しても、人間関係がこじれて、本来救済されるべき人が救済されず、うまくいかないことが多いから。
■追求している自民党や小宮山厚生労働大臣は、「家庭裁判所の調停を活用し、扶養を求めていく」と言うが…
　何を言っているのか全く理解できない。『現行の生活保護法でも』、扶養の程度が著しく少ない場合、自治体（福祉事務所）は扶養義務者に費用を徴収できる（生活保護法 第77条）。
■そもそも、独立している個人なのだから、家族に連絡取ること自体が、個人を救うはずの社会保障の観点から見て理解できない。
　責任は申請当事者にしかない。それが本来の社会保障。
　アメリカでは扶養義務はないし、そんな考えも浮かばない。マライア・キャリーの兄はホームレス。

>>236
いや憲法というものがそもそも「国に義務を課す」もの。

>>239
何がいいのかさっぱりわかんないんだけど

＞あなたによると自民党が三等親はいかなる経済状況だろうと問答無用で扶養義務化するって言ってるらしいから。

誰もそんなこと言ってないんだけど
ただ、月30万あったら強制されるだろうね
強制じゃなくて単に生活保護を給付しないだけだけど

>>236
■『そもそも、個人が貧困になる原因は、「本人の努力不足」や「子や親族の責任」ではなく、「人為的に作られた社会の仕組みによるもの」』。
　『それなのに、「扶養」や「先ずは家族で」という間違った「自助第一」で、その責任と負担を求めるのはおかしい』。
■「貧困」と「格差」は違う
　貧困は、「格差が存在する中でも、『社会の中のどのような人も』、それ以下であるべきでない生活水準、『そのことを社会として許すべきではない』」という基準である。
　『貧困は、自己責任が問えない。なぜなら、貧困を無くす（救済する）ことは、政治の責務・政策の機能だから』。
　どういうことか？
　貧困は、勤労者階級が生みだした社会的な冨が、不平等に再分配され、人間の尊厳が奪われた生活を余儀なくされた状況。だから、貧困は、労働者・勤労者階級の大衆的な問題。
　重要な事は、「生活困窮が、『人為的に作られた社会の仕組みによるもの』、つまり自民党政策の必然的な結果として生じている」ということ。
　『《政策の貧困》が、社会の貧困を生み出し、貧困をさらに悪化させている』。自民党のプライドが、最善の判断の妨げ。

>>236
お、おう……

>>211
自民党以外が何かを提案する
↓
脳みそお花畑、そんなもん実現する訳がない
↓海外で成功例がある場合
失敗例もあるのを知らないのか、やっぱりお花畑だなｗ
↓失敗例が見当たらなかった
ここは日本だ、でていけ！！

■「扶養困難の親族側に、困難な理由の証明義務付け」という「事実上、扶養を生活保護利用の要件とする」法改正について…
　未救済を増やす。貧困を救済する国家の責務の放棄。
▼生活困窮者は、家族との関係を長期間断絶し、連絡を取っていない人も多い。
　扶養するつもりもないのに、親族が面倒を避けるために「扶養する」と回答して、実際は扶養しないというケースが出てくるだろう。
▼生活困窮者の中には、DV・家庭内暴力・虐待から逃れてきた人も少なくない。特に母子家庭。
　『17人に1人が母子家庭の子供で、もはや母子家庭は珍しくない』。
　家庭内暴力・虐待などから逃れてきた人は、そもそも連絡を取れない。連絡したら居場所がバレて、命の危険すらある。
　セカンドレイプまがいの事を迫るのが、自民党政策。
▼かつて、札幌市白石区で25年前に発生した母親餓死事件は、まさに、保護申請に際して、この扶養をできない証明を求められたことが原因。
▼つまり、本当に困っている人が、より困ることになる。
　ただでさえ利用しにくい生活保護制度が、ほとんど利用できなくなり、「餓死」「孤立死」などの深刻な事態を招くことが明らか。

◆2012年5月28日 生活保護制度に関する冷静な報道と議論を求める緊急声明 生活保護問題対策全国会議　http://www.moyai.net/modules/d3blog/details.php?bid=1510
�@本来、生活保護法上、扶養義務者の扶養は、保護利用の要件とはされていないこと、
�A成人に達した子どもの親に対する扶養義務は、「その者の社会的地位にふさわしい生活を成り立たせた上で、余裕があれば援助する義務」にすぎないこと、
�Bしかも、その場合の扶養の程度、内容は、あくまでも話し合い合意をもととするものであること、
�Cもし、扶養の程度、内容が、扶養義務の「社会的地位にふさわしい生活を成り立たせ」ることを前提としても、なお著しく少ないと判断される場合には、
福祉事務所が、家庭裁判所に扶養義務者の扶養を求める手続きが、生活保護法77条に定められている
ことなどの扶養の在り方に関する正しい議論がなされないまま、
一方的に「不正受給」が行なわれているかのごとき追及と報道がなされているのである。

>242
批判するための批判してる人にそういう「常識で考えたらわかるだろｗ」という意見は通用しない。
アメリカで「ルールとしてやってはいけないと書かれていない」とゴネるやつらと同じ。

>>186
>>191
このやり取りってなんなの？
月３０万の根拠って何？それは自民党がそういう案だしてるの？
年収３００万ではなかったの？

アメリカを見習って女も社会進出だとか何とかやってると。
初産年齢が日本は30歳、アメリカ25歳とか大変なことになってしまってる。
一面だけ見てまねしてもダメなんだよね。
その国にはその国の歴史があるのだから、日本は日本の生きる道を生きるべき。
そうしないと、変なひずみで日本がだめになっちゃうよ。

仮にビル･ゲイツの母親がナマポ受ける状態に放置されてたら
誘拐されて多額の身代金要求されてるか
憂さ晴らしに殺されてるだろうがな　アメリカならな

>>251
お、おう、そうか……
日本語読めないならそう言ってくれよ

＞第二十五条　すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
＞国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない。

1行目は国民全員に健康で文化的な最低限度の生活をする権利があるって意味
2行目はその権利を尊重するために、国は国民に対して義務を負っているって意味だぞ
これでも分からなかったら、公民の教科書と参考書を買って勉強してくれ

ベッカムだっけ？の姉だかが生活保護受けてて
醜聞になってなかったっけ？

まーだ日本にたかるつもりかよ寄生虫ナマポリアン

ここは日本だから

マライアキャリーのホームレスの妹はドラッグ中毒、売春婦、エイズか性病持ち
マドンナの兄だか弟もドラッグ中毒でホームレス

多分どっちもある程度の手は差し伸べられてたけどギブアップした口だろうし
ホームレスだから日本の生活保護のような手厚い生活保護を受けているわけではない

生保が本当にアメリカにあるのかい。黒人や貧困層が押し寄せ
アメリカつぶれるんじゃ

>>260
潰れてるじゃん

>>253
少子化や晩婚化は欧米より日中韓のが深刻なのはどうして？

三親等内の扶養義務を定めてるのは民法だっけ？
まずはこっちから改正しないと話にならないのでは。
今のところ橋下ぐらいしか言及してないみたいだが。

>>255
「裁判を受ける権利」でも「参政権」でも、国や自治体や裁判所が
ちゃんと行使できるようお膳立てしなかったら行使できないよねえ。

飯野賢治氏本人が嫌儲に書き込みに来てる

【速報】 飯野賢治　生存確認
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338986922/

189　208の書き込み

自分に安価つけんなとか日本語読めないなら〜とか言いながら日本語で書いたり
日本の参考書薦めたり、
しかもわかりやすく書いたつもりかもしれないけど、ほとんどコピペしただけだし。
ネタとしてもつまんねーな。

国民に対する国の義務＝人が国家に属するための義務を果たし、国民と認められる者への国の義務
だからなぁ。その前提が気に入らないなら出て行くしかないし、
ルールを変える権利を国民は持ってる。義務を果たした人間に、だけど。

>>256
あー、何だっけ
ドラッグディーラーと結婚しちゃって子持ち離婚のゴタゴタで一時的に生活保護受けてたやつだよね
あれニュースになってすぐにベッカムが面倒みたはず

> 成人に対して親族による扶養義務化だって？　オゥ、ジャパンは相変わらずクレイジーだ
誰の発言なんだ？

>>251
アメリカでもアンリトン･ルールは公然としてあるだろ
破ったら法律以外の方法で痛い目を見る

＞＞１
んじゃアメリカ人は率先してナマポ受けたほうがとくやんｗｗ
医療費めちゃ高なんだしｗ
もちろんそのビルゲイツの親でも診療代薬品代全額免除になるんでしょ？ｗバーカｗｗ

>>261
つぶれた原因はナマポじゃないだろ？

>>1
現実見ろよクズ

グローバルスタンダード・米国の生活保護基準　※10年間納税した人、第三者が保障義務

�@一般低所得者「生活保護」・・・フードスタンプ　
�A母子家庭一時扶助（TANF）・・・月額2人家族 532ドル＝42,500円、3人家族663ドル＝53,040円
�B障害者の補足的保障（SSI）・・・月額908ドル＝72,800円

�@「生活保護」・・・フードスタンプ　期間６ヶ月　通算２年で打ち切り
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
毎週(就業、就学、訓練)を20時間している、又は指定する公共市民サービスに従事している事。
一定額の低所得就業者、無職で就学中、無職で職業訓練中、無職で毎週指定の公共市民サービスに従事。
注意）違法取得すると罰金2500万円又は20年の禁固刑

�A母子家庭一時扶助（TANF）　通算５年で打ち切り
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
母親は毎週職業訓練等の就業活動プログラムを受けなければならない。
17歳以上は高校生でも就業活動、アルバイト等の就業活動義務。
これらの活動をさぼったり、やる気がないと判断されるとると停止される。

�B障害者の補足的保障（SSI）　　期間の期限なし
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
盲目・身障者・寝たきり等の障害者

注意）それから市民権を得て１０年間納税実績がないと適用されない。
米国は基本的に生活保護目的の移民は出来ない・・・・　国が払ったコストは身元保証した米国市民に請求が行く

アメ公の生活保護って確か少なすぎだったろ
日本はあげすぎなのが問題なだけ

うちはうち､他所は他所｡

ブサヨさんってネトウヨ批判する割には『右向け〜…右！』が好きだよね｡

これがコピペ爆撃ってやつか・・

だって、アメリカは現金くれるわけじゃないからね。なんら問題ない。

>>154
やっぱ民潭から言われて工作してるんだろな
個人でここまでするとは思えんし
でもぜんぶ裏目に出てるのはさすがマヌケ民族だわ
もしかして工作のハウツーも知らないのか

日本の生活保護って公○党が増額させたの？

と言うか城繁幸ｗｗｗいまググって見たらどう見ても日本人の顔には見えんなｗ

>269
公共サービスには存在するかもしれないが、
例えばレストランとか服屋とか、そいう小さいレベルでは普通にいる。
例えば、中華の食べ放題で春巻き取りまくって、中身だけ食ってあとは足元に隠すように捨てたり。
「そういうことすんな」と店に言われても、「下に捨てるなとか中身だけ食べるなとは書いてない」
と普通に言うやつが存在する。こういう場合は警察呼ぶしか無いんだけど、
大抵めんどくさいから店が折れる。

>>1

はい、完全論破　　

◆韓国の生活保護　日本円に換算して３万円程度／月

◆米国の生活保護　日本円に換算して２万４千円程度（３００ドル）／月　＋　フードスタンプ


１　０　年　間　納　税　し　た　人　が　対　象　で　す

>>276
フードスタンプで買った食品を半値で買い叩く業者もいるけどなｗ
その金で酒が買える

そもそも「ビル・ゲイツ」「アメリカ」を出してくる時点で擁護は筋が悪すぎるよね。

アメリカの「法律上は問題ないが、モラル的に許せないから叩く」文化の恐ろしさ。極端さ。
知らないのかな？　産婦人科のお医者さんが何人も（何十人だっけ？）も
「テロ」で殺されてるのはなぜなのか、知らないのかな？

それと「アメリカの恐怖の寄付文化」これも知らないのかな？
ビル・ゲイツクラスの富裕者が、寄付を何万ドルも何十万ドルもしてること、
しなかったらどんな叩き方をされるかということ、知らないのかな？
（もちろん寄付による免税という特典込みの話ではあるのだが）

ああ、あとね。
つい最近、マドンナがホームレスに転落した兄を援助してないからって
総叩きされてたの、知らないのかな？

要するに「ビル・ゲイツ」「アメリカ」持ち出す擁護派は「バカ」ってことで良いのかな？

米国は核兵器持ってるから日本も

サルコジに叩き出されたロマ（ジプシー）が大量にアメリカに移住
そいつらが大量に生活保護申請して居座り
…って感じで問題になってたなアメリカ

ここはアメリカじゃない。
土人が大統領になれるいみん国家と一緒にすんな。

アメリカも生ぽあるのかよ

>>281
なんじゃそら、米韓安すぎじゃね？
生きていけるのこれ
でも、納税者が対象ってのは良いな

>>2
ただの放送上のネタだろ
>>３
弱者を切り捨てる為に不正受給をピックアップして騒いでるだけ

>>1
アメリカなんてクソ国家だから

>>1

はい、完全論破　　

◆韓国の生活保護　日本円に換算して３万円程度／月

◆米国の生活保護　日本円に換算して２万４千円程度（３００ドル）／月　＋　フードスタンプ


１　０　年　間　納　税　し　た　人　が　対　象　で　す

>283
だね。
しかも警察から直接電話で「夏休み用に寄付してくれ」って電話かかってくんだぜｗ
税金から出すと叩かれるから、寄付金で賄うんだと。旅行。
警察から直で来たもんだから、1回だけ払っちゃったよｗ日本人だから。
しかも、最低金額20ドルからとか言うのｗ　俺は5ドルしか払えないって言ったけど。

さらに、この情報を共有してるらしく、しばらく消防とか病院の寄付金電話が毎日来た。
知り合いの警官に相談したら「俺払ったこと無いｗ　そんな電話、クソッたれっつって切ればいいよｗ」
って言ってた。これがアメリカ。

>288
韓国の物価が半分だから、実質6万円だろ。
国民年金の支給額が確かこのぐらいだから、いい線いってるんじゃないの。
日本は、15万とか、アホちゃうかと思う。

>>283
不正行為をしたから叩かれたのではないと思うが

俺が「法律上問題ない」という観点を持ち出してくる連中を見る眼は、次の三つだ。

（1）何でもかんでも法律で縛るべきと考えてる国家主義・全体主義者
（2）自分にとって不快・不利益になる法律は、未来永劫決して制定されないと考えてる
　楽観主義者（言葉を変えれば「バカ」）
（3）モラルには反するが法律上問題ないという「法律の穴・隙間」をぬって
　儲けようと考えてる反社会的人物（言葉を変えれば「犯罪者」か「犯罪者予備軍」）

･･･他に何かあるかなあ？

イチから百まで法律で縛られてる社会より、モラルが機能してる社会の方が生き易いんだけどねえ。

>>294
だから「不正」行為は無くとも叩かれるのはちっともおかしなことでは無い、
と言ってるのだが。

むしろ「叩かれるべき」と思ってるよ。

>>266
お前の中ではそうなんだろうなとしか言いようがない
国民に権利はあっても国に義務はないとか本気で信じてるなら好きにすれば

アマリカや韓国のナマポって、日本みたいに死ぬまでもらえるのか

２ちゃん煽り記事にまんまと釣られてるやんお前ら

アメリカには国民健康保険なんてないからな、ナマポ受給者も高額医療受けられずに死ね

山本君みたいな人が会社にいるんだがとてもウザイ。
なんとかならんかね？

>>283
マライアの兄はホームレス

河本親以下の生活状況でももらえない人がたくさんいるでしょ？
なぜもらえないかと言えばそれは受給認定には特殊な技術が必要だから
これが一番の問題

俺・・・国の義務って明記してるんですけどｗ
大体国民の義務について不勉強すぎる。
ちなみに今回の件に罰則はあるの？

>>291

論破
だからね、扶助だけの日本と、扶助＋社会福祉による複合パッケージの国との金額を比べるな

>>1

はい、完全論破　　

◆韓国の生活保護　日本円に換算して３万円程度／月

◆米国の生活保護　日本円に換算して２万４千円程度（３００ドル）／月　＋　フードスタンプ


１　０　年　間　納　税　し　た　人　が　対　象　で　す

お前は納税なんかしてないよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

他人の妄想ってなんか疲れるな

>>272
論破済み

アメリカの破綻してる社会保障が正しいってか。
jcast？知らないメディアさんだけど、必死だなw

明らかに見習うべきは
世界に対して日本が。
ではなく、
日本に対して世界が。
だろ。

アホか
ここは日本。
そして持ち出す対象がビルゲイツてアホか。
アホか。。。

扶養義務じゃなくて、文化の違いだろ。
アジア圏では親と一緒にくらしたり、親の面倒をみるのは普通。

米国もDQNな一面があるからな

ちなみに河本は仕送りもしてるから二重取り

じゃあ日本も核武装して空母ももって世界各地に軍隊を送って戦争しないとな

>>1

はい、完全論破　　

◆韓国の生活保護　日本円に換算して３万円程度／月

◆米国の生活保護　日本円に換算して２万４千円程度（３００ドル）／月　＋　フードスタンプ


１　０　年　間　納　税　し　た　人　が　対　象　で　す

お前は納税なんかしてないよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

すぐ話をすりかえる。どこかの民族と一緒だな

>>308
論破、と記入しても無意味だ
「扶養の強制できない」なんて条項はない、「一般的な考え方」なんて意味はない
憲法でふれているのは「健康で文化的な最低限度の 生活を営む権利」であって、生活の保証なんてない
これに対して、民法の887条には「扶養する義務がある」と明記してある
さらに、生活保護法内でも民法の方を優先する事が記されている

ここまで阿呆な記者がいるんだな。それとも吉本から金もらって書かされているのかしら？

もしそうなら米国が異常なだけ

すみません、ここは日本なんで

>>320
島国根性丸出し(笑)

アメリカのナマポは
そもそも額が少なく
受給には職業訓練の受講とボランティアが義務付けられており
不正受給には厳罰が用意されてる
ビルゲイツの親でも同じ

親から独立しろとかいながら親兄弟を面倒みろとか、ご都合主義

J-CASTの記者は中卒レベル


これが現実

◆韓国の生活保護　日本円に換算して３万円程度／月

◆米国の生活保護　日本円に換算して２万４千円程度（３００ドル）／月　＋　フードスタンプ

１　０　年　間　納　税　し　た　人　が　対　象　で　す

お前は納税なんかしてないよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こういった一方的に考えを述べるような記事は、
この記事を読んでどう思いましたかの選択アンケートがあった方がいいね

>>323
成人するまで親に育ててもらわなかったのか？

これ全部読んだけど半分以上こいつの妄想じゃん

親族に扶養義務があるからこそ、遺産などの奪い合いが血みどろにならないですんでいる
大金持ちはともかく、一般人や貧乏人がアメリカの現状を見て
ああなりたいと思うはずが無い、現状のほうが、まだマシ
むしろ、アメリカやヨーロッパで暴動が起きるのは、より酷いからだ

親族が音信不通だった成人の面倒みる訳がない

>>329
それは「警官を振り切って逃げた逃亡犯が自首する訳がない」、と同程度の意味しかない

日本は日本　アメリカはアメリカ

扶養控除復活しないとダメ
子ども手当廃止したんだから当然そうすべきだし今ならインパクトもあるだろうに

>>327
バカウヨ倭猿発狂中としかｗｗ

ここが日本だ！

ビル・ゲイツの近親者がナマポだったら大スキャンダルだろ、
と思ったら作り話かよ・・・

別に勘当したとか理由があれば
日本でも受けられるだろ？

アメリカの方が成功した人間に対する社会的な要求や責任が大きいからこれはないと思うよ

米国がどうのこうの言うなら生保はフードクーポン制にするしかないねｗ

生まれてこなきゃよかったのに

>>327
J-カスは妄想を記事で書いてるね

>>1
＞「あーすっきりした。これで寄生虫どもも一掃だね」
＞まるで戦前に先祖返りするかのような日本

短絡的に生活保護叩き、片山を応援みたいな人は、
つまりはそういう人

>>337
欧米、と言うかキリスト教圏というか、あっこら辺の
「ノブレス・オブリージュ」は凄まじく厳しい規範＝モラルだからなあ。

あと「働かざる者食うべからず」という「清教徒的規範」の恐ろしい厳しさは、
アメリカのほうが日本よりよほど怖いんだけどねえ。

「親孝行」の概念が無い（無い、ワケでは無いが弱い）からって
今回のこのナマポ騒ぎを欧米人が笑って許せるはずも無い。
日本人より叩くだろう。
勘違いしてるヤツは多いが、北欧圏でも「働けるのにナマポもらってる」
人に対する厳しい眼と対応は、日本なんかの比じゃ無いよ。

マドンナの兄貴もホームレスやってるって聞いたことあるけど。

モラルの問題でもあるのをわかってないみたいだね
ビル・ゲイツの親が生活保護受けてたら大バッシング間違いないだろ
ビル・ゲイツは超絶な額を寄付してるが、寄付しないとはんぱなく叩かれるからね
最近ではウォール街の格差なくせデモで逮捕者もでてるし、この記事書いた人は素人？

>>343
それでマドンナはブッ叩かれた。
それこそ米マスコミ総出でわーわー大騒ぎ。

まあ兄のほうもかなり問題有り有りな人物だったんで、
ある程度叩かれたら終息したけどね。
マドンナも一切取り合わなかったし。

（さらに言うとマドンナはアフリカの途上国から
養子をやばいやり方でとったりして、もともとあまり評判の
よろしからぬ人物だったから、「ああまたかよ」という
世論＝悪評のおかげで逆に助かった、ってのもある）

国家対個人
国家対家族ではないということ
単純な話だよ

山本君どんまい！

>>1

はい、完全論破　　

◆韓国の生活保護　日本円に換算して３万円程度／月

◆米国の生活保護　日本円に換算して２万４千円程度（３００ドル）／月　＋　フードスタンプ


生活保護は　１　０　年　間　納　税　し　た　人　が　対　象　で　す

アメリカはキチガイやな

自分の親の面倒を見る事をおかしいと考える国の方がおかしい。
親の面倒を必ず見ろとは思わないが、人に恥じない生き方くらいは人間としてしたいと思うのが、大方の日本人。

だから、>>1みたいなアホは黙ってろって言ってるのに
>>2みたいなマトモな意見の邪魔だけはするな

やっぱ国籍要件と所得税なりの納税期間要件は必要だな

在日外国人は年金制度が適用されないから年取ったら保護受けるっきゃないんだよな
あと生活保護者がパチンコやるのは他人とのコミュゼロで遠出も出来ないから手近な娯楽がパチンコだけという悪循環

>>353
逆、「生活の保護は受けられるが、年金への強制加入を免除されてる」

またこいつか

全体、不正受給と扶養義務をごっちゃにしてると思うんだよな
しかし、猛烈なバッシング派が珍妙な人物ではないと分かった
職場のフツーの人で、十分な給与もらってる人が、昼休みに一緒にテレビ見てた
大阪西成区の生活保護受給者の実態！みたいな特集
「生活保護にはいい印象ないなあ・・・」→「まじ氏ねばいいのに・・・」→「氏ねよ！（パチンコでなくなったｗと西成のおっさんがヘラヘラ笑ってるのを見て）」
びっくりしたｗ

もちろん調子合わせてるよ？
でも俺がマジレスすれば、
「パチンコでその日になくなったとか、こんな風にテレビで報じるケースの割合はどれくらいなんだろね。
　本当に何らかの障害で働けず、親や子の生活にも余裕がなく、生活保護に頼るしかない人々が圧倒的に多いんじゃないかな。」
ね、シラけるでしょｗ
もうやめた
へたすると、このトピックで２ちゃんでやり合ってる相手は、職場で仲の良い人かもしれないしｗ

なんだ岡山か。

社会にあぶれた無能のアホが自称ジャーナリストになるのが日本。
ジャーナリスト＝アホ　という認識でいいと思う。

論破されまくってるジャないかw
どうすんだよ、>1の記事は

朝鮮半島は歴史的に見ても中国固有の領土

米国は富の３８．５％を０．５％の富豪が所有するような国だし
助け合いの精神がないだけ

>>1
イギリスやアメリカなら同じケースだと顔写真付き名前付き隠し取り
警察がしっかりやるってデーブスペクターさんが言ってるぞ
デマじゃないのかそれ？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17928193

>>15
＞>>6
＞そうそう
＞日本は未だに政教分離できないんだよなー
＞精神はずっと昔の中国人の奴隷のまま独立できない

お前のようなキチガイゴミ左翼がいると富山が誤解されるから富山から出て行け

> http://www.j-cast.com/kaisha/2012/06/04134359.html

お・・おう

じゃあさっさとアメリカ行って好きなだけナマポ貰えばいいじゃんｗｗ

べつに、日本だって、イマイチな個々人のフォローは社会全体で支える形式が、社会保障の基本だよ
健康保険だってそうじゃん？
国保で所得低い人は、納付してる保険料もめっちゃ低いはず
その穴埋めは社会全体で行ってる
大方の人々は、それは是とすると思うんだよな
自分より納税してる人の税金にタカりたい〜って
だから、不正受給と扶養義務は、ハッキリ分けて考えないと矛盾が出る

ここは日本だからな

タトゥーが米国で認められても日本では認められないみたいなもんだ

麻薬だって他国で認められていても日本だと認められない

その国にはその国にあったせいどや習慣がある。なんでも自国の制度と照らし合わせて、一致してるか一致してないかの基準しか持ち合わせていないとか、さすが世界一の国やな

>>80
なにこの日本語わろた

>>1

はい、完全論破　　

◆韓国の生活保護　日本円に換算して３万円程度／月

◆米国の生活保護　日本円に換算して２万４千円程度（３００ドル）／月　＋　フードスタンプ


生活保護は　１　０　年　間　納　税　し　た　人　が　対　象　で　す

なんでもいいけどコピペは＋で貼ってくれ

しかし何だね、今回の事件では「一つの嘘を隠すためにはそれ以上の嘘が必要になり
その嘘を隠すためにさらに嘘をつかねばならず破綻する」ってのをしみじみ感じたわ。

たしかウォルマートも従業員にナマポを推奨してるんだよな

所得税、相続税、贈与税を聖域化してるのを隠してるからな

じゃあアメリカと同じように食料クーポンにしよう

アメリカ人って家族を大切にするんじゃなかったっけ？
河本みたいに女手一つで育ててくれた母親を援助しないなんて
バレたらものすごいイメージダウンじゃないのか？
産んですぐに他の男と逃げた母親とかなら援助する義務はないが

>>375
それと国家の扶助義務は別ということだろ

奴隷民族日本人らいしわｗ

>>1
よう！乞食♪

日本人様のお恵み欲しいってか？ｗ

>>375
それは家族を大切に、が一番金のかからないイデオロギーでキリスト教的に
も都合良いからじゃないかなー

諸外国では〜　　〜は日本だけ　とか言うヤツは９割８分頭オカシイ人種、端的に言えばキチガイ

みんな受けられるんならまったくもんだいないわ

ビルゲイツの母親が息子名義の2000万のマンション住んでるのに生活保護貰ってたら
日本以上のバッシングが起きそうな気はするけどそうでもないのかな？

アメリカでも、有名人の兄弟や親がホームレスや極貧だと、その有名人はバッシングされて問題になるよね

まあ海外はその挙げ句財政破綻で国家危機になっているの無視してもの語るのは頭おかしいよね

ここは日本なんです
もっと受給資格と支給内容を見直さなければ扶養義務を課すしかないのです

>>29
今少子化で団地余ってるしマジでやれば良いと思うわ

世界から莫大な富をアメリカにもたらし
なおかつ何兆円もの寄付を社会にしているゲイツの母親が生保とか普通の思考の持ち主ならありえないと思うだろ
社会に対する貢献度、影響度が違いすぎる人間を同じ土俵にもってくること自体が間違い

そもそも今回の問題は本来生保を受取るべきひとが受けれず餓死したり
働けるのに？の申請をして不正に受給をして社会に不利益を与えていること
またそれを可能にしている日本の生保制度の欠陥を日本国民は問題視してるわけで
問題解決のために他国の良い例を取り入れようという視点で記事を書くならまだしも

「まるで戦前に先祖返りするかのような日本の決定は、他国からは奇異の目で見られた。
とはいえ、山本君のような国民の多くは、そんなことも知らぬまま、有名人が謝罪会見を開くたびに
歓声を上げて騒いでいた」

などと問題の本質とはまったく関係ない幼稚な誘導で話題をそらそうしてる時点で程度が知れてる

ここは日本です

フードスタンプってたしか条件結構キツかったような..

日本は連帯責任のキチガイ国家
予算がないなら支給を減らすのが筋だろ

昔から欧米は福祉が行き届いて休みも多くて楽園ですみたいに言ってるけど
いつも金に困って日本にたかりに来るよな。
全然だめじゃん。

米国と生活保護が違うったって、税制や年金制度も違う。生活保護だけ取り上げて云々言うのはおかしい。

アメリカデハー

こういう欧米＝正しいみたいなバカなんなの？

河本たちの親は印税で儲けてるだろ
それを息子名義にしてるから悪質なわけで
親も息子名義のマンションに住んでるじゃん
完全に関係が独立してるわけじゃないし
調べたら裏で金を渡してる可能性も高い

>>1

はい、完全論破　　

◆韓国の生活保護　日本円に換算して３万円程度／月

◆米国の生活保護　日本円に換算して２万４千円程度（３００ドル）／月　＋　フードスタンプ


生活保護は　１　０　年　間　納　税　し　た　人　が　対　象　で　す

ここは日本だからって反論は違うと思うよ
海外の独立の考え方を完全に取り入れねるならともかく、都合のいいところだけ上げて批判してるだけだからね
海外でも、親への扶養とかちゃんとしてる人はしてるしね

旗色悪くなって得意のグローバルスタンダード持ち出したか。

ば〜かここは日本だ嫌なら出てけ

>>397
いや、だから海外には海外の考え方があり、他のシステムが違うんだよ
その部分だけいって、他は真似ないのはおかしいでしょと言ってるの

>>1
わざわざ悪い例を参考にする必要はないだろ

法律に書いてないだけだろ

日本の法人税率は欧米に比べて高すぎるから福祉切り捨ててもっと安くしろと言っている経団連のジジイどもも頭おかしいということか

米国をお手本にしちゃうっていうその基準がもう古いです(ﾟдﾟ)

だからさ、まずさ、扶養義務を果たしてないから叩かれてるんじゃないじゃん？
不正受給だから叩かれてるんじゃん？
それを有名人の親族がやってるから問題になったんじゃん。
扶養義務扶養義務いってんのは完全に議論のすり替え。騙されるな

で？
嫌
な
ら
国
へ
帰
れ

>>392
そう。
アメリカ人には夢のような「国民皆健康保険」を実現してる国＝日本に向かって
アメリカ人如きが戯言こくなと言いたいね。

今回の河本とかの受給がOKな国があるとしたら
そりゃ多分欠陥だから早く対策を立てるべきだ。
海外旅行行ったりしてる奴らが生活保護を堂々と受けちゃダメだろ。

アメリカにナマポ無いでしょ？

だからどうした。ならアメリカへ行けばいいだろ。

アメリカの破綻寸前の財政も、ナマポの甘い受給からも来ているのか。

河本はまだしも梶原のケースでも外国では受けられるの？
息子の持ち家に住んでるんだよ

>>42
もう二位じゃないだろw

すぐに親子の問題に矮小化しようとするのな
河本のケースは完璧に悪用だろ
世帯の分離とか脱法テクニック満載

アメリカってそんなに社会保障充実してたっけ？

マイケル・ムーアの映画とか見ると
アメリカって社会的な医療保険もろくに無い
弱者切り捨て社会かと思ってたけど違うの？

歴代の大統領が健康保険作ろうとすると
保険会社のロビイ活動で潰されるって聞いたような

子供が大金持ちになっても、親に援助しないんじゃ
子供を作る意味ないな

無理やり河本を庇おうとするから
無理が出る

>>1

はい、完全論破　　

◆韓国の生活保護　日本円に換算して３万円程度／月

◆米国の生活保護　日本円に換算して２万４千円程度（３００ドル）／月　＋　フードスタンプ


生活保護は　１　０　年　間　納　税　し　た　人　が　対　象　で　す

>>1の記事書いたコンサルが馬鹿なだけだな。

>>405
かい保険制度がなけりゃ、だいぶ財政は良くなるよ

つーかさ、一般人は生保拒絶されて餓死してるのになんで吉本や層化がバックに
ついてると甘い条件で簡単に受給できるんだっつって炎上したわけだろ？
アメリカ云々は論点そもそも違わね？

セシル・フィルダーが
ギャンブル狂で財産全部スッた挙句息子の契約金にまで手をつけて
プリンスから絶縁→なまぽコンボじゃなかったっけか

ナマポ渡すにしてもここから早く抜けだしたいと思えるような制度じゃないといかんわな
今の日本のナマポはナマポになるのが夢のような待遇だから

セシル・フィルダーって大リーグ年金もらえないのかよ

河本の件では何か反論される度に"論点のすり替え"って言うのが義務化されてるの？

これが侍が死を恐れず戦うことが出来る背景だったんだよ。
外人にはわからんさ
このシステムゆえに日本は強国として欧米の侵略を跳ね返してこれたんだ。

＞先進国で成人後の大人の扶養義務を国民に課している国は日本くらいだ。
うん。だからこれ外せば普通にOKなんじゃね？道義的にはともかく、法律的には

フィルダーの人生ってすごいジェットコースターだなｗ

それは知らなかった
さすがに日本は先進国だな

http://www.ehow.com/facts_7458972_case-children-supporting-elderly-parents.html
http://newoldage.blogs.nytimes.com/2010/02/26/ask-the-expert-parental-support-and-the-law/
州により違うと書いてある
http://www.duhaime.org/LegalResources/FamilyLaw/LawArticle-353/Parental-Support-The-Obligation-to-Support-a-Parent-in-Canada.aspx
カナダは義務があるみたい

http://www.helium.com/items/1632731-helping-elderly-parents
法的にとかは関係ないアンケートでは補助すべきが多い

結果、いつもの欧米ではの法螺

アメリカも個人主義が行き過ぎてどうしよう
家族で協力しようっていう転換期らしいが
あっちのこと紹介するなら現在の情報を持ってきてスレ立てろ

そうえいば
マドンナの弟？兄？はホームレスだったよな
マドンナからの援助は全然ないって言ってたね。

じゃあ日本もフードスタンプにしよう

アメリカってフードスタンプとかそんなんじゃんｗ
ナマポに月数十万も払って、その他諸々免除って馬鹿なことしてるのは日本ぐらいだよｗ

特に医療費無料とかアメリカじゃ絶対ありえないからｗ
これやったら今のアメリカ社会が崩壊する

河本は両方の親と繋がりあるのバレたからなあｗ

つまり役所でナマポの申請却下されそうになったら城繁幸の名前出せばいいの？

ビルゲイツの親のほうがおかしいわｗｗ
ビルゲイツに助けてもらうのが筋だろ

これはもう、文化の違い
そもそも家族の形態で国家の形が決まると言う説もあるし

＞ビル・ゲイツの親兄弟だって、生活に困ったら公的扶助を受けられる。

受けてるのか？

>>435
はい？

日本もそれでいいよ
正直親戚の面倒とかみたくないし
税金あがるのも嫌だし
生活保護者こんなに優遇する必要無いって。

>>436
なに？質問の意味わかんないの？

>>1
絶対だな

アメリカでも有名ハリウッド女優の弟がホームレスで
支援受給してる奴いなかったっけ？

USでも親族から生活の援助を他の一般家庭より潤沢に受けてたら生活保護なんて受けられないだろう

記事にするような文章じゃない
２ちゃんにでも書いてろって感じ

収入一定以下なら無条件で自動的にナマポにするのが公平だよ
財源に永久なまぽ国債を日銀に塩ずけにすれば、
デフレ不況に対して自動的にマネーサプライを増やすシステムになる

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYvprOBgw.jpg

>>444
これは隠さないでいいんじゃないの？

>>445
狙われたら怖いじゃん

異常なのはアメリカだろ。
そんなんだから、アメリカの格差社会は解消されないで、１％の富裕層ばかりがどんどん金を蓄えていってる。

ビルゲイツ云々は事実に基づいて言っているのかい？

>>446
調べたらけっこうすぐ見つかりそうね。
こんなん出てきたし。
http://ameblo.jp/ackn62/entry-11256095776.html

貴様らは
貧乏もしくはニートだから
親を扶養する義務がない
だから他人事なんだろ

ここは日本だ。
それはおいといて、扶養義務は一親等でいい

ビルって資産の99％、1兆円以上を寄付するんだろ。
やっぱ親と仲が悪いのか

ゲイツ家は典型的なWASP一族だからナマポもらうことはないだろ
ビルのおとうちゃんはグアムで起きた訴訟で名前を見た気が
それよりも売れないギタリストのビルクリントンの弟のほうがやべえだろ

ここはアメリカじゃなくて東アジアなんだよ！
東アジアでは親族に送金するのが伝統文化なんだよ！

日本の生保って親族に知れ渡るように仕向けられてるからなー
アメリカみたく完全個人主義にしないと
申請できずに飢えて死ぬのが多い。日本サルは

>>455
そこまで面倒見切れんてこったろ
昔の五人組みたいなもんだ
自己責任から共同責任へ
どんどん悪化するな

アメリカの生活保護

一人あたり４〜５万円程度
期限あり
就職活動、職業訓練、社会奉仕義務付け
フードスタンプ
医療費自己負担
不正受給は即逮捕

日本もこれと同じレベルだったら親族の扶養義務なんてケチくさいことはいわねーよ

> ビル・ゲイツの
> 親兄弟だって、生活に困ったら公的扶助を受けられる。

そりゃ制度上は「受ける事が可能」だろうが、公的扶助は公が指す通り税金だろう・・・
それを税金を払ってるアメリカ国民が知ったとして、不快にならないのか？

もし、先進国でビルゲイツの両親が国民の税金で生活していて、国民が「当然だ。うんうん。」と納得するならこの話を素直に受け取るよ
そんな先進国が存在するならね

>>1
他スレに宣伝貼るんじゃねーよカス

フードスタンプって社員に食堂とセブンイレブンで使える券くれる企業と同じだよなｗ
どこが福祉なん？

> 32歳会社員の山本君は、部屋で一人ガッツポーズを決めた

リアルだな。ここで吉本叩いてるのもそんな層なんだろ

常識で考えたらおかしいから改正しようぜっていうのが普通なのに、何で現状維持やら擁護する話が多く出て来るんだよ

日本はまだアメリカに吸収されてないと思ってたけどな

>>461
いいえ35歳ニートです

ここは日本ですよ
嫌ならアメリカへ行けｗ

そもそもアメリカの制度と日本の制度は違うだろｗ
同じにしたらファビョルんだろうなｗ

ぼくは別に、税金の使い道なんか気にならないけどなぁ
脱税で捕まって犯罪者になるのが困るから申告して払ってるだけで
払ってしまったらもう、その年の義務は果たしたことになるからねぇ
誰がどう使おうが、それで国がどうなろうが、そんなのぼくの知ったことじゃない

日本でも扶養放棄して餓死させますと
宣言したら受給されるよ。

勝手に良い人ぶって文句抜かすな。

ゲイツの親がナマポ貰ってたら全米から袋叩きだろ

>>462
そりゃお前が2ch脳で冷静な判断ができなくなってるから

>>1
アメリカ型でいいのなら、誰の親族が受けても文句は無いよ

気違い岡山余裕でした

>>467
そりゃきみの国じゃ無いからね、日本は。

老人ミイラの年金詐取って
イタリアやフランスでも頻発してるんだってね

まあイタリアなんてとんでもなく脱税が酷い国で
年間１６兆円も税収を逸失してるっていうし

あと関係ないけど食品偽装もしょっちゅう問題になってる
イタリアは

>>1

はい、完全論破　　

◆韓国の生活保護　日本円に換算して３万円程度／月

◆米国の生活保護　日本円に換算して２万４千円程度（３００ドル）／月　＋　フードスタンプ


米国では生活保護は　１　０　年　間　納　税　し　た　人　が　対　象　で　す

>>475
新自由主義バリバリの韓国やあのアメリカなんかの社会保障を真似しろってのか？ｗ

>>418
バックがどうのこうのというより「ここまでです」っていえるかいえないか。

憲法29条の規定をブッチできるほどの効力がないのが民法の扶養義務規定

グーグルで、ビルゲイツと入力したら、次候補に、逮捕と出てきたのですが、
どういうことでしょうか？

自殺者が増え、日本中で貧乏が再生産される

そうそう、不正受給自体が減らなかった一方で、一つだけ増えた数字がある。自殺者数だ。
「子どもさんや兄弟はいらっしゃるんでしょう？　でしたら、まずはそちらに相談してください」
という強力な武器を、行政は惜しみなくフル活用した。
もちろん、不正受給者や平気で戸籍を抜くような図太い人間は自殺なんてしない。
自殺するのは、常識のある人や気弱な人、
そして子どもに迷惑はかけられないと思うごく普通の日本人である。

>>1
実際にビルゲイツの親がホームレスなら
その話を信じてやるよ
こんな極端な例え話する奴って馬鹿が多いよな。

親父だとありうるなぁ。ママにそれやると周囲からもフルボッコだろ。そういう連中。

>>480
そういうレスが求められているんだから、お前はバカだが、悪くない

>>479
印象操作すんなカス

中国の自殺は４０万人だ

アメリカやロシアも日本よりずっと多い

あんな豪華マンションに済んでても、貰えるんですかぁ?
あーーん???

この国終わってんな・・

>それが近代的社会保障の原則であり、他国はそうやって古い社会から開かれたオープンな
社会へと進化してきたのだ。
そんな中、まるで戦前に先祖返りするかのような日本の決定は、他国からは奇異の目で見られた。



近代的社会保障こそが戦前の古い慣習だろ

アメリカはつくづくキリスト教国家だねぇ
政教分離が不徹底だから
国家によるキリスト教的な慈悲の精神を持ち出しちゃう
宗教観念の違う日本じゃ通用しないよ

日本はアメリカじゃない。
以上。

マライア・キャリーの姉はナマポ貰わず自分の体で稼いでるぜ

また吉本の工作員が嘘ニュース流してるな
こいつらマジで懲りないわｗｗｗ

だから俺は言っている
ナマポを変えるんじゃなくて罰則を厳しくしろ

逆に考えるんだ
公務員議員の給料を0にしてナマポで養えばいいと

生活保護の扶養義務への考え方

保守主義の考え方
↓
子が親を扶養するのは当たり前、子が扶養するだけの力がないのは親の育て方が悪いからで自業自得。
生活保護など廃止しろ、貧乏人は死ねクズ！

リベラル（自由主義）の考え方
↓
扶養義務こそ廃止すべき、親の面倒をみる義務は必要ない。
その代わり、高所得者の所得税や相続税、印税などの税率を上げ福祉を厚くし、富の再分配をすべき！

判りやすく河本で例えると
保守層は、生活保護に頼らず親だけの面倒をみろ！
リベラル層は、河本母は生活保護を受給すれば良いし、扶養しなくて良い。
その代わりに河本は５０００万の年収があるのだから生活保護者１０人分の保護費を納税しろ！！！

となる。

スレタイを見るに、アメリカのが異常だろ。

独立志向が強いからあながち間違っちゃないかもだ。ただし父親限定ですよ。

自分は金を持っているのに親を養わないって考えるのはチョンだけだろ

>>494
大事な親の面倒を見る自由があり、クソな親の面倒を見ない自由があるだけだろ

仮定の話じゃ話にならない

ただ米国民になれないけどな
金持ち有利な制度は一緒だよ

なんで出てくる記事は全部生ポ規制に対して批判的なのばっかなの？
不正受給を叩くような記事全く見ないんだけど

街中に銃を携帯してる奴が居るのはクレージーじゃないのか

ビル・ゲイツの親兄弟が、生活に困ったらビル・ゲイツが援助する

外国のことをいわれてもここは日本だから
あほかと

不思議だなあ
じゃあなんでアメリカにはホームレスが多いの？

この件、欧米と違う、違うと声高に叫ぶ人が居る。
でも、税制や年金制度が全然違う国と、生活保護だけをとらえて「違う！」って言われてもね。
違ってアタリマエだよ。

>>3
「本人の収入を偽った」場合じゃないかな。

だからもし、河本から多額の仕送りがあった場合には
そういう適用があるのかもしれない。

>>496
儒教の縛りがきっつい朝鮮人の方が
むしろうるさそうな印象あるが、実際どうだかはしらんｗ

>>1
よそはよそ！うちはうち！

>>1
>ビル・ゲイツの親兄弟だって、生活に困ったら公的扶助を受けられる

最低限の生活に困ったらの例え話だ

もしこれが本当に起こったら、ビル・ゲイツ批判は河本の比じゃないだろう。
全世界から非難を浴びるのは目に見えてる。

それだけの事を河本はやっていたという事だ。

こういう時だけ他の国と違うって叩くのねｗ
米と一緒がいいなら9条破棄して核武装しても文句言うなよ？

アメリカの話なんてどうでもいいんだよ
馬鹿か？

扶養義務のルーツって中国や韓国の儒教思想だよな。
民主的な法制度は個人主義なのが普通で日本国憲法でもそう書かれている。
それを日本は無理に一家ごと巻き込まれるような連帯責任を美徳として法体系に無理に押し込んでいるから奇異なことになっている。
日本の世襲議員や中国共産党にしてみればそういう価値観の方が自分達がずっと支配者の地位につけて都合はいいんだね。