【北海道】札幌に新幹線着工決定 札幌駅から新函館駅まで50分、仙台駅まで2時間半、東京駅まで4時間弱

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1名無しさん@涙目です。(青森県)

北海道新幹線あさってにも着工決定
http://www.stv.ne.jp/news/streamingFlash/item/20111220191008/index.html

北海道新幹線の札幌までの着工があさってにも正式に決まる見込みとなりました。
しかし、着工の条件となる並行在来線の経営分離をめぐり函館市ではぎりぎりの調整が続いています。

(前田国交相)「もう本当に数日のことだと期待している。数日だと長いかな一両日中」
前田国土交通大臣は、北海道新幹線の札幌までの着工について
民主党からの申し入れを受けあさってにも政府が正式決定するとの見通しを示しました。
しかし、道内では新幹線の建設が予定される沿線自治体のうち
函館市のみが着工の条件となる並行在来線のJRからの経営分離に同意していません。
函館市の工藤市長は市内の団体を回り経営分離に理解を求めました。

(函館市工藤寿樹市長)「(Q.市長の判断に理解は得られますか?)んー」
一方、着工決定を期待する札幌市の上田市長は函館市の状況に理解を示す一方、調整の遅れに苛立ちを見せました。

(札幌市上田市長)「少しゆっくりしていたのかなという思いはあります」
「函館市長が大変ご苦労されている。その労苦が報われるとありがたい」
函館市の工藤市長は近く判断を示す見通しですが着工決定を前にぎりぎりの調整が続いています。
(2011年12月20日(火)「どさんこワイド179」)
2名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/20(火) 21:22:07.99 ID:WPle1TRU0
今時新幹線て
3名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/20(火) 21:22:32.43 ID:xrYqwX2L0
やった
4名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/20(火) 21:22:51.57 ID:o2AGHKB+0
バイク運べるようにしてくれよ
5名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/20(火) 21:22:54.90 ID:bc715JpZ0
はやくしろ
6名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/20(火) 21:23:08.50 ID:/fFW+M9w0
仙台まで2時間半て早すぎるだろまじか
7名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/20(火) 21:23:18.36 ID:obZVpkK30
東京−札幌間に空路が要らなくなるか?
8名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/20(火) 21:23:23.39 ID:3VyfX+wL0
そんな金どこから出す気だよ
建設費も無い上にどう考えても赤字垂れ流す
9名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/20(火) 21:23:23.52 ID:1aXYTjt60
速いな・・・札幌函館間は特急で何時間もかかってしんどかったけど、やっと楽になる
10名無しさん@涙目です。(香港):2011/12/20(火) 21:23:53.09 ID:s4cAoH300
東京まで、4時間弱?
11名無しさん@涙目です。(青森県):2011/12/20(火) 21:23:54.57 ID:0+LyZiR70
やろうと思えばもっと速くなる
http://www.do-shinkansen.com/what/nice/01/images/pic01_big.gif
12名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/12/20(火) 21:24:03.53 ID:hgqZSEwk0
新幹線で青函トンネルくぐってみたいな
13名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/20(火) 21:24:09.48 ID:dKnY8xFO0
4時間弱は無理だろ
14名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/20(火) 21:24:51.71 ID:7oNZT5A3O
これの煽りで青函ブルトレが消えるんだろ?
イラネ
15名無しさん@涙目です。(長屋):2011/12/20(火) 21:26:39.88 ID:uJvHjHzm0
日本全国田舎まで空港と新幹線を張り巡らせてどうすんの
それでハブ空港も海外に負け、高速鉄道も殆ど売れない
もうアホかと
16名無しさん@涙目です。(新潟県【緊急地震:奄美大島北西沖M5.0最大震度3】):2011/12/20(火) 21:27:20.46 ID:8jlQDCQN0
福島通るのか?
17名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/20(火) 21:27:33.58 ID:eJPhqkfc0
>>10
5時間ちょっと
18名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/12/20(火) 21:27:40.30 ID:9G15SrNW0
ついでに札幌-稚内と千歳-根室もよろしこ
19名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/20(火) 21:28:02.94 ID:Pf7NkFfn0
やったね、開通したら また運賃が上がるよ!
20名無しさん@涙目です。(禿):2011/12/20(火) 21:28:06.44 ID:bhD+4kqC0
18や北東パスどうなるんだよ
21名無しさん@涙目です。(香川県):2011/12/20(火) 21:28:07.59 ID:tGABA5zS0
なんで飛行機の便数増やして安くしようってことにならないの
今更新幹線とか無いわ
四国にも無いわ
22名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/20(火) 21:29:07.09 ID:pFMP80gHO

完成いつだよ
23名無しさん@涙目です。(石川県):2011/12/20(火) 21:29:18.80 ID:FE1uwaq90
あと4年で作れ
24名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/12/20(火) 21:29:21.57 ID:9G15SrNW0
>>11
すげ、宗篤だな
25名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/20(火) 21:30:25.37 ID:Tp1dIKk40
26名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/20(火) 21:30:28.62 ID:33GDv31kO
4時間は360キロ運転が前提な。
仙台以北は札幌まで開通してやっと意味が出るんだよ。
27名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/20(火) 21:30:38.60 ID:CcO572BW0
北斗星は無くなるのか・・・・・
酒を飲みながら青森、宮城と南下していく旅は良いもんだが・・・
28名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/20(火) 21:31:00.89 ID:fP+EBLXT0
函館まで3時間掛かったのが3分の1以下か
29名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/20(火) 21:31:09.80 ID:VG2jYGcm0
ニセコに金曜夜にいけるのか・・
30名無しさん@涙目です。(石川県):2011/12/20(火) 21:32:23.63 ID:8uBM5IOk0
4時間って言ってるけど
青函トンネルの速度規制は?
31名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/20(火) 21:32:28.11 ID:8lDqgpNo0
泊原発4号機が必要になるな
32名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/20(火) 21:32:56.73 ID:Hpe4nV2VP
360キロも出して大丈夫か?
33名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/20(火) 21:33:00.84 ID:2lua+w510
北海道でレンタカー事業始めたら儲かるな
34名無しさん@涙目です。(鹿児島県【21:26 鹿児島県震度2】):2011/12/20(火) 21:33:53.51 ID:GXjnFhKq0
新函館-函館:1時間
35名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/20(火) 21:34:12.25 ID:mjCHsfyv0
ザマー来い
36名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/12/20(火) 21:34:47.96 ID:sEFNZRET0
日本縦断が新幹線で出来るようになるん?
37名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/20(火) 21:34:49.56 ID:sXW37QYQ0
札幌市民でも修学旅行で新幹線を使う日が近い
38名無しさん@涙目です。(石川県):2011/12/20(火) 21:35:15.45 ID:8uBM5IOk0
>>36
24年後
39名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/20(火) 21:35:16.60 ID:hwq+QnFr0
新幹線使うぐらいなら空路使えよ
北海道へは北斗星使って行ってなんぼだろ
40名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/12/20(火) 21:35:22.19 ID:xMawqQr5O
やっと決まったのか
そもそも北海道は札幌までつながらなきゃ意味ないからな。
道東は高速つながったから、まあいいだろ。
41名無しさん@涙目です。(香港):2011/12/20(火) 21:35:35.23 ID:kCfXALgU0
函館〜札幌間って、山手線の10分の1も利用者いないだろ…。
42名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/20(火) 21:36:02.81 ID:mu+9lGna0
>>15
利用状況を考えれば
いらないのは空港の方だな
43名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/12/20(火) 21:36:08.47 ID:FFHa/UU50
青森から1時間位?
仙台から札幌に流れるわ
44名無しさん@涙目です。(福島県):2011/12/20(火) 21:36:38.42 ID:ok19t5lt0
>>41
客単価が桁違い
45名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/20(火) 21:36:48.60 ID:RCLqkyKH0
>東京駅まで4時間弱

普通に飛行機でよくね?
46名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/12/20(火) 21:36:57.66 ID:/tO74SrN0
青森から北海道勤務できるな
行きたくても近くて遠い存在だったからこれは嬉しい
47名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/20(火) 21:37:06.21 ID:gOsCfy8d0
どう考えても運賃高くて赤字確定だろ
わざわざ新幹線使って東京へ行くのは、飛行機が苦手なジジババだけだ
48名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/20(火) 21:37:41.25 ID:ZyygmhUB0
飛行機でいいじゃん(いいじゃん)
49名無しさん@涙目です。(鹿児島県【21:26 鹿児島県震度2】):2011/12/20(火) 21:38:06.74 ID:GXjnFhKq0
全席指定で思い立ってふらっと乗れないような新幹線じゃなあ
50名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/20(火) 21:39:07.64 ID:mlrn7eLEO
放射能さえ無ければパラダイスだったのに
51名無しさん@涙目です。(青森県):2011/12/20(火) 21:39:27.96 ID:0+LyZiR70
現在は東北新幹線が
新青森〜東京で最速3時間10分、新青森〜仙台で最速1時間32分
北海道内は札幌〜函館が3時間10分、函館〜青森が1時間55分
52名無しさん@涙目です。(福島県):2011/12/20(火) 21:39:32.06 ID:ybcTu1S90
おおお札幌いってみたい
53モスラ ◆Mg0axgNqQncM (関東地方):2011/12/20(火) 21:39:52.51 ID:NikqlAq5O
>>1
料金は飛行機と比べると安いでちゅかぁ〜??

   r"⌒。⌒ヽ
  i  ァ王)ァ
   ゝ_(*^。^)
   {_(ノ三|つ
トー,ー,{__ミ三ノミ
(_(_(_ノ∪∪
54名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/20(火) 21:39:53.21 ID:dOvuKwWI0
札幌から新函館時間かかり過ぎじゃね?
55名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/20(火) 21:40:47.01 ID:6DB0RgFU0
長崎新幹線の資材を北海道に全力投入しろ
56名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/20(火) 21:41:12.06 ID:DHuXt2J80
札幌延伸前提で新函館を渡島大野の位置にしたんだよな
函館止まりなら市中心部に駅作れば良かったんだけど
57名無しさん@涙目です。(山形県):2011/12/20(火) 21:41:30.83 ID:8QaT5Tr80
仙台の俺歓喜
北海道待ってろよおおおおおおおおおおおおおおお
58名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/20(火) 21:41:43.39 ID:ySZBCBVP0
絶対要らねぇ
59名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/20(火) 21:42:04.06 ID:K4m5VKyM0
新函館から函館空港に延ばせよ
経営分離しても黒字になるぞ
60名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/20(火) 21:42:20.08 ID:ikixHVpU0
新幹線の線路で貨物も運ぶと捗ると思うんだ。
61名無しさん@涙目です。(日本):2011/12/20(火) 21:42:44.70 ID:lLBxnjYg0
寝台新幹線で九州から北海道
62名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/12/20(火) 21:43:13.04 ID:q8mZeNWi0
で、いつ完成するの?
63名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/20(火) 21:43:24.29 ID:6DB0RgFU0
>>60
北海道は貨物と兼用で良いよね
64名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/20(火) 21:43:57.46 ID:sXW37QYQ0
道民の殆んどが新幹線の便利さを理解してないだろう。
いらない奴は40分かけて新千歳に行けばいい。ただそれだけ
65名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/20(火) 21:44:05.57 ID:CcO572BW0
時代の変化と共に置き去りにしてきた良い物が数々あるのに
まだ気づかないのだろうか、この場か国民は・・・
スピードや時間で買えない尊い物を・・・・・。
66名無しさん@涙目です。(日本):2011/12/20(火) 21:45:20.40 ID:lLBxnjYg0
いままで新幹線厨だったけど
飛行機はじめてのったら速すぎ離着陸楽し杉ワロタ
67名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/20(火) 21:45:29.96 ID:uFPmWYJB0
>>57
お前マットやん
68名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/20(火) 21:46:07.01 ID:XmHBk/zi0
リニアにして3時間切るレベルにしろ
69名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/20(火) 21:46:19.60 ID:IIrcE658O
で、完成はいつだよ
70名無しさん@涙目です。(青森県):2011/12/20(火) 21:47:01.98 ID:dznqbXkm0
260km/hで時間計算しろよ
71名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/20(火) 21:47:47.30 ID:93kacoTY0
>>48
こち亀の両さん(リョーサン)
72名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/20(火) 21:48:23.53 ID:XZYcPqaO0
新幹線乗って静岡に富士山見に行くんだ
73名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/20(火) 21:49:12.46 ID:UC/G1f340
在来線の経営分離で地方都市持ちこたえられるのかよ・・・
74名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/12/20(火) 21:50:18.49 ID:7fAb240A0
よかった、これで日帰りで札幌ラーメンが食いに行けるわ
75名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/20(火) 21:51:37.84 ID:IwcZ7jPO0
^^v
76名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/20(火) 21:51:53.62 ID:mhwuTRBe0
東京まで4時間もかかるのかよw
鹿児島中央〜博多〜新大阪〜東京〜札幌の直通なら何時間くらいかかるんだろう?
77名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/20(火) 21:53:13.05 ID:UC/G1f340
函館まで一時間切るのはいいとして

4時間新幹線で東京まで新幹線使う人いるのかね・・・
78名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/12/20(火) 21:54:04.41 ID:GXjnFhKq0
>>76
11時間弱だな。
79名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/20(火) 21:54:24.12 ID:XoXslK580
福島通らないといけないから飛行機で行くわ
80名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/20(火) 21:56:38.37 ID:urJsNeN80
敦賀とか長崎とかどうでもいいから早く札幌まで作れ
81名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/20(火) 21:56:42.14 ID:AxYltZwd0
広島は空港がウンコって問題があるから
新幹線シェア高いが
新千歳はいうほど遠くないしな
4時間超は厳しくないか
82名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/20(火) 21:56:48.62 ID:i7vDOMYs0
これは東北民と道民が歓喜だな
東京までだと飛行機の方がいいだろ。便も多いし。
83名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/12/20(火) 21:56:58.14 ID:lHVSEpA+0
>>76
10時間くらい
84名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/20(火) 21:58:12.15 ID:vnTnI2iP0
宇都宮以北の人間だったら選択肢に入るんじゃないか
85名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/12/20(火) 21:58:32.37 ID:IxtZ0Tz10
飛行機以外の選択肢ができるのは良いことに決まってる
86名無しさん@涙目です。(長野県):2011/12/20(火) 21:59:13.20 ID:dJQMdsIb0
>>82
飛行機は空港への往復と待ち時間がネックなんだよな
新幹線みたいに飛び乗ることが出来ない(´・ω・`)
87名無しさん@涙目です。(日本):2011/12/20(火) 22:00:28.48 ID:euI7/J0x0
函館のイカって有名なの?
88名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/20(火) 22:01:21.19 ID:i7vDOMYs0
>>86
あー、羽田までが意外とかかるかそういえば
北海道も千歳まで電車だしな
89名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/12/20(火) 22:01:53.42 ID:GXjnFhKq0
盛岡から北は全席指定だから飛び乗れないだろ
90名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/20(火) 22:02:28.15 ID:ZKBrF90Q0
東京まで早すぎる
使います
91名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/20(火) 22:03:00.08 ID:bym56+bZ0
一回だけでいいから鹿児島中央発札幌行きの表示が見てみたい
速度が落ちれば九州新幹線管内も700系でいけるだろ
東京駅だけはどうにもならないけど
92名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/20(火) 22:03:18.57 ID:xKZ3vNPP0
新幹線は飛行機より高くなるだろうな

東京⇔青森より東京⇔札幌のほうが高くできないのが鉄道の痛いところ
93名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/20(火) 22:03:22.22 ID:IZDiFEtW0
ふくすまからピカを運びます
94名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/20(火) 22:03:23.34 ID:DODMDrhs0
4時間弱ってどっから出てきたんだよ。260km制限がある限り5時間超だろ。まさか超過する気じゃないだろうな?
95名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/20(火) 22:04:07.30 ID:xKZ3vNPP0
ごめん間違った

東京⇔青森より東京⇔札幌のほうが『安く』できない…だった
96名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/12/20(火) 22:04:38.96 ID:IxtZ0Tz10
>>94
JR東&北海道が2020年ぐらいまでに360km運転を企んでる
97名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/20(火) 22:05:05.89 ID:rp6exzI30
ANAL工作員発狂か
98名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/20(火) 22:05:58.92 ID:DODMDrhs0
>>96
車両だってつい最近360km/hを断念して320km/h止まりにしたばっかだし、何より整備新幹線は原則260km/h制限だろって事
99名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/20(火) 22:06:17.21 ID:HgFNCoqG0
青森、岩手、福島の通過駅っぷりが際立つな
100名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/20(火) 22:06:22.32 ID:GM6ELohU0
飛行機じゃ駄目なのか?
料金も大して変わらんだろ
101名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/20(火) 22:06:38.72 ID:E95Boznq0
さよなら江差線
102名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/20(火) 22:08:24.51 ID:bc715JpZ0
札幌まで伸ばすのはいいけど大宮以南をどうにかしなきゃまずいんじゃないの?
103名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/20(火) 22:09:20.30 ID:xKZ3vNPP0
>>98
260kmしか出してない理由は、スピード上げると、JRが国に払う線路の使用料が高くなるからで
320kmで走らせることは可能

ただ、盛岡〜新青森を速くしても、JR東日本には直接的なメリットが薄いから、今後揉めそうな気がする
104名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/12/20(火) 22:10:37.22 ID:IxtZ0Tz10
>>98
10年後の技術に期待だ
整備新幹線は原則260km/hだが、政治的な問題をクリアすればスピードアップできる
105名無しさん@涙目です。(空):2011/12/20(火) 22:11:08.57 ID:+ozU9dbL0
>>54
車で5時間かかるんだが
106名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/20(火) 22:11:59.84 ID:xKZ3vNPP0
>>100
羽田-千歳は、満席になりやすくて、需要に供給が追いついてない部分がある
あとは、冬季の安定輸送だな
107名無しさん@涙目です。(石川県):2011/12/20(火) 22:12:19.49 ID:8uBM5IOk0
>>102
そりゃあ、○○新幹線にご遠慮願うしかない
108名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/20(火) 22:12:35.74 ID:gcZ/Unfw0
札幌まで開通したらどうなるんだろ?
新青森が東海道・山陽新幹線の新大阪みたいな感じになるのかな
直通の停車駅はこれでおながいします 東京ー仙台ー新青森ー新函館ー札幌
109名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/20(火) 22:12:46.57 ID:X3gTkzIFO
新幹線に莫大な費用かけるなら新千歳空港の24時間営業解禁か、丘珠の拡張をしたほうがいいよね。
と札幌市民が言ってみる。
個人的にはまず丘珠を2000mクラスにジェット化、道内便を再集約して羽田と小型機で直通便出す。
新千歳からの乗り継ぎ客は大型ヘリで輸送。
新千歳は24時間解放で国際線増便が理想。
110名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/20(火) 22:13:17.49 ID:xKZ3vNPP0
>>107
上越新幹線は大宮発着で問題ないだろうな
朝夕の通勤用のだけ東京まで乗り入れればおk
111名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/20(火) 22:14:37.81 ID:9bzATi4w0
まあ、函館市街から20kmも離れている新函館駅じゃ〜、使い物にならんわなw
さっさと札幌目指そうぜ
112名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/20(火) 22:15:34.14 ID:ax6qHpuP0
青函トンネル通るの?
113名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/20(火) 22:15:44.97 ID:Ul86eGvt0
>>21
東京から1000キロ以内なら高速鉄道が圧倒的にコスパ高い。
空港は多過ぎ。赤字空港や付近と重複してる部分ある所は見直すべき。


まあ四国には新幹線は来ないと思う。


114名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/20(火) 22:15:51.17 ID:yaQp42G/0
青函トンネルは新幹線通すために
デカく作ってあるわけだから…
115名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/20(火) 22:16:12.75 ID:H117ClNt0
>>110
朝夕が足りないんだけど
116名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/20(火) 22:16:21.58 ID:UC/G1f340
十年後とか・・・
北海道どんだけ人口残ってるかな・・・・
117名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/20(火) 22:16:30.55 ID:xKZ3vNPP0
>>111
東京へいく函館民は、マイカーで新函館駅までいくだろうし
レンタカーの大型店舗ができて、観光客はレンタカーか観光バスになるな
118名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/12/20(火) 22:16:45.07 ID:IxtZ0Tz10
>>114
瀬戸大橋も新幹線通すために複々線敷けるようになってるんだがな
119名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/20(火) 22:17:48.81 ID:xKZ3vNPP0
>>115
でも、札幌朝1番の新幹線が東京に着くのは10時頃だから、
上り新幹線の通勤ラッシュとは被らないよな

夕方は多少問題あるけど
120名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/20(火) 22:17:53.47 ID:9bzATi4w0
今更だけど、青森の東側に青函トンネル通せば良かったな。
これなら新幹線が青森駅も函館駅も通れたな…。
121名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/20(火) 22:18:26.49 ID:H117ClNt0
>>104
そもそも260は制限じゃなくて、JRによる自制だからな
260までなら施設を所有してる運輸機構に払う使用料が安いらしいよ
122名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/20(火) 22:18:47.00 ID:XkB3AiIG0
新函館こと渡島大野はどうするの?
リレー特急でも作って函館駅まで回すとか気を利かせろよ
123名無しさん@涙目です。(富山県):2011/12/20(火) 22:19:01.47 ID:Au/vj9r10
またニューディール政策か
ドカタはこっち終わったら北海道に行けよ
124名無しさん@涙目です。(空):2011/12/20(火) 22:19:39.44 ID:FaQSYF1Ei
飛行機だと1万きるからそれより安くならんならいらん
125名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/20(火) 22:19:40.29 ID:wqm37zHL0
札幌まで4時間以上かかるよ…
126名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/12/20(火) 22:19:52.01 ID:xiYzj5ZK0
函館日帰り出張とかマジ勘弁
127名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/20(火) 22:20:16.43 ID:Ul86eGvt0
>>102
>>110
大宮から新宿までさっさと引いちゃえばいいのにと思う。
電力事情で化石燃料分6000億円の国富が流れてるとか聞く度そんな大した額じゃない気もする。
128名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/20(火) 22:20:29.02 ID:CKRI0OUci
>>84
大宮で十分勝負になるだろ
羽田まで、飛行機待ち時間含めたら二時間以上、新千歳空港札幌で一時間。大宮札幌なら三時間半で新幹線が逆転するかも
129名無しさん@涙目です。(家):2011/12/20(火) 22:20:45.41 ID:v828gId90
札幌〜函館の移動が時間がかかるから必要なのに。 なんで新函館かと。。。


丘珠〜函館とか 函館〜羽田 の航空路線に”配慮”かよ・・・。

札幌〜函館まで2時間あればいけるからいいけどね・・・。
130名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/20(火) 22:21:00.06 ID:+7XADezvi
青函トンネルは三線軌道だったと思うが、
ああ言うのって分岐どうするのかね?
トングとかどーなってんだろ。
131名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/12/20(火) 22:21:24.56 ID:H3vMXK2p0
東京―札幌―サハリン―モスクワ―ロンドン
132名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/20(火) 22:22:08.66 ID:HgoraJee0
魚拓とった
ttp://backupurl.com/om5ijz
133名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/12/20(火) 22:22:54.52 ID:JM4SEM7n0
新幹線とはまた贅沢な話だな
こっちは複線化してくれるだけで満腹だぜ
134名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/20(火) 22:23:09.76 ID:xKZ3vNPP0
>>129
2時間って車か?
135名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/20(火) 22:23:27.18 ID:H117ClNt0
>>119
確かに朝は関係無いな

あとは、線路容量が足りないと言うよりは、東京駅での折り返し時間の問題が多いんじゃないのかな
一部列車を上野折り返しにすれば、まだ増発余地はあるような気がする

あるいは、札幌に伸びることには東京駅の南に引き上げ線を作ったりするかも?
136名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/12/20(火) 22:24:06.72 ID:aDWYUSVDO
新千歳空港なんかいらんかったんや
にならなければいいな
137名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/20(火) 22:24:48.58 ID:oFrqNvje0
青函トンネルは貨物がひっきりなしに通ってるから複々線にすべきだったな
あと10年で完成させろ24年とかはなしにならん
138名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/20(火) 22:24:56.01 ID:iABztCPI0
>>133
四国は既存の運輸手段にこだわらず、独自路線で何かやってほしい。
吉野川をジェットスキーでかっ飛ばすとか。
139名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/20(火) 22:25:36.53 ID:xKZ3vNPP0
>>135
北海道新幹線と、東北、北陸の速達タイプだけ東京発着にすればよくね
もともと上野がターミナルだったわけで
140名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/20(火) 22:25:58.30 ID:jSvI0NcL0
>>129
なにが航空に配慮だ
函館駅乗入れは札幌延伸を想定した線路配置のために断念しただけだ
141名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/20(火) 22:26:16.46 ID:UC/G1f340
札幌 東京は朝一乗れば日帰りで出張出来ちゃうからな飛行機は
142名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/20(火) 22:27:30.84 ID:CKRI0OUci
ボン正月、ハイシーズンは飛行機の正規料金よりやすかろう
143名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/20(火) 22:27:35.57 ID:Zg0rpZQF0
これで仙台から東京まで行くことが出来るようになるな


仙台→新函館→札幌→新千歳→羽田→東京

144名無しさん@涙目です。(三重県):2011/12/20(火) 22:28:54.63 ID:3+b+yIbZ0
整備新幹線 原則260km/h なんてぐぐっても出てこないが
145名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/20(火) 22:29:59.84 ID:UC/G1f340
>>143
新幹線で1:30ぐらいじゃなかったか・・・?
何故遠回りを・・・・
146名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/20(火) 22:30:29.85 ID:DODMDrhs0
北海道新幹線より都心-羽田と新千歳-札幌のアクセスをもっと良くしてくれたほうが色々と捗るだろ
147名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/20(火) 22:30:47.86 ID:H117ClNt0
>>122
シャトル列車は間違いなくできるだろ

>>129
配慮なんかしてるわけがない
青森から札幌になるべく自然なカーブで向かうこと考えたら、さきっちょにある函館には寄れない、というだけ

>>130
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/99/DualgaugeHakonetozanJP14.jpg
148名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/20(火) 22:31:28.58 ID:xKZ3vNPP0
>>146
羽田はともかく、新千歳のアクセスってそんなに悪いか?
149名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/20(火) 22:31:32.10 ID:N0njWD2a0
150名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/20(火) 22:31:53.56 ID:SYsHKt4X0
ええー?4時間で札幌まで行けるとは到底思えんのだが・・
151名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/20(火) 22:32:13.31 ID:xKZ3vNPP0
>>147
新函館〜函館を電化するとか話でてるけど、そんな金あるのかね?
152名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/20(火) 22:36:14.58 ID:H117ClNt0
>>139
そんなに削る必要があるのか、という気もするな
北陸新幹線も到着は9時以降だろ
しかも、北陸新幹線も北海道新幹線も基本的には既存のはやぶさ・あさま速達タイプの延長で、増えてもせいぜい1時間1本でしょ
そうなると、たにがわを上野発着にまわせば足りる気がする
153名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/20(火) 22:36:27.31 ID:ZvOY3ORy0
開通はいつですか?
料金は?
154名無しさん@涙目です。(石川県):2011/12/20(火) 22:39:09.63 ID:8uBM5IOk0
>>152
大宮以南は今の段階で限界に近いらしいが
155名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/20(火) 22:39:54.59 ID:xKZ3vNPP0
>>152
夕方が悩ましいな

フレックスの客からすれば、たにがわに東京から乗れないのは痛すぎる
156名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/20(火) 22:41:33.68 ID:Zg0rpZQF0
>>145
仙台〜上野間はピカにやられている
157名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/20(火) 22:43:15.13 ID:H117ClNt0
>>151
問題ないんじゃないの
新幹線に合わせた本数が運転されるなら過剰投資でもないでしょ
むしろ、不要になる電車特急車両を活かす場所を作るほうが無駄じゃないかも?
さらに、並行在来線は自治体に押し付けるわけだしw
158名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/12/20(火) 22:45:03.15 ID:IxtZ0Tz10
>>156の頭もピカにやられてるな
159名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/20(火) 22:45:21.19 ID:XgBHIhBG0
札幌から函館まで特急使っても3時間かかるからな…北海道やっぱデカすぎ
一度鉄道で東京まで行ってみたけどエライ時間掛かっちまった
160名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/20(火) 22:46:52.17 ID:eK1/O0cd0
4時間なら飛行機より勝手が善さそう
161名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/20(火) 22:47:18.48 ID:NUSQmQcni
よし今度こそ名前を初音にしよう。札幌だし。
162名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/20(火) 22:49:07.30 ID:gxbHkXuj0
>>156
ピカの使い方間違ってる
163名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/20(火) 22:49:08.93 ID:rBzP72ez0
>>14
北斗星とトワイライトはそれ自体が観光の目的だから廃止にはならんと思う。
164名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/20(火) 22:49:11.07 ID:H117ClNt0
>>154
それは団子運転になってていっぱいという意味なの?
俺は、まあ憶測だけど、折り返しに伴う車内清掃などの時間がかかることや、車両の種類が多くて自由度が無いことが理由なんじゃないだろうかと思うんだが
このうち、後者についてはE1・E4廃止で自由度が増えるわけだし

>>155
二階建てなくなって立つ機会も増えるよ!

>>156
仙台についた新幹線はそこを通り抜けてきた車両なわけだが
165名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/20(火) 22:49:33.48 ID:FM/lvO6V0
>>159
ただの三時間じゃない
ほぼ全区間130km/hでかっ飛ばして三時間くらいだからな
166名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/20(火) 22:49:51.39 ID:Zg0rpZQF0
>>164
仙台発新函館行きを増発して貰うしかないな
167名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/12/20(火) 22:51:51.25 ID:rUZ8Dhqn0
函館とか札幌に行く用事を探してくれ
168名無しさん@涙目です。(石川県):2011/12/20(火) 22:52:19.02 ID:8uBM5IOk0
>>164
大宮以南は6分に一本だよw
169名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/20(火) 22:52:46.99 ID:ndr8SsTh0
3時間以上座りっぱは飛行機乗れ
170名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/20(火) 22:53:36.76 ID:M0nvnX+10
むしろ新幹線なんて廃止した方が地方経済発展に貢献するんじゃないのか
171名無しさん@涙目です。(空):2011/12/20(火) 22:53:37.68 ID:IM6fX84z0
飛行機嫌いの将軍様には朗報だね
172名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/20(火) 22:53:38.39 ID:Zg0rpZQF0
もっとも仙台なんか、もう二度と行くことはないだろうがww
173名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/20(火) 22:53:42.04 ID:x5v/hx1S0
函館まで50分で行けるのか
札幌から定山渓くらい?
174名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/20(火) 22:54:44.08 ID:yIbIuy920
北斗星・・・
175名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/20(火) 22:55:09.45 ID:PJYDDCtr0
「静岡長すぎ死ね」の時代から「東北長すぎ死ね」の時代へ
176名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/20(火) 22:55:19.66 ID:rBzP72ez0
>>129
線形よくするために「新◯◯」になるなんて腐る程あるじゃねぇか。
リニアでの長野並みの発想。
177名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/20(火) 22:57:45.01 ID:2lua+w510
完成が先か日本終了が先かだな
新函館まではすぐに繋がるだろう
178名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/20(火) 22:58:46.15 ID:hV+HnluZ0
いつできんだよ、10年後とかだろ
179名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/20(火) 22:59:07.87 ID:0MbbOp9Z0
札幌まで伸ばさないと何の意味も無いからな 函館で止めてどうすんだよっていう
180名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/20(火) 23:00:39.12 ID:r2cUHbUf0
新〜の胡散臭さは異常
181名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/20(火) 23:00:40.88 ID:H117ClNt0
>>163
北斗星についてはもうボロいし、あと数年内にはなんらかの方針が発表されるだろうな
もし新車作ったら、廃止はまずないと見ていいと思う
つか、今調べたら北斗星って禁煙2両しかないんだな。びっくりした。

>>168
なんだ、1時間10本じゃない
東海道はもう4〜5本は多く運転できるぞ
10分に3本の時間帯もあるな
182名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/20(火) 23:00:50.55 ID:FM/lvO6V0
>>176
実は線形より土地の問題な場合が多い
在来線の駅周辺の土地買収できなかったりな〜
183名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/20(火) 23:01:19.01 ID:SQHmzOmc0
50分で札幌行けんのか
これでススキノソープ通い出来るわ
184名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/20(火) 23:01:25.77 ID:VWSs16I70
新札幌→千歳空港→羽田空港
地下鉄で札幌駅→東京駅
どっちが早くつくかな?
185名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/20(火) 23:01:28.95 ID:FM/lvO6V0
>>181
東海道は無駄がないからな
見習うべきだわ
186名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/20(火) 23:06:09.30 ID:ir6YOr/g0
来年中に作ってくれたら片道10万でも払うわ
187名無しさん@涙目です。(福島県):2011/12/20(火) 23:06:24.21 ID:ok19t5lt0
>>181
1時間あたりの東北上越長野の合計って東海道より多くなかったっけ?
188名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/20(火) 23:07:59.31 ID:X111KjP/0
埼玉県北部の人間からすると、羽田まで行って飛行機待って乗るより
大宮から新幹線のが楽で早いかも
189名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/12/20(火) 23:13:29.22 ID:6QHjOu9U0
函館まで50分って…そんな速くなってどうしたいのか?
駅弁もゆっくり食べれやしない
190名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/20(火) 23:15:38.45 ID:3C6ZTY2g0
>>41
JRのビッグ2の山手線と京浜東北線だけで東京メトロ全部の利用者より多い現実をわかってないな。
191名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/20(火) 23:15:39.76 ID:ir6YOr/g0
>>189
速く移動したい人間がここにいるんだよ
192名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/20(火) 23:16:58.78 ID:3C6ZTY2g0
>>187
大宮〜東京間で見ればわかる通り東海道より多いよ。
193名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/20(火) 23:19:21.86 ID:4CXs9FrlP
>>189
同じ県内なのに新幹線使っても50分ってすごい話だよな
まあ、それどころか飛行機で移動してるわけだけど
194名無しさん@涙目です。(空):2011/12/20(火) 23:19:45.00 ID:fpfmGe+90
都内にキチガイのプロ市民が居るから鉄道は高速運転できない。
発着を大宮始発にして超高速化を実現させてほしい。
20年後にもなると最高速度450キロくらいで走れるだろw
最低3時間を切る速度で走ってもらいたいものだ。
195名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/20(火) 23:19:56.51 ID:PQSE3Twv0
新幹線は早いんだなー。
前に函館住んでたけど、札幌いくのに特急で三時間半かかってなー。
飛行機で東京の方がずーっと楽だった。50分で着くようになるんだね。
196名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/20(火) 23:19:57.46 ID:5JqSxua50
空港に行くときは途中の交通トラブルを考えて、早めにでかけてる
札駅から新幹線の方がトータルして時間が短くなる
早く開通して欲しい。
197名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/20(火) 23:21:32.78 ID:H117ClNt0
>>187
今数えたら、17時台で臨時入れて最大14本で同程度だな
でも、東海道は10分に2本の時間もあって14本だし、わざわざ作った品川駅も折り返しには使ってないからねぇ
走り抜けるだけなら、最大20本くらいはあるんじゃないの?
198名無しさん@涙目です。(石川県):2011/12/20(火) 23:22:38.02 ID:8uBM5IOk0
>>197
回送は?
199名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/20(火) 23:23:48.89 ID:khdWkZiN0
早くトレイン・オン・トレイン見たい
200名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/20(火) 23:24:19.87 ID:H117ClNt0
>>198
ああ、田端への回送かあ
でも、それは東海道も同じじゃない?
201名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/20(火) 23:25:05.62 ID:/KZLr1KY0
八雲駅は筑後船小屋のような扱い方になるのか
202名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/20(火) 23:28:04.78 ID:NpHSETQ10
S北斗は残るのか?S白鳥とかどうなるんだろ
203名無しさん@涙目です。(青森県):2011/12/20(火) 23:31:26.19 ID:0+LyZiR70
道内各駅の予想時間(最高速度260km/hで想定)

札幌〜新小樽 8分
札幌〜倶知安 20分
札幌〜長万部 35分
札幌〜新八雲 40分
札幌〜新函館 50分
札幌〜木古内 1時間20分
札幌〜新青森 1時間30分前後 (現在の新青森〜仙台とほぼ同じ)
204名無しさん@涙目です。(青森県):2011/12/20(火) 23:32:26.30 ID:0+LyZiR70
>>202
スーパー白鳥は4年後の新函館開業で廃止だろ。
205名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/12/20(火) 23:33:50.75 ID:aXQ5ayqX0
おう、四国新幹線早くしろよ
206名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/20(火) 23:33:57.22 ID:NpHSETQ10
>>204
あの車体そのまま廃棄されるのか?
古いオホーツクの代わりとかに出来ないのかなぁ
207名無しさん@涙目です。(青森県):2011/12/20(火) 23:34:03.04 ID:0+LyZiR70
>>203をちょっと訂正

道内各駅の予想時間(最高速度260km/hで想定)

札幌〜新小樽 8分
札幌〜倶知安 20分
札幌〜長万部 35分
札幌〜新八雲 40分
札幌〜新函館 50分
札幌〜木古内 1時間
札幌〜奥津軽 1時間20分
札幌〜新青森 1時間30分前後 (現在の新青森〜仙台とほぼ同じ)
208名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/20(火) 23:36:26.51 ID:H117ClNt0
>>202
白鳥は函館延伸で無くなるだろう
北斗はどうするんだろうな
伊達紋別とかあるし、函館〜室蘭の移動需要も一応はあるだろうし、一日4本程度札幌〜長万部の特急が残るんじゃないのかな
209名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/20(火) 23:37:20.07 ID:H117ClNt0
>>206
白鳥は電車だよ
210名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/20(火) 23:39:18.40 ID:NpHSETQ10
>>208
室蘭、苫小牧、伊達は結構需要あるから残してほしいよね
でも20年後なら道央道が札幌-函館繋がるから特急の需要減りそうだな
211名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/20(火) 23:40:43.62 ID:4CXs9FrlP
札幌〜小樽って今は30分以上もかかるんだな
212名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/20(火) 23:45:43.70 ID:NpHSETQ10
>>210
あそこは電化じゃなかったのかじゃ無理か
213名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/20(火) 23:48:39.11 ID:x5v/hx1S0
>>209
485はともかく789はどうなるんかね?
すずらんやスーパーカムイに回るのかな?
214名無しさん@涙目です。(青森県):2011/12/21(水) 00:03:41.53 ID:0+LyZiR70
>>213
電車だから北海道の場合、
そこしか使う所ないもんね
215名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/21(水) 00:04:41.28 ID:H117ClNt0
>>210
室蘭までは需要あるから間違いなく残るよ
本数はわからないけど
問題は東室蘭〜長万部

>>213
まずスーパーカムイを789に統一なのかな
車両が統一に足りないのか逆に余るのかは知らないけど、余るならすずらんも789だろうね
ただ、追い出される785はまだ製造20年だしなぁ
これをどうするんだろう
711を置き換えて普通列車に使用とかしないかなw
216名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/21(水) 00:07:02.06 ID:AHEq3mfp0
>>215
今もすずらんがあるし速達すずらんとそれ以外って体制になりそうな
217名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/21(水) 00:12:50.58 ID:RV4p61wr0
24年後っていうと、もう函館や道南はボロボロだな。
木古内〜江差をJR北は存続させるって話だけど、全通までには無くなってるかもな...

http://pucchi.net/hokkaido/report/population2035.php
218名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/21(水) 00:14:48.41 ID:hz+asI2c0
>>216
きっと特急の名前は変わるな
特急スーパーカルルスとか
219名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/21(水) 00:16:58.59 ID:ChANsF/00
>>170
どう言う脳みそだとこう言う考えになるのか。
220名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/21(水) 00:17:10.79 ID:DXs9W7FN0
カルルス・トシキ&オメガトライブ
221名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/21(水) 00:20:17.59 ID:cVFMjLqEP
>>219
北海道ではなく、自分のところの地域経済ってことじゃないのか?w
222名無しさん@涙目です。(愛知県)
>>215
東室蘭〜長万部はさすがに電化されるんじゃね?
気動車じゃさすがに燃費が悪いし、長万部から
苫小牧あたりまで新幹線との接続需要ができそうだし。