お前らって新人が自分より遅く出社してきたらどうする？

会社員が仕事の「準備」のために、始業時間前に出社する必要があるのか、というテーマがネット上で議論になって久しい。
読売新聞が運営する「発言小町」に上がった「モーニングを食べる新人」という相談も、ネット上で話題となった。
相談者（トピ主）の会社の始業時間は、午前8時半。「仕事に入るまでの準備等」があるので、7時半には出社するようにしているという。
「30分も早く出勤してるのに」と同情の声
ところが、この春に入社した新人は、会社近くの喫茶店でモーニングを食べて、始業30分前の8時頃に出社している。
そのため「準備」をトピ主がひとりでやらざるをえず、「こんな新人ありですか？」と不満を感じているようだ。
http://news.livedoor.com/article/detail/6131489/

別に…

無職やから知らんな〜

おはようってゆう

>>1
ちいせぇ男だなぁ・・・ｗ

平日のこの時間にスレ立てるとか嫌味か？

翌朝からもっと遅く出てくる

お、おはようございます！

>>7

始業時間に遅れてないのであれば別にどうでもいい。

準備手伝って欲しいくらいも言えないからこんな相談しちゃうんだろう。

俺が出社した時点でいなかったら、そいつは遅刻だ
けしからん！

新人でも上司でも、仕事できない奴が時間ギリギリに来ると腹立つな。

仕事できねぇんだから、せめて仕事に対する姿勢（早めの出社）だけでも見せろよ、と。


平日の朝からカキコ。

ν速で愚痴っておまえらに叩かれる

どうもしないけど？
お前はどういう回答がお望みなの？

>>13
ごめんなさい

満面の笑みでおはよう

おもいっきり猫パンチ

お前らって先輩が会社でニュー速でスレ立ててたらどうする？

遅れてなかったら別にいい

別に。仕事の成果だけ出してくれれば何も問題ない

新人は1番に来なきゃならん！喝だ喝！！！

フレックスだし
みんなバラバラに来るから気にならんな
早く来てる奴いると「お、やってんな」って思うぐらい
んじゃあ行って来るわ

まったくどうでもよい
就業規則守るかどうかは会社との契約で俺には関係ない
デスマでもしてればふざけんなと言いたくなるがその場合帰宅自体させないだろう

自分だけ始業時間7時半に変えればいいじゃんなんでそんなことも出来ないの

ギリギリじゃなければいい

就業時間以外は絶対に仕事のことはやらない
メールすら見ない

仕事してるふりすんなよ
割と有名なんだぜ

早ければ「何いい子ぶってんの？点数稼ぎ？」
遅ければ「おはよう、随分と早い出社じゃん」

俺もいつも時間ぎりぎりだから俺より遅かったら大抵遅刻。
よって怒鳴りつける

老害「新人のくせにけしからん！」

学生気分ってか時間ギリにくる俺かっこいいみたいな人は３０すぎた屑でもいるよ

遅刻しなきゃそれでいいだろ。

他人の出社時間にケチつけるとか何様でしょ

いいんじゃね。私が新人のころは言葉遣いもなっていなかったし出社も遅かった。
ゆとりはむかつくけど少なくとも私よりはしっかりしてる。

弟が部下になりそう

新人だから一人でできないこと多いし、他の人がまだ居ないときに来るのが非効率なんだよな
残業規制もあるから早く来た分早く帰らなきゃいけないし、デメリットしかない

別に・・・

だから、発言小町でスレ立てるな

自分も遅いから「」だな

フレックスなので別に気にならない

掘る

お前らみたいなのが遅れてきたらいじっちゃうかも

>>13
そうそう、タイムスケジュールも組めない奴とかな
そいつだけの仕事が遅れる分には俺は構わんが、他の奴の仕事と絡んでることがほとんどだからな
さっさと来てやれやと何度言ったことか

始業に間に合ってれば別に

五分前の就業時間に来てれば何の文句もないでしょ
それ以上を求めるのは新人を自分の舎弟とか家来だと思ってる勘違い嫌われ者

遅刻しなけりゃ何の問題もないだろ。粗チンだな。

安パイ確保〜

始業時間前に来ていれば気にしない

1時間前に出社しなきゃ仕事にならんなんて、仕事が遅いだけだろ。
その自分の体たらくを新人に押し付けんなw

社畜がしゃべった！？

始業時間前にやってるってことは
準備作業は仕事じゃないって事なんだだろうな。
プロなら１秒だって時間を無駄には出来ないはずだ。

準備までに時間がかかる奴は早く来てほしい

俺よりできるからなんも言えません

別にどうでもいいだろ職人じゃあるまいし

どうもしない、俺も遅刻しまくってたからな

不満があるなら辞めろよ

始業に遅れなければいいと思う
が、始業のタイミングに仕事できる準備はしておくべきだ
だから10分以上は前に来るべき

こんなんだから社蓄って言われんだろw

所定の時間に来てくれたら別にかまわんが

SEのコピペ思い出した
スタバでコーヒー買って優雅に出社

まぁ基本的にやる気のないやつ、仕事のできない奴は出社時間遅いよな。

何も言えなくて…

遅刻でないなら何とも思わない

始業時間に間に合ってればどうでもいいだろ。
始業時間前から働いてくれれば経営者は嬉しいだろうが同僚は別にそんなのどうでもいい。

1時間も何の準備するんだよ
こういう奴は絶対に仕事が出来ない

べつにどうでもよくね？

不利益に何の？

準備は前の日にやっとけよ。無能社員が。
当日そろわなかったり、スケジュール会わなかったらどうすんだ。

前日帰る前に準備しとけばPC立ちあげるだけなのに

金も出ないのに頑張るとはさすが社畜さんだわ

遅刻じゃなきゃ気にしない

お前らなんでしたり顔なの？
この時間のν速は無職だけの筈だろ

>>1
時間通りに来てOKにしろや。時間より早く来させる腐った風習を直せ

>>58
準備は仕事じゃないのか。
就業時間に関する最高裁判例調べるときっと驚くぞ。

社畜は心がせまいのぉ〜ｗ
おいらはオナニーしてまた寝るわ

席に座って３０秒で準備出来るから１１時に行くようにしてるわ

＞そのため「準備」をトピ主がひとりでやらざるをえず、「こんな新人ありですか？」と不満を感じている
文句あるなら新人に直接いえよ。
新人をうまく使えない無能の癖して文句ばっかりは一人前ｗ

>>1みたいな考えって、規律が厳しい部活の経験者だったんじゃない？

俺のところは強豪だったけど、こういった理不尽な規律は無かったな

うちは装置立ち上げとかの準備をする早当番の人がいる
普段は20分前出勤、先輩たちはもっとギリギリだし注意されたことない
せんな社会人一年目です

別に･･･
１時間前も前に出社する方がおかしい

遅刻します！！って連絡する時に手が震える

>>1
大幅に遅刻して来なきゃ、どうでも良い。

社畜ならでは

個人の仕事準備とかならともかくお茶出し等の準備なら就業時間になってからでいいだろ。

よく先輩から社長勤務って言われてて、
いつの間にかあだ名が○○社長になった俺
楽しい職場です

そんなこと考えたこともなかった。

普通は目上よりも先に出社してないと不味いの?

交代制でいつもよりはやく仕事してたなあ。
後輩が定時より少し早くきてどや顔してきてわろた
今は無関係なのでどうでもいいけど、早くくる習慣ついてしまった。
フレックスが羨ましい。

時間通り仕事をスタートできれば問題ないだろ

俺が遅刻魔だから何も言えねぇ

遅刻しなきゃなにも問題はない

俺がいつも遅刻してっからお前もか！ってなるな

始業時間までに来てりゃなんでもいい

必要なときに居ればいいよ。
それ以外は知ったことじゃない。

ニート速報

社蓄さんは会社に住んだらいいんじゃねwwwww

オッサンは馬鹿みたいに早いよな

残業するだけで仕事してるつもりになってるクズは昔から多いが
最近は体裁がいいからといってやたら早く出てきて悦に入る奴も増えてきた
とくになにしてるわけでもないのに普通（始業2〜30分前）に出社するやつを偉そうに諭す
「今日は朝から皇居2週しちゃったよ」とかいっててアホかとおもう
ヘーイ、デブ山くん、みてる〜？　ダイエットははかどってるかな？

課長と新人が同時に出勤するから誰も叱れない

始業時間までに入ってれば別に構わんだろ・・・

仕事なのに無給で一時間も早く出社させる方が間違ってるわ。
新人は正しい。

新人にたいして何も期待してないからＯＫ
聞かれればなんでも答えてやるけど
聞かれないから何も教えないし

準備含めてスケジュールにいれないのは何でなん
あほなの？

この手の事で怒るタイプは仕事ができない
無駄な仕事を切り捨てられず仕事だからとやるタイプ
規律を重んじて成果を二の次にする

きっと「私が遅刻する日は、アナタも私を立ててもっと遅刻してきなさい」とか
言うんだろうな。

朝一に客先直行のフリしてパチ屋に並びに行くから部下には会わないのでどうでもいい

遅刻してなかったら別にいい

ネットに愚痴を書く

>>101
そんな考えじゃ人の上に立てないよ

３０分ぐらい遅刻してもいいだろ

だから日本の企業はゆうずが効かないんだよな

無能ぞろい

>>74
12〜1時までの休憩時間があったとして
1時から仕事をするか、1時に休憩を終えて１時5分から仕事をするかみたいなもんでさ
経営者は1時からが仕事、社員は1時まで休憩の認識的なものじゃないかな
そんな細かいことはどうでもいいっちゃいいんだけども

1時間もかけてやってる「仕事に入るまでの準備等」をリストアップさせてやりたい

おれいつも遅刻してるから何も言わない

おっさんが勝手に早く来るのはいいが人にまで求めるなよアホか

遅刻じゃないのなら別にいいんじゃね
細かいことでガーガー言う上司とかみっともないし

15分前出社が一番正しい
オッサンは1時間前出社とかだったりする
お前には仕事しかないのかよと思う

俺が一番遅いからそれは起こりえない

ぶん殴って甘ったれた根性を叩き直す

>>113
新聞読むくらいしかしてないしな。

奴隷ｗ

無言のルールを強要するから日本企業は糞なんだよ
「始業前に無給で働いてもらうから何時までには出て来い、来れないなら辞めてもらうから解雇か、自分で退職届を何時までに書いておけ」
とはっきり書面で指示するか口頭で言うかしろ
糞新人だとか無能だとか愚痴垂れるような中途半端な態度に終始するのだけはやめろ
辞めさせるなら辞めさせるとはっきりしろ

過ぎた社畜根性で自分より遅く出勤したという相対的な感覚で叩いてるだけじゃん
30分前に出社して叩かれなきゃいけない新人が可哀想すぎるｗ

若いやつは始業ギリギリに来るのがデフォだからなんとも思わん

その前にみんな就職しようよ・・・

>>13
それお前じゃん

まあさすが社蓄といったところだな


公務員はいっさい出勤しなくても給料丸々でるよｗｗ


社蓄の税金で人生安泰やで公務員最高ｗ

俺ぐらいになると始業時間に家を出る

その日はツンで通してフォローきたら２回目くらいにデレようと思ってる

新人なら始業時間の2時間前に出社して便所掃除・デスク整理等しておくのが
大企業のホワイトワーカーの「常識」だろ
ニュー速は中小企業勤務とかブルーカラー多いから知らんかも知れんけどｗ

>>66
分かるw

俺は5分前に出社w1時間前に来てるやつは仕事が遅い

始業は8:30、新人の出社は8:00
叩かれる理由なんてどこにもないですぞ

別に何ともない
横領してるから、却って早く来られると困る。

普通におはようございますって言うだろ

他に何をするんだよ

>>82
同意。
時間通り来ることが自己目的になっている組織などろくなことはない。

>>131
横領ってばれないの？

俺ぐらいになると家からでない。

ホモセックス

自分は７時から猛烈に仕事して定時にはきっちり帰る入社２年目。
当然ハブられてますはい。

「貴様！それでも軍人か！」と罵倒する

>>1
奴隷精神が骨の髄まで染み込んだ社畜乙

仕事できる奴なら時間通りでよし

>>1 みたいな考えの奴が死んでくれた方が
自殺者の数が減ると思う

>>86
年功序列とか古い体質の会社はそうした傾向があると思うね。
利益が出てるなら細かい事に拘るべきじゃないと思う。
人より早く出社しなきゃ同じ業務をこなせないとすればそれだけ効率が悪いとも考えられるから評価する人によってはマイナス評価にもなると思うよ。

当然のビンタ
一度そいつの親が会社に乗り込んできてワロタ
結局そいつ辞めたんだけどね。

>>108
やる気のない新人に教えてやるほど人間ができてないもん
やる事ないとボケーっとしてるようなのに教えてもムダ

昔はよく怒鳴られたりもしたし自分から仕事ありますかねって聞きにいったもんだけど
今は怒鳴るとすぐやめるから面倒だけど抑えて大人の対応してとか言われるし

うーっすって言う

8時半から準備始めてきっちり終わらせられない自分が悪いんじゃねえか。
まさに老害予備軍。

糞だな。どうせどっかのブラック企業だろ

>>129
自分は仕事が遅いから早めに出て追いつかなきゃってやつはまだいいよ、
仕事が遅いことを気付いてない>>1みたいなのが問題。

>>108
蹴落として自分が生き残る意識と覚悟を持ってそうしてるなら
むしろいいことだと思うよ

>>143
さすが栃木

別に気にしないとかそんな細かい事言うなって言う奴は陰湿キャラが言う台詞、本心は俺より遅く来やがってと思ってるものの陰湿なんで言えない。

出社時間はどうでもいいけど自分から挨拶しない奴はどうかと思う

おれがギリギリに行くからありえない

>>151
お前の考え方が陰湿すぎるわ

後輩が自分より早く〜ってなったら後輩の後輩はどうすんの？

８時からの会社で
同期は電車の関係で６時に家でて、７時２０分到着
俺は７時におきて７時４０分の家出てたわ・・・７時５５分到着だな

まさかエリートニュー速民の中に週刊誌読んで若者叩きしてるような老害はいねーよな？

>1みたいなのは、小学校の頃、次の日の時間割を朝になってからバタバタ揃えて結果忘れ物をしてたやつだな。

仕事のこと言われるのはまぁ良いんだけど
プライベートのことやんや言われるのが腹立つんだが。

職場離れたら他人のくせに干渉してくんじゃねーよ
あと童貞をバカにする上司いるわ、俺は何とも思わんけどクズだなあと思ふ

仕事の準備時間も合計されての8時間労働だろ？
遅れなきゃいいよ、ぴったりでも大丈夫
どうせ定時退社なんて守らせてくれないんだから出社時間くらいはコントロールしてもいいだろう

職場の皆が15分前くらいには出てきているのに新人だけが1人ギリギリに来るのなら少しは考えろとは思うが

>>120
ほんとこれだよな。
まず大前提として、会社の方針をはっきりさせて、先輩社員がちゃんと新人に指導すること。
それに従わない場合はハッキリ解雇とすればいいのに。
社員にとってもそっちの方がすっきりするだろ。
ろくに新人に教育せず、文句ばかり言って、なんとなく居づらい空気を作って自己退職を促すような、
そんなクソみたいな会社おおすぎなんだよ。

よく遅刻してくる後輩がいたから
かわりにタイムカード押してやってたわ

いやいや、うちの会社でも、
ここ２〜３年の新人にはマジぶちきれてるわ。
やっぱゆとりは駄目だろ。社会的常識がなってない。

・定時になるとすぐ帰ろうとする。
・先輩たちがまだ仕事してるのに、残業を切り上げる。
・取引先での頭の下げ方が１５度ぐらいの浅さ。
・有給休暇を勝手に取得しようとする。
・挨拶がなってない。
・始業前朝礼に参加するのをグズる。
・トイレ掃除の当番日に限って休みたがる。
・休日出勤を依頼する電話をかけると、居留守を使う。
・風邪で休むと言ったので、診断書提出を要求すると、頑なに拒否する。

>>13
勤務時間前ならギリギリに行ったっていいだろ
そんなに会社好きなら会社に住め

早く来たら定時前に帰るわ

新人のくせに自分より遅いと立腹する人は多いけれど
タイムカードの時間分をきっちり出すウチでは、早けりゃ早いで給料泥棒だと怒られますわ
当然、早く来て始業前まで押さないのもコンプライアンス違反
ま、若いもんの仕事ですわな
日本社会

まずトビ主に準備も仕事時間だと教えてやりたい
昔からの流れで1時間前サービス出社なんだろうけど

>>137
仕事できて環境が合わないような人はどんどんっていっても回数は限られるけど転職考えたほうがいいと思う。
仕事出来るのに、理不尽な待遇じゃ割りにあわないだろう。
企業だって、仕事を出来る人を欲しがってるんだし。

>>164
これコピペだったのか

どうもしないわ

自分の価値観を押しつける奴は総じて仕事できない
個性を活かせるのが組織として優秀

>>1
発想が老害
死ねカス

殴るふりしてチンコ揉む

歳相応身分相応の結果出してりゃ、何も言われんよ
ただ、自分がミスした時にイヤミの材料を増やすのは、馬鹿か餓鬼なだけ
腹ん中で舌だしても、この程度最低限のリスクコントロール出来るだろうと

始業時間に仕事開始できるなら何時でも
書類出すなら出して、ＰＣが立ち上がってればＯＫかな。
だが、ギリギリに出社してきてトイレ＆タバコ吸いにいくお前はダメだ

時間ぴったりに来た方が好感持てるよ

>>164
黙れおっさん

自分基準で考えんなクズ
どんだけ自己中なんだよ

>>164
そういうのってどう指導してんの？
なんか仕事頼んだり、これお願いねって言っても返事すらしないから
そこらへんから怒鳴りつけでもして直さなきゃアレかなぁとか思ってる

いや、てか間に合ってればいいじゃん。
馬鹿じゃねーの

別に始業時間に仕事できる体制なら何時に来たっていいだろ

まず、仕事に入るまでの準備等　に給与よこせって言えよアホか

社長が6時からいるという噂の会社がある

一応弁解を聞いてみて話し方や態度が悪ければそれなりの処分を加えます
世の中は結局は人と人の繋がりですから相手に良い感情を与えられない者は
それなりに茨の道を歩くべきです

俺人よりも早く出社して会社で飯食ってるから誰が遅く来ようが気にしない

誰も出社してこないな・・・

そもそも俺が早く来すぎてるから気にしない
１時間半前に出社して掃除してるがたまに同じ１時間半前に出社してきて
一緒にやらせて下さいとか殊勝な事を言う子もいる
その日は手伝って貰うが好きでやってるだけだから気を使わなくて良いと言ってコーヒーと朝飯奢る
飲みに連れて行くより安上がりで飲みに行くよりも後輩と雰囲気良くなる

別にどうもせんだろ

今日日真面目な奴は生き残れない
規律や手順を尊守するあまり効率的ではないからな
お前らもよく覚えておけ
結果さえ出せば何をやっても構わないという人間を企業は欲するのだ
もちろんそれで何かしでかしても企業は責任負いませんがね

別に…

うちのかいしゃも、8：15始業なんだが朝礼が8時からある
朝のミーティングは7：45スタート

一時間も何してんだろうな　お菓子でも食ってるのか？

つか、大企業は知らんけどさ　今時の若い子雇って「始業一時間前に来て準備してね　それは就業時間外だけど
仕事の為に準備する時間だからしょうがないよね」とか言ったら、全員辞めるよ

早く来る姿勢だけじゃ仕事ができるようにならないのは>>1で証明されてるしな

あのさ俺は別にどーでもいいんよでもこの会社うるせー奴がいんだよあのウゼーあいつ
この前も怒られてたよなｗあれ仕事以外やることない馬鹿だろ？ハゲてるし
あと5分だけ早く来たら文句言われないからこいよ、なんならおっさんのモーニングコールでもしてやろうか？嫌だろｗ？ハハハ

始業の準備出来てるならいいだろ
ギリギリで出社して、それから準備するヤツはカス

うちは若いやつほど遅くきてるわ
年寄りは早い

同じ時間帯に洗面所使ってると娘さんに怒られるから早く起きるんでしょ？、って酒の席で返したら
図星だったみたいでちょっと可愛そうな顔になってた

休職から復職した後はギリギリで出社してます

>>185
へえ、アメリカでもそうなのか

出社する会社がない

>>165
家庭持ちの親父が自宅に居場所がないから
朝早く出てきたり夜遅くまで残業したり
休日出勤したりってのを好むらしいね

社畜自慢

>>1-1000
仕事中に2ちゃんに書き込む様な奴に言われたくないw

>>164
うわぁ〜業種なに？
風邪で休んで診断書？
その新人に同情するわw

ところでお前ら仕事は？

>>203
全くでございます

1時間早くこさせるなら早出手当出したれよ

気にしないし、自分も時間ギリギリに行く

ν速って帰宅部だった奴多いんだろうな
集団に身を投じるってことの意味を理解してない奴が多い　部活って大事だね

>>204
大手IT企業だが？

ギリギリに着いて即タバコ吸いに行くような奴は大抵できる奴、結婚すれば化ける

>>205
外回りサボリ中

まだあるぞ。最近のバカ新人。

・クールビズだと言って、ノーネクタイで出社してくる。
・定時より15分長く会社にいただけで、そのぶんの残業代を要求する。
・会社の公式な飲み会への参加を拒否する。
・会社のトイレ個室で寝ていることがある。
・社員寮の部屋をチェックするたびに、ひどく散らかしており、足の踏み場もない。
・会社のメールで、友人と私的なやりとりをしている。（社内監視システムで発覚）
・自主的に会社に残っていただけなのに、残業代を暗に要求してくる。

準備準備って前日の帰宅前にやっときゃいいじゃん
PC立ち上がるのに15分とかの時代じゃないんだし

コピペうざい

別に遅刻じゃなきゃ良いだろ
こんな事いちいち気にする奴はウンコ上司

面倒なジジイだな

むしろ新人が早く来てもできる業務がないだろ

>>192
俺会社長いけどそれは引くわ
準備に1時間もかけるなんて何準備してんだよ？

>>211
ようオレｗ
ただ結婚できねえけどなｗ

>>164
お前がこの時間帯に２ちゃんにアクセスしてる事実が全ての説得力を失わせていると何故わからない

>>192
うちの会社は少なくとも３０分前には出社厳守だな。
言い方はそんな優しくなくて、新人のうちから結構厳しく指導される。
確かに辞める人は多いｗ　入って２ヶ月で辞めるのも居たし。
残ってる人は１０年以上残ってるんだが、殆どの人が転職するか別の部署に行きたがってる。

８時半の始業で８時出勤ならむしろ優秀じゃね。
７時半出勤が異常。

30分前に来る位が適正値だろwwww
1時間も準備があるって準備の域超えてるわ

>>213
６割くらいはお前や会社が悪いな

仕事終わってればいいだろ。
上司のごきげんうかがって、会社にしがみつくしかない奴のほうが不要だと思うけどね。

俺も客先直行で１０時出社だよ。

>>221
おれは管理職なんでね

>>185
へえ、アメリカでもそうなのか

>>185
へえ、アメリカでもそうなのか

30分前とかすごい
俺なんて始業2分前まで車で時間潰してるわｗ

>>221
おれは管理職なんでね

>>221
おれは管理職なんでね

>>213
＞・定時より15分長く会社にいただけで、そのぶんの残業代を要求する。
＞・自主的に会社に残っていただけなのに、残業代を暗に要求してくる。

嫌なら帰らせろよ頭の悪い奴だな
その新人はこんな無能な奴と一緒の職場で可哀想だわ
奴隷と負け犬根性染みつきすぎ、他人にそれを押し付けるなアホ

>>227
はぁ？

>・会社のメールで、友人と私的なやりとりをしている。（社内監視システムで発覚）

おまえはどうなんだ

>>144
普通の人間は怒鳴ったりしませんが

213さん(E)☆

仕事の準備も仕事だろ
時間外手当出せよ

>>192
若者もある意味正しいんじゃない？
今の早く来るのが当たり前、残業するのが当たり前、両方共賃金出ない
ってのはおかしい気がする、そりゃ奴隷根性を調教されてないなら辞めるよｗｗｗ
準備も仕事だし、就業時間内ちゃんとしてるなら文句を言われる筋合い無い


>>203
全くもってその通り

出張でビジホの朝のバイキング食い過ぎてくるしそうな奴はもうちょい考えろや



















今の俺です・・・

>>192
コンプライアンスに引っかかるから
普通の会社ならアウトだろ

責任者が最初に来て最後までいるのが
最近の流れじゃね？

１時間前に出社して中央三紙ざっと読みしたり、お掃除おばちゃんの手伝いしたりしてる俺には関係ない
誰が１分前に出社してきてもどーでもいいっすよ、仕事さえちゃんとやるなら

>>237
仕事の準備は事前にやるのが当たり前
会社は仕事内容の対価として給料払ってんだよ

一時間も前にいるとは金貰えないのにようやるわ

>>242
最高裁が「着替えの時間も労働に含まれる」と判決出してますが

家主の俺よりも早く出社出来る新人とかいねえし

お前ら偉そうに語ってるけど
平日の午前中にどこから書き込んでるの？

勤務時間外に準備する事がおかしいんだよ。

>>213
これはOKこれはNGと言う風に事細かに決めてやれ
ゆとりがどうのこうの言ってんだからそれぐらい分かんだろ
使えねえオッサンだな

>>233
みんな忙しいんだ
新人１人１人の動きを
１分単位でチェックするわけねえだろｗ
ソッチの方が非効率的
ほんとゆとりは馬鹿だな

会社員は大変だのwww

おまえ等も営業やれよ。
一日中遊んでられるぞ



みなし労働だから残業代出ないし、休日ないけどwww

特にやることもないなら遅刻しなきゃどうでもいいだろ
こういうくだらないことにいちいち突っかかるやつって何なの

中途で俺の下についた中途採用の28歳が、初日から遅刻してきた兵だった。
もちろん会社に事前に連絡もなし。

縁故だったんで扱い困ったが、今は支店の倉庫で品出ししてる。

>>249
それが管理職の仕事だろ
能力ねえやつだな

エア管理職はもうどうでもいいよｗ

必要もないのに上司よか先に出社の必要はないけど
「準備も仕事」とか言ってるやつは
アルバイトすらしたことないのかね？

これ見てる十代とかは、そういうの学ぶためにもバイトはしたほうがいいぞ？

なんともおもわん
俺が一番やるきないから

業種に寄るだろ
準備も何も必要ないのに早く来てたらただの社畜ってこった

たまにさ、早く行って調べ物したい時とか寝たい時とかあるじゃん、そういう時に人がいると単純にウザい

目的ないなら早く来なくていい

そもそもN即で聞くのが間違ってる

>>252
＞中途で俺の下についた中途採用
まず日本語をしっかり

朝早く出社なんてしょせんパフォーマンス

「新人のくせに遅刻かよｗ」って面と向かって思う

仕事の準備も含めて、前の日までにやってるわ。
出社するために移動中もいろいろイメージしてる。

会社で皆のみえるところで頑張っているアピールするやつは、ただの馬鹿。
朝早くきて満足しているだけだろ。

出社時間にはやたら厳しい割に退社時間は守らないんだよなｗ

>>244
最高裁の判決なんて
個別的事案にしか効力持たねえよｗ
なんならうちの会社提訴してみるか？
いまのところ、労基関係の訴訟は
２１勝０敗だがなにか？

あなたより早く来ますから雇ってください

やっぱおまえら働いてるじゃん・・・
また騙された・・・

３１１の地震が起こったときに、「モニタおさえとけ！」と怒号が飛んできたうちの会社。
社員の命よりもモニターの方が大事なのかと、本気で辞めようかと思ったけど
何とか踏ん張ってる。
土日祝関係ないけど平日に休めるのが救いか。

>>253
馬鹿かｗ
管理職の仕事は、
給料泥棒が残業代要求してくるのを
拒否することだよｗ
おかげでうちの部署は極めて
コストパフォーマンスの高いことで
社長からもほめられてる

>>265
判例という言葉があってだな

>>265
負ける訴訟では会社が折れてるだけだろ

アフィスレを立てる

やることやってればさ、遅刻しようが、早く帰ろうがどうでもいいと思うんだが
だめなの？

ID:dh5Cw/dY0は釣りだろ
相手しないほうがいい

>>265
大手ITの管理職のくせに平日10時に２ちゃんかよ
働けｗ

何十回も訴訟されるってどんな会社だよ

なんか酷いのがいるなｗ

>>249
まあ、こんな時間にこんなとこにいるお前が他人の上に立てるほど有能な人材じゃないことはよくわかった
こんな無能が上に立てるなんて相当真っ黒のクソ企業なんだろうな

男ならさあ、
ここが人生一生の職場と決めたら
根性いれて成果を出していくのが普通だろ
組織に対して貢献しようという気概がない
だから、ゆとりはいつまでたっても就職難なんだよｗ

気にしない

＞トイレ掃除の当番日に限って休みたがる。
特にこれ嘘だな
普通会社ってよほどの事が無い限り休めないだろ

>>269
よう無能ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>275
ヒント：エア仕事

>>234
メールやネットは社のPCでやるよなあ
たとえば帰省の新幹線予約とか、ちょっとした買い物とか、社で済ませないと面倒で仕方ない
俺の上司なんかごく私的なamazonの買い物届け先を所属部署にしてるしｗ

上司より早く出社するようにしたらなぜか上司がもっと早く出勤してきて
8時30分始業なのに7時には会社にいるハメに

dh5Cw/dY0は無職だろｗ
イライラしてるんだよ

>>265
質問なんだが、最近の大手IT企業とやらは社員自らトイレ掃除すんのか？w
どんなITだよw

>>270
だから、英米法国家と違って、
判例には個別的効力しかねえんだよｗ
最高裁の違憲判決だって
当該訴訟のみに適用される
そんなことも知らねえのかｗ

遅く出社してる方なんで、サーセーン

あだなをゆとり君にする

とりあえずぶん殴って社会の仕組みを叩き込む

>>279
無能がなんか言ってるぞｗ

トイレ掃除を社員にやらせるってどこの零細企業だよ

俺より遅い奴は遅刻になるから基本的に存在しない

どうでもいいだろ、そんなに他人が気になるか？
気持ち悪すぎ

>>279
釣り宣言お疲れ

>>201
生活の為に仕事してんのか仕事の為に生活してんのかわからんな

準備時間は段取時間だから労務費に入るぞ
原価計算でも製造間接費に計上するし

>>281
秋田の事情は知らんが普通は電話かネットで休みの連絡入れられるだろ

ニートの仕事へ対する厳しさは異常

始業時間は1時間前に来て雑用だの言うくせに退社時間は確信犯的にアバウト
これがジャップｗ
はやく移民が来て国際問題にならないかな

新人が上司より早く来る→上司がそれを知って早く来る→新人が上司より（ｒｙ

>>281
そもそもトイレ掃除の当番がある会社って・・・
清掃業者雇ってねえのかよと思ってしまう

>>299
そりゃ緊急の時はそうだろ
しかし社会人はよほどの事が無い限り仕事休まないって

>>287
ほんと馬鹿だな
トイレ掃除は、トイレをきれいにすることだけでなく、
組織へのロイヤリティを高めることにその主眼があるんだよ
社員仲間みんなが使う公共財としてのトイレをきれいにする
その活動を通して、自分が組織の一員なんだということを意識する
そんなことが経営学の常識だ

そもそもホワイトカラーが言う仕事の準備って何だよ
作業着に着替えて工具準備して配置に付いておくとかならわかるけど
おとなしく椅子に座ってPCの電源入れて上司が来るまで待機してるのか？

>>302

上司が早く帰らないから部下が帰らない→部下が帰らないから上司が帰らない→上司が早く帰らないから部下が帰らない（ｒｙ

俺は朝起きて雨降ってたらお腹が痛いって休むけどなｗ

>>279
大手ITなのに、トイレ掃除の当番ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前ビルメンだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>305
でもお前経営者じゃないじゃん

>>288
民事訴訟法312条


分かる？

雪かきしろよksg

>>273
ダメ
日本の会社は労働契約を履行する場じゃなくて、宗教団体の礼拝堂だから
仕事の内容は勿論だが教義に従うのが何より重要

>>305
本の受け売りじゃねえかwwwwwwwwwwww
お前自己啓発本とか好きなタイプだろw

おまえらさあ、なぜゆとり世代が採用されないのか分かるか？
それは、組織の一員になることへの自覚がないからだよ
幼い頃から甘やかされて育ったせいだろうな
だから、なんら成果もあげずに残業代を要求するようなバカが出てくる
一昔前なら考えられなかった話だ

フレックスだし誰とも顔合わさず出勤できるし暇な時は2ちゃんや動画見て過ごせます(^q^)

>>310
ふいたｗ

つーか絶対釣り宣言くるって
じゃなきゃ基地外だから相手しないほうがいいって

準備も仕事
だから必要な準備は前日までにやっておくだろ
朝はパソコンつけたりだけでいいようにしとく
あと新人教育するのも仕事だからな

ID:dh5Cw/dY0は釣りだろｗｗｗ
マジに言ってるなら奴隷の鏡だが

>>311
318だった

いやいややるトイレ掃除はモチベーション定価で最悪な動機付けだがな
まだ貨幣的裏付けがあるストックオプションのがやる気は出るだろ

>>268
いや、揺れ始めにあんなひどい事になるなんて予想しろってのは無理だろ
オレは在宅勤務中だったけどモニタがどんどん揺れで落ちて行くのを見てて押さえたかったわ
実際は蛍光灯吹っ飛ぶのを横目で見なたら本棚抑えるのに必死だったけど

>>305
ロイヤリティ？意味わかって使ってる？
そもそもその発想が古いw

なんかこのスレのゆとりの書き込み見てると、
就職氷河期がこのまま続くんだろうなあってことを実感するｗ
こんな甘ちゃんばっかじゃ、そりゃどこの企業も採用なんかしないってｗ

ちょｗおまｗスワセン！！ｗみたいなコミュニケーションを楽しむ

>>288
>最高裁の違憲判決だって
>当該訴訟のみに適用される

おまえ本当にその調子で社内で知ったかかましてるなら、陰で苦笑され疎んじられてるよ
いわゆる「当てはめ」部分はもちろん個別案件のみへの効力だが、判例拘束力はそことは全然ちがうし

昔なんかどの試験もほぼ全通だったからな

>>273
そういう「できる奴」を早々に排除するのが日本クオリティ

大体そういう特別扱いされている奴は周りの士気を下げるらしいからなｗ
どうやら成果より士気が大事らしい
だからコミュ力が重視される

よく覚えておけ
能力とコミュ力は全く正比例しません

>>323
就職率も内定率も上がってきてるけど
大卒が増えすぎたのが体感として就活を厳しく感じさせてるだけだ

正直時間内に出社するならどうでもいい
っていうか30分くらい遅れても気にしない

　┌─────────┐
　│ 　　　　　　　　　　 　 　.|
　│　 キチガイ警報！　　│
　│ 　ID:dh5Cw/dY0　　　.|
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

>>288
お前判例の拘束力の意味分かってないだろ

まあ時間に間に合えば問題ないでしょ

始業時間に間に合ってんならどうでもいい

>>273
本当の意味でそいつがいないと会社が終わるってレベルなら許されるかもな
現実には他よりちょっと出来るレベルで代替がきくから規律を乱してでも欲しいとは思われない

>>323
よう奴隷。お前の書き込みを見てると気分が良くなるぜ
この年2000万稼ぐ個人事業主様をもっと喜ばせる書き込みを常に心がけろよ

>>325
判例拘束力なんかねえよｗ
例えば、最高裁が違憲判決だしたからって
国会はその法律を削除する法的義務を負うか？
負わねえだろｗ
ほんとゆとりは法律の基礎も知らねえんだなｗ
学力が低すぎる

>>329
そいつの仕事のツケがこっちに回ってこない限りどうでもいいよね
遅刻はそいつの評価が下がるだけだし

ビンタ

経営者目線ってのが典型的な社畜の特徴だよな

100％「おはようございます」やわ

俺より遅いって確実に遅刻だし

>>305
百歩譲って「トイレ掃除が組織の一員だと意識できる活動」だとして、
「トイレ掃除の当番日に限って休みたがるゆとり」が増えた以上、
別のやり方にシフトしたほうがいいんじゃないの？明治大正昭和と
同じことの繰り返しの頭デッカチじゃなくてもいいんだからさ。

>>173
ﾜﾛﾀｗｗ

トイレ掃除なんてビル会社がやるだろ。どんだけ小せえ大手IT企業だよ

>>336
さっさと仕事に戻れよ無能ｗ

ゆとり世代が採用されないのは、このスレの甘ちゃんな書き込みを見ても明らか
成果もろくに出せないのに一人前に残業代を要求するようなマヌケを
どこの企業が好き好んで採用するんだ？
いってみｗ

>>335
よう奴隷。お前の書き込みを見てると気分が良くなるぜ
この年5000万稼ぐ個人事業主様をもっと喜ばせる書き込みを常に心がけろよ

こないだ奴隷に働かせて俺は海外旅行に行ってきたわwwww

＞新人が自分より遅く出社してきたらどうする？
新人が自分より早く退社しようとしたらどうする？

勤務時間守ってるんだったら気にならんかな

で、お前らって年に何回くらい遅刻する？

>>345
無職がインターネッツ知識とコピペで頑張ってんだから温かい目で見守ってやれよ

どうもしないがな

>>335
ﾀﾞｻｯｗｗ

>>29
早く出社してたのを遅くに変えたら
「いい習慣っていつも続かないよね！」

>>351
遅刻はゼロ
遅刻しそうならその日は休む

何も感じないが

>>351
5回くらい

>>351
俺は平均年一くらいだなあ

今日のYahooのみんなのアンテナにトイレに行く回数を同僚に数えられててそれを先輩に告げ口されるみたいなやつあったけど、1はそれと通ずるものがある

むしろ後輩より遅いと恥ずかしいわ

>>348
どこいったの？

給料分働いていればいい。だからパートが多少サボっても気にしない、安いからな

最近のゆとりは挨拶もなってないんだよな
取引先に行って、お辞儀の角度が１５度だぜ
おまえらちょっと理解できるか？１５度だぞ
一昔前なら考えられなかった話だ

就職したけど、先輩が早く来てるんだからその前に来いとか言われて速攻で辞めたはｗｗｗ
日本はオワコン

関係ないけど早起きすれば午前中は頭が冴えて仕事が捗るって嘘もいいとこだよね
普通に午後の方が調子でるわ

>>361
いい心掛けだな。素敵

遅刻してないなら問題ないと思う
つかそもそも俺が遅刻魔だったわｗ

あと、最近の若者は、
尊敬語と謙譲語の区別もついてないんだよな
敬語もまともにしゃべれなくて
どうやってこの国で社会人やっていくつもりなんだ？

>>366
人間の頭は起きてれば起きてるほど冴えてくるからなー
漫画家が寝ないのはそういう事な気がする

>>362
シンガポール。あんま見る物はなかった

お前らは新人に賃金支払われない労働を強要してんの？
普通準備とかも就業時間でやって、早くこないといけないなら
残業つけるってなってないのか？

>>273をできる奴とみている
>>327の実力がしれてるな（笑）

>>366
早く帰れるなら早起きして仕事したいが日本にそんな会社はない
早く来て遅く帰るのがデフォ

>>366
午前中は眠くてやる気が出ない
昼は眠くてやる気が出ない
午後は眠くてやる気が出ない

>>369
何の本に書いてあった？
タイトル教えて
読んで見たい

別に仕事さえしてりゃ何時に来ようが構わんよ
工場のラインじゃないんだからせーのっ！で始める必要もないし

>>13
社畜らしい考えだなぁ
自分が給料払ってる訳じゃないのに

>>373
(｀・ω・´)ぐぬぬ

このスレを見ても分かるように、
ゆとり世代のマヌケは

・社会人の厳しいマナーを知らない
・義務も果たさないのに権利だけ要求する
・法律の基礎も知らない
・能書きを垂れることだけは一人前

やっぱ日教組教育の弊害だなこりゃ

>>273
その、「やること」の中に通常業務外の雑用を含んで、他の社員に押し付けることなく率先してやってれば、誰も文句言わないよ

遅刻じゃないなら別に構わないよ

>>371
あぁシンガポールか
道民には暑いんじゃないかあそこ

だって支店開けれるの支店長か俺だけだし

>>339
前勤めてた会社で「この状況でボーナス出すなんて何を考えているんだ」って社員が言ってたしな。
んなもん、会社が儲かろうと損しようと俺等に関係ないだろアホかよ。とか思った。

「自分もやってるから」って理由で後輩に理不尽な思いを強要するのはどうかなって思うんだけど
そういうところで変なためらいを感じない人間のほうが長い目で見ると仕事ができるんだよね不思議

かわいいは正義。
かわいければ大抵のことは許す。
熟女でも、美熟女ならばＯＫ。
かわいい、綺麗なやつはいるだけで価値があるからな。

不細工で上司にごますりすりしているばばあは死ね。

教師の宿題と同じでただの無能自慢だよな

結局、この国の左翼教育が根本的な原因だろ
「義務は果たしていないけど、権利だけは主張していい」
こういう若者がホント多くなったと思う
ちょっと信じがたいよな

>>380
高齢無職でも威勢だけはいいなｗ

第一出社時間にこだわるなら定時にもこだわっていいんだよね？

どうせサー残するくらいなら遅く行くわ

義務ねぇｗ

>>380
法律の基礎知ってたら義務を果たさないと権利が無いって
馬鹿な考え出ないだろｗ
お前が勉強しとけ

>>388
しょうがねえよ
ゆとり世代なんてろくに勉強して来なかったんだから
分数計算もできない、歴代天皇の名前も言えない
そんなのばっかじゃん

仕事の出来次第だろjk

労基に厳しいから早く行ったら怒られるし

>>383
今の時期は暑くはないけど蒸すな。天気悪かったのもあると思う
とにかくこっちが寒すぎるから、暖かいだけでも嬉しいよ
日本の社畜は朝から奴隷奉仕かあと思いながら朝からビール飲んでた

>>336
法令違憲は原則として最高裁も忌避するけど、国会に対応を迫る違憲判決なんざいくらでもある
むろん国会はその時々の現実具体的事情を斟酌してその対応時期を見計らう裁量は有するものの、
結論としては違憲判決にしたがって対応する義務がある
そしておまえが刑法第２００条削除の経緯も知らないことに驚いた
ノーミソゆとってるのはどちらでしょうね

>>376
待て待てどんどん釣針がでかくなってるw

相手にすんな。こんなのが管理職になってるとすればこの会社に先は無い。

義務（成果）を果たしていないのに
権利（残業代）だけ要求するバカってなんなの？
どこのチョンなの？

>>1のケースの場合、そんな新人将来性ないからさっさと切って来年度の新人に期待すべき。

>>398
刑法２００条が削除されたのは
２２年後の１９９５年じゃんｗ
あほかｗ

>>397
シンガポールって新興国で勢いがスゴイって聞くんだけど実際どうなんよ？
たしか村上ファンドの人もシンガポールで会社立ち上げたそうだが

進んでおもちゃになってくれるこいつは素晴らしい奉仕の精神の持ち主だな

ちっせえな
そんなのきにしてるのはどうせ中小零細の底辺社畜だろ

お前らも気になるあの子が出社する前に
キーボードをペロペロするだろ

頭おかしくて法律の基礎すらない人が1名はりきってるのはわかった

>>386
これくらいで理不尽と思うなら辞めろよw
もっと理不尽な事は社会にはいくらでもあるんだぜ

>>400
従業員が残業したら残業代払うのが経営者の義務だからなあ

金がでる時間以外は自由にしろ
あほくせえ

>>401
普通に考えて30分前に来るなら真面目ちゃんだろ
1時間前に来てる上司とやらが異常なんだよ
気合が空回りしてる

>>286
一般的には、最高裁判例は他の類似訴訟にも適用される。
判例法って知らないの

仕事に支障ねーなら問題なし
始業時間早めれば？毎日、朝だけで一時間タダ働きの環境おかしいだろ

このスレ、チョンくせえｗ
まっとうな日本人なら、
成果もろくに出してないことを恥じて
残業代を要求するようなことはしない
そんなことをするクズはチョンぐらいだろ
日本人の美徳という点から大きく外れている

時間外労働に対して認識が軽すぎる

もういい、もういいんだ東京君
一緒にハロワに戻ろう

>>409
従業員がタイムカードを押した後も
そのまま会社に残ってるだけだから
別に問題がない
会社側は、タイムカードの記録に従って
給料を払ってるだけ

>>408
だからといって自分がその理不尽な事をしていいというわけではないけどな

故に法というものがある

>>403
ビルしかねえし、ビルって用事無いと入らないから見てるだけじゃ分からん
ただ人の密度は凄い。特にメシ時になるとウワっと出てきて凄いことになる

社畜すなあ、ブラックすなあとしか言いようがない
自分の仕事に支障がないなら早出すべきではない

遅刻してなきゃ何もいわないだろ普通

>>402
で、違憲判決に国会は従う義務などないと本気で言ってるんですか
とすれば何を根拠にそんなノーガキをよだれダラダラ垂らしながら喋り続けるようになったのでしょう

このスレが完走するかどうか
大手ITの便所掃除担当の双肩にかかってるぞ
頑張れ！

金がでないのなら来る必要なし！

>>422
ほんとに従う義務があるなら、
尊属殺違憲判決が出た１９７３年の時点で
国会は刑法２００条を削除してるはずだよなｗｗｗ

>>423
やっぱ光通信系なのかね？

おまえらゆとりバカにしてるけどゆとり世代の方が危機感持ってるの多いししっかりしてると思うぞ
それより今三十代半ばの奴ら理解し難い、あいつら世の中舐めてんだろ
あれは何世代なんだ？団塊ジュニアのちょい後世代

>>402
もう無理するなよ・・・
お前学部しか出てない低学歴だし司法試験にも合格してないだろ？

さすがに釣り針がでかい

社蓄どもおやすみ

>>241
多分清掃の邪魔
おばちゃん愛想良い人ならいいけど
俺ならこいつまじで仕事の邪魔すんなて思う

>>425
うん、なぜ削除を性急に行わなかったかと言えば、司法のみで対応できる事柄だったから
で、違憲判決に国会は従う義務などないと本気で言ってるんですか
とすれば何を根拠にそんなノーガキをよだれダラダラ垂らしながら喋り続けるようになったのでしょう

こういう典型的社畜が死滅するまで俺は働かない

別に気にもしねえけどな

>>408
別に出社時間の話じゃなくて理不尽なこと一般の話だけど

このスレ見てると、ほんとゆとり世代の哀れさがにじみ出てるなｗ
おまえらいくら頑張っても、このまま氷河期は続くよ
おまえらみたいな能なしのゴミをどこの企業が採用するんだよｗｗｗ

>>432
従う義務がなかったから、削除に応じなかったんだろｗ
おまえ真性のアホだなｗ

.: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::☆:::::::＋::::::::::::::
　　. . : : : ::::／⌒ヽ: ::: :: : :::: :: ::: ::: :::::::::::::::::::::::::..,,::。:+:::::::::::::::::::::::
　　. .... ..::::/　　<｀O:: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::+,::o;;::・;,:::::::::::::::::::::
　　　　　⊂ﾆﾆﾆ⊃. . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::..<;;::・,,::;ゞ;;o;*::.:::::::::::
　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､. . .: : : :::::: ::::::::::::::::,,;;;<;+::;;;´;*::o*:,,;;ゞ;;::::::::
　　　 ./　/ヽ/ヽ、ヽ　 i. . .: : : :::::::: :::::::::::;;;*;;;〇;ゞ;*::;;:<;;;*;:;ゞ;;o;
　　　/　/　｡ 　ヽ　ヽ　ｌ　　　:. :. .:: : :: ::<;;;;〇;ゞ;*::o,ゞ　;*;;;;*ゞ;*:o
　￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣ 　　　　;;;*;;;〇;ゞ;*::;;;;;*ゞ;*::o,　〇;;; ＊
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　: : : : : :　llllllll　: : : : : :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　田田田

>>431
俺、お掃除おばちゃんとデキてるから……

義務を果たさず権利だけ主張するのはチョンの発想だよ
チョンが日本社会に対して不平不満を言ってるだけだろ

>>436
お前のやってることは、能なしのゴミが生き残るための処世術ってヤツだよ

合理化が進んでいる中でこういうところだけは全然変わらんのな

>>441
これが正論

向上心がないと見なし一切協力しないし助けてあげようとも思わない無視が一番

>>441
ゆとり世代のゴミが必死必死ｗ
おまえらがいくら能書き垂れたところで
どこの企業もそんなカス雇わねえよｗｗｗ

>>443
でも人間の9割は脳なしのゴミだから
生き残るための処世術を身につけるべきだよね

雇用保険は会社が何をどう言おうがどんな契約書結んで来ようが
過去に遡って支払わせる事が可能です
バイトや派遣で予想以上に長く居座った人には朗報だな
１年以上支払えば３ヶ月待機の後に失業手当貰えるよ！
お近くの職安へGO！

>>445
おい、トイレ汚れてんぞ
掃除しとけよ

>>437
うん、なぜ削除を性急に行わなかったかと言えば、司法のみで対応できる事柄だったから
ニホンゴワカリマスカ？
で、違憲判決に国会は従う義務などないとかいう法的根拠のご提示をさっさとお願いできますかね？
そうやって逃げ続けてきたのがあなたの人生そのものですか

>>445
俺経営者

>>437
ちゃんと勉強しような

むしろ仕事が出来れば遅刻しようがどうでもいい

ゆとり世代の特徴

・基礎学力が低い
・義務を果たさず権利だけ主張
・向上心がない
・社会的マナーがなってない
・不当な残業代を要求する
・発想がチョンっぽい
・マヌケ

>>426
核心ついちゃダメww

俺も毎日ギリギリだから気にしない
定時ピッタリになんか帰れないから多少の遅刻も許すわ

別に構わないと思うけどな
若いうちにしか無理は出来ないけど、無理を続けたら身体壊してしまうし

部屋に入ってくんなババアっていう

就業時間以外に準備や片づけも含めて、無給で仕事させるのは、法的に問題あるはずだけどその辺はどうなの？

こないだ、部署内の朝礼スピーチで
「ゆとり世代の三無」というテーマで話したが、
みな神妙に聞いてたよｗ
無学、無能、無理の三無こそ、ゆとり世代の特徴。

>>459
無学なのは低学歴のお前だろ

出社してくる時点でオレより優秀だな

>>449
実際、刑法200条削除しなかったじゃんｗ
ホントアホだなｗ

サイレントプレッシャーをかける

光通信系はどこか物故割れてないと出来ない
というか宗教に染まってないとむり

株主としては君らには一秒でも早く出社してもらって、少しでも長く無賃労働して欲しいところ

なんか加速したと思ったら
面白いのがわいてるな

>>444
遅れてるよなー
どうでもいいが若者頑張れ〜時代遅れの不良上司に負けるな

退社時刻がちっきりなら出社もきっちりでいいんじゃね

おまえら能書き垂れてないで、今日も必死に労働して成果だせよ
おれら管理職は、年末接待に呼ばれまくってて忙しいからｗ

もっと遅く出てくるのが正しい

無駄に早く来て無駄にプレッシャーかけてんじゃねーよ

遅刻しなければなにも言いませんよ

30回もゆとりゆとりいってるバカｗ
さぞかし部下からも同期からも疎まれているのだろう

>>459
それ３０代にも非常に多いだろ

あいつらはじめから不況や就職氷河期っての言い訳にしてるし
むしろゆとり世代というか平成生まれは根本的に貪欲、ほんと貪欲
総じてガツガツしとる

そう見えないのはお前に魅力がないからついていっていないんだろうなｗ
既に見抜いているんだよ

ここ自営業多いじゃん
みんなそうだろ

>>472
チョン乙ｗｗｗ

俺がギリギリだからこれ以上遅くなることは無理

平日の昼間に２ちゃん見てる人間の発言には説得力ないよね！

始業時間に間に合ってればどーでもいい。
始業時間ギリギリは続けば注意する。

>>475
はいチョン認定きましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前の負けなｗｗ

点数稼ぎして上にいきたくて１時間前出社してるなら
新人の遅刻なんて気にならないだろうな
むしろ俺が目立つから、もっと遅れろ、程度
ソースの質問者は先をみてないただの会社奴隷だわｗ
１０年後「なんでお世辞ばっかのあいつに先に昇進されるんだ…」って泣きながら飲み屋にいる

来年から新人のおれはこのスレを開いて胸が苦しいぞ…ちゃんと早めに行動をしようっと

始業1時間前には会社について
仕事の遅れを取り戻すのは当たり前だろ
能無しはそうやって会社に貢献する姿勢をみせろよ

>>479
おまえすげえ反応だな
ホントにチョンだったのか・・・

意味わからん
じゃあ早く来た分の給料はテメーが払ってくれるんですか？と問いたい

部活の朝連みたいなもんや

>>459
上司の役に立たない話を神妙に聞くふりをする程度のモラルは持ってるんだな

>>472
ゆとり世代本人の自虐だろう

毎朝家出る時点で始業時間過ぎてる。

>>482
そういう事するとお前の上司が管理責任問われるからやめとけ

思うんだが客商売以外は大して出社するメリット無いよな

>>484
給料もらいたければ、タイムカード押せよｗ
タイムカード式じゃなければ、
ちゃんと上司に正確な出社時間を伝えて
そのぶんの給料を要求しろよｗ

外人から見て日本人の悪癖のひとつに時間を守らないというのがある
アポイントの時間より著しく早く到着して会おうとするのだ
かの習性は古来より日本特異のビジネス習慣によるという・・

日本社会のマナーを守らない
日本社会のマナーに疑問を呈する

みんなチョンの特徴じゃん

>>459
無能を雇ったお前が無能なんじゃないの？

>>462
いや全然
たとえば民主主義の根幹に関わる事柄についても当たり前に対応してますね
そして結局、問いには答えられず遁走し続けると
憲法調査局ってセクションも知らないようだし

まー釣りだと信じたいけど、もしもこんなのが世に出てると思うとゾッとするね
周りが気の毒すぎる

だいたい仕事以外にも用事あるのに
そっちの時間は奪っていい手どういうことだよ

始業時間ぎりぎり間に合ったはいいけど
会社着くなりトイレ直行はどうかと思う

新人悪くないわ
アホ草

大手ITがタイムカード？

もう無職としか思えんのだけど

このスレタイまるで俺だ・・・周りの反感買い仕事辞めたが

出来高＝報酬ので、態度を良くしても評価には全く関係のない仕事をしているので
怒られない程度にだらしなくやってる。たまに怒られるが。

率先して態度うんぬんをしなくて済むから
気が楽になるな

ハッハッハ、こやつめ

>>495
憲法調査局？
内閣法制局じゃなくて？ｗ

8：30からなら8：15っくらいにきて
椅子にすわって8：25あたりから仕事をはじめればよい。
準備はそれからでいい
仕事がのこりそうなら残業申請をだして残業すればいい
納期が間に合わない場合は、能力たらずの部下と、人員ミスで上司の責任

8：30からの電話受付業務など、時間がきっちりしているのであれば、
8：00出社など業務体系の見直しが必要

そもそも怒る意味がわからんよな
叱るんならまだ意味がわかるが

>>472
>>487
団塊の糞ジジイたちは有給取るとか始業前に数十分前に来ないとか
そんなことで「おまえゆとりか」だからな。
別にこっちが三十代だろうがいくつだろうが関係ないんだよ。

どうもしない

>>378
ニートらしい考えだなぁ
低能っぷりがよくわかるよｗ

さらに、7：30にきてるってことは電気代、暖房台など
余計な経費をつかってることに気づくべき
決められた時間に決められたことをやるこれが仕事

今日も年末接待に呼ばれて宴会だわｗ
おまえら従業員はさっさと仕事しろよ
愚痴言ってる暇があったら手を動かせ

そもそも給料どの程度貰ってるのかが気になるところだね。

>>504
全然ちがう
だからもうやめろよ恥ずかしい
本気で何も分かってないからそんな質問を平然とできる
あとはひたすら逃げっぱなし・・・
次で違憲判決に国会は従う義務などないという法的根拠を提示しないならNGすると予め断っとくよ

うーっす

>>513
だから憲法調査局ってなんだよｗｗｗ

仕事に入る準備ってプライベートじゃないから
仮に仕事じゃないとして、そこが原因で問題発生したらどーすをだよ

無言のプレッシャーすごいよな
角が立たないように圧をかけるあのテクニックはすげーわ

勤怠に厳しいマネージャーの元でうつになった奴が部下になったので、勤怠ルール緩くして成果主義にしたらそいつは大活躍した
俺は出世し元マネージャーは降格した

上司の方が出社が遅い方がありえないんだが
模範を示すべきだろ

てか日本って「他の女の子が朝早く来て枕してるんだから、お前もしろや」って言ったらホントにしそう
怖くて働きたくないぜ

出社自体しない

うちの場合、当然のごとく新人の方が遅いけどな。
で、歳を経るごとに社畜に染まって早くなっていくw

>>519
出社の遅い早いとかかんけいないぞ
早いほうが模範ってわけでもない
決められた時間にくればよい

>>519
重役出勤なんて言葉があるぐらいだし･･･

最近の中小企業は、新卒を採らないよ

電話がかかってきてもまったくとろうとはせず、「おい、電話を取るのは新入社員の役目だ。」と言っても、キョトンとしている
彼らは、自分の携帯電話にかかってきた電話には出るが、なぜ会社にかかってきた電話を取らないといけないのか、理解できないらしい

で、教育して電話を取らせたら、「あんた誰ですか。」とか、タメ口を聞く
お客様には「様」をつけろ！と教えたら、「あなた、何様ですか。」と受け答え
敬語の使い方がなっていない！と叱ると、「敬語って何すか？」とキョトンとしている

そういうレベルから教えないといけないので、ゆとり世代を採用するぐらいなら、フリーター歴のある20代をとりたいらしい

最近の若者は漢字も書けず、報告書に「主都県」と書いてあるので、どういう意味かと首をかしげたら、どうやら「首都圏」と書きたかったらしいとか
かなりひどいことになっているらしいよ

このスレを見ても分かるように、
ゆとり世代のマヌケは

・社会人の厳しいマナーを知らない
・義務も果たさないのに権利だけ要求する
・法律の基礎も知らない
・能書きを垂れることだけは一人前

やっぱ日教組教育の弊害だなこりゃ

世代間の意識の差だな
若手は自己責任、個人主義で育ってるから会社は属する組織じゃない
労働力の対価に賃金をもらう契約相手
こういう新人はますます増えていくと思う

しかし、出社時刻でナニカの優劣を示し合うって、本気でアホだ
互いの首絞め合って誰得

>>500
俺もギリギリに出社してたらあるとき電車が30分位遅れたことがあって、
前もってその旨連絡したんだが、上司から「普段から間に合うように
（つまり30分位前に）来ておけ」という事を含めてひどく罵倒されたな。
もっとも、その上司も俺と同じ電車に乗っていて、それを指摘したら
「管理職だから俺はいいんだよ！」

醜い自我を捨て去れ
他人は他人、自分は自分だ

若い世代よ、日本の社畜根性を変えてくれ

>>525
こういうデマってどこから涌くの？

だいたい年取ってくと、家にいるのがいやだとかいう連中がなぜか何人かでてくるだろ

始業時間に間に合うんだったら、別に良いとおもうが、、、、
俺より遅く来るなという体育会系の発想にはついていけないわ。

このソース飽きた

>>525
敬語や電話のうけこたえは受験戦争世代でも
ゆとりでもならっとらんし関係ないな

時代はあるかもしれんけどね

にーとだからしらん

「あんたのタイムカート押しておいたぜ！」って言う

遅刻しちゃったんだろ
毎日遅刻してようが自己責任じゃん
干渉するとか阿呆じゃねえの

ν速の事だから、サビ残や飲みニケーションスレみたいに
出社時間の1時間前に出社するのが普通な風潮。最高にファックだよね
な流れになってるかと思ったら、ここでも是とされてる上にやらない奴は人間扱いされてなかった

社畜こええ

業務開始前なら問題ない

>>533
みたいだな
他社に女友達がいるんだが、残業してるとまったく意味もなくチンタラチンタラ上司が居座ってんだと
気を遣わなくちゃならんので鬱陶しいと
「まだハゲいるわウゼエし」とか、よく愚痴メールが来るｗ

>>518
手段と目的のうち、目的は同じだが手段は対象によって変えるべきだよな。
ID:dh5Cw/dY0 みたいにゆとりを叩いてロボットを製造する管理職もいるが、
どんな製造ラインだって癖があるんだから、歩留まりを減らすのは手段を変えるしかない。

関係ねーよ
オレはオレ新人は新人

業務に影響の出るレベルの遅刻を繰り返すなら管理職に注意させるは

県や市職員は普通に10分前に出勤してるが

>>529
×　普段から間に合うように（つまり30分位前に）来ておけ
○　絶対に間に合わないといけないときはかならず30分位前に来ておけ

極論いえば電車が定刻必ず守るために10分前について、10分待機しとったらどうしょうもないだろ

>>529
自分に奢らず遠慮せず叱ってくれる良い上司じゃないか

怖くて言える訳ないだろ

おい、みんなちゃんと会社行けよｗｗｗ
俺は今から行ってくるﾉｼ

>>278
世の中無能だらけなのを知らないあたり無職っぽいな

在宅フリーランスの俺にはどこか遠くの星のハナシだ

若いヤツはどんどん起業するなり独立して自営業や自由業やれよ
楽しいぞ。ヘタしたら野たれ死にだけどなw

ゆとりは自殺しろよｗ
もう無理だってｗ

契約も給料も違うんじゃないのか

>>380
＞このスレを見ても分かるように

ソースはν速ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>525
そんな程度教えれば半日でできる事だから関係ないな

>>550
俺はこれから病院だ
めんどくせ

残業代請求されたら、会社は払わなければならないのに、早く出勤させる意味ないでしょ。

クビ

>>552
メッチャ楽だよなｗ
ただし、めちゃくちゃなプログラム組む奴も多くね？
DBのインデックスの張り方もしらないで、超高額なサーバ要求してたり、
ボトルネック箇所の特定もできないで、ハードを強化してみたり

>>559
一時間前に出社しないから解雇するってのは不当解雇あつかいになりそうだが

>>5
ジャップのちんこは8cmだからな

>>547
違う、違う。
特にそういった用事なんぞない。
「30分前出社」を俺と他の数名（そいつらはその日休みや出張で職場に来てなかった）
だけ守ってなかったから、いい機会だ締め上げておけと思っただけだよ。

サービス残業も請求できるそうですよ
でもどうやってこれ証明するんだろうな

ちいせぇなぁ

早く目が覚めて家でやることがないから１時間半とか２時間前に会社に来てる上司いたなあ。
病気っぽかった。

>>13
それこそ先輩が見せるべきこうどうじゃないの？？

>>509
社畜乙

ウチは新人含め会社で朝飯食うよ。ダラダラコミュニケーションとって朝礼してスイッチon
出社してすぐ仕事とかやる気なくなるだろっとw

良く考えたら社蓄なら当然だよな
社蓄なら

自分より遅いから云々って発想そのものがまさしく老害

>>565
ジャップは8cmだからな

>>564
PCをログインログアウトするときに
自宅のメモ専用メールアドレスに送るようにしておけ
何もしなくても出社退社保持しておけるぞ

新人より30分早く帰ればおあいこ

モーニング食べたいわ〜

でもできるだけ会社にいる時間を短くしたいとか会社にいる時間が苦になると辛いだろうな。

家が会社のすぐ近くだからいつも5分前出社してるんだがまずいのか？

無職共に聞いても・・・

新人が遅くても、始業前なら全然気にしない。
だって、給料付かない時間に出社するのなんて自己満足だし、
それを強要するならそれは業務命令。

>>573
そんな程度で証明になんの？全部自作だって言われたらAUTOなんじゃね？

あ、それとも２ちゃんに書きこむかｗ
よくスマホで使ってる機種情報書きこむ機能あるけどあんな感じでｗ

>>577
それでいいんじゃね

最近のドラえもんはのび太が遅刻したときに廊下に立たせるのは虐待だとしてカットされている

いつも30分は遅刻してるわ

ってかそもそも、お前らの腐った目で見て引き抜いたんだから、文句言うな。
お前らの目がなかったってことだろ？？
こういう新人がいることより、こういう新人を選んだ事について議論しろ。

早く出てこようが少しくらい遅刻しようが、やることやって結果を出せば別にかまわない

お前ら出世しないな

自分の段取りのために早く出社するのはいいけど
早く出社して何らかの業務をするのが当然な社風になってたら
それは会社のほうが社会的にむしろ悪い
経済が滞る

遅刻じゃないならどうでもええやろ

少し遅く出社しただけで因縁つける先輩とか嫌だは

しかし、サービス労働した見返りはどんなものがあるんだ。
昇給とか退職金とかもちろん満足してるんだろうね。
何の見返りも無く時間外労働をサービスでやるなんて信じられないけど。

>>580
十分証明になるぞ
日記が証明になるくらいだからな

>>564
毎日退社するときに会社の時計を写メっとけば？

>>582
廊下に立たせると、遅刻の上にさらに学業に遅れがでるからな
せてめ教室の後ろにたたせんと
ぼーっと廊下にたっとるほうが極楽になることもあるしなｗ

早く出社してもやることないんだが・・・
始まるまでデスクに座ってればいいの()笑

大体いつもギリ出社だから気にしたことも無い。
自分より上が遅刻してくる方がふざけるなと思う。

評価を下げる

むしろ始業前１時間前に出社したら怒られる
その分残業代として払わなきゃいけないから
今。監察局とかいうのが厳しいらしいよ

終身雇用が崩れた今、会社のためにとか考えるやつなんてほとんどいないんじゃね？
お互いが利用してるだけっしょ？
今の会社で12年働いてるけど、愛社精神なんてこれっぽっちもないよ。

>>594
2chしてればいいやんｗ

アホくせぇ
バイトみたいに時給が同じ位って訳ではないし
仕事の出来る奴はそれ相応の対価を得ているのだから割り切っているよ

特に言われなかったけど一応ダイヤ乱れてもいいように気持ち早めに出てたよ
まあどうせ陰口叩かれてたんだろうけど辞めた今じゃ関係ないなｗ

つかノー残業デーとか意味分からんな。監査のためだけに存在するようなもんだろ。

>>599
2ch見れる会社って・・・

>>591
(´・ω・｀)へー知らんかったー
でもこれ何かいいサービスになりそうだねｗ
「勤怠.com」とか誰か作らないかしら
個人情報全部伏せてASPサービスみたいな感じで第三者への証明として出社/退社をチェックさせるとか
無理かｗ

首輪の締めがユルイと怒りさらにキツく締め付ける社畜

>>602
そういうの言ってるところって残業代きちんと払ってそうだけど違うのかな
残業を常態化させたくないってことだろうし

朝は別にいいよ。俺より早く帰りさえしなければ。

>>604
面白いな
GPSで
会社の位置にある程度近づいたら出社記録して
ある程度離れたら退社記録か

意外と需要ありそうだなｗ

>>580
つメールヘッダ

どんなにがんばって早く出てもお腹ゴロゴロになって
途中でトイレ何度も行って結局いつものギリギリの時間

独身は定時になったら速効帰宅だろうが
所帯持ちは嫁がうるさいとか晩飯の手伝いしたくないとかで
１時間くらいＴＶみてからかえってるやついるな

てかOn、Offをしっかり分けれない人って仕事出来ないよね
出勤時間外に労働とかどう考えてもおかしいでしょwww

>>548
もう辞めたわ。
そこまで前向きに考えれたらまだ会社に居座ってたんだろうけど、
他にもいろいろあって（スレチだが）、そんな風に考えるのは無理だった。

数年前まで早く来い、遅くまで残れって感じだったのに今じゃ定時になったら速く帰れだ
年収が６０万も減っちまったぜ

無職だけど、9時からの仕事は何時に着けばいいの？
8時半くらいが無難？

>>610
朝だけならいいが、おなかよわくて何度もトイレで
勤務時間中に30分以上うんこしてたら
なんかいわれるかもしれんねｗ

>>606
むしろ残業が常態化している環境でないと
「ノー残業デー」なんて発想が出てこないだろ。
普通の日に定時で帰ろうとすると
「あれあれ？今日はノー残業デーだったかな？」
とイヤミ言われるのが関の山だ。

別に俺が給料払ってるわけじゃないしな
会社としても早く出てきて欲しいならきちんと早で残業つけりゃいいだけ

ろくに仕事も無いくせに遅くまで残って
「俺は仕事してる」みたいな顔してる奴が
1番最低だろ

利益を産まない残業に価値は皆無

>>615
8:45っくらいじゃね、コートぬいでＰＣ立ち上げるには15分あればいいだろう

ゆとりより少し前って、時間通り行ったら記事のような事言われるし、早く行ったらさ、おまえこんな時間に何してる！って怒鳴られて、何すればいいか分かんなくなる混乱世代だよね

>>604>>608
間違いなく売れない

>>617
なるほど
そのイヤミうぜえｗ

ゆとりよりうるせえなここのオッサンは

社畜極まってんな

>>615
それでもまだ余裕あるな
コート脱いでPC立ち上げてタイムカード押すぐらいだからそんなに時間掛からないよ

>>615
このスレでもいろんな意見が出てるの見てもわかるけど会社の風土によって違いが大きい
初日だけ1時間前とかに行って周りの様子見てみてれば？
かなり早い出勤が当たり前の会社で10分前出勤とかしてると居づらくなるのは目に見えてるし

おっさんってお酒とご飯を一緒に食べたら怒るんだよな
仕事の後のお酒は神聖なものらしいぞ。

>>66
前日の帰る前に準備したらいいのにね

>>628
それは酒飲みの流儀であって
社畜の飲み会の話とは別と考える

>>598
今の若い世代は自分の事を道具みたいに思ってる奴が多いな
それと安定志向が強い奴でも将来に凄く危機感持ってる

だからその辺わかった上である程度仕事の内容を限定させるとびっくりする程成果あげたわ
全部まる投げすると何にもできなくなるがな
要するに上司次第だよ

>>629
前日の帰る前には家でやる作業の準備だろ

>>628
怒るっていうかしらけるだろ。飯食いながらだと会話しにくいし

>>628
俺はビールの時もごはんは一緒に食べるけどね
仕出し屋とかご飯最後なんで、早めにたのんでるわｗ

新人のギリギリ出社には怒るくせに
自分は無断欠勤する先輩

時は金なり
他人に無駄な干渉するために金をかける馬鹿はおるまい
時間もそれと同じこと

ぶん殴って教育するに決まってんだろ
日本ではそれが常識

奴隷の鎖自慢

>>635
交通事故起こしたことがある警察官が
一般市民のスピード違反を取り締まっちゃいけない理由はない

ﾃﾍｯ☆ﾐ１００回ノックする

未熟な部分を早出で補ってるなら先輩と同じ給料にしてもらわないとな！！

頭の悪い田舎者はオヤジになってもヤンキーだから困る
くっさいくっさいかっぺは死んで、どうぞ

俺｢あっ、新人くんおはよう。デュフフwwww ｣
新人｢(きめえ･･･)｣

こんな感じ･････

家に居場所がないのは分かるけど、クソ早く出社して遅くまで残業してる上司見ると、ああはなりたくないと思うわ。

>>492
そうなん？
約束の十五分前に着け、早くても遅くてもダメだ
と教えられたぞ
最近社会経験のない政治家が、君みたいな事を
言ったけどさ

遅刻じゃなかったら別にいいよ

9時前きてればどうでもいいです

>>635
無断欠勤許される会社ってどんな会社があるんだ

勤めに出てた頃、早く目が覚めたのでたまには会社に一番に出てやろう。と思い
7時ちょっと前に出社したら、既にグループマネージャーが居た。
徹夜かwwwと思い
「まさか徹夜か？www」って聞いたら
「いや、渋滞が嫌いだから毎日6時半には出てるよ。空いてる道サイコー(^-^)v」って
満面の笑みで言われた。
変態っすね。って言ったらしばかれた。

>>647
15分前なら正解だろう
はやすぎるのは相手に気を遣わせるんで
マイナスってはなしじゃね

早出を強要されたときに自分を納得させるロジックが必要だよな
嫌々わだかまり抱えたままだとさらに辛いだろうし

18：00に会社おわって車でかえると渋滞してるんで
結局18：30にかえってもかわらんから
30分コーヒーのんでることは多い

むしろ上司が自分より遅く出社してきたらありえないって思うは
新人は遅くて当然

>>650
そうなると相手も15分前に来られてもいいように早めに準備しないとだろ？
それじゃあ元々の約束の時間が意味無くなる

給料の低い後輩が、オレより早く出社してきたら、オレの立場なくなっちゃうじゃん。

仕事の準備も仕事のうち

仕事が1人で回ってるならいいさ
何人かでやる方が多いだろう
時間を合わせられなくてどうすんだよ
後に響いて損をするのはその何人か全員なんだぞ

>>654
相手は定刻でいいんじゃね
はやめにくる相手に合わせる必要はないしな

むしろ新人より早く出社しないと示しがつかんだろ

>>654
15分間待つつもりで行くんだろ
相手より立場が上なら定刻に行かないと相手が可哀そうだけど

>>658
15分も前に来て待たせておくとか
気を使うじゃん・・・

>>661
いや時間どうりなら気はつかわなくてもいいだろｗ
何分まったかとか聞かずに、今来たとおもえばいい

俺がギリギリだからそいつは遅刻だな

JFEスチールにいた頃朝3時に出社してたわ

会社の始業前なら問題ない。あんま小さな事にブツブツ言って後輩から嫌われる方が仕事に響く。

5分前行動だよきみいいいいいいいいいいい

怒らない

俺の職場はみんな時間通り来ない
5分前についたら一番乗り
なんじゃそりゃ

先輩がネラーっぽいんだが
上司に柳沢のアダ名はQBKとか教えてたし
韓国のことを異常に嫌ってる
この先輩はネラー確定だよな？

>>1
悪い、それ俺だわｗ

>>662
>>660の言う通り大事な商談相手とかだとやっぱ待たせてられないよ・・・

あと、 どうり→どおり ね

かなりどうでも良い
俺の出世に響くわけでもなし

制度化しなければ強制はできない

どうでもいい

ただし仕事は教えない

>>671
時間よりはやめにきて、そのまった時間をとやかくいう相手が
大事な商談相手だとはおもえんけど
商談まとまったとして、あとあとなんかありそうなきがしてなｗ

遅刻なんてどうでもいいけど、納期に間に合わなかったらクビ

雇われ社長やってるけど気を遣ってギリギリに出社するようにしている
変に早く来たらみんな早く来るみたいなプレッシャーになったら悪いし

最近は１４：００に約束したら１４：００：００にピンポーンとチャイムを鳴らして入場するくらいきめ細やかに時間には厳しい
厳しいところは本当に厳しい
速くてもダメ、例え１分でも速いと失礼にあたる
遅くてもダメ、例え１秒でも遅れたら遅刻した事になるので謝らなければならない

面接とかきをつけろよ
そういうところを面接官は見抜いている

>>677
役員なら定時＋１時間後っくらいのどっしりした出勤しようぜ

9時前に出社したらその分残業になるじゃん
作業ボリュームとコスト見て上長が決めろよ
まさかならないの？

>>674
上司にバレて1年後は新人君の部下か胸が熱くなるな

誰がやっても同じような仕事だと
こういう方向で頑張っちゃう人出てくるんだろうね

絶対に働かないので

ニートはニュー速から出ていけよ

>>678
１０分前に相手の見えない場所に待機して、約束の３分前に相手に会いに行く
会議室に通されて、定刻で打ち合わせ開始

>>679
他の会社でそれやって社員の勤怠が悪くなった話を聞いたことあるから
最低限、定時は守るようにしてるんだ

>>681
その前に新人が使えないって切られる
礼儀も常識も仕事も弁えてないってね、経験上分かってる

1秒でも遅れたらぶっ殺す

>>688
どこのヤクザだよｗ
ドアあけるスピードおくれるだけで蹴飛ばされるようなとこかｗ

やっぱ社畜って頭おかしいなｗ

一番上の人間が模範となる
当たり前の事だけど

そもそも採用時に特別な習慣とかは事前に告げるべきだとも思うね。

>>686
偉いっすね

殴る蹴るの暴行を加える

自宅警備員には妹はいるけど男はいないよ

どうせ一ヶ月後には抜かれてるから
むしろ腰を低くして接してる

こんな時間にそんなこと聞いてどうすんだよｗ

そもそも準備も仕事のうちだろが
始業と同時に準備はじめりゃいいんだよ
だいたい始業前から準備する事が人間出来てるみたいに思っちゃう日本人ってほんとバカだよな
それは普通なんじゃなくて異常なんだよ
どんだけ働くの好きなんだよ

俺より遅いと遅刻してるから、それはない。

俺は常に社にいるわけだが

>>698
メリハリが無いんだよね。
だからだらだらと１０００兆円も借金が出来てしまう。
全く関係ないようで関係あると思うよ。

始業時間とか遅刻とか残業とか納期とか、おまえら全員社畜だな。
ハワイとかヨーロッパみたいにのんびり生きようと思わないのか？
つまり日本に生まれたやつ全員オワコンw

>>1をよく読めば、始業30分前に出て来てるじゃん
十分優秀だよ
むしろ準備に1時間もかかる相談者が無能だな

販売店サービス業で開店時間＝始業時間、閉店時間＝就業時間にしている会社は頭がおかしいとしか思えない。

なんすか？仕事が出来ない先輩
俺が仕事教えましょうか？

準備が必須ならその時点で出社にしろや

遅刻してなおかつ自分に被害が及ばないならまぁいいよ

つか、定時で帰りたいなら一時間くらい早く出社しろって言ってくる上司に腹が立つわ

準備に時間かかりすぎ
前日終わったら用意し溶けよ

出社の早い上司ってほとんどの場合、早く帰るためでしょ

関係ないだろ
新人の尻拭いで早出や残業強要（本人は通常）とかは許せないけど

8時開始の立ち上げのために6時出社
でも早出は1時間分しかくれません

準備なんて前日やっとくもんだろ？
出社してから当日の準備するってが普通なん？

>>50は仕事したことないだろ
電話ガンガン鳴るから自分の仕事なんて早朝片付けねーと終わらねぇわ

準備1時間って馬鹿か？
SL走らせるんか？

>>709
家の居心地が悪いってパターンもある
うちも嫁と子供がうるさいから会社にいた方が楽だし

トイレ掃除って専門業者にやってもらうのが普通じゃね？
なんで貴重な労働力を直接生産性の無い事に費やすんだよ・・・

挨拶もろくにできない>>1は仕事も当然出来ないから辞めた方がいいよ

>>715
趣味が仕事っていう生まれながらの社畜もいるよ

朝早く出社して
新人の机にイタズラするのって
みんなやってないのか？

もちろんイタズラ＝いじめじゃないぞ。

イタズラをされた側も傍観者もみんなが笑えるものだけどね。

今、会社の後輩と付き合ってるけど
きっかけは俺が仕掛けたイタズラだったよ。

ここにこんなに社畜が溢れてるとは思わんかった

出勤は早いがどういうわけか昼飯の最初は嫌がって退社も最初は嫌がるやつはこっちにすると障害物だから日常的にトラップを仕掛ける

>>714
何するんだろうなホント

始業時間前にも賃金が発生すんのなら早く出社してやってもいい

うちはトイレと庁内の掃除は全部民間委託だなそういえば

放射線技師だけど始業準備それくらいかかるよ
スイッチいれて管球温めて出力調整してを全部にやらなきゃだから

ギリギリでバタバタして間に合わない奴には言うけど時間内で来る奴には言わない
遅刻しても俺の責任じゃないし

始業時間に間に合ってたら別にいい

>>718
趣味が仕事ってのは大げさだけど、「仕事が楽しい」っていう状態を全力で否定するのもおかしいと思うわ
別にいいじゃん仕事にのめり込んでも

時間通りに働いて既に維持できないのを個人に無理をさせて崩壊の先延ばししてるだけ
役員とかの経営側が無理するならともかく雇用者に自発的でない無理を強いるのは仕組みとしてもう限界なんだよ

ってうちの知事にいいたい県職員の俺がいる

給料安いのは我慢できても上がクズなのは我慢しきれんわ

他人のこと一切気にしてないから
必要なときいればどうでもいい

>>722
コーヒー飲みながら煙草吸ってドッドッドリランドに決まってるだろ

全然気にしない

早番したら請求はきっちりしろよ
朝弱いやつばかりだから俺が消えたらやらなくなって派遣きれててわろた

俺より遅いのは遅刻になるから笑ってやる

>>729
下がダメなのは上の責任だからな
下は上が言う通りに動くのが仕事だし、下にいい仕事をさせる環境を作るのが上の義務だと思う

新人がいきなり上司の場合もあるし

研修で１５分前に出とけば良いって言われたし

つか、実績作って堂々と遅刻すればよくね？
周りに何も言わせないだけの仕事すればいいだけだよね

自分は毎日5分前に席ついて
朝食の菓子パン食べながら、メールチェック

やるときは自発的に早く出るけど
もちろん残業代請求するし
強制されるとかありえない

二年目だけど始業ギリギリにつうきんしてます

>>738
査定の評価下がるけどな
遅刻しないで仕事出来る方が優秀だし

大分ウチは緩いな
フロアの過半数は始業時間にこねーし、一年目からもう遅刻常習で誰も注意しねー
つーか上司が更に遅いし

お前のマゾ趣味を他人に強要するなと

>>713
いやどこで働いてるかで全然違うだろｗ

ガンガン電話なってしかもそれを自分が取って対応しなきゃならん職場限定だよねそれ？ｗ

アホが集まる会社って中学校の部活とか土方みたいなノリなんだろうな

>>213
・会社のトイレ個室で寝ていることがある。

クソワロタｗｗｗｗｗ

ういーっす、コーヒー入れといたよって言う

>>747
先輩ついていきます

自称エリートのクズばっか

どんだけ出社遅くても自分の仕事こなしてくれればそれでいい
自分の仕事が終わったら次に何をすれば分かってるやつはさらにいい

>>747
紅茶がいいです

>>741
下がる以上に上がるだけの実績作るだけだろ
売れる商品を考案しまくる
二日酔いで午後出勤だけど、仕事を取りまくる。

＞モーニングを食べる新人
服を…食べてる…?

誰よりも早く出社することを自慢にしてた上司より早く出社したらブチ切れてわろた

>>747
自分マックスコーヒーしか飲めないんで

外人「ジャップ馬鹿すぎワロタwww」

>>752
そこまでするなら自分で企業起こすよ
社畜するメリットないし

起業して本当によかった

11時出社で2時に帰ってるけど気分で休みます！

オレ45歳課長だけど毎日一番早く出社してるよ

毎朝7:30に来て夜遅くまで働いてるけど給料低いから転職したい。8:30ごろ出社できて給料そこそこでm&aの業務経験を活かせる会社ってある？今零戦オーナー系で働いてるけど限界

>>757
うん、それはそれでいいんじゃね
ただ、話ズレてるよ

おれば8時45分に駆け込み出社するが

>>1
遅刻なら問題だが、そうじゃないだろ

小さい奴だな

俺新入社員
10時始業で8時に出社してめす
どうってことねーな社畜って

遅い早いよりも始業時間に間に合うかどうかが問題だろ。

時間を売って金貰ってんだよ
遅刻以外問題無し

え？日本では新人は朝一番に先輩方を迎えなきゃいけないんですか！？

次の日からもうちょっと遅めに来るようにする

>>767
いや、仕事できないんだからその分先輩社員より多く働く時間作って勉強しろってこと。日本の悪しき習慣。
VIP、お客さん待遇なのはせいぜい入社から一週間。

>>769
いや、先に来て部屋の暖房いれたり掃除したり、仕事できる人達のたえに出来る事をやれってことじゃね？

>>770
そういうのってＯＬの仕事だろ。勝手に仕事取ったらオバサン怒り出すぞ

2年目だけど30分前出社からの食堂での優雅な朝飯タイムです^^

>>1
人間小さすぎるだろお前

給料でないんだから始業までに来てくれれば何でも良いよ。

新人が遅れて来ようが別に何とも思わない
仕事してくれればそれで良いよ
昼過ぎてから出社してきたとかなら「ちょｗｗｗお前何でこんな遅れたんだよｗｗｗ」
とかってちょっかいかけるけど

交通事情もあるのに遅刻しない限り出社時間なんか気にしてないだろ普通

何で他のヤツが早く来るとか遅く来るとか一般社員の俺達が気にすんだよｗ
俺は30分前に来て社用者の雑巾がけ、事務所のモップ掛け、トイレ掃除してるが
これやって、自分の担当地域の商品を配達のヤツの棚に並べておけば
「相変わらず仕事出来ますね」みたいな評価だからしてるだけ

あとは10時〜17時まで家帰ってオナニーかネカフェで寝てる
今も家から書き込みだ、オナニーして昼寝するわ

なんで仕事の準備を始業時間前にさせる会社に文句言わないの。
こういうバカがいるから日本はダメになるんだよ。

次から自分の方が遅く出社する

始業時刻に間に合えば別にどうでもいいわ

俺も確かに早く入ってるけど、こういったものはあくまでも自分の仕事に対しての心構えだから
他人がどうこうとか他人が何してるとかは関係の無い事だよ

やる気以前に、根拠を明確にしない暗黙のルールで
社会人の是非を問うところが純粋に頭悪い
日本のサラリーマンは
宗教上の理由だと言われた方がまだ納得できる

俺が元々遅刻魔だったから、朝礼の遅刻ならむしろどうでもいい

自分が嫌な事は後輩にもしない、させない。
これが真のニュー速民だろう。

俺なら「送れて来たのか？センズリこいてたのか？ …でけえ」

ってちんぽもんでしごく


あ〜 早く社会人になりてえな
大学生はスーツ着ねえもんな

少しでも部下よりいいところがないとまずいから、早くくるようにはする

殴る
顔

遅刻じゃないなら別にどうでも

そもそも会社に務めるくらいなら起業した方がまし
俺はそうしてきたぞ
部下も上司もいらない

私ニートだし･･･

俺入社して半年だけど早くても10分前
仕事の準備とかパソコンつけて手帳開くだけだから3分もかからんし
社畜さんは大変ですね

新バブル人だな

そもそも金が発生してないのに拘束しようとか考えるのがバカすぎんだろ

それが必要なら話し合いで同意を求めるのが当然

暗黙の了解(笑)

>>787
握る
股間

時間内に終わるならそれでいいんじゃない。

さすがに毎日のように準備不足で日中テンパって夜まで残業続いてるようなら、
もうちょっと早く来ればいいんじゃない？ってアドバイスするけど。

まあ教育係でも管理職でもないなら、基本相談されなければ放置だが。

うちの会社、始業の30分前だとほとんど誰もいません。
1時間後くらいですね全員揃うのは。
1時間前出社なんて、うちの会社だとありえない。

正直朝っぱらから忙しいことも無いし
時間内に出社すれば別に・・・
遅刻しても給料から引くだけだし

始業30分前に出勤してるのに上司に怒られたんだけど
自分より遅く出勤するのが気に食わないらしい
こういう老害マジで死なないかな

他人だからなんとも思わない
自分に支障をきたしてきたなら指摘するけど

>>747
先輩、僕コーヒー飲めないんすよ

流石に俺より遅かったら上からお叱り受けると思う

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俺より有能な新人ならここぞとばかりに叱りつけて落ち込ませる

始業時間にはうるさい癖に終業時間にはルーズな糞ジャップってなんなの？
日本人は時間に厳しい(笑)

始業より早く出社して仕事しても給料出ないじゃん
その先輩とやらが払ってくれるの？

>>1
むしろ遅く来させて先に帰らせる

俺がギリギリだからそいつは遅刻する

>>1
意味が分からないw
始業より前には来てるんだろ？

朝自分の席に座ってたたら、くるひとくるひとに「おはようございます」って言わなきゃいけないじゃん
俺それが嫌だから掃除しにいってる
掃除しにいってれば何度もおはようございますしなくていいからな
掃除しにいってるという大義名分が得られる

昔、午後2時くらいにならないと出社しないツワモノがいたらしい。
ちなみに帰るのは22時くらいだそうだけど。
他の会社だとありえないんだろうなあ。

始業時間の30秒前くらいにいつも事務所入るわ
仕事の準備も業務の内だろ
始業前に準備とかどんだけ会社好きなんだよw

何もいわねえよ
遅刻しても急に辞めても上司刺し殺したとしても何もいわねえ
会社はオレのために何かしてくれるわけじゃないんだから
そいつが会社に損害与えてもクチ出す必要もないだろ、つぶれたら別のとこいけばいいんだ

いや毎日俺よりおせえけど

管理職はむしろ遅く来て速く帰ってくれよ
それが部下に対する最大の思いやりだろ？

相談者が早すぎなだけだろ老害か

>>1
うちの会社で「仕事に入る前の準備」を1時間もやらせたら、労組が激怒するな
時間外労働にはすごくうるさい

なにも言わない。
金がでないのに、なんで早く出勤しなきゃあかんの？

間に合えばいいよ

先輩のおれさまより就業時間速くしろとか
器もチンチンもリトルサイズだな

大企業ほど時間外労働には敏感なはず
昔いた零細ではタイムカードの改竄捏造は普通にやらされたけどな

今の若いのは頑張っても給料上がらねえしな
そりゃやる気無くなるよ

ヤキ入れてるわ
3回目でクビにするし

早く来て眠そうにするならゆっくりこいよ

金が出ない時間帯なら別に何も思わん
早くても遅くても

>>1
情けねぇ・・・これが日本男児かよ？
玉もサオも無ぇどころか、子宮の存在を疑うレベル

ルート営業
同期から早く来いって言われるけど前の日に全部終わらせて朝はほぼ朝礼に参加するだけ
会社出るのもかなり早いしおめーがもっと早く来いやクソデブが

前日に済ませておけ

>>822
小さい会社だねw
パワハラ研修とかした？
暴力なんてもってのほか
訴えられたら負けるよ

始業前の30分をどう使うかは自分の勝手だ。。。


ただ、３月の震災以降ラッシュ時間は20分は早まった。
以前、蒲田で７：３０なら電車運行本数は７分３本のマックスモードにもかかわらず
結構すいていたのだが…
今や、７：２０ころからラッシュだ。

俺より遅く出社すると遅刻になるからせめてギリギリに来いと注意する。

形だけでもフレックス制導入してる会社なら出社時刻をとやかく言うのはコンプラ違反だと思う

気にしない。フレックスもOK。