「ベーシックインカムで働く気が失せる」は嘘　生活保護と違って逆に働くようになる

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：

前回はベーシックインカム（BI）について、社会正義から見た正当性と、制度としての
合理性について説明した。BIは、民主主義社会の正義とされる（1）「自由」、（2）「機会の平等」、及び
（3）「格差の極少化」に適っている。また現行の社会保障制度と比べて、（1）シンプルで分かりやすい、
（2）運用コストが小さい、（3）恣意性を排除できる、（4）働くインセンティヴを損なわない、
（5）受給者の尊厳を保てる、という5つの具体的なメリットがある。

就労の動機と選択条件が変化する
まず第1の批判である「働かない人が増える」という指摘について。そういう現象がある程度発生
するであろうことは十分に考えられる。
しかし、BIがあるからといって全く働かない人が大量に発生するかと言うと、私はそうは考えない。
むしろBIの無い今はニートをやっている人でも、BIが導入されれば、
逆に働くようになるのではないかとすら思っている。

消費税を財源にすれば、競争力は低下しない
次に、BIを実現するためのコストが国民経済の固定費として発生し、コストアップによる経済競争力の
低下を招くという批判について考えてみよう。
まず、単純な批判として言われるロジックは、次のような流れである。BIの原資として増税が必要となる　→
　税金はすべて国民経済の中で物価の上乗せとして吸収される　→　従って国内生産物の
価格アップが起こり、国際競争力が削がれる。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20111129/224649/?top_updt&rt=nocnt
2 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/03(土) 16:41:56.14 ID:r7NDjjZu0
いや、働きたくねーんだけど
3 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 16:42:33.78 ID:iP/5DMur0
知ってた
4 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/03(土) 16:42:46.82 ID:+dg1xm8H0
無収入でも働かねーのに働くわけねーだろ
5 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 16:42:54.53 ID:tICzWeeM0
とりあえず生活できるなら一生バイトでもいいのかもしれんね
6 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 16:43:24.80 ID:Vk4+KOrD0
労働厨は働くことによって学歴コンプレックスを紛らしてるんだよ
BIを導入したら彼らの立場が無くなって治安維持のコストが増える
7 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 16:44:15.86 ID:eql67h7d0
はやく昇天させてくれよ
眠ったまま起きたくねえんだよ
8 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 16:44:20.86 ID:ABiV8nYq0
i think that
9 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 16:44:25.10 ID:eo6Gi/HA0
思っている程度の思考レベルで、国が傾く可能性のある政策実行するバカがどこにいるんだよ
10 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 16:44:31.78 ID:/JXAyDYS0
８万じゃくらせねーんだから嫌でも働くだろ
11 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 16:45:09.53 ID:BJHFPY9+0
フードスタンプでいいだろ
12 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/03(土) 16:45:19.35 ID:qOMGKeX10

５万ってｗｗｗｗｗｗｗｗ一体何日分の労働対価よｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんな糞みてぇな小銭いらねーから投票権１０票分くれよマジで

なんで低脳ミンス共に投票しちゃった低脳糞共と自分が同じ一票なのかワケワカランわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
13 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 16:45:44.09 ID:Y5ylGIE90
ＢＩあっても働くに決まってんだろ
結婚して子供育てるのＢＩだけで足りるわけない
14 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/12/03(土) 16:45:45.81 ID:xEYUURko0
　　　○○○
　　○ ･ω･ ○　お前それ中国でも同じ事言えんの？
　　　○○○
　　.c(,_ｕｕﾉ
15 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/03(土) 16:47:30.92 ID:CBfdOH2Gi
働きたくねえよ。人間なんか大嫌いだわ
16 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/03(土) 16:47:35.69 ID:MyOsVJqE0
希望的観測としてはそういう論もあり得るかなとは思うけど
雇用主が足下を見る気があってもなくても払えないときは払えない訳で
その８万円でみんなが生活防衛に入るような不況局面に入ったとしたら
もはや回復の術がないってことになりそう
今の状況見てるとそれも十分あり得るように思えるが…
17 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/03(土) 16:47:45.42 ID:Zwev1/Uk0
インセンティブは損なうに決まってるだろ。アホくせぇ
そんなことも認められない池沼が提唱してるからまともな人間に相手にされないんだろ
18 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 16:48:52.66 ID:uCPkKrayP
10人子ども作ったらそれだけで80万だからなぁ
子どもも初潮迎えたらそっこー子ども産みまくればいいし
DQN層は安泰だな
19 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 16:48:52.79 ID:A9fksoRn0
いやニートはニートのままでいいぞ
働く人が増えると単価下がるから
20 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 16:48:55.07 ID:g3N7PIjA0
>>12
ちょっと違うけど、投票に行かなかった同じ世代の人の分を
代わりに投票したいわ
21 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/03(土) 16:49:16.86 ID:A38ipid+0
ベーシックインカムは実現不可能だ
生活保護もらったほうがいい
22 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/03(土) 16:49:56.09 ID:WxkKI4Wj0
生活保護は働いたら、
その分支給額減額されるからな。
働くインセンティブを下げている。
23 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/12/03(土) 16:50:00.89 ID:dFeghUV9O
>>1
神奈川くんって生活保護で暮らしてるんでしょ？
今働かずに一日中２ちゃんに張りついてるきみが、BIが導入されると
働くようになるの？
ありえないよね？
24 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 16:50:31.87 ID:clp1IZcd0
ＢＩ支持してるやつが子供手当てに反対、財源どこにあるんだつってたのはギャグか？ｗ
25 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/03(土) 16:50:48.09 ID:8UUxcrT70
早くくれ
26 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 16:50:49.20 ID:wG7E/au00
ベッカム実現なら派遣やバイトやっても暮らしていけるから、正社員辞める人が増えて席が空く予感がする。
27 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 16:50:58.71 ID:BJHFPY9+0
現金ではなく貰った分はきっちり消費仕切らないと損をするもので代替すればみんなが得出来ませんかね
28 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 16:51:34.71 ID:D+Z5qG/40
わからん

俺なら当分は仕事はバイト程度＋ひたすら読書する時間作るな
そのうち読書で身に付いたものを仕事に活かしてみたいとか思えてくるかはわからんが
まぁどうだろね
29 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 16:51:50.35 ID:uCPkKrayP
>>24
欲しいのはニート手当です（ｷﾘｯ
だろｗ
30 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/03(土) 16:52:18.85 ID:gvVyJpZk0
仕事辞めるに決まってるだろ
31 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/03(土) 16:53:00.99 ID:PPqTd7240
>>24
BIはナマポとか年金とかその他無駄を徹底的に排除してやっとの産物だと皆言ってるだろ。
子ども手当みたいに無駄が残ったままのばらまきと一緒にするお前は頭おかしい。
32 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 16:53:15.76 ID:3WHf2wuc0
今まで生活保護で生活してて働く気なかった人が
ベーシックインカムになると急に働く意欲が出る

ありえなくね？
33 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/03(土) 16:53:35.72 ID:8gE+V6vSO
>>1
じゃあBI派の言う、「労働者の希少性が上がって地位や賃金が上がる」というのも嘘だな
34 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/03(土) 16:54:28.78 ID:Lv8AnNe10
BIは安楽死を合法化しないと成り立たない
35 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/03(土) 16:54:51.69 ID:NpAxaAhu0
>>11
フードスタンプとネカフェスタンプと
古着スタンプで十分かもね
36 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/12/03(土) 16:54:56.05 ID:xEYUURko0
>>27
公共事業でええやん

もう箱モノは無駄だ！っていうなら上下水道整備でも電線埋没でもいいよ
37 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/03(土) 16:55:04.24 ID:dJl7CAMv0
でもナマポのやつらをいやいやでも働かせるにはいい政策。
38 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 16:55:04.71 ID:clp1IZcd0
>>31
子供手当てが無駄とか馬鹿なこと言うな
少子化解決するためにはもっと子供手当て払ってもいいぐらいだ
２ちゃんは独身、子無しが多いし民主党がやるからと反対してるやつばっかりだが
政策的に子供手当てはいいばら撒きだ
39 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/03(土) 16:55:18.49 ID:1qT25bwDO
働くのにも金がかかるこんな世の中じゃ
40 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 16:55:34.73 ID:rmN/bfkJ0
ベッカムってW杯だけの一発屋だったよね(´・ω・｀)
41 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/03(土) 16:56:01.10 ID:5pzz7Jru0
ツインカムツインターボ
42 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 16:56:11.74 ID:hrnIy7i80
>>32
生活保護は働くと支給停止されるからな。
働いてもかならずいくらかの額が支給されるなら働くんじゃねえの？
43 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/03(土) 16:56:22.18 ID:DRf/jgnM0
お前ら、親から小遣い、遺産、生活費もらえるのに働く気になってないじゃん
44 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 16:56:37.22 ID:uCPkKrayP
一番のムダはニートだからな
この世から消えればだいぶんすっきりするのに
45 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/03(土) 16:56:38.28 ID:PPqTd7240
>>32
ナマポ民みたいな屑はどうせ働かないから、ならBIで収入を大幅に削ってやればいいだけのこと。
ナマポ民大好き民主で医療費無償が無くなって、後発薬も義務化とか色々始まったのは、びっくりだがｗ

>>38
知的障害者っすかｗ扶養控除とか徹底的に削られて、トータルで見ると大損な状況続出なのに、
何が少子化解決だよｗ財布の中身が減ってるのにも気が付かないのかよｗ
46 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/03(土) 16:57:04.41 ID:jQnR2AwEi
どうかなあ
俺勤めてた会社つぶれた後失業保険もらい始めたら天国すぎてもらえる間は働く気なんて完全に失せたぞ
47 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/03(土) 16:57:15.81 ID:/n2el9Ab0
俺はBIより負の所得税がいいと思うの

まあどっちでもいいけど、公的年金と生活保護は今すぐすべて廃止しろ
48 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 16:57:31.97 ID:jLCGORdn0
年金にかなり払ってるからそれがなくなるならば消費税15%でもいけるな。
49 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 16:57:35.78 ID:p5jEL+1X0
すでに旧来の社会制度が破綻したのは現実になってる。BIはどうのとか議論している
余裕は無いんだよ。ワークシェアでもBIでもかたっぱしから試してみるしかない。
50 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 16:57:41.77 ID:OAP/89pY0
なんで生活保護制度が残ってる前提で言ってる奴が居るんだよ
51 ：名無しさん＠涙目です。(大分県)：2011/12/03(土) 16:58:03.07 ID:40YSzl170
>>38
本来与えてはいけない層にまでばら撒いた。
結局その金は子供のために使われない。

政策的には正解ってのは事実だろうが、現行の子供手当てが駄目なことも事実だ。
52 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/03(土) 16:58:06.14 ID:G7Je4Nsx0
これって導入以前に長期間出せるだけの財政がないだろ
この2年の子供手当てだけでも問題となってるのに
53 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/03(土) 16:58:53.38 ID:8UNC0n8tO
財源は今でも赤字国債乱発してるし数年は何とかなるな
54 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 16:59:46.46 ID:90lSWczP0
すでに財源が５０兆円足りないのに、BIではさらに５０兆円必要だという・・・
で、財源は？
55 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/12/03(土) 17:00:08.50 ID:YfcHbjqDO
ナマポ暮らしをこれからもずっと続けていきたい
56 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/12/03(土) 17:01:01.04 ID:nCKgzBwkO
>>46
失業保険なら20万くらいもらえるから生活はできるがBIで7万程度もらっても何もできんだろ
57 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 17:01:14.94 ID:uCPkKrayP
そろそろ国債が相続税の前借りだと
気づかれそうだけどな
58 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/03(土) 17:01:19.80 ID:6H+dtw3E0
ニートは一人暮らしできるな
59 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 17:01:31.43 ID:VJ4sDyHR0
少なくともニートひきこもりは絶対に勤労意欲なんて沸かなくなる。

月８万円お小遣いうれしいれす＾ｐ＾
にしかならないｗ
60 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 17:02:13.19 ID:12SS3dWv0
そりゃ今の給料に＋αなんだから辞める訳がない
61 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 17:02:25.02 ID:Jjx/Eo6s0
ニコニコですまんがまとめ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16331929
62 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/03(土) 17:02:25.72 ID:/n2el9Ab0
負の所得税＋累進課税＋フードスタンプ＋定額給付金（貯蓄不可のチケット制）

これを採用しろ
とりあえず今の年金と生活保護は最悪の制度だから１秒でも早く廃止しろ
63 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/12/03(土) 17:02:27.77 ID:SbZ3i6280
駅のトイレ掃除と老人介護は誰がやる？
64 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/12/03(土) 17:02:42.92 ID:2MXP6bBx0
馬鹿みたいに財源財源言ってる奴って何もわかってないのなw
65 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/12/03(土) 17:03:35.83 ID:Djorh0Pb0
でもν速でBI主張してんのは
働きたくないニートばかりだよね
66 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 17:03:48.59 ID:uCPkKrayP
>>62
共産党が政権取ったらそうなりそうだなｗ
67 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/03(土) 17:03:56.36 ID:ofySwB4k0
クズが職場からいなくなるから雇用増えていいと思うよ
68 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/12/03(土) 17:03:56.74 ID:SbZ3i6280
ニートの妄想はNG
69 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/03(土) 17:04:12.21 ID:dJl7CAMv0
年金、失業保険、ナマポは廃止で、健康保険さえ維持できるのならベッカムでもいい。

ただ健康保険を潰してベッカム導入したら大変だぞーｗ
70 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 17:04:23.06 ID:T6MueH9BP
というか、その程度のちっぽけな金で働かなくなるようなやつが
市場で仕事効率やパフォーマンスを上げられるわけがないだろ。

もっと言えば、そういう雑魚を市場との手切れ金を渡すのがBIでしょ？
で、雑魚が毎月BIの金を使い切ればキャッシュフロー的に問題なし。

お前らがいくら馬鹿でも、これでわかったろ？
71 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/12/03(土) 17:04:28.38 ID:mE8OseM10
・ベーシックインカム　5万
　（大人：住居費＋光熱費、子供：勉強代＋遊び代）
・フードスタンプ　福島産
・生活保護、年金（国民年金、厚生年金、公務員、議員等の基礎分）　全廃

でいいだろ？

これならベーシックインカムで暮らしていける
贅沢したい、福島産食べたくない、老後の貯蓄積み立てたいってやつは働け
72 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/03(土) 17:04:32.89 ID:kAuRsR6I0
BIだと働く気がでてきちゃうの？
じゃあ生活保護のほうがいいや
73 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 17:04:34.09 ID:uCPkKrayP
BI賛成してるのに子ども手当外人にばらまいてムカつくとか行ってる
頭の悪い奴ばかりだしなｗ
74 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/03(土) 17:04:43.19 ID:/+PtSKuc0
いや、だから日本でそれをやるとバカ企業が給料下げるから一緒だって
結局は財源がバカ企業の内部留保にいって海外にばら撒かれるだけだ
そういえば農家の補償金だって同じ感じで悪用されただろ
もうね、働かずに中間搾取やって働いてる人を苦しめてる馬鹿が多すぎるんだよこの国は
内戦かクーデターでも起こらないと変わらないだろうね
75 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/03(土) 17:04:49.54 ID:pIpMgqcB0
貯蓄率が異常な特殊国家でのBIなんて
破綻するんじゃ

国籍条項無しで合法的な富の流出を狙ってるだけだろ
76 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/03(土) 17:04:52.84 ID:YLoMB6rM0
働かないとまともに生きていけないようにするだけだろ
ジンバブエドルだよこんなもん
ベーシックインカムだけじゃおコメも買えない時代になるんや
77 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/03(土) 17:05:09.13 ID:L21I8S0d0
「すでに弱者・ナマケモノにばら撒いてる」という現実を無視してる馬鹿が多い
これは「とても不公平」だから「均等してばら撒け」ってのがBI
財源が問題とか言ってる奴はちょっと考え方がおかしい
78 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/03(土) 17:05:43.85 ID:f1AnwnE10
ベーシックインカムで右肩上がりから脱却した労働を認めるべき
79 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/03(土) 17:06:07.60 ID:RtKyVPcs0
少子化対策にはなるな
50年後にはBIが当たり前になってたりして


80 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 17:06:09.43 ID:E39Mf6D70
みんな働いてるよ？みんな残業してるよ？みんな休出してるよ？っていえば働くよなｗ
81 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 17:06:11.36 ID:moqGB39o0
バカはパチンコに消費してけがしたときにギャーギャー文句言うんだろうなｗ
82 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 17:06:23.74 ID:VC1RsALf0
ニートの小遣いになるのは問題だから有職者にだけ配れ
83 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 17:06:31.47 ID:FuDfFZOn0
制度が変わっても、人が同じなら変わらんと思う
84 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/12/03(土) 17:06:33.41 ID:dFeghUV9O
>>36
新規施設ではなく、高度成長期に建設された、生活に必須の既存施設の
維持管理にかなりの規模の公共事業を行わないと危険な時期にきていることが
各種の調査で判明している。「朽ちるインフラ」などを参照してくれ。
親の仇みたいに頭から工事事業を敵視してる共産党や地球市民は別にして、
やるべき公共工事には積極的に投資して有効需要を創出し、国富の流出を
抑えないとだめだろう。
一次大戦後のイギリスでケインズがアメリカへの国富流出を抑えるために
こうした政策を取ったのと似たような状況にある。
85 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/03(土) 17:06:53.99 ID:DRf/jgnM0
>>77
それって「弱者・怠け者」のボーダーを一般人の方までずらすだけじゃん
86 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/03(土) 17:06:55.66 ID:/T19Tznb0
今15万くらい貰えて医療費とか超優遇されてんだろ？
これが8万になって医療費は普通になれば、しょうがないから働こうって人増えるんじゃね？
87 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/03(土) 17:06:57.06 ID:xrtqcHfq0
ベーシックインカムに関してべーしっ君が一言
すてらのなばびこ～ん！！！！
88 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/03(土) 17:07:06.75 ID:/n2el9Ab0
財源は
年金に使ってる５０兆と
生活保護に使ってる数兆円だろ
89 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/12/03(土) 17:07:07.29 ID:QqWechDO0
生活保護と同じ扱いで在日外国人にも配るんだろ？
悪化するだろそれ
90 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/03(土) 17:07:08.08 ID:L21I8S0d0
BIで暮らしていけるかどうか？とかどうでもいいんだよ
割を食ってる奴とそうでない奴がいる現状を変えようとしない既得権のゴミは氏ね
91 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 17:07:34.59 ID:T6MueH9BP
本当はクズは抹殺すべきだけど、
我々は全能ではないから、本当のクズともしかしたらエンタメあたりで活躍するやつか判断がつかない。
また、本当に抹殺しようとしたら暴徒になって襲い掛かるだろう。
我々はまた貧弱な肉体しか持ち合わせていない。

だからひとまずクズも生かしておくけど、市場からは排除することを考えたらBIがもっとも適切なやり方。
92 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 17:07:57.10 ID:xrOwTVhx0
別にいいんじゃないの？
イイヨイイヨー
どうでもいいーーーーーーーーーーー
どうせみんな死ぬんです
大地震来るぅううううううううう
93 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/03(土) 17:08:02.33 ID:MyOsVJqE0
結局のところBIのメリットっていうのは通貨供給量（発行残高）や
消費性向や税収の把握が正確にできるってことに行き着く
インフレ傾向時にはBIを減額して財源を積み立てつつ雇用数を保ってデフレ時に備える訳だが
実際にデフレ傾向になったときにはみんながBIで生活防衛に入る可能性があるので
BIの増額も必要だろうがやっぱり労働は義務づけなきゃダメだと思う
財源は既存の社会保障を廃止するわけなので
本当に働けない障害者や病気を抱える高齢者などは
家賃や医療費にすら困窮すると言う状況になるかも知れない
94 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/03(土) 17:08:03.97 ID:kAuRsR6I0
俺だけインカムにしてくれよｗ
俺が気が向いたらお前らに分けてやるからよｗ
95 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 17:08:33.48 ID:ZBc1WiHp0
BI導入ナマポ廃止したら中国人ナマポ受給者締め出せるんじゃね
96 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/03(土) 17:08:46.79 ID:3xjnVF99O
俺は間違いなく働く気を無くす自信がある
そして不労所得を如何にして増やすかに腐心する
97 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/03(土) 17:08:50.92 ID:OqoY2p0u0
消費税で取ってＢＩでばらまくことに何の意味があるんだか
再分配なら資産税やしょとくぜいで取らなきゃだめだろう
98 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 17:09:05.11 ID:130M4zu40
じゃあ試しに大阪国でやってみよう
99 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/03(土) 17:09:17.84 ID:f1AnwnE10
>>84
補修保全はすべきだが
一部しか潤わないな

社会保障の見直しとは程遠い
100 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/12/03(土) 17:09:20.04 ID:yrSD2xKr0
この先、便利になればなるほど人間の仕事はなくなっていく
才能のある一部の人間しか要らなくなる
人はこれからどうやって生きていくのか
101 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 17:09:23.05 ID:udc9Oka+0
子ども手当を見てると、ずっと支給されるとか信用できるかよ
102 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 17:09:35.89 ID:S2djxuGF0
ベーシックガンダムにしてほしい
103 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 17:09:44.15 ID:rPPYmGov0
＞むしろBIの無い今はニートをやっている人でも、BIが導入されれば、逆に働くようになるのではないかとすら思っている。

どうしてそう思うのか説明ないのかよ
104 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/12/03(土) 17:09:46.81 ID:QqWechDO0
>>90
今のばら撒きは改まりそうにないもんな。。。
お前の言うとおりな気がしてきた
105 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 17:09:54.30 ID:90lSWczP0
＞約60兆円の追加的歳入があれば、つまり国民負担率を現行の39％から57％に上げれば、
＞国民全員に毎月8万円のBIを給付することができるのである。

すでに大幅な財政赤字で、プライマリーバランス±０も実現がかなり遠のいているのに、
６０兆円も確保できるの？　むしろ確保できるなら、借金を返すのがまともな思考
だと思うんだけど？
106 ：名無しさん＠涙目です。(日本)：2011/12/03(土) 17:10:04.76 ID:mp7jLDpF0
下手に仕事すると生活保護よりも収入下がるのが問題なんだろ

ベーシックインカムより最低賃金をどうにか汁
107 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/03(土) 17:10:05.05 ID:/n2el9Ab0
年金や生活保護や雇用保険を廃止してBIや負の所得税にしろと言ってるのに
クソ制度仲間の子供手当てと何の関係があるんだよ
アホ
108 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 17:10:20.13 ID:QMrpSIQR0
こんな博打するならほかのことしたほうがいいんじゃない？
109 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 17:10:30.93 ID:T6MueH9BP
毎回BIスレで、BIの本質を書いているのに誰も理解してくれない。
お前らって想像以上に馬鹿しかそろっていないんだな。

古くさいニューディール政策を言っている愚か者がいるけど、作った役に立たない橋は金に変換できないだろ？
BIは毎月雑魚が消費するからすぐに金が市場に戻ってくる。
なんでこの違いが理解できないの？頭悪すぎだろ。
110 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/12/03(土) 17:11:07.44 ID:O43hExa70
実際はダラダラ働きながら給料もらうクズがウマーでしょ
有能とニート体質のクズがきっぱり別れて生産性うｐなんて夢
111 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/12/03(土) 17:11:17.72 ID:SbZ3i6280
国は信用出来ないとか事あるごとにほざく癖にお国に依存しまくりの制度にすがりつく矛盾
112 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/03(土) 17:11:48.01 ID:8u1k8eVG0
他人より上位の地位が欲しい、貪欲な人間が多ければそうなるんだがな
今の若者はそういったことにあんまり興味がないから無意味だろ
ネットでその欲を簡単に満たせるのだから
113 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 17:11:55.70 ID:UK6asf7o0
賛成するヤツらが２４時間でも働いて稼いでくれればいいんだけど
できるの？
114 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 17:12:11.08 ID:uCPkKrayP
>>96
まぁナマポがパチンコする感じに落ち着くだろな
115 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/12/03(土) 17:12:26.87 ID:IciJKVGY0
>>1
ベーシックインカム。俺は賛成！

年金やら、保険やら官僚、公務員に食い物にされてボロボロになったし
116 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/03(土) 17:12:28.84 ID:f1AnwnE10
>>97
消費税では回らないと思う

抜け道を塞いで資産税か貯蓄税がいいね
117 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/03(土) 17:12:53.82 ID:jO5LQT9S0
風俗代が浮くからいいと思う
118 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 17:13:12.00 ID:j9Fz7aUf0
強制収容かつ強制労働でいいよ、そんなゴミ。
119 ：番組の途中ですが名無しです(奈良県)：2011/12/03(土) 17:13:16.92 ID:xMwhDJkN0
いきなり７万とか配らなくていいから、
１０００円くらいからスタートしてほしいもんだ。
120 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 17:13:19.36 ID:Ni7NPxzU0
月8万貰えるならニートが10人集まって暮らすとウハウハじゃね？
121 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 17:13:30.18 ID:uCPkKrayP
>>109
>>18はどうする？
これがあるかぎりBIは無理
122 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 17:14:13.83 ID:qUrLo78+0
>>1
＞国内生産物の価格アップが起こり、国際競争力が削がれる。

その理論で行くと消費税増税も国際競争力そがれるなｗ
123 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 17:14:30.63 ID:2YUUTCrk0
現ニートの俺は小遣い増えるだけだから大歓迎
財源は労働厨から搾り取ればいいと思う
124 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 17:14:50.34 ID:oKHpKkys0
働かないクズ山盛りのギリシャが世界に大迷惑をかけてる今
ベーシックインカムとかまだそんな寝言を言ってるのかい？
125 ：名無しさん＠涙目です。(禿)：2011/12/03(土) 17:15:03.91 ID:sKpmI5Z40
BIの大きいメリットである管理コスト削減も
公務員減らさないと意味ないけどな
126 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/03(土) 17:15:22.16 ID:/n2el9Ab0
>>121
世帯ごとに支給すればいいだけ
127 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/03(土) 17:15:27.25 ID:MyOsVJqE0
橋は金に変換出来ないけど橋を造った労働者は間違いなく賃金を受け取ってるよ
景気と公共事業の話をするのに橋が換金出来ないってロジックがよく分からん
128 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 17:15:50.74 ID:E39Mf6D70
金が無ければ労働厨から絞り取ればいいじゃないｗ
129 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/03(土) 17:15:53.82 ID:f1AnwnE10
>>121
未成年は減額でいいだろ
130 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 17:16:11.09 ID:wG7E/au00
BI＝全国民にカネを平等にバラ撒いて経済を活性化させる政策

高額の年金を受け取ってる老年層やナマポで甘えてる連中から取り上げてカネを
回せるんだから、ニートがどうのというのは論点ずらし。
131 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 17:16:15.27 ID:2io6lcAd0
ナマポだらけのナマポ速報でこんな議論したって意味ないよ
132 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/12/03(土) 17:16:24.53 ID:jkWkM76X0
実際は土方みたいなDQNの方が金使うからな
こいつらに流れた方が経済は回ると思う
133 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 17:16:48.67 ID:oKHpKkys0
>>129
ニートも減額で良いだろｗ
134 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 17:17:14.19 ID:uCPkKrayP
共産主義みたいな理想は
全員が賢く優秀で無いと成り立たない社会
なんだよね
まぁ日本はキリスト教の影響少ないから
欧米より気軽に劣等種を人工中絶妊娠バンバンやりまくれるけど
それに加えてスパルタやヒトラーのT4作戦見たく
容赦無く劣等種殺しまくらないと無理ぽ
135 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/03(土) 17:17:52.76 ID:f1AnwnE10
>>124
最低生活保障と無駄な高給をいっしょにするなよ
136 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/03(土) 17:17:57.32 ID:/n2el9Ab0
BIや負の所得税は
自由主義者が格差の拡大や貧困層の対策に考えた政策なのに
それが理解できない人は無知なのか馬鹿なのか
137 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/12/03(土) 17:17:59.22 ID:QqWechDO0
>>130
納得するけど、実際に年金や生活保護を廃止することなんてできるのかね
138 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/03(土) 17:18:33.34 ID:km0gpiEZ0
確かにな、ベーシックインカムがあれば
週一万円、3日間ぐらいの労働なら喜んで働く奴も多いだろうな
139 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 17:18:58.79 ID:uCPkKrayP
世帯ごとや年齢に応じてなんて条件加えて言ったら
もう最初の平等って思想は消え去るじゃんｗ
はいBI無理でした
140 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/03(土) 17:19:03.53 ID:DRf/jgnM0
>>134
職歴なしニートは第一種抹殺対象者だな
141 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 17:19:09.35 ID:oKHpKkys0
>>135
日本の不労所得を増やそうってんだから発想は一緒だろｗ
ネットできる身分なんだから金がほしいなら働けや
142 ：番組の途中ですが名無しです(奈良県)：2011/12/03(土) 17:19:19.57 ID:xMwhDJkN0
ＢＩの一番の問題は、
老人共が反対するであろうということ。
143 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 17:19:20.83 ID:E39Mf6D70
その程度働かなくなるとか社畜さん舐めてんのか？
144 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 17:19:52.84 ID:T6MueH9BP
>>121
何ら問題ないだろ。そのDQN親がハマーとかドルガバとか買おうが市場に金が回ればいい。

BIを提唱したリバタリアニズムを勉強しなさい。
お前らは大きな勘違いをしているけど、BIはみんなを救うものではないよ。
経済効率と多少の民主主義によるリバタリアンの折衝案だ。
人間的な倫理や道徳からかけ離れたところにBIの本質がある。
145 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 17:20:12.63 ID:WPK2xy4N0
そうなんだよ
BIさえ導入されれば働こうと思ってるのに
146 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/03(土) 17:20:14.04 ID:f1AnwnE10
>>133
最低限の生活が可能な個人向け不労所得を
支給して社会保障とするんだ

理解できないならだまってろよ
147 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/03(土) 17:20:21.99 ID:F3w6ErGx0
意欲的に働くようにはなると思うよ
この仕事止めたら人生終わるっていう負の感情を背負うことがなくなるからね
今無職の人も金があれば人生に余裕がでてきて前向きに生活するようになる
148 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 17:20:24.85 ID:DsBq770h0
何でもいいから一度やってみればいいじゃん
ダメだったらやめればいい
どうせ今やもう現政権で色々ぶっ壊され、逆に壊すべきモノを政治家が壊せない世の中なんだから
149 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/03(土) 17:20:34.64 ID:TcDGO3hL0
パチンコに大量の金が入って終了
150 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 17:20:46.00 ID:oKHpKkys0
>>146
だからギリシャじゃんｗ
151 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/03(土) 17:21:09.70 ID:/n2el9Ab0
>>139
はあ？最初っから経済的な平等を目指すための政策じゃねーから
152 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 17:21:13.84 ID:yiD7F+aB0
>>1
どんだけ施し受けたいんだよ乞食
クズ程、社会正義や正当性を語りたがるから困る。

取り敢えず掲示板なんかで「BIすごいすごい！！やろうよ！」とか言ってねぇで行動に移せや
153 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/03(土) 17:21:15.02 ID:83A+ids20
８万程度じゃ無職になるのは無理だし
逆にそこそこ働けばそれなりの暮らしができるからな
154 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/12/03(土) 17:21:34.12 ID:QqWechDO0
>>148
どうやってやるんだ
医療保険廃止して年金とか生活保護もリセットしてＢＩにするよ！なんて通じるのか？
155 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/03(土) 17:21:42.32 ID:f1AnwnE10
>>141
セーフティネットは賃金労働とは別ものだろ
156 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/12/03(土) 17:21:52.55 ID:q8Hu1L9t0
教育タダ医療費タダ光熱費タダ住宅タダのサウジアラビア国民は

ガチで怠け者で使い物にならない連中になったけどな

イタリアとかギリシャとか目じゃないレベルの
157 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/12/03(土) 17:21:55.05 ID:9/zLYmF10
勤労意欲がどうこう以前に財源がない。
左巻きが聖地と崇める北欧ですら採用してないでしょ。
まともな学者でBI採用すべきなんて人はいない。
158 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 17:21:57.20 ID:KswYfoCb0
1ヶ月8万だとしたら毎月10兆円の予算が必要なんだが
無理だろ
159 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 17:21:59.61 ID:tFBFz3yT0
さっさと導入しろよ
160 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 17:22:21.23 ID:S9cbnvNlP
別にBI導入したって構わないけど今まで払った分の年金だけは返してもらう
161 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/03(土) 17:22:22.08 ID:WB6vSnrK0
俺のためにBIさっさと導入しろ
エリートはじゃんじゃん働いて俺を養え(｀・ω・´)
162 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 17:22:28.49 ID:uCPkKrayP
>>144
何も生み出さない人間だけが（まぁ子どもは産み出すがｗ）
どんどん増えるって事だよ
そりゃ最初は塞き止められたダムから水は流れていくだろうが
山に雨が降らない（何も生み出さない）んだから
やがでダムの水は枯れる

163 ：名無しさん＠涙目です。(東海地方)：2011/12/03(土) 17:22:29.15 ID:FmBgrqi9O
まあフードスタンプみたいに使用を制限するべきだよな
164 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/03(土) 17:22:45.62 ID:ZNFrpDu2P
足りない。
15万くれ月。
165 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/12/03(土) 17:22:49.48 ID:QqWechDO0
そろそろ理論の話ではなく、実際にＢＩに移行するための方策を論じる時期が来たと思う
理念は分かったから、実現性を主張してくれよお前ら
166 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/03(土) 17:23:02.34 ID:83A+ids20
>>156
それがBIと何の関係があんの？
167 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 17:23:36.32 ID:wG7E/au00
>>137
高額の企業年金をしこたま貰ってる連中は激しく反発するだろうね。
そこは日本国と若い人間のために苦渋を飲んでもらうしかないだろう。
生活保護も現状はぶっちゃけザルで本当にケアが必要な人に回ってるとは言い難い。
均等に8万なら餓死の様な自体も避けられる。
168 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/12/03(土) 17:23:47.60 ID:q8Hu1L9t0
>>166
関係ないよ～
ただの独り言だよ～
169 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/03(土) 17:23:50.28 ID:Knd0jGQM0
世の中に短時間まったり働く人が増えたら浮く心配が無くなって働く気が出そう
170 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/12/03(土) 17:24:06.15 ID:SbZ3i6280
グーグル先生による調査の結果、クズほどBIに賛成する傾向が高かった
171 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/12/03(土) 17:24:07.20 ID:QqWechDO0
お前ら他力本願で「ＢＩは可能！やれ！」って連呼しても意味ないぞ
お前らが進んで変える力になれ
172 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 17:24:08.43 ID:oKHpKkys0
少子化が止まるって話はまあ本当かもしれないね
ギリシャセックスしまくりだったもんねｗ

富とは黄金にあらず　日々の国民の生産物こそが富であるのだよ
働かない連中に金配って消費するってモデルが
上手くいかなかったケースはアメリカでも見てきたよね
173 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/12/03(土) 17:24:19.24 ID:NI7tqX9/0
生活保護、年金関連の公務員いらないのはいいね
174 ：名無しさん＠涙目です。(禿)：2011/12/03(土) 17:24:22.18 ID:sKpmI5Z40
>>144
同意

DQNに金が廻るのに不公平感が無いわけじゃないが
全体を見れば少子化とか経済にはプラス
175 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/03(土) 17:24:28.65 ID:dJl7CAMv0
おいしい仕事は俺たち既得権益層だけのものだ。負け組みはワープアで何とか生きてくれやｗ
という社会構造を直さない限りどうにもならんよ。
176 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/03(土) 17:24:28.97 ID:+8Bd03XVO
>>1
わかった。ナマポ予算の範囲でやれ。
薄く広く配るなら許すけど、増税は許さん
177 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 17:24:30.70 ID:T6MueH9BP
どうして俺のレスを理解できないまま、ニートが～ギリシャが～みたいな的外れすぎるレスができるのだろう？
マクロ経済を勉強してきてくれよ。頼むよ。
178 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 17:24:35.76 ID:S9cbnvNlP
>>158
年金とかナマポの代わりなのに国民全員に毎月払う気なのはなんでだぜ？
179 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 17:25:32.22 ID:T6MueH9BP
>>162
あははっははははは

やっぱりそういう人道的な意見がBIへの理解を妨げているんだなあ。
確信を持てたよ。
180 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 17:25:38.53 ID:uCPkKrayP
>>172
少子化は停まるだろうが
池沼やDQNがマジョリティーになるけどなｗ
181 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/03(土) 17:25:43.39 ID:DRf/jgnM0
例えば月に160時間働いて手取り16万だと、
「時給1000円、よし働くか」って気になるけど
ベーシックインカムが7万、会社からのお給料が9万になると、
「時給700円？クッソダルい、どうせ7万貰えるんだし、家で寝てよう」
ってなるだろ？
少なくとも俺はなる
182 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/03(土) 17:25:53.09 ID:aBcWyIFd0
生活保護費に数兆円使うよりはマシ。
183 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/03(土) 17:25:57.29 ID:/n2el9Ab0
>>160
毎度毎度こういう意味のわからんことを言ってるやつがいるが何なんだマジで

メディアででも何回も「賦課方式」だと説明されてるのに知らんのか？
現役世代が今まで払った年金を返す理由も理屈も無いんだよ
184 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/03(土) 17:26:42.44 ID:f1AnwnE10
>>150
ギリシャは働かずに働いた分の金をよこせじゃね？
185 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/12/03(土) 17:26:43.70 ID:mE8OseM10
>>181
労働時間半分にしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
186 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/12/03(土) 17:26:59.29 ID:5Qi2LL820
こいつは人間の本性がわかってないな～。
世の中怠け者のほうが圧倒的に多いんだよ。
187 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 17:27:21.13 ID:uCPkKrayP
>>179
劣等種を殺してもいい世界のみ成り立つと思ってるからなｗ
188 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 17:27:22.64 ID:2YUUTCrk0
>>178
お前はBIがなんだか分かってないだろ
189 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 17:27:36.51 ID:9cWXXSSN0
>>1
社畜がいなくなるだろーが
零細つぶす気かっ！
190 ：番組の途中ですが名無しです(奈良県)：2011/12/03(土) 17:27:38.73 ID:xMwhDJkN0
>>183
賦課方式なのに、１００兆、２００兆と貯めてる件。
191 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/12/03(土) 17:27:43.85 ID:mU+V2BN90
その代わりに全ての社会保障費を削るということだろ？
もしもそのままであれば財源を探すってよりも単純に経済コストの増大化で日本衰退どころか沈没だしな
つまりBIを考えてる奴は60歳以降に自殺しますと言ってるバカ
192 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/03(土) 17:27:53.55 ID:1t9+3f+R0
>>121
お前子供いるか？親戚に小さい子いるか？
子供1人いるだけで親は大変だよ
10人子供産んで育てる苦労と月80万は価値が全然吊り合わない

もしそんなバカがいたとしてもレアケース過ぎて制度に何の影響も及ぼさない
193 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 17:27:54.92 ID:hO+0sNUL0
>>181
別に7万でいいならそれはそれでいいんだよ
ただ、それ以上にそのうちもっと良い生活の権利を主張するようになるのが問題だ
194 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 17:28:03.92 ID:udc9Oka+0
政府を信用しすぎるのも危ない
195 ：名無しさん＠涙目です。(山陽地方)：2011/12/03(土) 17:28:12.08 ID:wmGeqIodO
働いた金を生活費にして親に仕送りもして将来に備えて貯金して増税で使える金は１万もない
何が楽しくて生きてるのかわからん
196 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 17:28:27.27 ID:Zun4lj/g0
これから放射能の影響で池沼増えるだろうし死人も増えるだろ
産めや増やせやしないとマズイと思うです
池沼には生後1年くらいは親に命の選択権与えるべき
197 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 17:29:01.09 ID:tFBFz3yT0
ガキぽんぽこが嫌なら
成人男性以上のBIにすりゃええやん
20歳以上なら皆月8万
198 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 17:29:08.48 ID:oKHpKkys0
金もらわなくても働かない連中が
金もらったら働くってマジで破綻してるよねｗ

あと週三日なら働くとかさ
そんなガキの使いみたいな仕事されたら困るわけよ
勤勉さ捨てたら日本の社会回らんよ
199 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/03(土) 17:29:26.09 ID:MyOsVJqE0
受給権を条件に賦課方式にしてたのをBIに変更したら
不当利得ってことにはならんのかな
まあ仮になったとしても法改正でならないようにするんだろうけど…
200 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 17:29:47.92 ID:uCPkKrayP
>>190
少子高齢化だからな
201 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/03(土) 17:29:57.82 ID:r0n1Yrn/0
生活保護は働くと切られる。
ベーシックインカムだと、働いても財を成せる。
つまり、生活保護の制度自体、カスなんだよ。
でも、年収1000万の奴にベーシックインカムをやる事はないからな。
202 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 17:30:03.44 ID:T6MueH9BP
>>181
だからそれでいいんだよ。

そうなると、過当競争している非効率な企業はどんどん潰れる。
そして、労働市場が縮小することで非効率な人間の働き口がなるなる。
そうなると、生鮮性の高いエリートだけの高待遇高賃金で労働市場が形成される。
203 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 17:30:20.54 ID:oKHpKkys0
>>189
中小こそ日本の本体だからなｗ
204 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/03(土) 17:30:29.84 ID:9L0GQQ0L0
コミュ力偏重とか無駄な残業とかの非効率的な日本の「空気」を破壊できるとしたら、
もはや移民かBIぐらいしか無いと思うんだけどね。
205 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/03(土) 17:30:33.04 ID:f1AnwnE10
>>174
経済だけで考えるのは危険だ

後先を考えると大量消費せず物は大事にすべきだ
206 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/12/03(土) 17:31:06.77 ID:5PNlJp/h0
そんなに生ポのクズに税金貢ぎたいのか
207 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 17:31:17.28 ID:uCPkKrayP
>>192
だから別に働かなくていいんだから
適当に育つ子だらけになるだろ
子どもさえ作りゃ適当に子育てしても
貰える金はどんどん増えるんだしｗ
208 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/03(土) 17:31:42.36 ID:DRf/jgnM0
>>201
最低賃金を上げて、働くことによる生活向上を担保すればOKなんだよな
ベーシックインカムなんてシステム導入せずとも
209 ：名無しさん＠涙目です。(禿)：2011/12/03(土) 17:31:58.04 ID:sKpmI5Z40
>>180
気持ち同じだけど
今は質より量が必要なんだよ
210 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 17:32:04.88 ID:oKHpKkys0
>>202
アホだｗ
211 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 17:32:20.83 ID:KswYfoCb0
BI厨は数字で示せよ
212 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 17:32:55.10 ID:miNK+KEl0
月8万円のアルバイトしてるおばちゃん全部辞めちゃうけど掃除は誰がやんの
移民？
213 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 17:32:56.94 ID:04dokAmJ0
>>211
馬鹿だから出来るわけないだろ？
ナマポほしいだけのクズなんだから
214 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/03(土) 17:32:59.28 ID:f1AnwnE10
>>183
年金が当初の目的を果たせないからだろ
215 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 17:33:02.38 ID:Zun4lj/g0
>>203
そんなの10年前に終わってるからね？
今は大企業が本体で中小はロックマンで言うＥ缶でしかないよ
216 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 17:33:03.78 ID:T6MueH9BP
まあ、BIの本質を理解できず共産主義的な政策と勘違いしようと、
BIの本質を理解して、その残虐な世界観がわかったとしても、

どちらにせよBIが現代社会の倫理観から大きく外れた考えということに行きつくだろう。

>>210
アホだと思ったろ？まじめにBIを提唱しているリバタリアンの頭がアホなんだよ。
217 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 17:33:11.65 ID:uCPkKrayP
>>209
だから俺は子ども手当には賛成だったんだけど
お前ら反対しまくってるじゃん
218 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 17:33:21.53 ID:xagZa/Zk0
無条件にばらまいても働かない奴は結局働かないよ。
働いて一定額以上の所得税納めてる人はもらえるようにしたらいい。
生保やニートやフリーターにくれてやる必要はない。
まあ、基本的にBIは反対だけど。
219 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 17:33:33.92 ID:kcxOIdGo0
たぶんこんだけじゃやってけねぇ！って俺の場合もっとかせぎたいとおもって
働くようになりそうだ
220 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/12/03(土) 17:33:54.08 ID:SoytV5p60
クズに金を渡してもパチで溶かすだけだろ
221 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/03(土) 17:34:04.33 ID:/n2el9Ab0
BIや負の所得税で働かなくていいって…
お前はどんだけ貧しい生活をするつもりなんだよｗ
222 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 17:34:50.33 ID:TtLRtgcn0
中途半端に清貧気取りのやつらの奉仕価格で産業が壊滅しますぞ！！

ブラック企業の邪悪な人件費圧縮とは逆で
清らかな心を持った人が、
　　「金儲けのためじゃないんです半分趣味みたいなもんですから..」
とか抜かしてダンピングしようものなら、真面目に稼ごうとする連中が
儲けを出せる価格で商売をやってられなくなり...死ぬ。
223 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 17:34:52.76 ID:oKHpKkys0
>>215
それって看板だけ挿げ替えてフランチャイズ化してるだけだろ
中身は変わってねーよ
224 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 17:34:58.26 ID:AB7tsGnq0
やってもねえのにわかるかよカス
225 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 17:34:58.49 ID:XkwvCxCr0
いや、働きもしない奴は生かしておく価値ねーから捨てろ
226 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/03(土) 17:35:09.96 ID:DRf/jgnM0
7万貰えるとなると、家賃払うのも惜しくなる
タコ部屋に住民票登録して
冬だけどこかに部屋を借り、その他の季節は
ホームレス暮らしの奴らもでてくるな
227 ：番組の途中ですが名無しです(奈良県)：2011/12/03(土) 17:35:17.22 ID:xMwhDJkN0
年金や生保だけで、ＢＩがまかなえるのか？
結局、
税金倍増になるんだろうけど、
法人税上げたら、企業は外国逃げるだろうから、
所得税、消費税を上げるしかないよな。

そうすると、
時給１０００円で、実質５００～６００円ってのも間違いでは無くなるんだろう。
228 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 17:35:30.31 ID:04dokAmJ0
>>217
賛成してるバカは理念ばかり重視してその内実を知らないからだよ？
未だに分かってないお前みたいなバカってなんなんだろうね？
子供手当てってたんにこうじょ廃止して現金支給しただけで損得ほとんどないんだよ？
誰も幸せにならないといったら嘘になるけどね
幸せになるのは外国人くらいだよ
229 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/03(土) 17:35:33.68 ID:SA/CWuiV0
なんだ理由付けて家に籠もりたいだけのニートか
230 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/03(土) 17:35:43.14 ID:MyOsVJqE0
BIで数字上の経済効率が良くなったとして
基盤というか産業や技術なんかの実体的なところはどうなるんだろうな
記事では前向きに働くようになるから競争力は高まるんだと言わんばかりだが
231 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 17:35:49.56 ID:miNK+KEl0
むしろ65歳以上BIになってるこっちを考え直すようになってるのに
232 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/03(土) 17:36:10.19 ID:f1AnwnE10
>>201
高給の無能も首にできるように
国民全員に支給するんだよ
233 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 17:36:20.01 ID:+s1BPaTH0
BIは究極の制度だから反対派も本当の対案が無いのは歴然としている。
反対派の諸君、もう幼稚な反撃やめたまえ、流れはBIにあり！
234 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 17:37:15.47 ID:h7LjsZYp0
インフレどうすんだっつってんだろうがクソが
235 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 17:37:17.70 ID:uCPkKrayP
>>228
そりゃ子ども増やす政策なんだから
子ども一人だと微損に設定されてたからな
二人の夫婦から一人若しくは０人だと
どっちみち人数減るんだしｗ
236 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/12/03(土) 17:37:49.23 ID:YnLn5gn00
お前らの感性に合うような例えじゃないかもしれないけれど、例えば趣味で社会貢献やってる
NPOの気持ち悪い連中が、今は手弁当でやってるために、自己の生活資金がショートして
潰れてしまう一方、それ以下の社会貢献を怪しげな天下り法人がアホみたいな経費を使って
実施している状況があるわけで。
NPOの気持ち悪い連中に、最低限生きていけるだけのミルク補給をするだけで、後は趣味として
無報酬で活動してくれるのなら、天下り法人へのアホみたいな経費投入より安くつく訳で。
経済的利益を、趣味的満足で代用できるのなら、合理的といっちゃ合理的。
237 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/03(土) 17:38:04.09 ID:f1AnwnE10
>>211
人口１億、月十万で年間百兆円

電子マネーで囲って貯蓄税で実現できる
238 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/03(土) 17:38:21.76 ID:4eA0c6HK0
お前らみたいなのが面白いもの作ってくれるからベーシックインカムやってくれ
239 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/03(土) 17:38:27.70 ID:LZOot9uR0
今の労働問題って、
はっきりいって
「いい年した30男がアルバイトに応募して奇異の目で見られるのがいやだ」
っていう話だよね。
240 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/03(土) 17:38:40.84 ID:m5kFj/JC0
>>233
年金受給者（退職者）と会社員の票が得られなきゃ流れも
何も無いわなw
241 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 17:39:01.19 ID:2YUUTCrk0
BI厨は数字に弱い
貰うことばかり考えて財源を誰がどう負担するのか想像力が足りない
だからいつまでたってもワープアなんだよ
242 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 17:39:10.79 ID:oKHpKkys0
対案なんてみんながもう少しまともにな大人になるってこと以外にねーだろ
金持ちは自省し、ニートは労働し、貧乏人はねだることを控えればいい
243 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/03(土) 17:39:22.67 ID:JFyc5ErB0
>>240
BIにするか国が滅ぶかで結局国が滅ぶほうを選択するんだろうなこのアホ国家は
244 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 17:39:35.30 ID:rvSvohxc0
もらったって、うまい棒食うくらいしか買えない物価になる
245 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/03(土) 17:39:45.12 ID:/n2el9Ab0
お前ら、書き込む前にBIや負の所得税は
①強制加入のねずみ講である公的年金制度
②不平等極まりなくモラルハザードを起こしている生活保護
その他不必要な社会保障制度の廃止と入れ替わりに導入する制度だと理解しろよ

医療保険は廃止せずに負担率アップで残してほしいが、
年金や生活保護は廃止して違った制度に移行するべきだろ
246 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 17:39:58.12 ID:AE2PiRVt0
BIの問題点は制度云々よりも施行が不可能な事
どうやってこの制度を通すのかが最大の壁
そこが議論されずに制度だけが議論される
だから先に進まない
完璧なシステムを作っても始まらなければ意味がないし、
始めればシステムの穴が見えて修正もできる。
本当にこれが成り立つのなら骨組みだけ作って、施行させる道筋を考えたほうがいい
ふた開けてみるまでは結局机上の空論でしかない
247 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/03(土) 17:40:00.07 ID:JLoZHqug0
生活に困る心配がないって意味ではいろんなことにチャレンジすることはできるだろうな
248 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 17:40:16.09 ID:O20h6Tlf0
日本社会の在日朝鮮人に対する批判を分散させるのが目的の政策
249 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 17:40:32.66 ID:UK6asf7o0
生保問題が表に出てきたから必死だなｗ
250 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/03(土) 17:40:44.04 ID:UlhtUbGR0
>>196
>産めや増やせやしないとマズイと思うです

福島は除けよ。
ぶっこわれた遺伝子が広まるのはヤバイ。
251 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/03(土) 17:40:48.35 ID:8JMwqRNC0
事業に失敗しても、食うに困らなくなるわけだし、モチベーションは上がる気がする
252 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 17:41:13.87 ID:uCPkKrayP
まぁ今の団塊に寿命が来て
ニートが自殺して消える頃に
やれるかも？って議論出てくるんじゃね
253 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/03(土) 17:41:14.51 ID:DRf/jgnM0
BI導入には社会保障番号導入が不可欠だろうけど
どうせ左翼が反対するでしょ
254 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 17:41:22.00 ID:AE2PiRVt0
もしBIが実際に始まったらパン屋やりたい
リスク考えたら今は無理
255 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/03(土) 17:41:31.09 ID:IH8LZlZb0
>>241
どうせ大したことに使わないんだから目に見えて得するほうが良い
256 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/03(土) 17:41:53.04 ID:ezzgS4o10
お前ら見てるとそれはありえない
257 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 17:41:55.53 ID:uCPkKrayP
>>242
まぁそれだなｗ
258 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/03(土) 17:42:20.99 ID:DRf/jgnM0
>>251
>>254
それで糞不味い豚の餌みたいなパン食わされるこっちの身になってよｗ
259 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 17:42:21.53 ID:04dokAmJ0
>>235
馬鹿としか言いようがないよ
あの子供手当てに関しては・・・
年金制度以上に腐ってる
もう開始から破綻してるからな
260 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/03(土) 17:42:28.17 ID:wgEKR1Pu0
>>245
年金・生保に関わる公務員って何%くらいなのかな
BIで人員転換して
その分労基署に回して欲しいな・・・
261 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/03(土) 17:42:28.74 ID:m5kFj/JC0
>>243
BIの方が滅ぶんでない？

のんびりまったりで競争力は得られない。
日本の競争力には弱肉強食の競争社会が必要なのよ。
262 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 17:42:31.46 ID:uj6CV7300
これやるとインフレにならんかね
263 ：名無しさん＠涙目です。(禿)：2011/12/03(土) 17:42:39.91 ID:sKpmI5Z40
>>217
俺は反対してないどころかもっとやれよと思ってる

ただ民主党はダメだけど
264 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/03(土) 17:42:42.68 ID:/n2el9Ab0
BIに反対してる人に聞きたいんだけど、
負の所得税についてはどう考えてるの？
265 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/03(土) 17:42:53.61 ID:DK2D2Mqn0
問題なのは、働きたくても働く場所がないことだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
266 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 17:42:55.58 ID:/3QSTWJk0
BIすると医療保険どうなるんだっけ？
267 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 17:43:02.95 ID:oKHpKkys0
>>244
現実的な話だとそんな金配ったらハイパーインフレで
そもそも雇用や税収の源になる企業が息してないわなｗ
268 ：名無しさん＠涙目です。(山陽地方)：2011/12/03(土) 17:43:55.21 ID:wmGeqIodO
ＢＩの最大の利点は経営者の頭を入れ替えさせられる事だからな
今不景気で働き口ないからやりたい放題
「いやなら辞めろ、変わりはいくらでもいる」このキメ台詞でバイトにすらサビ残強いる

経営者→働かせてやってる
社員→雇ってもらってる
↓
経営者→働いてもらってる
社員→労働力を提供している

この形になるだけでも意味はある
何が言いたいのかと言うとバイトにバイト以上の仕事を押し付けるなks
269 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/03(土) 17:44:01.13 ID:MyOsVJqE0
BIはほとんど計画経済だから数字の上では回ることは回るんだろうと思う
ただそれで日本の実体的な競争力を維持発展させられると言うのが本当なのか
270 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 17:44:13.43 ID:Zun4lj/g0
日本内は金まわして
海外から金や物稼いでくる良い循環になるじゃん
このペースで年金と生ポやれば閾値超える日が来ちまうんだよ
だからその前にやっておくのが大事だろうよ
271 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 17:44:14.84 ID:tfSIvkyo0
最低限の衣食住を約束して娯楽税をハンパなくとればいい
272 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 17:44:19.34 ID:uCPkKrayP
要は最初にもどるけど
こういう理想は全員が賢く優秀じゃないと
成り立たない制度なんだね
>>242が具体的に言ってくれたけど
273 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 17:44:23.47 ID:AE2PiRVt0
>>258
スマンｗｗｗｗｗｗｗ
でもやりたいんだ
まぁ結局夢の話でおわるけどな
嫁に言ったら呆れられるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
274 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/03(土) 17:44:27.27 ID:UlhtUbGR0
>>233
同額の減税で良いじゃん。
その方が経費も手間もかからん。
275 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/03(土) 17:44:28.66 ID:Ja0WF3OLO
俺 実家暮らしなんで1人8万なら家族3人で24万か…
働かないと思うわ
276 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/03(土) 17:44:32.15 ID:5DY2X52O0
税金は納めるものっていう概念は通用しなくなったんだわ
使った分だけかかったよって方式の方が多数は幸せになれると思う
詐取が醜く、社会還元が低く、既得権のために使用され続けている
そうすれば、そもそも税金は減らせる
277 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 17:44:42.55 ID:UjxedoaG0
こういう連中が思ってるほどに、
政府に無駄はないと思うよ。

ついてけねぇわ。フリードマンだって、リカードみたいな自由主義の人らでさえ
給付よりは仕事を与えるべきって言ってるわけだし
278 ：名無しさん＠涙目です。(禿)：2011/12/03(土) 17:44:43.05 ID:sKpmI5Z40
>>226
じゃあ生ポよりは金掛からなくていあな
279 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/03(土) 17:44:50.45 ID:JFyc5ErB0
>>261
>日本の競争力には弱肉強食の競争社会が必要なのよ。
まともに解雇も起業もできず、一度失敗したら二度と復活できない
今の社会のほうがよほど競争力が無くなってますけど？
280 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 17:45:23.54 ID:wG7E/au00
>>261
パイが少なくなって競争が激化、若年層にシワ寄せがいって既得権益層がガッチリ
権益を掴んで離さないのが今の状況。
人口は増えないし、競争云々の前に日本が滅びる。
281 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 17:45:37.18 ID:Yrt4z3Q00
ＴＰＰで公共工事外人に取られるくらいならＢＩのほうがいいな。
282 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/03(土) 17:45:53.78 ID:eg0K8bu/0
まあ働くつっても適当に週三のバイトでも生活できるわな
やるなら本当に少額
たばこ代ぐらいでいい
283 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 17:46:13.30 ID:uCPkKrayP
>>259
そもそも子ども増やそうとしたら
東京が割食わないと無理だからなｗ
首都圏で反対しまくってるのは当然っちゃ当然
284 ：名無しさん＠涙目です。(芋)：2011/12/03(土) 17:46:19.16 ID:Z6GDW3VY0
今でさえ働かないでござるのに、働くわけないでござろう
285 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/03(土) 17:46:21.77 ID:GzycM4vd0
失業給付もらってる親父は全く働く気失せちゃったよ
286 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/03(土) 17:47:03.58 ID:DRf/jgnM0
>>281
TPP参加で労働者の行き来自由かならBIなんて無理だな
外国人労働者にとって普通に障壁だもん
287 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/03(土) 17:47:14.27 ID:/n2el9Ab0
BIや負の所得税をまったく理解せずに
公的年金や生活保護には賛成する情弱速報
288 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 17:47:25.65 ID:04dokAmJ0
>>277
ナマポ受給者みれば明らかだな
何もしなくても金もらるなら、わざわざ低賃金で労働しようとは思わなくなる
しかも現在の日本じゃナマポ支給額以下のブラック求人ばかりだし
289 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 17:47:29.29 ID:edMAXn300
ＢＩやったとしてさ、お前ら海外の安物買うじゃん？国が破綻すると思うんだけど・・・
290 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/12/03(土) 17:47:37.36 ID:YnLn5gn00
>>277
その与える仕事がない＆政府に仕事を創出する能力がない＆労働観が多様化しすぎ
という現状があるから、BIみたいな話が出てくるわけで。
BIより机上の空論の話を持ち出しても仕方がないよ。
291 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/12/03(土) 17:48:21.40 ID:zxhEAN0w0
ベーシックインカムやるぐらいならフードスタンプのが5万羽居まし
今の物溢れの社会で食べ物あったらぜったいしなないのにジャップは頭おかしい
やらないのは生保に利権があるからだろ

292 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/03(土) 17:48:37.76 ID:f1AnwnE10
>>254
実現するといいな
293 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 17:48:45.19 ID:qUrLo78+0
>>277
むしろ自由主義者ほど給付に反対するんじゃ？
294 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 17:48:46.07 ID:uCPkKrayP
>>273
ど田舎でやれば大丈夫じゃね？
TVでやってる人出てたけど
何とか成るみたいだぞ
295 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 17:48:56.58 ID:miNK+KEl0
大田区みたいな生保家庭ばっかになるのか
そりゃ嫌だわ
296 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/12/03(土) 17:49:05.93 ID:cUCtIBk20
普通にナマポとニート引きこもり、その他何らかの事情で働けない人たちを覗いてはＢＩでも働くだろう
むしろ働きたいと思っているやつは多い、社会と関わりたいと思う人間が普通だからな本来は
まぁ金持ちは趣味やパーティーで社会に関われるから良いんだろうけど一般人はそうはいかん
297 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 17:49:11.70 ID:b3Cb68qN0
贅沢や遊びたくなったら働けばいいだけだからな
298 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/03(土) 17:49:23.09 ID:wgEKR1Pu0
>>291
国民一律のフードスタンプは面白いかもね
家賃はスタンプから払える
的なやつ
299 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/03(土) 17:49:22.95 ID:m5kFj/JC0
>>279
能なしが左遷で底辺業務に回され、その途中で
自主退社をうながされるなんてのは日常的にある。

正社員の初任給が時給換算でバイトとさして変わらない。
左遷されるような人材の賞与はほとんど無い。
しかしながら昇進による職能給でぐんぐん上がる。

って言うメカニズムもうまく機能してる。

現状の企業にも解雇制度は実質的に機能してんのよ。
300 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 17:49:38.16 ID:oKHpKkys0
>>281
ダムやトンネル、高速にリニア
海外が発注をとれる公共工事なんてねーんじゃね？
土木大国だぜ
301 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/03(土) 17:49:47.54 ID:/n2el9Ab0
>>288
自分で書き込んでて内容がおかしいと思わないのか？
思わないんだろうな
馬鹿だから
302 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/03(土) 17:49:50.18 ID:1t9+3f+R0
>>274
税収40兆未満の国で100兆円の減税？
303 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/03(土) 17:50:03.45 ID:f1AnwnE10
>>266
人によって違う

俺は存続派
304 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/03(土) 17:50:15.71 ID:MyOsVJqE0
BIに年齢と障害の有無とそれ以外の人は労働してることを支給条件にしたらどうだ
305 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/12/03(土) 17:50:23.16 ID:Vf0JjFos0
速攻でバイトやめる予定です＾＾
306 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/03(土) 17:50:41.24 ID:UlhtUbGR0
>>267
ハイパーインフレ（）なんて敗戦時にもならなかったのに。

また戦争でもやんの？
307 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/03(土) 17:50:48.76 ID:18W+d2aEO
>>271
それはそれでいいとして、ただ最低限必要な衣食住に携わる人間なんて僅かでいいのだし、
娯楽産業まで潰して更に仕事減らしてどうすんの？

あと、その衣食住の方もよくよく考えれば、ファッソンだのグルメだの、
半ば殆ど必要不可欠ではない娯楽分野の一角みたいなもんだがｗ
308 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 17:50:55.35 ID:NLZOpZk70
>>1
働いてない奴より働いてる奴の方が収入少ないなんてことは少なくともなくなるからな。
309 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 17:50:58.69 ID:Vod5wMXhP
>>1
＞消費税を財源にすれば、競争力は低下しない

アホだろ
10%に増税したとしてたかが20兆しかない財源で
ぞうやって1億人食わせるんだよ
月額2万円のベーシックインカムで生活しろってか
310 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 17:51:18.64 ID:04dokAmJ0
>>283
首都圏どころか地方でも反対続出だよ？
知らないのか？
子供手当ては地方自治体にも結構な負担を強いる制度だからな
311 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/12/03(土) 17:51:21.87 ID:goTZjwCA0
北海道とか九州だけの過疎った田舎だけに導入すればいい
人口も増えて、経済も活性化してウハウハだろ

負け組みのレッテルを貼られてもしょうがないと思えばいい
312 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 17:51:23.57 ID:X7tnJvcl0
穀潰しは一か所に閉じ込めて集団生活させろ
313 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 17:51:23.93 ID:rvSvohxc0
会社に一人につき毎月何万円分か支給したほうが面白い
314 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/03(土) 17:51:44.13 ID:IYbeeojR0
福島周辺の農家に莫大な補償金を出すくらいなら
国民に「東北の野菜限定商品券」を配ればいい
食べる人は食べるだろ
315 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/03(土) 17:52:07.23 ID:wgEKR1Pu0
>>313
そんなん不正の温床じゃんｗｗｗｗ
316 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 17:52:12.95 ID:uCPkKrayP
安易に消費税に頼っても
金持ちが外国で消費するにシフトするだけだよ
317 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 17:52:20.49 ID:04dokAmJ0
>>301
馬鹿には分からないないようだね
お前のような
318 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 17:52:40.85 ID:Zun4lj/g0
>>300
なんか随分前で知識止まってない？
世間知らずな40代オッサンにしか思えない意見なんだが
319 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/03(土) 17:52:58.39 ID:oWCS2CiUi
素人目にはお金の価値が変わる程度にしか思えないんだけどどうなの？
だってそんなお金配るんだったら刷りまくるしかないような気がするし。
それともこれは円高対策か何かなの？
320 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/03(土) 17:53:07.33 ID:f1AnwnE10
>>268
その通りだ

小銭をもらって優越感にひたってる社畜や労働厨の頭も入れ替えられるぞ
321 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 17:53:18.04 ID:8zNosQXE0
なる訳ねーだろ死ねよグズども
322 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 17:53:24.64 ID:uCPkKrayP
>>310
だからもっと東京に負担してもらなわないと
地方の負担減らないからな
323 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 17:53:25.40 ID:+s1BPaTH0
ニューベーシックインカムの定義

①就労が一日（5時間以上）で1ヶ月間15日間以上の労働を要した所得税納税者に毎月７万円のベーシックインカムにする
②は①の基準に満たない納税者毎月６万円のベーシックインカム、非納税者と15歳未満は毎月５万円のベーシックインカムとなるただし給付金の全額ないし５０％以上は期限付き紙幣給付とする。

※65歳以上の高齢者は①と②関係なく毎月7万円のベーシックインカム
　この制度の給付に対する権利は日本国内在住・在籍の人に限る。
※企業はワークシェアリング（一部の専門職を除く）による労働時間の再分配をはかり雇用の創出の安定をする。

ニューBI財源は30％～35％所得税（非課税なし）＋行政改革でコストカット・スリム化での財源確保約（10兆円～15兆円）


324 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 17:53:39.11 ID:oKHpKkys0
>>306
一人につき毎月８万円配るってのはそれくらいショッキングなことなんだけど？
325 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/03(土) 17:53:39.04 ID:GzycM4vd0
なんかさBIやってもいいんだけどさ、
日本人が管理した時点でなんでも失敗しそうな気がするんだ
326 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 17:53:43.12 ID:AE2PiRVt0
>>292
あぁ・・・夢が膨らむ
>>294
嫁の実家が群馬だから群馬が理想
ど田舎っぷりは本当にヤバイ
現実的な話子供が社会人になるまで認めてもらえないだろうから
それまで働き蜂でまぁがんばるわ
327 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/03(土) 17:54:19.20 ID:HpXuhtvf0
どっかの地方都市で社会実験してればわかるんじゃね？
そんな余裕はないと思うけど。
328 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/03(土) 17:54:21.83 ID:JFyc5ErB0
>>299
雇うにも首を切るにもそんな手間を掛けるような
非効率なシステムで上手く機能してるなんて言われてもな
結局二度と復活できないシステムであることには変わらんし
329 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 17:54:36.56 ID:NLZOpZk70
BIのために増税してもほぼまるごと国民に返すことになるんだし。
330 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 17:54:55.86 ID:04dokAmJ0
ホントバカだな
BI支持者って
ナマポと本質的には変わらないのにBIなら働くようになるんだってさｗ
そのロジックを披露しろよクズ
結局、どこかの学者の意見の受け売りだろうが現実度外視すんじゃねえよ
331 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/12/03(土) 17:55:35.56 ID:goTZjwCA0
三宅の爺さんだってＢＩ賛成なんだぞ
332 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/03(土) 17:55:39.50 ID:MyOsVJqE0
>>323
おぉ…
こんなコピペが既にあったのか
333 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 17:55:42.20 ID:oKHpKkys0
>>318
海外の建築会社が日本ででかい工事やってる例なんてひとつも知らない
参入なんて出来んの？
334 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 17:55:44.43 ID:5zWvBY210
病気になったら死ぬ世界は嫌だな
335 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/03(土) 17:55:58.02 ID:vC6/xIWO0
無理に決まってるだろカス
ニートに大義名分与えるだけだぞ
336 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/03(土) 17:56:02.53 ID:9QFkDvuz0
>>1
でもお前は死ぬまでニート
はい論破
337 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/03(土) 17:56:05.36 ID:UlhtUbGR0
>>302
なんでそんな金額になるんだよ。
338 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/03(土) 17:56:24.80 ID:y3XSR97D0
生活保護と今の年金制度やめて
障害者と６０代以上は一律支給にすればいいんじゃないの
それ以外は働けよ
339 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/03(土) 17:56:26.79 ID:e4k9kTj50
絶対今の仕事やめるわ
趣味兼副業の写真素材と8万円で細々と生きてく
340 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/03(土) 17:56:28.77 ID:9k7/f1Ao0
月、4,5万支給くらいなら
心理的余裕も出て、もうちょっと贅沢のためにヌルめでもいいから
働こうと思う人増えるんじゃないかな
341 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 17:56:40.39 ID:oKHpKkys0
>>331
あんなくそ老害どうでもいいわ
342 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 17:57:03.20 ID:+G6TvQeO0
生活保護は
ある程度以上の人口密度がある地域では廃止すればいい

どうせ働かないんだから
土地代安い田舎でいいだろ
343 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 17:57:04.89 ID:04dokAmJ0
>>340
そんな都合のいい仕事あるの？
344 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/03(土) 17:57:19.10 ID:wgEKR1Pu0
>>339
俺も間違いなく田舎で自給自足生活やる
345 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/03(土) 17:57:20.39 ID:Vz09odPU0
公務員を全部民間にして税金安くしてもらって
民間では採算合わないけど、どうしても必要な弱者救済的
なものは税金でやってほしい
346 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/03(土) 17:57:23.84 ID:nUODhhoA0
生かさず殺さず、貯蓄させず
毎月きっちり消費する金額があればベスト

生保よりよっぽどマシ
347 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/03(土) 17:57:26.43 ID:1t9+3f+R0
>>323
シンプルじゃないから却下
348 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 17:57:30.39 ID:uCPkKrayP
>>326
TVでやってたのは本当に何も無い所だったぞ
人いるのか？ｗって所で昼になるとパン買いに行列できててワロタｗ
まぁコミュ力が大事っぽいけどな　そういう田舎商売
349 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/03(土) 17:58:01.00 ID:/n2el9Ab0
>>317
ナマポ支給額以下のブラック求人でも面接を受けたり働いている人間がいるのが現在の日本
賦課方式の年金なのに年金生活者より少ない可処分所得の現役世代がいるのが現在の日本

これらは明らかにおかしい
だから改善しないといけない
そのためにBIや負の所得税に制度を替える必要がある
わかったか？
350 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/03(土) 17:58:35.10 ID:3EMhjRk4O
働いている奴にだけ配ればいいだろ
欲しい奴、食いたい奴は働けばいい
351 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/03(土) 17:59:08.56 ID:P4sZpCU80
こういうのってネットで議論しても実際ベーシックインカムとかいう政治家いないから意味ないんじゃね
352 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 17:59:13.74 ID:04dokAmJ0
>>349
バカまるだし
BIならそれらの問題が解決！
短絡的すぎて泣けてくるわ・・・
どういう生活すればそんなに頭すっきりなれるのかな？
353 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 17:59:25.32 ID:NLZOpZk70
>>343
もし労働意欲がなくなるというなら、労働者が不足するはずだからいくらでもある。
354 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 17:59:26.71 ID:6J9wg6Wk0
無収入＝ハローワークに行く交通費も服も体力も無い

ベーシックインカム＝金貰ったし外に出てみるか

生活保護＝こんなに貰えるなら働かなくていいじゃんｗｗパチンコ行くニダｗｗｗｗ
355 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 17:59:30.30 ID:uCPkKrayP
自給自足してジジババが子どもみて
ジジババが倒れたら子どもが面倒みて
みたいな昔のスタイルに回帰していくのかもなｗ
356 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 17:59:53.45 ID:6B4byMmw0
だから労働できる能力があればどんな職種仕事させてでも
最低賃金時給で強制労働させて、BI基準も引き上げろよ。
働けなければ、多少安い基準にすればいい。

国による最低賃金保証の派遣事業な。
357 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/03(土) 18:00:03.21 ID:ynTVhdAs0
朝8時から12時までの4時間労働の半ドン派遣社員とかいいな
358 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 18:00:23.35 ID:04dokAmJ0
>>353
”はず”ってのは何よ？”はず”ってのは
359 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/03(土) 18:00:27.20 ID:+8Bd03XVO
BIとインフレ政策のセットでやれば国の借金も怠け者も一掃出来て最強やなw
インフレ目標まずは200パーやでガハハ
360 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 18:01:03.72 ID:tfSIvkyo0
>>307
線引きが難しいし、経済にも悪影響だな。
寮に入って現物支給がいいのか
361 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 18:01:12.91 ID:NLZOpZk70
>>358
実際にやったところがないんだからそういうしかないだろ。
362 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/03(土) 18:01:14.74 ID:9QFkDvuz0
>>349
財源
363 ：名無しさん＠涙目です。(東海地方)：2011/12/03(土) 18:01:23.36 ID:FmBgrqi9O
まあ年金加入者が多数派で有る限り年金制度よりメリット無いと無理だわな
364 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 18:01:35.41 ID:04dokAmJ0
>>361
それじゃダメなんだよ
365 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/03(土) 18:01:35.67 ID:UlhtUbGR0
>>354
生活保護をＢＩ並に減らせばおｋ。
366 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/03(土) 18:01:38.93 ID:/n2el9Ab0
>>352
BIと生活保護を同一視してる馬鹿には理解できなかったか
これ以上簡単に説明するのは無理だから諦めるわ
367 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/03(土) 18:02:14.04 ID:hOMcadNci
BIも生活保護もいらなくね？俺含め無能な奴って自分は搾取されてるって言うけど本当に搾取されてるのは有能な奴らじゃねーの？
368 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 18:02:33.64 ID:NLZOpZk70
>>364
いやまぁどこかが先にやってくれるのまってもいいけどさ
そういう体質が日本の産業だめにしたとか言われてるんじゃないの？
369 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 18:02:45.62 ID:Vod5wMXhP
>>323
①みたいな条件付けたらベーシックインカムを導入する動機の
「一律だから手間が減る」が消滅すんじゃないの
働いたかどうか毎月チェックするのか？

あと職に就けない若い奴は現在の生活保護基準の何分の一かになるんだが
そんなの通るのか？通るんならベーシックインカム関係なく今すぐやって欲しいんだが
370 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 18:03:22.80 ID:uCPkKrayP
まぁBIやったら政府は縮小せざるをえないし
今以上に国に仕事作れ～とか言えないなるなｗ
なかなかの自己責任社会になると思う
371 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 18:03:23.00 ID:KH2wYdE80
労働者が条件を指定して　経営者が雇いたい人に履歴書を提出するって形にすれば
今より働く人が増えると思う。
372 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/03(土) 18:03:25.64 ID:9QFkDvuz0
>>366
財源はよ
373 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 18:03:27.23 ID:e14t5jvZ0
月8万もらえるなら田舎の安いアパート借りてヒキニート一択だよな
374 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 18:03:29.54 ID:04dokAmJ0
>>366
BIをよく理解していないくせにい偉そうに語ってるバカには問題の本質が見えてこないようだな・・・
呆れた馬鹿だ
みかんでも食ってろ
375 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/03(土) 18:03:29.60 ID:Hlxt0F3XO
月15マン働いてBIで七万くれれば余裕
376 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/03(土) 18:03:31.54 ID:IH8LZlZb0
うんこ
377 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 18:04:01.78 ID:Rmen91Sr0
働くようにするには下地が必要
新卒主義をなくしてワークシェアリングしやすくしろ
378 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/12/03(土) 18:04:21.38 ID:L6wRxgfI0
財源がないからどうしようもないお
まあそれ言ったら子ども手当ても生活保護も一緒なんだけど
379 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/12/03(土) 18:04:35.86 ID:/JXAyDYS0
ＢＩって社会保障制度ぜんぶぶっ潰すの前提なんだろ？
オラそんなの嫌だ
380 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/03(土) 18:05:10.10 ID:/n2el9Ab0
>>362
>>372
年金と生活保護など不要になる社会保障に使ってる金
381 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 18:05:38.10 ID:90lSWczP0
BIで懸念されるシナリオ
BIでお金給付→国内で実質的に稼いだ価値＜国内での消費→経常収支赤字
　　　　　　→増税額＜給付額　　　　　　　　　　　　→国債発行増大

→経常収支赤字＋国債調達額増大→国債金利上昇→銀行破綻→取り付け騒ぎ
→インフレ→預金封鎖＋デノミ→預金吹っ飛び、社会保障制度破綻→極貧国家の出来上がり
382 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 18:06:44.90 ID:uCPkKrayP
>>379
だろー
頼れるのは昔みたく血族婚族だけになるぞ
独身で結婚出来ない奴はマジ地獄になるよかんｗ
383 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/03(土) 18:06:53.40 ID:JFyc5ErB0
>>379
既にぶっ壊れてるんだから仕方ない
384 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 18:07:46.89 ID:XlBdSSg40
何にせよ現実味はない
385 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 18:07:50.54 ID:EfDPu31f0
ベーシックインカムさえ来たら働くのに
386 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 18:07:51.18 ID:Qt6ZubV50
とりあえず残業を罰則付きで全面禁止してみようか
BIやるより遥かに効果が高いぞ
387 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/03(土) 18:08:03.95 ID:UhDbl9490
家賃 7-9万
光熱費 2-3万
通信費 2-3万
食費 3-4万
娯楽費 2-3万

最低でも１６万支給
年金世帯は２２万支給ってとこが最低ライン

これなら労働環境も改善される
例えば、地下鉄の駅員は各駅に一人でいい
388 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 18:08:35.54 ID:AE2PiRVt0
>>348
農業でもブランド化させれば儲かるってのと同じだな
行列云々は想定してないけどそこまでできれば楽しいだろうなぁ
でもすごいなそのパン屋ｗｗｗ
389 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 18:08:45.61 ID:04dokAmJ0
>>380
それじゃ足りねえんだよバカ
BI勉強してからレスしろ
ホリエモンの意見でも鵜呑みにしてるのか
このみかんバカ
390 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/12/03(土) 18:08:50.58 ID:L6wRxgfI0
>>380
年金が無くなったら現役世代が払ってる掛け金も無くなるよなあ
1億人に毎月7万円払ったら1年間で84兆円なんだがこの金はどこから出てくるのか
391 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/03(土) 18:08:57.24 ID:Wb6O2T+1O
ベーシックインカムってようするに
年寄り死ね
貧乏人死ね
病人死ね
ってことでしょ。
ルドルフゴールデンバウム王朝万歳みたいな
392 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/03(土) 18:10:05.34 ID:gkAmZwLK0
BIっていわゆる資本主義から社会主義っぽくなるんだろ？
少なくとも、今と同じ経済を維持できるのかの議論は必要だよな？
BIもらったら働かなくなるやつ絶対いるから、少し、経済が縮小するんじゃないか？
393 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 18:10:39.90 ID:EfDPu31f0
>>391
健康保険別でやるだろ
やれると試算してるしその方向だよ
394 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/03(土) 18:11:08.77 ID:UhDbl9490
全ての社会保障費カットして
現役世代は月１６万
年金世代は月２２万でいいよ
病気が怖い奴は働けばいい
年金世帯は夫婦で月４４万で我慢しろ
395 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/12/03(土) 18:11:14.34 ID:bK/bRFr+0
平等になるように所得税100%にして国民の数で割って再分配しようずwwwww
396 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/03(土) 18:11:44.31 ID:9QFkDvuz0
>>380
今の社会補償費100兆円、その内健保と年金収入半分以上。年金0で医療費100パーセント負担と引き換えにするの？健保年金なくなるのにその分だれが負担するの？
財源はどこ？
397 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/03(土) 18:12:06.62 ID:fzhjktN80
>>356
もう公共事業は効率が悪いという結論が出た。
多額の税金でハコモノ作って、政治家と天下りが大半を懐に入れて、労働者に残りカスを寄越す。
多額の福祉予算を出して、弱者が生保を受ける手数料を、政治団体や宗教団体が集金する。

既に生産インフラと労働者と銀行と証券市場がある日本では、公共事業をしなくても
カネだけ消費者に渡して、欲しいものを消費させれば勝手に製品やサービスが湧くんだよ。

政府はカネ配るのと、（生産力は余ってるから、カネだけ足らない分印刷して配ってもいい）
最低限の大枠の決まり、法律だけを作ればいい。（規制緩和）
あとは国民の市場に対する消費と投資を通じて必要なものは勝手に作られる。
398 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 18:12:18.27 ID:jD8hPUSu0
この神奈川毎回ベーシックインカムスレ立ててるな
399 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 18:12:39.63 ID:04dokAmJ0
>>392
BI論者はその辺度外視してるから笑える
つーかBI導入するに当たって日本の現状のさまざまな制度をそっくり返る必要が出てくる
そこまでやるほどメリットがあるのかって話
はっきり言ってBI論者は現実度外視してBIの机上のメリットだけでものをいってるから始末に置けない
400 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 18:12:45.32 ID:NLZOpZk70
>>386
サービス残業してる奴からでも反対されると思うけどなぁ。
企業と自分を一体化してしまってる奴がそれぐらい多い。
401 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/03(土) 18:12:50.74 ID:novyHKa30
ベーシックインカムが今後施行される確率は何ぱーくらいあるの？
402 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 18:12:57.52 ID:uCPkKrayP
>>395
金持ちに不満出るから
金持ちはヨイショする訓練した方がいいなｗ
403 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/03(土) 18:13:07.17 ID:/n2el9Ab0
>>389
>>390
俺は負の所得税派
404 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/03(土) 18:13:34.67 ID:G67gLnf80
BIは働けば働くほど金が入る
なまぽは働くと収入が減る
こんなもんどっちが優れてるか明らかだろボケ学者
405 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/03(土) 18:13:37.25 ID:f5PdhfWZ0
給料が下がるな
406 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/03(土) 18:13:41.51 ID:EAuyv9uL0
嘘ってこの人が思ってる、というだけで
根拠が一文字も書かれてない
恥ずかしくないのこういう文章公開して
407 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 18:13:48.59 ID:tYATpsUS0
保険はどうすんの
408 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/03(土) 18:13:52.98 ID:18W+d2aEO
>>330
あのなぁ・・・。

BI導入により労働意欲がわくなんて話に必ずしも同意はしないし、
そもそも仕事の必要性がどんどん減ってく中、
生産性すら生まない無駄な労働する奴が大勢居ても、単に過当競争やるだけの無駄で、
働かなくとも消費者だけやって貰った方がマシってのがBI支持の基本だが、
ただ、「働く」という単語の意味するところが、
毎日毎日遅くまで週５は働く事だけを意味してないのはよく理解しろよ？


月に１日だけ、BI給付分を補うためや趣味でバイトすんのだって「働く」事に含まれるんだぜ？ｗ
409 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 18:14:09.22 ID:uCPkKrayP
>>401
共産党が政権とるぐらいの確率じゃね？ｗ
410 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 18:14:19.50 ID:p5jEL+1X0
>>391
それじゃ現行の生活保護だの社会保障は
年寄り生きろ、若者は死ね、貧乏人とヘビースモーカーは生きろ、
だが真面目で健全な労働者は搾取されろって
言ってると認めるようなもんだなw
411 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 18:14:22.81 ID:31WXMFwb0
>>394
300兆円近くの財源はどこに？
社会保障全部カットして足りるとでも？
412 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/03(土) 18:14:35.48 ID:VBjczVSX0
いくら貰えるかで変わるな
413 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/03(土) 18:14:50.30 ID:9QFkDvuz0
>>403
明確に答えろ能なし
414 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 18:15:08.64 ID:Xo7Jl2Eu0
どうせ可決されない議論を毎回ループ話して面白いの？
415 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 18:15:59.62 ID:cl9336H30
ここまでレスみていないけどどうせ賛成派が妄想全開で反対派が飽きもせず脳内お花畑の奴に付き合ってあげているんでしょ？
416 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 18:16:05.87 ID:NLZOpZk70
>>392
個人の事情とか全部無視して定額渡すだけだから社会主義ってのともちょっと違う。
一律に下駄はかせるだけなんで、経済的強弱の順列は純粋な資本主義とまったく変わらない。
417 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/12/03(土) 18:16:11.94 ID:V16pYzec0 BE:30343469-PLT(12502)

>399
試しに変えてみて駄目だったら元に戻せば良いじゃん。
BIやらずにBIを憶測で否定してもしょうがない！
418 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 18:16:12.97 ID:p5jEL+1X0
>>414
次の衆院選で潮目が読めるだろう。まあ既成政党が束になってかかっても
橋下に敗北したように、時代は変わりつつある。

平成維新だよ。腐敗した既成政党ではない、新政府を国民は求めている。
419 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/03(土) 18:16:17.04 ID:UhDbl9490
>>411
足りるでしょ
国債を発行すりゃいい
420 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 18:16:44.80 ID:6nm7K1ZcP
労働のインセンティブについては設計しだいだ。
↓は負の所得税だが最初の額とその後の傾きがどの程度かによる。
ほとんどの賛成派はそこらへんマジメに考えてないだろうが。
http://blog-imgs-32-origin.fc2.com/s/t/o/stockkabusiki/200910040031339f3.png
421 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 18:17:01.21 ID:04dokAmJ0
>>408
はっきり言ってそんなのじゃ日本の経済は2流から3流、4流に下がるだけ
何でそんな当たり前のことも分からないの？
継続性の重要性ってお前が思ってるより大切なんだぞ？
気まぐれに働くような連中が増えたらな、それこそ労働力の質が下がる一方だ
422 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 18:17:12.48 ID:NLZOpZk70
>>392
あと、少なくとも先進国の病は働かない奴がいるからじゃなくて
金使うやつがいないから経済が縮小してる。
423 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/12/03(土) 18:17:14.60 ID:W3YX8gIDO
賛成派は金が欲しいですブヒィって言えよ
424 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 18:17:37.34 ID:cRCqC1jB0
キチガイすぎるだろ
ナマポ見てもまだそんな事言えんのかよ
425 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/12/03(土) 18:18:12.28 ID:WTX3G/eVO
腐ったみかんがおるな
面汚しは早く他県に移ってくれ
426 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 18:18:15.56 ID:jld3nn750
断然導入推奨派

導入されればニート辞める
427 ：名無しさん＠涙目です。(禿)：2011/12/03(土) 18:18:56.00 ID:lT2O3oZX0
ベーシックインカムやっても実際大多数はそのまま働くと思う。
ただ、格差は凄く広がると思う。
428 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/12/03(土) 18:19:09.82 ID:qzVqlpyd0
>>1の意見には同意するよ。
ベッカムが採用されればニートはむしろ働くようになる可能性は十分に考えられる
何故ならば労働がそれほど、無駄なストレスのないものになる確率が高いから。
創造的な職種が増えるということも考えられるかな。
まあ、社会の安定性という意味でどうなるかわからないが

ただま、本当に怠慢な人間はやばくなるかもしれないと思う
429 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/03(土) 18:19:25.76 ID:/n2el9Ab0
>>413
お前以外の書き込みも読んでるんだよハゲ
>>396の書き込みは意味がわからんから主語を明確にして書き直せ
430 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/03(土) 18:19:29.64 ID:UhDbl9490
刑務所まで含めた話になるよ
犯罪者を刑務所に入れる必要があるのかとかね
その場で犯罪者は処分すべきとか
これで刑務所の費用が浮く
431 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 18:19:32.42 ID:cl9336H30
低能が集まるにちゃんの中でも群を抜いて低能なのがベーシックインカム賛成派
432 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 18:19:34.81 ID:p5jEL+1X0
いずれにせよ、もう時代の流れと有権者の意思は既存の政治体制から既成政党を
引っぺがして新しい第三極の政党に入れ替えて、公務員も削減する換骨奪胎の改革にするか
それとも新政府かっていう段階まできているのは事実だろう。

既成政党が束になっても利権と癒着していない無党派層には勝てなかった。
無党派層が政治を決める時代だ。これを既成政党が理解していない限り、このままの流れで進む。
433 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 18:19:35.00 ID:uCPkKrayP
合成の誤謬ってか
自己責任で小さい政府なら
そりゃ自分の身は自分で守らなきゃだから
貯めこむ方向へは行くだろな
434 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 18:19:43.08 ID:q3ot178X0
女性手当てや子供手当てを作るのは多いにあると思う（男の雇用創出もできるし消費活動により景気もよくなるし少子化にも歯止めがかかる）
男に生活保護だしたら労働意欲を奪う、間違いなく
435 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/12/03(土) 18:19:46.54 ID:VhgsGGQn0
それは困るな
俺はナマポで暮らすからお前らはBIな
436 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/12/03(土) 18:20:12.27 ID:XvLpveEe0
>>425
よし
うちの県で引き取ろう
437 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 18:20:22.12 ID:RmriY+TN0
BI始まる前にパチンコ屋の株を買っておかないとな
438 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 18:20:23.30 ID:kI917xmm0
消費税80%くらいにしてその分全部インカムで支給ってやったら
経済回りそうな気すんだけどそんな事もないのかね
439 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/03(土) 18:20:35.19 ID:p6jAt3tSI
あのなあ
政府が悪い
働いたら負けだよ
440 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/03(土) 18:21:07.35 ID:UhDbl9490
警察って必要なのか？とかそこまで議論していけば財源は簡単に確保出来るぜ
441 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 18:21:25.53 ID:R9GNBPF4P
中東のベーシックインカム導入国は
ジャスミン革命騒ぎで倒れまくってたが

リビアとか
442 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 18:21:42.67 ID:7bnVtujK0
若者ナマポはともかく一人暮らしの爺さん婆さんは生きれないだろう
自分だけがよければいい主義は通らんよ
443 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 18:21:44.55 ID:uCPkKrayP
>>438
金持ちが外国で消費するようになるな
444 ：名無しさん＠涙目です。(山梨県)：2011/12/03(土) 18:21:46.81 ID:viy5Syk60
とりあえず出歩くようになって
買い物して欲も出てきてってなればいいね
445 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/03(土) 18:22:11.12 ID:ejvyIyGO0
BI来たら一人暮らし始めるわ
446 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 18:22:17.31 ID:zTojBcCE0
　 　 　 　 　　l／l／/ 　 ,. -－- .. ＿_　 　 　　　　/
　　な　　絶 　 　 　 /　／　　　　　　 　 ｀ヽ、＿人/　 ご 　 働
　　い　　対　　　　/／　　／　　　　　　　　 ＼　　　　ざ 　 き
　　で　　に　　 　/＿ 　 .′　　　 　 　ヽ､＼ 　＼ 　　る　　た
　　ご　　働　 　 　 ／ ,,″　/ ,ｨ | ｌ ll |l l　ぃ ヽ ＜_　///　　く
　　ざ　　き　　　∠　〃　-/､/ ! | ｌ ll ｌl |　l i 　 '.　/ ’’’　 　な
　　る 　 た 　　 ／// 　,.ｲfr㍉i､| | ll |l |,-Ｈ‐　 ｉ ′ 　 　 　 い
　///　　く 　　/　 ｌ i 　//|/`┴1| |/|ｨ乏了ﾄ､　/／/　　　　 で
. ’’’　　　　　.′　l｜/,小､ 　 　_⊥ _ 　　リ,ハ l　.'　／|　　∧
　 ／｀Ｖヽ.　/＼　 | | | |八　　 /ｰ--‐1｀ﾒ､厶ｨｉ |/,.ｲ|　 l　 /　∨＼
∠＿＿ 　∨　　ヽ.} | | }川ヽ.　ﾄ､　　,ｨ}/　/／ﾘ l/i/ﾘ　｜ ′
　ゝ　　 ｀Ｖ　, ‐ｧ .' ﾒ､トく＼/ヽヽ辷ク　,ｨ'/‐-/リ,∠..._　l//
　 ＼　　/／　/ //　 丶 ＼＼ ＼＿／// ／ ／ ／　 ｀メ、
　ｰ- ヽ/　 　/ // /〉 　 ＼ ヽ.ヽ　 　 /{丁iヽ　／　　／ 　 ＼　 　 　 　/〉
　　／/ ｰ- / // //／￣ ヾ ､ ヽ} 　 　 ｀ｌ | ィ＼　／ ／ 　 /∧　/ 　 //
.／　/　　 / /ー//,′　　　}｀ヾ ｉ| 　L___//　|　,.へ,.ｲ／}　//　,ﾚ'　　//
　　/　 　/ / 　//7　　　　/　　!｀ヽ、　//　,.ｨ'　／　ﾄ､く　　／｜　 〈/
.　/‐-　/ / 　///　　　　/　　/ 　 ├く/／　l 　 　　l　丶>'　　ﾉ　 〇
.　　　 /　ｰ-///　　　　/　　 ′ 　/　 |　　 /　 　 　ヽ／￣/
　　　 　 　 //´　　　　/　　/ 　　 ' 　 /ー-' .. _　　　　 　 　￣l
447 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/03(土) 18:22:43.26 ID:9QFkDvuz0
>>429
意味がわからない？バカか。
448 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 18:23:10.90 ID:V8l4/rLR0
働く気が失せるとかじゃなく働く気がないから
延々と2ｃｈにBIよこせとか意味のない行動してるんだろ
449 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/03(土) 18:23:26.77 ID:kKNa3j/H0
これってようは、部分的に共産主義を導入して社会不安を和らげようぜ。あと格差是正しようぜ。
ってことだよね

筋は通ってる気がする
これまで頑張ってきた人は涙目だけどね
450 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 18:23:36.78 ID:pAo0NtF70
ＢＩ導入したら働くわ
451 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 18:24:02.67 ID:uCPkKrayP
働く気の無い　コミュ能力の無い劣等種は
BI始める前にスポイルしなきゃ
452 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 18:24:11.40 ID:NLZOpZk70
>>443
金持ちの投資が減るのは困るけど消費が減ってもそれほど困らんよ。
453 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 18:24:34.31 ID:hsE5D6IW0
>>448
ニートは親に寄生（食料など全部出してもらいながら）しながら
BIで貰う代金を全部小遣いにしようと思う魂胆だからなｗ
454 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/03(土) 18:24:38.29 ID:UhDbl9490
小中学校の公立教師も一匹もいらない
学びたい奴は私立で学べ
ただし、国立大学は無料で門戸開放してやる
こんなんでどうや
まだまだ削減出来るとこは多いにある
455 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/12/03(土) 18:24:48.64 ID:WTX3G/eVO
BI言ってる奴の何割が働かずして生活したい奴か知りたい
456 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 18:25:22.42 ID:EfDPu31f0
BIとかより日本潰してしまえば解決なのにね
みんな死ねばいいのに
457 ：名無しさん＠涙目です。(禿)：2011/12/03(土) 18:25:30.11 ID:5rBThrTPi
増税無しでできるの？
だったら今の社会保障費用を国民に配分してみろ。そんな額で生活なんてできない。
458 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 18:25:44.56 ID:oQVpuA0ZP
俺ならBIになったら絶対はたらかねぇな。
1人あたり8万ももらえたら働く必要なくなるだろ。
父+母+自分+嫁の4人で暮らしたとしたら1世帯32万だ。
子供もできりゃ、5人世帯で1世帯40万だ。
働くの馬鹿だろ？ｗｗ年収480万の世帯と一緒ｗｗｗ
1人暮らしだと死にそうになるだろうが、家族が集合して暮らすようにすりゃいい。
俺は今より年収100万くらい落ちるけど働かなくていいなら年収100万落ちてもいい。

よって働かないやつが続出するだろ。今よりは確実に増える。
今の税金でまわるとは思えない。消費税50%になっても無理だろ。
459 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/12/03(土) 18:26:24.67 ID:vIw4sp/10
食うために仕方なくｋｓに埋もれてる人材をサルベージする為にはいいかもしれん
460 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 18:26:31.33 ID:1IOh497i0
>>2
なんか欲しいものがあったら働くだけ
生命を維持するために働かなくていいんだぜ
これ以上いいことがあるかよ
461 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/12/03(土) 18:26:58.26 ID:8qQo+abd0
>>1
最低限の仕事しかしなくなるわな
462 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 18:26:59.59 ID:EfDPu31f0
>>458
子供ってめっちゃ金かかるねんでんで
子供の笑顔はプライスレスやねんで
463 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 18:27:29.62 ID:6nm7K1ZcP
ナマポや年金はすでにやってるわけだから
それらを一本化して簡素にすることには
別に反対は無いはずだが。
けっきょく金額とやり方の問題。
464 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 18:27:45.06 ID:sbNEucnC0
結局が理想論なんだよなぁ
どうせ地獄な目にあったらすぐに法案変えろっていうくせに
465 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/03(土) 18:27:54.73 ID:1t9+3f+R0
>>387
メンマ代が入ってない
466 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/03(土) 18:28:11.01 ID:18W+d2aEO
大体にして、>>1のスレタイにある話が全くの見当違いで、
「逆にBIは人間から『労働意欲を奪う』」んだとしたって、それで何かまずい訳？？


日本を含むある程度豊かになった先進社会のどこで、「労働者が不足」してんの？ｗ

まさか、まさかとは思うが、今の日本円で言うところの７、８万円貰うぐらいで、
人が全員仕事止めるとでも思ってんの？ｗ
467 ：名無しさん＠涙目です。(山陽地方)：2011/12/03(土) 18:28:14.49 ID:wmGeqIodO
>>442
ＢＩなら働かず爺婆の面倒見るって道もできそうだけどな
今は共働きしないとやってけないからヘルパーに頼む始末
仕事と介護の両立で精神病むやつの多い事
468 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/03(土) 18:28:34.04 ID:UhDbl9490
>>458
良い家に住んだり生活環境を高めたい欲求が生まれるから最終的には労働するよ
469 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/03(土) 18:28:35.14 ID:9QFkDvuz0
>>429
今の国家予算と社会補償費の財源くらい調べてから物を言えよ低能
天から金降ってくる夢をみながら死ね
470 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 18:28:49.40 ID:uCPkKrayP
どんどん江戸時代以前に戻ってるなｗ
471 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/03(土) 18:29:23.11 ID:/MLU8qSX0
バイトで頑張ってる若者や理想の高い独身女の悲鳴が聞きたいからベーシックインカムなんて認められない
472 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/03(土) 18:29:47.30 ID:04wlrKeKP
>>464
安楽死施設作って、
『こいつの家系は国自ら殺された馬鹿』みたいな帳簿つけとくのは
一貫して同意だけど
473 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/12/03(土) 18:30:15.68 ID:u/iYFFbe0
生ポ→働いたら貰えなくなるからなにがなんでも働かんぞ！フリーターより高月給ｗｗ
BI→ギリギリ生活費足りない。バイトでも生活できるし気軽に働こう＾＾
474 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (茸)：2011/12/03(土) 18:30:21.16 ID:CKkxtVcS0
最低限の生活に少し足りないくらいがちょうどよい
475 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 18:30:37.08 ID:1oxw2vzk0
ＢＩ導入されたら何十人とガンガン子ども作りまくる
476 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/12/03(土) 18:30:47.08 ID:WTX3G/eVO
>>436
すだちが腐るかもしれんがよろしく
477 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 18:31:33.82 ID:04dokAmJ0
>>473
BI→ギリギリ生活費足りない。バイトでも生活できるし気軽に働こう＾＾ →気軽に働けるバイト見つからない・・・＾＾；
478 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 18:31:40.05 ID:NLZOpZk70
>>457
増税の仕方によるけど、
その他の社会保障廃止による財源をまったく考慮にいれずに
消費税増税で全部賄うとしても平均以下しか消費してない奴なら得するよね。
479 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/12/03(土) 18:34:52.98 ID:N/sa0vsFO
支給額意外一切支給しないなら良いけどどうせ支給するだろはい破綻
480 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/03(土) 18:35:14.22 ID:/n2el9Ab0
>>447
>>469
お前が社会補償費の財源について調べろハゲ
481 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 18:35:22.75 ID:Fhzd5p5D0
無職の証をバッチか首にぶらさげる義務つければいい
俺は無職みんな働くハッピー
482 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 18:36:00.21 ID:6nm7K1ZcP
所得を把握してやる再分配なんだから
消費税でやるのは筋が悪すぎる。
やるとすれば財源は所得税の累進を上げるのがメイン。
消費税は無くしていい。
そもそも消費税シフトが単に財務省の都合。
483 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/03(土) 18:36:06.44 ID:kKNa3j/H0
無能を無理に働かせるのは非効率だから良いんじゃないかなあ
雇用守るためにコストがかかったりしてるからね

財源は、高額所得者の税金増やして社会保障を削ればいい
484 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 18:37:36.45 ID:uCPkKrayP
>>481
まぁその逆やってたのが昔の勲章制度なんだろうなぁと思う
共産圏でもあるけどさ
金はやらんが名誉は与えよう　んで周りがすごい人だーって褒めまくるｗ
485 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/03(土) 18:38:23.56 ID:yGck7ZAx0
BIやれって言ってる奴が現在進行形で働いてない奴ばっかなんだけどｗ
486 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/03(土) 18:38:33.27 ID:cUn3VK2a0
>むしろBIの無い今はニートをやっている人でも、BIが導入されれば、
>逆に働くようになるのではないかとすら思っている。

この論拠は？
487 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/03(土) 18:38:44.05 ID:9QFkDvuz0
>>480
ちゃんとかいてあげてるでしょ？


答えられないからそうやってバカのふりして逃げるんだろ？わかったよ。
488 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/03(土) 18:40:01.17 ID:lg4A1rSL0
無職の願望にすぎない
489 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/03(土) 18:40:07.20 ID:yTthhOVQ0
ニートは働かないだろｗ
生活保護は働き出す
490 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 18:41:10.43 ID:1oxw2vzk0
少なくともＢＩが導入されたら 働く旦那・専業主婦・子沢山 っていう家族構成は激増すると思うの
491 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 18:42:57.26 ID:zZnaP0SA0
>>485
正解。まともな生活してないから金が湧いてくると思ってる
492 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 18:43:35.64 ID:zZnaP0SA0
>>490
導入後一巡で国が破綻するな
493 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 18:44:49.43 ID:vjOlBVxn0
3万で投票権売れる制度作れ
494 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 18:45:03.68 ID:6nm7K1ZcP
http://www.amazon.co.jp/dp/4492813004
これの後の方が再分配についてわりと厚く書いてあって
負の所得税うんぬんも載ってるから学生は読めよ。
495 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 18:45:14.99 ID:1oxw2vzk0
>>492
支給額 ＞ 養育費 という基準で出生率を直接調整できるけどね
496 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 18:46:19.24 ID:V8l4/rLR0
そんなBI欲しいならなんで現実で行動しないんだろ
497 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 18:46:29.95 ID:zZnaP0SA0
>>495
すまん。ちょっと分からないから説明たのむ
498 ：名無しさん＠涙目です。(東海地方)：2011/12/03(土) 18:46:54.63 ID:FmBgrqi9O
年金と健康保険止めて最低年収150万でもBI税40万近く課税するんだろ
働かないだろ
499 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 18:46:59.65 ID:iDU21uRM0
仕事が絶対的なものじゃなくなったら、必死には働かんよ。
500 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/03(土) 18:47:56.12 ID:cUn3VK2a0
素直にプラウトにすべき。
501 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/12/03(土) 18:48:05.75 ID:84CeALKT0
はやくしろ
502 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 18:48:12.55 ID:qXEwHpJZ0
>>1
生活保護廃止で、ベーシックインカムにすれば良くなる気がする
5年ぐらいやってみてダメだったら、止めればいいじゃん
503 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 18:50:05.99 ID:zZnaP0SA0
>>502
生活保護の金をBIに引き当てるだけでは圧倒的に金が足りない。
考えなくてもわかるはずだ
504 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 18:50:23.93 ID:qXEwHpJZ0
今、在日とか同和とか893が生活保護いっぱいもらってるわけだろ？
それを廃止して日本人に分けた方がいいよな
505 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 18:51:07.61 ID:NLZOpZk70
>>497
子供一人育てるために使う金と子供一人当たりではいってくるBI収入のバランスってことじゃね。
三次女なんてビッチだらけだから結婚しないとか言ってる層はともかく
経済的理由で出産結婚を諦めてる層はこれでコントロールできると。
506 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/03(土) 18:51:56.93 ID:fKK+OQZN0
働かなくなる奴がいるとしたら
そいつ以外誰も困らないだろ
てか、困らないようにしろ

命懸けでこなせる奴が生き残る時代
どれだけ本気で命を懸けられるか
おまえらできるか？
507 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 18:53:00.79 ID:NLZOpZk70
>>503
全部増税でまかなっても損しないだろ？
508 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 18:53:42.16 ID:1oxw2vzk0
>>497
ＢＩの支給額 ＞＞＞ 子どもの養育費
なら、かなり子どもをつくるインセンティブになるよね。逆に、
ＢＩの支給額 ＜＜＜ 子どもの養育費
なら、「よーし、パパ、頑張って無計画にガンガン孕ませまくっちゃうぞー」とはならない。

財政上、無理のない範囲で出生率を上昇させられる程度に
養育費を考慮してＢＩの支給額を調整すればいい、っていうこと
509 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 18:54:42.55 ID:uCPkKrayP
>>504
そいつら役所に集ってたのが
個人に行くんじゃね？ｗ
半ば強奪されても自己責任で終わりそうｗｗｗ
510 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 18:55:11.47 ID:1oxw2vzk0
あー、無計画にガンガンＪＣマンコ孕ませてー
511 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/03(土) 18:56:20.42 ID:ikAzdKNjP
アホ
｢月七万、家賃と食費けちればなんとかなるな!BI最高ーーwww｣
↓
風邪引いて病院すらいけず即死

ビーアイってセーフティネットとか言われるけど
弱者死亡の超合理化政策よな
なんで底辺が支持するのか分からん
512 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 18:56:34.29 ID:zZnaP0SA0
>>507
今の国家予算と同額程度の増税しないと成り立たないけど、誰が得するの？
無職だけじゃん
513 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/03(土) 18:56:39.57 ID:pdp795W/0
老後にベーシックインカムだけで暮らせるのだろうか
若い間に支給される分を老後のために貯蓄に回せってことなのかな
514 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 18:57:11.05 ID:1oxw2vzk0
>>511
その主張には健康保険を廃止・統合するという前提がある
515 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 18:57:49.15 ID:qXEwHpJZ0
>>509
すぐ逮捕して死刑にする
犯罪者が減り、支給人数も減る
516 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 18:58:19.63 ID:NLZOpZk70
>>511
風邪引いたぐらいで休んでたら首になるようなブラックなのが増加してるし
生活保護ってのが特殊な人しか適用してもらえない真のセーフティネットと思われてないからだろうね。
517 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 18:59:06.40 ID:uCPkKrayP
>>515
警察もグルになりそうだけどなｗ
つか警察は残しとくのかどうかも議論されてないけど
518 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/12/03(土) 19:00:36.68 ID:ypAQzM5mO
将来に不安が無くなるからみんな元気に働く
519 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 19:00:36.59 ID:1oxw2vzk0
出生率は国家運用の要だろ
ＢＩみたいな出生率を直接調整できる政策を内政の軸に据えるべきだろ
520 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 19:01:51.47 ID:WPK2xy4N0
８万支給なら家賃を４万以下にすれば余裕だな
まさかネットや携帯もとか言うやつはいないよな
521 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 19:02:29.57 ID:zZnaP0SA0
>>508
子供の養育費って衣食住と教育かな。
一人生んだら成人して独立するまで2000万かかるってよく言われるけど、
22歳で独立するとして単純計算で月7万6千円

これでBI7万程度か。
財源のために税負担や医療負担が跳ね上がるから机上の空論だな。
522 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 19:03:03.62 ID:WQp86gBC0
外国人にもBIを支給して、大量の移民を受け入れる
↓
日本の財政が破綻
↓
移民は日本を見捨てて母国に帰る

移民政策大成功！
523 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 19:03:12.29 ID:1oxw2vzk0
ＢＩは賃貸相場や物価をパラメータに据えて地域ごとに支給額を変えてくべき
524 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 19:03:47.07 ID:tFBFz3yT0
そもそも国会で議論されてんの？
525 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 19:05:08.93 ID:FGvWtHpt0
これからナマポが増えると想定すると、
社会保障の在り方も見直さないといかん。
BI以外の提案ってないものなのか？
526 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/03(土) 19:05:09.94 ID:BipfcAiO0
年金もロクに運用できないザコが新たな制度とか
寝言も休み休み言えよ
527 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 19:05:35.20 ID:WQp86gBC0
>>520
>８万支給なら家賃を４万以下にすれば余裕だな

家賃の安い物件が争奪戦になると、結局は家賃が高騰して可処分所得が減る。
BI導入したら大家さんが丸儲けになるかも。
528 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/03(土) 19:05:45.95 ID:SInr9wC80
生活保護は働くと支給停止されるから、手元に金がわずかしか残らないけど我慢して生活してる奴は多い
しかしBI貰いつつ通常通り働けるなら稼ごうとする意欲は沸くわ、どんどん金が貯まるなら働くのも面白い
バイトでも十分生計を立てれそうだし、ブラック正社畜になり続けなくてもいいしな
529 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 19:05:49.77 ID:NLZOpZk70
>>523
道州制とかを支持してる国民が多い現状ならむしろ一律にして
賃貸やら物価やらが安くなってる地域に人分散させるチャンスじゃね。
四国州とか東北州とかこのままじゃ人いなくなるし。
530 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 19:05:53.40 ID:KXT0Y5s70
>>523
東京の人口が２０００万を突破するな
531 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/03(土) 19:06:02.41 ID:coOQdAFy0
>>18
最初から学費分を引いて支給すれば
ほとんど残らんよ
532 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 19:06:14.80 ID:1oxw2vzk0
>>521
養育費と一言で言っても、小中高は国公立で大学に進学しないケースや
小中高大院全部私立（大学進学後は親元を離れる）っていうケースがあるけど、
その2000万というのはどのケースなんだろね
533 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/12/03(土) 19:07:17.33 ID:aTVDyKB0O
>>525
生活保護者の国外追放が一番いいと思います

朝鮮人のように他国で寄生してもらいたい
534 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/03(土) 19:07:21.84 ID:1sVgIay4O
8万もらえるから働かない～っていうやつは元々大した生産性ねぇよ
8万じゃ家族養えないし趣味にも使えない
535 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 19:07:55.06 ID:Vod5wMXhP
>>507
端金を増税するのにもこんなモメてるのに、
税額が軽く何倍にもなるようなのが通ると思ってるのか？
536 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 19:08:05.53 ID:uCPkKrayP
初潮来たらセックスしまくればいいのに
教育費掛けるわけないだろ・・・
20人産んだら月160万だぞ
537 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/03(土) 19:08:29.23 ID:No16NBR40
少なくとも今の生活保護の仕組みはだめだからな
何か変えなきゃないだろ
538 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/03(土) 19:08:37.51 ID:rjSmEZjFO
お前らが議論してるってことは実現不可能なんだな残念である
539 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 19:08:46.86 ID:1oxw2vzk0
>>530
物価が異なれば貨幣価値も異なるよね
それに仮に東京・名古屋・大阪・福岡・札幌に人口が集中しても政策上問題はないと僕は考えるけどね
540 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/12/03(土) 19:09:20.66 ID:vDgTORZP0
現状のナマポよりは額が減るんだから
働こうとする奴も出てくる可能性はあるんじゃね
541 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 19:09:23.83 ID:1oxw2vzk0
>>536
オレもそれしたい
542 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/03(土) 19:09:23.78 ID:pfSKYCvQ0
資本主義の行き着く先は、富の一極集中だろ？
再分配方法としてはいいんじゃね？
543 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 19:10:18.91 ID:3IzyJdUf0
記事中に国民負担率が現在の4割→6割にすればBI出来るって書いてあるの
読んでないやつ多すぎ。
今の世界的にも低い国民負担率に対してとられ過ぎ、とか
わけわからん文句言っているやついるのに、いっきに負担2割ましにできるわけないだろ。
544 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/03(土) 19:10:56.94 ID:jKfmiSfk0
BIの分だけ物価が上がるからあっても無くても同じだろ。
545 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/03(土) 19:11:22.77 ID:PInqM2eG0
なんでもいいから働けよ。
546 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 19:11:46.02 ID:KXT0Y5s70
>>539
ちょっとレスが不十分だった
空住所が増えるってことが言いたかったのです
547 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 19:12:05.70 ID:zZnaP0SA0
>>532
すまんね。2000万ってのは昔から慣用的に言われてた話だよ。
子供が生まれたから2千万の借金だわーみたいなご挨拶的会話。
別に細かく試算してもいいけどそんなのする必要あるかな。

抽象的な話には抽象的に返す。なにか問題ある？
548 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 19:12:23.72 ID:1oxw2vzk0
>>529
道州制が実施されようが、現状のままだろうが、どのみち
東京・名古屋・大阪・福岡・札幌に人口が集中することになると思うの

あ、この理屈だと東北州はどのみち衰退の一途だはｗｗｗ
549 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 19:12:34.59 ID:tFBFz3yT0
>>536
お前一瞬で20人産めると思ってんのかよｗ
550 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/03(土) 19:12:43.15 ID:Z7xW+aPn0
ベーシックインカム導入したらホームレスとかワープアは確かに減るかもしれんが、消費も増えるんだから、格差は大きくなるよね

経済は二層化して、実力とやる気がモノをいう時代になるんだろうな

551 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 19:13:01.45 ID:NLZOpZk70
バブル崩壊って言われた頃に生まれた子がもう成人しそうなわけで
２０年前にBI導入してDQNの子沢山でもなんでもいいから
日本人の出生率おとさなかったほうが良かったって思わね？
552 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/03(土) 19:13:02.01 ID:ikAzdKNjP
>>520
何故支給された分全部消費する計算でいくのかが分からない
何かあればすぐ死ぬ
553 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 19:13:02.91 ID:kICPwfJe0
>>1しか読んでないけどクソな日本企業なら「BI貰えるようになったから来月からそのぶん給料減額な」みたいな事をやってくる気しかしない。
結局、税負担は増えるが給料は変わらず、ただ負担だけが増えて停滞ってオチ。
JAP企業ならやりかねない。法律で規制したとしてもどうとしても言い訳なんてたつ。
多くの企業がこぞってやりだせば仮に法律違反でも「しょうがないか」みたいな雰囲気になる。サビ残と同じ。
554 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/03(土) 19:13:06.29 ID:2Pzv9U3hO
BIで十分なら働かないし足りないなら働けばいい事
555 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 19:13:39.83 ID:1oxw2vzk0
>>547
ケチつけたわけじゃないよ
実際、ＢＩが導入されたら統計データに基づいて判断されるっつーだけ
556 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 19:14:55.05 ID:1oxw2vzk0
>>549
中国人側室でも設けたらいいじゃない
557 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 19:15:14.94 ID:WPK2xy4N0
>>552
蓄えが欲しければ働けばいいんじゃね
558 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 19:15:50.47 ID:vdaol+C10
毎月旅行いけるな
559 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/03(土) 19:18:34.74 ID:NROdNd0x0
体制崩壊後の北朝鮮とかで実験的にやってみたらいい
キム王朝の統治システムよりはマシだろうから誰も文句言わんだろ
560 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 19:19:05.41 ID:nRsTldpJ0
働く気が失せる人が出てくるのはもはや悪いことでもないような気がするのだが
561 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 19:20:50.73 ID:BQxF6Hzu0
やらないのは利権と特権が無くなるから

はい論破
562 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 19:21:35.68 ID:YI5sVDei0
生活費のために働くのは嫌
遊ぶために働きたい
563 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 19:21:40.44 ID:zZnaP0SA0
>>555
もう一つあるかな。
今まで病気してもパパママが3割とはいえ負担してくれてたから実感湧かないかな？
BI導入と引き換えに健保廃止なら現在より実質的養育費は激増するね。
564 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/03(土) 19:21:58.21 ID:gH5bvZzV0
そうなのか
俺は余裕でニート生活に移行するが
565 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/03(土) 19:24:50.60 ID:ffAhIcQ60
普通の人は働くと思うよ　おれは普通じゃなくていい
566 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/03(土) 19:28:15.40 ID:KiSfPgZy0
なまぽは頑張ってもいい生活はできない
少しでも稼げれば支給が止まる
ベーシック・インカムは働かなくても生きられるが、頑張った分だけ上積みができる
567 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 19:30:16.93 ID:RTZM99nc0
医療費がどうなるかが問題だな
底辺と無職は逆に追い詰められる可能性がある
568 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/03(土) 19:30:38.36 ID:fLqqTES20
間違いなく残業はやらなくなるな
569 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 19:31:11.25 ID:cdyzwsA70
ある程度の金の補償があればほとんどの人はより裕福な生活をしたいという欲望が出てくる
今日の金のない奴は消費する楽しさなんて知らないしそれが重要でなくなってきているから働かない
570 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/12/03(土) 19:31:29.62 ID:VgIBZsGt0
ひとり暮らしなら4.5千万もあれば一生ニート生活できるのか
胸熱
571 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/03(土) 19:32:29.54 ID:wpzpWE+70
一生ねーことを議論してあほらし
572 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/03(土) 19:32:45.00 ID:2zaWaiYi0
>>1
消費税は必需品以外のすべての産業の競争力を下げるんだけど
前提が狂ってるわ
573 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 19:33:08.84 ID:tFBFz3yT0
過労死と自殺は減りそうだな
574 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 19:33:20.93 ID:3zoR30kJ0
>>563
BI＝生活保護、厚生年金、低所得の格差是正が目的だろ
どこから健康保険とか出るの？
575 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 19:33:39.34 ID:1oxw2vzk0
>>563
社会人だよ
なんで健康保険を廃止・統合するっつー前提なの？
576 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/03(土) 19:35:34.72 ID:IVQyUSiq0
どうでもいいがするなら早くしてくれ
8万あればpcが新調できる
577 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 19:36:17.68 ID:zZnaP0SA0
子供手当すら実現できなくて児童手当に戻した。
子供手当の財源にするために扶養控除を廃止したけどそれは廃止したまんま。

結果子持家庭の税負担だけが増える最悪の結果になったわけだけど、
ここのお花畑は理解してるのかな。

こんなことすら実現できないわけ
578 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 19:36:36.42 ID:zZnaP0SA0
>>575
>>574

財源は？

どうぞ

579 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 19:37:19.54 ID:Bxzgq4Zr0
「BIなんてやったら働いてる人が損をする」とか言う奴がいるが
過労死やサービス残業がなくなるから労働者にとっても得だろ
困るのはサービス残業させてきた企業だけ
580 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 19:38:19.78 ID:3zoR30kJ0
>>578
増税と年金解体と生活保護の減額
581 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/03(土) 19:40:04.32 ID:MyOsVJqE0
もうベーシックインカムじゃなくて失業しない保証でベーシックワークを用意しろよ
582 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/03(土) 19:40:06.28 ID:lOlkXEYJ0
例えば、4人家族で働かずに生活することに慣れた世帯は将来深刻な問題を抱えることになると思う。
子供の独立を阻むとか、親が死んだあと子供が生活に窮するとか。
583 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 19:40:14.88 ID:dMxTlh7H0
集団ニートが最強になる
権力者が奴隷買うみたいになるのかな
584 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 19:41:22.71 ID:tFBFz3yT0
>>582
それ今でもあることじゃね？
585 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 19:42:47.95 ID:1oxw2vzk0
>>578
財源が足りなくなるという根拠は？
どうぞ

っつーかさ、ここでの議論でそこまで詰められないよね
586 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 19:42:53.94 ID:NIoocFWX0 BE:1565640555-2BP(1072)

>>1
＞むしろBIの無い今はニートをやっている人でも、BIが導入されれば、
＞逆に働くようになるのではないかとすら思っている。

根拠あげろよ・・・
587 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/12/03(土) 19:43:04.14 ID:RyCkksPR0
よっしゃああああああああああ
BI導入されたら働くわwww
というわけで早いこと頼んますwww
588 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 19:43:42.20 ID:1oxw2vzk0
年金・生活保護・雇用保険を廃止して、それらをＢＩに統合すべきだと思うの
589 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/03(土) 19:43:45.68 ID:TvRGqLwr0
スーツ代と整髪代くれたらハロワいってやる
590 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/12/03(土) 19:44:23.41 ID:ZEfrZCwc0
何だかんだで仕事とか今までどおりの暮らしを続けるだろうな。
可能ならば。
591 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 19:44:26.59 ID:DIWRXbkU0
つーか、未成年にはBI実施するなよ
未成年は現状の法で守る
成人にだけBI実施すればいい
こんな簡単なことなのに、DQNが子供産みまくって子供が云々言ってる奴って阿呆だろ？
592 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (WiMAX)：2011/12/03(土) 19:45:16.19 ID:XMEF+TmG0

ＢＩ導入されたら嫌がおうにもインフレになりそうだな・・
593 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 19:45:24.05 ID:lTY/4Uq/0
1人7万支給としたら、養子100人いたら月収700万？
ルールの裏つくやつが出てきてすぐに破綻しそうｗ
594 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 19:45:34.45 ID:1oxw2vzk0
>>579
企業は労働者のクビを切りやすくなって生産性が向上するよ
595 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (WiMAX)：2011/12/03(土) 19:46:11.79 ID:XMEF+TmG0
>>593
※　日本人及び二十歳以上に限ります
596 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 19:47:31.88 ID:q3TM/jYt0
ベーシックインカムってのを現実問題に当てはめるバカは死ねばいい
ベーシックインカム論ってのはな、宝くじと似ているんだ
宝くじが当たったら～って愉快な空想して何が悪い！
そうやって人間は現実逃避しないとやっていけない生き物なんだ
597 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 19:48:04.75 ID:3zoR30kJ0
>>592
結局インフレなり消費税増税で働かない限り生活出来ないのにそれが読めないんだろうね
598 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 19:48:07.10 ID:zZnaP0SA0
>>580
足りません。
増税20兆くらいしないと足りません。
20兆は今の税収の4割くらいです。税金1.4倍の増加です。
企業疲弊・個人疲弊です。

社会人殺す気ですかね
599 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 19:49:07.45 ID:tFBFz3yT0
>>593
総支給額が変わるわけじゃないだろ、それ
600 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/03(土) 19:49:26.27 ID:YxlBXhzy0
社会主義と何の違いがあんだよ・・・
上が搾り取るだけだろうが
結局格差の極小化も支配層によって執り行われるんじゃ無意味だろ
601 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/03(土) 19:49:40.32 ID:hRDfipVs0
だから生活保護廃止して食料配給チケット制にしろといってるだろうが
住居は過疎地の空き家でも与えればいい
食料チケットで過疎地も潤うだろう
602 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 19:51:13.00 ID:lTY/4Uq/0
ナマポの現金支給止めるのは賛成だな
食料配るようにしたら、物流に雇用が生まれそうだし
603 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 19:51:18.33 ID:NLZOpZk70
>>593
日本に住んですらいない養子にまで払うようならまちがいなく破綻するだろうなぁ。
だから徹頭徹尾経済的事案としてとりあつかって、人権がどうのこうのって話にもっていってはいけない。
604 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/12/03(土) 19:51:49.24 ID:IJQyM6tVO
BIの貰える条件を労働者にすればみんな働くだろ
ニート問題も解決
605 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 19:51:49.07 ID:DIWRXbkU0
BIなら健康保険は任意で加入すればいい
健康保険に入る奴はBI支給額から2万円引かれる寸法
今の健康保険のように、入りたい時に入れる制度にする
606 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/03(土) 19:51:56.25 ID:OjoS+7Kj0
うちのおとんにBIのこと聞いても今の仕事続けるって言ってたな
BIほどいい社会保証は現在存在しねーんじゃねえの
607 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 19:52:06.76 ID:3zoR30kJ0
>>598
http://self.blog.so-net.ne.jp/2010-01-11
嫁ｇｇｒ
608 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 19:53:10.13 ID:vMA8H75u0
「いざとなったらやめても生活できるし」って強気な態度に
出られるようになるなら、実際働いてもいいやって人多いんじゃない？
609 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 19:53:21.76 ID:4ww1crjI0
生活保護なくしてコレしたらいいかもなぁ
働かなきゃ8万
働いたら8万+給料
物価やらもかわるだろうけど、不公平感はまぎれるか
610 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/03(土) 19:53:27.25 ID:lOlkXEYJ0
>>584
子供が金になるのと子供に金が掛かるのは全然違う。
611 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 19:53:41.19 ID:zZnaP0SA0
>>607
自分の言葉で説明
612 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/03(土) 19:53:44.25 ID:jfaQ/xvz0
住食を現物で
パチンカスに使うやつは打ち切れ
613 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/03(土) 19:55:09.44 ID:LKZBv23O0
実質家賃と光熱費ただになるのはすげー助かる
614 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/12/03(土) 19:55:24.07 ID:qzVqlpyd0
というか、ベッカムは、こう、そのお金の使い道をマネジメントしないといけない気がする
用途をある程度限定
615 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 19:57:23.96 ID:DIWRXbkU0
>>614
そんなことも自分で考えられない、情報を集められない連中は死んだ方がいいと思うので放置でいいよ
この際頭の悪い人間は自然淘汰されるようにすりゃいい
616 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 19:57:37.28 ID:oQVpuA0ZP
そもそもBIなんてものは日本国民のほとんどが反対してしまって成立なんてしないだろう。
賛成するやつなんているのか？

高齢者は今の年金額より下がるからお断り。一部の国民年金受給者はわからんが。
社会人で収入のあるやつらは税金がとんでもない額になるためお断り。
生活保護もらってるやつらは今よりもらえる金額が下がるからお断り。
喜ぶのは親元でニートやってるやつらと失業者だけじゃないのか？
617 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 19:57:39.12 ID:Nij703yt0
さっさ導入しろよ！
618 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 19:59:23.34 ID:1+B6x7rM0
働く動悸がないだろｗ
619 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/12/03(土) 19:59:51.73 ID:DeKAeCF20
BI無理だろうけど所得に応じて家賃の補助はしてくれ
年収200万以下で上限6万まで全額補助とか
620 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 20:00:24.92 ID:3zoR30kJ0
>>616
今増えてる低所得者層の票が大きい
税金増えても増税分と相殺もしくは利益が出る年収の人達は賛成するだろう
621 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 20:01:24.53 ID:1+B6x7rM0
>>619
青森で補助とかいらないだろｗ
622 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/03(土) 20:01:26.86 ID:bm4tZK+20
というかその財源どっから出るんだ？
623 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 20:01:48.87 ID:DIWRXbkU0
>>622
社会保障廃止
624 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 20:02:00.74 ID:zZnaP0SA0
>>607
それとな、ブログソース（爆笑）なんて読みたくもないけど
斜め読みしたらなんだこれ

＞ＢＩ用に給与の58.4％（＝121兆円/207兆円）を収めてもらうことにする。ＢＩ用の税収は121兆円で、ＢＩの財源として満たされる。そのように税率を決めたのだから当たり前であるが…。
＞社会保障費やら他の支払いやらは全て無視した。

給与の５８％？１２１兆円？
社会補償費は全て無視した？

これなんすか？
吐き気がしてこれ以上読む気も起きない。
お前がそのクソブログの内容を咀嚼してるなら説明たのむわ

625 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/12/03(土) 20:02:35.78 ID:kg8GxAck0
>>620
若い連中は投票いかねえしな。
626 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 20:02:54.05 ID:3zoR30kJ0
国民全員を対象ではなく生活保護と国民年金と失業保険の窓口一括で対処してもいいだろうな
後生活保護以下の賃金の労働者救済とかここら辺の一括化までなら大丈夫だろ
627 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 20:03:57.27 ID:NLZOpZk70
>>616
国民から１０兆集めました、国民のその１０兆配ります。
仮に増税があったとしても、平均以上稼いでない奴には損にならないんだって。

高額所得者と生活保護受けてる人と難病なんかで継続的に病院にいかないといけない人
が損をするわけだけど、多数派とは思わないだろ？
628 ：名無しさん＠涙目です。(鳥羽)：2011/12/03(土) 20:05:14.95 ID:68JqTZNGP
国の財政を憂いてるならなんにも配らなきゃいいのにな
夜警国家ってやつ？
629 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 20:05:48.35 ID:R9GNBPF4P
>>627
循環論法になってるぞ
630 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 20:05:55.20 ID:euBR+0TD0
ニート必死っすね
631 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/12/03(土) 20:07:56.23 ID:G/8FgfD10
ベーシックインカムはいいと思うんだけど、
なんとか生きていける金額、一人５万ぐらいにしろよ。
娯楽とかに金割きたいなら働くだろうしな。
632 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/03(土) 20:08:18.47 ID:rTc10Ozz0
誰かベーシックインカムで何がどうなるのか軽く説明してくれ
633 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 20:09:22.46 ID:BHWDOsRW0
ギリギリ生きられない額がいいな
634 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 20:10:03.16 ID:lTY/4Uq/0
年金＜ナマポこれはダメだろｗ
年金積立てずにナマポもらった方が得とかありえない
年金払ってない奴にナマポ払うな
635 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/03(土) 20:11:18.85 ID:IVQyUSiq0
>>632
ベーシックインカムを実装する
→金を使う人が増える
→税金がっぽがっぽ

こうじゃね？
636 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 20:13:28.52 ID:NLZOpZk70
>>631
別に8万でも10万でもいいよ。
それで働かなくてもいいって奴増えるなら就活楽になるだろ。
働いてもその8万なり10万なりもらえないわけじゃないんだし。
637 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 20:14:12.21 ID:7AxbPUnp0
BIなんてやってる国ないだろ
ニートはぐちゃぐちゃ言ってないで
ハロワ行け
638 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/03(土) 20:14:22.06 ID:HMqSqJt20
ここで良し悪し議論するのもいいけど
賛成派は国会議員にでも意見だしてるの？
いくらいい案持っててもここに書き込むだけじゃもったいないぜ
639 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/03(土) 20:14:29.12 ID:hRDfipVs0
仕事してない連中をそこまでして生かしておく利点ってなに？
640 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 20:15:27.85 ID:DIWRXbkU0
>>636
収入のある人間はBI財源として給料からいくらか引かれる
つまり無職なら8万まる儲けだが、働いてる奴は差し引き5万にしかならないとかそんな感じ
641 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/03(土) 20:15:29.63 ID:Iaf5QzQy0
それじゃ俺がますます働けなくなる(´・ω・｀)
642 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 20:15:35.31 ID:oQVpuA0ZP
>>627
高額所得者が損をするのではなくて、最低でも平均以上の所得がある人、
もしくは配布される金額がどの程度になるかによって平均所得以下も損を
する可能性があるだろ。

いわゆる得をするのは、国民年金のみの老人、失業者、ニート、ワープアなど。
損をするのは少なくとも平均所得以上のやつら。（配布される金額に左右される）
643 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/03(土) 20:15:54.01 ID:9QFkDvuz0
全てにおいてお花畑君に言えることは、
金が天から降ってくると勘違いしているフシがあるところだ。

金はただでもらえるが税率は上がる。労働者の可処分所得は減る。
仮にBIにより差引で可処分所得が増えたとしてもその財源は結局税金から出ている。
その税金はどこから引っ張るか。

企業の税率は上がる。金増やさないとお花畑が働かないらしいから人件費も増える。
企業は疲弊する。税率を挙げても税収は上がらない。国家予算は減る。
減っているのにBIでばらまく。一巡で破たんするということが理解できない。
644 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/03(土) 20:17:37.52 ID:C4k0k/ZL0
青森の家賃は首都仙台並に高いんだぜ
645 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 20:17:54.35 ID:NLZOpZk70
>>639
客になるからだろ？

売れないものいくら長時間労働して作ってもしかたないもの。
646 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 20:18:14.53 ID:zZnaP0SA0
>>639
ない。
647 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/12/03(土) 20:18:51.55 ID:GTny16kX0
国民全員が仕送りもらってる大学生みたいな感じになる。
遊ぶ金が欲しけりゃバイトする。仕事が嫌なら辞める。
648 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/12/03(土) 20:19:06.14 ID:1C8j8fnc0
これ年金とか医療保険とかもなくなるんだろ？
病気や怪我で死ぬんじゃね
649 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 20:19:47.20 ID:en5lYknQ0
>>616
国民が反対しても消費増税はされてきたことを知らないようだね。
日本は議会制民主主義。君のような愚かな人間が反対しても、有権者が選ぶ
新しい政党がそれを選ぶなら導入されるしかないんだよ。
650 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/03(土) 20:20:14.99 ID:hRDfipVs0
>>645
税金→無職のクズ→企業
こんなめんどくさいことするより
法人税減税でいいじゃん
651 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 20:21:38.71 ID:en5lYknQ0
>>650
まさに君の発言に問題の本質が隠れている。
BIとは国家主権を有権者である庶民に移すことにある。

公務員や政治家の腐敗利権と癒着した企業ではなく、国民に主権を移す。
「本当の民主主義を達成する」ためのツールなのだよ。
652 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/03(土) 20:22:44.26 ID:c7ow2h3k0
ばらまく以上に搾り取られるから消費はどんどん減るばかりだよ
653 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 20:23:05.44 ID:9u7en8jK0
>>649
お前、アホだろ。
これだけデカいことをやるなら国民の信を問うだろ。
国がひっくりかえるようなことをやるのに強引に推し進めりゃいいって問題じゃない。
654 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 20:23:18.88 ID:zZnaP0SA0
>>640

アホの>>607によると、給与の58％がBI用に抜かれるらしいわ。
655 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 20:23:53.74 ID:en5lYknQ0
>>652
BIは腐敗利権とは無縁だ。だからこそ経済が活性する。
乗数効果は計りしれないほど大きいものになる。日本再生の第一歩がBIなのだよ。
656 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/03(土) 20:24:17.60 ID:oFZOndjQ0
この理論はおそらく働くのが好きなバイタリティあふれる人間から発せられたものだよね
人間ひとりじゃさみしいかもしれないけど別に他人と関わる手段が仕事じゃなくてもいいわけで
ヒッピーが復活するかもしれないね
657 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/03(土) 20:25:09.24 ID:fzhjktN80
>>643
カネは天から降って来ないが、
不換紙幣は紙とインクから銀行が作り出しただけのものだぞ。

愛とは当事者間の幻想に過ぎず、お金とは社会に参加する全員の幻想に過ぎない。

愛でも紙幣でも何でもいいから、
世の中に配って流通させればそこに財やサービスが勝手に生まれる。
658 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 20:25:24.68 ID:en5lYknQ0
>>653
まだわからないようだね。消費増税において国民に信を問うたことがあったかということだよ。
今でも野田なんかは増税法案を通すのが先だと言っている有様だというのに。
659 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 20:26:24.40 ID:q3ot178X0
オレは平日の昼間からその辺をオッサンがフラフラしてるなんていやだぜ
660 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 20:27:35.76 ID:9u7en8jK0
>>658
消費税と同じに語るなってことだ。
消費税のように5%、10%の問題じゃないだろ？
661 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 20:27:37.78 ID:en5lYknQ0
>>659
会社に引きこもって「無駄なアリバイ作り」で非生産的な労働をされるより
経済社会にとってはマシなのだよ。消費活動こそ経済の血流だからね。
662 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 20:28:56.08 ID:NLZOpZk70
>>652
社会保障のほとんどを廃止してBIに一本化した上で
なおばら撒く以上に搾り取られるというなら相当稼いでる階層だよ。
まぁたしかにニュー速はエリート揃いだけどね。
663 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/03(土) 20:29:01.03 ID:rqYmTyN4P
官僚の権益が希釈化するような政策は絶対しないだろ。
直接国民に現金バラ撒くより、天下り法人作った方がいいもんな。
664 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 20:29:01.13 ID:q3ot178X0
消費活動は女性やお年寄りに任せといておっけー
665 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 20:29:52.97 ID:en5lYknQ0
>>660
消費増税は国家の自殺行為。過去の増税によって日本経済は破綻に追い込まれた
現実を知ろう。BIは国家再生のための第一歩であり、まったく次元が違う。

消費増税のような恐ろしい国家の自傷行為がまかりとおってるのと比べること自体が
愚かといえば愚かだ。BIは国家国民のための政策なのだからね。
666 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 20:30:43.44 ID:R9GNBPF4P
なんか円天の解説みたいになってきたぞ
マルチ商法とか友達誘ったりするなよ

667 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 20:32:32.39 ID:en5lYknQ0
いずれにせよ、2年前にBIが論議になったときにはスレを荒らす反対派が跋扈していた
ものだが、いまやそれさえもしおらしくなってしまった。

時代がいよいよ我々に追いついてきた。日本再生のリアクターであるBIを稼動させることが
日本国民すべてに課せられた使命であることを認識しよう。

打倒、腐敗利権。いまこそ平成維新。
668 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 20:33:36.60 ID:9u7en8jK0
>>665
消費税を導入している国の数を考えると消費税を導入している国の数はものすごい多いわけだけど、
消費税を導入している国は全て自殺行為をしているのか？

逆にBIを導入している国の数なんてほとんどないだろ。
669 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/03(土) 20:35:10.03 ID:oFZOndjQ0
ベーシックインカムだと働く気が起きなくなると思うから週に１回タダで風俗行ける拳を配布してほしい！
名づけてベーシックチンカム！
670 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 20:35:14.13 ID:5FrJW+gf0
消費税がべらぼうに上がるから結局働かないといけないのは確実
子供がたくさんいるとこが大勝利
671 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/12/03(土) 20:35:28.37 ID:qzVqlpyd0
>>615
そうではなく、たとえば食糧限定の用途のものとか、そうじゃないものとか
使い道を限定する方向
672 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/03(土) 20:35:39.64 ID:cRBp42n40
夢のような話だしお願いしたいんだが実現するとなると難しい気がするなぁ
既に施行されてるところ世界であるのかな
673 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/03(土) 20:35:42.07 ID:c7ow2h3k0
ＢＩで最低限減の生活できると思ってるのは間違いだからな
そんなに財源あるなら年金も生活保護も何も困らない
674 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 20:35:43.80 ID:HmsHCBye0
BI欲しがってるのって低所得やニートといったお荷物組だけだよね
基本富裕層の負担を増やした分を掠め取りたいだけなんだよね
金持ちが回す世の中でそんな根性が通るわけないじゃん
675 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 20:35:49.89 ID:en5lYknQ0
>>668
消費増税で成功している国があるなら挙げて見てほしいものだね。
世界のどこも腐敗利権が庶民を搾取する構図がまかりとおっているだけだ。

BIこそが本当の国民主権国家を成立させるトリガーだから彼らは引かなかったのだ。
日本がいまそれを引くことで、新しい本当の民主主義を世界に啓示するときがきたということなのだよ。
676 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/03(土) 20:37:56.24 ID:oFZOndjQ0
BIなんてやってる国あんの？
677 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/03(土) 20:39:26.45 ID:v+6ivgDX0
BI推進派は在日及びその周辺とニート共

1世がそろそろヤバい年齢だし当然年金は払ってないし貰えない
在日社会では対策が急務らしいｗ
678 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/03(土) 20:42:01.86 ID:v+6ivgDX0
年金のドサクサや不安を煽って別の社会保障制度を模索してるｗ
だから相手するだけ無駄ｗ
679 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 20:42:14.36 ID:NLZOpZk70
ってか格差社会反対論者って自分とより上との格差は縮めたいけど
自分とより下の格差は縮めたくない連中なのかやっぱり。
680 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 20:42:15.92 ID:9u7en8jK0
>>675
消費税が国の成功に貢献しているか失敗を導いているかを判断させる事自体不可能に近い。
そもそもBIなんて導入例が存在しないものを成功すると確信して推し進める理由はなんなんだ。
しかもそれを真っ先に日本がやる必要は無いだろ。
導入するにしても他の国がやってどうなるか見てからでも遅くは無い。そんな国は無いと思うけど。

そもそもお前は布教活動してるどこかの信者か？
しゃべり方がおかしいだろ。
681 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 20:47:11.82 ID:en5lYknQ0
>>680
けっきょく白旗を挙げたようだね。論破されたあとにミジメったらしく負け惜しみの遠吠えは
心証が悪いから止めた方がいい。ますます君ら悪徳利権の首をしめることになるだけだ。
682 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/03(土) 20:47:32.60 ID:v+6ivgDX0
>>680
議論するだけ無駄ｗ
理由は >>677

BIが成功する根拠も財源もないし、
はいそうですかと年金を廃止できるはずもないｗ
信者っぽく聞こえるのは北朝鮮帰国事業と似てるのかもなｗ
BIのその先に楽園なんかありゃしない
683 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/12/03(土) 20:49:44.32 ID:wTY4dnZgO
いやでも働くしかなくなる。治安悪くなるぞ…
働くっても色々あるからな。仕事なんか無いし…
684 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 20:50:08.69 ID:Bbju7NOm0
BIがあるだろって理由で経営者が給料下げたりしないの？それだったらいやだな
685 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 20:50:27.12 ID:en5lYknQ0
BIは政治と社会を浄化する。大阪市役所の例を見れば明らかだろう。

なんと利権にまみれた既成政党たちは徒党を組んで橋下包囲網を作り、
あの生活保護腐敗利権の根城である大阪市を死守しようと正体をあらわにした。

先の大阪市長選で破れた連中の残党が、こうしていまもネットで悪あがきしているのだ。

いまこそ立ち上がろう、日本国民よ。
この腐った利権政治の腐敗物をBIで取り除いてやろうではないか。
686 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 20:51:24.49 ID:9u7en8jK0
>>681
おいおい、勝手に白旗をあげたとか。
おかしな思想家と話していても一向に話が進まない。

まずは、君は真面目に働きなさい。
そして税金を納めて日本の経済をまわすことに貢献しなさい。
687 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 20:51:35.36 ID:q3TM/jYt0
>>682
夢を見させてやるくらいいいだろ？
688 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/12/03(土) 20:51:51.88 ID:wTY4dnZgO
雇用主がそれを考えて給料つけるから、意味なし。
最低賃金上げる方が良いよ…
689 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 20:51:58.12 ID:en5lYknQ0
そう、新しい第3極に投票することで日本を建て直すことができる。
既成政党は実はすべて裏でつながってるようなもんなんだよ。

たとえばパチンコ利権。警察の裁量で黙認されてるだけで完全に
違法賭博だ。警察が天敵のはずの共産主義者の左翼政党が
朝鮮パチンコ利権について批判しているのをみたことがあるか？

ないだろう。3点方式だのいくらでも問題はあるのに一切触れない。
これは右翼だって同じです。カルト宗教党も同じです。なぜなのかって？
これを見ればわかるさ。
http://www.geocities.jp/uyoku37/
690 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 20:52:23.79 ID:HmsHCBye0
>>686
こんなクソスレでぐらい勝者としていさせてやろうではないか・・・
691 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/12/03(土) 20:52:24.02 ID:QMnl39s70
>>684
下げるだろうな
そうした所で死にはしないわけだし
大企業的には安く扱き使っても働いてくれる外国人労働者を迎えればそれでいいしな
692 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/03(土) 20:53:51.33 ID:fxHGhR240
所得保障分値切られてる農家多いけど
693 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/03(土) 20:54:20.12 ID:503Tcak10
>>685
橋本は自由資本主義派だからＢＩなんて絶対推進しない
694 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 20:54:33.59 ID:en5lYknQ0
目を覚まそう。この日本社会のすべてが、茶番劇で庶民を搾取する
ために作られたインチキの三文芝居劇場だったのだ。

語ろう。いまやこのスレこそが日本の真の国会だ。
永田町の国会は、邪悪な既得権益を守るための悪い政治屋たちが集う蜘蛛の巣城である。

ここに財政破綻寸前の、腐りきった日本という国家システムをゼロから
スクラッチから書き直す、オープンソース新政府の樹立を宣言する！

既得利権を打破し、真の人間的尊厳を確立した有意義な社会を作ろう。

日本社会を疲弊させる既成政党の悪徳政治家たちを政界から追放し、日本社会を再構築しよう！

用済みの既成政党が利権団体に利権誘導するだけの、腐敗した政治を支援するのはやめよう！
騙されるのは終わりにしよう！

第３極の新党に投票し、無党派層だからできる、庶民の、庶民による、
庶民のための、国家国民のための政治を作ろう！
http://www.your-party.jp/policy/manifest.html
http://www.nippon-soushin.jp/
695 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/12/03(土) 20:57:05.64 ID:wTY4dnZgO
国籍用件着けるんだろうな…
後は在日加算なんてないだろうな…
696 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 20:57:28.36 ID:NLZOpZk70
>>691
ってかBIと関係ないけど
常々疑問だったんだけど
自分より安くこき使っても働いてくれる労働者って
なんで常に外国人労働者って設定なの？
697 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/03(土) 20:59:33.16 ID:/n2el9Ab0
反対派は今の年金と生活保護の改善案を挙げてみろよ
698 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 20:59:49.90 ID:ixL4tAQF0
ベーシックインカムって大体月5,6万くらいなんだろ？
仮にもし実現したとして
絶対働きたくないやつはその金額で生活していくだろう。それはそれでいいと思う。
まぁ限りなく不可能に近いと思うけどね。
一般的な大人の月の小遣いくらいしかないんだから正社員として働いてないやつでももうちょい収入がなきゃ生活は出来ないだろう
逆に働くようになるってのは間違ってないと思う　真面目に。
699 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 21:00:22.50 ID:9u7en8jK0
>>694
ああ、わざわざ2chで選挙活動したかったのね。
どうりでおかしな思想を連射したり、語り方が異常だったわけだ。
まずは自分の書き込みが異質だということに気づいたほうがいい。
700 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 21:00:39.23 ID:en5lYknQ0
>>696
いいところに気づいたね。彼らの立ち位置が見えてくるボロなんだそれが。
移民だのにも人権があるから生活保護者にすぐなる。仕事も選ぶ。

だが「彼ら」はなぜか外人がいくらでも安く働く奴隷だと設定して話をする。
けっきょく庶民を搾取するための脅しのための道具として利用しているわけだ。

既成政党と、それと癒着した公務員、利権企業が彼らの正体だということだよ。
BIがいかに「彼らにとって嫌なもの」か、そしてBIがいかに「正しいもの」かが
はっきりとわかる事象なのだね。
701 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 21:02:56.72 ID:sI3WT9o/0
バイトの時のほうが一生懸命働いてたわ
社員なんかいかにバレないように手を抜くかだもんな
702 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 21:03:45.81 ID:en5lYknQ0
「彼ら」も２ちゃんねるでは「名無しの一人」で工作するしかないという点にも気づこう。

これはネットで我々は連中を正論で往復ビンタし放題のボーナスタイムだということだ。
そしてそれを晒すことができる。こうして時代は動いていく。ついに既成政党の連合を
大阪市長選で歴史的な大敗北に追い込むことにも成功したのだ。

我々が時代を作っている。それを自覚して各員、一層奮励努力しよう。
皇国の興廃、このネット戦にありだ。
703 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/03(土) 21:05:42.99 ID:AOJqyKjt0
BIなんて無理だ。
最低賃金でも働かせてくれるだけでも有り難がってるような国にそんな余裕はない
704 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 21:06:48.46 ID:oQVpuA0ZP
ID:en5lYknQ0
なにこの人ちょっとキモチ悪い。
おもいっくそ左翼の人？
お前のようなヤツは２ｃｈに来るなよｗ
705 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/03(土) 21:07:31.48 ID:HWjXASSP0
働いてたらベーシックインカム分が手に来る前に残ってるかすらも怪しい
706 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/03(土) 21:08:15.84 ID:WYa1ivoVO
>>698
実家暮らしだがそれくらいで暮らしてる
まあ、貯金はできないだろうな
707 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 21:09:20.23 ID:QP0HaGp20
BIは実現できないだろうから議論しても仕方ない
楽して金もらうのが許せない日本人多いからな
高所得者には文句言わない奴隷だよ
708 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/03(土) 21:14:41.50 ID:503Tcak10
>>698
この額だと本当に働けなくて生活保護もらってるような人は生活できない
逆に働いてる人間は小遣い程度にしかならない
ほんと誰得なんだか
709 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 21:17:22.21 ID:4G33ZjnD0
キチガイが一生懸命スレ伸ばししててﾜﾛﾀ
710 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/03(土) 21:17:31.66 ID:/n2el9Ab0
ぶっちゃけ年金と生活保護を廃止できれば替わりの制度は何でもいいわ
711 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/12/03(土) 21:17:59.39 ID:OkgqeBpo0
BI導入して成功した国ってあるの？
712 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 21:18:38.13 ID:gX5eH3am0
そもそも国全体でBI導入した前例などない
713 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/12/03(土) 21:21:09.60 ID:qIlGQsOU0
>>644
その仙台の家賃は福岡より高いしな
714 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/03(土) 21:25:48.25 ID:KT3wJrrl0
>>708
ホントに働けない奴って重病人とか障害者のこと？
715 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/03(土) 21:27:08.48 ID:503Tcak10
>>714
病気、障害、老年
働けない人間は結構いる
716 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 21:30:03.23 ID:EgEoi7JU0
誰得て親に寄生してるニートが一番得するんだろう
親が死んでからはナマポも保険も無い状態でどうするのか知らんがね
717 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/03(土) 21:30:54.34 ID:KT3wJrrl0
>>715
じゃあそいつらに用に1つ2つ、シンプルな別金額プランを用意すればいい

働かなくても遊んで暮らせるようになるための制度じゃないんだから
まともな奴にとっては小遣い程度かそれ以下の金額で十分だろ
糞田舎の長屋みたいな所でネットも携帯も使わずニート同士仲良く暮らすには5,6万ありゃ十分だ
718 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/03(土) 21:32:19.06 ID:503Tcak10
>>717
それがいまの生活保護だろ
それでも財源が足りないのに、さらにニートの小遣いのために税金を出せと？
無理な話だ
719 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 21:32:44.82 ID:q3ot178X0
ていうか最近のオッサンって憲法に甘えすぎなんじゃねえの？
人権なんてないよ、誰もお前を守らない
富士の樹海にいけばそれがよくわかる
720 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 21:33:24.54 ID:NLZOpZk70
ほんとに働けない人と判定してもらうために付け届けが必要な社会とかやめてくれよ。
721 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/03(土) 21:34:00.78 ID:KT3wJrrl0
>>718
まぁ財源が足りないのはわかるけど
誰でも死なない程度に暮らせる金があれば
今の貯蓄厨たちももう少し消費するだろ
722 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 21:34:44.40 ID:hu37ZeFC0
ベーシックインカムって金もらえるの？

ベーシックインカムで6万もらえるとして
それまで払ってた家賃が6万だとするじゃん
大家的には「どうせ皆もらってるんだし値上げしてもいいよな」
で、家賃が12万になったら
住人変わらず大家だけウマーになるんじゃないの？
723 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 21:35:23.89 ID:NLZOpZk70
>>719
おっさんより若い連中のが心配だよ。
貯蓄とか全然ない状態でモヒカンな世界に放り出されるのが。
724 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 21:35:31.43 ID:+Ikn3VZf0
>>722
日本は持ち家率60%以上あるからそうなるかもね。
725 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/03(土) 21:37:58.54 ID:SONJhdQ5P
社会保障を無くして、金で渡して、国民は自由に使えとなると、民間保険がほとんどになる。
健康保険みたいなものまで民間保険にすると、結局、弱者が一番損をする。

若い頃から大組織に勤めてる俺みたいな人間は、生命保険とかもそうだけど、
その職場の中だけの人間が入れる保険に入るから、掛け金も安い。

でも、そうじゃないフリーターとかの奴らは、入るとしたら有象無象の誰でも受け入れる、
TVCMやってるような掛け金の高い保険に入るしか選択肢が無い。
恐らくは保険金が高くて入らない若い奴らが多く出てくる。
そうすると無保険で病気→治療も受けられずに死亡。

その代わりに得たものは8万円。
親元パラサイトで、コンビニでお菓子買ったり、マクドナルド好きな時に行けたり、ゲームや漫画買うのには困らないが、何かあれば自己責任で死ぬしかない。
どんな社会だよ。
ニートの社会経験のなさが生み出した考想は流石に隙あり過ぎ。
726 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/12/03(土) 21:38:20.39 ID:yQjC+2Wx0
世の中職場でボケーっとしてるだけで給料貰ってるような奴と
馬車馬のように働いて稼いでる奴とじゃ
前者の方が多いだろ
職場でボケーっとしてる奴が家でボケーっとするようになるだけだろＢＩって
727 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/03(土) 21:39:13.41 ID:av3gNDB00
ゴミニップ猿の気持ち悪い労働観
728 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/03(土) 21:40:58.42 ID:503Tcak10
>>721
誰でも死なない程度に暮らせる金があればニートが捗る。経済のプラスになんかならない
729 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 21:43:45.87 ID:PI0x40d40
いくらニートがbiを叫んでも、絶対に実現しませんからｗ
「ひきこもり安心ライフ」とかいう本でも買っとけ、嘘ばっかりだけど。
730 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/03(土) 21:46:11.45 ID:3AuJM5ofi
日本みたいな一応成功してる先進国で突然こんな社会変革するこたぁない。

まずはギリシャとか小国にやらせて見てうまくいったら適用したらよい。
実験もせず思想家が理屈だけで体制を変えるのは共産主義でこりごりだろ。
731 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/12/03(土) 21:46:24.83 ID:NmkKIJtH0
金に余裕あれば働きたくなる気持ちも分かる
お前らも宝くじ当たったら仕事止めたいなんて逆に思わないだろ？
そういうことだろさっさとやれよ
732 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 21:46:59.82 ID:p3l2ldfG0
>>729
弱者利権を利用した糞本なんて誰が買うかｗ
733 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 21:49:13.89 ID:NLZOpZk70
>>731
こんな職場いつでも辞めれると思うと
少々理不尽なことがあっても、やれやれだぜ、で済ませられるからなぁ。
まともにストレス抱えなくなる。
734 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/03(土) 21:50:09.86 ID:/n2el9Ab0
じゃあ年金廃止で６０歳以上は負の所得税でいいよ
735 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 21:51:05.65 ID:PI0x40d40
>>732
でもあの著者もあくどい商法だな。徹底的に糾弾されるべき。
736 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 21:54:19.34 ID:vppE8NH50
BI砲か
737 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/12/03(土) 21:58:22.65 ID:Kx5Vjn/y0
ナマポからテレビやインターネットを取り上げれば働くと思うけど
無いと暇過ぎて死ぬだろ
738 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/03(土) 22:02:33.09 ID:Da/I9ErK0
今日も親に死なれたり、親に叩き出されたらホムレスになって、路上で悶え苦しみながら
死ぬクズニートの断末魔がヒドイっすねｗ
そんなケツに火がついた状態なのに、やる事といったら２ちゃんでＢＩくれくれするだけとはｗｗｗｗｗ
ケツに火がついているのに、ガソリンを頭から被るのと同じ行為どすなｗｗｗｗｗ
まさにバカのカーニバルやｗｗｗｗｗ
739 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 22:05:01.26 ID:tFBFz3yT0
>>722
そうしたら8万据置とかしてるとこに人が群がるだろ
740 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 22:05:21.50 ID:HmsHCBye0
言っとくが、BIが導入されても最低限の生活ができるほどの額は
絶対にもらえないからな
真性のお荷物層からすると生活保護や年金の方が魅力的だぞ
741 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/12/03(土) 22:05:29.50 ID:CxczhuHm0
BIでいいだろ、日本社会は、負け組みから勝ちあがれる社会構造じゃないんだから
一部の権力者や組織は、法の下の平等（笑）のレベルで優遇されてるんだから
BIぐらいもらったってばち当たらんわ
742 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 22:05:48.82 ID:BHWDOsRW0
じゃあ奪って生きるか
743 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 22:07:23.12 ID:3IzyJdUf0
>>739
需要と供給量考えれば
大家が慈善事業でもなければあげるだろ。
夢見るなよ。BIなったらインフレまっしぐらで
結局BIの額と物価のイタチゴッコ。
結局だれも幸せにならないシステム。
744 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 22:08:00.56 ID:3IzyJdUf0
>>741
負けないようにすればいいじゃん。
馬鹿?
745 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/03(土) 22:08:39.05 ID:Da/I9ErK0
クズニートに金なんて一円もやりたくないのでしよｗ
これが人類の総意ってやつでしｗｗｗ
だいたいにおいて、生かしておく意味も価値も必要性の無いクズにわざわざムダに
金をばら撒いてムダに生かし続けるなんざ、まさにムダの極致ｗｗｗｗ
746 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/03(土) 22:09:24.55 ID:Si656NDH0
インディアンって失業率8割以上なんだって
政府から保護受けてるから「最低限の生活」が保障されてるからなんだって
747 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 22:10:45.80 ID:NLZOpZk70
そのクズニートがBIでもらった金で買い物に行ったとしたら
やっぱりお客様なんだよね。
クズニートがBIでもらった金なんて受け取れるか！っていう店ないよね多分。
748 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/03(土) 22:11:18.05 ID:KT3wJrrl0
>>745
でも実際には生活保護があるから金は出ていく
だったらいっそのこと審査やら自立支援のような面倒な手間をできるだけ省いて
全国一律で必要最低限の金だけ渡して畜生同然にしてやれって発想だろ
749 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 22:11:35.65 ID:iRJfsOzJ0
生活に少し困るくらいの支給額だろ普通は
実質、一般的家賃に補填できるくらいがちょうどいいと思う
それなら食うためにはバイトでも何でもやらざるを得ないだろ
750 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 22:12:43.36 ID:NLZOpZk70
>>746
そりゃ彼らを征服して「政府」なんてのを彼らの上に作ってしまった連中の精神安定のための制度だろ。
751 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 22:13:30.04 ID:3IzyJdUf0
>>748
現状だとクズニートにはよっぽどのことがないと
生活保護は降りないよ。
保護者がいるからクズニートに慣れているんだから。
>>747
クズニートがもらえるくらいの金額なんてBIが実現したらごみみたいな金額だろ、
インフレ起こりすぎて。
752 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/03(土) 22:15:29.79 ID:Da/I9ErK0
>>748
逆でそｗ
審査やら自立支援をもっと厳しくして、尚且つ、支給額を減らせばいいやんｗ
クズニートに金をばら撒くのは、ナマポの不正受給を増やすのと一緒ｗｗ
全国一律でクズニートがいくら泣き叫んでも無視して死なせてやるのが人類の義務でしぞｗ
753 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/03(土) 22:15:30.07 ID:qpQtO75q0
>（5）受給者の尊厳を保てる

尊厳なんていらないんで金ください
754 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 22:16:46.86 ID:06TOxAX40
>「ベーシックインカムで働く気が失せる」は嘘　生活保護と違って逆に働くようになる

お前ら見てるととてもそうは思えない
755 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 22:17:01.73 ID:NLZOpZk70
>>751
むしろ社畜の給与が０に限りなく０に近づく可能性のほうが高いような気がするんだけどねぇ。
クズニートになりたくなけりゃ、時給１０円でも働くんだろ？
756 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/03(土) 22:19:47.50 ID:Da/I9ErK0
そもそも、ＢＩがそんなにやりたければ、やりたがってるクズニートが財源を
負担すればいーのにｗｗｗｗ
やりたがってるんだから、いくらでも金出すでそｗｗｗｗ
つまり、ニート税財源は、いくらでも税率を高率にしても誰も反対しないし、財源は
無限ってコトでしぞｗｗｗｗｗｗ
ＢＩやるなら財源はニート税でキマリでしなｗｗｗｗ
ＢＩに賛成しているクズニートは、しきりに国家ｗ社会ｗのためとかほざいてるワケだし
いくらでも金だすでそｗｗｗｗｗ
まさか、金が欲しいだけの真のどうしようもないクズなワケないでそーしｗｗｗｗｗｗｗｗ
757 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/03(土) 22:20:02.64 ID:CHmK45k10
ベーシックインカムという言葉を聞いただけで
労働意欲がモリモリ沸いてくるわい。
さっさとベーシックインカムを導入して月7万円よこせ！
758 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/03(土) 22:20:03.49 ID:/n2el9Ab0
>>752
生活保護はそれでいいけど年金はどう改善するの？
759 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/03(土) 22:20:14.84 ID:Si656NDH0
BIってニートが疚しくない金を欲しがる方便だろ
760 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 22:20:42.81 ID:3IzyJdUf0
>>755
0に限りなく0に近づく・・
相当動揺しているのか?
ありがたい労働者の給与が0に近づいたなら財源無くてBIは精度破綻だよ。
元記事だと国民負担を現行の4割から6割に引き上げて財源とすると算出しているのに。
761 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/03(土) 22:20:44.51 ID:Da/I9ErK0
そもそも、ＢＩが実現している今でも働きもしないクズニートが、ＢＩが実現したら
働くのでそーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
762 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 22:20:50.43 ID:tFBFz3yT0
>>743
普通に考えてどこもかしこもあげたら
安さをアピールするとこが出てくるのは当然だろｗ
763 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 22:24:22.12 ID:HmsHCBye0
まぁ、BIなんて底辺でキャンキャン騒いでるだけの
草案以下の妄想だから気にするな
764 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 22:25:15.59 ID:3IzyJdUf0
>>762
安さをアピールして何の得があるんだ？
市井への現金の量が多くなってインフレになるのに。
安くしなくとも部屋が埋まるなら大家は利益あげるためにあげるのは
当然の市場原理。
現状は埋まらないから安くするところが出るんだろ。
765 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/03(土) 22:25:45.87 ID:3PSZXtoW0
>>27
住民票のある自治体でしか使えない商品券とか
期限は１年以内とかで
ベーシックインカムの現金支給よりは現実的だな
766 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/12/03(土) 22:27:14.87 ID:KDduyW850
ナマポもBIも不要だよ
767 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/03(土) 22:28:29.23 ID:Da/I9ErK0
ＢＩコジキどもって、職業はなんなのでしかｗｗｗｗｗｗ
まさか親が死んだり、親に叩き出されたらホムレスになって路上で悶え苦しんで
餓死するクズニートがＢＩクレクレしているワケじゃないでしよねｗｗｗｗ
そうだとしたらバカ丸出しでしよんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
768 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/12/03(土) 22:28:59.84 ID:1Czl/eOn0
ＢＩ反対派で、今のような社会保障が維持されたまま現金が交付されると勘違いしてるヤツが
結構いたりする。
769 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 22:29:08.51 ID:eI5ZOps+0
ベーシックインカムで毎年１０００万円支給してくれ
770 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/03(土) 22:30:48.55 ID:Da/I9ErK0
>>768
ＢＩの財源はなんなのでしかｗ？
771 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/03(土) 22:31:23.87 ID:EpwtEkQXP
8万円の控除で社会保障を全部切るならありだな
772 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/03(土) 22:31:56.36 ID:0eWqXSoU0
>>86
クズが医療保険使わず早くしんでくれるからいいかも
773 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/03(土) 22:33:45.52 ID:Da/I9ErK0
>>771
さすが世間知らずのクズニートは一味もふた味も違いましなｗｗｗｗ
社会保障を全部切るとなｗｗｗｗｗ
年金も健康保険も切るのｗ？
まさかそんなコトができるとでもｗｗｗｗｗ
774 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/03(土) 22:35:03.67 ID:48Hqcisu0
正直、いままでリスクが大きすぎて
踏み切れなかった自営業とかを始めるハードルは下がる気がする。
主婦や退職者が趣味半分で始めたような事業がうまくいって…みたいなのが、増えるんじゃないか。
安全策ばかりでない、新しいもの独創的なものが出てくる可能性も高まるかも。
775 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 22:35:14.33 ID:NLZOpZk70
なまぽ維持したままBI導入なんてこと政権党が言い始めてから反対すりゃいいだろ。
ナイーブなBI論はお前らが普段目の敵にしてるような連中はまず間違いなくマイナスだし
底辺と平均の間に居るような連中が損するような制度じゃない。
776 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/03(土) 22:36:01.88 ID:/n2el9Ab0
公的年金と生活保護の廃止が第一希望だが
そうすると問題が出るから案を出してるだけなのに

反対派は破綻している年金制度を今後どうするか案を出してみろよ
777 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/12/03(土) 22:37:25.74 ID:1Czl/eOn0
>>770
社会保障費全般がＢＩにシフトし、不足分は増税（最初は所得税かな）が一般論でしょ
778 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/03(土) 22:37:45.79 ID:Da/I9ErK0
>>774
自営業やりたかったら、自分の力でやればいーじゃんｗｗｗ
なんでクズニートどもがやる自営業のために人間様が金を出してやらないと
いけないのかにｗｗｗｗｗ
死にたくないなら働けばぁｗ？
働きたくなければお好きにドゾーｗ
その結果、そのバカが苦しみ抜いて死のうが、そいつが選んだことだし、ジゴージトクｗｗｗ
見苦しく命乞いしないで、スッキリと死んでおくれやすｗｗｗｗ
779 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/03(土) 22:37:47.75 ID:ZwIB5t/M0
ベーシックインカムになっても普通に働くわ
同世代の働かなくなったクズが病気になったときとかに飯がうまくなるだろ
780 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/03(土) 22:38:38.60 ID:O5Vfr5UnO
BIのひとはPB(プライベートブランド)とユニクロ意外購入禁止


普通のが欲しいなら働け

がいい
781 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/03(土) 22:38:40.93 ID:Da/I9ErK0
>>779
元から働いていもいないクズニートに金をやったら働くと思うのんｗｗ？
782 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/03(土) 22:38:41.12 ID:NgeBqWOK0
本音

「無職の俺に金よこせ」
783 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 22:38:47.10 ID:en5lYknQ0
生活保護で2億円ぐらい余裕で稼げるからな連中は。この利権を守るためにBIに反対する。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202632089/

「ヤクザの6割が同和、3割が在日」「日本は裏社会が支配している国」
「日本の芸能と政財界がやくざと渾然一体となって発展してきた」・・・公安調査部長発表
http://www.youtube.com/watch?v=wNAJVnjlR2g
会見ノーカット版（6分割の１）
http://www.youtube.com/watch?v=YRFmzRKvx7I
784 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/12/03(土) 22:39:31.66 ID:kxL0qst70
>>460
いいことなかったから働いてないんだろ･･･
785 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 22:40:10.94 ID:g6hdXbji0
最低課税所得額を引き上げて「働かない奴は情報弱者」のインセンティブを作ればいいだけなのでは？
786 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 22:40:48.36 ID:3IzyJdUf0
>>780
いまのPBもユニクロもレベル上がっているから
g.u.とか中韓の安物とかでいいだろ。
787 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/03(土) 22:40:57.15 ID:CHmK45k10
グリーやモバゲと同じだよ。
最初に無料でサービスを提供すると
金を払ってでもさらに上を目指すようになる。
ベーシックインカムで勤労意欲が増大するのは
すでに社会で証明されてるんだよ。
788 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/12/03(土) 22:41:29.07 ID:fvtESLxx0
問題はパチンコやってる奴らだぜ
789 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/03(土) 22:43:59.22 ID:/n2el9Ab0
>>785
年金と生活保護の支給額が多すぎるのが問題なの

年金も税金も払ってる人間
より
公的年金や生活保護で生きてる人間
の可処分所得のほうが多いのは絶対におかしい
790 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/03(土) 22:44:08.07 ID:5uF9vjW8O
>>787
よし。
次は君が総理大臣になれ。
791 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/03(土) 22:44:52.36 ID:Da/I9ErK0
>>787
ねえねえｗ
クズニートに金をやったら働くと思うのｗｗｗｗｗｗｗ
今でも親から無料でエサを貰ってるというのに、上を目指してないじゃんｗｗｗｗ
ＢＩでクズニートが働くことなく、親を相手にコジキするのから、国を相手にコジキするのに
変わるのは既にクズニート自体が証明してんじゃんｗｗｗｗ
792 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 22:44:59.05 ID:en5lYknQ0
さあBIで日本、一新。悪徳利権どもを排除しよう。
日本を国民の手で、庶民の手でいまこそ洗濯しようぜ。本当の民主主義、国民主権を実現しよう。

「公務員だから、低い給料（平均年収1373万～692万）で我慢している！」…公務員労組、労使交渉★８
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212055289/

【社会】 「６５００人がコネなどの無試験採用。逮捕者も大半がこれ」…京都市役所"異常"のひみつ★２
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154477220/
暴力団幹部と大阪市職員が海賊版DVDを販売し、逮捕
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1297163702/l50
【京都】覚せい剤取締法違反、京都市職員を再逮捕…逮捕は３回目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1280848455
【大阪民国】大阪市の生活保護費、全国最多　受給者14万8千人、保護費2916億円
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1297166459/l50
【社会】 生活保護受けながら家賃31万円のタワーマンション暮らし　山口組幹部を詐欺容疑で逮捕…大阪
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297336085/l50
793 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 22:45:08.22 ID:3IzyJdUf0
>>787
おまえｗｗ
グリーとかをBIの有効性の証明って話して馬鹿にされないって考えなかったのか。
そもそも家族から金貰って養ってもらっているニートが
政府から金貰ったら働くってどうして思える?
ニートへの金が親が預かって、そこから食事とかに変わるだけで
現状と何も変わらないだろ。
794 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/12/03(土) 22:45:35.94 ID:O/HDVllE0
波頭亮は、中国か韓国から、日本滅亡の為に、スパイ活動を持ちかけられているのかな
795 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 22:45:49.65 ID:g6hdXbji0
>>789
だからおかしくないと思えるほど引き上げればいいのでは？
796 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/03(土) 22:46:02.82 ID:ZwIB5t/M0
>>511
それが予測できないから底辺なんだろ

弱者は間引きされろ
797 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 22:46:12.38 ID:Sf7Rd6Mm0
ナマポと年金廃止してその財源で何とかなるだろ
798 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 22:46:16.52 ID:q8/ttKTU0
ベーシックインカムとかただの合法乞食やん・・
799 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/03(土) 22:46:36.48 ID:Da/I9ErK0
>>789
支給額が多すぎるなら、支給額を減らせばいいだけのハナシｗ
年金も税金も払っている人間様から金を巻き上げて、年金も税金も
払っていないクズニートに金をばら撒くのは絶対におかしいでそｗｗｗｗ
800 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/03(土) 22:47:58.22 ID:O5Vfr5UnO
>>784

つ すき家
801 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/12/03(土) 22:48:01.92 ID:VGaMalcy0
生活保護受け取り即玉入れソープ直行をなんとかしろ
802 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/03(土) 22:48:28.76 ID:8iH40LK20
本当に働かないと思う奴はニュージャージー・プロジェクトでググれ
生活に必要な金を支給しても働き出すという社会実験の結果がアメリカで出てるぞ
803 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/03(土) 22:49:25.78 ID:Da/I9ErK0
>>797
よく社会保障全廃して、その分の金をばら撒けと言うバカ極まりないクズが
多いけどサーｗｗｗ
年金を廃止にするなら、当然今まで納めた年金保険料を返還しなけりゃならないし
次年度から年金保険料を納める人類は一人も居なくなるワケｗｗｗｗｗ
保険料を返還して、次年度から保険料収入がなくなるのに、ソレを財源とか
もしかして本当にバカなのでしかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
804 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/03(土) 22:49:41.77 ID:/n2el9Ab0
>>795
勘違いしてた
低所得者の税金や年金税を免除する方向にするのね
うん、それでいいと思うよ
805 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/12/03(土) 22:49:46.12 ID:CxczhuHm0
>>793
BIでもらった金でスーツ買って就活はじめるかもしれんぞ
806 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/03(土) 22:49:46.85 ID:Qkr5lrwL0
少なくとも介護とか外食小売みたいに誰もがやりたくない仕事につく奴がいなくなるだろ
外国から奴隷連れてきてやらすのか？
807 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/03(土) 22:50:03.14 ID:8iH40LK20
そもそも在日や一部特権階級にだけ配る生活保護がおかしい
セーフティネットの捕捉率が二割前後とかいう異常な国は日本くらいだ
808 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 22:50:03.56 ID:NLZOpZk70
>>799
税金を払ってればいいなら消費税がある以上税金払ってない人なんてほとんど日本にいない。
年金払ってない奴は年金は当然もらえない。
809 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 22:50:29.62 ID:3IzyJdUf0
>>799
年金の支給額、多いか?
企業年金含めても月23万円くらいしかないのに。
30歳前半の俺の月給、残業代含めると40～50万で
年金払っても全然現役時代のほうが多い。その上ボーナスもあるし。
810 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/12/03(土) 22:50:53.41 ID:VGaMalcy0
>>806
時間に余裕できるから介護も外食も必要なくなるんじゃないかな
811 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 22:51:06.27 ID:PI0x40d40
潔く自決しろよ。見苦しいぞ。
812 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 22:51:23.36 ID:NLZOpZk70
>>803
老人叩くときは今まで収めた年金料なんて都合よく無視するくせにｗ
813 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/03(土) 22:51:44.44 ID:8iH40LK20
>>803
潔く老人税にして強制徴収すりゃいいだろ
リーマンだけが源泉徴収で老害養わなきゃならない今のほうがおかしい
814 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/03(土) 22:51:53.99 ID:/n2el9Ab0
>>799
年金と生活保護の支給額の削減でもいいよ

>>803
賦課方式だから納めた年金を返還する必要はありません
815 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/12/03(土) 22:52:44.93 ID:KDduyW850
一度全部ナマポ廃止して、最低限深刻な日本人の障害者のみに金つけるのでおｋ
年金も廃止して、早期に老害減るし税金下がるし、無能なやつらｔと在日は自然消滅するし
これでおｋ
816 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/03(土) 22:53:17.38 ID:Da/I9ErK0
>>812
ワテクシ、人外のクズニートしか叩きませんのでしのことよｗ
でｗ？
年金廃止にして、今まで納めた保険料を返還して、尚且つ、次年度から年金保険料が一円も
入ってこないのに、ソレを財源にできるのかにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この程度のコト、小学生でもわかるよーなコトなんだけどなｗｗｗｗｗｗ
ＢＩコジキの頭の悪さを証明してしまったかにゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
817 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 22:53:58.20 ID:q8FKd1hA0
感覚遮断の実験があったけど、人間の脳は何もしないというのには耐えられないんだよ
最低限の生活が保証されていても次は人間性の尊重を求めて社会に出ようとする
818 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/03(土) 22:55:04.93 ID:/3Z7LHuQ0
>>806
誰もが嫌がる仕事は高い給料にすればいいだけじゃん
その分人気の仕事の給与下げるだけ
819 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 22:55:32.71 ID:NLZOpZk70
>>816
返還なんかする必要ないだろ、積立方式じゃないんだから。
そうしろって行ってきたんじゃないのか若年層は？
820 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/03(土) 22:55:37.42 ID:O5Vfr5UnO
>>787
BIの金額\350でいいか？

821 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 22:55:48.54 ID:wUZrmrdu0
8万なんて家賃で終了じゃねーか
822 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/03(土) 22:56:01.54 ID:Da/I9ErK0
>>813
老人税がアリなら、ニート税もアリだよねーｗ
>>814
さすが無年金のクズは違いましのうｗｗｗｗｗ
今まで納めた年金保険料が返還されず、おまけに年金保険料を納めてこなかったクズと
同じ金額しか金がもらえないとして、ソレに賛成する人類がどれだけいるのやらｗｗｗｗｗ
つーか、年金廃止になったら、保険料収入が０になるっつーのに、ソレを財源にするとは
マジでバカなんでしかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
823 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 22:56:09.46 ID:3IzyJdUf0
>>817
まともな労働者にはあてはまるけど、
現状なにもしていないクズニートはどうなの?
人間性の損用を求めて社会に出ようよ。
はやく!はやく!はやく!
824 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/03(土) 22:56:34.18 ID:isS9gOEXO
>>789
最低賃金が低すぎるのが問題なんじゃないの
825 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/03(土) 22:56:39.98 ID:8iH40LK20
>>806
きつくても必要な労働は賃金が高くなって残るだろ
労働市場も結局は需要と供給の関係だ
826 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 22:56:41.14 ID:NLZOpZk70
>>818
誰もが嫌がる仕事って、嫌がられる理由のほとんどって
給料が安いからってことだと思うけど。
827 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 22:58:06.73 ID:q8FKd1hA0
万が一働き手が減って生産力が落ちれば物価高になって働かざるを得なくなる
今みたいに働き手が増えすぎてデフレになればBIだけでほぼ生活できるため働き手は減少し、物価は安定する
ただし農業だけは国が主導してやること
828 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 22:58:12.47 ID:3IzyJdUf0
>>818
ああ、人気のあるなしで給料の金額が決められればいいですね。
国が法定金額でも定めるんですか?
どこかの共産国家でしょうか。
829 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/03(土) 22:58:27.27 ID:8iH40LK20
>>826
その給料が高くなるってことだろ
830 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/03(土) 22:58:34.56 ID:Da/I9ErK0
>>817
じゃあなんでＢＩコジキことクズニートは働かないのｗｗｗｗｗｗｗ
831 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/03(土) 22:59:54.62 ID:CHmK45k10
まだ財源がどうとか言っているのか。
財源なら金をジャンジャン刷ればいいだけの事。
日本円というのは、地下資源とは違う。
実は日銀が印刷して作ってるだけなんだぜ。
832 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/03(土) 23:00:14.33 ID:/n2el9Ab0
>>822
年金税は名前と徴税方法を変えて徴収
企業は法人税を少し増税
とりあえず今の公的年金を廃止できれば何でもいいわ
833 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 23:00:27.40 ID:q8FKd1hA0
>>823
彼らにはネット料金が払えないだろう
しばらくすれば我慢できずに飛び出してくるよ
834 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 23:01:02.61 ID:NLZOpZk70
>>829
嫌がられなくなるから競争率すごくなったりするぞ。
835 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/03(土) 23:01:14.33 ID:2JxfNKSW0
ほしがりさんが働いてクズが適当に生きていけるいい制度だと思うんだが？
これで困るのは上流階級の人を使う人間だけじゃねーか
836 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 23:02:17.32 ID:rBqU2YVS0
何にしても野田ってか財務省がこんな案施行しない
837 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 23:02:47.50 ID:P+ZldRET0
働かない得、働き損ではないからなー
838 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/03(土) 23:03:22.68 ID:Da/I9ErK0
>>832
年金を廃止するのに、年金税ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ウヒャヒャヒャヒャｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アフォだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キューキョクのバカだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つまりクズニートに金をばら撒くために、年金を廃止にして、今まで納めた年金保険料を
踏み倒し、かつ、廃止したのにも関わらず、今までどーり金を納めさせるワケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰がそんなバカげた上にフザケタもんに賛成するのかにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなにＢＩやりたければ、オマエみたいなクズニートが、ニート税を作って金を納めてやれば
いーじゃんｗｗｗｗｗ
839 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 23:03:54.43 ID:BHWDOsRW0
さっそく奪ってきた2万円だけど
840 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/03(土) 23:04:41.09 ID:503Tcak10
>>835
まともに働いてる人間の税金がクズに還元されるクソシステムだ
841 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/03(土) 23:04:54.82 ID:/tyf0GQm0
支給額切り下げでナマホの連中が働き出すかテストしてみ
絶対働かないし、強硬にもっと寄こせって言うようになるから
842 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 23:06:44.65 ID:NLZOpZk70
>>840
税金０にして完全受益者負担みたいに役所がなってもおｋっていう人だけがそういうこと言う資格があると思うんだけどなぁ。
843 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 23:08:17.91 ID:1IOh497i0
>>191
安楽死させてくれるならかまわんよ
844 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/03(土) 23:08:33.62 ID:/n2el9Ab0
>>838
年金保険料は税だよ？
もしかして保険だと勘違いしてんの？
踏み倒すも何も「賦課方式」だから踏み倒す金なんて存在しません
お前はそのまま老人に搾取されることに快感を感じていて下さいマゾヒスト
845 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/03(土) 23:08:34.67 ID:503Tcak10
>>842
助けるべき人は助ける。セーフティーネットはあるべき
ニートにも働ける人間にも一律にお小遣いを配るＢＩは意味がない
共産主義的
846 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 23:08:57.83 ID:aPrOlpSI0
大体元々働いてない屑が小銭もらって働こうって気になるはずないだろ
人権だの何だの御託並べてさらに金よこせって言う。確実に。
847 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/03(土) 23:09:10.97 ID:Da/I9ErK0
クズニートはヒトに非ずｗｗｗ
人類だけが社会や政治に口を出す資格があるのｗ
人外のクサレ外道のクズニートにあるのは、自殺する権利だけでしようｗ
848 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/03(土) 23:09:55.61 ID:/n2el9Ab0
老人に搾取されてることを何とも思わないなんて幸せだな
羨ましいわ
増税と支給開始年齢の引き上げで大損が決まってるのに馬鹿すぎ
849 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 23:11:45.12 ID:q8FKd1hA0
>>840
いや、考え方を改めるべきだ。
そのクズまで働きだすと労働者過剰で君たちの賃金が下がってしまうだろう。
そのクズに労働市場から外れてもらうことで君の賃金下落を抑えることができるんだよ。
当然君はクズよりずっと裕福な生活を送ることができるよ。
850 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 23:12:19.22 ID:1IOh497i0
>>323
シンプルじゃない　分かり難い　ややこしい　それを処理する為に利権が生まれるから却下
851 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 23:12:25.88 ID:NLZOpZk70
だから働くっていうことの価値がとことん落ちてるんだよ今。
誰も買ってくれない商品作っても、誰も消費してくれないサービス提供しても
働いてます！なんて偉そうな顔できないの。

俺は働いてるんだ！ってことに何か特権的価値見出しても個人的な慰めにしかならんぞ。
852 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/03(土) 23:12:36.47 ID:/n2el9Ab0
ニートの小遣いになるのが問題なら世帯単位で配ればいい
無職しかいない世帯には増額でおｋ
853 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/03(土) 23:12:52.56 ID:Da/I9ErK0
>>844
はいはいｗ
その妄想戯言が通用するか試せばいいじゃんｗ
オマエの戯言を人間様にほざいて賛成されるかやってみｗ
年金は廃止にしますｗ
今まで払い込んだ年金保険料は返しませんｗ
年金は廃止にしましたが、今までどうりに年金保険料は納めさせますｗ
年金保険料を納めてきた貴方と年金保険料を一円も納めてこなかったクズニートの
両方に同じ金額を上げますｗ
この不公平極まりない戯言に賛同する人類がいるとマジで思ってるのかにｗｗｗｗｗ
よくクズニートは、ＢＩは公平ｗ平等ｗとかほざいてっけどさーｗ
コレってオマエラがほざいてる公平ｗ平等ｗなのかにｗｗｗｗｗｗｗｗ
854 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/03(土) 23:13:36.22 ID:QNQAcFIVi
【社会】イケメン涙目　キモメン好きな女子急増中主な理由は「何か安心するから」★２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bread/1318251184/
855 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/03(土) 23:14:20.97 ID:Da/I9ErK0
>>849
そのクズに金をばら撒いて、わざわざ生きながらえさせる必要がドコにあんのｗｗｗｗｗ
クズがいくら泣き叫んで命乞いしよーが、無視して放置して死なせてやるほーが
コストが掛からずサイコーじゃんｗｗｗｗ
856 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 23:14:54.50 ID:UC83iEgG0
>>853
どう考えても積み重ねてきた連中に不利だが
BI厨葉その辺どう考えてるんだろうなｗ
857 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/03(土) 23:14:59.37 ID:503Tcak10
>>849
労働力が過剰になってるのはみなが金を使わないからだ
みんなが働く→稼いだ金を使う→働く
で経済は回る
クズでも働いてもらわないと困るんだよ。クズの養育費を結局働いてる人間が負担することになる
858 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 23:15:17.93 ID:1IOh497i0
>>674
底辺が増えて暇を持て余した人がBIのことをどんどん知っていくから近いうちにできるよ
民主主義だしな
859 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 23:15:39.56 ID:NLZOpZk70
>>857
みんな働いたらさらに労働力が過剰になるだろうがｗ
860 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/03(土) 23:15:46.68 ID:nPFHj1zN0
>>10
いろいろとシェアして暮らせば可能
861 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 23:16:17.25 ID:UC83iEgG0
>>858
底辺が増えたら制度に必要な費用が捻出できなくなるよ
862 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 23:16:32.47 ID:q8FKd1hA0
>>855
ここで言ってるのは生活保護需給者じゃないぞ？
863 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 23:17:45.42 ID:PI0x40d40
ニートどものパターン。biよこせｗ。ラノベ作家になるんだｗ。
せいぜい２ちゃんで断末魔を叫んでるがいいｗ。
864 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/03(土) 23:17:49.85 ID:503Tcak10
>>859
みんなが金使えば需要が生まれ労働力が必要になるんだよ
要は正のスパイラルだ
865 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/03(土) 23:18:00.29 ID:Da/I9ErK0
>>859
働きたくなければお好きにドゾーｗ
その結果、そいつがホムレスになって路上で餓死しよーが、そいつが選んだことだし
ジゴウジトクｗ
働きたくない、死にたくない、俺様を飼育しろっつー、傲慢なコジキカツドウを存分に
すればいいじゃんｗｗ
誰もそんなクズを助けたいと思いませんのでｗｗｗｗｗｗ
ブザマに命乞いするのは自由でしぞｗｗｗｗｗ
866 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/03(土) 23:19:05.25 ID:/n2el9Ab0
>>853
賦課方式を理解していれば不公平などと思わないはずだが？
理解してない馬鹿が騒いで反対するだろうけどな
増税のうえに７０歳か８０歳からの支給でもありがたがるマゾの気持ちはわからんな
867 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 23:20:00.04 ID:NLZOpZk70
>>864
BIでみんなに金使ってもらえるだろ。
自分で何言ってるかわからなくなってるんじゃないか？
868 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 23:20:10.36 ID:q8FKd1hA0
>>864
じゃあ何故こうもデフレが止まらないんだろうな
869 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/03(土) 23:20:47.55 ID:503Tcak10
>>868
金を使わないからだよ
870 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 23:21:21.94 ID:q8FKd1hA0
>>869
じゃあ何故金を使わないんだろうな
871 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 23:21:26.98 ID:1IOh497i0
>>729
メルトダウンした原発が日本に四基もあるのに？
絶対安心だったんじゃないっけか？
872 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/03(土) 23:22:10.09 ID:pa7BY4jQ0
そん中から住民税や保険料も差し引かれるんだろ？
手元に残るの幾らよ？
873 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/12/03(土) 23:22:54.58 ID:SoytV5p60
>>868
日本がレグザフォンみたいなものしか生産出来なくなったから。
あんなごみ生産しても需要が望めない。
874 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/03(土) 23:23:04.61 ID:Da/I9ErK0
>>867
金を使わせるのが目的なら、わざわざクズニートに金をばら撒く必要はないなｗ
それにしても年金廃止財源クズニートは、余りの自分のバカさに気が付いて
吊ったかにゃｗｗｗｗｗｗｗ
875 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/03(土) 23:23:38.12 ID:503Tcak10
>>870
不景気だと「思ってる」からだよ
876 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 23:24:15.72 ID:UC83iEgG0
>>873
じゃあ金だけ与えても無理じゃないですか
877 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/03(土) 23:24:23.95 ID:XiCGgs490
ＢＩで金貰う奴は労働の義務を負うみたいにすればいい。
ＢＩで金貰うか貰わないかは選択性。
働かない奴は貰えない。
つうか、今すぐ生保でそれやれ。
878 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/12/03(土) 23:24:27.25 ID:mE8OseM10
>>868
それはBI関係なく裕福層等（日本で言えば企業と老人）が金を溜め込んでいるから
結果、市場に流れる金が減っている

それを打開するには老人に消費させるか、インフレを起こすか、貯蓄に税金を掛けるしかない
貯蓄に税金を掛けるのが一番面白いけど、その税金を使うのが腐った役人だから、単純にそれをやっても面白くないだろうね
879 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/03(土) 23:25:07.72 ID:jo4G03PkO
ベーカムにフードチケットとかセットだからなんとかなるだろ
880 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 23:25:17.42 ID:UC83iEgG0
>>877
所得税減税でいい
881 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/03(土) 23:25:38.12 ID:Da/I9ErK0
>>866
アフォかｗｗｗｗｗｗｗ
年金を払ってきたヒトが、年金が廃止になって、その上、払った掛け金が戻ってこない上に
今までどーり年金保険料を払わされた挙句、年金を一円も納めてこなかったクズニートと
同じ金額を貰うののドコが公平なんだよｗｗｗｗｗｗｗ
まさにクズニートって、ホンマモンのクズどすなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分がほざいたことに恥ずかしくならないのか実にフシギどすｗｗｗｗｗ
882 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 23:26:00.89 ID:NLZOpZk70
>>872
幾ら残るかなんてのを心配する層ならプラスになるってば。
883 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 23:26:02.07 ID:Gp+d45dF0
なぜインフレが発生しないか、その根拠を説明してくれたら賛成派になる
884 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/03(土) 23:26:57.81 ID:Da/I9ErK0
>>877
所得税納税者限定にすればいーよねｗ
そうしたらナマポもクズニートにもやらなくて済むワケだしｗｗｗｗ
でも何故か、ＢＩコジキはクズニートにまでばら撒くコトに固執すんだよねーｗ
実にフシギどすえｗｗｗｗｗｗ
885 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/03(土) 23:27:00.59 ID:/n2el9Ab0
年金とは実質的に世代間の生活保護にすぎない
その生活保護も受給者は老人が多数
こいつらを殺すか、制度を変更するかしないと日本が破綻する
反対派 ID:Da/I9ErK0は何か案を出せよ
886 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/03(土) 23:27:01.35 ID:OWG4xy780
>>1
「逆に働くようになるのではないかとすら思っている。」
思っている
思っている
思っている
しねよｗ
887 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 23:27:59.87 ID:NLZOpZk70
>>874
貧乏人に金与えたほうが、
与えた金のうち消費に回る分が多いってのは常識ですよ。
年収３０００万の人は年収３００万の人の１０倍消費しないんですよ。
888 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 76.0 %】 (神奈川県)：2011/12/03(土) 23:28:38.23 ID:6FkUsMwA0
>>883
米ドル刷って市中に流しまくってる
それでもあのくらい
889 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 23:28:40.00 ID:UC83iEgG0
>>885
まじめな話BI導入するくらいなら若年労働者の所得税優遇した方が遥かに良い
890 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 23:28:44.39 ID:NLZOpZk70
>>877
だから労働なんて余ってるんだって。
気が済まないなら、国有地に穴掘って埋める作業でもさせればいい。
891 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 23:29:40.34 ID:q8FKd1hA0
>>875
じゃ何故そう思うわけ？
因みに実際の結果も下降トレンドなんだけど
演説とかで意識付けをやれば短期的には効果が出るかも知れない
でも日本の社会構造を考えれば持続しないのは分かるはず
そうでなければそもそもデフレになんてなっていない
892 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/03(土) 23:29:57.57 ID:/n2el9Ab0
>>881
だから賦課方式だと何度言えばわかるんだよ
賦課方式を知らないのか？
民間の年金のような積み立て式じゃなくて賦課方式なの
知らないなら賦課方式でググれよ
日本の公的年金は賦課方式だからな賦課方式
893 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 23:30:23.02 ID:UC83iEgG0
>>890
まじめな話ODA引き上げて国有地に穴掘って埋める作業した方が良い
894 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/03(土) 23:31:21.26 ID:sinjRWFj0
働く気が失せた。
895 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/03(土) 23:31:23.35 ID:Da/I9ErK0
>>885
でｗ？
年金廃止にして、保険料を踏み倒した挙句、そのまま保険料を払わせ続けさせた人と
年金を納めてこなかったクズニートにまで金をばら撒くのがドコが公平なのｗｗｗｗ
おまけに踏み倒した保険料と廃止にしたにも関わらず、納めさせた金をクズニートにばら撒くコトの
どこが公平なのかにｗ？
何か案を出せとなｗ？
ニート税を導入してＢＩをやればいーじゃんｗ
納税の義務をクズニートに守らせる上に、ＢＩやりたがってるクズニートに財源を負担させる
ワケだから誰も反対しないし、ＢＩやりたがってるクズニートは喜んで金を納めるでそｗｗｗｗ
896 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 23:31:27.74 ID:UC83iEgG0
>>892
負担してこなかった人達をいきなり「支えろ」ってのは理解されないよ
897 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 23:31:41.17 ID:q8FKd1hA0
>>878
BIは富裕層や老人から税金を取って富の再分配を行うわけだよ
898 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/03(土) 23:31:57.21 ID:503Tcak10
>>891
なぜそう思うって…
そうだからとしか言いようがないな
日経平均株価だって投資家たちがこのぐらいだろうって思ってるからその価格になる
899 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/12/03(土) 23:32:30.65 ID:bjIIFHM60
▼社会全体の富を食いつぶしている負の労働があるのではないか／堀江貴文

月20万の給料を貰って、実は社会全体は、
その労働を作り出すのに月30万のコストをかけている、というような。
だったら、ダイレクトに20万渡せば10万円セーブできるじゃないかと思う。
http://sekihi.net/stones/11840

▼生活保護と最低賃金／和田秀樹

工事労働者に年間200万円保障しようとすると、
道路建設費を2000万円使わないといけない。
実は公的支出としては生活保護が一番効率がいい。
200万円の保障に200万円プラス公務員などを使う手数料ですむからだ。
http://ameblo.jp/wadahideki/day-20090629.html

▼非効率な雇用より生活保護を／切込隊長

競争力のない産業に対する助成金や補助金で国民を養ってきたコストより
生活保護や失業保険を払って家で寝ていてくれたほうが社会にとっては損失が圧倒的に少ない
http://news.livedoor.com/article/detail/5387395/
900 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 23:32:41.68 ID:UC83iEgG0
>>897
試算だけでも富裕層と老人だけじゃ足りないし荒唐無稽
901 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/03(土) 23:33:11.86 ID:Da/I9ErK0
>>892
ねえねえｗ
親が死んだり、親に叩き出されたら死ぬのｗｗｗｗｗｗｗｗ
つか、公平ｗってコトバの意味知ってるのかｗｗｗｗｗｗｗ
902 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 23:33:41.17 ID:NLZOpZk70
>>900
どこの試算？
903 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/03(土) 23:34:03.73 ID:503Tcak10
>>897
富の再分配は不公平だと思わないのか？
むしろ勤労意識が低下すると思うね
904 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 23:34:23.83 ID:Gp+d45dF0
>>888
ドル安に起因するインフレになってるやん
905 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/03(土) 23:34:47.15 ID:Uc+7Z6Sq0
てか普通に「やりたくないことが高給になる」ってのは良いことだよな
どうせ世の中終わってるしやりたい放題やろうぜ
906 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/12/03(土) 23:35:09.46 ID:LuTKWUER0
・　生活保護と年金を廃止してBI支給
・　税率UP
・　BIで最低限の暮らしができるが働いたほうがはるかにいい
・　↑のほうが国家支出が少ない

この条件が満たせるならBI支持。つーか満たさないと意味がない。
907 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/03(土) 23:35:09.84 ID:/n2el9Ab0
低収入な現役世代の税負担（年金負担含む）を減らして
生活保護や高額な年金支給の減額でもいいよ
908 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 23:35:31.35 ID:9A9UNAov0
BI導入してくれ
そしたら俺は安心して大好きなスキーのイントラとして働けるわ
909 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 23:35:55.90 ID:UC83iEgG0
>>902
この手の話題で散々出てきてる簡単な試算
BI厨が言う「年7～8万」を国民全員に毎月払った場合
910 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 23:35:58.86 ID:/ZdzNzuj0
社会主義か。

極左が狂喜しとるな。
911 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/03(土) 23:36:28.95 ID:Da/I9ErK0
富の再分配ってさーｗ
なんの富も生み出しもしないクズニートにばら撒くためのモノなのかｗ？
そもそも、生かしておく意味も価値も必要性の無いクズニートになんで金を
やらなければならないのかリカイフノーｗイミフーｗなんだがｗｗｗｗｗｗ
年金廃止にして、保険料を踏み倒した挙句、廃止にした社会保障費をそのまま納めさせて
その集めた金をクズニートにまでばら撒くのを公平ｗとかほざくクズニートを
生かしておく必要性も価値も意味もないでそｗｗｗｗ
むしろそんなクズは死んだ方が世のため、ヒトのため、社会のためでしぞｗｗｗｗｗｗ
912 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/03(土) 23:37:27.92 ID:503Tcak10
>>908
BIなくても食っていけるスキーインストラクターを目指せ
913 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 23:37:37.48 ID:3IzyJdUf0
>>892
横から見ているとお前こそ現行の年金方式を理解してないだろ。
制度上割賦方式としているが、200兆を超える積立金があり、
納めた保険料をベースに将来の年金額が決まっているシステム。
それを物価変動等で金額変更とか
手直ししているから割賦方式って前提になっている。
積み立て式の一面も持っているのが現行の年金方式。
知ったかの馬鹿が半端な知識かざしてるんじゃねーよ、負け組み。
914 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/03(土) 23:37:49.54 ID:/n2el9Ab0
>>896
え？今でも負担していない人達を支えてるよ？

>>901
賦課方式は理解できたか？
賦課方式だぞ賦課方式
915 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 23:38:27.28 ID:q8FKd1hA0
>>903
合成の誤謬
一部の人が富を独占した結果こうなった訳だよ
アメリカの富裕層だってそう言ってるでしょ
916 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/03(土) 23:38:56.01 ID:Da/I9ErK0
>>907
ナニほざいてんのｗオマエｗｗｗｗｗｗ
年金廃止にするにも関わらず、年金税ｗで今までどうりに年金保険料を納めさせると
豪語したクズがいたよーな気がｗｗｗｗｗｗｗ
そんなトチ狂ったことをほざいてて、どこが税負担を減らすだよｗｗｗｗｗｗｗ
しかもその集めた金をクズニートにばら撒くなんざまさにあいた口がふさがらないでしｗｗｗｗｗｗｗ
ホント、自分がほざいたことで気持ち悪くならないのか実にフシギｗｗｗｗｗｗ
917 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/12/03(土) 23:38:59.56 ID:mE8OseM10
賦課方式かどうかなんて関係ない
年金解体なんて簡単
今ある年金運用額について　個人の払ってきた年金総額－もらった年金総額（最低０）A　で算出して、全員のA合計に占める個人の割合Bを算出して
年金運用*Ｂを払い戻せばいいだけ

払ってきた額より減るけど、若手、若年層にとっては、このまま老人に食いつぶされるよりずっとマシ
918 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 23:39:13.88 ID:UC83iEgG0
>>914
だから文句が出てる
それがニートに払えなんて話なら理解されるわけが無い
理解されると思うか？
919 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 23:39:35.64 ID:Gp+d45dF0
>>908
他にも同じこと考えてるやつがたくさんきて、仕事が飽和して賃金がさがり、ますます貧しくなるだけ
920 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/03(土) 23:40:06.06 ID:Uc+7Z6Sq0
そもそも機械化とかで人いらなくなってんだから
働く必要が無いときに過剰に働いてもしょうがないだろ
921 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/03(土) 23:40:57.95 ID:503Tcak10
>>915
違うな。富は独占できるものじゃない
922 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/03(土) 23:41:07.77 ID:Da/I9ErK0
>>914
でｗ？
年金廃止にして、納めた保険料を踏み倒して、その上、年金税ｗとかで廃止した社会保障費を
払わせ続けて集めた金をオマエみたいなクズニートにばら撒くのは公平ｗなのかｗｗｗｗｗｗｗ
ホントクズニートって、生かしておく意味も価値も必要性も無いでしなｗｗｗｗｗ
923 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/03(土) 23:41:17.17 ID:jwQD6mPL0
どうせ年金もらえねーんだからさっさとやれ
924 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/03(土) 23:41:25.92 ID:sinjRWFj0
で、誰がそのカネを出すの？鳩山は出さないよ。脱税はするけど。
925 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 23:41:28.94 ID:UC83iEgG0
>>917
今までの制度清算して一からやり直しましょうなら
まだ理解も得られるだろうけど
そうなると今度は財源が圧倒的にたりない
どっちにしても詰み
926 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 23:41:47.53 ID:Gp+d45dF0
>>921
は？
927 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/03(土) 23:42:26.15 ID:Da/I9ErK0
>>920
そいつはスゲーやｗｗｗ
オマエが食い散らかしているエサとか住むトコとか目の前のハコは誰がどうやって
手に入れてきたのｗｗｗｗｗｗ
928 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/03(土) 23:43:01.23 ID:503Tcak10
>>926
バブル期は明らかに富を共有してたな
独占するできるものじゃない
929 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/03(土) 23:43:06.14 ID:/n2el9Ab0
>>913
積立金が２００兆円？
で？
それがどうしたの？積立金があることくらい知ってるけど？

経済成長率も賃金上昇率も出生率もすべての予測が甘すぎて
積立金を取り崩しても破綻することが確定してるんだけど？
７０歳や８０歳からの支給でも破綻してないと言えば破綻してないけどな
930 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/12/03(土) 23:43:34.76 ID:mE8OseM10
>>903
金を貯めこんでニヤニヤしてるクズがいるんだよ
市場の循環を止めてるバカがな

努力した分、儲けた
それは正しい
それに加えて、「儲けた分、使って貰えばいい」

100億儲けたら99億くらい使ってくれということ
使わないなら市場に金がなくなるから、その分、刷って市場に流す（インフレ）か、税金で取るぞ　ということ
931 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 23:43:47.12 ID:3IzyJdUf0
>>917
勘違いしているみたいだから教えてあげるけど、
「個人」の払ってきた年金総額をベースにするなら
若年層でも圧倒的に+だよ。国庫支出分と企業支出分があるからね。
よくテレビタックルとかが出す、ある意味恣意的な若者は損しているって
年代別の年金収支も
企業支出+個人支出の合計で出している。
個人支出だけ見たら年金うけとる学は殿年代でもプラスだよ。
理解できた?
932 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/03(土) 23:44:08.12 ID:f1AnwnE10
>>922
国民全員にばら撒くから公平なんだよ
933 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/03(土) 23:44:40.13 ID:HOAxYsEq0
>>903
日本はまだ富の再配分をやってない。
934 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 23:44:40.55 ID:CBKovGwa0
自分は、生きて行くのに困らなくなったら、今の仕事辞める自信あるわ。
935 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/03(土) 23:44:47.56 ID:503Tcak10
>>925
そうすでに詰みなんだよな
原因は少子高齢化が一番だと思うよ
936 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 23:44:48.50 ID:UC83iEgG0
>>931
年金破綻と煽るが破綻のシナリオも定かでないという
937 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/03(土) 23:44:51.55 ID:Da/I9ErK0
>>929
でｗ？
年金廃止にして、納めた保険料を踏み倒して、その上、年金税ｗとかで廃止した社会保障費を
払わせ続けて集めた金をオマエみたいなクズニートにばら撒くのは公平ｗなのかｗｗｗｗｗｗｗ
938 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 23:46:12.18 ID:9A9UNAov0
>>922
北海道さん
低収入の俺はクズニート以下っすか？
こんなガチ無知無能ワープアな俺にアドバイス頼みます
939 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/03(土) 23:46:14.22 ID:f1AnwnE10
>>931
支出は？
940 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 23:46:14.62 ID:UC83iEgG0
>>935
少子高齢化の原因は社会の成熟と不景気だからな
前者はどうしようもないのでせめて後者だけでもなんとかしないと
941 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 23:46:29.77 ID:NLZOpZk70
>>909
いやそういうこと聞きたいんじゃなくて、どういうことを仮定しての試算なのかなと。
年７～８万ってのはさすがｎタイポだとして無視するけど。

まったく社会保障を廃止しないとしてもBIの財源として新たに国民から月に１０兆集めたら
国民に月に１０兆均等に配れるんだよ？
生活保護の審査だとかまったくしなくていい、国民に一律に配るだけでいいから公務員のコストなんてほとんどかからない。

今まで税金ろくに払ってないのにたくさん利益もらってた人以外には特になるはずだろ？
942 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 23:46:29.76 ID:3IzyJdUf0
>>929
で、積立金が今のシステムでちゃんとあるのに
割賦方式、割賦方式って念仏唱えているのか?
全然、年金清算後に年金保険料を払い続ける理由に「割賦方式」って
言葉がならないんだけど、クズニート君。
943 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/12/03(土) 23:46:34.50 ID:mE8OseM10
>>925
BIやるなら、新たな財源は消費税か貯蓄税で見込むのがベターだよ
所得税じゃない
儲けれる奴はたくさん儲けて、儲けた分、使うんだ
944 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/03(土) 23:46:34.47 ID:503Tcak10
>>930
相続税を上げれば良いな
945 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 23:46:44.94 ID:VVz7emIT0
クーデターでも起こらんと変わらんだろうな
946 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 23:46:59.55 ID:Gp+d45dF0
>>936
いやもう破綻してるじゃん
947 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/03(土) 23:47:18.54 ID:Wl+7l5Bv0
これ導入されたら普通に景気良くなると思うんだけど
948 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 23:48:07.69 ID:1IOh497i0
>>919
優れた奴だけが残っていくからいいだろ
949 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 23:48:11.35 ID:mpjmbFCF0
むしろBIの無い今はニートをやっている人でも、BIが導入されれば、
逆に働くようになるのではないかとすら思っている。


根拠は？
950 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 23:48:43.95 ID:3IzyJdUf0
>>936
おれは言葉の定義にもよるが年金が破綻するとは思ってないよ。
ある程度の減額か、個人、企業の更なる負担はあると思うが。
951 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 23:48:54.49 ID:PI0x40d40
ニートどもの断末魔スレはもういい加減にしろ。
952 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/03(土) 23:49:09.42 ID:Da/I9ErK0
>>941
月に１０兆集めて、月に１０兆ばら撒くｗ？
税金納めてないクズだけが得をするサイアクの方法だなｗ
そんなにＢＩやりたければ、ニート税で財源を負担すればいいやんｗｗｗ
賛成しているクズニートから金を集めるんだから誰も反対しないだろｗｗ
953 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 23:49:26.74 ID:UC83iEgG0
>>941
むしろこういう試算はBI厨にしてもらいたいんだが
彼らは全くしてくれないからな
だから仕方なく超ざっくりしてあげてるわけだけれども

で、10兆をどこから持ってくるの？
954 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 23:49:32.92 ID:NLZOpZk70
>>947
必然的にインフレ傾向になるから
まぁそれで困る人は困る。
具体的に言うと老ｊ（
955 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/03(土) 23:49:34.79 ID:f1AnwnE10
>>947
よくなるというより
健全な経済活動になるね
956 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 23:49:54.61 ID:3IzyJdUf0
>>946
破綻の定義は?
957 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/12/03(土) 23:50:38.11 ID:mE8OseM10
>>931
儲けてるかどうかではなく、年金が年金としての体をなすかどうかで考えなければ意味がない
なにより世代間格差を解消しないと若手は吸い取られるだけ
企業分の儲けなんてまやかし
958 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 23:51:16.05 ID:yUVGWeMU0
定期的にＢＩスレが建つなあ・・・
959 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 23:51:22.81 ID:Pvxnkp350
年金信じてる奴はマジアホ
支給開始年齢すら定かでないというのに（だから皆貯め込む
BI来たら俺も消費するな
960 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/03(土) 23:51:40.53 ID:2b+V7QB80
BI始まったら本気出す
961 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 23:51:44.50 ID:UC83iEgG0
>>955
就業人数減るから健全とはいえない
やはり若年労働者のみに何らかの優遇措置与える方が良い
962 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 23:51:56.14 ID:NLZOpZk70
>>952
これ前のレスでも言ったけど
税金納めてない奴はクズとして、１０円だけ税金納めて１万円税金使わせてる奴はクズじゃないの？
963 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 23:52:06.65 ID:Gp+d45dF0
>>956
制度を原因とする財源(年金)不足
964 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 23:52:09.27 ID:3IzyJdUf0
>>955
あきらかなインフレ要因なのに?
健全か?
965 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/03(土) 23:52:16.97 ID:f1AnwnE10
>>952
金に群れる必要がなくなるから
大衆に認められた有能な奴が得をするが
966 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 23:52:37.81 ID:1IOh497i0
>>947
金あんまり貯めなくてすむからな　欲しいものに金出せるようになる
967 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 23:52:47.16 ID:i0flAEMT0
そもそもベーシックインカムでは足りない
968 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/03(土) 23:53:07.70 ID:X8CJsZtz0
増税に健康保険も１０割負担にしてしまえばいい
それなら５万とかしかもらえなかったら働くだろ　
969 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 23:53:23.16 ID:UC83iEgG0
>>966
そんなに金貰えるわけないだろ
970 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 23:53:51.54 ID:UC83iEgG0
>>968
ﾃﾞｨｽﾄﾋﾟｱだな
971 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/03(土) 23:53:58.36 ID:f1AnwnE10
>>961
過剰供給で情弱を騙して
無理に消費させるよりマシだろ

>>964
資産税や貯蓄税で金を動かす
972 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/12/03(土) 23:54:54.12 ID:6AiRcp7V0
無職ならベーシックインカムで働く気が失せる
973 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 23:54:54.32 ID:UC83iEgG0
>>971
無理にでも消費しなけりゃ経済は停滞する
停滞したら後は死ぬだけ
974 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/12/03(土) 23:55:05.70 ID:mE8OseM10
>>959
うん
貯蓄＞消費の理由は将来の不安から
BIは弱者救済ではなく、貯蓄の意味をなくす、あるいは価値を減らす試みとして考えた方がいいよね
975 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 23:55:24.40 ID:QBdQ39Co0
「普通」であるために、普通より多く金が掛かる人もいれば、普通より少なくて済む人もいる
その自然に生まれる格差（×所得格差）を平準化してるのが現行システムでさ
それを放棄しちゃえば、自己責任社会という名の、義務は増えれど権利は増えずの社会がいっそう進むこと請け合い

自己責任社会という言葉は、平成１０年度の税制調査会報告書ではじめて現れた
税制調査会ってどういう機関か分かるよね
謳い文句は、「より自由な社会へ」

どうですか

自由に金儲けができるようになった実感がある？
逆にきゅうきゅうして来てるのが実情じゃない？
976 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 23:55:36.90 ID:PI0x40d40
ニートの断末魔。見苦しいぞ。
977 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/03(土) 23:56:08.86 ID:CHmK45k10
インフレというのは全員が金持ちになる事だよ。
財布には万札が入りきらないくらい詰まってるし
みんな商品を一刻も早く買おうとするから
経済もグングン回りだすぞ。
978 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/03(土) 23:56:17.81 ID:/n2el9Ab0
>>937
>>942
年金を今すぐ廃止して替わりの制度も必要ないなら別に取らなくていいけど？
979 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 23:56:18.87 ID:NLZOpZk70
>>967
足りなくて当然なんだよ、自由主義的な自己責任政策なんだから。
おまえらの個々の事情なんて知らない、税金は均等に配るからそれでなんとかしろって。
980 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/03(土) 23:56:22.49 ID:f1AnwnE10
>>973
投資バブルに頼った成長は健全じゃないな
981 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 (関東地方)：2011/12/03(土) 23:57:25.10 ID:Ggi2hVGbO
>私はそうは考えない。
>逆に働くようになるのではないかとすら思っている。
何だこれ。試算も無しに日記かよ
982 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 23:57:31.31 ID:UC83iEgG0
BI厨のモチベーションの根底が「働きたくないでござる」なうちは寝言しか出てこない
人を説得するなら財源と想定金額くらいは用意しろよ
983 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 23:57:33.61 ID:3IzyJdUf0
>>971
いや、だから資産税や貯蓄税なんて
マイナス側への金利引き下げやったらインフレが加速するだろうが。
こんな初歩も知らない馬鹿ですか?
984 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 23:57:42.48 ID:CBKovGwa0
>>972
おっちゃん中間管理職で、年収1000万円近くだけど、BIが始まったら
働く気うせる。
985 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 23:58:11.12 ID:UC83iEgG0
>>980
どちらも健全でないなら現行方式の手直しでいいよ
986 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 23:58:48.10 ID:oPX9rvBH0
今は庶民がはした金使っても意味ないからな。
経済を回すためとか言い訳して買い物してる奴見ると哀れだわ
経済なんか回らないしそんな程度のもん言い訳しないと買えないのかと
987 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 23:59:36.92 ID:UC83iEgG0
>>986
まず市民の意識を公共事業万歳にしてODA引き上げるくらいしないとな
988 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/03(土) 23:59:57.24 ID:f1AnwnE10
>>983
Biとセットでもか？
989 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/04(日) 00:00:54.42 ID:4MJEjyy20
>>986
一部の金持ちから税金たくさんとるより庶民のはした金集めたほうがはるかに金とれる。人数が凄まじいから。
990 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/04(日) 00:01:14.56 ID:yQsMlFPP0
>>977
ああ、そうだな。「お金」はみんな持つようになる。
物は金の価値が低すぎて買えなくなるけど。
991 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/04(日) 00:01:23.87 ID:4RQ+MaoY0
>>985
直せないと思うが
992 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/04(日) 00:01:57.85 ID:eNVXvDQ30
>>983
政策金利と銀行の金利の区別もつかないのか
993 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/04(日) 00:02:05.87 ID:yQsMlFPP0
>>988
BI自体がインフレ要因だから、
さらに加速させているって理解できねーのかよ。
994 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/04(日) 00:02:12.20 ID:Kr/WuYok0
やるならさっさとやれ
995 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/04(日) 00:02:21.61 ID:mfDEjFAA0
>>991
そう思うのは勝手だが別の健全でない経済を持ってくるのは止めてね
996 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/04(日) 00:02:52.44 ID:5ofMTJGiO
>>984
働く気失せても働くでしょ？
997 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/04(日) 00:03:05.58 ID:4RQ+MaoY0
>>995
成長が限界に達したってことだろ
998 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/04(日) 00:03:32.13 ID:mfDEjFAA0
>>997
じゃあBI以外の方法も検討しよう
999 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/04(日) 00:03:34.57 ID:yQsMlFPP0
>>992
その発言で何を言いたいのかまったくわからないだが、
話の流れ理解できてる?
1000 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/12/04(日) 00:03:37.45 ID:wy3lZVTB0
(北海道)ID:Da/I9ErK0の無学かつイカレ具合が分かるスレッドでした

北海道ジャガイモをケツの穴に突っ込んで昇天してください
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。