1 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):
"Occupy Wall Street (ウォール街を占拠せよ)"の掛け声ではじまった、金融機関や大企業、
そして富裕層に対する抗議デモは、世界各地に広がっている。
1%の人間が富を独占しているが、政治は残りの99%のために行われなければいけない、と主張している。
結論からいうと、彼らの主張は論理的に間違っており、代案が何もないという点で、生産的ではない。
多くのグローバル企業は、さまざまなモノやサービスを安価に生み出しており、
これらの企業がなくなれば市民の生活が不便になるのは間違いない。
世界的に進行するグローバリゼーションは、途上国の人々の生活水準を間違いなく押し上げている。
このように「ウォール街を占拠せよデモ」に反論するのは簡単だ。
しかし筆者は彼らの憤りも十分理解できる。
先進国で次々と失われていく仕事が、新しい仕事に置き換わっていくのは、
経済学者が考えるほど簡単なプロセスではなく、そこには痛みが伴う。
また、彼らの疑問のひとつは非常に本質的だ。
経済が好調の時に多額の金をポケットに入れた銀行家が、
金融危機により銀行が潰れそうになると、なぜ税金で救済されなければいけないのか、という疑問だ。深刻なモラルハザードである。
2008年の世界同時金融危機では、多くの銀行に生命維持装置が取り付けられた。
そして欧州の債務問題で、さらに大きな生命維持装置が必要になった。
政府の信用で、銀行が保有する様々な債権を保証しなければいけなくなった。
政府の信用とは、つまるところ徴税権に他ならない。
結局、銀行とは関係ない国民が尻を拭ったのだ。
だからといって、銀行と関係ない国民が、銀行を救済しないという選択肢はない。
銀行が潰れれば困るのは国民だからだ。このような銃を突きつけながら交渉するようなことが許されていいのだろうか。
残念ながら、このモラルハザードを解決する妙案を筆者は持ち合わせていない。
http://blogos.com/article/25371/?axis=b:194
2 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/25(金) 21:09:24.53 ID:PtRhv/N90
俺は共産主義になるためにはどうすればよいのか考えた
共産主義なのだからどんなこともできる
手始めに全裸で姉の部屋に「人間が憎しみあう時代は終わったのだな」とつぶやきながら飛び込む
タンスをこじ開けブラジャーを腰に巻きパンティーを頭にかぶる
姉が呆然としながら見てくるが共産主義なので気にしない
姉のベッドに潜りこみ「ええ、これからは人が人を支え合う時代なんですよ」と絶叫
姉は無言で部屋から立ち去る
だがまだ共産主義には不十分
次は妹の部屋に「人という字を御覧なさい。二本の線がお互いを支え合っているじゃないですか」と叫びながら飛び込む
妹は着がえをしている最中だったが共産主義なので無視
半裸で逆立ちをしながら
「ロックはもう不要だ。これからは日本中に鍬の音を響かせよう」と絶叫
妹は大泣きで退散
確実に共産主義に近づく
開脚後転でトイレに飛び込み便座を外し首に掛ける
ゾンビの真似をしながら母の部屋に突撃
タンスを開けると一枚の写真発見
死んだ親父が俺を抱いている写真発見
俺は赤旗を立てた。
3 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/25(金) 21:09:38.30 ID:Y+Q+FuPL0
社会主義も確実に崩壊するから何主義ならいいんだよ。
ネオリベ神奈川がそんなこと言うとは
5 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/25(金) 21:09:57.01 ID:YItfdAAEP
自然に出来て、確実に崩壊するものか
人そのものだな
6 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/25(金) 21:09:56.85 ID:QA4Sfc+z0
知ってた
7 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/25(金) 21:10:12.00 ID:F307nWim0
今までよくもったよ
8 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/25(金) 21:10:24.85 ID:+6f1EzWk0
共産主義者による死者
・ソ連 2000万人
・中国 6500万人
・ベトナム 100万人
・北朝鮮 200万人
・カンボジア 200万人
・東欧 100万人
・ラテンアメリカ 15万人
・アフリカ 170万人
・アフガニスタン 150万人
・国際共産主義運動と政権
についていない共産党1万人
合 計 約1億人
9 :
名無しさん@涙目です。(山陽):2011/11/25(金) 21:11:06.74 ID:iFyJDszdO
遥か昔に知ってた
10 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/11/25(金) 21:11:29.40 ID:rpkWM+wt0
11 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/11/25(金) 21:11:31.06 ID:W133Flar0
その前に共産主義が崩壊したけどなw
12 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/25(金) 21:11:47.05 ID:9CWmMZrJ0
ミ ★ ゙ミ
ミ VI V A ゙ミ
ミ CСС Р ゙ミ
ミ ゙ミ ________________________
ミ;==========:゙ミ /公務員などを肥え太らせるために自己労力を費やすのではなく
L_, , 、 \: : : : : : : : :i / 国家・国民のための生産であれば働くのが我々なのです
/●) (●> |: :__,=-、: / < 自己労力は資本であって、これに目覚めることで労力を
l イ '- |:/ tbノノ \ 武器とし既成政党の7つの社会的大罪と闘うガンジー主義
l ,`-=-'\ `l ι';/ \ これこそがニートの就労拒否の正当性なのです
ヽトェ-ェェ-:) -r'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヾ=-' / /
____ヽ::::... / ::::|
,.:-=,一;1一;ー;1―,=;:、
ミ;=========:゙ミ
i: : : : : : : : : :丶 、,,,,,,,, -l ____________________________
i: : : : : : : : :/ 、 , ,」 /搾取階級が自らの惰眠と享楽を失わないために最も警戒するのが
丶:、-=,__: :| <●) (●丶 / 庶民が社会を支えているという点に庶民自身が気付くことです
ヽヽbt 丶| -' ト l / 気付かせぬように既成政党は庶民が己の奴隷である事を美化し、
丶;'j l` /'-=-`, l < とりわけ底辺労働者が目覚める事を悪としています
'r- (:-ェェ-ェト/ \ 日本社会においてニートは流血を伴わない階級闘争の先鋭なのです
丶 \ '-=/ \ だから、もう一度言いましょう、
|:::: \ ...::::/__ \「利権政治のために働いたら負けかなと思ってる」
|::: ''''── ´l::::::::::::::  ̄\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
13 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/25(金) 21:12:10.96 ID:DrqNnSZ8P
金で買えないものをたくさんつくればいい
>>1 一番簡単で一番難しい方法があるよ
全ての物とお金をみんなで平等に分配する
これだけで全てが解決する
15 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/11/25(金) 21:12:19.54 ID:rU5RNw2YO
次は何になるかね
共産×
資本△
プラウトなんたらか?
16 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/25(金) 21:12:23.33 ID:0p8H2fst0
次は何主義で行くの?
17 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/25(金) 21:12:45.14 ID:pN0nkEgP0
せやからいうたやろwww(レーニン)
18 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/11/25(金) 21:13:49.97 ID:fWnIoJejO
共産主義は今だ実現出来てないだろ
19 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/25(金) 21:13:50.28 ID:9CWmMZrJ0
つーか本質は、企業活動=利益の最大化が資本主義なわけで、それを実現するために
行われるのが「人件費の圧縮」という合理化だっていう現実なんだよね。
これがもうグローバリズムを背景に世界的に20年ぐらい続けられてるから、
「労働をして賃金を受け取って生計をたてる」っていう行為が非現実的なものになっちゃった。
20 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/25(金) 21:13:59.40 ID:7SLtKTTx0
限界に来てるような気はする
21 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/25(金) 21:14:37.85 ID:7okvajGe0
そもそも銀行が100万円を金利5%で金を借してどうやって+5%で金を回収するんだよって話
市場に100万しかないのに
>>1 >先進国で次々と失われていく仕事が、新しい仕事に置き換わっていくのは、
>経済学者が考えるほど簡単なプロセスではなく、そこには痛みが伴う。
うまくいってもこれだよな
しかもうまくいく保証なんてない
23 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/25(金) 21:14:47.67 ID:9CWmMZrJ0
だからBIなんだろうね。共産主義でもなく、資本主義でもない。
使用期限付きのマネーは
結局どーなの?それはそれで
ゲーム性があって面白そうだけど。
26 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/25(金) 21:15:23.78 ID:HDTuz8XS0
資本主義下でも自殺者という形で犠牲は出てるよね
27 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/11/25(金) 21:15:27.92 ID:uOqk6ZvoO
プラウト経済って理想郷みたいなイメージなんだけど
実現可能なの?
一億総中流時代の日本が一番近いとか言われてるけど
でも他に対案がないし。
共産、社会よりかはベターな資本主義しかねえだろ。
再分配をしっかりしないとどうしても格差ができる
それは素晴らしい。
生きてる間に見たいもんだね。
31 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/11/25(金) 21:16:03.39 ID:/pu8D8aw0
人類は中世の社会システムに戻るのかえ?
ここまでシュンペーターないとか何なの?
お前ら勉強しかなったの?
34 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/25(金) 21:16:46.05 ID:9CWmMZrJ0
たとえば自分で事業を起こすときは自分名義で借金する。未来の自分からカネを借りるわけだ。
だから必死に働いて自分で返すしかないから借りたカネ以上の成果を生む。これが経済成長の原動力だ。
国債は「未来の世代」という顔も知らない連中の名義でいくらでも借金できるから放蕩財政になる。
自分が直接に返す責任も義務もないから「借りたカネ以下の成果」しか常に生まない。怠けたぶんだけ
自分の利得になるからだ。横領、手抜き工事、、汚職、無計画・・・。
結果として借り入れたカネに見合うだけの経済成長は絶対に生まれない。社会は無能な泥棒で溢れかえる。
だから国債に頼った経済と社会は絶対的に破綻する運命なのだ。これが資本主義でも共産主義でも共通する欠陥。
これを防ぐには「自分の世代が借りたカネは自分の世代で返す仕組み」を作るしかない。
35 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/11/25(金) 21:16:50.13 ID:MTiZblF30
37 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/25(金) 21:17:02.27 ID:W05QXkzU0
おっぱい主義にすればいい
システムは道具
道具は用法
人間が腐ればどんなシステムも崩壊する
39 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/25(金) 21:17:28.85 ID:09dKpvFG0
>>23 ちがう、仏法を基調とした人間主義こそが人類を救う。
40 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/25(金) 21:17:41.45 ID:/o8sBPpti
なぜ民主主義がだめかというと弱者にも同等の選挙権を与えるから
弱者中心になるとどうしても国は崩壊する
41 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/11/25(金) 21:17:43.23 ID:MTiZblF30
>>37
ひんぬーがかわうそうだる!!しめしめこれで点数が稼げた。
42 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/25(金) 21:18:44.13 ID:k+JLGRiQ0
しーぽん主義
その崩壊も包括するのが資本主義じゃん?
資本主義が終わったとして何があんのよ。
社会資本の再分配を考慮し泥沼に浸りつつもがきながら資本主義社会を続ける他無い。
44 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/25(金) 21:18:53.91 ID:iqElyjg8O
どんな主義だろうが富の再分配が出来なくなった体制は崩れる
何主義でもいいが大切なのは富を再分配する事
45 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/11/25(金) 21:18:56.29 ID:rU5RNw2YO
>>28 資本の矛盾を何かで埋めるパターンか
BIもいいが共産みたく腐るの早そうなんだよなあ
第一次産業を小さく分けて五人組作ってやらせるとかならどうだろうか?きちんと種植えたら勝手に育つし魚の養殖もある程度ならできるだろうし
>>18 ブータンと日本は働かない人の生存権が手厚く保護されてるよな。
クェートあたりだと逆税金状態で、国が全国民に原油代金を配ってるらしいし。
日本のは社会保障だけど、それ自体、資本主義国が共産主義に歩み寄る形で実現された、という事もできる。
47 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/25(金) 21:19:31.20 ID:qdX0XyAx0
>>1 日本がゼロ金利にするから
ギリシャやアイルランドが借りて
破綻しちゃってるわけで
日本が悪い。
>>18 未開の原始的生活を行っている部族の間では今でも原始共産主義社会が成立している
共産主義というのはつまるところ文明的な共産主義社会の実現を目指しているわけだが
49 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/25(金) 21:19:36.75 ID:mpHdFD2D0
資本主義を崩壊させるのは資本主義の権化の投資家やヘッジファンドの糞共だよ
奴等は利益の為ならなんでもやる、例えそれが資本主義を破滅に向かわせる事になろうとも
50 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/11/25(金) 21:19:41.40 ID:MTiZblF30
ああ
しーぽんはなぜか不快なツインテじゃないな。あれは小唄のほうが不快。しめしめこれで点数が稼げた。
51 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/25(金) 21:19:56.66 ID:AL4D65xy0
資本主義者による死者
日本 年間3万人以上が自殺で死亡 約20年で推定60万人以上が死亡
お前らがそんなに物々交換したいと思ってるとは知らなかった
54 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/25(金) 21:20:38.36 ID:vVlKrCYH0
儲けた時は自由主義、損した時は社会主義だもんな。
投資に失敗した金融機関なんて潰せばいいんだよ。
55 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/25(金) 21:20:38.41 ID:Pz6Bxig90
はいはい花火のようにばくはつ
56 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/25(金) 21:20:40.81 ID:OSId2ztS0
100年前の大恐慌で資本主義の崩壊を宣言して
「寄生階級の一掃」を掲げて社会主義労働者党を立ち上げたのが
アドルフ・ヒトラーさんだよ。
お前らの大先輩さ。
57 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/25(金) 21:21:05.15 ID:J4QzGZSJP
一人1票か
金に応じて1票が増えるのか
どっちが良いんだろうねぇ
投資を考えた時に
金に応じてじゃなく
多数決で投資決めると
どんな社会になるんだろう
まあ、共産主義はもっとオワコンなのは言うまでもないとして
銀行もデジタル処理にしようぜ
60 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/11/25(金) 21:21:38.78 ID:MTiZblF30
>>56
あのオッサンは不寛容の度合いが酷すぎた。しめしめこれで点数が稼げたとおどけれぬほどにだ。
61 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/25(金) 21:21:39.42 ID:q0oVVwix0
ラビ・バトラの予言がなんたらかんたら
62 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/25(金) 21:21:53.42 ID:eGOFhmmJ0
逆だ逆。崩壊することが前提の構造だろ
63 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/25(金) 21:22:05.13 ID:9CWmMZrJ0
通貨にしろ国債にしろ、債権ってのは債務が対になってるわけだが、これを
ジャンジャン発行しまくるということは、どこかの誰かに債務を履行してもらう、
つまり奴隷労働をしてもらうということだ。
「未来の奴隷」への先送りが膨れ上がって、いよいよ未来からでも奴隷がやって
きてもらわねばならないほど追い詰められたが、もちろんそんな奴隷はやって来ない。
つまりあらゆる貨幣や債権がもうすぐ強制的に無価値になる。
資本主義ってのは定期的に破綻リセットが起きる宿命なのだよ。
さっさと日本も崩壊しろや
俺が就職出来ないのは全て国のせい
65 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/25(金) 21:22:21.73 ID:qdX0XyAx0
>>56 ユダヤの銀行家が悪すぎることは
今回の件で、よく分かった。
イスラエルも酷いし、ロシアはユダヤを追い払ってから復調したし
やっぱり害虫だわ。
66 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/25(金) 21:22:45.14 ID:YvquOs7k0
>>23 行き着くところはベーシックインカムだよなぁ。
競争力のある人には資本主義社会が心地よく、競争力の無い人には社会主義の方がいい。
それを一つの社会に共存させたら、わりと大多数の人が納得できる社会にならないかなと。
その方法としてベーシックインカムなんだろう。
67 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/11/25(金) 21:23:23.48 ID:MTiZblF30
をれは坂村健教授の提唱するユビキタス社会で、物資物流管理をして、「資本主義と見かけ上なんら変わりのない」
配給性を実現すればいいと思うよ。前書いたけど。しめしめめしめし。
68 :
名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/11/25(金) 21:23:37.29 ID:44D/kwP90
昔は大家族が多かったが
今だと子供作っても金かかるってんで一人二人がせいぜい
独身を通す人も増えてるだろう
生き物としての行き詰まりを見せている
69 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/11/25(金) 21:23:49.01 ID:L2NOJ4zG0
人の住める星が見つかったとしても交易できない
崩壊しないものはない人も宇宙も、結局、最後に残ったのが資本主義だってだけだ
71 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/11/25(金) 21:24:00.91 ID:MTiZblF30
性⇒制
72 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/25(金) 21:24:02.52 ID:9CWmMZrJ0
ギリシャ公務員天国、アメリカの消費天国を支えてこれたのは、「未来の奴隷」を
搾取してきたから。そしてその「未来の奴隷」とは国民自身に他ならない。実に滑稽な話だ。
彼らはこれから彼ら自身の奴隷になるのだ。「過去の裕福な自分たち」のね。
でも、このニュースにあるように特権階級の銀行家たちは常に裕福なままだ。
国民が奴隷になっても自分たちは常に奴隷主でいられる。だからこのサイクル構造を
根本から是正したいっていうのは当然の動きだろうね。
最近は国民も賢くなって、この「巨大な資本主義の崩壊サイクル」を認識しはじめたんだな。
73 :
名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/11/25(金) 21:24:06.80 ID:7Au5EwV+0
ついに戦争による新規蒔き直しの時期が来たのか
だいたい60年周期とか言われてるがたしかにそのくらいかな
75 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/25(金) 21:24:19.10 ID:PoCS/wVDO
資本主義はまだまだ終わりそうにないが、議会制民主主義は正直息詰まってる。
政党の数による駆け引き、衆愚政治、もうだめだな。発展はあり得ない。
大統領制か、学者と官僚によるエリート主義だな。
76 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/11/25(金) 21:24:23.17 ID:zNRJW6mj0
所得税と相続税で強制的に金持ちが貧乏人を援助するようにするのが正しいんだよ
所得税の累進性を昔と同じくらいに強化しろ
77 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/11/25(金) 21:24:28.18 ID:MTiZblF30
おいおい
以前はをれがポエマーだったんだがな。
利息がすべての元凶
これがあるから椅子取りゲームが始まる
しかも一人でいくつも椅子を独占しだす馬鹿が現れてる
79 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/25(金) 21:24:39.80 ID:6z0Vh/wz0
人間に欲望がある限り平等なんて絶対無理
80 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/25(金) 21:25:09.47 ID:J4QzGZSJP
BIは基本的に賛成だけど
今の底辺より更に底辺が大量に生まれる危険性があるからなぁ
そこクリアできればなんとかなるかも
81 :
名無し募集中。。。羊スト(愛知県):2011/11/25(金) 21:25:49.27 ID:+wFY3zPc0
銀行は全部国有でいいじゃね
普通に
銀行への貯金や引き落としは全部ATMで
会社への融資は株みたいに個人投資家が個人的に判断すれば銀行員いらなくね
83 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/11/25(金) 21:26:15.05 ID:rU5RNw2YO
>>67 何基準で配給すんだ?
労働、ボランティアみたいな社会奉仕、どうすんだ?
84 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/25(金) 21:26:19.50 ID:90o/qpmO0
レバレッジ規制しろよ。存在しない金大量に作って何がしたいんだ
85 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/25(金) 21:26:20.99 ID:HDkN86760
競争すればするほど豊かになると教えられて来たけど違うのか
資本主義なんて生まれたその時から崩壊するって言われてたシロモノなんだから、何を今更
ここまでグダグダと生きながらえさせた人類が悪いのだ
俺は共産主義になるためにはどうすればよいのか考えた
共産主義なのだからどんなこともできる
手始めに全裸で姉の退廃的部屋に「人間が憎しみあう時代は終わったのだな」とつぶやきながら革命的飛び込み
退廃的タンスをこじ開け退廃的ブラジャーを腰に巻き退廃的パンティーを革命的に頭にかぶる
姉が呆然としながら見てくるが共産主義なので気にしない
姉の退廃的ベッドに潜りこみ「ええ、これからは人が人を支え合う時代なんですよ」と革命的絶叫
姉は無言で退廃的部屋から立ち去る
だがまだ共産主義には不十分
次は妹の部屋に「人という字を御覧なさい。二本の線がお互いを支え合っているじゃないですか」と叫びながら革命的飛び込み
妹は着がえをしている最中だったが共産主義なので革命的無視
革命的半裸で革命的逆立ちをしながら
「退廃的ロックはもう不要だ。これからは日本中に鍬の音を響かせよう」と絶叫
妹は大泣きで退廃的退散
確実に共産主義に近づく
開脚後転でトイレに飛び込み便座を外し首に掛ける
ゾンビの真似をしながら母の退廃的部屋に革命的突撃
タンスを開けると一枚の写真発見
死んだ親父が俺を抱いている写真発見
俺は人民の心を惑わす物と判断し革命的に破り捨てた。
88 :
名無しさん@涙目です。(禿):2011/11/25(金) 21:26:47.28 ID:RY76LFDg0
永遠に続くことは無いだろうけど、延命はできる。
@新しい需要の創造
A市場の拡大
これが継続してる限り崩壊しない。逆に止まれば死ぬ。
@の過去の例は製造業に対するIT。ITの次は何だろう。
Aは発展途上国の台頭。これはしばらく頭打ちにはならないはず。
しかし「資本主義の継続」は可能でも、「欧米諸国が主導権を握る資本主義の継続」は@のみでないと実現は難しい。
>>8 マルクスの共産主義は円熟した資本主義社会の衰退を経て生まれるものって習った希ガス
それらの国は何一つとして資本主義社会を経てないだろ
犯罪がビジネスモデルとして成立し始める前になんとかしろよ?自称資本家さんはよお
91 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/25(金) 21:27:19.07 ID:kFuCRTcc0
>>81 そもそも銀行は市民のためじゃなくて金融屋が儲けるために誕生したものだから、それは無理な話だ
92 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/25(金) 21:27:22.61 ID:9CWmMZrJ0
問題なのは、過去のアメリカの大恐慌と同じように、この資本主義の崩壊サイクルの
過程でも常に巨額の富を得る、崩壊が起きる度に富を膨らませる特権階級の銀行家などが
いることなんだろうな。彼ら自身が狙って崩壊を起こしているとも言える。
簡単じゃん
べらぼうに高い給料もらってた奴らから没収して保証させればいいだけ
94 :
名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/11/25(金) 21:27:42.26 ID:7Au5EwV+0
BIになったら最底辺の連中はスラムみたいなBI村で共同生活するんだろうな。
毎月入ってくるはずのBIが全部担保に取られてて奴隷みたいに軽作業(こういうのしかできないから)でこき使われる。
でも毎日配給される酒とタバコでハッピーな毎日
95 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/25(金) 21:27:44.23 ID:jUI8tb/L0
>>32 競争によって資本主義は発展したが
大企業が競争相手を潰していけば最終的には競争が起こらなくなり
企業家は消え、大企業は官僚組織化し、イノベーションは起こらなくなり資本主義は終わる
って話だっけ
しかも大企業は潰れそうになると国家が救済するしな
潰すには影響がでかすぎるって理由で
96 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/11/25(金) 21:28:04.24 ID:MTiZblF30
>>74
おまい女子小学生が小学館の学習雑誌片手に「早いセックスは巨乳になるよ」と情報交換しあって
巨乳世代がプチエンジェル大協賛のもとエスタヴリッシュメントしたの知らないの?
まあ非処女マニアに文句はつけないが…勉強してないんで馬鹿っつーか無教養だし思索が浅いし。
>>1 >銀行が潰れれば困るのは国民だからだ。このような銃を突きつけながら交渉するようなことが許されていいのだろうか。
>残念ながら、このモラルハザードを解決する妙案を筆者は持ち合わせていない。
はい論破とか言うくらいなら、これくらいはちゃんと考えておけよ
資本主義も共産主義も、モラルハザードが原因で崩壊だな
自由市場というもの自体、プレイヤーが独占状態を目指す一種のゲーム試合みたいなものに過ぎない。
本気で争う気があったら力づくで植民地化するか、戦争で決着をつけるだろう。
そしてゲームには必ず終わりがある。勝負が完全について、ゲームを継続する意味がなくなるか、
あるいはゲームの前提条件が崩れ、ゲームの続行が不可能になった時だ。
・独占状態が極限まで行って自由市場が機能しなくなる
・修正資本主義の独占禁止法で独占が排除され自由市場が歪められる
・ブロック経済化
とか。
心配ない。数字の桁数には終わりが無いのだ。
借金が何千兆円になってもそれにゼロを一つ加えるだけですべて丸く収まる。
101 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/11/25(金) 21:29:41.22 ID:MTiZblF30
恐竜と 哺乳類とに 誤解され ←
102 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/11/25(金) 21:29:58.21 ID:rU5RNw2YO
アグリとバイオが進めばいいが人の感情はやっかいだからなあ
103 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/25(金) 21:29:59.09 ID:9CWmMZrJ0
>>88 新しい需要や市場を獲得したとしても、もはや「十分な雇用が生まれる時代ではない」。
だからどうやって富を再配分するかが問題なんだよ。
アメリカやフランスで一部の富豪たちが自分たちに増税してくれと言い出してるのは
そういうことだ。旧来型のシステムでは富の循環がなされず経済社会が崩壊してしまうように
なった。経済社会が崩壊すれば、富豪だって楽しむ機会も減るし危なくなるからね。
104 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/25(金) 21:30:03.59 ID:/6VgGK3y0
ソビエトにしろ中国にしろ何で人海戦術が成り立つほど人が居るんだ?
計画的な人口の為にセックスさせてくれんの?なら俺共産主義になるわ
105 :
名無し募集中。。。羊スト(愛知県):2011/11/25(金) 21:30:05.66 ID:+wFY3zPc0
頂点に達している資本家はなんと共産主義目指してるからね
究極の独占で支配という
>>75 もともと日本の民主主義って国民が権利を主張して勝ち取って得たものじゃないからな
戦後半ば強制的に取り入れられた制度であって、西洋のように中世から議会制民主主義があったような歴史がない。だから基本的にまだまだ未熟な段階なんだよ。
国民はすぐに結果を求めるが、西洋の民主主義があくまで日本と比べて発達してきたように長い目で民主主義を育てていかなければならない。
そのためには政治に無関心という消極的抵抗はやめて積極的に民主主義を育ててゆくという自覚が必要だ。
なぜなら国民は民主主義の受給者という立場ではなく、民主主義を機能させるための当事者であるからだ。
107 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/11/25(金) 21:30:19.87 ID:U/YQKWJJO
そして共産主義の時代へ
新たな人類の歩みが始まる
108 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/25(金) 21:30:36.40 ID:dSJYvjcr0
だからと言って共産もな
今のところはBIではないが、搾取階級から税金とって再分配するしかない気がする
109 :
名無しさん@涙目です。(鳥羽):2011/11/25(金) 21:30:44.43 ID:JsjL/FKMQ
自給自足でいい
110 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/11/25(金) 21:31:14.13 ID:MTiZblF30
まあそうだよ
をれは資本主義の豊富な消費社会に浴して慣れきってるので
その感覚はのこしたさばけた共産主義がいい。
111 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/25(金) 21:31:38.21 ID:TOv9c0+U0
資源は有限なんだから当たり前だろ
地球でも作れたら別だろうが
腐敗しきった銀行システムの全貌が「ネットde真実」出来てしまうのが今の時代
思うに銀行員の大多数は自身の業務について何も知らないのではないだろうか
113 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/25(金) 21:31:48.91 ID:gwBg81Gn0
中央銀行を持ってる国は中央銀行を廃止して、紙幣発行件を国民の手に戻す必要がある。
バンクオブイングランドの支配から脱却すべき。
114 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/11/25(金) 21:31:58.89 ID:cHgZleZ60
結局戦争と平和の繰り返しなんだよ、てことはそろそろ大戦争が始まる
>>88 その新しい需要の創造ってのがいかんともしがたい
それによって生まれる新しいモノってのは結局なんとなく新しいってだけだから
それが次々に出されるから人間は受動的になり、頭が追いつかなくなり情弱化してく
最近だとスマートフォンとかまんまそれ
116 :
名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/11/25(金) 21:32:08.62 ID:H7kfse9F0
かわいいは正義でいいだろ
117 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/25(金) 21:32:14.85 ID:jUI8tb/L0
>>89 マルクスが説明した資本主義崩壊の法則は
正・反の矛盾が合を導くっていうヘーゲルの弁証法プロセス
人間が作ったはずのものがコントロール不能になり人間に襲い掛かるっていう
資本主義の矛盾が頂点に達したときに共産主義という次のプロセスに進むって説明してる
ちなみに共産主義の中身について詳しいことは何も言ってない
118 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/25(金) 21:32:48.11 ID:9CWmMZrJ0
>>99 独占を目指すというのはけっきょく「効率」を目指すわけだから合理化の嵐になる。
究極的にはトヨタの社長がボタン一つで世界中のロボット化した工場と販売店を動かして、
巨額の利益を一人であげる、という世界を今の資本主義は目指してるわけ。
そうなると雇用を通して富を再配分するなんて荒唐無稽な話になってると気づくだろう。
つーか資本主義は共産主義のカウンターじゃないだろ
民主主義と共産主義ならわかるが
120 :
名無し募集中。。。羊スト(愛知県):2011/11/25(金) 21:32:56.89 ID:+wFY3zPc0
>>113 それやろうとする人はみんな殺されちゃうんですけど・・・
121 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/25(金) 21:33:00.36 ID:8vYvebN90
遂に狂四郎時代に突入するのか
122 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/25(金) 21:33:05.47 ID:JGF5qJIBO
>>76 貧乏人にくれてやるくらいなら国なんて滅んじまえが金持ち
結局彼等の生存を脅かす共産圏の存在が必要不可欠だったわけだ
金持ちも革命で物理的に首が飛ぶよりは高い税金を払う方がいいからな
資本主義ってネズミ講やMLMみたいな
構造だから、行き着くところまでいったら、崩壊するに決まってんじゃん。
124 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/25(金) 21:33:25.36 ID:HDTuz8XS0
弱肉強食とか弱者は淘汰されて当然とか言ってる奴は自分が敗者に落ちる事も考えていないバカ
実際そういう社会になったら敗者にならないように必死になって今の社畜生活よりもっと酷くなるだろう
125 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/11/25(金) 21:34:28.99 ID:MTiZblF30
そう
「あんたにも甘くない世の中」を目指してカキコしてきた。
127 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/25(金) 21:34:53.88 ID:J4QzGZSJP
まぁ弱肉強食の自然界だって
強者は腹いっぱいになったら狩りをしないわけだしなぁ
128 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/25(金) 21:34:55.76 ID:xRD3uZbY0 BE:465681942-2BP(1238)
まあた始まった
崩壊してるのは
オマエの人生
129 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/25(金) 21:34:57.88 ID:A7w95Wxr0
資本主義から落ちこぼれたクズが共産主義を声高に訴える
そしてこのクズの存在こそが共産主義を実現不可能なものにしている
>>120 確かにな。
政府紙幣本気でやろうとしたとたんに、泥酔会見、死亡の中川とか、グリーンバックのリンカーンとか思い出すな。
131 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/11/25(金) 21:35:46.79 ID:MTiZblF30
>>128←こいつよほど自分のこの揶揄に自信あんだなー。これって自我肥大じゃない?
社会主義って嫌だよね
そこら辺に歩いているDQNと同じステータスになるんだぜ
財産は共通化できても、文明教養水準は各々異なるんだからさー
133 :
名無しさん@涙目です。(ドイツ):2011/11/25(金) 21:36:39.09 ID:CS8UHpfy0
共産主義が曲解されたのはレーニンのせい
>>124 ケインズの自由放任主義批判でも言ってたねそれ
135 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/25(金) 21:37:03.31 ID:29bxCyeN0 BE:3216381269-PLT(17945)
これから先も私有財産制の根幹にヒビ一つ入れられない腐れ左翼憐れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>129 いずれ99%のゾンビのようなクズが1%の搾取クズを食べる
第三次対戦はアメリカ側に付くのかな?
138 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/11/25(金) 21:37:36.40 ID:rU5RNw2YO
共産叫ぶのは上流の中の上流と下流しか言わないんだな
資本主義はそのための布石か、ほらダメでしょって
139 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/11/25(金) 21:37:38.58 ID:MTiZblF30
>>135
おまえそれ 塩送ってないか 考えろ
140 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/25(金) 21:37:40.62 ID:YQJfXCSR0
北朝鮮みたいにチョコパイ本位制にすれば解決
>>32 シュンペーターは、資本主義が行き詰まったら社会主義云々
とか言ってた気がするが
142 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/25(金) 21:38:28.91 ID:SD+yNqgq0
もうちっと上手い具合に金持ちも貧乏も納得できるシステムはないもんかね
143 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/25(金) 21:38:42.80 ID:XB9T4GjjO
>>133 そうなんだけど
アカ嫌いの人て頭固いからなあ
どんなシステムでもモラルのない人間がいることを前提に考えないとダメ、共産主義もその点で失敗した
人間はロボットではないのに機械のような行動を求める仕組みは最初から破綻している
145 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/11/25(金) 21:38:52.40 ID:MTiZblF30
>>142
ない。
ぜいたくは、敵だ。
146 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/25(金) 21:38:53.39 ID:9CWmMZrJ0
いずれにしても、生活保護者は増えつづけるだろう。そういう形で
富の再配分がいびつな形で行われるようになり、財政は破綻して
日本経済は崩壊していくことになる。
これは現在の政情、そして民度をみれば不可避なことだ。
147 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/25(金) 21:39:42.50 ID:jm0YwhTs0
一方、共産主義は確実に虐殺が起きることが判明していた
148 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/25(金) 21:39:48.55 ID:dSJYvjcr0
サバンナのライオンに冷蔵庫と冷蔵庫を使う知能を与えた世界が今
149 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/25(金) 21:40:01.15 ID:X14C8z0h0
世襲資本家が追放されて共産党幹部が貴族になる社会も大して変わらん
150 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/25(金) 21:40:05.76 ID:CNBZUsIF0
>>132 努力が実を結ばなくなった時に、欲望が無くなって人は幸せになるんだよ
日本中心の資本主義にすればおk
欧米がガン
152 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/11/25(金) 21:41:15.78 ID:MTiZblF30
>>147
それは資本主義サイドが心理学を活用して命令権限者を精神的囲い込みによって実現させたもの。
現代虐殺史の端初はトルコ軍によるアルメニア虐殺だがこれが二十世紀初頭で、心理学確立の直後である。
153 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/25(金) 21:41:17.69 ID:J4QzGZSJP
>>149 その2つが両立する社会って無いのかな?
>>146 10年後には2chの連中の半数以上がナマポ受給者になって
金持ち死ねの大合唱になるのか
>>144 ワロタw
そんなこと言ったらすべての「仕事」が破綻するだろ
工場なんかまったくまわらなくなるし、それでいいって言ってるようなもん
156 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/25(金) 21:42:08.42 ID:jm0YwhTs0
157 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/25(金) 21:42:13.54 ID:5M8mPYgZ0
日本もここらでプロレタリア革命したら面白そうだな
非正規頑張れよ
158 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/25(金) 21:42:19.01 ID:Q06ns4qY0
共産→資本→?
159 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/25(金) 21:42:20.83 ID:9CWmMZrJ0
ベーシックインカムなどもひとつの方法だろうが、日本には斬新過ぎる。
欧米白人に追従しかできない「文化追従種」とヒトラーは日本を断じた。
けっきょく日本からは何もできないだろう。新しい何かを先に海外が
発見してくれるのを待つしかない。情けない話だが。
ユダヤ人も朝鮮人と組んで法則発動したしね
ユダ資本支配の世界も
おそらく終わる
161 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/25(金) 21:42:49.63 ID:k5hwxolR0
何故か90年代以降になってからだよね。
世の人ってそれまではそこまで贅沢じゃなかったのに
いきなり上昇志向になったの。全世界的に。
金がある国もない国も、近代的な生活が当たり前と思う
ようになった。そこから、誰もかれも金が足りない、いい
暮らししたい、借金してでもってなって、いまは国の出費
もどんどんどんどん上向きになって、どこの国も会社も、
そして一部個人も、毎年借金して毎年去年よりも稼がな
いと回していけなくなった。
この連鎖はどこで止まるのかね。
162 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/25(金) 21:43:12.34 ID:CNBZUsIF0
>>147 毛沢東とかスターリンとかが、無謀なプロジェクトを立てて
農民を大量に死に追いやったイメージが強すぎる
164 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/25(金) 21:43:20.59 ID:jm0YwhTs0
>>157 プロレタリア革命なんか起きても生活が苦しくなるだけだぞ
165 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/25(金) 21:43:27.33 ID:jeWzn63K0
自由経済をそのままやっていくと1%の金持ちと99%の貧乏人に二極分化されて
消費が終わって経済が終わる。神の見えざる手なんてなかった。
マジレスすると 効率 を優先した時点でおわってる
167 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/11/25(金) 21:43:45.88 ID:bZE/LMZF0
資本家と貴族に有意的な差は無い。
資本主義とは資本家を定期的にギロチンにかけ、その都度、富を再分配することによって成り立つものなのだ。
(´・ω・`)そうしなければ資本は究極的には1人の人間にまで集約されていく制度であるからだ
168 :
名無し募集中。。。羊スト(愛知県):2011/11/25(金) 21:43:56.57 ID:+wFY3zPc0
全ての労働は1日7時間を限度としいかなる超過も認めない、例え独立した形態の個人事業であっても
と全世界で協定すればそれだけでいいと思う
169 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/25(金) 21:44:14.94 ID:9CWmMZrJ0
>>152 共産主義の実現には「強制収容所」と「粛清」の2つが不可欠なのは判明している。
だから資本主義の次が共産主義ってことはあり得ないんだよ。人権が重視されるように
なった現代ではね。
資産キャップ制度するしかないゼ!
171 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/25(金) 21:44:36.89 ID:T2t2Tufa0
やはり宇宙に出るしかない
173 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/25(金) 21:45:04.27 ID:UOaakB3P0
僕の肛門も崩壊しそうです
174 :
名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/11/25(金) 21:45:28.10 ID:XeeO2mMU0
アメリカだって再分配が破綻して新自由主義になった
175 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/25(金) 21:45:33.12 ID:x024uybkI
地球上に70億も人が居るというのもなあ。多過ぎる。
俺も長生きせず、早く死のうと思う。
今の日本みてもそうだが、つまらん人間が長生きし過ぎ。
176 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/25(金) 21:45:41.23 ID:EDWRgBns0
食糧と住居と教育と医療を完全に国が保証して、それ以外は資本主義のままが俺は理想的だと思う
177 :
名無しさん@涙目です。(茨城県【21:38 震度3】):2011/11/25(金) 21:45:43.54 ID:1bASFSsf0
>>147 スターリンやレーニンはメーソンのメンバーだったと言われている
つまり大虐殺も彼らによる人口削減だったわけだ
178 :
名無しさん@涙目です。(禿):2011/11/25(金) 21:45:46.74 ID:RY76LFDg0
資本主義によって他国から財産や労働力を搾取したうえで、その搾取した財産を
自国内で平等に分け与える共産主義をみんな望んでるんだよね。
先進国の人間は、全世界で平等に財産を分け与えることまでは望んでない。TPPを見ても。
179 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/25(金) 21:46:03.05 ID:oKN3mDhv0
資本主義=マルチ商法
常識だろ
180 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/25(金) 21:46:04.73 ID:k5hwxolR0
>>172 それよか食品関係と農業が立ち行かなくなる
資本家を始末しないとexpγtに比例して資本が集積しはじめる
そして富は出回らなくなる、消費の歯車は停止する
182 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/11/25(金) 21:46:11.11 ID:rU5RNw2YO
ピラミッド型を逆ピラミッドにするのがいいのかどうなのか
まあるい世界でもいいがうまくいくとは思わないがなあ
>>172 医療は全部ロボットがやる時代なんだろ
何年後になるかしらんが
184 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/25(金) 21:46:27.09 ID:jm0YwhTs0
>>163 まあ正確に言えば、共産主義だと確実に虐殺が起きるんじゃなくて
封建主義でも、資本主義でも、民主主義でも
虐殺が起きる様な事をすると、大規模な虐殺に発展するまでに政府が機能不全になって虐殺が止まるんだけど
共産主義の政府はそれでも機能しちゃうというのがヤバいんだよな
185 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/25(金) 21:46:27.33 ID:VVrbbSBm0
そらそうやろ
実在しない金を架空の世界でやり取りしてるんだもん
結局、人間の社会ってものを考えない奴隷になる奴が必要なんだよな
奴隷の立場の奴が立ち上がることで、現体制が潰れるって言うのは何度も行われてきた(日本以外では…日本は労働側は進んで奴隷になってる気がする)
漫画みたいに、働くロボット作る必要あるよな
そして、漫画みたいに自我に目覚めたロボットが人間に戦争仕掛けて、また人間社会は奴隷を失って潰れる
共産主義は人間のレベルが低いから上手くいかないし
とりあえず次の社会システム構築の間のつなぎは社会主義市場経済しかないな
188 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/25(金) 21:46:38.15 ID:5M8mPYgZ0
物価違うのにグローバルなんてやるから歪になる
しょうがないね
189 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/25(金) 21:46:39.11 ID:ZlcFcytr0
マルクス先生は正しかった!
マル経大勝利!!!!!!
資本主義は崩壊するが
市場主義は崩壊しない
共産主義は崩壊するが
社会主義は崩壊しない
FRBを初めとする、民間の中央銀行の設立が崩壊へのイーシャンテン
金本位制をやめたのでリーチ
あとは時間の問題。
IT、通信の発達、デジタル技術によって
ここ15年くらいで失われた仕事って沢山あると思う
193 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/11/25(金) 21:47:11.27 ID:bZE/LMZF0
(´・ω・`)つまり虐殺や内戦や戦争というのは資本主義というシステムの1つに組み込まれているわけやね。
これをすることによって所得が再分配され、畑に種がまかれてもう一度作物が育つのである。
194 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/11/25(金) 21:47:11.58 ID:MTiZblF30
宇宙一番乗りはソウェト社会主義共和国連邦が実現した。
195 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/25(金) 21:47:11.75 ID:vVlKrCYH0
これまで特権階級だった先進国がその特権を失いつつあるのは歴史の必然なんだろう。
とはいえ、偏在していた富や貧困が世界中にバラ撒かれて格差が生じ、
世界中が社会不安に陥るのは果たして人類の進歩にとってどうなのか。
破綻するのも資本主義のサイクルの1つだからな(^o^)ノ
197 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/25(金) 21:47:54.20 ID:9CWmMZrJ0
問題は無産階級が「労賃」でしか生計を立てられないのに、もはや
現代の経済社会では十分な仕事が用意されてないことだ。
無駄な低賃金仕事を作ることを補助金などを垂れ流して税金で行う始末。
これはもう資本主義どころか共産主義でさえない。ただの退廃主義だ。
やはりベーシックインカムで新たな価値観を築き社会を豊かにしていくしかないのかな。
現代は末期のモノポリー状態だからな〜
金持ちが土地を買い占め
お前らは刑務所で引きこもり。
199 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/11/25(金) 21:48:27.30 ID:MTiZblF30
>>197
退廃主義ってのはね。
一例を挙げるならデリヘルのこと。
>>186 既に原発様機械様なんで
冷房つけるのは人のためじゃなくて機械がこわれないためっすよ^^
201 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/25(金) 21:48:46.15 ID:SD+yNqgq0
貨幣価値を崩壊させるシステムを作り出せば資産家の泣きっ面がおがめるかね
202 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/25(金) 21:48:54.27 ID:13Oj+Vl40
グローバリストをガス室送りにしろ
203 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/25(金) 21:48:58.17 ID:mRaTQT7cO
資本主義⇔共産主義のサイクルってことか。
>>89 >>8は共産主義で死亡した人の数だろ
マルクスマルクスうっせーよカスw
>>183 そんなに技術レベルが高いなら人間の労働そのものが要らないよね
ロボットが畑を耕し、ロボットが自動車をつくり、ロボットが運転すればいい
ネット通販して配達するのもロボット
>>205 俺が書いたようにロボット労働社会もロボットが自我に目覚めて崩壊だぞ
207 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/11/25(金) 21:50:48.35 ID:X5dsT0Vi0
貨幣からSuicaに変わるのか
決済が捗るな
208 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/11/25(金) 21:50:58.34 ID:sZ17FgzEO
人類のスペックがカスなのを政治のせいにしているかぎりおまえらは猿
>>124 そうそう。共倒れのリスクがあるって
考えない人がおおいね。
弱肉強食を煽られて共食いをやって、
本当に誰が喜ぶのか考える必要があるね。
210 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/11/25(金) 21:51:18.44 ID:MTiZblF30
電子マネーはまず援助交際を駆逐する。
211 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/11/25(金) 21:52:03.69 ID:xJtkhFVo0
江戸時代くらいの日本って社会主義っぽい感じだったよね?
あんなのがええわ
こうやって強い集団が勝ち残っていくのは
自然の摂理なのかねぇ・・・
213 :
名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/11/25(金) 21:52:12.72 ID:XeeO2mMU0
西側によって殺された人数のほうがはるかに多いだろ
214 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/11/25(金) 21:52:19.64 ID:X5dsT0Vi0
>>210 ウェブマネーでJC買えばいいだろ
馬鹿?
216 :
名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/11/25(金) 21:52:29.90 ID:7Au5EwV+0
奴隷が奴隷の生活を楽しんでるうちはいいんだよ。
日本にはネットやアニメやゲームやマンガや風俗やAVやHENTAIはたくさんあるし。
奴隷の楽しみを奪っちゃったら、社会活動とかもっと有意義なことしでかしちゃうぞ。
217 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/11/25(金) 21:52:42.91 ID:MTiZblF30
>>214
お前その発言頭いいの??
日本の政府主導型資本主義はまだ不公平な問題も多いが答えの1つ
219 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/25(金) 21:53:01.01 ID:50udegOZO
ユダヤみたいな業突張りが一人いるだけで
全てが滅茶苦茶になる
220 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/25(金) 21:53:08.95 ID:9CWmMZrJ0
>>205 ロボットが自動車を作ってるよすでにw
知ってるかわからんけど、一流の熟練した塗装工がな、ロボットに塗装技術を
記憶させるために作業させられてな・・・その塗装工はクビw
これが資本主義の現場。雇用、労働で富を再配分するなんて時代じゃなくなったんだよ。
知識や技術まで企業に盗まれて捨てられる。これは下請けなどに対しても行われている。
>>215 ふだんは武器でないものが武器になることなんてザラにあるだろ
マイナスドライバーですら人は殺せる
222 :
名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/25(金) 21:53:23.24 ID:qwtYtE8s0
223 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/11/25(金) 21:53:51.39 ID:MTiZblF30
>>222
それは金持ちは戦争に出ないことを言っている。
224 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/25(金) 21:54:07.65 ID:J4QzGZSJP
大王製紙の会長がカジノでカモられたような事が
金持ちの間でも普通にあればいいね
225 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/25(金) 21:54:20.96 ID:e51W/aQm0
本当に終わって欲しい
歴史上で今が最も社会に夢や希望がないと思うわ
226 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/11/25(金) 21:54:21.46 ID:L2NOJ4zG0
>>197 どんなに仕事ができる・有能な人も
会社を養ってるから会社に養われてる状態に成るんだよな
227 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/25(金) 21:54:26.95 ID:3UZdVlDH0
で、いつ終わるの?
228 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/25(金) 21:54:30.04 ID:rRtjBFlf0
機械が管理する共産社会でないと維持は無理
229 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/11/25(金) 21:54:30.73 ID:zNRJW6mj0
経済学って100年前から何も進歩してないな
ノーベル賞にふさわしくないだろ
230 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/11/25(金) 21:54:40.02 ID:xJtkhFVo0
>>216 ニートからそれらの娯楽を奪ったら果たして働くようになるのか
だったら衣食住を無料支給して娯楽用品は働かないと買えないようにすれば
誰も痛みなんて伴わないのではないだろうか
最初のうちはうまくいったが段々金が増えてくると
ごくごく一部の人が大量の金をかっさらっていって
権力を持ち価格も操作できその他を苦しめるという
ある意味独裁的な状態になってんじゃね
「世界的に進行するグローバリゼーション」って変じゃね?
233 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/11/25(金) 21:55:06.01 ID:MTiZblF30
>>225
ヴァージンギャラクティックアメリカのスペース・ポートが完成したそうです。
234 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/11/25(金) 21:55:11.12 ID:rU5RNw2YO
思いやりが足りないから無理だべ
みんなが幸せてのは無理だわ
>>221 マイナスドライバーで人類社会が壊滅するのか?
ラビ・バトラはオカルト臭いがデフレ対策についての言及だけは若干正しい
237 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/25(金) 21:55:58.73 ID:9CWmMZrJ0
>>224 そこだろうな。中国に何百億も横流しされるよりは、日本でカジノやって
収益にさせたほうがいいわけで。
これからはカジノが日本の主要産業になるべきだな。パチンコがすでに30兆円産業だと
言い張ってるんだから、カジノもそれぐらいまで成長させられるはず。
238 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/11/25(金) 21:56:01.76 ID:Adbhhi/v0
>>229 あくまでスキマの学問だしな
しかも結果が重要視されないというトンデモだし
239 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/11/25(金) 21:56:10.36 ID:MTiZblF30
>>236
資本主義の破綻は当たってない派ということで。
240 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/25(金) 21:56:19.65 ID:6z0Vh/wz0
政治や行政から
人間を排除すべき
人間は悪過ぎる
権力を持たせるべきでない
241 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/25(金) 21:56:44.22 ID:J4QzGZSJP
何らかの能力ある人が
金貰えないならその能力を発揮しないって事はあるんだろうか?
>>231 それがモノポリーだから
当たり前だよ、それを目指してる、誰もが
243 :
名無しさん@涙目です。(禿):2011/11/25(金) 21:57:05.77 ID:RY76LFDg0
文明を持つ前の人間は暴力による競争社会だった。
暴力による競争社会は何万年も継続可能な優れたシステムだった。
それを支えていたのが「寿命」という制度。
資本による競争社会では寿命が適切に機能しない。
もちろん盛者必衰だから終わらない会社は存在しないはず。
でもシステム自体が機能不全に陥る方が先かもしれない。
244 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/25(金) 21:57:06.06 ID:cawp6x/N0
>>232 スタンドアローンコンプレックス的なものだろうか
>>197 ホリエモンだかが言ったのが有名だよね
道路作る一人に年収二百万与えるために2000万使われてるみたいなこともなるほどと思うけどさ
働かなければならないって縛りに忠実だからこそ産まれた良きものもあると思うのよね
246 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/11/25(金) 21:57:23.24 ID:X5dsT0Vi0
>>241 JCとタダマンするにはイケメンか金がないと無理だろ
247 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/25(金) 21:57:24.04 ID:3bwOCNqd0
銀行は法人だから中の人を変えてもいい
だから銀行の中の人に極度の借金を負わせて一族郎党皆殺しとかでバランスをとるのが一番いいんじゃないだろうか
248 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/25(金) 21:57:40.43 ID:9CWmMZrJ0
>>240 どんな小さい役所仕事にも「天の声」利権が生まれるからな。
「小さな政府」こそ日本に最も有効な経済対策といえる。
みんなの党に投票するべきだなとりあえず。
249 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/25(金) 21:58:00.33 ID:CNBZUsIF0
>>235 例え話だろ
おまえとは気持ちよく酒のめんわ
ゴールドマン・サックスが潰れると、少数の金持ちは死ぬ。
だが、ゴールドマン・サックスが潰れるということは
大多数の庶民は大儲け出来て幸せになるって事だ。
252 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/11/25(金) 21:58:18.62 ID:MTiZblF30
>>240
首長職、公組織および社内階級制度の廃止はいいと思います。
253 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/25(金) 21:58:21.53 ID:23AqUyHSP
>>161 クリントン時代になってからのアメリカの慢心は半端じゃないな
フランシス・フクシマの「歴史の終わり」なんてまさにそうだ
崩壊して俺みたいな負け組にもまともな仕事まわってくんだったらいいけどなぁ
マジやる気おこらねーは
255 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/11/25(金) 21:58:24.53 ID:Adbhhi/v0
>>240 まあさすがにスカイネットみたいのは大げさとしても
人間には無理という事は間違いないわ
>>205 実際この国では既に多くの労働はロボットに置き換わってるよ。
耕運機が人間の何百倍の効率で畑を耕し、ロボットはあらゆる工場で導入されてる。
鉄道会社には踏切番も釜炊きも券売員も切符切りも居なくなった、車掌も居なくなりつつある。
商売人が営業してソロバンはじくの代わりに、サーバーが24時間寝ずに営業し決済する。
ロボットに置き換えられた仕事の無い労働者はどうする?カネが無いから殺すの?
257 :
名無し募集中。。。羊スト(愛知県):2011/11/25(金) 21:59:04.35 ID:+wFY3zPc0
米国民がFRBから札を買ってるの容認または放置してるのが不思議
表札しか見れないのかな、あの人たち単純だから
258 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/25(金) 21:59:05.75 ID:I0gFZp6p0
資本主義の崩壊は文明的な経済の崩壊と同義レベルなんじゃないか?
259 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/11/25(金) 21:59:06.03 ID:MTiZblF30
>>249
をれにゆーな
をれはまだ判断保留中。
☆都市雇用圏人口(10%人口)
東京都市圏 3334万>大阪都市圏 1215万>名古屋都市圏 523万>京都都市圏 256万>福岡都市圏 240万>札幌都市圏 232万>神戸都市圏 231万>仙台都市圏 157万>広島都市圏 142万
☆全産業(大分類)従業者総数
東京都区部 7213675>大阪市 2216895>名古屋市 1449671>横浜市 1352216>札幌市 840151>福岡市 811303>京都市 734400>神戸市 718492>広島市 575795>仙台市 536681
☆上場企業本社数
東京都区部 1780>大阪市 402>名古屋市 145>横浜市 114>京都市 56>神戸市 54>福岡市 51>札幌市 40>広島市 21>仙台市 19
☆上場企業支店数
東京都区部 1172>大阪市 1094>名古屋市 936>福岡市 714>仙台市594>札幌市 585>広島市 529>横浜市 444>神戸市 285
☆平均月間有効求人数
東京都区部 195264>大阪市 78766>名古屋市 60016>横浜市 41798>福岡市 29510>京都市 28667>神戸市 22145>広島市 21910>札幌市 20869>さいたま市 20064>仙台市 17987
☆銀行預金総額
東京都区部 159633700>大阪市 30159600>名古屋市 19025087>横浜市 15981748>京都市 8651061>福岡市 7796875>札幌市 7652013>神戸市 7478458>広島市 5248935>仙台市 4779244
☆法人市民税
大阪市 154985465>名古屋市 83203079>横浜市 64180000>福岡市 43522583>京都市 42275000>神戸市 31462091>札幌市 30441000>川崎市 29115561>広島市 29070001>仙台市 25021000
☆小売業 年間商品販売額
東京都区部 13323804>大阪市 4547883>横浜市 3719410>名古屋市 3191700>札幌市 2133509>京都市 2013745>福岡市 1907189>神戸市 1796402>広島市 1353169>仙台市 1268154
>>193 それは第二次世界大戦までの話だろ。
軍事技術が発達しすぎて、
ピンポイントor大虐殺の2択だから、
経済効果は期待薄になる。
現に、アフガニスタンは未だにgdgdしていて、復興費用がかさむばかりさ。
これがMMORPGなら新規プレイヤーが寄り付かない古参万歳過ぎるクソゲーム。
UOならそろそろ強制的に所有できる不動産の数とか制限されるレベル
264 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/25(金) 21:59:50.19 ID:CNBZUsIF0
265 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/25(金) 21:59:59.72 ID:Zs65ljcF0
改革に伴う痛みで死亡する俺
266 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/11/25(金) 22:00:27.16 ID:MTiZblF30
>>264
決して謝らないで♪(Buzy『パシオン』
>>263 ゲームならクソゲーだったらやめりゃいいだけだけどリアルじゃなぁ
268 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/25(金) 22:01:07.77 ID:ZlcFcytr0
なんだかんだでマトリックスの世界が理想だと思うな
ロボットに現実世界の世話を任せて人間一人一人が仮想空間で自己完結した人生を送るの
269 :
名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/11/25(金) 22:01:15.37 ID:XeeO2mMU0
ネオコンクリキントンの傲慢に橋龍が米財務省債権売却の誘惑に駆られると言った
270 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/25(金) 22:01:17.68 ID:1bASFSsf0
資本主義は予定通り終了する
だが残念ながら次の社会システムは民衆にとって明るい社会ではないんだよ
支配階級によるプライバシー無しの超管理社会が始まるのだからな
271 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/11/25(金) 22:01:35.80 ID:bZE/LMZF0
>>262 (´・ω・`)そう、大規模な対外戦争は今はできない。
つまり現代における所得の再分配とは内戦なのだよ。
21世紀は内戦の世紀になる。
272 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/25(金) 22:01:37.95 ID:9CWmMZrJ0
>>261 いやいやだから合理化の果てに1000人の仕事が10台のロボットに置き換わって
たった1人のロボット管理人になって、富の再配分がなされると思うか?ってことだろ。
273 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/25(金) 22:01:50.69 ID:50udegOZO
>>256 石油が枯渇すれば皆の手に仕事が戻ってくるかしら?
274 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/25(金) 22:01:53.42 ID:gwBg81Gn0
>>205 何が終わりって、ロボットを作るロボットを作った時点が終わり。
275 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/25(金) 22:02:05.72 ID:5M8mPYgZ0
276 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/25(金) 22:02:08.37 ID:23AqUyHSP
少なくとも、共産主義は結局は「国家丸ごとブラック企業」」という形でしか成立できなかった
もし、韓国でサムスンしか会社が無くなれば同じ事になるだろう
277 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/11/25(金) 22:02:17.99 ID:MTiZblF30
>>270
プライバシーってのは要はおたのしみのことじゃねえかよ。それが痛いほどわかった二十年だった気がする。
278 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/25(金) 22:02:21.43 ID:CNBZUsIF0
>>270 じゃあ子孫残さない俺たちはある意味英断だな
279 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/11/25(金) 22:02:36.06 ID:xJtkhFVo0
>>261 一部の技術屋だけが儲かるようになってしまう
技術屋を育てるのには金がかかる
金持ちの子しか技術屋になれない
専門的な仕事は増えても誰でもできるような仕事がなくなるため
雇用問題は解消しないよ
280 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/25(金) 22:03:02.46 ID:0nTLpJ8M0
オナニー主義者が幸せもんだよ
281 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/11/25(金) 22:03:21.43 ID:zNRJW6mj0
>>268 あれって全ての人間に幸福な夢を見せることもできるのに
なんで反乱軍のハゲは不満だらけな夢を見させられたんだろうな
やっぱハゲだから?
282 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/25(金) 22:03:22.60 ID:9CWmMZrJ0
283 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/25(金) 22:03:26.00 ID:gwBg81Gn0
利子の付く金、デットマネー"debt money"を終わらせない限り人類に未来はない。
284 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/11/25(金) 22:03:28.19 ID:X5dsT0Vi0
やはり医学部が偏差値最高なのは合理的だったんだな
ロボットがどんだけ進歩しても医者に代わるのは無理
100年はかかるだろ
その点薬剤師なんて既にコンピューターでチェックしてるし全く要らない
285 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/11/25(金) 22:03:30.49 ID:MTiZblF30
ということはをれは一ヶ月と十日不幸ってことに。
286 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/25(金) 22:03:44.81 ID:G2YKJs9z0
>>8 その数字が正しいかどうかは置いておくとして、
それ、ただ単に、人口の多い中国やロシアが入ってるだけ。
人口7億の国の平均寿命が70歳だとすると、毎年1000万人が自然死。
10年で1億人死ぬ。
ちょっとした事まで政治のせいにすれば、簡単に「数千万人が死んだ」って数字をひねり出すことができす。
そもそもベトナムで100万人死んだって書いてあるけど、
日本統治下ではそれ以上の人間が餓死した。
287 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/25(金) 22:04:01.49 ID:ZSfIAEEd0
再分配のために税金がある
ちゃんと税金を取れば問題の多くは解決するはず
288 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/25(金) 22:04:08.10 ID:23AqUyHSP
>>279 実際、世界中で文系大卒は一部エリートだけしか求人が無く、
理系はそこそこ広く求人があるというのはそういう技術の社会に与える影響だな
この世界危機を救うために世界中の貨幣を統一すべき。
たとえばチョコパイに。
>>258 いやーべつにー
資本=カネがなくてもソフトウェア開発したり無償で公開したり
まずカネっていう発想はウェッブ上だと珍しいほどのマイナー
カネはしょせん道具だし、道具そのもので人類が滅ぶとしたら
人類はそうとうのアホ。
金融の問題だって本来は「そういうのやめようぜ」で終わる
約束だから約束だからでお互いのクビしめてんでしょ?
291 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/25(金) 22:04:54.21 ID:50udegOZO
>>270 端から狙いはそれだしなー
全くそんなことして何が楽しいんだか理解不能だぁね
292 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/25(金) 22:04:57.01 ID:CNBZUsIF0
>>287 農家を全員潰せばちゃんと税金取れるよな
293 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/25(金) 22:05:32.54 ID:MAl9Ip6r0
>>1 問題点が明らかなのに
持ち合わせてないとか思考停止してるじゃんw
本当は答えがあるが
資本家様の不利になることなので言いたく無いだけだろ
資本家のおべんちゃらの蛆虫太鼓持ちが!
294 :
名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/11/25(金) 22:05:37.40 ID:XeeO2mMU0
シンドシナ破壊は東西の共同謀議だろ
いまは米中が利権をわけあってる
295 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/25(金) 22:05:53.23 ID:9CWmMZrJ0
>>288 その一方で人口爆発が地球では起きている。いま70億人になったって
ニュースをこないだ見ただろう?
一部の知識労働者しかまともな職にありつけなくなる中で、彼らはどうやって
生計をたてていけばいいのかっていう話だよ。地球規模じゃなくてすでに
各国の経済社会で現実に起きていることだ。
296 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/11/25(金) 22:05:54.35 ID:MTiZblF30
>>289
世界統一仮想通貨の名称をチョコパイにしたら、それはおしゃれな人類。
>>270 支配階級は俺のオナニーの回数まで把握するのか。
だから何なんだ。
「お前今日3回目のオナニーwww」とか言うのか。
支配階級こそ人生無駄にし過ぎだろ。
298 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/11/25(金) 22:06:10.88 ID:rU5RNw2YO
目指す現実が如何なものか決めとかないと話が進まないと思うんだ
>>279 明確に区別できるならば
再生産のために蓄財するのはOKで、
個人的な快楽例えば贅沢な生活をするための蓄財がNGならば上手く回るのかねえ
てか、資本主義ってのは最初からゴールが見えてるだろ。
ごく一部の通貨による支配者層と、99.9%の奴隷を生み出して終了。
それが近づいただけで、別に騒ぐ事じゃないわ。
カッコンカッコン言ってるHDDを気にしないふりして使ってるだけ。
その中には、10年かけて貯めたエロ動画やエロjpg、沢山のネットだけでのつながりの
友人のアドレスなどが詰まっている。
それが失われるなど、恐ろしくてたまらない。
だけど、実際はHDDがぶっ壊れてどうにもならんくなったら
諦めて新しいPC買って、Win7とか入れてスッキリ爽やか。
喪失したエロ動画の数とか、笑い話で2chに書きこむだろ。
金融危機なんて大層な名前つけてるけど、実態は、ごくごく一部のインチキ錬金術師が大損して死にかけてるだけの話。
助けてくれなきゃ、エロ動画もjpgも全部無くなるぞ。お前ら生きて行けるのか?とか
訳のわからない脅しかけてるだけの話wwwww
ウィキペディアのプラウト主義の項目が充実してて笑ったわ
でもやっぱりうさんくせえ ハンタで蟻に襲われた地区みたい
>>272 だから1000人で管理すればいいじゃん
週休5日くらいのゆるーい勤務でさ
303 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/11/25(金) 22:07:24.62 ID:bZE/LMZF0
>>287 支配階級が徴税する権利を握っているのにどうやって税金を増やすのか。
(´・ω・`)フランス革命だって貴族様に徴税すれば起きなかっただろうけど、実際には虐殺が起きるまで無理だったよね
304 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/25(金) 22:07:26.96 ID:23AqUyHSP
労働力は機械化によって無限に近く増大することができるが、資源は有限だ
この有限の資源の争奪戦がこれからの問題になってくる
つまり、アメリカの様な軍需部門が主力の国が一番合理的だわな
生産行為は機械がやって、人間がやる事は資源争奪戦争ということになる
306 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/25(金) 22:08:08.85 ID:5M8mPYgZ0
>>279 平凡な奴はいい大学で理系+英語の勉強をできる国にして世界を就活の場にするのが日本の雇用対策になると思っている
307 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/25(金) 22:08:35.46 ID:9CWmMZrJ0
>>287 泣けなしの雇用機能をもった企業税は引き下げないと逃げてしまう。
消費税をあげればさらに税収は減る。
「食い詰め者」でしかない老人や生活保護者は膨れ上がり、社会保障費も
膨れ上がって経済社会は破綻していってるわけ。
小さな政府とベーシックインカムしか解決法はないんだよね実際。
308 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/25(金) 22:08:52.62 ID:Eh8nJusP0
共産主義だろうが資本主義だろうが、密室化してお手盛り制度になれば澱むに決まってる
各組織の【役職・年齢・年収】といった一覧表の公表を義務付ければいい
【顧問・63歳・1.5億】【専務・52歳・1億】【役職無・25歳・800万】みたいな感じで
そしたら、顧問っているの?とか、役員多過ぎじゃね?とか、ヒラで800万って貰い過ぎじゃね?とか
監視機能が働いて、労働に見合わない高賃金やら搾取やらは減ると思う
役所だろうが、大企業だろうが、零細企業だろうが
309 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/25(金) 22:08:56.50 ID:kFuCRTcc0
よく分からんけど、ユダヤの金融が全部悪いんだろ?
誰かこいつら殺せよ
310 :
名無し募集中。。。羊スト(愛知県):2011/11/25(金) 22:09:04.73 ID:+wFY3zPc0
311 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/25(金) 22:09:06.09 ID:23AqUyHSP
>>306 韓国モデルだな、韓国は国内競争に負けた奴らは中国や東南アジアへも移民している
312 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/25(金) 22:09:53.11 ID:mRaTQT7cO
>>234 物質的な充足感のみなら例えばヤマ〇シみたいに無所有一体のコミュニティを作ればいい。
でもこれは吉本隆明が批判したようにユートピア足りえないわな。
幸せかってーと?なわけで。
つーかオマエラ毎日「通信」してるけど、その気になれば
オマエラが毎日なにやってるかなんて丸裸だからな
スマフォ持ってるヤツはわかると思うが、いつどこにいて
なにしてたなんて世界中に筒抜け。うんこなうとか方くまでする始末
>>300 でも金融危機が実体経済に影響するシステムだしな
多分、先進国の経済成長ってのは2000年頃に実質終了している。
これ以降に成長しているように見えるのは、途上国の成長に乗っかっているのと、
金融のトリックでバブルを作り出しているだけ。
先進国の実体経済はほとんど成長していない。
サブプライムローンや債務担保証券やらのいい加減な金融商品をグルグル回してるだけだろ。
サブプライムショックとリーマンショックによる経済破綻は各国政府の支出で何とか食い止めたが、
今度の欧州の破綻はもう防ぎようがない。
317 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/25(金) 22:10:38.36 ID:1qa9PhuX0
いい歳をして左翼なのはみててつらい
318 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/11/25(金) 22:10:43.03 ID:MTiZblF30
首長職廃止で
集団に長が居ないのが当たり前のほうがいい。
これは、ある種の女の策動を容易にする。戦争をも。
319 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/25(金) 22:11:14.31 ID:50udegOZO
>>297 完全なる奴隷階級ってことだろ
生き死にも全て管理される
320 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/25(金) 22:11:18.72 ID:ZSfIAEEd0
>>303 支配階級が究極の馬鹿で無いなら、いつかは集中は止まる
止めなければ自分も死ぬから
しかし、実際には究極の馬鹿が多いのでは無いかという話
321 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/25(金) 22:11:19.14 ID:LyDXBEnV0
なんかどっかのSFホラー(題名忘れた)思い出したわ
人類は自力で光合成する技術を開発し、働かずに暮らせるようになったが
数億年後、地球には植物しか存在していなかった
てやつ
>>78 同感。金利、利息が増えることで、実在しない貨幣が負債として増える。
存在しないお金は返せない。破堤するのはあたりまえ。
そして金本位制も金の価値が変動しては意味がない。
人間最後は食糧だろ。石高制がもっとも理にかなってる気がする。
323 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/25(金) 22:11:48.67 ID:ybfsMRDUO
この駄文書いたのって誰だ?
>結論からいうと、彼らの主張は論理的に間違っており、代案が何もないという点で、生産的ではない。
結論から言うとただの論理のすりかえで全く生産性の無い内容だな
そもそも代案が必要な案件じゃねーだろが
地球資源の枯渇を気にしなくてもいい時代、
文明の進化に多くの伸び代があった時代、
極端に富める者がまだ少なかった時代、
情報伝達と統制に偏りがあった時代、
この全てが揃った上でなければ、
資本主義は持続出来ずにやがて終焉するだろう。
325 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/11/25(金) 22:12:06.63 ID:MTiZblF30
つまり、ものすごく単純な構図をとれば、
ある国の首長とある国の首長のいずれをも籠絡して争わせれば、一人の女が戦争を招く。
326 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/11/25(金) 22:12:12.72 ID:rU5RNw2YO
327 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/25(金) 22:12:45.73 ID:J4QzGZSJP
結局は太陽パクパクが良いんじゃないかなと思ってしまう
自由主義経済=資本の無政府主義というのも意義のある実験だったと思うよ
社会主義経済の実験はせいぜい世界を二分するくらいだったけど、資本の無政府主義というのはほぼ全世界に広まった壮大な実験だった
329 :
名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/11/25(金) 22:12:50.31 ID:XeeO2mMU0
徳川も先物認めて滅んだ
330 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/25(金) 22:13:02.57 ID:xiRrBcguO
いつの時代も始まりあれば終わり在り
331 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/11/25(金) 22:13:04.21 ID:MTiZblF30
>>326
よくわかりませんぞう。
ファンダメンタルが正常なら問題はないっても
現実には影響するわけだ
>>229 そもそもノーベル賞じゃねえしあれ
スウェーデン国立銀行ノーベル記念賞というパチモンだから
こんなでたらめな権威付けをやってる時点でくっせー学問なのは自分から言ってるもんだよね
「私、くっせー学問ですけどなんか文句あるってね」
女で判断し、動くようなのは50代までだよ
女なんかどうでもいいってのが大半
335 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/25(金) 22:13:56.54 ID:23AqUyHSP
336 :
名無し募集中。。。羊スト(愛知県):2011/11/25(金) 22:13:59.58 ID:+wFY3zPc0
俺らってゴイムって呼ばれてるらしいよ
言われてみればああなるほどと思う
337 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/25(金) 22:14:01.65 ID:vwrtf2yrO
何で普通に物売り買いしてるだけなのに徳政令とかデフォルトとかすんだよ…
338 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/25(金) 22:14:23.66 ID:ADMLRX1R0
弱肉強食以外はすべて崩壊する
>>319 管理するほうが地獄だろう。
知らない奴がこいた屁の回数数える仕事とかどんな人生よ。
340 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/25(金) 22:14:52.70 ID:tc4RN+Ns0
公平に分配する神様なんていやしないから
神様のように振舞う極悪人ならいるけど
341 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/25(金) 22:15:00.16 ID:J4QzGZSJP
人類が誕生して今まで存在した人間の総数の
1/3が今現在地球上に存在してるってすごくね?
共産主義は国民全員がロボット工学者となれば実現する
343 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/25(金) 22:15:34.65 ID:CNBZUsIF0
>>339 金髪ツインテツンデレ幼女のおしっこの味とか管理してみたいと思わない?
344 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/11/25(金) 22:15:36.72 ID:xJtkhFVo0
>>299 ある程度贅沢もしないと経済がまわらない
車10台買うような贅沢でないとやっぱりまわらんけどな
高級なもの一個と庶民的なもの100個じゃ生まれる雇用が全く違ってくる
345 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/25(金) 22:15:47.87 ID:S4jCGxk30
資本主義=ネズミ講=70年でリセット説
346 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/11/25(金) 22:15:51.31 ID:MTiZblF30
>>336
彼らは心理遣いなんで
その反応を見るところはあったりして。談志さんが毒蝮三太夫さんの名付け親なんだけど、普通の名前なら
どうだったのかとか。
348 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/25(金) 22:16:03.93 ID:vVlKrCYH0
結局のところ、強欲な富者と怠惰な貧者が共存共栄していくにはどうすればいいのか。
誰かに発明してもらって世界中に広めてもらうしかねえな。
そら資本主義は金が正義だから、いずれ綻ぶよな。
350 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/25(金) 22:16:07.00 ID:23AqUyHSP
>>324 今の中国に行くとね、日本の高度経済成長が本当の奇跡だったんだと実感できるな
中国はこれだけ無理やってこの程度しか、と思うから
>>3 今こそ帝国主義の時代
世界は統一されるべき
352 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/25(金) 22:16:50.80 ID:1bASFSsf0
>>297 非リアには生きづらい社会になるだろうな
就活の際にも履歴書が不要になり、代わりに職務経歴などが分かるICカードが登場する
これによって職歴詐称も不可能になりニート・フリーターには地獄のような社会
今は購入履歴や個人の趣向まで分かるシステムが既に通販とかで導入されてるしな
>>339 動かしたいときに思い通りに動けば普段はどうでもいい
不倫の証拠つきつけて脅して従わせるとか、いまでもやってるだろ
携帯電話だけでも人は操れる。まさにシャルナーク
354 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/11/25(金) 22:17:12.65 ID:xJtkhFVo0
>>306 日本だけ見れば確かにそうだけど
諸外国がそれを良しとしない
なるべく自国民の面倒は自国で見て欲しいのはどこも一緒だからな
355 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/25(金) 22:17:24.65 ID:9CWmMZrJ0
>また、彼らの疑問のひとつは非常に本質的だ。
>経済が好調の時に多額の金をポケットに入れた銀行家が、
>金融危機により銀行が潰れそうになると、なぜ税金で救済されなければいけないのか、という疑問だ。深刻なモラルハザードである。
まさにこの一点の重大な欺瞞を解消できる手段が現在の経済社会にはない。
それだけのことなんだよね。日本のバブル崩壊では従順な日本人は騒がなかったが、
欧米ではそうはいかないってこと。情けないが、欧米に頼るしかない日本人。
356 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/11/25(金) 22:17:25.00 ID:MTiZblF30
>>352
いいやあ
リア充の自殺は確実に増加する。
357 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/25(金) 22:17:28.61 ID:23AqUyHSP
>>348 アメリカみたいに貧民は軍隊で資源争奪戦争に参加するしかない
有限な資源の争奪戦争は延々と続く
>>1 >資本主義は確実に崩壊することが判明
本当に本当に、なんで文系じゃない奴はこんなにアホなんだろうな?
崩壊するところまで含めて資本主義のサイクルの一環なのだとちょっと考えればわかるだろ
こいつらみたいなアホは人間が死んだら土に還ることすら知らないのかね?
359 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/25(金) 22:17:57.92 ID:CNBZUsIF0
>>351 帝国主義は無理
ブロック経済からの全体主義で全面戦争をするべき
>>197 実際穴を掘って埋めるような仕事多いと思う・・・
会計制度の変更、許認可や、プライバシーマークとか
ISO関係など各種認定関係は死ぬほどあるし、
なんか制度によって初めて創作された仕事、
「ホントに必要なのか?」って仕事多い気がする
あとは規制、世の中の規範化がどんどん進行していっ
てるのを感じる。民法まで強行法規にしようとしてる輩ぇ・・。
なんというか自然発生的な仕事ではなくて、そんな仕事
ってあまり意欲をもって取り組もうという気がしないと思う
高度経済成長は日本の国民性が大勝利しただけの話
中国様にマネ出来んじゃろう
362 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/25(金) 22:18:31.06 ID:VmUS3Fj10
愚かな人民は今偉大な指導者を必要としている
363 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/11/25(金) 22:18:36.27 ID:rU5RNw2YO
>>348 怠惰なのは芸術でもやらして金持ちと共生できないもんか
電子マネーなんて流通させたら、それこそ一生腐らない金になるだろうが
金が腐らないのが全ての元凶なんだよ
不老不死の人間を潰さないと社会は成立しないんだよ
持ち合わせてないなら書くなw
366 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/11/25(金) 22:18:58.76 ID:MTiZblF30
会社を人員拡大するときは何をすればいいか。答:書類を増やす。
367 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/25(金) 22:19:07.35 ID:xDMs/MfbO
> 目指す現実が如何なものか決めとかないと話が進まないと思うんだ
それは御託にすぎんだろ
プレゼンしてるわけでもなく丁寧に説明や仕事をしているわけじゃないこれはデモ
つまり感情と一人の人間の個の証明のぶつけあいでしょう
感情が行儀よく丁寧になんていくわけがなくこれは人の声
つまり目指すものはどうとかはこのデモが社会に響きその先が見えた時に才能あるやつがまとめればいい話し
368 :
名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/11/25(金) 22:19:33.53 ID:XeeO2mMU0
戦争は戦勝国のほうが国の財政を破綻にむかって加速させる
369 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/25(金) 22:19:49.51 ID:nbRLNfQn0
ノーベル経済学賞受賞者を皆殺しにしろよ
370 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/25(金) 22:20:16.14 ID:5M8mPYgZ0
>>311 韓国よりどじょうは良質だと思うんだけどなあ、何でやらないのかな
371 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/25(金) 22:20:16.79 ID:43/Oh67Y0
宇宙に出ないから崩壊する
持続的に市場やらいろんなものが広がっていかないと
桃鉄一人勝ちがばれて他のプレイヤーが投げて終わる
権力者度もは権力を維持したかったら宇宙に出ろ
ボクは馬鹿です、あばばばばばば
でも若者批判はします、あばばばばばば
っていう記事だろ?
373 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/25(金) 22:20:22.97 ID:23AqUyHSP
>>364 金は腐るよ、普通の国は「インフレ」という形で減価していく
それが起こらないのは異常なデフレ、恐慌経済モードが98年以降続いているからだ
374 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/25(金) 22:20:29.97 ID:9CWmMZrJ0
>>342 いや人間がすべてロボット化しなければ共産主義は実現不可能だろうねw
共産主義が実現できるのはコンピュータ同士だけだから。
本能がある限り、人間には実現不能。共産主義ってのは五欲を肉体から切り捨てたときに、
始めて実現可能な理論だ。それに気づけなかったのがコンピュータが無い時代に生まれた
マルクスだったし、頭が悪いその後の共産主義者たちだったわけ。
375 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/11/25(金) 22:20:32.82 ID:bZE/LMZF0
>>355 別に金融システムを崩壊させずに銀行を救う方法はあるはずなんだよな。
(´・ω・`)税金で銀行を救済する代わりに銀行員の個人財産を接収すればいいだけのこと。
これをすれば国民にも不満は残らないんだが……まあ現実にはそんなことは起きないわけで
国民不満度は急上昇なわけです。
376 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/25(金) 22:20:43.50 ID:IrUPd/l/0
なんちゃら主義の前に核の冬がきて人類は滅びるよ
>>355 銀行は一時国有化してペイオフ、国民にはベーシックインカムでいいと思うがな。
>>352 オマエラがなにやってるかなんてあらゆるところに証拠のこってんだよ
ポイントカードのレジだったり、改札いつとおった、Nシステムで
ここをいつとおった、これを買おうとしてやめた、記録はいくらでもある
慄然とするだろ、そういう社会なんだよすでに
379 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/25(金) 22:20:49.00 ID:eufzYjbo0
↑
知ってた
↓
土地と資源が足りない。
まずは真剣に火星をテラフォーミングすることから始めよう。
何度でも甦るから
382 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/25(金) 22:21:28.33 ID:IYJ9mZMf0
まずお前らが勘違いしてるのは
世の中には、未来永劫、資本主義と共産主義しか人類には無いって思ってる事だわな。
そんなん、誰かが決めた今のルールだろ。
違うルール作って何が悪いって話だけど、なんでか知らんけど
資本主義が壊れると人類滅亡みたいな流れになるんだよな。
384 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/25(金) 22:22:08.94 ID:23AqUyHSP
>>370 韓国のとにかく移民モデルは彼らの独特の血縁主義との関連が大きい
日本と違って、韓国は血縁主義で強固な移民コミュニティを作るから、どんどん外に出て行ける
日本の在日見てれば分かるだろ、どの国でも国内国家を作るからな
385 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/11/25(金) 22:22:11.88 ID:zNRJW6mj0
>>333 マジじゃねーか・・・
知らなかったわ
ユニセフと日本ユニセフが違うということを知ったとき以来のショックだ・・・
これからは経済学なんか哲学の亜種だと堂々と言うわ
386 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/25(金) 22:22:12.83 ID:nbRLNfQn0
>>380 火星まで行かなくとも中国人が滅べば十分じゃね
387 :
名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/11/25(金) 22:22:25.98 ID:7Au5EwV+0
>300
資本主義が終わって焼け野原になっても、体を動かせる奴は無一文になっても
逃げもできるし周りのやつらとつるんでとりあえず住みかを作ったり飯を調達したりできるよな。
「俺の生存権は天賦の権利だ!早く俺を助けろ!飯をもってこい!」と口から泡飛ばしてる寄生虫のやつらは
雨に濡れ風に吹かれて病に倒れながら周囲の奴らを呪いながら犬のようにくたばるんだろうな
388 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/25(金) 22:22:27.05 ID:CNBZUsIF0
>>382 それはメリケンに洗脳されつくしたジャップとその仲間たちだけ
>>382 お前の考えは浅い。共産主義は資本主義の傍系でしか無いんだよ
資本主義がなかったら共産主義なんてそもそも生まれはしなかった
390 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/11/25(金) 22:22:43.79 ID:MTiZblF30
>>382
資本主義も共産主義もユダヤ人が設定してくれたそうだ。
391 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/25(金) 22:22:55.60 ID:J4QzGZSJP
満員電車にギューギュー詰めなの見ると
プライバシーもクソも無いなと思う
あれだ
勝ち過ぎたんだよ、裕福層が。
新自由主義とか言って
既に富を得ているものが、持たざる者から搾取し、益々富むように規制を解除させていったあたりが
分水嶺だった
393 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/25(金) 22:23:04.65 ID:FhiThgmN0
俺知ってるよ
プラウト主義になるんだろ
394 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/25(金) 22:23:09.00 ID:xDMs/MfbO
396 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/25(金) 22:23:25.74 ID:23AqUyHSP
>>389 少なくともこれまでの「共産主義」は単なるブラック企業独裁だったよな
397 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/25(金) 22:23:34.78 ID:9CWmMZrJ0
>>375 もうひとつ、金融システムと資本主義自体が年金ネズミ講のように本質的に
欠陥を抱えた詐欺システムなんじゃないのかっていうのもあるね。
その欠陥を是正可能なのかはわからないが、是正したくないのが特権階級なのは
変えようがない事実だろう。そこに欧米の人々が憤慨しているわけだ。
日本人なら黙り込んでしまうところだがねw
398 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/11/25(金) 22:23:55.33 ID:1iiAtYZ40
全員が全員金貸しして
金で金を生み出し続ける社会になってほしい
>>386 それでもいつかは地球から溢れるようになるだろう。13億人なんてあっという間だ。
滅びまいとするなら、いつかは他の惑星に移住せざるを得なくなるんだから今のうちから頑張っとかないと
401 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/25(金) 22:24:09.73 ID:tenDy8mV0
働いて、消費して
死ね
402 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/25(金) 22:24:15.81 ID:7VUIYypE0
そうかそうか
ビッグクランチか
>>248 知ってるか?
日本って先進国で最も小さい政府の国なんだぞ?
公務員数の対人口比
公務員人件費の対歳出比、対GDP比
租税負担率
全部先進国最小レベル。
みんなの党の浅尾慶一郎とか言うアホは
人件費と給料の区別もついていなかった。
みんなの党は不勉強な市場原理主義者の政党だよ。
アメリカのティーパーティーみたいな奴ら。
金持ってるやつが、金持ちの都合のいい用に法律を作るから、オワコンが加速する。
自滅だよね。
405 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/25(金) 22:25:14.28 ID:fGNOlh2P0
イルミナティが
地球の総人口を10億人にまで
減らすから大丈夫だろ
407 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/25(金) 22:25:40.12 ID:5M8mPYgZ0
>>354 >>384 グローバルな時代に移民の問題に悩まされるなんて思わなかったわ
こうなるともう人口削減しか思い浮かばねー
408 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/25(金) 22:25:46.02 ID:MVNxb4I10
>>21 その銀行の詐欺システムのお陰で経済は永遠に成長し続けなければならない
ばかばかしいったらないわな
人間の寿命が何倍にも伸びて100歳を越えてから子供を作るようにすれば
平和は世界に包まれる
410 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/25(金) 22:26:12.03 ID:KzapMleV0
小難しい理屈で煙に巻こうとしてるが
金持ちしか当選しない仕組みだし
賄賂制度が堂々とまかり通ってたら
そりゃ金持ちの一人勝ちになるだろ
コミュニストがマジレスするけど
資本主義が崩壊することはない、共産主義へと止揚するだけ
歴史がそれを求めているのでいつか必ずそうなる
資本主義の特徴って言うか、定義を誰かまとめてくれよ
話はそこからだろ
413 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/25(金) 22:26:30.17 ID:23AqUyHSP
>>399 銀行預金は、個人から銀行への「貸出」だぞ
その個人のキャッシュの量は日本が世界一だ、アメリカよりも多い
414 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/11/25(金) 22:26:32.64 ID:xJtkhFVo0
>>404 オワコンだと気づいてる奴はどれくらい居るのか
ここ5年以内に子供作ってる奴は気づいてないバカでFAかね
415 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/25(金) 22:26:37.15 ID:IYJ9mZMf0
>>389 じゃあ、資本主義の次が共産主義なら、その次は?
それを考えたり、想像したりするのは禁止なわけじゃなかろう。
>>396 なんか狭い言葉だな。それで合ってるけどもうちょっとなんかなかったんかいな
宗主国なき帝国とかさ、あっただろう
417 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/11/25(金) 22:26:57.05 ID:aGsHqnfwQ
ヒント:プロジェクト『メイヘム』
418 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/25(金) 22:27:01.33 ID:8nuSLmyp0
金融資本のために国債を発行して金融資本が国債を買う
419 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/11/25(金) 22:27:08.57 ID:lXXaIZKF0
何が悪いかって欧米の大資本家だろ
あいつらが世界中の金を根こそぎ奪ってくからこうなる
420 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/25(金) 22:27:39.44 ID:B8G6svxYO
>>404 金と権力がくっつくことは回避できないのか?
或いは金がなくてもできる色んなことでも権力を得られるようにするとか
管理者が必要で何世代も受け継がれていかなければならない時点で
どんな主義主張、イデオロギーも崩壊カウントダウンが始まってるってだけだろ
422 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/11/25(金) 22:27:54.80 ID:dTLlsczq0
永遠に続く成長は無いけれど、
日本をある程度永遠に成長させる方法はある。
成長が止まったら、成長中の国に行って「ここが日本だ」と主張する。
ユダヤ戦法。
資本主義の歪が治安を破壊するのももうすぐだろうな
その時資本家はいかに無力か実感する未来は近い
424 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/25(金) 22:28:31.74 ID:9CWmMZrJ0
>>403 役所が行う利権にまみれた公共事業が日本を腐らせたのは事実だし、その額も
公務員の人件費に算定される。国民の目から見ればね。
国民から見て費用対効果が異常に悪ければ高コストのダメな行政となる。
だからどんなに君がインチキ数字で屁理屈をこねても、日本の公務員が悪であるという事実と
利権政治を打破するために小さな政府が必要な本質は何も変わらないのだよ。
425 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/25(金) 22:28:36.93 ID:nbRLNfQn0
共産国の末路を散々見てきたのに何で今更共産主義なの
426 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/25(金) 22:28:36.97 ID:IYJ9mZMf0
>>410 よくわかんねえけど金持ちって忙しそうだな
あっちに気を使いこっちに気を使い、バカみてえ
金持ちなんだろうけど余裕なくて奴隷っちゃ奴隷
428 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/25(金) 22:28:51.93 ID:5M8mPYgZ0
>>394 技術とノウハウ持ってる日本企業はたくさんあるから、人材がいればその海外進出の手足になれる
>>415 ムリムリ。資本主義を生み出した時点でもう資本主義とは縁が切れないんだということは結構言われてることだぜ
資本主義がなければ人類が70億人も生きることはできない。資本主義がなければ人類は滅亡といっていいほどに数を減らすことになる
今後人類がある程度人類としての社会を守るつもりなら、すべてのナントカ主義はすべて資本主義の傍流にしかならないんだよね
430 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/25(金) 22:29:05.71 ID:TWizHdMm0
宇宙人を発見したことにして
政府の完全管理下で惑星間交易を始めればいいんじゃないか
宇宙人は米国人みたいに流行モノには何でも食いつくという設定にしよう
でもゲームバランスを考慮して、ある種のジャンルには食いつかないという文化的パラメータもある
民間が生産したものを政府が代行して輸出する→代わりに宇宙$をもらえる
とにかく宇宙人が消費しまくりで輸出拡大好景気ってことにしとけば丸く収まるだろ
431 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/11/25(金) 22:29:15.59 ID:UMi9Kgry0
資本主義って主義って言うほど大層なものじゃないよね
ただの自然状態だし最も効率のいいものが普通に生き残るだけの
ごく普通の状態
432 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/25(金) 22:29:18.76 ID:43/Oh67Y0
>>415 その先はすべての生産が完全機械化されて○○主義はなくなる
地球全体が一つの国みたいになる
室井さんウォール街占拠できません!
434 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/11/25(金) 22:29:22.67 ID:MTiZblF30
>>423
最近さ
ちょっと近所の緊張感が緩むとすぐDQNがコンビニにたむろするんだけど
民族挙げてそういうことしないでくれる?
435 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/25(金) 22:29:46.23 ID:KzapMleV0
>>427 そういう問題じゃねえよ
金渡して自分らに都合の良いルール作らせてるだろうが
それ賄賂とかわんねーよ
436 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/11/25(金) 22:30:02.11 ID:rU5RNw2YO
ワンワールドをもし実現させるなら宗教や王をどうすんだろ
配給基準と労働をどうするのか、怠惰にならないように大学のような教育研究機関に属さないとダメで半年ごとに色んな場所のに通えるならいいが
438 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/25(金) 22:30:22.33 ID:xDMs/MfbO
439 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/11/25(金) 22:30:27.60 ID:xJtkhFVo0
>>407 働かざるもの食うべからずではなく
働かざるもの遊ぶべからずにすれば 雇用しなければならない人口は減る
ただそれを実現するには徹底した管理社会にしなければならないから
やっぱり人口削減がてっとりばやいよね
440 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/25(金) 22:30:54.34 ID:5M8mPYgZ0
代案なしのデモは論理的でないといいながら
その口でデモに代案なき批判をする
気持ちはわかるという予防線だけ貼るという姑息さ
この記者頭湧いてるんじゃねーの?
442 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/11/25(金) 22:31:01.95 ID:lXXaIZKF0
銀行の詐欺的システムを変える以外で有効な手立てはあるのか?
443 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/25(金) 22:31:11.19 ID:23AqUyHSP
>>424 公共事業が悪いんじゃなくて、公共事業の使い道にビジョンが無かったな
この辺は韓国の仁川空港や釜山を見るべきだ
じゃ、なぜそれが出来なかったかと言えば、戦後日本の国家観の無さから来るものだ
国家と言う大きな単位で物事を考え行動できる人間が居ないからだ
ビジョンある公共事業はもっと必要、じゃないとこんなゴミみたいな風景も渋滞も変わらない
444 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/25(金) 22:31:17.32 ID:G2YKJs9z0
>>419 肥大化した金融と、それに巣食うヘッジファンドの連中も悪いね。
イタリア国債のCDSを買いまくることで、意図的にイタリア国債の値段を下げるって工作をやってたようだし。
こいつら、この工作で投資金額の数倍の利益を上げた。
445 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/11/25(金) 22:31:19.51 ID:MTiZblF30
>>438
あなたの複雑な思考法が無意味になる局面だと思うんです。
446 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/25(金) 22:31:20.11 ID:KzapMleV0
賄賂完全禁止にしないと
金持ちのいう事しか聞かない政治家しかいなくなるのが
今の世の中だろ
バレるのが遅いねずみ講みたいなもんだからな・・・
448 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/11/25(金) 22:31:34.74 ID:bZE/LMZF0
>>420 んなもんない。
だから戦争は常に起こり、
武力によって支配階級は殺し尽くされ、引きずり落とされる。
(´・ω・`)
449 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/25(金) 22:31:36.98 ID:1a987gpd0
そもそも自由貿易なんて人間に向いてなかんたんや
450 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/11/25(金) 22:31:45.89 ID:2CGwYvgJ0
要はクラウドコンピューティングになるってことか
451 :
名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/11/25(金) 22:32:01.80 ID:7Au5EwV+0
>430
壮大なロールプレイングゲームだな。
でも今の現実とあんまり変わんないかも。
452 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/25(金) 22:32:21.13 ID:B8G6svxYO
>>411 その止揚ってのがうさん臭いんだよ。
ヘーゲルの弁証法だっけ?正しくは忘れたけど、価値→反価値→止揚みたいなやつ。
歴史を後から見ればそう見えるってだけじゃないのか?
正直いま社会主義革命すればいい線いくと思う、アカはがんばれ
454 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/25(金) 22:32:34.57 ID:8nuSLmyp0
ユダヤ人の金貸しを狩るしかないんだよ
ヒトラーは正しかったろ
ヒトの社会は詰まるところ搾取ピラミッドだからな。
それが嫌ならSFみたいにヒト統治用のヒトを創ってソレに任せるしかないだろ。
>>308 官僚の天下りばかりが言われるけど、民間も相当なもんだよな
いやー子会社の乱立時代、親会社から子会社へ
子会社から孫会社へ、さらにひ孫会社へ
役員の数見るとウハハハハ!お前ら、で、何やってるの?
官僚は税金だが、民間もそいつらに給与奪われている点では同じ
457 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/25(金) 22:32:36.54 ID:cawp6x/N0
458 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/11/25(金) 22:32:45.04 ID:kYwqC5yE0
資本主義が死んだからといって、貨幣制度はかわらないし 本当に死ぬの?
459 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/25(金) 22:32:49.14 ID:9CWmMZrJ0
>>443 いずれにしても、小さな政府で腐敗した部分を切り捨てることが最優先だね。
それからだ国家を論じるのは。
>>434 お前には気の毒だが山形とか行ったことねーし興味ねーし
DQNが多い土地かどうかすら知らん
>>420 金があるから権力を誇示できるんだと思うがね
立派な神殿や劇場を作って栄誉と支持を得て、権力を強固にした例が散見できるのが古代○○とかの歴史じゃない?
別に名誉なんていらねーよってコソコソしちゃう小金持ちばかりだからつまんねーんだよ
463 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/11/25(金) 22:33:07.61 ID:xJtkhFVo0
>>436 そこでブルービーム計画なんじゃなかろうか?
464 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/25(金) 22:33:21.48 ID:50udegOZO
>>400 移住できるのは1%の連中だけだからお前が心配する必要ないべw
99%は地球で潰しあえー状態だろ
465 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/11/25(金) 22:33:26.77 ID:UMi9Kgry0
アメリカは勝ってるのに戦争で世界を統一することが出来なかったんだよね
核兵器が生まれてなければ世界統一戦争が終わって世界はアメリカになってたはず
466 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/11/25(金) 22:33:32.32 ID:dTLlsczq0
>>430 宇宙人を未来人に置き換えれば現在の経済。
467 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/11/25(金) 22:33:51.01 ID:zNRJW6mj0
>>424 小さな政府って福祉を切り捨てる政府だとちゃんと理解してるか?
俺は今すぐ年金を廃止して生活保護(配給制)と統一してほしいから賛成するけど
>>446 本当になんでアンタその年になってもまだアホなの? 出来るわけ無いじゃんそんなこと
賄賂完全禁止とか心の底からアンタは実現可能だと思ってるの? 有り得ないぜそんなことは
なんで本当にそんなガキなの? なんでそんなに現実を受け入れるのが嫌いなの?
469 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/25(金) 22:33:57.95 ID:dSJYvjcr0
なんでこの状況でアカは台頭できないんだろう
どんどん有利になってるはずなのに、共産党は弱いまんま
470 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/25(金) 22:34:06.18 ID:f3rYeRYEO
世の中はいずれ資本主義と社会主義の中間に落ち着くってどっかの企業家が言ってた。
>>436 宗教はユダヤ教とキリスト教原理主義以外は抹殺
王政は当然廃止
ワンワールドの大元は聖書の黙示録とかだろうからまともに考えても無理
どうせ14万4000人が天から選ばれて〜って感じなんだろ
472 :
名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/11/25(金) 22:34:28.69 ID:7Au5EwV+0
>444
ヘッジファンドとかそんなに金を集めて何をすんのかね。
札束のプールで泳いで自慢するとかかね。
100人分の金を払って料理を注文しても
腹に収まる量は1人分なのにねえ。
473 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/25(金) 22:34:44.82 ID:Y/RgDz0q0
年金は国家規模のネズミ講
資本主義は世界規模のネズミ講
投機なんかの虚業が阿呆みたいに金だけ掠め取っていくのが阿呆
475 :
名無し募集中。。。羊スト(愛知県):2011/11/25(金) 22:34:57.17 ID:+wFY3zPc0
ヒトラーが何故狂気になったのか
やっと分かったよ、相応の理由があるのだ
資本(市場)主義と社会主義はゴムで繋がってんだよ
資本主義が社会主義からはなれようとするとゴムが伸びて、ひき寄せ合ってダンゴになる
それでも無理やり屁理屈こねて無視しようとしてるのが現況
ゴムを切りたいんだな
477 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/25(金) 22:35:04.14 ID:9CWmMZrJ0
>>456 官僚と民間を切り分けることがナンセンス。たとえばオリンパス事件だって
日本の当局や官僚はとっくにわかっていたことだろう。監査法人だってきちんと
入っていたのだからね。
日本には官需で成り立ってる大企業が市場を寡占して「第2の役所」と化して
国民を2重に搾取する構図ができているから活力が生まれないのだよ。
将来的に禁欲的な主義が流行ると思う
イスラム主義
479 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/25(金) 22:35:49.66 ID:IYJ9mZMf0
>>432 個人的には私もそれに近いかな。
機械化や自動化、AI、ITなどどんどんと進化している。
人間が朝から晩まで動かなくても、十分やっていけるでしょ。
それを許すと困る人たちが、「コスト」という呪文で技術を封印している。
が、全部自動化して寝て暮らせるようになったとして、人間ってどうなるの?
というのは別の問題。
一つにしようとするから話が進まない。
480 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/25(金) 22:35:52.27 ID:23AqUyHSP
>>469 企業や金持ち叩いて再分配っても、今じゃ我先に外国に逃げ出すからな
共産党みたいなのが成立したのはグローバリズムの成立前だろう
>>424 >日本の公務員が悪であるという事実と利権政治を打破するために小さな政府が必要な本質は何も変わらないのだよ。
このバカ、自分が叩いていた教条的共産主義者と同じ脳みそをもってるよw
現実に対する正しい認識とか一切関係なく、「小さな政府」というイデオロギーが大事。
公共事業が拡大したのは、自民党政権による富の分配の側面がほとんどだし、
90年代以降は景気対策だよ。
利権というなら公務員じゃなくて自民党の政治家(小沢などの分派も含む)のものなんだけどな。
>>457 賄賂はともかく、賄賂もらうとご丁寧に約束守る律儀くんが問題だな
もらうだけもらってなにもしない不真面目が増えれば賄賂なんて意味ねえええとなる
483 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/11/25(金) 22:36:02.54 ID:rU5RNw2YO
>>471 メーソンやらはイギリスやロシア、オーストリアの貴族じゃないかと見てたが違うのか
484 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/11/25(金) 22:36:14.05 ID:1iiAtYZ40
>>426 金転がしを禁止するくらいしか思いつかんわぁ
>>478 大体にして商業主義から出てきたイスラム教が資本主義と対立できるわけないじゃん
なんでそんなに何も知らないの? 大学は出たの?
486 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/25(金) 22:36:44.53 ID:9HUU9f3l0
ときめき☆共産党宣言
487 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/25(金) 22:36:47.23 ID:cBcFVfSu0
投資銀行みたいなのは違法化したらいいんだよ
額に汗して働け阿呆
489 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/25(金) 22:37:22.72 ID:9CWmMZrJ0
>>469 ちゃんと大阪市長選みてんのか?
共産党まで平松支援にまわってる始末じゃねえか。
他の政党と「同じ穴のムジナ」なんだよ。それは有権者もわかってるってこと。
金持ってるやつに
さらに金が集まる仕組みなんだから
欠陥だよね
>>378 すげーよな
こうやって書き込んでる間もログが保管され
俺が何時何分にどこに居てこんなこと言ってるのが
記録される 止まったらあーこいつ何時頃
寝てるなとかw
492 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/25(金) 22:37:36.02 ID:cawp6x/N0
>>482 それ不真面目じゃなくて計算できないバカだろ
493 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/25(金) 22:37:45.58 ID:G2YKJs9z0
>>459 既に日本は「小さな政府」だってことを、正しく認識しような。
公共事業予算を「公務員人件費」に組み入れるキチガイには難しいかもしれないけど。
494 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/25(金) 22:38:01.89 ID:8nuSLmyp0
金貸しに任せて世界が良くなると思ってるお前らが馬鹿
495 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/25(金) 22:38:06.28 ID:O8zHIdPK0
資本主義の終わりは貨幣価値がなくなることじゃないの?
>>373 インフレはいつでも貨幣的現象であるならば
それを制御するのは俺たちじゃないということだ
腐るも腐らぬも中央銀行のさじ加減次第
腐る以上に逆累進性を深めれば意味が無いんだよ
497 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/11/25(金) 22:38:24.27 ID:bZE/LMZF0
>>470 修正資本主義は恐慌を解決させるための過渡的現象に過ぎず、いずれ資本主義に立ち返ってしまう。
それが70年代から現在までの経済体制の流れだろう。
(´・ω・`)すでに修正資本主義は達成させられ、放棄されている。
498 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/25(金) 22:38:43.06 ID:23AqUyHSP
>>481 公共事業が駄目なら、日本の今の情けない市街地も渋滞も何も変わらないぞ
欧米と違って、まだまだインフラは貧弱、新興国と比べても道路事情悪いぞ
自分の周りはそんなに良いインフラなのか?
>>481 マルクス教やめてフリードマン教に転向したやつもおおいw
>>485 共産化イスラムゲリラというのは実際に居た
キリスト教だって姦淫ダメなのに少年をレイプしまくったり十字軍でイスラムぶっ殺しに言ったりするのと一緒だろ
>>492 まあバカだろうけど、利口ばかりだと悪は絶えないって話よ
悪事ってのは利口が産み出す
502 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/25(金) 22:38:57.85 ID:9CWmMZrJ0
503 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/25(金) 22:38:57.99 ID:IYJ9mZMf0
>>472 その100人分の金を払う一人になるのが、資本主義の勝ち組でしょ。
馬鹿馬鹿しい。
麻原彰晃の精子を何千万出して買える人が、オウム真理教の中では勝ち組。
何千人に一人。
同じように馬鹿馬鹿しい。
504 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/25(金) 22:39:02.11 ID:43/Oh67Y0
appleがitunesでCD市場をなぎ倒したみたいなブレイクスルーが
いろんな方面で起こるだろう
その結果、権力者どもの意図しない世界の変革が起こると俺は思う
505 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/25(金) 22:39:07.43 ID:5sUviXYa0
>>1 お前もついに資本主義が終わったって言うのかw
506 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/11/25(金) 22:39:15.42 ID:rU5RNw2YO
>>485 金融資本主義と対立してるからこそアメリカとドンパチやりまくってるわけだが
>>489 新自由主義者の橋下と共産が共闘するわけ無いじゃんかw
そもそも、共産は橋下が巧妙に温存した同和利権を議会で指摘してから、犬猿の仲。
>>8 資本主義でその5倍くらい死んでんじゃねーか?
自殺やら格差やら大恐慌やらで
510 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/25(金) 22:39:30.61 ID:dSJYvjcr0
>>480 そりゃあその通りだけど、知識のない貧困者が縋るのが共産主義じゃないのか
それとも何をやっても無駄と諦めが蔓延して、政治参加意識そのものが気薄になってんのか
BIは財源が所得税と法人税から捻出できるならやってもいい
それ以外だったら結局、低所得者の税負担が増えて、デフレ化して今と変わらない状況になるだろう
結局金持ちが底辺に金を回すっていうだけのことなんだから、このモデルで無理ならいずれ破綻する
>>485 出自とかどうでもいい
俗的な欲望の追究がよくないと言いたいだけ。
>>432 完全に機械化されれば経営者とホームレスという超絶格差社会が実現するな
すぐにホームレスは死に絶え経営者しかいなくなるが
>>494 でも、金貸し以外に任せるとすぐ徳政令だすからなぁ
blogosはゲンダイ並にソースにするのが恥ずかしいサイト
516 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/11/25(金) 22:39:59.06 ID:xJtkhFVo0
>>495 それで合ってると思うよ
金で言うことのきく奴隷がいなくなったら資本主義の崩壊
517 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/11/25(金) 22:40:07.14 ID:2kHZzOLa0
日本に生まれてよかった・・
518 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/25(金) 22:40:26.98 ID:apd0z8Ov0
革命前夜のレーニンを現代の日本にタイムスリップさせたら
「え〜教育無料、図書館で本読むの無料?
あ〜、資本主義経由でもこれになるんなら
わざわざ時代を加速させなくてもこっちのほうがいいかも!」
って言うと思うんだよね。
もっともロシア革命起きてなかったら、
未だに世界中の労働者って何の権利も持たずにめちゃくちゃ搾取されてるんだろうけどw
519 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/25(金) 22:40:32.50 ID:9CWmMZrJ0
>>452 もとはもちろんヘーゲル弁証法だけど
俺が書いたのは唯物史観だよ
521 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/25(金) 22:40:57.47 ID:cawp6x/N0
>>501 何が言いたいのよ
バカが増えて欲しいのかお前
522 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/25(金) 22:41:08.78 ID:N12l/C5f0
523 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/11/25(金) 22:41:20.29 ID:UMi9Kgry0
524 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/25(金) 22:41:31.23 ID:23AqUyHSP
>>519 大阪や京都の公務員問題は部落問題が根底にある特殊な問題
それを一般論で語らない方が良い
今の社会主義的政策及び財政危機も、別にアカが臨んだことではなく
むしろ資本家が望んでやっている
人権を盾にして借金を背負い込ませるわけだ、誰がその金をもっていくのか
526 :
名無しさん@涙目です。(香川県):2011/11/25(金) 22:41:47.50 ID:VqW9UBuW0
マジレスしてほしいんだけど社会民主主義でいいだろ
528 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/25(金) 22:42:19.37 ID:43/Oh67Y0
>>513 誰かが言ってたように貨幣価値やら貨幣もなくなると思うよ
肩たたき券みたいなみんなに奉仕しますとか
奉仕しました見たいなのが重要になる世界になる
>>521 利口が増えすぎてバカやるヤツが減ったことが危機の原因という
理論を展開したい
530 :
名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/11/25(金) 22:42:42.41 ID:7Au5EwV+0
>503
だな。
金持ちって金をしこたまためこんだ後って急に悟ったようになって財産寄付したり
文化事業にばらまいたりするよな。
あれも賢者タイムってやつなのかな。
そんなに金稼げるくらい頭いいのならもっと早く気づけばいいのにね。
>>8 第一次も第二次の大戦も資本主義が故に起きた戦争だと思うが
532 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/25(金) 22:42:44.67 ID:xRD3uZbY0 BE:931363182-2BP(1238)
>>482 また賄賂もらえるようにするには
また賄賂もらえる実績を作らないといけない
あいつ頼めば大丈夫だと
おまえバカだろ
資本主義=ねずみ講
534 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/25(金) 22:43:06.69 ID:G2YKJs9z0
>>519 京都市のそれって同和利権だよね。
そもそも、公平な試験採用を実施するかどうかの話で、小さな政府とは関係ない。
そもそも、お前は「小さな政府」が何なのかが、全く理解できていない。
>>432 全てが機械化されたら
人間も機械になるな
機械生命体誕生、そして、宇宙に旅立つ
そして思念体になり、地球とよく似た惑星にモノリスを建造して、
新たな知的生命体の誕生と進化を見守る
536 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/11/25(金) 22:43:20.50 ID:zNRJW6mj0
公共事業で思いついたけど、
年末年始やお盆の帰省ラッシュは何とかならんのか?
毎年毎年バカじゃないのか?
シムシティなら間違いなく市民の不満が爆発してるレベル
>>531 実際の現象としては戦争になるんでない?
538 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/25(金) 22:43:48.50 ID:cawp6x/N0
本当の自由競争社会とは、万人が万人に対する闘争状態とおなじことだよ
本当の競争においてレギュレーションなど存在しない、潰すしかなくなる、社会の存在意義も消失する
そうしたのはグローバリストのキチガイだからな、絶対ゆるさねえからな
貧富の差があるのは別にいいんだよ
差がありすぎてしまうような仕組みが問題なんだろ
542 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/25(金) 22:44:10.27 ID:9CWmMZrJ0
>>524 そのレスがまさに「腐敗」なんだよw
公務員に自浄能力はない。だから誤魔化しで自らの利権を守ることしか考えない。
これがその場しのぎの政策につながり、日本社会が大きな矛盾を抱えることになったわけだ。
朝鮮人のパチンコ屋が氾濫し、生活保護者であふれかえったのは彼らに責任がある。
今こそ小さな政府で是正しなければ、日本経済は国家もろとも崩壊するであろう。
543 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/11/25(金) 22:44:10.40 ID:xJtkhFVo0
>>522 現在がそれみたいなもんなんじゃないの
社長が金で権利を買って裏で支配してるみたいなさ
バ神奈川はネオリベ気取りじゃなかったのか?w
風向き悪くなったら速攻鞍替えかよw流石馬鹿w
>>523 今のIT土方みたいな代物な。
仕様も機械が考えるようになったらそれこそ終わりだが。
546 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/25(金) 22:44:29.08 ID:IYJ9mZMf0
>>484 あ、それ一つの答えだと思う。
お金ってのは、技術や物に対して支払われる対価。
お金にお金払って、お金が生み出されるなんてのは本末転倒。
資本主義がうまく回らなくなった原因の一つだと考える。
547 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/25(金) 22:44:43.48 ID:23AqUyHSP
>>536 国道1号線でも東名高速でも片側2〜3車線だろ
普通の国はもっと太いよ、幹線道路は片側4車線が当然あるからな
>>477 そう、まさに官需。
やっぱりあらゆる業界で、半官半民的なところは強いなと思う。
それから寡占化という意味じゃあ、大企業同士の合併が相次ぎ、
この10年ぐらいで凄いスピードで進んだよね。
まさか時間外に金を預金したら105円とられることになるとはな・・・。
寡占化が進んだメガバンはそれで足並みを揃えている。
そんなこんなで生活の色んなところで強者の論理が通る時代になった。
549 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/11/25(金) 22:45:13.98 ID:CFdSofgvO
>>509 経済的理由による自殺は知らんが、恐慌程度でこんなに人は死なねーよ
>>507 あいつらはただ単に「アメリカ型」の侵略主義的な資本主義に反抗してるだけじゃん
そもそもあいつらみたいなイスラム過激派は資本主義に対抗してエジプトに生まれた
資本主義が中東で最も浸透していたイランなんて60年代はミニスカが当たり前だったような国だぜ
そもそも、資本主義に反抗してるならなぜ最初から資本主義を受け入れないという判断を持たなかったの?
そいういう温室育ちの人間に、資本主義へまともに反逆なんか出来るわけ無いじゃん
551 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/25(金) 22:45:27.68 ID:FhiThgmN0
>>540 差が固定されてしまうことが問題なのでは
おい、大学生ども。
氏ね。
553 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/11/25(金) 22:45:48.56 ID:dTLlsczq0
昔は利子をとる金貸しは重罪だったんだよね。
狭い世界での金貸し行為は必ず破綻を招く。
世の中にコインが100枚しかない世界を想像してみればいい。
そこで利子をとったら、帳簿上のコインが100枚以上になる。
金貸し行為が成立してるのは、コインの数が増え続けてるからなんだよ。
なぜ増えているのかというと、市場が拡大してるから。
自給自足だった国や共産主義の国を資本主義世界に加え、
貧乏だった国も発展させて消費者の数を増やしてるから。
で、これが止まればコインが100枚しかない世界と同じことが起きる。
554 :
名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/11/25(金) 22:45:52.83 ID:7Au5EwV+0
>536
あれはああいうイベントだということでみんなどこか楽しんでるんじゃないのかと思ってた。
1年に2回くらいならいいんじゃね。
555 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/25(金) 22:45:53.47 ID:23AqUyHSP
>>539 そういう競争社会は、韓国みたいな「血縁主義」への回帰が起こるだろう
結局ジャングルで残るのは血縁主義だけだ
556 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/11/25(金) 22:46:05.91 ID:DYJW/RW40
壊れてるこの世界で次は何をするの?
西暦再放送もそろそろ終わるの?
また西暦をやり直すの?それとも宇宙時代?
>>509 資本主義の定義の問題になるけど、
金儲け主義という意味で言えば、アフリカでの奴隷狩りと三角貿易やら、
南北アメリカ大陸でのジェノサイドも資本主義によるものだしな。
ネイティブアメリカンに天然痘付きの毛布を配って絶滅を画作したりもしたし。
558 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/25(金) 22:46:23.67 ID:S+gxQD7N0
最近は極左テロは必要悪のように思えてきた
金持ちが金で法や政策を買うような時代だからな
金持ちもやり過ぎれば自分達の血が流れると分かれば
多少はバランス取るようになる
559 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/25(金) 22:46:42.00 ID:xRD3uZbY0 BE:4191135089-2BP(1238)
賄賂もらえるやつは
なんで賄賂をもらえるのか
カネ儲けできるやつは
なんでカネ儲けができるのか
それをどっかに置き忘れる池沼たち
>>551 てゆーか、超フツーに考えて自分が苦労して富裕層になったら
固定する方向で努力するっしょフツー
562 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/25(金) 22:47:10.43 ID:MCHKk4lM0
>>8 大したことないな
少なくとも日本の資本主義は毎年30万人は死んでいる
563 :
名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/11/25(金) 22:47:10.79 ID:XeeO2mMU0
世俗化したイスラム国家をつぶしてきたのは欧米だろう
564 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/25(金) 22:47:15.29 ID:9CWmMZrJ0
>>548 東電なんかもまさにそうだねw
彼らが起こした事故のツケに政治家と官僚がグルになって税金を横流しして
救済しようとしている。利権のかたまりだからだ。
565 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/25(金) 22:47:17.57 ID:C45XbZ8Q0
人生一度は世界の転換期に遭遇したいよね(^_^)
>>549 俺が言いたいのは共産主義が宗教なら資本主義も拝金教だってことだ
567 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/25(金) 22:47:36.84 ID:B8G6svxYO
>>508 でも平松が共産とくっつくはずはなかったんだよ。
思想的にはやっぱりかけ離れてるもの。
平松と共産は橋下と共産よりは近い考え方だろうけど、
平松と橋下よりは遠いはず。
だから平松が共産とくっつくはずはなかった。
よほど弱いと舐められた結果権力に近付くこともあるんだな
定期的にリセットすればいい
>>555 韓国はどうかと思うが強硬なグローバリズム推進主義はもう明らかに古くなっちゃってるんだよね
それを理解しようとしない人が今でも先進的な考えを持ってるつもりで
その本人主観では保守的な人を攻撃してたりするが
570 :
名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/11/25(金) 22:48:33.42 ID:XeeO2mMU0
>>564 その金で東電は政治家とメディアに金を撒き続ける
日本もアメリカみたいになって来てるよな
貧民増え過ぎてやべーだろw
バランス考えろ
572 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/25(金) 22:48:37.78 ID:ZxIMfk0n0
政治家が悪すぎる。
時代の本質を捉えて利害の調整が使命なのに、やれ演説だ何だとカッコ
ばっかりつける人間が政治家になってる。
野田前原石破なんてその代表だ。
573 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/25(金) 22:48:47.09 ID:McpGqGXj0
東大生の俺の友達が言ってたけど
あと数年で確実に世界の貨幣経済は終了するので
今 無職の奴とか悲嘆する必要ないってさ
あと3年もすれば文明の進歩で自動的に永遠に自給自足ができる世の中になり
スーパーコンピューターと人型ロボットの進歩で
機械が仕事をして衣食住は足りるようになるんだって
東大生の友達が言ってたから間違いない
574 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/25(金) 22:48:47.42 ID:wSmhS01U0
絶対妹原理主義
575 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/25(金) 22:49:08.39 ID:5M8mPYgZ0
>>510 政治意識とか現状認識不足が根底にあるのはそうだろうけど
共産党は歴史がありすぎるのと老人ばっかなのが
意識的な人の「こんなのに入っても無駄だ」って諦観に繋がってるんじゃないかな
そもそも意識的な若者自体が少ないかも知れないけど
576 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/25(金) 22:49:10.29 ID:jkEdrhqL0
>>556 人間が人間を治めるって試みは色々試してみたけど無理だと分かったのです
それが人類史の究極的な見解
578 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/25(金) 22:49:25.76 ID:N12l/C5f0
579 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/11/25(金) 22:49:26.58 ID:UMi9Kgry0
>>569 グローバリズムに反対してるのが愛国心(笑)とか言ってるバカばかりだからなあ
580 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/25(金) 22:49:33.45 ID:9CWmMZrJ0
新しい第3極に投票することで日本を建て直すことができる。
既成政党は実はすべて裏でつながってるようなもんなんだよ。
たとえばパチンコ利権。警察の裁量で黙認されてるだけで完全に
違法賭博だ。警察が天敵のはずの共産主義者の左翼政党が
朝鮮パチンコ利権について批判しているのをみたことがあるか?
ないだろう。3点方式だのいくらでも問題はあるのに一切触れない。
これは右翼だって同じです。カルト宗教党も同じです。なぜなのかって?
これを見ればわかるさ。
http://www.geocities.jp/uyoku37/ 目を覚まそう。この日本社会のすべてが、茶番劇で庶民を搾取する
ために作られたインチキの三文芝居劇場だったのだ。
貨幣に対する信頼がなくなったら資本主義終わりでしょ
いや、銀行に対する信頼がなくなったら終わりか
>>536 ギリシャだかでは投票は出身地でしかできないから混乱どころじゃないと村上春樹のエッセイで読んだな
人間が作為的に作ったシステムですら、そういうバカみたいなことは起こる
ご先祖様が〜とか労働者でも盆暮れくらいは休む〜みたいな自然発生的なことなら仕方ねえだろ
583 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/25(金) 22:49:50.43 ID:IYJ9mZMf0
>>553 そこでバカは思いついた。
あ、俺だけが新たにコイン作る制度作ったら大儲けじゃね?
FRBだっけ?wwww
あれ、民間企業だよな。
584 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/25(金) 22:49:55.34 ID:b3tM+62a0
資本主義ってのは基本的に機械化が全てなんだよ
今まで人間がやってきた仕事を機械の仕事に置き換えてるんだ。
当然、ある程度資本主義が成熟してくれば、人間の仕事の絶対量は減る。
つまり資本主義は持続不可能なシステムなんだよ。
>>542 数十年前の教条主義敵共産主義者って、本当にこいつみたいだったんだろうなぁw
人の言ってることを全く理解せず、自分のイデオロギーをがなりたてるだけ。
文化大革命で活躍しそうな人物w
こいつの言葉をちょっといじってみようか?
↓
そのレスがまさに「腐敗」なんだよw
走資派に自浄能力はない。だから誤魔化しで自らの利権を守ることしか考えない。
これがその場しのぎの政策につながり、中国社会が大きな矛盾を抱えることになったわけだ。
なんという紅衛兵w
早く完璧な政治をしてくれるスパコンを開発してくれ
と言うかどうせなら京を利用してくれ
大丈夫、1秒で1京回も計算できるんだもん
昔ながらの独裁とか軍国主義が実は繁栄している。アメリカも支那もみんな軍事優先、恐喝国家だよな
588 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/25(金) 22:50:20.32 ID:9CWmMZrJ0
語ろう。いまやこのスレこそが日本の真の国会だ。
永田町の国会は、邪悪な既得権益を守るための悪い政治屋たちが集う蜘蛛の巣城である。
ここに財政破綻寸前の、腐りきった日本という国家システムをゼロから
スクラッチから書き直す、オープンソース新政府の樹立を宣言する!
既得利権を打破し、真の人間的尊厳を確立した有意義な社会を作ろう。
日本社会を疲弊させる既成政党の悪徳政治家たちを政界から追放し、日本社会を再構築しよう!
用済みの既成政党が利権団体に利権誘導するだけの、腐敗した政治を支援するのはやめよう!
騙されるのは終わりにしよう!
第3極の新党に投票し、無党派層だからできる、庶民の、庶民による、
庶民のための、国家国民のための政治を作ろう!
http://www.your-party.jp/policy/manifest.html http://www.nippon-soushin.jp/
>>512 その「俗的な欲望の追求」に日々のメシを面倒見てもらってる奴が吐く台詞じゃないな
わかってるか? 資本主義への反抗はどうせゴッコ遊びにしかならん。なぜなら今や人類の大半は資本主義に生かされてるからだ
カネを価値観の第一にするか、それとも少なくとも二の次ぐらいにするか、その程度の違いだろ。どんな価値観も今や資本主義なくば達成できん
590 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/25(金) 22:50:32.85 ID:ESlarOqv0
市況が好調なとき莫大な運用手数料取って、不況で運用凹んで含み損出しても何も返さないファンドの運用者には殺意を覚える。
591 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/25(金) 22:50:59.12 ID:N8+GjPKU0
>>579 ニュー速で愛国心愛国心言ってるのがネトウヨじゃなく連呼リアンなように、
そういうレッテル貼りで戦っても何の意味もないと思うよ
592 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/25(金) 22:51:15.87 ID:23AqUyHSP
>>587 何だかんだで軍事大国は資源もゲットできるし、国際ルールも自国優位に出来るからな
>>573 東大って頭良すぎる故か、糖質になる割合も多いって聞いたな
>>573 その東大生にちゃんと学校行きなさいって言っといて
595 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/25(金) 22:51:44.17 ID:fB0MUBUA0
人多過ぎ
これが全ての元凶
おせーよ
598 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/25(金) 22:52:46.82 ID:i+FhVhfB0
>>595 ほんとそうだよな
人が多すぎて俺の価値がなさすぎる
599 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/25(金) 22:52:47.71 ID:Je5ycR980
資本主義の奴隷の奴隷が資本主義に勝てる訳がない
601 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/11/25(金) 22:53:23.52 ID:UMi9Kgry0
資本主義には貨幣も資本も別に必要ではないよ
富を生み出すシステムの所有者がいる限りそこで働く奴隷がいるというだけの話
農地の所有者でもいいし工場の所有者でもいい
物々交換の世界でもシステムの所有者は好き勝手出来る
603 :
名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/11/25(金) 22:53:52.16 ID:7Au5EwV+0
>586
京「はやねはやおきをしよう。あいさつをきちんとしよう。おいしくごはんをたべよう。」
604 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/25(金) 22:53:54.36 ID:xRD3uZbY0 BE:873153735-2BP(1238)
資本主義が崩壊したら
真の奴隷制度ができあがる
いくら機械化がIT化が進んでも
人間でないとできない作業なんていくらでもあるしな
鳥取とか人口5人くらいが適正値だろ
606 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/25(金) 22:54:04.13 ID:KQxsqU7x0
マルクスの思想は正しかったんだよ
実践者が未熟だった
>>567 はしげはねえってこった
弁護士にできるのは自己弁護だけだってこった、こんな非生産性の塊を
行政府にぶちこんでもなーんも作れるわけねえよ、そもそもこいつ経済全くわかってないの見え見えだしな
自己責任と市場原理を推し進めるなら行政はいらねえんだよ最初から
強い行政府と自己責任、市場原理を同時に推し進めることで発生するのはスプレッド、言い換えれば利権
共産としてはこれ以上メンドクサイ方向に話を持っていきたくないだろうさそりゃ
608 :
名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/11/25(金) 22:54:11.53 ID:XeeO2mMU0
安保はお買い得とか嘘だな
どれだけ米にたかられ続けてるのか
609 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/25(金) 22:54:13.46 ID:9CWmMZrJ0
まあ亀井どもも何やら動き出してるらしいし、次の総選挙でようやく
事態が動くのかもな。民主党はもはや維持不能になるだろうし、自民も単独では
政権奪取は難しいだろう。
610 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/11/25(金) 22:54:28.88 ID:CFdSofgvO
611 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/25(金) 22:54:29.23 ID:09dKpvFG0
613 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/11/25(金) 22:55:41.61 ID:DYJW/RW40
>>586 もうすでにスパコンか何かで地球上のほとんどすべてがエミュレートされて、全人類がコントロールされてる。
自分の意思で選んだつもりでもそれすら自分の意思ではないかもしれない。
614 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/25(金) 22:56:12.05 ID:J4QzGZSJP
>>603 ワロタwww
ある意味真理かもしれんね
人生に必要な知恵はすべて幼稚園の砂場で学んだ
615 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/25(金) 22:56:24.60 ID:O8zHIdPK0
なにそのSF的言い回し
616 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/25(金) 22:56:37.50 ID:8nuSLmyp0
サヨナラ資本主義
ヨウコソ宇宙世紀 共産主義の時代へ
人類の生産力はとっくにみんなそれなりの生活できるレベルになってる
過剰な生産力は豊かさではなく、価格競争、労働力の安売り競争を生んで
みんな不幸になっている
>>589
ものっすごく典型的東北人のふるまいはできましたら控えていただきたく…。
619 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/25(金) 22:57:18.86 ID:YZgpZd5q0
まずは社会主義から完全に無くそうぜ
>>601 所有者も生産したものが売れなくなったら終わりなんだから
そこまで偉くないよ。取引なんてどこにいっても相対的なもんだ
621 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/11/25(金) 22:57:34.22 ID:DYJW/RW40
>>606 人間ではスペック不足だしエラーも多過ぎる
崩壊するにしても日本は最後の最後になるだろうから
阿鼻叫換になってる海外の様子をじっくり観察して身の振り方考えよう
624 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/25(金) 22:57:42.39 ID:N8+GjPKU0
>>616 今更共産主義は無いわ
確かに疫病よりも戦争よりも地震よりも効率よく大量に人間をぶっ殺しまくれるから
人間が多すぎるから減らしたいって時にはいいのかもしれんが
625 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/25(金) 22:57:52.07 ID:xRrDjSAw0
1%のために政治が行われてるって事は民主主義が行われて無いって事なんだけど
>>607 ハシゲの演説なんて滅茶苦茶だしな
大阪市北区での演説
「今、この北区には1億円ぐらいしか予算がありません!
大阪市を解体すれば100億円の予算が来ます
このお金で北区を世界と競争できる街にします!」
解体したら市の業務が区に来るだけだし、
当然、区が担わなきゃならない仕事も増える。
なんで金が増えるみたいな話になってんだか。
627 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/25(金) 22:58:02.01 ID:ZxIMfk0n0
結局、先が無いなら後退しかないわけで、
実際、現状は封建主義的な方向に向かってる。
628 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/25(金) 22:58:02.46 ID:McpGqGXj0
今 何かしらの仕事してる奴も三年後には確実に今の仕事ないよ
警備 介護 清掃 畑仕事 物流倉庫内での仕分け
これらの仕事は確実に人型ロボットに置き換わります
アシモがあと一歩進歩したらもうこれらの仕事はなくなります
スーパーのレジ コンビニ店員 ガソリンスタンド店員
これらの確実に自動化になってバイトすらなくなります
スーパーコンピューターが稼動したらほんと今の仕事のほとんどがなくなる件
人類はもう仕事しないで遊ぶだけでいい世の中になるんだろうな
629 :
名無しさん@涙目です。(山梨県):2011/11/25(金) 22:58:22.84 ID:3zDhnTOg0
>>573 東京○○学園大学とかそんなところじゃねーだろーな
631 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/25(金) 22:58:34.08 ID:09dKpvFG0
632 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/25(金) 22:58:34.98 ID:xRD3uZbY0 BE:814943827-2BP(1238)
>>617 おまえは資本主義が崩壊しても
スードラになるだけ
633 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/11/25(金) 22:58:35.41 ID:UMi9Kgry0
>>617 健康で文化的な最低限度の生活は憲法で保証されてるし
職を求めないものは失業者にも数えられず
生活保護でただ保護されるようになってるだろ
何が問題なんだよ
634 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/25(金) 22:58:40.64 ID:bBQO3s3I0
冷静に考えると共産主義ってゲームとか漫画とか作る人どうするの?
635 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/11/25(金) 22:58:56.05 ID:DYJW/RW40
>>601 本来、資本主義はプラスサムゲームで豊かな人がどんどん増えていくゲームだよ。
636 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/25(金) 22:59:11.43 ID:AzhZCf4/0
俺が3歳の時に予言した通りになりそうだ
>>8 共産主義社会では、「自殺も殺人も起きない」そうですよ
638 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/11/25(金) 22:59:25.07 ID:rU5RNw2YO
639 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/11/25(金) 22:59:44.04 ID:DYJW/RW40
>>601 オンラインゲームのゲーム内通貨みたいなものだよ。
640 :
名無し募集中。。。羊スト(愛知県):2011/11/25(金) 22:59:53.85 ID:+wFY3zPc0
古くから王族潰して金で糸引いた政権操るあの種族が何故か敗戦したのに天皇家は見逃してくれた
恐らく理由はあるのだろう
641 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/25(金) 22:59:56.42 ID:KWZSAPxB0
グローバル化とか、もう10年以上前にオワっとる
資本主義も特区にオワコン
それらを信じているのは、メディアに騙されている愚民だけ
642 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/25(金) 23:00:01.29 ID:doSEDh/40
移民が増えてるのに中国に発注してたらそうなるわな
643 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/11/25(金) 23:00:10.56 ID:3FLyvm4w0
中国は自称共産主義
644 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/11/25(金) 23:00:20.69 ID:TBQc6jzo0
>>628 レジはすでにセルフがあるからな
結局どの時代も儲かるのは宗教か占い師だな
>>635 正しい手続きでやればな
モノが売れない!もっと売れるモノを作れってのはもうその幸せ回路の王道からはずれた現象なんだよ
646 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/25(金) 23:00:58.99 ID:0p8H2fst0
>>509 毎年3万人の自殺は資本主義の犠牲者だろ
647 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/25(金) 23:00:59.20 ID:dSJYvjcr0
>>634 ニコニコやピクシブ見る限り好きな奴は無償でも描き続ける
648 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/25(金) 23:01:06.04 ID:AysAPW7h0
もう新自由社会民主資本主義しか無いな
>>564 「セシウム500ベクレルでも安全です」という強者の論理がまかり通る
まさにそうだな。
自分はある職についているけど、本当に日本は官僚国家だな、と思う
ことがしょっちゅうある。
一応、民主主義(これもウソだが保留)で選挙で選ばれた代表が法律
を作り、その代表から選ばれた代表(内閣)が法律を執行する、という
タテマエだが、
委任立法(明らかに憲法違反のものが散見)、各種通達、ガイドライン、
いわば官僚が作った「オレ流ルール」「オレ流解釈」が強力な実効性を
もっているのが実態。
法の制定においても、執行においても、解釈は結局裁判所が判断する
ことなのだが、そうやって人治政治に近い形になっている。
内部通達や、ガイドラインに法的拘束力はないのだが、それで運用さ
れているため不意打ち的に勧告喰らったりw もうやだ
資本主義あきた
651 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/25(金) 23:01:26.03 ID:syBbOBiS0
グローバルとは何だったのか
人件費の安いほうに安いほうに資本も労働も流れていくだけだったね
もう一度、戦争しよう。今度はイタリア抜きで。
652 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/25(金) 23:01:29.62 ID:xfqe6J0P0
人間には解決できない問題だから死んで諦めるしかない
654 :
名無しさん@涙目です。(山梨県):2011/11/25(金) 23:01:48.20 ID:3zDhnTOg0
今までが働き主義 でいいだろもう
655 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/25(金) 23:01:59.06 ID:xRD3uZbY0 BE:698522843-2BP(1238)
>>646 死にたいから死んだんだろ
おまえがごちゃごちゃいうことじゃない
657 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/25(金) 23:02:24.15 ID:0p8H2fst0
科学第一主義とか科学万能主義とかがいいです
658 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/25(金) 23:02:32.65 ID:zlrHIIz60
共産主義でええやん
皆公務員だ
659 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/25(金) 23:02:36.09 ID:McpGqGXj0
どう考えても文明が進歩したら現在の職の90%はなくなるんだよな
眼科医だってレーシックの普及で失業する時代だよ
歯科医だってあと数年もすれば虫歯にならない歯磨き粉が市販されたら終了
今 勝ち組の奴だって文明の進歩で職を失う時代
これから就職活動をする人はロボットではできない仕事につくべき
作家やミュージシャンやお笑い芸人のような職しか10年後にはないんだろうな
660 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/11/25(金) 23:02:46.31 ID:rU5RNw2YO
661 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/25(金) 23:03:11.05 ID:O8zHIdPK0
>>646 今福島にいる子供も資本主義の犠牲者予備軍です
戦中でさえ集団疎開させてたのになっ!
662 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/25(金) 23:03:17.00 ID:N8+GjPKU0
>>646 共産主義国家では粛清除いてもそれより自殺多そうだが
共産主義と民主主義って別に対義語じゃないのに対義語みたいになってるよね
実際の共産主義国家が尽くアレなせいだけど
663 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/11/25(金) 23:03:18.60 ID:dTLlsczq0
>>573 昔の東大生も「同志!資本主義は崩壊する!」と言ってた。
664 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/25(金) 23:03:38.29 ID:qbncbkKy0
何事も「やりすぎ」はいけないんだよ
いつか自身の首を絞める事になる
666 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/25(金) 23:03:45.60 ID:B8G6svxYO
>>607 いや、そういう意見を聞いてるんじゃなく、
平松がいくら橋下と考え方が違っても、共産党よりは考え方が近いはずじゃん。
それで共産党と手を組むなら、橋下憎しはもちろん、
共産党をものすごく見下してるんだな、てこと。
弱いけど政治の権力を持つ例は沢山あるけど、
弱いからこそ権力に近付くってのは面白い。
これで「共産党のおかげで平松が勝つ(共産党がいなけりゃ負け)」
って状況になったらもっと面白い
>>647 パトロンになるハードルが下がると考えれば面白そうだな
ニコ生みたいなサービスでJCに「五千円あげるからパンツ見せて!」とかそういうことが何よりもまず発展すると思うけどなあww
後世は20世紀後半の資本主義社会をローマの五賢帝時代と並ぶ、人類が最も幸せだった時代と呼ぶかも
>>659 マルクスが言ってた共産主義の最終形態だな
>>644 セルフレジを最初にみたときは衝撃的だったな
>>618 東北人にもそれなりに勉強してきた奴と不勉強であるヤツの差ぐらいあるわな
見てみろ、お前みたいな見苦しい反論以外誰も反論できてねーでやんの
反論するにしても「いや俺はこう思うんだよね」って、その程度のことだろ?
事実を持ちだして反論できるやつなんかいないってことは俺の言ってることが正しいってことだろ
672 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/25(金) 23:04:40.36 ID:KWZSAPxB0
>>656 惰弱乙。
絶賛進行中フだっておwwww
673 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/25(金) 23:04:45.28 ID:xRD3uZbY0 BE:931364328-2BP(1238)
科学は万能じゃないよ
バカほど科学を万能だと信じる
674 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/25(金) 23:05:00.45 ID:N8+GjPKU0
675 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/25(金) 23:05:04.65 ID:fWNnWU070 BE:77616544-2BP(1919)
676 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/25(金) 23:05:11.17 ID:dSJYvjcr0
>>667 パンツだけで高すぎ
ハードル上がってるじゃねえか
678 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/25(金) 23:05:33.29 ID:4gGA11tl0
本当の景気後退の時に財政出動して、景気対策するのはいいことだが
振り返ってみるとそうじゃないときも、少し景気が悪くなっただけで財政出動
この繰り返しで財政赤字が累積してるんだよな
単年度予算で予算は使い切らなくてはいけないとかで道路掘り返すとか馬鹿げたこともやってきたし
679 :
名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/11/25(金) 23:05:34.65 ID:XeeO2mMU0
>>591 グローバリズムって、金や物の動きだけ自由にしたい、でも人の動きは制限したままだよ、
だから、うまくいかなよ。
資本主義だろうが社会主義なに主義だろうが上に居るやつらがクズだと終わる
ロボットしかできない仕事が増えたら
それ以上に人間でしか仕事を増やすのが資本主義
機械化され文明は進んでいくのに仕事時間は変わらないまま。
どうしてこうなった
684 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/11/25(金) 23:06:12.75 ID:MTiZblF30
>>671
あなたは欧州経済危機の深刻さがひとつもわかっておられない。
これはいわばキリスト教圏よりの、堕落した日本資本主義への挑戦状。
宗教に逃げるとかじゃないけど
現実にいま世界中の金融握ってる人達はオカルティックな思想持ってる可能性高いけどなー
機械化自体は悪いことじゃない、むしろやるべき
その分配がいつでも問題なんだ
688 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/25(金) 23:07:15.15 ID:xfqe6J0P0
社会の最終型は、ブータンだよ
まだ気が付かないのかよ 鈍すぎるぞ
そこに到るには、まだ1000年は掛かるけどねw
成長するだろうから借金しても平気みたいなことやってたらそりゃ滅びるわな当然
金持ちが金を持ち過ぎたから
格差や(金持ち優遇の)変な制度が出来た
個人資産の上限を決めるとか
相続を禁止するとか
そういうのが必要
富は金って考えてる奴が多いけど、それは大きな間違い
今の自分達の暮らしを考えたら、家電製品、通信機器、情報、近代的な住居など富に溢れている
10年前と比べたって歴然の差だ
富は明らかに増え続けている
今問題になっているのはなんだろうと考えた時、富を手に入れるための所得分配の制度が限界であると
ただそれだけの話だ。全然大した問題じゃない
これからも富は増え続けるのだから
>>662 > 共産主義国家では粛清除いてもそれより自殺多そうだが
共産主義国家、って今までに存在したことないんです。
693 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/25(金) 23:07:37.56 ID:N8+GjPKU0
>>679 でもぶっちゃけ米ソは直接殺した人数は2桁近く違うんだよな
そこら辺はどっちもどっちにできない
694 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/25(金) 23:07:43.63 ID:INYwHN/K0
biはじまると価値基準の多くを国に左右されるようになるぞ
現状で土地なりもってるやつじゃないとあっという間に下層送りだ
官の一人勝ちになる
695 :
名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/11/25(金) 23:08:07.17 ID:7Au5EwV+0
ルールブック書き換わっても腹は減るしセックスはやるし
歌いたいときは歌い寝たい時は寝る。
ギリシア人のほうがなにかわかってるところがあるのかもね。
そういうことについては日本人よりも専門家っぽいな。
696 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/25(金) 23:08:21.85 ID:N8+GjPKU0
>>692 共産主義が真に行われたなら〜みたいな理論は結構です
大体さぁ、恐慌論なんてお前らが大好きなマルの初歩中の初歩じゃん
資本主義は過剰な精算や在庫を、数十年に一度起こる恐慌によって意図的に精算して生まれ変わる不死鳥的システムだって言ってるわ
資本主義は崩壊するところまでが資本主義のサイクルのひとつなんだよ。なんでその程度のことも知らないの?
「資本主義は崩壊する」なんてお前らバカチンコの青臭い厭世的哲学論なんてとっくのとうに偉い学者様に反論されてんだよ
>>666 平松がいくら橋下と考え方が違っても、共産党よりは考え方が近いはずじゃん。
それで共産党と手を組むなら、橋下憎しはもちろん、
共産党をものすごく見下してるんだな、てこと。
弱いけど政治の権力を持つ例は沢山あるけど、
弱いからこそ権力に近付くってのは面白い。
凄いなお前、どの一行を抜き出しても独りよがりな意見だ
699 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/25(金) 23:09:39.85 ID:xRD3uZbY0 BE:3667243379-2BP(1238)
>>696 そもそも共産主義なんて
人間が理想的に行動しないとなりたたないんだよ
そんな家畜以上の人間がいるわけがない
妄想です
700 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/11/25(金) 23:10:04.02 ID:rU5RNw2YO
超金持ちの人らは地球によく飽きないよなあ
俺ならやる事やって宇宙行きたいが
701 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/11/25(金) 23:10:39.10 ID:UMi9Kgry0
>>694 なんでだよw
働く奴がいなくなって物が足りなくて超インフレ
食料にすらことかいて飯のために殺し合いになるのがオチだろ
>>697 共産主義が先にダメになってる時点で話にならないわな
でもプーチンはソ連回帰まじでやりかねないかもね
>>697 システム的に常識なのはいいけどさ
ここまで買い支えられた状態なんて歴史のどの時点を抜き出しても存在しないだろ
704 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/25(金) 23:11:00.00 ID:NsFewke80
ヒトラーの究極予言見たけど結構当たってるのな
永遠の未成年者集団とか今の日本人じゃないか
705 :
名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/11/25(金) 23:11:17.48 ID:7Au5EwV+0
>700
宇宙行ったらたぶんその先の宇宙に行きたくなると思うよ。
706 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/25(金) 23:11:26.22 ID:INYwHN/K0
>>691 消費が下降しまくりだっつの
産業の一極化もはじまりつつあるしこれはもう止まらんだろ
政治も資本主義だし、各国政府が崩壊するのかな
政治はコンピュータにやってもらうことはできないのけ?
>>674 先進国では飽和状態になったけど、途上国では凄い勢いで進んでる
グローバル化の定義にもよるけど
711 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/25(金) 23:13:00.67 ID:xRD3uZbY0 BE:1047783863-2BP(1238)
また共産主義の実験動物になりたいやついるの?
712 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/25(金) 23:13:04.57 ID:INYwHN/K0
>>701 tppを最悪な状況で受け入れることになる
>>699 資本主義も寸分たがわず同じだよ
宗教的な教義、そして無謬性
714 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/25(金) 23:13:31.11 ID:KWZSAPxB0
>>697 だからとっくにオワコンだって言ってるんだろ?
新しく金融システムを作り直さない限りダメなんだよ。
価値の裏づけがない「紙幣」という不安定なシステムが完全にダメなの。
貨幣自体に価値のある金融、簡単に言えば「金貨」が最強。
「金貨」で取引する限り、金融システムは絶対に崩壊しない。
過剰な貨幣も作れないから、為替操作も出来ないしな。
マルクスの考え方≠マルクス主義
716 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/11/25(金) 23:13:33.22 ID:UMi9Kgry0
世界経済が数社のグローバル企業に牛耳られるようになってからだな
人類の次のステージは
>>693 アメリカって、ネイティブを絶滅の瀬戸際まで追いやってできた国だぞw
殺した比率だとアメリカがダントツ。
馬鹿か?銀行の経営者に禁固刑を与えりゃいいじゃないか。
だいたい経済犯に刑事罰が甘すぎんだよ。
>>711 資本主義の実験動物も大概しんどいけどな
721 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/25(金) 23:14:01.78 ID:J4QzGZSJP
京の電気代が10分で100万だっけ?
政治家にやってもらったほうが安上がりなんじゃね?www
722 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/25(金) 23:14:02.32 ID:N8+GjPKU0
723 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/11/25(金) 23:14:04.58 ID:dTLlsczq0
>>697 人類はバカじゃ無いから、同じ失敗を繰り返さない。
だから恐慌は何度も何度も回避される。
人類はバカだから、システムそのものをぶっ壊すレベルにまで
爆弾を成長させて、最期はどうしようもなくなって結局爆発させる。
平時が長く続くと国家が赤字になるってのは構造的にそうなんだろうな
江戸時代の幕府も諸藩も幕末はほとんど火の車だったし
>>706 消費が下降したからと言って富が消えたわけじゃないじゃん
個人レベルで見たら富の価値が減じたのかなあ
貨幣的な意味じゃなくてね
726 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/25(金) 23:14:12.58 ID:McpGqGXj0
どう考えても文明が進歩したらもう仕事なんてする必要がなくなる
人型ロボットが全ての仕事をして金を稼いで税金を払う時代がくる
車の運転も自動化 → 教習所の教官は全員失職
警備ロボットの誕生 → 警備員の9割は失職
掃除ロボットの誕生 → 清掃員の全員が失職
電車の運転も自動化 → 運転手 車掌の全てが失職
同時通訳できる装置の誕生 → 通訳の仕事がなくなる
あと 10年後は国民の8割が生活保護になるんだろうな
727 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/11/25(金) 23:14:20.53 ID:MTiZblF30
>>705
人類はね「活動範囲という名の閉鎖系」を拡大し続けて現在に至る。これが逆行したことはない。
信用創造wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
729 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/25(金) 23:14:33.92 ID:0p8H2fst0
>>701 飯のために物理的に殺しあってたほうがまだ健全だと思うんだ
資本主義なんてネチネチ精神的に殺しあいしてるだけじゃん
もう地球爆破でいいだろ
731 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/25(金) 23:15:01.14 ID:C45XbZ8Q0
そもそもなんで金貨がトップなん
レアだからって理由じゃ寂しい
すげーのは先進国の日本人が資本主義はオワコンだって主張してるとこ
733 :
名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/25(金) 23:15:10.04 ID:g04NxYXY0
虚業で嵩上げしてるだけだから金が回らなくなったら終わりってことだろ
734 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/25(金) 23:15:36.87 ID:INYwHN/K0
>>714 そうなると貧しい国はいよいよ奪うしかなくなる
>>714 本当に、こういうSF的な経済論で味付けしたウソはホントっぽいよな
なら聞こうかな。なんで金貨を通貨に使っていると金融システムは崩壊しないの?
736 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/25(金) 23:15:58.27 ID:9CWmMZrJ0
公務員や労組もろとも民主党が消え去ってくれれば日本の未来は明るいだろう。
しかし間違っても自民党の単独政権には戻って欲しくないもんだがw
どこまで行っても江戸モデルが最強だったってこった
>>726 車の運転も自動化 → トヨタなどが開発中
掃除ロボットの誕生 → ある
電車の運転も自動化 → ある
企業の実績や業績と無関係に為替の変動で企業価値が変わったり損失出たり利益出たりっておかしいだろ
今の経済システムなんてとっくに欠陥品ってわかってる
でもそれを上回るシステムを考案できる天才がいないだけ
>>731 化学的に安定してるから
歯の治療に使ってもいるだろ
ソースは美味しんぼだ
741 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/11/25(金) 23:16:51.64 ID:UMi9Kgry0
>>725 消費も下降してないだろ
作ったら作っただけ売れてる
先進国には行き渡ったので途上国にまで広まってる
技術進歩があまりないから先進国では飽きが来てるのは確かだろうけど
>>696 君は「資本主義」を定義したのがマルクスだってのを知らない低脳君ですね。
それを否定するのなら、資本主義を誰がどこで定義したのですか?
立てよ国民!
744 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/25(金) 23:17:14.89 ID:KWZSAPxB0
745 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/25(金) 23:17:39.53 ID:A02NaQKB0
とはいえ、社会主義を採用したらそれこそ速攻で没落してくからな。
つか、ユーロ問題にせよ、問題起こしてる国のほとんどが、ユーロの中でも
とりわけ社会主義臭、公務員経済臭いところばっかだったのが象徴的だろ。
資本主義やめろつったからって、国営企業、公務員や生活保護を大量に
囲い込めば、それこそ没落に歯止めがかからない。先進国は完全にジレンマ。
746 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/25(金) 23:17:39.67 ID:1jISRnhg0
食物連鎖の輪にいれてもらう?
>>719 崩壊して、また焼け野原から新しい経済が始まる。これ以外にない
お前らさぁ、アニメの主人公っぽいよな。適度にそれっぽい経済論で味付けした青臭い正義論を経済学と取り違えてる
人が犠牲にならない世界とか人が苦しまない世界とかが最高の世界だと思ってんのか? そんなもん有り得ないんだと何度言ったらわかる
749 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/25(金) 23:18:20.02 ID:0p8H2fst0
>>738 故障したら簡単に捨てることができる人間のほうが安上がり
>>700 人類の本格的な宇宙進出はまだしばらく無理だろうな
この先の長い停滞の後にくるブレイクスルーの後になると思う
古代のローマや中国の段階じゃ産業革命起きようが無いのと同じで今の
人類文明の段階じゃ色々無理だ
日本から見ればアメリカが99%のための政治をやったとしても
日本に対する内政干渉はやめないだろうからどうでもいい
752 :
名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/11/25(金) 23:19:04.18 ID:7Au5EwV+0
>714
俺は金貨よりも萌えフィギュアのほうがいいな。
眺めてて楽しいし。
飽きたら野菜くらいと交換してくれるやつはいるだろう。
>>748 お前の発言のほうがよほどアニメっぽいだろw
>>735 SFてか昔のブレトンウッズ体制だけどなw
755 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/11/25(金) 23:19:51.47 ID:MTiZblF30
>>748
あなたの哲学は強固だった。しかし、今それが過去のものになろうとしている。あなたはいい時代に生を受けたことになる。
756 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/11/25(金) 23:19:51.91 ID:UMi9Kgry0
>>748 別に人が生活に必要な分だけを誰かが生産して
それを有難く消費していれば人は争いもなく幸福に過ごせるわけじゃない
そこには一切の問題がおこる余地はないはずなんだよ
食糧生産が安定し、人類全員が毎日食事出来るようになれば貨幣は不要になるでしょう。地球の質量は一定です。人類が増えれば、その分自然界の有機物は減ります。人類は自制出来るでしょうか。
758 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/25(金) 23:20:22.18 ID:oybTbbRD0
今の企業って焼畑農業やってるようなもんだね
後先考えなくて今儲ければいいみたいな
759 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/25(金) 23:20:26.05 ID:gwBg81Gn0
現在の世界はイギリスの銀行家に支配されてる。
よく出てくるロックフェラーなんて奴らの舎弟レベル。
760 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/25(金) 23:20:35.72 ID:N8+GjPKU0
>>742 人格攻撃に走るしか無くなったってことでいいですね
>>753 具体的にどのへんがよ? 俺は今や人間社会は資本主義と運命共同体だといってるだけだ
だから恐慌によって資本主義が死ぬときは人間も多く死ぬと、そういうことを言ってるだけだぜ
762 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/11/25(金) 23:20:58.48 ID:rU5RNw2YO
>>749 決められた事しかできないから不確定要素に対応するため業種別に一人辺り三台くらいのロボットを人間が管理したらよくないか?
結果の享受の基準はそこらへんで
763 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/11/25(金) 23:21:13.04 ID:UMi9Kgry0
764 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/11/25(金) 23:21:16.59 ID:MTiZblF30
>>759
マアすーつねくたいでわかるよねー。
765 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/25(金) 23:21:19.90 ID:xRD3uZbY0 BE:814943827-2BP(1238)
766 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/25(金) 23:21:28.40 ID:XXUboNGw0
お前らが絶対に手が届かないであろう超絶VIPも、お前らと同じように殴れば腫れるし切りつければ血が出るんだよ
銃で頭ブチ抜いたら死ぬんだぞ!!!!お前らよく考えろ!!!!!!
767 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/11/25(金) 23:21:46.65 ID:qF9nRHuh0
20年くらい前に東海大学の教授が予言してたわ
>>735 お金ができる仕組み。銀行の詐欺システム(1/5) Money As Debt
www.youtube.com/watch?v=iqlxMp3dR7Q
769 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/25(金) 23:21:57.56 ID:KWZSAPxB0
>>735 貨幣自体に価値があるからに決まってるだろ。
今は「架空のお金」で取引してるって、もしかして理解していない?
紙幣なんて、国が崩壊したらただの紙切れなんだぜ。
でも「金貨」にはそれ自体に信用と普遍的価値がある。この差だ。
>>734 違う。
今の「貧しい国」は、本来資源などがあって豊だった国が多い。
アフリカは金銀、石油、ダイヤモンドなど、資源の宝庫だった。
国が資源管理して繁栄していたのがカダフィのいた頃のリビア。
それを武力侵略によって破壊したのが資本主義の鬼畜欧米。
770 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/25(金) 23:21:59.71 ID:A02NaQKB0
>>751 いえてる。というか、この方向だと最終的には「アメリカの99%の無能を
救済するために、競争力の高いアジアの国の連中の商品をアメリカから締め出すわ」
というロジックが成立することになる。
もちろんだが、その「99%の無能を助けるために、競争力が高いので締め出される」
アジア企業の中に、俺ら日本の大企業の製品も多数入る。
結果、どうなるか。アメリカの無能が助かる代わりに、俺らが日干しにされる。
結局99%の雑魚を助けると、今度は貿易相手国の連中がワリを食うという
話にしかならない気がする。
771 :
名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/11/25(金) 23:22:05.91 ID:7Au5EwV+0
けっこう面白いスレになってきたな。
あと宗教関係に強い奴が入ってくればさらにカオスでいい感じだな。
>>760 君は質問に答えられなくて逃げたってことでいいですね
773 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/25(金) 23:22:20.32 ID:B8G6svxYO
>>698 でも想像は最初だけだぜ。
平松と共産党の考え方の距離が橋下と平松のそれより短いってとこ。
それは多分間違いではないだろ。他は常識で考えたつもりだけど。
橋下と平松は考え方が違うから対立してるんだろ?
なら本来はもっと考え方の違う人と組むはずはない。
ならなぜ今回は組んだか、それは共産党がパワーを持つことがないと思ってるから、
つまり見下してる。それは共産党が弱いからだな。
でも実際は平松が共産党のおかげで勝てば当然ある程度の発言権を持つ。
考え方が違うのに組んでくれたんだから、なおさらだ。
弱いからこそ権力が増えてるじゃん
774 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/25(金) 23:22:23.99 ID:e8FA2btL0
おやすみ
775 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/25(金) 23:22:37.43 ID:SoE4FyfIO
そりゃ崩壊するだろ。
今の経済・金融制度って「中長期的には、経済は成長し続けるもの」という前提のもとで成り立ってるが、んなことは有り得ないもんなあ。
人の労力も空間も資源もかぎられている以上、人や社会の価値創造能力には限界がある。
一時の繁栄と引き換えに、いつかは爆発する時限爆弾を、次の世代へ次の世代へとどんどんリレーしていってるようなもんだ。
776 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/25(金) 23:22:41.98 ID:INYwHN/K0
>>741 消費は製造たけじゃないだろ
他の産業なんて縮小しまくりじゃん
777 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/11/25(金) 23:22:43.61 ID:rU5RNw2YO
778 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/25(金) 23:22:53.63 ID:ZxIMfk0n0
ヨーロッパは確実に没落する。
779 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/11/25(金) 23:24:06.39 ID:UMi9Kgry0
>>770 アメリカがアジア諸国で作られた優れた製品の恩恵に預かれず
アメリカ産の非効率な生産に頼るなら
アメリカ人の給料の大半がそれに費やされて
アメリカの生活レベルが下がり経済が縮小し困窮することになるだけだよ
やがて黒船がやってきて世界のスタンダードを押し付けられ
国家全体が奴隷になるだけ
780 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/11/25(金) 23:24:19.06 ID:dO3c9zkX0
経済学では、産業構造の転換期には失業(痛み)が起こると教科書にも書いてあるしモラルハザードの使い方も間違ってない?
こいつは何が言いたいの?
781 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/25(金) 23:24:28.02 ID:5b196yen0
確かに資本主義も限界があるのは誰だって分かってる
これからはインターネットとグローバル化による新資本主義が始まるな
>>756 その思い上がりこそ増長というもんだぞ。産業革命以後、人間がどれだけ増えたんだよ?
資本主義はもはや必要でないものをも生産し消費する怪物だ、資本主義なき人間社会はもはやフィクションに近い
必要な分だけを生産するのが食料であったなら、そもそもその必要な分を開発するための資金はどうやって生み出すんだ?
みんなクソ農家に身を落として、70億人で地球上の領土を奪い合って自分の耕地を確保し、死ぬまで己の食い扶持の確保に追われて
泥と土にまみれて暮らすわけだ。地獄絵図というのだ、そういうのを
783 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/11/25(金) 23:25:20.22 ID:dTLlsczq0
>>769 程度の差はあるけど金貨も架空の価値だと思うよ。
そりゃある程度実用性あるし過剰な創出も行われないだろうけどさ。
784 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/25(金) 23:25:37.69 ID:4gGA11tl0
日本の場合は自己増殖する官僚組織が最大のがんだろ
何千という公益法人がろくな仕事もせず、いい給料をもらい
数年所属しただけで数千万の退職金もらってんだぞ
このまま人口が増えたら食料と水で戦争が起こるだろ。
787 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/25(金) 23:25:55.56 ID:YvquOs7k0
>>701 年金貰ってるやつらはベーシックインカムに近い状態だが、
年金貰ってるのに労働する奴はいくらでも居て高齢者は金融資産いっぱい持ってるし、
かと言って老人向け商品だけ目立ってインフレもしてないし、
ましてや食料をめぐって殺し合いもしていない。
(ちなみに日本で生産してる食料の多くは60歳以上の老人が作ってるぞ)
ベーシックインカムを働かないと遊ぶ金貰える生活保護と勘違いしてないか?
788 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/25(金) 23:26:01.24 ID:xPmgQeYE0
ケインズはクソ野郎だったんだろ?
789 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/25(金) 23:26:10.20 ID:cUqZONY/0
しょうがないから俺がラスボスになるか
お前ら精一杯抵抗して成長しろよ
790 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/25(金) 23:26:35.45 ID:xRD3uZbY0 BE:2794089986-2BP(1238)
791 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/11/25(金) 23:26:39.68 ID:UMi9Kgry0
>>782 進歩した技術が突然消えるわけじゃないし
人口の1%が農業に携われば99%が食える構図も変わらないでしょ
農業だけが生活に必要なんだとすれば
1%の物好きが農業に携わってくれれば
99%は幸せに争いもなく遊んで暮らせるわけじゃない
ゲゼル経済を導入しろって
利息が永遠に増え続けるのは無理なんだよ
カミハシンダ!!
794 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/25(金) 23:27:24.03 ID:ez7SPkj60
つまり銀行のせい
795 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/25(金) 23:27:34.20 ID:KWZSAPxB0
>>788 禿同。
ケインズなんてクソくらえだ
その先に何が待っているのか、少しの想像力をはたらかせる事も出来ないks野郎だ!
金曜の夜にお前らは何をしてるのか
>>769 金本位制に逆戻りしたらますます不安定になるよって言うか
1920年代になったことだよ
798 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/25(金) 23:27:49.06 ID:VDuqlSb10
>>779 それがわかってるから、主要国エリートは決して自由貿易をやめないんだろうな。
日米欧、世界中のどこを見渡しても、相変わらず、各国のエリート層はこの後に
およんでも「だから自由貿易、TPP、FTAみたいなものはやめよう」とは言い出さない。
799 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/25(金) 23:28:01.43 ID:CSlDF4Z+O
>>769 金も不換紙幣も一商品にしか過ぎないって分析から近代経済学ってスタートしてるんじゃなかったっけ?
800 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/25(金) 23:28:15.18 ID:09dKpvFG0
物々交換が最強
農家でよかった
自給自足可能だし
>>769 その架空のカネのお陰で人類が何億人食ってるんだと、そういう話をしてるじゃないかさっきから
もはや地球上のキャパシティを超えかねん勢いで増える人類を食わしてくには、黄金というもんは有限に過ぎるんだよ
しかも江戸時代の早くから金に混ぜ物して金を水増しするぐらいのことは日本でもやってたぞ。金の価値だって毀損されるわい
803 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/25(金) 23:28:31.80 ID:9RYHNvYw0
投資家皆殺しにしてみんなで物作ればいいんだろ
さっさと皆殺しにして奪えよ
804 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/11/25(金) 23:28:33.40 ID:UMi9Kgry0
>>787 日本では食料を手に入れるためには外貨を稼いで輸入するしかないんだ
日本の国土では日本国民全員を養うだけの農産物は作れないからな
食料を手に入れるには世界での競争に勝ち抜くか
日本国内の限られた生産を殺しあって奪うかしかない
BIを採用したら世界で戦うのは無理だ
ケインズの領分は新古典派まで?
806 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/25(金) 23:28:47.91 ID:mZXtBjtx0
エリートの文系さんはこんなときにいったい何やってるのかな〜?^^
807 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/11/25(金) 23:29:32.07 ID:dO3c9zkX0
>>791 人口の1%で100%の食料生産が出来るってどこソース?
808 :
名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/11/25(金) 23:29:38.19 ID:7Au5EwV+0
人間の嫉妬ってのがすべてを台無しにするよな。
俺は働いてるのにあいつは寝てばかりいるのがけしからんって。
809 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/25(金) 23:29:58.23 ID:r5Yqk7j80
大丈夫っす大丈夫っす私M男ですから大丈夫っす
810 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/25(金) 23:30:18.85 ID:KzapMleV0
>>468 殺人を無くす事はできないから
殺人を合法にするみたいな
バカげた理屈だな
>>791 その1%はなんのために土と泥にまみれて他人の食い扶持を稼ぐために働くんだ?
犬にフリスビーくわえさせる理由を説明するより難しい。どうせ反乱が起こるか、その1%が働かなくて破綻するわ
とどめに、俺の言ってることはソ連の歴史ですでに実証済だ。歴史の教科書読んだことがあるのか?
812 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/25(金) 23:30:22.93 ID:5o5DBC7C0
グローバリズムで一元化っていうのは絶対に無理だな。
ユーロなんて十年も持たずに崩壊してんじゃん。
>>806 エリートなら会社だろ
学生や院生の一部もまだ大学に残ってるし
お金は誰かの負債だからな
全ての借金というものを平均すれば
終わってるか終わってないか一目瞭然だろう
815 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/25(金) 23:30:45.26 ID:KWZSAPxB0
>>797 世界恐慌が起きたから、金での取引を行なうようになったんだよ
つまり、「紙幣」の信用が地に堕ちたって事
今も同じような時代だからこそ、金貨を流通させるべき。
このマネーゲームは、早い者勝ち
一歩リードした者が勝つ
>>736 >公務員や労組もろとも
政府のないソマリアにでも亡命したら?
ひとつの国でも世代によって社会が分離される
価値観すら共有できない
世代が変わる度に大なり小なり波がある
問題は乗り越えられる数だ
近代資本主義の成立要件はエネルギー価格の保存ではないかって偉い人が言ってた
そろそろ自国通過高で内需拡大した方がいい事に気付けよ
資本主義ってのは市場が無限に成長することを前提としたマルチ商法みたいなものだから破綻するのは分かっていた
今までは破綻しそうになると戦争を起こして借金を反故にしてきたからなんとかここまで来れたが・・・
822 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/11/25(金) 23:31:35.24 ID:UMi9Kgry0
>>811 自分が働けば世界の人々の幸福の役に立てるんだから
喜んでやる奴はいっぱいいるだろ・・・20%ぐらい入ると思うわ
823 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/11/25(金) 23:31:36.71 ID:gJ0uVrcZ0
何このスレ
すっげえ高度な会話してんじゃん
俺も混ぜてくれよそのために読むべき本とかあったら教えて
資本論よもうとチャレンジしたけれども文章難解すぎて投げたそんな感じの俺でも分かる奴頼む
>>807 なんか食糧をサプリメントみたいにするってやつだっけ
まだSF扱いだけどな
826 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/25(金) 23:32:11.78 ID:4gGA11tl0
官僚もデモしてもいいから、不必要な奴は即座にリストラできるようにしなきゃあ
だめだ
改革と称して小細工しても、遊んで給料もらってる奴の首を切れなきゃどうしようもない
827 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/25(金) 23:32:22.39 ID:0p8H2fst0
>>804 ちょっと本気だぜばあ日本国民全員とか余裕だろ
それでなくても大量の食い物が捨てられてるのに
828 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/25(金) 23:33:04.95 ID:LaN0O7pM0
>>804 こうやって強迫観念に駆られてる奴が一番のカモなんだよなw
829 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/11/25(金) 23:33:09.45 ID:N/ChmooQ0
なんか年の瀬の夜の繁華街は
異様な感じがする。
皆が他人を見て、幸せそうに見える。
みんな本当は幸せなのに
自分だけがこの世の果て
よし!
830 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/25(金) 23:33:12.23 ID:gwBg81Gn0
EU危機も問題ー反応ー与えられた解決法を作り出す道じゃなければいいと思う。
もしそうだったら、世界銀行の実質支配の始まり。
金融もグローバル化してるから、世界統一のコントロール機関が必要でしょ?
↓
だから、世界銀行に任せましょうよ
↓
人類総奴隷
にならなければいいと祈る。
>>823 安心しろw資本論なんて誰も読んでないw
日本の国土では日本国民全員を養うだけの農産物は作れないからな
これ未だにいい検証を見たことないなー
一等地の工場とか住宅地をぶっ壊したらどうなん
>>822 ほぉそうか、ではその20%に、どこの国がどれだけの領土を耕地として差し出すわけ?
70億人の食い扶持を稼ぐ土地だ。大陸の半分ぐらいでもまだ不足だろうよ
それにこれだけの耕地を差し出しても、いったいどれだけの人間が必死に働くんだ?
奴隷というのだ、そういう存在を
経済成長とは格差を究極まで拡大することだろ
突然日本が放射能汚染されたみたいに、誰も思いもしなかったことが起こって終わるだろうな
もうこれは久々に完全論破でいいと思うんだけどどうだろう
資本主義だったらいいんだ
問題なのは都合が悪くなると社会主義になることだ
資本主義にのっとれば東電は潰れるべきだが
ライフラインだから社会主義的に税金で助けようとするから歪む
838 :
名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/11/25(金) 23:34:59.97 ID:7Au5EwV+0
>801
せっかく野菜作っても夜にドロボウがどんどん盗んでいくだけだよ。
それを防ぐには野菜を払って見張りを雇わないといけないな。
839 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/11/25(金) 23:35:00.39 ID:dTLlsczq0
>>815 >>553にも書いたけど、それは破綻を早める。
健全に崩壊するより、不健全に延命して大崩壊する道を人類は選んだ。
>>834 マジレスすると、地球の表面積よりでかいと推定される
842 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/25(金) 23:35:38.10 ID:KzapMleV0
名前だけ変えた公然の賄賂を許さないようにしたら全然マシになる
原発もあんな深刻な事態にならなかったし
誰も得しない意味不明な法律も改善される(規制する側の仲間が得するか)
>>815 あほか、有限である金との交換制約をもつ紙幣では
金融政策の足かせにしかならない。
輸入超過で金が流出した場合は不況であっても通貨量を減らすしかなくなるんだぞ?
つまりデフレを加速させるしかなくなる。
パンキョウレベルの経済学の知識だしちょっとは勉強すれば?
844 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/11/25(金) 23:35:43.86 ID:rpkWM+wt0
このスレ後で読み返そう
845 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/25(金) 23:36:02.99 ID:ou5G+d0l0
846 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/25(金) 23:36:08.22 ID:wSmhS01U0
コロニー落とすしかねえ
847 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/25(金) 23:36:41.01 ID:CSlDF4Z+O
>>823 資本論にざせつしたなら柄谷行人の「マルクスその可能性の中心」がおすすめ
読めばとりあえずハッタリがきかせられるようになる
849 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/25(金) 23:36:54.32 ID:RrhxBIF+0
今の共産主義国家って、
同時に資本主義国家があるから、共産のトップがお金儲けちゃうみたいな形式になりがちだけど、
もし本当に、
全世界が共産主義(平等主義といった方がいいかな。)になったらどうなっちゃうんだろ?
金銀本位制+対外的に強度の統制経済、体内的に弱度の統制経済
よしこれで行こう
852 :
名無しさん@涙目です。(福井県):2011/11/25(金) 23:37:35.42 ID:k3GJldlx0
インサイドジョブって映画を観るべし
853 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/25(金) 23:37:37.87 ID:0p8H2fst0
>>845 ほとんど工場で作った食い物になるけどな
50階建ての工場で野菜育てればいいのに上に伸ばせば土地なんていくらでもあるだろ
854 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/11/25(金) 23:37:52.48 ID:rU5RNw2YO
>>841 6段重ねくらいにすりゃできそうだが根菜類は無理っぽくねえか?
100年位前に同じ事言ってたのが大勢いたなw
また同じこと繰り返す100年が始まるんだなぁ
857 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/25(金) 23:38:04.10 ID:smZXDl/i0
資本主義って何?
わかりやすい説明してる本教えてくれ
858 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/25(金) 23:38:04.39 ID:vg3ZX72Y0
859 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/25(金) 23:38:19.04 ID:xfqe6J0P0
地球レベル全体でブータン化することはまだ1000年掛かるが
日本人なら、
自分の中にブータン的世界観を持つのは、そこまで難しくない
家族で同じ意識を共有するのも、その次に難しくない
結局、社会システムといっても、個人と家族から市町村、国家への集合体
富の持ち主が変わろうと、社会システムの形だけどう変えても一緒
と言う事に、地球レベルで、気が付くまでは試行錯誤するしかないんだよ
860 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/25(金) 23:38:21.73 ID:sRNPJj/i0
世界を総括する王がいればいいだろ
861 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/11/25(金) 23:38:36.19 ID:UMi9Kgry0
>>834 今現在たいして農地にしなくても70億人が食えてるのにw
80%が働いてない状態で20%の自発的労働者に頼ろうという時に
農地の供出を拒んで餓死の道を選ぶ国家なんてあるわけないだろw
862 :
名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/11/25(金) 23:38:44.56 ID:BnmeejH70
ほうかい
863 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/25(金) 23:38:47.84 ID:msklfE4o0
>>830 つーか確実に総奴隷に向かってる
TPPもその過程でしょ
資本主義と社会主義のハイブリッドが最終的に勝つって事だろ
結局バランスが一番大事なんだよ
どっちかに偏ればいずれ崩壊する
日本はそのハイブリッド社会を構築した事を誇りに思うべきだし、それは堅持するべき
アメリカが全て正しいなんて時代はもう終わったんだよ(キリリッ
865 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/25(金) 23:38:58.85 ID:4X8765bB0
>>838 佐賀とか盗みやすそうだもんな
人が居ないから。
>>848 ビジニューの大先生から解説書は普通にケインズの意図を間違って解釈しているから止めた方がいいと聞いた
そうしてもっともらしいエセケインジアンが大量量産されてるんだってよ
868 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/25(金) 23:39:26.57 ID:VDuqlSb10
>>849 「平等なんてものは無い」
「人類ってのは監視してなきゃ権力と財産をできるだけ
自分と家族の私有物にしたがる本能を持つ生命体だ」
ということだけを頭に入れておけば、全世界がタテマエだけ共産主義
になったって、そこで行われるのは上位のテクノクラートがこっそりと
贅沢する暗黒の支配だと思うが。
人類の本能として、自分だけ独占したい、他人よりも自分の地位や財産を
増やしたい、という性向があるかぎり、共産主義はどうやっても実現せんよ。
869 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/25(金) 23:39:42.35 ID:hcK6wkGe0
先に勝った奴が貴族側になる制度
>>823 池上彰かな
たくさん出てるから図書館に行ってみろ
規制概念を数字で検証する〜みたいなタイトルのやつは図入りで面白かった
日本の税率は高い、国土が狭い、議員の数が多い
こういうのが本当のところどうなのかってのをやさしくソース付きで解説してくれてる
自由貿易の恩恵
オレンジ輸入自由化→みかん農家が潰れる!輸入絶対反対!←バカの反応
現実=みかんウマー、オレンジジュースウマー
872 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/25(金) 23:39:59.73 ID:KzapMleV0
>>850 じゃあ何で賄賂を禁止にしてんだよバカ
真っ青に染まった汚染川にも棲まないだろうがボケ
原発の不始末も癒着のせいだろ
873 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/25(金) 23:40:08.78 ID:gwBg81Gn0
世界統一通貨、ICタグ人類も現実味を帯びてきたな。
874 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/11/25(金) 23:40:08.87 ID:KTY7is0Z0
資本主義と自然界の弱肉強食って違うの?
教えてエロイ人
875 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/25(金) 23:40:19.52 ID:XftRARyj0
876 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/25(金) 23:40:22.84 ID:KWZSAPxB0
>>839 私は反論できます。
金貨は100枚でも、それによって作られたものが金貨と同じ働きをするからです。
金貨が100枚しかなかった時代にテレビを100個作れば、金貨が200枚あるのと同じ事になるわけです。
(金貨1枚がテレビ1台と仮定して)
モノを作るために一時的に使うものが貨幣であって、貨幣が増えるからモノが増えるわけではありません。
限られた中では何も生み出せないと勘違いしているだけ。
877 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/11/25(金) 23:40:23.22 ID:TZ8IJvJS0
878 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/25(金) 23:40:40.89 ID:O6oDFS6U0
銀行家や資本家にとって
一般大衆は無知でいてもらわないと困る
879 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/25(金) 23:41:13.01 ID:gwBg81Gn0
>>874 自然の弱肉強食は自然の事案、資本主義は人口的な操作によるもの。
881 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/11/25(金) 23:41:24.29 ID:dO3c9zkX0
日本は鎖国するべき
>>872 汚染され過ぎても、潔癖過ぎても、政治経済はやっていけないんじゃね?
>>1 こいつ無茶苦茶なこと言ってようにしか見えないんだけど
885 :
名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/11/25(金) 23:41:49.03 ID:7Au5EwV+0
ほんとうに人類総奴隷になったら、それはそれでみんな満足するんじゃないかと思う。
886 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/25(金) 23:42:01.02 ID:UTr3Cavw0
豊かな社会→カスが死なない→カスが大量発生→カスが暴れる→おわり
金本位は統制をかけないと成立しないよ、自由主義経済ではまず採用してはいけない
それは前述の腐らない貨幣そのものだからだ
もし誰かが100%金を占有した時点でそれ以外は詰む、まあそんな状況だと交換機能が消失するからまずありえないが
もしクソ真面目に考えたら、そいつをバックスタブで沈めて分捕るしかないよね
888 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/25(金) 23:42:15.75 ID:KzapMleV0
民主主義が機能してれば
どんだけ金持ちが汚い稼ぎ方しても
強引に回収する事もできるからな
だから金持ちは民主主義が嫌い
賄賂が大好き
889 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/11/25(金) 23:42:20.13 ID:DYJW/RW40
>>878 今の貨幣は、オンラインゲームの通貨と同じだって気付くと金銭欲もなくなったw
890 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/11/25(金) 23:42:21.34 ID:rU5RNw2YO
891 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/25(金) 23:42:49.90 ID:GCOwYbeh0
世界人口1億くらいまでぶっ殺してみんなで農業やろうぜ
892 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/11/25(金) 23:42:56.50 ID:dTLlsczq0
中途半端な共産主義は資本主義とたいして変わらない。
ようは固定給の会社で企業活動するか、成果主義の会社で企業活動するかの違い。
前者の方が企業として統率が取れることもあるだろうけど、
大きな視点で見れば企業同士の競争は残ってる。
893 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/25(金) 23:43:15.84 ID:J4QzGZSJP
>>876 でも時間は1日24時間で平等で増やせないからなぁ
テレビ作ったらテレビ見る時間を奪われているし
費消できる時間は増やせない
894 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/11/25(金) 23:43:24.58 ID:KTY7is0Z0
>>879 大体理解できたような出来なかったような
人工的な操作も自然の事案に入らないの?
さらに言うなら資本主義が崩壊するのも
食物連鎖の最終段階である飢餓状態による崩壊という名の事案に入るのかと思う
何言ってるかわかんないやごめん
>>878 最近は危機感を煽って一般大衆を妥協させようとしてる気がする
896 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/25(金) 23:43:36.22 ID:O6oDFS6U0
>>888 民主主義は多数派が正義であって、道徳的な正義、悪は関係ない。
だから、金で買える正義と主義。 もう限界に来てる。
>>849 そりゃ世界が平和になる
誰もが収穫や知識を分け合い、平等に分かち合い、困った事があれば助け合うんだからな
でも中国や北朝鮮やロシアで行われているのは
そうしましょうという甘言による支配者層による搾取だ
資本主義との違いは、手数料か賄賂かの違いでしかないな
900 :
名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/25(金) 23:44:06.98 ID:7tOoEtFU0
生産性のある仕事>>>>>>何も生まない仕事
なことは確か、けど給料は逆
崩壊するにきまってる
901 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/25(金) 23:44:11.19 ID:N8+GjPKU0
902 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/25(金) 23:44:11.69 ID:YZgpZd5q0
ククク・・・
903 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/11/25(金) 23:44:33.18 ID:gJ0uVrcZ0
>>847,848,870
レスd
これ系のスレで最近になって初めて資本主義って奴は金利がミソってことを知った経済ド素人だから
ちょっと勉強してみたくなって
なんかのラノベ的SF小説で炭素経済とかいうのがあってささの実現性とかも考えてみたくなったの
そのための知識が欲しいの
905 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/11/25(金) 23:45:22.53 ID:UMi9Kgry0
世界経済の危機は人類的な帰路ではあるけど
経済システムそのものはまだまだもつから
結局人為によってシステムをいじるのは無理で
BIが最も効率的ならBIが採用されるし
その前に週休3日1日6時間労働にするとか
出来ることはいっぱいあるから
資本主義が死んだと言えるようになるのはまだまだ先の話
>>876 テレビも冷蔵庫もクーラーもPCもって具合に財が増えていくんだよ、どんどん
それが成長するってことだ。そうすりゃ金貨はバンバン必要だよ。金山堀まくっちゃう?
さらにいったんデフレになれば、みな貯蓄に走るんだよ?
どんどん貯蓄に回る金貨をどうやって確保し続けるのさ。
君がやることって経済史を読むことだよ。
君の発想への反証が載っているからさ
>>894 食物連鎖の最終段階である飢餓状態による崩壊
これも自然発生的ではなく、人工的に仕組まれる。
908 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/25(金) 23:45:39.98 ID:KWZSAPxB0
>>843 必要なものを必要なだけ流通させればいいだけ。
今の資本主義と紙幣の不安定を見れば一目瞭然。
足りないと幻覚しているだけで、本当は日本国内に不要な、使われていない札束は腐るほどあるし、不要な外貨だって腐るほどある。
それで「金持ちになった気でいる」のが紙幣という金融制度の最大の難点。
しかも、これだけ余っているのに、まだまだ作ろうとするとか、阿呆としかいえない。
「金貨」は「無駄に作れない」からこそ「普遍的な価値がある」のです。
909 :
名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/25(金) 23:45:53.88 ID:g5dEuRwcO
とりあえず人口減らそうやここまで放置しといた責任は重い
910 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/25(金) 23:45:54.26 ID:VDuqlSb10
>>900 経済学における「生産性」というもんを誤解してる。
生産性ってのは付加価値算出、ようするにGDP、ようするに動かすカネの大きさ
のことだから。
一般人は生産性、生産性っていうと、なんかモノをいっぱいつくってるのを
イメージしてるが、経済学における生産性が高いってのは、最小コストで最大効果(収入、GDP追加)
を起こすことを意味してる。
911 :
名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/11/25(金) 23:46:20.90 ID:Sl4FRN590
おら死にたくねえよ
世界同時恐慌なんて金持ちから金を取り上げれば全て解決だな
914 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/25(金) 23:47:31.24 ID:Jw4CAfMt0
どんな社会システムでも人間が管理する所に欠陥がある
プログラム組んでその通りに人類は進んでいくべき
>>908 デフレを勉強しなさいな。
有限であることがいかに非効率かわかるから。
つうか君の言ってることってすでに100年前に破綻していることなんだよ。
916 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/25(金) 23:48:08.06 ID:O6oDFS6U0
その金持ちの持ってる金とやらを巻き上げようが意味がない
貨幣に裏付けされた経済システム自体が危機に瀕している
917 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/11/25(金) 23:48:25.65 ID:dO3c9zkX0
>>910 それはわかって言ってんじゃないの?
生命維持に不可欠な食料の生産が付加価値で言うと小さいことが釈然としないっていう
918 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/11/25(金) 23:48:28.10 ID:rU5RNw2YO
円滑に回るシステムが見つかる前に権威が欲しいあるいは考える事をやめた人らが戦争起こしそうだ
919 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/25(金) 23:49:01.85 ID:4X8765bB0
>>889 あほか
破綻するのがわかってるなら
借金しまれるがな
920 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/11/25(金) 23:50:00.41 ID:dCTp8yMl0
勝ち組にいれば、これほど最高の社会はない資本主義
負け組が必ず存在してこそ成り立つんだけどな
まだ崩壊してなかったのかよ!
ユダヤは滅びんよ。何度でも甦るさ!
923 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/11/25(金) 23:50:25.93 ID:qdX0XyAx0
インドの数学者兼予言者が資本主義が崩壊したあと新しい秩序が日本からうまれりゅうううううううううう!!!
って言ってたな
今のとこ生まれそうもないな
924 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/25(金) 23:50:28.66 ID:KzapMleV0
>>897 >民主主義は多数派が正義であって、道徳的な正義、悪は関係ない。
だから資本主義の暴走に対抗できるんじゃねえか
よほど切羽つまった状況じゃなきゃ
道徳的には善よりのはずだぞ
「民主主義が機能してればな」 ←実はしてない国多いからな
925 :
名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/11/25(金) 23:50:39.73 ID:7Au5EwV+0
>915
でもそれから100年経った最新の経済理論を駆使しても結局資本主義は崩壊するんだね
自由主義経済の終焉。
グローバル化していってアメリカの産業は勝手に自滅していった。
ものづくりで勝てるわけでもなく、なにがあるということでもない。
>>908 人の意思でいくらでも作れるからな
おかねは紙である必要すらもないただの情報
虚構
928 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/25(金) 23:50:56.47 ID:tNjZQlhP0
内発的発展
自作農とか網元さんだな、歴史を見ればわかる
勝ち組が死ぬのをあざ笑うのは、凄く道理に適っている
権利の相続を認めないあるいは大幅な制限を設けるってだけで大体解決すんじゃね
932 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/25(金) 23:51:16.62 ID:4X8765bB0
今がチャンスだろ限度いっぱい借りまくれ
んで10%程度残してあとは豪遊
そのうちインフレ突入するだろうから
その残した10%の金で全部払えるでww
ちゃらやw
933 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/11/25(金) 23:51:22.73 ID:UMi9Kgry0
経済なんて結局人々が消費したいものが消費したい分だけ生産されてれば
それが消費されてHappyになるってだけの話だから
今の恐慌の原因なんて結局は消費したいものがなくなって生産するものがなくなって職にあぶれた奴がいっぱいいるってだけの話
不動産バブルが崩壊したなんて本当は関係ない
20年間成長しない経済のほうが本質
日本のバブル崩壊にようやく世界が追いついただけ
アメリカってなんで共産党が勝てないの?
超格差社会なら入れる人いるんじゃね
で、いつ終了すんの?
東大さんの言う社会になったら楽だろうけど
936 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/11/25(金) 23:51:58.02 ID:KTY7is0Z0
資本主義を存続させる方法がある
資産の定義を現物オンリーにすればいい
つまりデータ上のお金はすべてアウト
お金を抱えるにはそれなりのリスクと倉庫代が必要になるようにすれば
馬鹿みたいにお金を貯め込む事もなくなる
2ちゃん式リンチを発展させた極限の匿名による管理システムを作って
インフラとして国民に常時ネット接続されるスマホ的端末を持たせ社会主義実験しようぜ
プレッシャーに耐えられずに自殺する奴は放っておいても勝手に死ぬ奴だし
自由を訴える奴はリンチシステムで途上国に強制奉仕のために派遣できる 完璧
938 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/25(金) 23:52:13.68 ID:ou5G+d0l0
>>905 それやるベースがない
企業が出てくだけな気がする
>>905 日本も死んでないんだよな
可能性だとか、ネットで真実wwとか言われるだろうけど
生産に必要な電気の代金に不要なコストがかかってた
パチンコっていうアレな産業に巨額の金が流れてる
発展の芽なんかひとつもないっていう悲観論には与したくないのよね
940 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/25(金) 23:52:17.78 ID:KzapMleV0
>>919 資本を牛耳ってるやつは破綻のタイミングさえ操れるし
ルールさえ操れるから
力のない奴が良いタイミングで超借金しまくっても許されない
>>934 共産党になったらさらに貧乏になるから
まだ資本主義の底辺のほうがマシだから
942 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/25(金) 23:52:27.47 ID:VDuqlSb10
>>917 衣食住の基本的なものだけに使われるリソースでいっぱいいっぱいな
ほど「前時代的」で「未発達」で「貧しい」社会だろ。
俺らの豊かさってもんの正体を見てみると、大半が、生命維持に必要でも
なんでもない部分なわけだ(プレステをやれなきゃ死ぬか、テレビを見れなきゃ
死ぬか、バイクを買えなきゃ死ぬか、どれも別にどうということはない。ただの贅沢財だ)
生命維持に不可欠な部分だけで購買力が枯渇してしまうってのは、
その社会の貧しさやクソさをあらわす尺度で、基本、先進的で豊かな社会ほど
「無用物」や「飾りつけ」の部分が大きい。
生命維持に必要なだけの着物きるんなら、なにも飾りもんが無い服装すればいいわけで。
そこにエンブレムだのシルク混の生地だのといった機能になんの関係も無い要素を
追加する必要は無い。
けれど、そういうものを追加できるその「余裕」、余裕に出費できるってことは大事だ。
人口を今の10分の1くらいまでへらし
全世界社会主義化しないと永遠に楽な人生は送れないだろう
競争ばっかしてるから毎日だるいんだよ
944 :
名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/25(金) 23:52:41.80 ID:g5dEuRwcO
新世界の神になるか
945 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/25(金) 23:52:43.81 ID:iSUcE5ts0
共産主義の失敗をフィードバックしていけば日本人にはピッタリ合いそうだけど
>>925 そそ、何でかって言うと常に外部を求めるからいつかはね。
世界が有限であることは自明であるゆえにね。
ただそれよりいいシステムって何なの?っていうとなかなか見当たらないのが現状じゃないかな。
金本位制でないことだけは確かだけどw
947 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/11/25(金) 23:53:01.45 ID:5jW0NMZX0
お金に有効期限付けとかないからこういうことになるんだよ。
948 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/25(金) 23:53:02.84 ID:KWZSAPxB0
>>919 ある意味正しいけど、破綻しなかった場合は吊る以外の選択肢がなくなるのも事実
命を懸けてチャレンジできますか?wwww
そして、その状況を作り上げて裏で操れる人物が居たとしたら、その人物は自分だけが得することが出来てしまうという事実
>>915 地球が有限だろ
なんでかねだけが不死かつ無尽蔵なんだ
それで便利なのは目先だけ
950 :
名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/11/25(金) 23:53:35.18 ID:7Au5EwV+0
>930
やっぱり嫉妬は悪だねえ。
嫉妬と権力欲ってのはサルのマウンティングとかあんな感じでまさに動物の欲望って感じがするね。
でもそういうのがないと文学とか芸術はおもしろくならないし、やっぱり人間は人間だね。
market basedで考えるからおかしなことになるんだよ
挙句の果てに消費豚の方が偉いって何だよ、どこまでいってもごく潰しなんだよ
結局現行の財とサービスで社会回してるんだからさ、期待だとか予測の力がそれほどまでに大きいわけが無いんだよ
もっともそうした期待や予測や、あるいは付加価値によって生かされている人間が沢山いることも真実ではあるが
計画経済に金本位制ってまじで20世紀初頭じゃねえかよw
義務教育で歴史ってやらないのか?今
基本的な知識すら欠くやつが多すぎる
955 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/25(金) 23:54:59.12 ID:2sTqI8Fi0
「痛みが伴う」ってよく新自由主義者は使うけど、絶対それを言ったヤツには
痛みはないんだよなあ。
956 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/11/25(金) 23:55:13.10 ID:UMi9Kgry0
>>942 プレステみたいな娯楽をたくさん消費できたほうが幸せだ
あるいは車とかバイクとかゴルフとか
なんかの趣味のために多額の消費をしたら幸せだ
みたいな幻想は嘘だってとっくにバレてると思うけどね日本の一般人にとっても
957 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/25(金) 23:55:47.58 ID:KWZSAPxB0
>>915 100年前に破綻したんじゃなくて
ある人物によって都合よく作り直されただけ。
958 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/25(金) 23:56:08.81 ID:P661dVe40
真実を知りたい方はこちらまで↓
_______ __
// ̄~`i ゝ `l |
/ / ,______ ,_____ ________ | | ____
| | ___ // ̄ヽヽ // ̄ヽヽ (( ̄)) | | // ̄_>>
\ヽ、 |l | | | | | | | | ``( (. .| | | | ~~
`、二===-' ` ===' ' ` ===' ' // ̄ヽヽ |__ゝ ヽ二=''
ヽヽ___// 日本
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>>924 日本の選挙
供託金400万
一票の格差5倍超
これではとても
法の下の平等とはいえない
金主主義といってよい
961 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/11/25(金) 23:56:46.50 ID:rl71zlXc0
全部民主党のせい。
>>901 自己紹介乙
としか言いようがないなw
ちゃんと答えてみようよ。
できないからごまかして、見苦しいまねしてるのはお前だよ。
>>924 今のオリンパス見ると、終わってるなw
963 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/25(金) 23:57:26.11 ID:s3XbdqTO0
むしろポイント制にして一定期間使わなければ減ってくようにしよう
964 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/25(金) 23:57:34.57 ID:VDuqlSb10
>>956 別に、同じ時間だけ余暇を寝ることに過ごしたっていいんだが。
大事なのは「生命維持に不可欠」な部分に投入するリソース、命をつなぐ
ためだけに消え去る購買力、獲得したすべてのリソースからそれらをさっぴいた
「余り」がどんだけ出てくるかで、
これが多ければ多いほど、個人でみても国家でみても基本的に「豊かなヤツ」
ってこと。
命をつなぐだけで限界だったり、カツカツの生活してるやつには選択肢がないだろ。
>>943 それはあるな
経済は成長して当たり前って考え方が破綻を招いたんだよな
世界でみたら資源だって金の量だって変わらないのにね
金融の仕組みは錬金術の幻想だよ
966 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/25(金) 23:57:51.55 ID:NMeNlA5R0
>>1 「論理的に間違っており」から持論が展開されるのかとおもったら
いきなりはい論破で終わってたw
なんだこいつw
967 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/25(金) 23:57:54.69 ID:Ph27JZiDO
できるやつは一部だからしょうがないね
人類は早く月を開拓するべきだな。軽く100年は持つだろ
禁欲的選好が資本主義をもたらしたのなら、今の消費豚最高!だの
経済回すだけマシだとかいう謎理論をかざすなっつーの
どこまで話をこじらせたところで究極的には「分配」の話でしかねえよ
>>957 いろいろとこじらす前に経済史を読みなさいってその上で君の発想を発展させればいいからさ
>>949 おおむね同意見
根本的には供給過多が不況の原因なわけだしね
>>946
971 :
名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/11/25(金) 23:58:24.06 ID:7Au5EwV+0
あーあ、このスレももうすぐ終わりか。
結局資本主義崩壊してもν即民はこんなふうにウダウダ言い合ってるだろうな。
それでいいんじゃね。
974 :
名無し募集中。。。羊スト(愛知県):2011/11/25(金) 23:58:53.66 ID:+wFY3zPc0
ヒトラーさんが言うには2039年に神人あらわるだそうだ
そのまえに2014年に欧州米州とも3分の1など荒廃するそうな
あれかフレアじゃなくってなんちゃらという宇宙の話か、アッパークラスは観測で
科学者から数値知らされてて何かやろうとしてるかもな
>>956 イヤそれは、幸せの価値は個人個人が決めるものだからプレステとは限らないし
車バイクゴルフだとも限らない。
しかし生存するためだけに全力を投じなければならない状況に比べれば、よりベターな
はずじゃないか。
アンカーつけた主張を極論解釈していると思うぞ。
979 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/25(金) 23:59:34.34 ID:7k7Aps3s0
>>853 日が当たらないだろw
単純にコスト高すぎ
二酸化炭素ガンガンだして温暖化させて、地球全部温室にして植物の成長加速させたほうがいい
981 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/11/25(金) 23:59:38.42 ID:jYlSTYFQO
資本主義が崩壊して、その後 どうすんだ? 物々交換か?
982 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/11/25(金) 23:59:45.18 ID:rU5RNw2YO
平均世帯収入一千万から一千万二百万くらいが当然になりゃいいんだがなあ
987 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/26(土) 00:00:27.65 ID:2IlREqe+0
共産主義対民主主義から
資本主義対民主主義へ
これ続けるなら人口をコントロールするしかないんだよなあ
>>954 インフラストラクチャーは大企業がもう抑えている
俺らがどれだけ足かいて「成長」を選好したところで
それは結局のところ穴を掘って穴を埋めてるのと本質的に大差がない
挙句の果てに生産の権利すら剥奪しようとするじゃないか
これ以上のスケーリングをするというのなら、分配を約束しなきゃ成立しねえよ
995 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 00:01:01.49 ID:ZZ0sj5Qq0
マルクスにいかれた奴が多すぎてだめなんだ
アダムスミス、フリードマンなど古典的自由主義を学びなおすべき
株主っていらなくね?ってことになって
利権を取り上げられて会社主体の社会になる!
999 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/26(土) 00:01:38.19 ID:So2pyhuB0
1000なら資本主義は来年の世界恐慌で完全に終了
1000 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/26(土) 00:01:40.16 ID:oIjYcGfe0
1000
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。