TPP反対厨「TPP参加で自由診療だ！」　←　カナダやオーストラリアでは皆保険どうなったの？

TPP参加で「自由診療」

日本の医療は皆保険制度。国民全員が保険料を国に納め、国が平等に医療を受けられるように保障する。
このため、医師が自由に料金を設定できる「自由診療」は、先進医療や美容手術などの場合を除き、厳しく制限されている。

しかし、これは日本独自のシステム。
アメリカなどではその「自由診療」が主流だ。

そして各国の診療体系が同一化されるため、日本もまた「自由診療」が普及する公算が大きい。

ジャーナリストの山田厚史さんはこう予測する。
「自由診療」の普及は、医療格差を広げるという。

「自由診療ばかりを扱い、保険での診療を極力避ける病院が増える可能性があります」（山田さん）

つまり、お金のある人は医療を受けられるけれど、お金のない人は医療を受けられない病院がでてくる可能性があるのだ。
また、保険での診療を扱っている病院には患者が集中する。

すると疲弊した医師たちが自由診療を希望するようになるのだ。
http://www.news-postseven.com/archives/20111102_68453.html

カナダはＴＰＰ結んでないだろｗ

これで医者はぼろ儲けとか勘違いしてるのがいるな

医療にじゃぶじゃぶ金を注いでくれる保険システムが崩壊すると
業界全体の金回りは悪くなる
つまり医者の平均所得が減る

前スレの>>755（→医者は食いっぱぐれない）、どっこいさすがというか、アメリカの医者は破産してるのもいるぞ
堤未果の著書に詳しい、これは医事新報のインタブーだが

−米国の医師たちはどのような状況に置かれているのか。
一番の問題はプライマリケア医が急速に減少していることだ。ブッシュ政権は大学への補助金を
大幅に削減したが、オバマ政権はさらに削減した。このため授業料が高騰し、医学生は平均2000万円
もの学資ローンを背負って卒業している。この学資ローンは市場化されており、取り立ては厳しい。
返済を延滞すると利率が跳ね上がるし、延滞が続くと逮捕されるというひどい状況にある。プライマ
リケア医の年収は1300万円くらい。これでは学資ローンが返せないので、専門医を目指さざるを得ない。

・医師の貧困化が生じている
米国ではまずプライマリケア医を受診しなければならないが、数が減少しているためまず予約が取れない。
溢れた患者の診療でプライマリケア医は大変な過重労働に陥っている。いま、米国のあらゆる専門職の中で、
自殺率の第一位は医師だ。保険会社からは診療時間を切り詰めて多くの患者を診るように求められている。
株式会社病院では利益を出すように言われ、スタッフを雇う事もできない。追いつめられている。01年の9.11
同時多発テロ以降、医賠責保険の保険料は急騰した。その保険料が支払えずに医師をやめる人々が増えている。
医師や教師といった知的な中間層が貧困化しているという深刻な事態が起きている

>>2
NAFTA

ＩＳＤ条項こっそり紛れ込ませるから
一旦ＴＰＰ批准したら最後、アメリカの民間保健会社が日本オーストラリアの公的保健を
無くせと訴え起こすんだろ？

TPPに参加すると、医師会の利権が奪われる

まとめサイト
↓
TPPとは (ティーピーピーとは) [単語記事] - ニコニコ大百科
http://dic.nicovideo.jp/a/tpp

病院なんて年に1回いくか行かないかなのに毎月保険料1万円も溝に捨ててるんだからな

>>2
ISD条項の危険性の説明で必ずと言っていいほどカナダのＦＴＡが出てくるだろ

TPP賛成派
■リチャード・ヴィートー・ハーバード大学教授（国際政治経済学）
｢日本にとってメリットが大きい。」
■入江昭ハーバード大学名誉教授（アメリカ外交史）
｢この地域の異なる「文化」が集まって「太平洋文明」を作り上げていくとすれば、２１世紀の歴史に残る偉業となることは間違いない。｣
■青木昌彦スタンフォード大学名誉教授（理論経済学）
｢自らの国を一層開く覚悟が必要だ。未知の領域に孤独に突き進む雁は、失速してしまう。」
■田中明彦東京大学副学長（国際政治学）
｢日本の成長にはＴＰＰ参加が不可欠。早期に交渉入りし、世界の貿易秩序の形成に参画すべきだ。」
■伊藤元重東京大学教授（国際経済学、ミクロ経済学）
「国を閉ざして繁栄した事例は過去にない。」
■伊藤隆敏東京大学教授（国際金融、マクロ経済学）
｢モノや人、金が海外と自由に行き来するようになって始めて、日本が得意とする技術や人材が生きる。｣
■本間正義東京大学教授（農業経済学、開発経済学）
｢日本の農業を変えるには大きなエネルギーが必要で、ＴＰＰ参加を機に農政を変えていくべきだ。｣
■福田慎一東京大学教授（金融論、国際金融論、マクロ経済学）
｢日本が躊躇している間に他国の貿易自由化は進み、2国間ないし地域間で協定を結ぶ貿易の自由化が、国際貿易における世界のスタンダードになりつつある。｣
■戸堂康之東京大学教授（国際協力学）
｢国を閉じて発展した例はない。｣
■北岡伸一東京大学教授（日本政治外交史）
「自由な通商体制をとる国々との連携を深めることが一番重要だ。」
■白石隆政策研究大学院大学学長（地域研究、国際関係論、政治学）
｢アジアの活力を取り込み成長するためにＴＰＰに参加すべきだ。｣

賛成派＝一流政治経済学者、産業界の重鎮　反対派＝既得権益にしがみつく馬鹿。

>>3
あんまり関係ないと思うけどなぁ
志の高い医者は皆海外に逃げて行くし、臨床医諦めて技官や保健所、産業医や極端なのだと生命保健会社の査定医になる奴までいそう
結局平均すれば医者の所得はそうかわらんと思うよ

ダメな医者はとりあえず大学や基礎にでも逃げれば10年は持つし、逃げ道は腐るほどあるからね
プライド捨てればそこそこ裕福には暮らしていけるかと

〜のだ。

イラッとくるからやめろこれ

ＴＰＰで日本の勤務医の平均年収は１２００万→８００万まで下がるよ
日本の医師の年収の引き下げはＴＰＰの重要な課題だから絶対に通る

>>11
余計わからなくなるわ
どっちが正しいんだよ

>>15
>>8

>>14
同感
「勤務医」の平均年収は間違いなく下がる
医師免許保有者の平均所得は下がらないとは思うけど

地球はもうだめだな　新天地を求めて宇宙へ旅に出ようぜ

これ
医者も患者も保険屋に主導権握られるってこと？
入ってる保険のグレードとかで「このコースに入ってるおまえには受けられるレベルの額の治療じゃないからやりたいなら自費でやれよ」とか言われちゃうの？

　　　＿＿＿＿
　　Ｙ／ニニ|>o<|＼
　／ ／/＼＿＿＿＼
　|／ /　 ＝＝＝ | ￣
　|　 /　　　・　 ・ |
　＼（6　 　（_λ_）＼　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/ 　　＿ ||||||| ＿|　　　　　　＜>>13　賛成の反対な野田
　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　｜ 　　　これでいい野田
　　＼　　￣￣￣　ノ　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／￣￣＼ /￣￣￣￣￣|了
/　 　　　　　|：　　|￣￣￣￣
|　　|＿＿＿＿_＿|
|　　|　|　|　|　|　|　|

オーストラリアはメディケアがあるだろ。

っていうかアメリカの保険制度が狂ってんだよマジで。

オーストラリアの教授も薬のＴＰＰにはブチギレてたな

あちこちの国で知識人がブチギレてるｗ

反対署名集めるついでに天皇陛下にご署名してもらえばいいんじゃね？

って、>>1のソースは女性セブンかよ

>>11
＞「国を閉ざして繁栄した事例は過去にない。」
日本は鎖国していたことを忘れたのか
それでも日本は栄えていたし、世界有数の都市だったではないか

>>11
甘い甘い。金儲けの話だよ。ＴＰＰを求める全米団体の「企業名」も並べてみなよ、
えげつない巨大企業が目白押しだからな。そいつらとノーガードで戦う価格競争がＴＰＰの本質。
そんな自分は損しない学者連中なんか消し飛ぶからｗ
ＴＰＰは商売そのもの、食うか食われるかなんだよ

ニコニコに感化されるようなアホはほっとけよw

これで世界中に反米感情がどんどん広がっていくと良いな

オーストラリアの皆保険って全員受けられるわけじゃないんだろ

>>9
歳とって家族に見放されると家に帰れないで
無駄にもの凄い数の手術が待ってるんだぜ

>>11
ルール策定に入れないとわかった今でも推進してんのかね

>>29
よく知らんけど日本の皆保険も厳密に言うと全員受けれるわけじゃないだろ

枝野幸男経済産業大臣も出席 「TPP討論会」生中継　主催:内閣官房 企画:経済産業省 - ニコニコ生放送
http://live.nicovideo.jp/watch/lv69315638

ローソンェ…

保険屋に毎月10万はきついだろｗ

ISD条項まとめ
http://togetter.com/li/208270

反対派の大っ嫌いな民主党議員だけど、参考にはなるから、読んだほうが良い。

>>19
アメリカの民間保険って松竹梅みたいな感じでランクがある
松はどの病院でもどの病気でも保険適用おっけー、梅だと指定病院で決められた治療にしか保険がきかない
になってる。ここで言われる毎月10万とかはこの松

クレジットカードを持たないニートやブラックは救急車すら乗せて貰えず放置される
死ぬ思いで病院に行っても警備員からつまみ出される
クレジットカードをVISAデビで代用出来るかは未定

今の段階で予想出来るのはこんな所かな

家族に医者がいる奴は捗るだろうな
今後気軽に病院行けなくなる訳だし

>>3
ヤブが終わるｗ

トロツキーさんあなたは正しかったのです

自由診療まんせえええええ
貧困の再生産も起きなくなる！

アメリカの経済団体は、アメリカ政府に、環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）では例外なき自由化を実現するよう圧力をかけている。
アメリカ最大の経済団体である「全米商工会議所」など４３団体がオバマ大統領に、ＴＰＰでは、
「いかなる産業分野、商品、サービスも除外しない包括的な協定を達成すること」を求める要請書を提出した。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

また、「ＴＰＰのための米国企業連合」も存在し、アメリカ政府に圧力をかけてる。

　「ＴＰＰのための米国企業連合」の要求書に名を連ねた主な企業、業界団体は次の通り。

ＡＴ＆Ｔ（通信）、ベクテル（建設）、ボーイング（航空・宇宙・軍事）、カーギル、モンサント（以上農業関連）、
キャタピラー（建設機械）、シェブロン（石油）、シティグループ（金融）、コカコーラ（飲料）、ダウ・ケミカル（化学）、
フェデックス、ユナイテッド・パーセル・サービス（以上運輸）、ゼネラル・エレクトリック（電機・金融）、
ヒューレット・パッカード、ＩＢＭ（以上コンピューター）、インテル（半導体）、
ジョンソン・エンド・ジョンソン、ファイザー、アボット・ラボラトリーズ（以上医薬品）、
リーバイ・ストラウス（アパレル）、マイクロソフト、オラクル（以上ソフトウエア）、
タイム・ワーナー（メディア・娯楽）、ウォルマート・ストアーズ（小売り）

米国商工会議所、全米製造業者協会、先進医療技術協会、アメリカ生命保険会社協議会、
アメリカ大豆協会、サービス産業連合、トウモロコシ精製協会、米国蒸留酒協議会、
ＩＴ産業協議会、全米豚肉生産者協議会、全米小売連盟、アメリカ医薬品研究製造業者

「TPP交渉、米国主導貫け」赤旗2011.2.20
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2011-02-20/2011022001_01_1.html

既出かもしれないけど、ついでに。

TPP協定交渉の分野別状況
http://www.npu.go.jp/policy/policy08/pdf/20111014/20111021_1.pdf

>>39
ヤブがヤミに変わったりしたら笑えない

>>25
こいつら観念的な話しかしないよな
専門的な論説でも出せば盛大に叩けるのだけどね

もうTPPは不参加でいいだろ。
代わりに日本主導でTPPみたいなのやれよ。

そろそろ陰謀じゃなくて、表面化してきたよな
アメリカの戦略って奴がよ

>>36
医者はやりたいことできないわ、患者は金持ってないと病院にかかれないわ
これ、誰にもいいことないな
保険屋が無駄にはばきかせるだけってことか
本当の格差社会の始まりだな

>>46
っていうかアメリカ抜いて、代わりにインドとタイ入れて協定でいいだろ

ソビエトに恐怖した金持ちによって与えられたものなのだから
ソビエトが再生しなければお前ら貧乏人の医療がなくなるのは当たり前だ

支配層がお前らの心配をしてると思うか？

100年前は路上で人が死んでても珍しくもなかったんだ。

野田はいくらで買収されたのかな？100億円＋アメリカ永住権とか？

>>50
1911年か？わりとニュースになると思うぞ

薬剤師が処方していいようになればいいな。
風邪とか花粉症とか薬もらうために医者に金払ってるようなもんだろ？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E4%BF%9D%E9%99%BA

これよめ

暴動を起こしてくれた人たちが居たから、貧しい人でも医者にかかれたんだ

>>46
ASEAN+3が待ってるよ。

９月７日に 「TPPを推進するための米国企業連合」 がオバマ大統領に送った、“ＴＰＰを　更に　推進するための要望書”　
には企業、業界団体、経済団体、国際関連組織など、７１団体の連名で出されているが、この企業名をじっくり見てほしい。

要するに、前回の2月の頃よりも、金儲けしたくてオバマのケツをさらに叩いてる。
「TPPを推進するための米国企業連合」では、推進要望書のターゲットごとに、企業や参加団体名の一部が入れ替わるが、
９月７日のオバマ大統領宛書簡に掲載された企業・団体名は、ターゲットを明確に日本に絞った企業連合と考えていいだろう。

日本に対する狙いがν速民にも分かり易い企業が多いだけに、ＴＰＰ参加の影響度・衝撃度が予想できる

TPP圧力団体の新リストは下記リンクで
http://daijyobuka.iza.ne.jp/blog/entry/2475424/

>>11
ゼニカネでしかモノを考えられないバカばかりじゃないか

常に売国奴経団連の反対の事をしてれば万事うまく行く

>各国の診療体系が同一化
この時点でキチガイ

人間の淘汰は必要
医療費さえ出せない貧民層は切り捨てて将来の資源不足を解消しよう

>>11
誰もどの分野で成長できるとか具体的なことを語ってないネ

ぶっちゃけ失業中なのに保険税月２万円も取られてて
ロクなもん食ってない。年金は免除できるのに。
これじゃ不健康保険だ。無保険を選択させてくれるなら
TPP入ってもいいかとすら思った。数年間一度も医者に
掛かってないのに、保険料返してくれるわけでもないし……

農作物流通を自由化しても戦う農業を展開すれば勝機はあると簡単に言うバカがいるが
カーギル他の穀物メジャー相手に戦えるわけねえだろw
日本の米流通とコメ農家は簡単に掌握されて潰され、輸入総量なども牛耳られてしまうよ

日本のアメリカへの輸出内訳は
「自動車33％ 、一般機械20％、電子機器16％」、これで７割。

アメリカから日本への輸出は
「食糧品23％ 、化学品（医薬品・肥料等）19％、医療機器11％、航空機11％、一般機械8％」、これで７割。

日本はアメリカの市場の中で、クルマや機械や電子機器分野では、ある程度シェアを取っている。
先端技術に特化して集中させているからだろう。

アメリカが得意な分野は広範囲に渡っていて、日本が安全性を鑑みて規制が厳しい分野（農業・医療機器・医薬品）だったり、
軍事分野だったりだから、アメリカが日本のどこをぶち壊したいのかが一目瞭然だと思う。

日本は得意分野で、もうある程度シェアを取ってしまっているし、耐久消費財であるから、もうアメリカ相手に輸出倍増なんて、
まぁ無理だろう。商品が行き渡ってるから。アメリカ以外のお話は、GDPレベルでは無いも同じだ。

結論→「今さら、、TPP要らないんじゃん？」

>>60
消費される物の生産やその層が担う産業もある
結局は新たな貧困層を作るだけ


お前が担うのならそう言いなよ

救急外来診療における比較

米国在住の従妹の場合(旦那の会社の家族適用の民間医療保険)　
耳の痛みで受診して、問診と耳の中チラ観しただけで処方箋かいてもらって
日本円換算で三万円弱(薬代別)

日本在住の自分(国民健康保険適用)
頭痛と吐き気で受診して問診と念のため頭部CT、痛み止め処方で一万円切った

民間の医療保険もあまり役に立たないうえに医療費自体が高すぎな気もする
日本もいずれはこうなるのかね。

>>62
今以上に金払わないと今の健康保険適用内とされてる治療や検査が出来なくなる
可能性もある

アメリカ人と結婚した女性が帰国して一番に感じるのは医療費の安さなんだってよ
向うじゃ風邪引いた子どもを受診させて薬もらうだけで100ドルは掛かるらしい

カナダは医療費無料だってシッコでやってた

反対厨って陰謀論ばっか

>>4

これ結局どこが儲けてるんや？アメリカ診察代高い分医者が儲けてそうやのに。

弱者に優しい政策を続けると国が滅ぶ
アメリカ式になれば平気寿命も下がって高齢化は押さえられるし貧困の再生産は起きないしでいいことづくめ

>>70
ロシアって初めて見た

住んでるの？寒そう

ウォッカがあるから大丈夫

>>60

やるなら中国インドアフリカでやれよ・・・

アフリカは内戦やってるから除外か
(´・ｪ・｀)

>>72
アメリカなんて基軸通貨じゃなかったらとっくに崩壊してるだろ

自由診療

腕の良い医者 → 保険対応不可。医療費が高い。金持ち向け。患者数少。
普通の医者 → 従来通り保険対応可。患者が集中。
町医者・ヤブ医者 → 保険対応可、医療費も安い。回転率高い。ジジババ向け相談相手。

とりあえず医者の数を増やすべきだな。
各需要に応じた供給が成り立つ可能性もあるんじゃないか？
スーパードクターの海外流出も減らせるだろうし。

名ばかりの自由だな
何が自由なんだよ糞が

逆にTPP参加すると日本（もしくは俺ら）にはどんなメリットがあるの？

>>79
海外に出稼ぎに行きやすくなるんじゃね

>>62
今より食えない生活になるよ
保健制度が解体されても失業保健だけが残るとでも思ってるのかい？
日本人の5分の1の賃金で済む安い外国人労働者がなだれ込んでくるんだから当然日本人の雇用枠は今より少なくなるぞ

後、医者の年収下がるって言ってるけどそれ以上に日本人医師は失業率の方か問題になるよ
アメリカは今の時点でリストラされまくってんだから
当然アメリカ人医師が大量に雇用求めてくるし日本人医師擁護しようもんなら
紛争解決されて益々日本人医師を雇う環境が減る

■TPPで日本もこうなる　−　虫歯で子供や若者が死ぬ国、アメリカ


米メリーランド州で先月末、１２歳の貧しい黒人少年が虫歯を悪化させ死亡した。
貧困層が最低限の医療さえ受けられない格差社会の現実を浮き彫りにした。

デーモンド・ドライバー君は今年１月、ひどい歯痛を母親に訴えた。
病院に運ばれたとき虫歯のばい菌が脳に回っていた。
２度手術を受けたが、先月２５日死亡した。

　(産経新聞　2007/03/12 21:28)


米オハイオ州シンシナティの男性（24）が8月31日、歯の感染症で死亡した。
死亡した男性、カイル・ウィリスさんの遺族は、米NBCテレビの系列局WLWTテレビに対し、
ウィリスさんは2週間前に親知らずが痛み始めたと語った。

歯科医は、親知らずを抜歯する必要があると告げたが、
ウィリスさんは当時無職で無保険だったため、抜歯をしなかった。

　【9月7日 GlobalPost】

>>11
権威ある学識者が、全然アテにならないのは原発で露呈済みだからなあ
そいつら御用学者と何が違うの

金融主義とか懲りねー国だなほんと

TPPに最初から参加しているブルネイは医療費無料です。

その他の国でも、医療が崩壊したり年金が破たんした国はありません。
付け加えると、TPP、NAFTA発効後、参加国でGDP 賃金が下がった国もありません。

We are not about to negotiate our public health system in any trade negotiation.
我々はいかなる通商交渉においても、我が国の公的医療制度について交渉するつもりは毛頭ない

http://beehive.govt.nz/speech/trans-pacific-partnership-state-play


このようにニュージーランドも公的医療制度についての交渉は考えてない

>>86
それは今までの話し。アメリカはそんなつもりはない。

>>66　中耳炎の問診で300ドルって自己負担じゃないよそれ
アメリカは請求書は保険適用前の請求書が送られる

>>62
そして盲腸にでもなって手術できずに
のたうちまわった挙句死ぬ、とｗ

このスレは反対派に都合が悪いから伸びないな

他のスレでもカナダの皆保険の話するといきなり逃げ出すしｗ

早く馬鹿が暮らしにくい世の中になりますように

>>1

ジャーナリスト山田厚史⇒朝日新聞社編集委員

アメリカでは医療は利益産業。
アメリカの保険会社は膨大な利益を上げ、
ありあまる資本の投資先として日本を狙っている。

TPPに加入すればアメリカの保険会社が怒涛のように日本上陸、
日本の健康保険制度は、非関税障壁として提訴され廃止になるのは明らか。

参考

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/northa/1165922517/
アメリカの医療ってめちゃくちゃだな

民主党に殺されるな
原発を爆発させた結果が思うような被害を与えられなかったか

日本の薬代は馬鹿高いからな。診療報酬が安く抑えられてしまう。
逆に薬価をアメリカ並に安くしないと、米国に薬代を食い物にされてしまう。

国際基準の適性価格にしろって事。
厚労省の天下り確保の為に、製薬会社や医師会なんぞ税金（健保料）で太らせている場合ではない

TPPスレの特徴はアメリカを擁護するものに限って日本語が下手ということ。
学がない下手さでなく、日本語に慣れていない下手さ

>>4
そんなもの、日本と全然違うから

まあアメリカと国交断絶しても日本は困らない。
アメリカが ぐたぐた言うなら条約破棄すりゃいい。
こっちはアメリカに世界一金かしてんだから。

貧乏人に長生きさせる金はこの国にないんだよ

生放送
11月03日(木) 10:05〜11:54　NHK
双方向解説　そこが知りたい！「激論！TPP」
果たしてTPPは日本にとって経済の停滞から抜け出す起爆剤となるのか、
それとも弊害が多いのか、日本の行方を左右するTPPについて各分野の
解説委員が多角的に討論

TPPにカナダが参加してないのにカナダカナダって言ってるアホってなんなの？

>>102
NAFTA

日月神示
「悪の仕組は、日本魂をネコソギ抜いて了ふて、日本を外国同様にしておいて、一呑みにする計画であるぞ。
日本の臣民、悪の計画通りになりて、尻の毛まで抜かれてゐても、まだキづかんか、上からやり方かへて貰はねば、下ばかりでは何うにもならんぞ。
上に立ちてゐる人、日に日に悪くなりてきてゐるぞ。」(磐戸の巻第１０帖)
http://hifumi.uresi.org/01.html

>>103
カナダは治療費無料、薬価はもとから保険なんて無いのに
カナダカナダ言ってるバカってなんなの？

ＴＰＰ交渉、米が医薬品販売で貿易目標　民主ＰＴで説明
http://www.asahi.com/politics/update/1102/TKY201111020722.html

環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）の交渉で、
米国が自国メーカーの医薬品を売りやすくするための貿易目標を掲げていることが分かった。
公的医療保険制度による薬代の払い戻しを内外で公平に扱い、
米国企業の参入障壁をなくすことを求めている。

この記事のほうが、アメリカが何に対して交渉しようとしているか分かるな

448 名前：矢 ◆gavOvXSRUQ [sage] 投稿日：2011/01/26(水) 02:36:36 ID:wNhIuTJt0 [2/2]
現在のTPP協定では、労働に関する条項は一つも合意に達していない。
将来的な話として、まず、シンガポールとブルネイが現参加国、マレーシアが参加を表明している。
マレーシアとシンガポールは地続きで、シンガポールは異常なほど移民（というか住民）にうるさい。
自由化なんてとんでもない。マレーシアやフィリピンから大挙して貧民が来た日には、国家の存立自体危うい。
ブルネイは有名な無税国家だ。所得税・住民税も高速道路も教育もタダ。なんと医療費も無料。
35万人のこの小国が、移民受け入れなんかするわけないだろ。速攻でパンクするわ。
息を吐くように嘘を付く農業関係者

>>105
こいつらこそ学が無いから　何ら理解していないのさ
反論レスが無い＞論破した＞スレまで立てる始末
実際は明らかなレス乞食だから　皆放置されてただけ　心底馬鹿

もとから皆保険無かったやんカナダ

>>1
アメリカでは？

>>107
この意見の方が的確そうだな

ネットととくダネで真実を知った我々は断固TPPに反対して
まだ真実を知らないままの蒙昧な愚民を啓蒙しなければならない

日本の皆保険崩壊じゃなく逆にアメリカが皆保険導入の方向になるんじゃなかったっけ？
ただし加入してない国民には罰金とかいうトンデモシステムとかなんとか

数年〜数十年後に日本国民に放射能による障害が現れた時に
日本の保険制度がどうなってることやら。

福島被爆2世とかアメリカの保険会社の保険に入れるのだろうか

じゃぁ、どうするんだ？
東アジア共同体か？

大体100万かかろうと何千万掛かろうと、自己負担額だけでOK
なんて保険が普通じゃない。行けば行くほど得だから、
毎日のように老人が病院に行き、医療費は健康な世代の負担になる。

単純に、病院は月4回まで無料、治療は３万円以上は３割負担で
３万円以下の診療は10割負担、医療点数は半分にする。
これで病院が老人の集会所にはならなくなる。

>>105
反対派の意見じゃ、アメリカの外圧で公的医療制度が崩壊するんだろ？
NAFTAに参加してるカナダも、TPPに参加してるオーストラリアもニュージーランドも
公的医療制度が崩壊するんじゃないのか？

アメリカで風邪引いたらどうなるの？
向こうのドラッグストアで売ってる
風邪薬も100ドル位するの？

>>118　風邪で病院行くのって日本ぐらいだよ
あと風邪薬はアメリカの方がよく効くし安いなあ

>>116
点数が半分？即刻自由診療になるわ

>>117
もうおまえらさ・・恥ずかしいから辞めなよ・・・
同一で語れるケースでも無いだろ　ほんとに理解して書いてるの？

119
なんでアメリカに合わせる必要があるの？
風邪で病院行くのは悪いことでないでしょ。

岩波新書の『ルポ貧困大陸アメリカ』によると
糖尿病などの処方薬は高価だって

>>10
それが自由化で崩壊したら月10万とか、本当？
うち4人家族なんだけど、アメリカだと保険料いくら位か、誰か知らないかー？

>>124　ISD条項を受け入れたカナダでは保険料変わってないから心配するな

こういう風になったら暴力団やらと組んだりする所も出てきそうだね

まとめると
アメリカは医者に掛かると莫大だが
市販薬は日本よりむしろ割安でOK？

>>106
アメリカに日本の薬のネット販売規制も何とかしてほしいな…

>>121
え？反対派に言わせればアメリカは新自由主義国家で
国家が関わるセクターをできるだけ小さくしようとして
それを他の国にも押し付けようとしてるんでしょ？

皆保険制度を導入している国家で、保険料以外に窓口で患者がさらに診療にかかった料金の負担なんかしているのは日本だけ。

>>25
そもそもこいつの言い方だと今現在国を閉じているということになるけど
じゃあ20年前までの大きすぎる繁栄はなんだったのかということになる

■11月5日(土)
【東京】TPPを考える国民会議からの緊急のお知らせです。
　集会告知
　日時　　１１月５日（土曜日）午後１時より午後２時まで
　場所　　有楽町イトシア前 （JR有楽町駅前）
　弁士　　炎のTPP反対論者「中野　剛志氏」　他　国会議員、著名ジャーナリスト
　終了後、お時間の許す方は、官邸から議員会館前を経て、民主党本部までのデモ行進にご参加下さい。
　【生中継】 Ustreamにて生中継あり

左翼って常に感情論だから笑える
東北を見捨てるのか！とか

アメリカ 出産費用でぐぐるとアメリカの制度下では
出産にとんでもない高額が請求されるようだね。

カナダの皆保険なんか使えないぞ

骨折しても診療が一ヶ月先とか
手術は半年先、診察も日本のたらいまわしどころではない

>>132

民主党議員と手を組む時点で、中野剛志も終わりだな

ちなみに歯医者なんかでも、一本処方するのに何ヶ月もかかって
１０万円くらいするぞ

日本なら２回くらいで数千円でおわるものでも

>>11
なんで抽象的な話ばっかりなんだ
「やればできる」「やれば勝てる」「いいからやろう」
こんなレベル

>>134
ますます少子化進むな
貧困層は貧しくて子供を持てない
富裕層はそもそもあまり子供持たない
滅びるぞ

自由診療で国民健康保険とかないのってアメリカだけと聞いたけど
ユダヤが国民保険制度を解体させて自由化して儲けたかったからだとか

カナダの金持ちはアメリカの医者にいってるからね
日本も財政悪化と硬直した官僚制度公的部門が立ちゆかなくなって、いずれそうなる。

>>11
賛成派が感情論かよw

外務省
http://www.mofa.go.jp/mofaj/toko/medi/n_ame/ny.html
ニューヨークの医療事情

盲腸で８日入院で７００万円な（１ドル＝１００円として）
とんでもないぞ

>>117
オーストラリアもニュージーランドも
アメリカとの意見の相違があってもめてるらしい

>>141
アメリカだって同じだ
たんに金の問題

皆保険なんか結局つかえなくて、自前で保険に入っている保険のレベルで
診療が決まる

日本はすでに世界有数の優秀な保険制度を持っているというのに、
なんでキチガイじみた格差を生み出したアメリカとかいうゴミ国家の失敗例を導入せにゃならんのか？

・自由競争が素晴らしい
・国の規制が入ると発展が阻害される

バカほどこんな幻想に囚われてるのがなんとも

>>143
医者が儲かるはずだわな

外務省
http://www.mofa.go.jp/mofaj/toko/medi/n_ame/ny.html
ニューヨークの医療事情

＞病気や怪我など1回の入院で数百万円から1千万円になることを覚悟してください
＞病気や怪我など1回の入院で数百万円から1千万円になることを覚悟してください

こんな世界になりたいのか
外務省の公式な見解だからなこれｗｗ

TPPで反グローバリゼーション左翼号泣
あいつらは中国様の権力に屈したくてたまらないんだな

>>147
アダムスミスも真っ青になりそう。

>>150
朝日、毎日が賛成してるじゃん
てか、グローバリゼーションって国家の上に会社が立つことになるから
賛成してる左翼も多いよ

まあ、つまり金を儲けないとだめだってわけだ、日本も。
そのためには自由競争原理を取り入れないといけないわけなんだけれども。
それがTPPであい自由貿易なんだってことが理解されてない。

>>139　地球の人口は70億人に達した現在世界から移民がやってくる限りは
アメリカの中の下〜下層階級に少子化が進んでもいいのだろう

薬代の払い戻しの内外格差ってそもそも何だ
健保組合が支払い渋ったりしてるのか？

本来は保守＝ＴＰＰ反対なのに、

ネトウヨは原発賛成・ＴＰＰ賛成の反日売国奴ｗ

>>153
明らかにこんなのアメリカの押し付けで自由競争じゃないだろ
馬鹿すぎ

>>149

＞高額な医療費に対しては、渡航後に当地の医療保険に加入するか、
＞渡航前に十分な補償額の海外旅行障害保険（100％カバー）に加入して備えておく必要があります。
＞100％カバーの保険に加入していれば、キャッシュレスで受診することが可能なこともあり、
＞また保険会社が医療費を病院側と交渉してディスカウントする可能性もあります。

アメリカに渡航する前に、ちゃんと保険に入りなさいって事だろ？

>>152
だからこそ反グローバリゼーション左翼って言ってるんだけど
仮に左翼が全員反グローバリゼーションの立場ならあえて反グローバリゼーション左翼なんていう必要はなくただ左翼って言えばいいだけ

ID:9tJCB/J00

おまえどこから書き込んでるのか
バレバレだぞｗ

>>158
そら渡航する日本人に対しては「保険に入れ」ということを言うのは当然だろ
アメリカの医療費が数百万から一千万かかることにはかわりがない

工作員乙ｗｗｗ

>>143
世界一のGDPを持つアメリカからニューバに医療受けに行くわけだな
まあでも今は円高だからアメリカで盲腸になっても円では気持ち安く済むよね

>>159
ああ、たしかに書いてあるな、すまんかった

>>148
医者は訴訟リスクで多額の保険に入らないといけないので実入りは少ない
相対的には日本の方が上と言う意見すらある
あと保険会社の「審査」があって向こうの思い通りの診断をしない人は
契約を切られて患者が回ってこなくなる

>>157
アメリカの押し付けだろうが自由競争は自由競争だよ

>>160
まじ？じゃあどこから書き込んでるかあててみてよ

>>162
７万ドルｘ８０円で盲腸一回５６０万円だろうがｗ

おまえらのような貧乏人は盲腸になっても医者に行けないなｗ

保険屋だけど、生命保険って不健康だと割り増しだったり入れなかったりするよね。
そんな民間が健康保険やるんだぞ？
民間のやる健康保険に入れない人出てくるだろ？

今の日本は皆保険で、今にも死にそうなじいちゃんも、お前らみたいにチンコびんびんな奴も
所得に応じてほぼ平等に保険に入れる。


この意味わかるよな？

>>126
もう既に暴力団使って臓器売買してた医者が逮捕されてるやん、日本で

日本まじ終了
民主のせいでまじ終了

>>164
保険会社の権限が異常に強いんだな
とりわけ、あっちの医者は日本で言う大型家電店の営業員か

マジで自由診療くるぞおおおおおおおおおおおお

西村幸祐さんのツイートから
http://www.twitlonger.com/show/du8rso
TPP問題、長尾たかし民主党議員が告発！医療保険に関する重大な疑惑です。政府と厚労省、外務省を巻きこむスキャンダルかもしれない。
以下、長尾議員からのメッセージです。
------------------
重大な事実が分かった。
国民向けTPP資料には、「公的医療保険制度は（TPP議論の）対象になっていない」と明記していた。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
我々議員にも繰り返しそのような説明がなされていた。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
医療保険制度自体を交渉するTPPの「金融サービス分野」では議論の対象とはなっていないというもので、
実は別の分野である、「物品市場アクセス分野」で取り上げられる可能性を厚生労働大臣が認めたのだ。
ではこれをいつ認識したのか。
なんと、9月16日に「米国政府が公的医療保険の運用で自由化を求める声明」を、
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
大臣は外務省を通じて受け取っていたのだ。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

受け取っていたじゃぁないかっ!!!!!!
今迄、何十時間とPTで議論してきたことは何だったんだ??
これ迄の議論は、国際協定であるが故、我々も外務省との質疑を中心に行っていた。
きっと、外務省は黙っていたのだろう。
一方の厚生労働省としては、懸念表明をしたかったが其の舞台がなかったと言い訳もしたいのだろうが、
それは許されない。国民を欺くとはこのこと。
違う器を指差しここにはありませんが、こちらに入っていますというものである。
こういうやり取りがPTや委員会で繰り返されるから信用できないのである。
また、薬価決定方法について交渉対象になる可能性について認めた。

ここのまともな大人が公的医療制度崩壊とか言ってるのが本当に怖いね
大学まで行ったンだろ仮にもよ

ＴＰＰで医療費が高騰するのは事実なんだから
話しすり変えるなよ
結局中流からしたは盲腸なっても死ぬしかないやん

ニュージーランドの首相も交渉する気はまったくないっていってるのに
崩壊だって言ってるのは滑稽でしかないよね

>>165 が民主関係者にしか見えない

>>175
まじかー俺もえらくなったもんだ。

朝からまた珍味臭いスレだなww
ttp://www.google.com/search?q=%E8%87%AA%E6%B0%91%E5%85%9A+%E7%B5%B1%E4%B8%80%E6%95%99%E4%BC%9A+%E3%83%8D%E3%83%88%E3%82%A6%E3%83%A8&num=100

>>107とか、>>174とか小国を例に出すやついるけど、アメリカのターゲットは
日本のみなんだから。多国間交渉って日本をおびき出すエサなんだよ。

>>107とか、>>174とか小国を例に出すやついるけど、アメリカのターゲットは
日本のみなんだから。多国間交渉って日本をおびき出すエサなんだよ。

>>11
どうみても
賛成派＝一流政治経済学者、産業界の重鎮＝既得権益にしがみつく馬鹿
じゃん

>>176
在日朝鮮人テロリスト！

どの業界も自由化は平均収入減るだけだからなあ
10人全員10貰ってたのが、1人15で他の9人7とかになる、それでもマシな例え

まぁそれが資本主義ですし、びば資本主義

カナダNAFTA　保険適用の医療を自国で決めれなくなった。皆保険自体は続いてる。ってゆうかなんとか守りきったって感じ。
オーストラリアTPP　まだ議論中だろ。

>>1
馬鹿にマジレスするとまだ発動してねえよ

TPP賛成は売国奴。参加国GDP比は米七割日二割豪5%その他5%で実質日米FTAだ。ラチェットやISD条項、NAFTAでカナダやメキシコは米企業に訴えられ巨額の賠償金を払う。ヤバすぎワロタ。

>>182
しかもその15はアメリカ人

>>183
在日朝鮮人テロリスト！

交渉すれば大丈夫みたいな感じだけど、今の政府外交を信じられるわけないだろ

アメリカにとって、カナダやオーストラリアの市場なんて大したことねーんだよ。

日本だからこそ狙われる。

>>11
何一つ日本に有利になる利点を具体的に述べとる意見がないな

賛成できないのはそこなんだよな。こういう感情論じゃなく、数字だして経済的に証明してほしいわ。賛成派の諸君

>>11
(ｷﾘｯ　を付けたくなるような概念的な名言もどきばっかりで
具体例が何一つ無い・・・

>>191
それを言ったら、反対派が言ってることは少なくともν速では嘘ばかりじゃん
平気で嘘をいくつも吐く反対派とは、議論が出来ない

>>193
そこまでいうなら真実を教えてもらおうか

開業医の平均年収が2800万円と言うデータが出てたな。
経費を使いまくって実際は平均4000万円ぐらいかな？

779 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/10/28(金) 17:24:32.55 ID:nqfgKldU
>>778
風だの軽症で健康保険使う必要なんてないんだよな。
そんなことに保険使わせるからナマポや年寄りが安易に病院行くし財源がなくなる。

保険は命に関わる重症だけ適用すればいい。

780 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/10/28(金) 17:29:04.73 ID:nqfgKldU
軽症に保険を使わせるのは医者の無駄遣いでもあるんだよ。
どうでもいい病気のルーチンやってるから足りないんだよ。
医者が重症に集中すれば医師不足なんてなくなる。

781 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/10/28(金) 17:32:39.76 ID:7PefCbWp
そう、ルーティンワークの処方箋を老人向けに毎日プリントアウトするだけの
寄生虫のような老害開業医が飯食えなくなるだけ。
もともと重症事例の患者なんかに対応できないし、来院しても
病院へ中継するだけ。
で、そういう老害開業医が医師会の中心であり、TPPに参加反対を訴えてる。
わかりやすい老害ブタ。

>>171
このツイートは、意図的にミスリードを誘っていて悪質。

まず、長尾議員と厚生労働大臣との質疑において、大臣はハッキリと「金融サービス分野の交渉において、公的医療保険制度は対象外」だと明言している。

ただ、物品市場アクセス分野における、薬価決定方法については自由化を求められる事になりそうだが、あくまで、「薬価」であって、「物品」市場アクセス分野の薬価と、「金融」サービス分野の公的医療保険制度は別物。

TPPに賛成反対を問わず、まず、分野別に対象となる物について知るべき。

923 名前：無党派さん[] 投稿日：2011/11/01(火) 07:46:26.48 ID:KAXgW2uW [1/2]
医者たちは表向きはＴＰＰ反対とか言うとるが、開業医の集まりの医師会は反対でも勤務医は賛成が大多数かと思うんだよ。
開放されて勝負になるのは勤務医連中、これまで安くこき使われてきたが、アメリカンスタンダードで給与は上がるのは間違いないし、英語出来ればアッチに行っても良い。
老人の世話ばかりやってる開業医は簡単な病気がほとんどなだけに濡れ手に粟状態が無くなるから大反対。
こんなに分かりやすいのもなかなかないぞ。

>>198
医者からみれば、訴訟の頻度を別にすると、そういうシンプルな話なんだろうけど、
いつ膨大な治療費がいることになるか解らん患者からみると、
やっぱ自由診察が大きくなるのは怖いんだよなあ。
費用が天井知らず・任意保険もあんま有効に働いてないことがうかがわれるんだし。

167 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/02(水) 10:30:12.62 ID:0GMugWyG0
医者の高給のカラクリは国民健康保険で病気じゃないやつからもタンマリ金を巻きあげて
それを病人経由で自分に入るようにする。
10分話して3000円とか確実におかしい値段。TPPで改善すべし。

224 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)[sage]：2011/11/02(水) 10:46:46.63 ID:lIiZyjPY0
TPPで薬自由化されたら、
インチキ精神科は潰れるな。
薬出して、はいまた来週来てねしか言われない。
その診療だけで保険使って1400円。
さらに薬代が2000円〜。

224 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)[sage]：2011/11/02(水) 10:46:46.63 ID:lIiZyjPY0
TPPで薬自由化されたら、
インチキ精神科は潰れるな。
薬出して、はいまた来週来てねしか言われない。
その診療だけで保険使って1400円。
さらに薬代が2000円〜。

他の立派な医者はまあ相応かとは思うが、
なんでこんなに全体的に高いんだろうね。
特許とかが安くする邪魔になってるのか、
単に医者とかの人件費でボラれてるだけなのか。

333 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/02(水) 11:12:22.49 ID:O051aYPm0
近所の爺婆の寄合い所にしてしまえばいいからな。
適当に診察して湿布とビタミン剤を出せば、老人からはあの先生はやさしく見てくれて数百円でいい
ありがたいと感謝され毎日でも通ってくる。
保険から一人で数千円ウハウハ。

歯の矯正とか今でも自由診療じゃないか

どこかの天下り団体が困るから反対なんだろ。

778 名前:名刺は切らしておりまして 2011/10/28(金) 17:08:11.46 ID:xNLM3cEM

医師会が絶対に国民健康保険制度は堅持するって言ってる理由わかるよなあ
もし、国が負担してくれなきゃ、市販薬で済ましておわりだもんね

健康保険制度がはじまるまで貧乏だった医者の一例

http://plaza.rakuten.co.jp/jifuku/6001

○昭和六年、塩谷先生は二九歳の時、渋谷に内科医院を開いた。
当時、不況で内科医はやめたほうがいいと、医師会長に言われたほどだった。
当時健康保険の制度がなく、医療費は全額自己負担のため、内科は薬局や富山の置き薬で済ますことが多かった。
「私は、五月五日に医院を開いた。しかし、玄関には一人の患者も現れなかった。翌日もその翌日も

社会保険の趣旨からすれば、医療保険の適用は、生命に関わる高額医療への支払いに限定するべきであって、
日常的・恒常的にかかる小額の医療費のディスカウント制度であってはいけない。
公的医療保険は、医療費を額の多少に関わらず割り引くことで、医療の需要を必要以上に押し上げ、
結果的には、国内医療機関を保護する制度となっている。
http://www.systemicsarchive.com/ja/a/welfare.html

781 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/10/28(金) 17:32:39.76 ID:7PefCbWp
そう、ルーティンワークの処方箋を老人向けに毎日プリントアウトするだけの
寄生虫のような老害開業医が飯食えなくなるだけ。
もともと重症事例の患者なんかに対応できないし、来院しても
病院へ中継するだけ。
で、そういう老害開業医が医師会の中心であり、TPPに参加反対を訴えてる。
わかりやすい老害ブタ。

おまえら盲腸の手術代も払えないようになるぞ

>>171

ネトウヨビジネスの雄、西村幸祐か…デマ確定だなｗ

大病院で腕を磨いてる勤務医の給料は上がる。
老人相手に小銭稼いでる実力のない開業医は淘汰される。
それだけの話。

マイナスにならないっていう意見はもういい
メリット出せ

>>208
カナダは保険自由化を嫌がって譲らなかったら TPPｶﾗ外されたんでは?(笑)

>>122
>>116

全額自己負担にすれば市販薬で済まして終わり。
誰が困る？
医者は重症に集中しろ。
健康保険はエリートの無駄遣い。

>>210
日本語おかしいぞ(笑)

>>71
儲けているのは民間保険会社。
健康保険を民営化したら、医療が効率化されるどころか医療費が増大し、
中間搾取業者が肥え太ってるだけ。

国民皆保険という社会主義制度のせいで税金にたかる無能開業医が増える。

奴らも競争で努力していれば世界で戦える医者になってたはずなのに。

双方向解説　そこが知りたい！「激論！ＴＰＰ」★3
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1320285041/
今NHKでTPP視聴者意見募集中

>>212
今だって市販薬ですむ程度の病気なら
医者行かないだろ(笑)

>>70
賛成厨は感情論ばっか
具体的に数字や意見だしてTPPの優位点だしてみろよ
反論してやるから。議論できてないのはTPPに関しては賛成派でしょw

>>217
医療費がただのナマポや一割負担の老人
ようするに暇で暇でしょうがない人間が通う。

働かないことを推奨してるようなもの。
国民皆保険は国民を堕落させる。

>>212
市販薬ｗ
バカだろお前ｗ

副作用が小さい＝殆ど効かない
から簡単に買える市販薬なんだよｗ

>>219
国保の制度改革すればいいだけ
たったそんだけの事でとりつぶしなんてデメリットが大きすぎる

バカなのか(笑)

>>211　

医療じゃないみたいだぞｗ

カナダ貿易相「ただ難しい問題は、どんな貿易自由化交渉でも（市場開放しにくい）デリケートな分野があること。
ＴＰＰ交渉参加国はそうした特定の分野を、それぞれ国内に抱える。
カナダの場合は、供給管理の下にある乳製品、鶏肉、鶏卵の３分野だ」
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE2E0E2E1858DE2E0E3E3E0E2E3E39494E0E2E2E2;av=ALL

>>213
わかったからメリット出せ

>>218
政府の試算とか信じないの？やっぱ

ぶっちゃけ

ＴＰＰより

消費税上げのほうが　まだましｗｗｗ

TPPで自由貿易する　→　GDPが増える　→　税収が増える　→　財政再建　→　今後も安心

腕を磨かない怠け者開業医とナマポ、老人に税金を食いつくされてるのが日本の医療の現状。

>>223
メリット 無し


終り

バブルの甘い汁は100年の不幸のだし汁。ただそれだけ。TPPも糞も無い。
前借したエネルギーを誰かが返さないといけないんだよ、それが俺達。

カナダの皆保険は日本のとは質が違うだろ

>>11
日本は閉じてたときのほうが発展してるよ
平安時代しかり江戸時代しかり。

>>227
ぶっちゃけ それを正して より多き人が死んだりするよりは今の方が良いんじゃないか？

>>11
大体これは抽象的な話だけで具体的なものが一切かいてない。
こうなるから日本は大もうけするって話がないんだよ。
こんな話は信用できない。

>>230
保険の内容関係ないでしょ
TPPハブられたってことは
アメリカがここを狙ってるて事が大事なのです

>>227
国民のほとんどは怠け者だよ。
怠け者が失業して労働市場に大量に流れれば
賃金はやすくなるし治安も悪くなる。

オバマ勇退前の最後の手柄として
日本はアメリカの草刈り場になるのだ

TVタックルで江田が適当なこと抜かしてたな。私達（みんなの党）なら云々・・・
野党時代の民主党と全く同じような論調でほざきやがるｗ
日本の医療制度がどうなるかは正直分からんが、その点についての説明が未だ政府からないほうがどうかしている。

>>228
じゃあ参加しなくていいな
つかいちいち細かいことで絡んでくんなあほ

>>231
平安・江戸時代は社会が停滞維持されていた時代。
日本が爆発的に「発展」したのは、開国以後だよ

TPP=開国とは言わないけど、
＞日本は閉じてたときのほうが発展してるよ
＞平安時代しかり江戸時代しかり。
この認識は間違い。

豪加と日本を一緒に考える人って

>>239
発展したのは日清戦争に勝って賠償金を得たからだよ。
それ以前はかなりごちゃごちゃした時代で発展していたわけじゃない。

>>234
アメリカとカナダはNAFTAに入ってるから、カナダをTPPに入れる必要がない

阿呆ぜよ、ペリーの黒船による軍事力での脅かしが100以上続いているぜよ

まぁ向こうが希望する公的保険全廃になったとしてそのあとも思い通りになるとは限らないんだがな
みんなアメリカの保険に入らず病院にも行かない
病気になったら外国にツーリングするか潔く死ぬ
全然儲からずに涙目で撤退とか

つい最近、アメリカがトヨタにしたこと思い出せばＴＰＰなんかメリットないのわかるわ。
関税撤廃になって日本メーカーが有利になれば、必ずアメリカの産業界から政治家に圧力がかかるぞ？
そうなれば、ドル刷ったり反ダンピング税やられたりして相殺されるに決まってる。
アホ経団連も民主も、関税下がってウハウハとか本気で信じてるのかよ・・・？
日本だけ食いつぶされるに決まってんだろ。

もう来年の夏以降じゃないと
参加出来んからTPPの話題はオワコンｗ

>>246
いや、オワコンじゃないよ
徹底的に潰して、二度と、ＴＰＰの話題が出ないほどにする必要あり

TPP参加するなら銃規制もアメリカと同水準にして欲しい

>>239
そのとおりなんだけど、発展当時に関税で苦しんでた頃をどう思う？
関税の恐ろしさは日本の歴史から消えてるのか？

中野さんが言うようにもう本当に99%手遅れなんかな。
日本が滅ぶの指くわえて見てるしかないのか・・・。

アメリカ(=湯堕屋?)ってホント畜生以下だよな。
自分達が潤うためには平気で他人を不幸するんだから。
TPPに賛成して全部自由化しろなんて、やり方が強引かつ極端すぎる。

TPP参加で個人が自衛する権利も復権させるべき
今のヒステリックな銃規制は異常すぎる

むしろ日本が中心で世界貿易協定つくるべき

保険・金融を牛耳るグローバル集団。

利権団体とズブズブの保守層が反対してて、そいつらに国防の危機だなんだと超展開理論で乗せられたネトウヨが反対してるって構図であってる？

アメリカの国内が大変だから海外（特に日本）を食い物にしようとしてるだけだろ

今回のTPP協定の基準はすでにアメリカが締め切る予定。
そもそも日本は基準作成には参加できないんだよ。
それにTPPではアメリカだけがTPPの基準を策定できる。
日本がいくら異を唱えても無理だと思うよ。

>>1
カナダはTPPに参加をお断りされてますよ？

金が全ての世の中は、「お金持ち」には大変都合がよろしい。
金で全てが解決する。
「お金持ち」はお金そのものを作り出せるので、まさに無敵。
宗教的に、禁欲的でお金に左右されない人々や
まして、「清貧」なんて考えは一番困る。
高額訴訟社会、拝金主義契約社会にして、高みの見物。

マクドナルドの新韓流メニューKBQバーガーを
アルファベット順で一字ずつずらすとJAPバーガーに
http://pirori2ch.com/archives/1608431.html

さらにKBQ BurgerをGoogle翻訳すると放射能バーガー
http://translate.google.co.jp/m/translate


つまりJAP放射能ザマwwwと
日本マクドナルドからのありがたいメッセージです。

TPP危険厨ということばが生まれる。

ネトウヨ連呼厨は在日民団です
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1316765440/32

TPPだけは全てを潰さないと皆死んでしまう
2ch見てるウヨサヨ在日全てだ。

民主党じゃロクな交渉出来ないだろうな

>>249
TPPで関税自主権を失う(ラチェット規定)のは日本だけじゃないよ。

ISD条項についても、このスレに貼ったまとめを見てもらえば、決して不平等では無い事がわかると思う。

日本が本当にTPP協定の交渉参加出来ないなら、参加表明はひとまず保留して、関係国に日本の意見を発信しつつ、決められたルールを見て、参加不参加を決めれば良いと思う。

「賛成派はバカ」とか「反対派はアホ」なんて問題じゃない。

>>86
ブルネイと日本じゃ市場規模が違うだろ
なんの為に郵政解体されたんだよ
それにアメリカ政府の声明として9月に金融分野で扱うんじゃなくて物品アクセス分野で扱いたいから日本の国保体制に参入したいっていうのを受け取ってる
今の状況じゃ交渉さえ出来ないだろ
日本とアメリカでTPPの9割占めるんだぞ？
それに日本はアメリカに次ぐ保健規模なんだよ
アメリカで失業率も自己破産(医療費が原因の半分)が増え続いて
今じゃ最低ランクの保健加入率が98パーセント
アメリカ企業は赤字ギリギリでケツに火が付いてるのに日本は解体されない？
カナダは紛争解決で環境制度変えられたよな？