【速報】 TPPで日本の医療は自由診療へ！！

TPP参加で「自由診療」

日本の医療は皆保険制度。国民全員が保険料を国に納め、国が平等に医療を受けられるように保障する。
このため、医師が自由に料金を設定できる「自由診療」は、先進医療や美容手術などの場合を除き、厳しく制限されている。

しかし、これは日本独自のシステム。
アメリカなどではその「自由診療」が主流だ。

そして各国の診療体系が同一化されるため、日本もまた「自由診療」が普及する公算が大きい。

ジャーナリストの山田厚史さんはこう予測する。
「自由診療」の普及は、医療格差を広げるという。

「自由診療ばかりを扱い、保険での診療を極力避ける病院が増える可能性があります」（山田さん）

つまり、お金のある人は医療を受けられるけれど、お金のない人は医療を受けられない病院がでてくる可能性があるのだ。
また、保険での診療を扱っている病院には患者が集中する。

すると疲弊した医師たちが自由診療を希望するようになるのだ。
http://www.news-postseven.com/archives/20111102_68453.html

つまりどういうことだ

野田が生きているのは日本にとって不幸なこと
死ね

>>2
貧乏人は死ねってことだろ
言わせんな恥ずかしい

皆保険制度がこの先生きのこるには

貧乏人は死ねということ

インスタント医科大とか作って、
1万円でどんな手術もやりますって医者育てるしかないな

皆保険制度は崩壊してるじゃん
もう産み逃げ忘れたのかよ

参考
175 名前：名無しさん＠涙目です。(茨城県)[] 投稿日：2011/10/30(日) 08:21:52.66 ID:Kuy3jINP0
■堤　未果、松枝尚嗣　『コミック　貧困大国アメリカ』　2010年、ＰＨＰ研究所 　
　
　 　　　　　　　　アメリカ　　　　　　　　　　　　　　日本 　
盲腸　　２４３万円（１日入院）　　　　８万円（７日間入院） 　
出産　　１１５万円（２日間入院）　　３９万円（７日間入院） 　
肺炎　　１１３万円（４日間入院）　　３０万円（４日間入院）


>アメリカ1世帯あたりの医療保険の保険料は年額1万2680ドル（134万2793円）
アメリカでは医療保険料は毎月10万円を超える。
http://www.medicalnews.jp/index.php?itemid=1155

こんなことしたら貧乏人の暴動が起きるんじゃねーの

アメリカは何だかんだ言ってそれで今日まで成り立ってるんだから
導入されたらされたで何とかなると思う。

まともな医療受けたいんならちゃんと勉強して稼げってこった
俺はもう遅いから死ぬわ

医療も入るんだっけ？

医者増やせよ

アメリカでも保健が効く範囲の医療でやってねっていうの普通にアリだろ

７０歳以上が死んでくれるなら受け入れるが

今後放射線障害で健康保険が破綻しそうだから先手を打つのか…

混合診療が禁止なだけで今でも自由診療やりたきゃ病院側できるんだろ？
その代わり保険適用化の診療も保険適用外になるだけで

>>13
入る
小宮山が国会答弁で認めた

TPPで企業が受けるメリットデメリットってなに？
主に二次産業について聞きたいんだけれど

間違いなく貧乏人は死ねの世の中がくるな

今だって健康保険入ってない奴けっこういるだろ

日本医師会の利権がなくなっちゃうよ！

「"ＴＰＰ亡国論"京都大学大学院准教授・中野剛志さん」
　　http://www.youtube.com/watch?v=LC5DF26ph8o

ん？医療費は高くなるけど健康保険も払わなくてよくなる？

>>9
この数字って十割負担での額なの？

安楽死を認めろ
頼むから

じじばばの病院がよいがなくなるのはいいが
病気になったら国会に殴り込みにいくしかなくなるのか

マジで日本の医療崩壊だぞ。
野田の独断で、こんな社会に影響与えること勝手に決めていいのかよ・・・？

あーTPP前に歯医者行っといてよかった

TVのマスゴミは報道してますかね

在日や中国人なんかの外国人がどんどん入ってきて日本人が診療受けられなくなるのか…
胸熱

健康保険で何とかならんもんなの？

貧乏人が医療を受けられる現状が異常
金持ちだけ医療を受けられるようにすれば高額な医療費を捻出するために働こうという意欲が湧いて社会が活性化する

【TPP】民主反対議員、ツイッターでデモ参加呼びかけ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320226088/

爺婆ぶっ殺せば以外となんとかなったり

>>11
もし病院に掛かれれば死なんですんだ人もたくさんいる。病院行く金ないから風邪引いただけで死んじゃう人とか出てくるんだぜ、今後。

余計少子化が進むな。

病院代って結構アバウトにやってねえ？
ぼったくられてるんじゃないかといつもおもう

それに医者の気分次第で、何回もこさせたりと
色々搾取できるよな

野田しね

もう日本は溶け出した核燃料でグツグツに煮えたぎってるからな
どぜうが「熱い」とＴＰＰに潜り込みゃ
アメさん主催の宴会で美味しい残酷鍋が食べられるって寸法だ

おじいさんやおばあさんは、これから、どこで暇つぶしすればいいの？ (´・ω・`)



彼らから病院の待合室を奪ったら、かわいそう・・・・

>>1
【医療】開業医の平均年収2755万円　前年度比0.5%増［11/11/02］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1320198528/

正直いって平均月収２００万オーバーの開業医が、
「人の命に格差が云々」とかいっても、
「そんなに貧しい人すくいたけりゃ診療報酬半分に減らせば解決じゃね？」て
思ってしまうわ。

>>36
ネット上でお前死ねとかいったことないの？
病院以外にもホームレスとか無職は見殺ししてるお前がそんなこというの？

日本でも無職が金無くて国保すら払ってなくて病気したら終わりとか
歯が痛くても歯医者すらいけないとか言ってるだろ

アメリカはそれが大量にいて民間の安い保健すら入ってないってだけの話だろ

枝野経産相、TPP交渉参加時期は「ギリギリのところ」
http://news.nicovideo.jp/watch/nw139553

自殺者10倍増計画だな

トンキン及び東北はこれから癌の心配もあるのに大変やね
精々小金ためとけや

>>32
50万円までの医療は3割負担でそこからさきは自己負担
アメリカ国営保険会社が儲けるには社・国保はこれくらいじゃないとな
TPPを推進している国と企業の負担は軽くなるね

アメリカの医療制度が糞すぎて日本を見習おうとしてたんだろオバマは
それを日本が辞めてアメリカに習うのはおかしくね？

皆保険制度は腐っているからメスを入れたほうがいいのはたしか

>>1
医者の数を増やせばおｋ
牛丼屋やコンビニやファミレスと同じで貧困ビジネスは無くならないから

>>32
外国人が日本に来る　→　健康保険に加入する　→　治療する　→　帰国する

これを防ぐ手段がないから、確実に破綻する

>>25
みりゃわかるだろ
これで保険適用済みだったら誰も保険なんて入らないよ

もしかして年金改革とセットなんじゃないか
早く死ぬようになれば、年金払う額少なくて住むし

>>41
墓地でいいだろ

恨むなら自動車産業、ソニーを恨めよ

これデマでしょ？必ずそうなるとは限らないのに。

医療が高くなる→外資系の保険会社がたくさん入ってくる→アメリカ儲かる

過疎地で医者が一人しかいないところなんかはめちゃくちゃ高くなりそうだな

もうやだこの国

そうすると医療費を無駄に食い続けてるジジババから金を吸い上げられると考えるのか？
それとも、ジジババを救済するためにさらに金がかかると考えるのか？

ダメだろ。

ちょっと闇医者になってくる

自由診療になったら小さな病院詰むだろ？

簡単に言うと・・・貧乏人は死ねって事

>>6
金持ちは高度な医療が受けれて、貧乏人は場末のクリニックで氏ねということ。

誰かTPP推進派議員及びその家族と親戚リスト作ってよ

>>64
はあ？

>>54
未婚の上にここ15年以上医者にかかった事なかったんでね・・・

米の額見ると日本って安いんだなｗ

>>64
だったら保険診療やるんじゃね？

>>60
そんなんだったら何人かライバル医者があらわれるんじゃね
小さな村なら３人も医者いれば適正価格に落ち着きそう

>>10
決まった後に暴動が起きた所で何も変わらない、手遅れだよ
ちなみにTPP参加国で国保があるのは日本だけ
当然日本が他の国に合わせなきゃならなくなるから国保はなくなるな

なんかよくわからんけど自由なのはいいことだよな！
TPP賛成！

ダ○コクドラッグで処方箋渡す日がくるのか…胸圧

人が倒れているから親切で救急車を呼ぶと７万円請求されると聞いたぞ

>>9
マジで暴動起きるぞ・・・。
野田のキチガイっぷりはハンパじゃねえな。

>>58
医師会が自分たちの利権守るために、いろいろ誇張してるのは確か


こいつら、今までも規制緩和されそうになるたびに危険であることを誇張して、
ずっと自分たちの利権を守ってきたから

有り難う民主党

>>63
TPP参加国で、一番簡単に医者になれるのはどこの国だろうな

そこで医師免許取れば、自動的に日本でも正規の医師になれるな
中には賄賂で解決できる国もあるだろう

マイケルムーアのシッコみろよ
アメリカの現状がわかるぞ

ホント、今の年寄りは勝ち逃げだよな…
日本を無茶苦茶にして、自分たちだけは天寿を全うする気かかよ…

いつまでこんなデマ広めてるんだ

結局医者の数増やさないことには解決しないよな
数さえ増やせば保険診療やりますよっていう町医者が居て当然なんだから

とうの医師会は絶対に医者の数増やそうとしなかったしＴＰＰにも反対ってのは当然だわな

国保なくなるんなら毎月の高い保険料も無くなるのか

企業が労災払うのうを恐れて労働時間短縮したりする？するわけないよな

つかアメリカ人は治療費どうしているわけ？
あいつら食生活日本より不健康だし、日本人より病院かかり多いだろ。

>>25の値段なんだろうけど、そのかわり何かしらの手当て、保障がなされているんだろ？
じゃなきゃ死人続出だろ

国保社保はどうなるんだよ

ブラックジャック「それが聞きたかった」

TPP入ると医者の年収下がるの？

そもそも少子高齢化で国保って維持できるのか？

推進派に注意、こう言う事らしい↓

名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 21:13:03.65 ID:ctBXJD3W0
民主党の松下政経塾系列の派閥の金主は、オザーの友達の「稲盛和男」なｗ
http://www.youtube.com/watch?v=pBltPspiGMM&feature=related　
前何とかの東京後援会を見りゃわかるけどｗ(稲盛さんは、前原の事を嫌ってるらしいがｗ)
http://warp.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1052035/www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/000023926.pdf
そんで稲盛和男のバックにいるのがゴールドマンサックスなｗｗ
http://www2.goldmansachs.com/japan/our-firm/about-us/japan.html
(ここのゴールドマン・サックス日本アドバイザリーボード に注目ｗ)
政界にいる、松下政経塾出身の連中が必死でTPP推し進めようとする背後には、こいつらがいるってことｗ
参考までになｗ
そういえば、稲盛さんのカミさんって朝鮮人らしいじゃんｗｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%B9%E9%95%B7%E6%98%A5　
じゃあのｗｗｗ

苦痛で冷や汗かきながら立って耐えている俺を尻目に
長椅子に座って談笑している病院通いのジジババ達を見てたら目から汗が出てきそうになった

>>71
田舎には医療費払える客がいない

>>49
>>53
ありがとう、知らなかったわ勉強になりました

安価ミス
値段は>>9な

>>37
逆じゃね？
中絶費用が一般人には支払えない額になれば出生率上がる。
老人が医療受けられなくなって次々死ねば総人口に占める未成年人口の割合が上がる。
TPPで少子化は解決する。

気の効いた反論ができない推進厨がデマ認定を始めました

先進国で皆保険相当の制度がないのはアメリカのみだった。
日本が廃止なら全ての参加国も撤廃。
アメリカは2014年から皆保険の未加入者には罰金を取る。
外圧は関係なく、子ども手当廃止、年金受給年齢引き上げが起こりうる。
皆保険廃止されるとしたら外圧でなく財政難。



米国史上初、国民皆保険導入へ
ttp://www.news24.jp/articles/2010/03/24/10155907.html


２０１４年から医療保険への加入を義務化
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-18611420101213


国の借金１０００兆円、財政危機の恐れ高まる　2011年10月22日 読売新聞
国の借金が2011年度末に1000兆円を突破する見通しとなった。東日本大震災の復興債の発行で借金が一気に増えるためだ。
金融市場で国債の売れ行きが鈍れば、利払い費が膨らみ財政危機に陥る恐れも出てくる。
6月末の残高は943兆8096億円だった。
11年度第3次補正予算案で復興債を11兆5500億円発行することになり、1000兆円の大台超えが避けられなくなった。
個人金融資産の残高は1138兆円で、政府内には近い将来、国の借金が個人金融資産残高を上回る(財務省幹部)との見方もある。
そうなれば海外の投資家に頼らざるを得なくなるが、海外投資家は日本に安定して投資し続けるとは限らない。
1分ごとに2000万円近くが金利の支払いで消え財政再建がますます待ったなしの情勢となっている。
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20111022-OYT8T00285.htm

アメ型の医療保険制度を受け容れるぐらいなら医者を儲けさせておく方がまだマシなレベル

>>69
＞米の額見ると日本って安いんだなｗ


ヨーロッパの先進国は、医療費とか教育費なんて無料だけどね
むしろ日本は保険料とってるくせに高い

>>86
中流以上のアメリカ人は、医療保険入ってるだろ。

>>24
払わなくてよくなるけど歯医者も眼医者も骨折しても
エライ高さの医療費になるぞ

今のうちに虫歯治療しとくかな…

簡保や共済もなくなるのは厳しい。。。
アメリカの保険なんて掛け金は安いけど金払いが悪いから保険として機能しない。
日本国民の多くは簡保や共済に加入しているから、困るぞ〜

高給取りの開業医が涙目でメシが美味いｗ

立ち上がれ！！！
ニュー速喘息部！！！！

唯一日本が持ってる素晴らしい制度なのに

なぜ悪い方に合わせるのか

大賛成。昔みたいに病気になったら大人しく死なせとけばいいんだよ。
60以上は保険なしの代わりに未成年は難病以外無料でもいいぞ。
高齢化社会もこれで解決。

>>86
滅多な事では病院に行かない
骨折程度では入院しないってアメちゃんが言ってた
特に貧乏な家の子ではない

しっかしまぁ医療費高いのに
米人はよくスポーツなんかやってられるなぁ

>>100
その代わり日本みたいに先進医療がタダ同然で受けられる国はない

>>63
民間療法とか怪しい薬は儲かるぜ
がんだった叔母がウン百万単位で金突っ込んでたけど誰も止めれなかった
脅威のナントカきのこパワーとか、ホメオパシーとか

>>100
ギリシャみたくなるなら今のままでいいと思うよ
収支に合わない事したらしたらイカン

やっと保険指定取消になったうちの病院に春が来る

貧乏人は、海外旅行保険掛けて、海外で治療＆手術だな。
タイあたりは割りと、高度医療が進んでるし、日本語通じる病院が多い。

老人減るようになるな。いいことだ。
若い奴なんかはまだ丈夫だろうからそういうことになるのは先の話

>>38
保険診療は上が細かく決めてるんだよ
レセプトについて調べろ

ポストセブンとか、、、、、

龍馬さんが泣いとるがじゃき

>>108
自分が病気や怪我してもそういうこと言える？

>>98
罰金って鬼かよｗ
払う金が無いから入れないのにｗ

真面目に確認したいんだが日本の皆保険制度とアメリカの自由診療
世界でスタンダードなのはどっち？
方や一国でしかやってない独自なもので、方や世界でスタンダードなシステムなら
スタンダードな方に合わせるべきだと思うし

>>86
米国では、1世帯の医療保険費が10万円/月とか素で掛かる。
おまけに保険を掛けてても支払われない事が普通にある。
勿論、金が無いから病院なんて行かないんだよ。
アスピリンとビタミン剤をなんでバリボリ食ってるだよ。

>>25の値段は相場だね。
勿論手当ても保障も無いから実際に死人も出てるし、
お年寄りが自分の治療費の為に定年後も働き続けたり、
甚だ馬鹿馬鹿しい事に保険の支払いが得られなくて、
家を売ったりするケースがある。

今から参加してもルール決めには参加できないんじゃないの？

おいおいアメリカですら皆保険の方向に向かってんのによ
だいたい日米のFTAなんてアメリカには大した打撃が無くとも日本と世界にはとんでもないインパクト与えることなんだからもうちょいまともに議論してくれ。しかもいきなりTPPてｗ
これはもう政党だとか族議員だとか親米親韓親中とかそういう類の問題じゃねーんだから

お前ら寧ろ負担する側じゃん
良かったんじゃないの？

>>113
収支に合ってないのは日本

どっかに巨額な利益が流れてるわけよ

>>2
病院は金持ちの高級サロンになるってことだ

日本で1961年に国民皆保険が達成されてから50年が経つ。多くの先進国も何らかの形で公的な医療制度を持っている。
唯一例外だった米国もオバマ政権下で2010年3月に成立した「患者保護および医療費負担適正化法」によって2014年までに皆保険を達成することが定められた。

米国ではいまだに医療保険の加入を義務付けることに対する反対意見が根強い。理由の一つが皆保険の導入による医療需要の増加と医療費高騰だ。
とはいえ医療保険が医療費をより増大させるかは自明ではない。
なぜなら保険によって病気の初期段階で早めに治療を受けるようになれば重症患者が減り医療費総額は増えない可能性があるからだ。

多くの研究に共通する結果として、大規模な公的保険の導入が医療需要を大幅に増加させるということがまず挙げられる。
米マサチューセッツ工科大学のフィンケルスタイン教授は、医療サービスの利用と医療支出が保険の導入後に拡大したことを示した。
台湾の国家衛生研究院のチェン氏らは台湾で1995年に導入された国民健康保険によって医療サービスのアクセスが大幅に増えたことを示した。
このように医療保険の拡大によって医療サービスの利用は増えることが分かった。

では医療サービスの利用が増えることで健康効果は上がるのだろうか？
医療サービスの増加による医療費の拡大を打ち消すほどの大きな効果があるとしている研究はほとんどない。
このように医療保険の拡大は短期的には医療費を増加させる。

日本は医療費はかなり低い水準に抑えられてきた。対GDP比は英国と同水準で米国、フランス、ドイツよりも低い。
OECD諸国の中でも飛びぬけて高い米国はともかくフランスやドイツと比べても2％ほどの開きがある。

日本の平均余命は1970年代以降は最上位であり今も伸び続けている。
このように日本は、医療費は抑制しながら皆保険の達成と平均余命の大幅な伸びの両方を実現してきた。

今年が国民皆保険50周年ということもあり有名な医学雑誌の「The Lancet」が特集を組むなど日本の医療制度は国際的な注目を集めている。
日本の皆保険の運営方法はこれから皆保険を導入する国々にとっての先行事例となるだけでなく我が国の医療制度改革についても貴重なヒントをあたえてくれるにちがいない。
business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20111004/223001

>>107
参加国が日本以外健康保険ない国だけだから

俺みたいな病人は死ね！って言うことだな
あーいいよいいよ、こっちから死んでやる！

>>120
民間の保険入るし。あと金の問題抜きにしても少なくとも延命治療は要らん。

俺はアレルギー持ってるからこんなことされたら死ねるわ
暴動起きたりするだろうな自由化したら

>>86
米国では、1世帯の医療保険費が10万円/月とか素で掛かる。
おまけに保険を掛けてても支払われない事が普通にある。
勿論、金が無いから病院なんて行かないんだよ。
アスピリンとビタミン剤をなんでバリボリ食ってるだよ。

>>25の値段は相場だね。
勿論手当ても保障も無いから実際に死人も出てるし、
お年寄りが自分の治療費の為に定年後も働き続けたり、
甚だ馬鹿馬鹿しい事に保険の支払いが得られなくて、
家を売ったりするケースがある。

骨折してる患者が治療費払えないと、来るまで貧民街まで運んで置き去りにするのが、
アメリカくおりてぃ〜。

ジジババ死亡ﾌﾗｸﾞｗｗｗｗ

自由になる代わりに診断料が上がるってのか
誰得

競争原理は働かないの？
医師会が反対しているのはなぜ？

病院とか３年に一回行くかくらいだから別にいいや

保険外併用療養費

アメリカ方式は世界一医者の収入が高い

産婦人科医２７万ドル、一般外科３１万ドル、消化器内科３４万ドル、循環器内科３６万ドル、心臓胸部・外科４７万ドル
http://www.cejkasearch.com/compensation/amga_physician_compensation...

救急車でたらい回しが増えるな
いや、急患じゃなくてもたらい回しにされるｗ

「サルでもわかるTPP」
http://luna-organic.org/tpp/tpp.html

貧乏人が病気したら、諦めて死ぬか、
破産覚悟で借金して治療費払うしかないって
時代が来ようとしてるってことだな
あの大バカ野郎の野田のせいでさ

日本の医療壊滅寸前

まぁみんな健康保険なんて払わなくなるな。

民間保険に加入出来ない無能な貧民はさっさと死ぬべきという有り難いメッセージ
お前らの大好きな自由競争自己責任自然淘汰だぞ

俺もモグリでやっていいってこと？

>>116金持っている高齢者や不労所得者ばかりが医療を受けられる時代になるかと。

>>86
きちんと職があるやつは大抵会社の給料に健康保険が組み込まれてるから問題ない
ただアメリカで人口の２０％くらいを占める保険未加入者は文字通り病気に
なっても医者へはいけずのたれ死んでる

ＴＰＰルール　日本主張困難　米「参加承認に半年」

＞ＴＰＰ参加を後押しする経済産業省などはこれまで「早期に参加して有利な条件を獲得すべきだ」
＞と主張。しかし、ＡＰＥＣで参加を表明しても、交渉参加できるのは早くて来年の夏前。九カ国は
＞来夏までの合意を目指している。日本が加わった段階ではルールの細部まで議論が終了している
＞可能性が大きい。

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011110290070328.html

これほどメリットの少ない貿易協定は他にあるまい

俺も外科医になっておけば良かった

>>137
医師会が反対してるのはガチで患者のことを思って
皆保険が崩壊したほうが大多数の医者にとっては得

>>96
ゴミ捨て場が特殊な生ゴミの件増加で問題になるわ

もう売国国会議員と腐れ官僚全員死ね

マイケルムーアの「シッコ」観てみろよ

自由診療は絶望しかないぞ

>>100
無料ないし格安だけどその分クオリティは低いし何時間も待たされて数分しか診察してもらえない場合が
一時のイギリスとかひどかったぞ

ネトウヨ連呼厨は在日民団です
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1316765440/32

スポーツ効果＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゴミ医療

全世界共通

お前らの嫌いなジジババ死ぬからいいじゃんｗ

野田は保守とかいって朝鮮叩きに精を出してた奴らどこいったんだよ

痛い目に合わないと目覚めない日本人

これからは中国人みたいに誰も喚ばないでください、助けないでと
言う時代がくるな。下手に助けられたら借金で死ぬからな

保険会社が利益追求に走るとどうなるかアメリカ見て学べよ

公立病院はどうなるのっと

自由診療

フリー診療

無料か？

古賀とか岸とかみんなの党とか民主党とか
全員しね！！

まとめサイト
↓
TPPとは (ティーピーピーとは) [単語記事] - ニコニコ大百科
http://dic.nicovideo.jp/a/tpp

こんな影響が出まくる政策１、２年しか総理しないやつが決めんなよ…

>>161
保守は弱肉強食に賛成なんでしょ
未だに小泉大好きだろ

アメリカに住んでる人の話をチラと聞いたけど勤務先の属してる保険屋に組み込まれ
そこの指定先の病院でしか医療が受けられないんだと
しかも予約制だから急を要する病気でも何週間待ちとかデフォだってよ

なんでアメリカも国民皆保険目指してんのに
自由診療で同一化されんだよ

必要なのは高齢者の過剰な医療廃止だろ
ほとんど金食ってるのは高齢者

なんか問題でも？

ブラックジャックになろうかな？
権威と肩書きさえあれば免許要らないんでしょ？

>>137
自由診療で制限なく儲けたい医者はTPPに賛成しているよ

国民の医療格差が広がるのは分かったけど、
医者にとってはどうなの？結局プラスなの？マイナスなの？

>>160
ついでに医療ヤクザも死ぬから一石二鳥だわ
元々死ぬ手前の病人にたかるのが日本のゴミみたいな医療

>>1
捏造乙
むしろ今より安い料金で診てもらえるというの
ばい菌だらけのピンセットもったお医者さんが途上国からやってきて

自由診療＝死亡フラグ

何で無理やりアメリカのルール押し付けて組んだ？

気持ち悪　死ねｱﾒ豚　下痢でも食ってろ

アメリカ式の医療保険は、サービスに対して高額だから、どっちにしても品質が低下する。
工業製品なら多少品質が落ちても、我慢出来なくは無いけれど、
医療と食料は命に関わるから看過出来ない。
工業製品と言えば、日本の車検制度と安全基準も無くなるだろうから、
車が欲しい奴はTPP前に購入して大事に乗るようにｗ

あれだよな
勝ち組分野ってコロコロ変わるよな

今の勝ち組分野が将来の勝ち組だとは限らない
子供が、勝ち組職種を目指しても働くころには貧乏籤引いている。

>>171
ＨＭＯだね
安い代わりに決められた医師と治療しか受けられないっていう

>>171
それって勤務先が保険をケチって安いプランにしてんだよ。

>>100
ヨーロッパの先進国ってどこのことだ？？
イギリスは手術半年待ちがザラ、医療崩壊絶賛進行中なんだが

農民がTPPに反対だから医療を駆け引きに使ってるんだろ

つうか、今でも病院はジジババのサロンになってて困る
こちとら仕事休んできてるのに、暇つぶしに診察着てる奴らのせいで時間食うんだよ

さいきん、病院でも予約制のところが増えたよね。
患者様のためを思って予約制に切り替えました。とか言ってるけど、待合室のスペースを削ってテナント料を浮かせるのが主目的でしょ？
最近この手の経費削減が目的なのに、取ってつけたような理屈をつけるところが多い。

・節電に協力するために、市役所、図書館の閉館時間を17時にしましたｗ
・CO2削減に協力するため、レジ袋を廃止しましたｗ
とかさｗ

アフリカではよくある事

http://tpp.wikidb.info

>>177
プラスに決まってんだろ低脳
今まで一万だった診察料が百万くらいになるんだぞ
これぐらい猿でも、いやうんこでも分かる

>>188
そいつらを排除するために若者全員が犠牲になるようじゃ本末転倒もいいとこだけどな

しかし、ロクに議論もせず、説明責任も果たさず、
参加するとか言ってる野田は一体なんなの？
売国なんて生易しい言葉のレベルで許されないだろ。

ルール策定に参加できないとか、どう見ても対米奴隷契約書です
ありがとうございました

【ＴＰＰ、ルール策定への参加困難　政府内部文書】
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011110290090222.html

野田＞＞＞＞＞＞＞管直人

日本潰しのプロフェッショナルかよ野田は

勝ち組のお前らならジョブズ並みの医療が受けられるだろ
よかったな！

TPP反対！！！

>>177
医者の所得には確実にプラス

好き放題請求できる

うるさい保険客はポイ捨て

処置内容も保険適用範囲のみ

>>183
自己責任厨によれば、努力すれば先を全て見通したスーパーヒーローになれるらしいから問題無い。

貧乏人が医療を受けられなくて死ぬって






理想の社会だろ

>>196
今なら格安で誰でも受けられるのにね

信頼できる保険がなくなればやったもん勝ちになるよ
訴訟や揉め事による社会的なコストも増える
日本のマネーを外資保険にとりこみたいだけだから経済弱者は完全に切り捨てられる

>>53
> 外国人が日本に来る　→　健康保険に加入する　→　治療する　→　帰国する

国民健康保険の加入条件は、日本人＆長期ビザがあることだろｗ
ビザの発給を厳しくすれば言いだけだろｗ

>>5
侯隆乙！

>>86
死人続出してるからムーアが「SiCKO」なんてドキュメンタリー映画作ったんだろ

>>117
調べろとか言うけど、リンクとか貼ってくれてもいいやん。
おまえさんだって、専門外のことについては同レベルだろｗ？？

>>201
今だって毎月何万円も健康保険料を取られてるのを、忘れんなよ。
税金からの負担もあるんだからな。

財政負担が減るな

おまんこデモって開催されてるの？

>>203
加盟国間で、ビザが存在するといいね

>>1
民主党は野党時代、コイズミ・タケナカ路線で地方医療に格差が出てきてるから即刻戻せといってきたのにな。
まさか民主党がタケナカ路線のさらに上を行こうとはw

なんで医師会反対してるの？

そもそも、アメリカの盲腸２４３万円自体がボリすぎなんじゃないの？

>>184
>>185
それでも結構デカイ大学勤務で仕事的にはホワイトカラー族なんだけど
ブルーカラーなんてもっと悲惨なんだろうね

>>177
予約して2倍の金払えば待ち時間なしで診察します！
なんてのもできちゃう
自由診療とは金持ちにはとことん優しく、貧乏人にはとことん辛い制度

>>149
ん？おかしくね？
>>9みたいな値段だったら保険入っていようがこの額請求されたら庶民階級総死亡じゃね？
ロスの平均所得なんて日本とほぼ変わらないんだし

今でも貧乏な若者は健康保険すら入れてないだろｗ

桶屋が儲かるな

自由診療の良いところは医者の技術が上がるところだけじゃね？

>>210
> 加盟国間で、ビザが存在するといいね

ん？
どういうことだ？
関税の撤廃じゃないのか？？

まあ格差解消の切り札だな
要は貧乏人が居なくなればいいわけだからな

アメリカの医療はウンコなんだから、
日本の医療制度にアメリカが合わせればいいだろ

>>40
やだ何この気持ち悪いレス

歯医者もかな？

野田は責任とれるのか？

>>220
目的は、人・金・物の往来を自由にするってことだろ

牛丼屋とか格安店に行っても高級店並みのサービスを当然とするような世界一煩い客である日本人が、
自由診療になったからってそんな値上げやサービスの劣化を許すとは思えんな。

>>207
全部含めても相対的に見れば格安だよ

>「自由診療ばかりを扱い、保険での診療を極力避ける病院が増える可能性があります」
民間に任せてそれが実現しないならそれこそ国立病院を復活させて
国が運営すればいいだろ

今の状態は民間病院に苦労を強いている

あれだけだと開業医と薬剤師が困るぐらいだろ。
TPP反対もいいんだけど嘘盛り込みすぎるのは
マイナスだと思うんだよな。

老害が早死にするから高齢化問題が解決するからいいんじゃね

>>96
ストリートチルドレンが大量発生だろうな

反対派の捏造はカルト宗教と似ている。
入会しなかったら地獄行きになりますよと不安を煽る。
TPPに入ったら、恐ろしいことが起こると不安を煽る。
アメリカは皆保険導入中でオーストラリアは既に皆保険が存在する。
なぜ皆保険が撤廃になるんだ?

確かに今の崩壊寸前の国民皆保険を破壊できれば日本は良いほうに進むと思うけど。
ただ年寄りとか貧乏ナマポとかは死ぬと思うけどね。
保険料も納められないような「虫けらｗ」は死んでもらったほうが日本のためにはなるのは間違いないだろう。

向こうは医者も訴訟に備えてそれ用の保険に入るから、そのぶん医療費が上積みされる。

>>227
牛丼食わなくても死なないが、医療受けないと死ぬからな

>>212
言わなくてもわかるだろ

鳩山が掻き回した日本を
菅が放置し
野田が止めを刺す

>>112
それなんてアムウェイ？

で、これから医者になるんだがどうすれば儲けられるんだ？

放射能漏らしてTPP参加の目くらまししてるのかね

日本の貧乏人が死んでも他国から貧乏人がまた流れてくるんだ…

>>213
長年に渡る技術研鑽という医療本来のコストを考えたらそっちの方が適正価格だよ

日本は国が値段決めてるから渋々医師たちが我慢してくれているんだよ

生保は診療無料だけど、金持ちと生保しか病院に行けなくなるのか？
ちゃんと報道してくれよ

欧州金融危機で世界の金融バランスも危うい中
TPPに参加する必要なくね？　一利あって百害ありじゃ損すぎる
それに、ちょっとやそっと貧しい国だったってなんとかやってけるだろ

アメリカみたいに歯医者に行けなくて感染症で死ぬ人間が出てくるな

とりあえず、身体の調子が良くないからと病院に行ける時代はなくなる
身体の調子が悪ければまず予約、五日後に診療が主流
だって、保険診療は患者が集中するんだから、飛び込み受け付ける分けない

自由診療でいいんじゃね？もし法外な治療する医者は殺せばいい

>>237
医師会にとってデメリットだからだよね？
でも自由診療増えれば医者の収入上がるんじゃね？
あれ？医者損するの？

医者目指すか

>>228
それって、医師が搾取されてるってこと。
で、その歪みが結局救急医療とか、産婦人科あたりの医療崩壊に現れてる。

>>224
24歳の米男性、歯痛で死亡
2011年09月07日14時00分
http://news.livedoor.com/article/detail/5842963/
提供：GlobalPost


【9月7日 GlobalPost】米オハイオ州シンシナティの男性（24）が8月31日、歯の感染症で死亡した。同市の大学病院医師が語った。

　死亡した男性、カイル・ウィリスさんの遺族は、米NBCテレビの系列局WLWTテレビに対し、ウィリスさんは2週間前に親知らずが痛み始めたと語った。
歯科医は、親知らずを抜歯する必要があると告げたが、ウィリスさんは当時無職で無保険だったため、抜歯をしなかった。

　その後ウィリスさんは頭痛と顔のはれに悩まされ、緊急治療室に搬送された。

　おばのパティ・コリンズさんは、WLWTテレビの取材に「（医師らは）抗生物質と痛み止めを与えた。でも、ウィリスは抗生物質を買うお金がなかった。
そこで痛み止めだけもらった。でも彼に必要なのはそっちではなかったのよ」と語った。

　痛み止めは効果があったものの、感染は拡大し、最終的にウィリスさんの脳に達した。

トンキン被曝してるしな
奇形児リスクとかトンキンおわた

東京世田谷区でストロンチウム検出ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!　東京都は公表せずに隠蔽してました
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320243003/

農民が自民党を見限ったら党が消滅するからな。アメリカの狙いがそこにあるとわかって必死なんだわ

>>189
全然違う
そもそもテナント料なんて払ってない病院でもそういうとこ増えてる
単に電子化で患者を把握しやすくするのと「私の番はいつ来るの？早くしてよ！」と
ごねる患者の相手をする人件費を減らすため

>>9
出産がえらい高いが少子化とかまったくきかない移民も子供産みまくりじゃないか？
どういうカラクリ？

病気持ちの俺涙目
　　

>>244
生保もアメリカ式になるぞ

農業なんて問題の一部でしかないよな

アメリカの保険業界やら医療・法律界がルールを押し付けて
日本を食いつぶして成長しようという魂胆なのが透けて見える

とりあえず総理官邸にメールで意見しといたよ

ま、聞く耳なんて持ってないだろうけど。

何が 国民の生活が第一だよ 消えてくれよどじょうさん。

>>251
医師だけじゃないけどな。医療従事者は世界最高レベルの医療を格安で提供させられている
搾取してるのは国民だ

高齢者の医療費負担増でさんざん自民叩きしていていた民主党が
まさか、負担増どころか全額負担を目論むなんて

とりあえず生活保護最強って事か

難病になったら通り魔でもやって刑務所入るしかないな

これ結局はやっぱ保険制度サイコーだわってなって、みんな保険料払うようになって
で、保険を扱ってない医者には患者が来なくなるから、病院側も「やっぱ保険入れとかないと患者来ないわ」
ってなって結局今とあんまり変わらないかんじになるんじゃないの？

んでそうなったらアメリカの医者？製薬会社？よくわかんないけどそいつらが、
ちょっと何保険復活させちゃってんの？オレらめっちゃ損したんだけど、賠償金支払ってもらうわｗ
とか、アメ政府側が、日本勝手に色々変えちゃうからTPPの規約に従ってこっちで色々医療制度変えるわ

みたいなことになるってこと？

>>207
保険は保険だから、取られた分は諦めるしか無いんだが、
その数万円で万一の事態に対処出来るんだよ。
身内が入院すれば分かるけど、手術とか入院費用とかすげー高額なんだけど、
日本の場合は、健康保険で高額医療請求があるから、
所得にもよるけど一定額を超過した分の医療費がほぼ無料になる。
親が入院して医療費でフルボッコされそうになったが、
この制度のお陰で助かったので、
公的医療保険制度の維持には賛成する。

年数経ってるからはっきりとは覚えてないけど、
我が家の場合は、保険が効いてる状態で入院初月に60万弱、毎月20〜30万くらいの請求が8ヶ月続いた。
当面は貯金で立て替えてたけど、
高額医療請求で確か10万くらい払えば、残りは還付されて助かった。

勤務医で腕がいい人は待遇良くなったりすんのかもね。
語学が強けりゃ外国から一本釣りされたりするんかも
しれんけど、そこらの問題は日本の場合はありえるかもな〜。

ホント国賊もいいとこだぜ推進者はよぉ

日本人は中途半端に世界2位だったことに踊らされて
「経済」という抽象的な言葉に弱すぎる

国民皆保険は日本人にとって大事なもの・考え方
TPPなんかに踊らされてすぐ捨てるなよ、志に芯をもて

>>249
応召義務があるから、あとで支払うことになるとはいってもそんなの期待できず実質的にタダで見ることになって損する

おお、自由だ！！
みんな、自由がいいんだろ

>>249
あんまり価格が上がりすぎると誰も病院に行かなくなって却って損する

こうなると何科に進むかがマジで重要になってくるな・・・
っていうか、患者の立場からしたら絶対に皆保険制度の方がいいと思うんだけど、大丈夫か。

日本の医療費は対GDPで格安の上高品質
安いのは医者の数が人口に比べて少ないから

野田逮捕しろよ
暴走しすぎだろ

>>264
今の何倍もの保険料になるのにみんなが入れると思ってるの？

>>222
日本の医療の大半は輸入物だって知ってたか池沼
>>236
医療受けて死ぬ連中もごまんといるけどな
クスリは毒だよ

>>265
民間医療保険でいいじゃん。
公的にこだわる理由がわからん。

>>233
逆だろJK
貿易できなくなりますよと妄言を垂れ流し、将来が危ないと吹聴する新手の宗教

>>271
それだと価格下げればよくね？競争が働くとか？

>>264
日本では、医師が自由に料金を設定できる「自由診療」は、先進医療や美容手術などの場合を除き、厳しく制限されている。

しかし、これは日本独自のシステム。
アメリカなどではその「自由診療」が主流だ。

TPPでは各国の診療体系が同一化されるため、日本もまた「自由診療」が普及する公算が大きい。

日本人がアメリカで金さえ払えば移植の順番待ちを割り込みできたのも自由診療のおかげ

「一億円払えば割り込みしてもいいですよ」
「最新の治療だから金かかるけどやる？」
と医者がやってもいいよ　ってのが自由診療

今でも美容やレーシックでやってるが、日本は保険が効く治療と組み合わせちゃダメと法律で決まってる
金持ちにとっては金はかかるがサービスよくなるし、貧乏人を押しのけて医療を受けられるメリットがあるから

>>258
アメリカ式のナマポについて詳しく頼む

小泉批判してた民主がこんなの推し進めるんだから、民主を信じて投票した馬鹿どもの気持ちはいかばかりか。
みんなの党に入れた俺もビックリだよ。

>>269
取立てが大変になるのか
それ専門の会社できそうだな

スイスの銀行に2000000000000ユーロ振り込んだ

歴代のアメリカ大統領が四苦八苦してきた医療保険問題を日本にわざわざ輸入するって、クソヴァカの極みだろ。

年収とかいいイメージあるかもしれないけど、
世界的に見たら日本の医師の待遇って悪い方だよ。

アメリカはＨＭＯで安いけど決められた医療サービスしか受けられらない保健ができて
病院とＨＭＯやってる保健会社が「うちの保健は○○人加入者いるから、これ全部おたくの病院に
通わせますよ、だから格安の医療も受け入れてね」って交渉して決めるんだってさ

市場原理が導入されて病院の買収合戦起こったりアウトソーシングしたりで一気に様変わりしたんだってさ

良くなるか悪くなるか分からんけど一気に変化することは確かよね
無保健の貧乏人が少ないうちにやっとけば上手く行く可能性のほうが高いと思うけど

これやると日本に住宅バブルが来るな

>>255
あんた医療関係者？

> 単に電子化で患者を把握しやすくするのと
これに意味が、予約制と繋がらない

>>276
制度の話だろ、ヴォケ。

>>257
２ｃｈ依存症なら　１００万人ぐらいいるだろ
ネット依存なら数千万単位だ　何も怖くないよ

>>230
「完全な」アメリカ式の医療が入ってくるならむしろ薬剤師にとっては地位向上のチャンス
そうならないのは絶対分かってるから医師に追従してるだけだと思う

ちょっと極端な内容だけどマイケルムーアのSickoって映画は見とけ。いかにアメリカの医療制度が腐ってるかを
端的に描いている。アメリカの医療制度格付けは世界で23位。極端な利益主義が医療を商品化している。
後進国より酷い。俺はTPPに反対。

そもそもそんな莫大な治療費払える金持ち層なんて日本にそんなにいないだろ
大半は貧乏層だ
推進派は頭おかしいの多いな

>>287
中国人医師が逃げ出すくらいだからな
労働時間の長さといい給料の安さといい、先進国では最低の待遇だよ
それでもクオリティは最高レベルなんだからな

>>276
輸入物だけど輸入元じゃ治療費が法外な金額だろ
っていうか医療を受けて死ぬ連中もいる、ってそりゃいるだろうよ
すでに死にかけで運ばれてくる奴も、検査した時点で既にほぼ手遅れになってる奴もいる
それを以てして薬は毒とかお前が池沼だろ

外務省ですらアメリカの医療の治療費の高さをHPで警告しているんだぜ

医療大麻が合法になるんだろTPP支持

>>211
バカだから、同じ道を歩んでいることを理解できていないんだろ

日本の医療制度は世界一なんだってな
むこうではワザと入院させる様な…おっとこんな時間に人が

現状で不便がある層と不満がある層ではくみ取るべきはどっちの意見なのかね

>>279
アメリカでは患者の金が尽きると、患者を病院から運び出してボランティアの寄り合い所などの前に置き去りにしていきます。

マジです。

若いやつますます病院行かなくなるな

日本医師会の夢、応招義務が廃止されるよw
おまえら良かったな、貧乏人が医者にかかれずばったばったと死ぬ世の中になるよ〜

>>290
今日受信してくる患者の情報が事前に把握できる方がいいに決まってるだろ
予約なしで当日飛び込みの患者だと余計な時間がかかる

>>8
それは崩壊とは言わない

歯並びの矯正が安くなる可能性はある？

>>291
今の医療制度がまともだと思ってんの？
池沼やな

>>290
ごめん前半は忘れて
自分でも何が言いたかったのかわからん

>>289
所得が少なくても、全額ローンで建てられます
それを証券化して・・・

野田いますぐにしね
苦しんでしね

TPP参加したらアメリカの保険会社が国保撤廃しろって要求してくると思う
でもって断ったら国を相手に訴訟起こしそう
日本の保険会社とかにもISD条項振りかざして米国の保険会社と同様の条件の
横並びを強要してくると思う

>>271
1万円で100人見るのと100万円で1人見るのと、収入は同じなんだよ？

不規則な生活してるおまいらなら
いずれ病院の世話にならざるを得ないだろw
あとで後悔しても知らんぞ

協定って、条約の一種？？
とすると、条約ってどうやって結ばれるんだっけ？
国会の承認？　内閣？？　内閣総理大臣？？

>>305
参入障壁とはいいがたいきがする

これ結局決まるのか？
参加表明しても交渉できないのに野田は行くのか？
解散総選挙やるレベルの国家的決断なのに国民に十分な説明もせず行くのか？

>>303
金あるから診てやるわー
金ねーのかじゃーなーだと
医者にデメリットって無いよね？

>>309
制度自体は世界的に評価されてて理想的だけど、
今の時代に合わないってだけだよ

民主の連中はまず、TPP議論に参加する前に党内一致をしろ。
党内をまとめることさえできないのに、米国と交渉なんてできるわけねーだろが。
野田自身、TPPとは何か全然知らないだろうな。

日本国民って思ってるよりもはるかに貧乏だよな
あの大王製紙の馬鹿みたいにジェット機で愛媛から東京まで塾いけるやつが日本に何人いるの？
３万人とかそんくらい？
マジで医療費高くなったら許さない

安くなる場合もあるだろうが高くなるのが殆どだろうな

>>319
ない
医者が反対してるのは患者のため

>>318
さすがに暴動が起こるだろ

>>308
ならない

アメリカの医者って医療過誤訴訟保険が払えなくて廃業しまくってるんだが

別に無理して生きることねーだろ

>>321
あの連中いまだかって党内一致したことあったのか？

こんなもん受け入れるなら地震で終わったほうがマシや
アメリカ滅びろカス

アメリカの移民システムってのは完全に人間を使い捨てるシステムだということいい加減覚えろよ

病院にかかれないから病気のリスクは減らそう→禁酒禁煙→税収低くなる
にならないか？

気にしすぎ？

豚、デコボクロ、ポッポ覚えとけよ
もし私が末期ガンになったら････^^無駄死にはしないよ

>>324
まじか医師会ってそんなに素晴らしい組織だったんだな

>>282
アメリカの生保は現物支給がメインだよ。

毎月フードスタンプもらえるから、それを持って行くと食料品と交換してもらえる。

基本それだけ。

アメリカの保険は、保険が使える治療内容や薬、病院にも指定がある。

日本はどこの病院に行っても様々な治療ができるだろ？

それはできなくなる。

国保も未納増えてるらしいけど流石に解体まではいかないよね？

>>2
貧乏人には貧乏人に合わせた治療
金持ちには金持ちに相応しい治療
もっと貧乏な奴は死ねってことだろうね

架空請求しにくくなるな

>>252
これから日本でも気軽に歯医者に行けなくなるんだな。

よっしゃこれで団塊全滅確定じゃー！！！

>>337
架空請求しまくると、医師免停止なんだけど

野田首相「TPPで貧乏人は死にます！！！！」
TPP賛成派「金持ちの俺ら大勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっｗ」

>>325
原発爆発してもただちに影響はないの呪文で羊のように大人しい国民性だからなあ

42 ：名無しさん＠涙目です。(東海)：2011/11/02(水) 08:04:57.56 ID:V0lzlox9O
★開業医や一部の医師会が、後期高齢者医療制度に反対する理由
　「各診療所に割り振られていた高齢者の検査が、一つの診療所で済むようになり、カネの成る木を失うから」
■これと同じ理由
　医師数が増えれば、医師一人当たりの取り分が減る。だから医師の定数を増やすことに、医師会は反対してきた。
　弁護士数が増えれば、弁護士一人当たりの依頼数が減り、年収が減る。だから弁護士の数を増やすことに、弁護士達は反対している。
■後期高齢者医療制度で「担当医制度」と「定額診療費…月6000円（月1回600円・自己負担1割）」をする理由
　今までは、「病気ごとに＝違う診療所ごとに」何度も検査（≠治療）をしていた。
　それだけ、『高齢者が来診する度に＆病気こどに、同じ検査をして（＝過剰診療）、その度に診療所には利益が入っていた』。
　つまり『高齢者の検査＝固定客（高齢者数と病気の数の分だけ）のカネの成る木』だった。
　しかし、『後期高齢者医療制度で《担当医制度》になると、検査が一つの診療所で済むようになり、検査が割り振られていた他の診療所はカネの成る木を失う』。
　だから、開業医や一部の医師会が反対している。
　つまり、後期高齢者医療制度の《担当医制度》は、『カネの成る木に群がる開業医や医師会から既得権益を奪い』、重複する検査の医療費を抑制でき、現役世代や将来の現役世代（子供や孫）の笑顔が守られる。
【鳥取】「患者の囲い込みが起こりかねない」　後期高齢者診療料　県西部医師会が拒否呼びかけ　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208229564/
　後期高齢者診療料は、患者の選ぶ「高齢者担当医」が患者を総合的に診て、糖尿病や高血圧などの慢性疾患を継続的に管理する仕組み。
　『複数疾患の場合、「主病」を診療する医療機関が患者の同意を得て算定できる』。
　同診療料は医学管理、検査、画像診断、処置を包括して月六千円の定額制。患者の同意を得て定額制をとるか、 診療内容に応じた従来の出来高払いをとるか医療機関が選ぶ。
　『同診療料の仕組みに対し医療関係者の間で「算定できる医療機関が限定されるため、患者の“囲い込み”が起こりかねない」などの懸念が噴出し、全国各地の医師会で反発の動きもある』。

>>290
予約制にするのはほっとくと外来患者１00人とか来るからだよ
１00人というと少ない気がするけど、診察時間と入れ替え時間合わせて１人10分でも１000分＝約17時間だからね
寝る以外全て仕事になっちゃう
それが嫌な医者がいてもおかしくないでしょ
患者さんの待ち時間も短くてすむし予約制はいいことだと思うよ

いま長期入院してるヒトってどーなっちゃうんだろーね
病院によってはマジで追い出すのかな

>>271
国民には安い値段で提供して、足りない分と儲けを税金から補填してもらったほうが確実だよな
そもそもそれで、今までそこそこ儲けてこれたはずだから、医者がTPPに反対するのも当然だな
ただ医者も一枚岩じゃなくて、もっと今より儲けたいガメツイ医者はTPPに賛成というわけだ

>>277
今よりも保険料が自体が高くなって、サービスの質が落ちるのが目に見えるようだが
基本的に保険屋って金払いたがらないから、国民保険と同じように行くわけが無い

もしかして、政府は年寄りや生活保護が多すぎて日本がやばいから
そこを予測して自由化しようとしているのか？
そうすりゃだまってても弱者は死ぬよな？

>>325
ほとんど報道してないから、大丈夫

たかだか数万の保健料で
これだけの品質の医療が3割負担で誰でも受けられて
誰でも好きな病院の好きな先生にかかれて
しかも、高額医療費制度まである

医師の待遇を犠牲にして成り立ってるのは間違いないが
患者からしたらいいことづくめだろうよ

なぜ今更これを変える必要が

>>333
まぁ微妙だけどな
応召義務というものの上に特権的身分がある
自由診療になると応召義務も消えるだろうから

ちょっと民主党に政権やらせてみようと安易に投票した結果が鳩・菅・野田のジェットストリームアタックだったんだが・ｗ

>>324
医療費１０割負担になって
患者が病院へ行くと思うか？

結局顧客減少に繋がるから　ここにいる医療コミュタリアンどもがファビョってんだろ

自己の利益を患者のためとかよくそんな見え透いた嘘がいえるな

>>343
すでにデイケア施設とか作って囲い込みしてるところは多々あるよ

野田「中間層の厚みを増したい」

この虚言癖の対米従属売国奴が
本当に死ね

>>306
> 今日受信してくる患者の情報が事前に把握できる方がいいに決まってるだろ

それは電子化とあまり関係ないような。
電子カルテだろうが、紙カルテなんだろうが、再診なら病院に情報があるし。
予約なしで当日飛び込みでも、再診ならば病院にカルテはあるし、初診ならない。

電子カルテならば、他の病院ともリンクしていて、患者の病歴その他が自由に読み出せるというのならわかるが。
今は、そうやって他の病院ともリンクしていて、巨大なデーターベースになっているの？
まだだろ？？

医師会は伊達にシンクタンク持ってないよ

ただの親切だけで動くとか、そんなのあるわけないよねｗ

>>324
最近、医師って悪のように言われるけど、大半はすごく志が高くて慈愛に満ちてるんだよな・・

>>337
自由診療なら架空請求する必要がなくなる。

好きなだけ請求できるから。

松下政経塾出身の政治家って糞みたいな奴しかいなくね？
マトモなのがいたら教えてくれよ

待てよ、また医者の労働時間が増えるって書いてないかこの記事。
死んでしまえ。

>>318
野田の一存で決められるの？？
内閣での賛成多数がいるの？？
それとも国会で賛成多数がいるの？？

このスレにお医者さんはいませんかー

犯罪増えるだろうなぁ

>>349
医療費高騰して、今のお金じゃ足りないから

>>357
やっかみで叩くやつもいるけどな
訴訟されてあぼんとかの話聞くとなあ

>>352
顧客？
自分は若くて元気で親も健在な人は言うことが違いますなあ

江田憲司によると一旦交渉に参加しても余裕で離脱できるらしいよ

http://www.eda-k.net/column/everyday/2011/11/2011-11-02.html

>>352
医者にとっては患者の数が半減しても単価が3倍くらいになった方が特に決まってんだろ

>>298
だから、アメリカ人は民間の医療保険に入ってる。
日本の保険会社にはそんな保険が無い（入院保険やガン保険がある程度）

高額な医療費→アメリカ資本の保険屋が日本進出→アメリカの保険屋が儲かる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 医者も儲かる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 金食い虫の国民健康保険代が浮く

貧乏人が自己責任で治療受けられなくなるだけで、一石三鳥

さらに、糞厚生労働省が世界で認められている治療効果の高い薬を
日本で発売を認可するのに10年以上掛かっていたのが無くなる。

今だと海外で臨床試験を終えた、副作用が無いと証明されている薬を
日本で保険を使って使えるようにするのに、10年以上かかるんだぞ？
動物実験の段階から日本国内で1から始めるんだぜ？ｗｗｗ
自分たちの利権を守る為に。
このせいで、薬の分野でも日本のガラパゴス化が進んでる。
世界的には微妙な効き目なんで殆ど使われてない薬が
日本の製薬会社によって作られて、日本では主流として使われてる。
海外ではもっと効果が高い薬があるのに、厚生労働省と政治家の私服を肥やすために
日本では認可が遅れてる。

これがなくなるんなら、一石四鳥だ

いくら大人しいジャップでもこれにはさすがにキレるだろ。

あ、やっぱそうなんの？

>>355
電子化の先に総合データベース化があるなら
無駄な検査を省けるしいろいろと捗るのにな

ま、これは正解だろ
これからジジババが増えるからな

病気持ちの俺は死ぬしかねえな
安楽死法作ってくれ

>>362
医学生で良ければ
正直医師は損しないらしいけどね

>>369
いいことづくめだな。

>>352
金があるヤツだけ来るから、結局はもうかる金一緒なんじゃないの？現在より少人数になるから医師の負担は減るだろうし・・


お前どんだけ医師に恨みあるんだよｗ

これに対抗するなら
医療費をイギリスのように国民全員から税金として徴収することだけかな。
それなら無料にできるぞ。

団塊は他人のことなぞどうでもいい欲深だから税金を払わず自由診療を選ぶ。

海外ではタバコ1000円だから　とか言ってるヤツはガタガタ言うなと思う

>>342
これからは病院に行って「ただちに生命の危険はない」と医者に追い払われて
納得して帰るようになるんだろw

例の中野さんが、交渉の椅子に座ることは婚約と同じで、破棄することは国際的に非常識だって言ってたけど実際のところどうなの？
TPP賛成論者の本読むとたいてい「条件に合わないならやめればいい」って言ってんだけど、この人らが非常識だってこと？

>>349
ほんと今の日本の医療制度は最高レベルだと思う。
でも自由になったら行き着く先は薄利多売の美容整形や審美みたいな業界構造だろうな
最悪だわ

そのかわり肉が安くなるんだからいいだろ

>>344
それはいいけどさ、
初診も予約制ってのはひどくないか？？
たいてい、具合悪くなってから病院にいく訳だし。

親に死なれた無職貧乏人は医療受けれなくて淘汰されるね、楽しみ

>>383
乳製品も安くなる

医者も営業力次第になるのか
弁護士みたいに勝ち組弁護士と負け組弁護士に二極化するんだろうな・・・・

>>381
>>367

>>48
野田は福島の再生なくしてなんたら言ってたけど
本心は東日本はまとめて死ねってことかｗ

>>361
交渉参加の表明は内閣総理大臣が好きにできる
国民が100反対しててもな

>>352
減った分だけ、単価を上げるから問題ないよ
小金持ちすら、病院にかかれなくなるけどね

金持ちしか手術受けられない世の中になるとか怖すぎる
賛成派は日本人じゃないだろ絶対･･･

>>369
なんでアメリカの保険や儲けさせなきゃならないんだ
しかも国民は損しかないじゃん
貧乏暇なしの医者はかわいそうだけどさ

確かに医者の目が\になるのは怖いな

>>357
お金の好きな奴も少なかないけど、
大学で6年間ほとんど洗脳のように倫理観とか叩き込まれるし、
なんだかんだでみんな使命感や高潔な意思を持ってると思う。
正直、ほんとにみんな真面目だし、人がいい。

>>382
日本の医療制度は最高レベルだよ
でもそれは国が借金してまで保つべきことなのか？

もう保てない制度はやめるべき時が来たんだよ
今の時代に合わせて

>>383
人の命も安くなる

>>357
まあ嫉妬で叩く貧民もいるだろうけど
医療関係従事者的には慈愛に満ちている医者なんてそんないないよ
脳外とか血液系には多いかもしれないが
まぁ開業医はクソｗ大学には野心家もいる

TPP参加って、開業医にとってはおいしい話な訳？

>>357
自己保身の為に言い訳や弁護士、屁理屈が達者な奴が多いね
多弁であることは悪いことじゃないが、自分の金を守る為に慈愛とかばかじゃないの君

慈愛ってボランティアだよね。医療のゴミどもがいつタダ働きをしたか考えてみぃや

現実的な話としてこのままどぜうが交渉参加を表明しても国会の承認が得られないだろ？
どうすんだ？アメリカとの仲が拗れるから交渉参加したら締結まで抜けられないとか言っ
てるけど、それってほんとか？

民主は米軍の基地問題で一回どんでん返ししてるから結局またそうなるんじゃねえの？
まあその頃までに民主が存続してるかすら知らんけどな

>>1
1000 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都)[sage] 投稿日：2011/11/01(火) 18:21:59.37 ID:c3rIxHps0 [7/7]
>>893
勘違いしてるけど、日本の公的医療保障制度とアメリカの民間の医療保険は全く目的からして異なる存在
日本は保険料さえ払っておけば、病気にかかっても病院に行けば自動的に医療保険適用されるけど
アメリカは病気に罹ったら保険会社に電話して保険適用を申請しなきゃいけないし、
適用を承認することは会社に取って支出であるから、なるべく拒否しようとする。
意識不明でも事前に保険会社に連絡が無かったからという理由で保険を拒否することなんてざら。
仮に承認されても非常に質の低い、コストのかからない医療を提供するようにと医師に命令する。
医師は医師で、患者にかけるコストを抑えることで保険会社から支払われる診療報酬を
なるべく減らさないようにして利益を得ている。しわ寄せを食うのは全て患者。
アメリカの医療保険制度は途上国以下。

>>322
そうだから一億総中流って言われてたんだよな
今でこそ貧富の差が拡大ってい言われてるが他国と比べりゃ微々たる差だしな

>>9
出産にこんだけ費用がかかるなら、若い夫婦はますます子供産めないな
まじでどうすんだろ

>>1
これって日本は言うに及ばず言い出しっぺのアメリカにとっても相当危ない橋なんだけど

日本の保険制度がぶっ壊れたら下層民が絶望した上に飢えて即刻治安崩壊だよ
そんな状態になったら嫌でも警察組織を強化せざるを得なくなる
権力に統制された国家にでもなったら大衆の不満の捌け口として
外圧に容易に譲歩出来なくなり厨奸との軋轢の末に軍国主義の再来か
或いは社会秩序が崩壊してそれこそギリシャみたいな糞国家に堕ち外国に搾取される
日本人の民度じゃ革命起こすす力なんざ無いだろうから国家沈没は確定的

どちらに転んでも曲がりなりにも最大の同盟国をアメリカは見捨てることになり
確実に他の同盟国の離反を招く………多分その後は米露中の三つ巴の大冷戦だろうな

要は自国の経済体制の保持にそれだけ必死ってことなんだろう
アメリカが自由診療で国を持ち堪えてきたのは戦争や国際競争で勝って来たから
だがそれも慢性的な赤字やBRICsはじめ新興国の台頭で優位は吹っ飛び最早限界

と言っても中国は今後日本をも上回る強烈な少子高齢化で墜落は確実だし
露や印も市場としては頼りない………正直世界経済の受け皿がない

こりゃあもう駄目かも分からんね。世界恐慌から資本主義＆民主主義崩壊は不可避かも。

>>369
虫歯一本直すのに10万以上かかる社会になるぞ

保険自身が潰れそうだし・・・
病院いって金払わない年寄が多いと聞いた

>>387
医療訴訟
保険金の出し渋り訴訟
弁護士も儲け口が増えるだろうなｗ

犯罪が増える気がする…。
病気になったよ→病院行けない→よし、アイツから金巻き上げるか。。

日本人の何割かは病院行けずに死ぬから 年金の受給年齢引き上げたのか

風邪如きで病院にくるアホ
病気でもないのに病院にくる老害・メンヘラ
無駄な延命治療をする老害
保険料も支払っていない病院にくるナマポ

こいつらを自由診療で駆逐できる

>>384
そこまで待たされるのは大学病院位だし
大学病院は主に高度医療がメインだし
あ、救急は別ね

>>398
慈愛に満ちてるかどうかは微妙だが、妙な使命感はある
あと医者はほぼ例外なくドMだ

野田はあくまで傀儡で、黒幕は仙石だと思うんだがどうだろうか

貧乏の老人はみんな死ぬね
おまえら底辺も死ぬけど
でも老人の一部分が死ぬからいいよね
ありがとう野田総理

>>404
便所で産めよ

>>394
既に薄利多売を国から強制されてる歯科なんかは目が\マークだよ

眼科も白内障手術の点数下げられておいしい思いできなくなったからか、
レーシックゴリ押ししてるし

保険があるのに自由診療なんて儲からないだろ

年収500万未満の世帯が60%いるから医療制度の改変は不要です
　　　　　　　　　　　　~~~~

>>367
江田みたいな一議員のいうことより
玄葉外相と藤村官房長官の「現実的には離脱は無理」って言葉のほうが重いよ

しかも中野さんもいってたけど、日米同盟に亀裂が入るぞっていわれたらみんな怖気づくだろ？
現実的に離脱は無理

マスコミはダンマリどころか大政翼賛会
内閣不信任案が決まる見通しもゼロ

つまりTPPは決定している
病気になった時、覚悟しろよ

>>388
こういうの探してました。ありがとうございます
やっぱ中野の言っている事をまるまる信用しちゃ駄目だな

>>48
やだよｗ
早く死ぬ時代になるんなら好きに金使った方がいいに決まってる
目指せ貯金0で死亡

>>393
自由診療でこうなる

「○○の治療を受けるためにも、我が社のＡ保険に入りましょう」
「○○の薬を使う可能性を考え、我が社のＢ保険に入りましょう」
「○○の治療を受けるためにも、我が社のＣ保険に入りましょう」
「○○の薬を使う可能性を考え、我が社のＤ保険に入りましょう」

・
・
・
その結果、毎月の保険料は爆上げ！

>>372
個人的にデーターベース化には賛成なんだが、日本人のセキュリティ意識が低すぎて今のままだと反対だ。
三菱重工ですらハッキングされる時代なのに。

それに個人情報の取り扱いもいい加減だし。

売国というより人殺しだな。
大量殺人だよ。

日本でもアメリカでも、
政治家や官僚や大企業経営者のような競争を勝ち抜いてきた優秀な奴が巧妙に考えだしたことが
人殺しだなんてな。人の命を翻弄して儲けようとか。
高IQと徳が一致しないなんて、人類は不幸だな。

>>395
マジで洗脳に近いよね
解剖の実習とか

>>275
今は低い保険料でみんな平等に払えてるけど
TPP参加→自由診療制度→保険料はねあがる→いい病院は保険に入ってるor診察費が高い
↓
金持ち（保険がある病院も診察費が高い病院も選べる、まあ今までより高いなあぐらい）→一般（保険ある病院も診察費高い病院も選べる、ただし家計に大打撃）→ビンボー人（○ね）

ってことですか

>>404
助産婦という新しい成長産業になるんだろ
出産に医者なんて要らないんだよ
命賭けて産め
そうすりゃ子供も大事にするだろうよ

■堤　未果、松枝尚嗣　『コミック　貧困大国アメリカ』　2010年、ＰＨＰ研究所 　
　
　 　　　　　　　　アメリカ　　　　　　　　　　　　　　日本 　
盲腸　　２４３万円（１日入院）　　　　８万円（７日間入院） 　
出産　　１１５万円（２日間入院）　　３９万円（７日間入院） 　
肺炎　　１１３万円（４日間入院）　　３０万円（４日間入院）


>アメリカ1世帯あたりの医療保険の保険料は年額1万2680ドル（134万2793円）
アメリカでは医療保険料は毎月10万円を超える。
http://www.medicalnews.jp/index.php?itemid=1155

>>406
ならない。歯医者ってコンビニより数が多いんだぞ。
よほどじゃないと命には関わらないし、普通に競争原理が働くだろ。

>>395
モラルがあったならこんな医療制度になんてならんわ。
製薬会社のMRの傀儡の薬漬けロボットを真面目っていうのは皮肉？

アメリカはアメリカでこんな形でも成立できる様な社会的な下地があったんだろう
これを急に日本に適用するなんてまさに毒でしかない

>>352
今って健康保険から金が出るから
ジジババが自分の懐具合を気にせず、がんがん病院に行ってるよな

必要に迫られていくんじゃなくて、予防的にいっとくかって感じ

今後は本当にヤバくなるまで誰も医者の世話にならなくなるんだろう
国民全体で考えたら医療費総額は確実に減少するだろうな

みんな健康保険とは別に医療保険（入院とか癌）ぐらい入っているだろ
健康保険で受けれるのは風邪とか簡単な怪我ぐらいで他は自由診療で良いんだよ

日本国憲法の国民は何人も健康で文化的な生活を〜ってのに違反するだろ
生活保護が医療費無料なのにワープアが医療を受けれないとかならないよ

すべて国民の自己責任！
はぁ？金が無い？努力しないから悪い！
何？努力しても駄目？それは能力が無い証拠だ！

そして貧乏人が犯罪に手を染めるようになったら最後
貧乏人＝クズというレッテルを張られる
それからは貧乏人が死のうが誰も問題と思わなくなる
なぜなら貧乏なのが悪だから

>>428
助産師はホメオパシーが……

喘息のオレ　　終わったな

>>419
江田は具体的事例を出して反論してるじゃん
「現実的には離脱無理」の根拠を知りたいわ

>>421
外相も官房長官も途中離脱不可って断言してるじゃん

>>416
レーシックは機械買ったら、メンテとランニングコストがすごくかかるから、赤字にならないように勧めざるを得ない

何でも「自由」と付ければ許されると思うなよ？

>>426
その洗脳もだんだん解けてきたけどな
キツイ科に行く奴は内心バカにされてるし

>>390
いや、交渉じゃなくて、協定を結ぶかどうかの話。

ひでえ

日本程度の格差じゃ、自由診療で料金の高い病院が儲かるとは思わないわ
せいぜい東京とかだろ

>>440
江田は具体的に事例を出して離脱可能であることを主張しているけど
離脱不可の主張の根拠って何なの？

>>424
個人がUSBに入れて、持ち歩けって話あるよ
そのプロジェクトに参加してる人に、｢落としたら洒落になりませんね｣って言ったら、笑ってた

念のためＭＲＩとＣＴを受診した。
ＴＰＰ参加したらいくらになるんだろう。
もう一般庶民は何もできず死亡確定なんだろうな。

>>431
正直医師は別に損する訳じゃ無いから
今反対してる医師は少なくとも善良な医師だよ

江田の言ってること真に受けてる奴はそのうち詐欺師に騙されるぞ
なんで内閣の人間とかアメリカ側が一旦交渉始めたら抜けるとか有り得んって言ってんのにそんな解釈できるわけ

>>447
日本の糞無能な政治家の交渉力()

>>395
爆笑だな
半分以上が守銭奴だろ

真面目で人がいい人間なんてほんの一握り、しかもそういう先生は冷や飯を食うことになる

>>383
少しな
店頭に並ぶまでに掛かる輸送費人件費は変わらないからなｗ

皆保険制度がなくなったら
「また老人の病気のために若い人が借金苦で亡くなりました」
なんて報道がワイドショーで報道されそうだな

>>369
その一石が隕石並みなんですね

>>439
判断する閣僚に離脱の選択肢が見えないのに枝がどうのこうのはどうでもいい話じゃね

藤村官房長官、玄葉外相＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞責任の壁＞＞＞江田けんじ（笑）

治らない病気になったら　ヤケおこしそう

これは医者が診療報酬にしばられなくなるってこと？
競争激化になりそうだね
医師会入ってる開業医は縛りが残りそうだけど、法人とかしがらみのない人は
商売的な自由な動きができそう

今の国民健康保険や社会保険でうまくいってるのに改悪する理由がわからん
金持ちも年間60万ぐらいだろ、負担にはならない

だいたい、
一次、二次病院とか医療関係者以外しらんだろｗ

だれもかれも知っているように思うな。啓蒙が足りん。
国民全員が、俺のように知らない単語は片っ端からググる、知りたがりと思うなｗ

>>449
念のための検査は、保険会社が一切認めないだろうから、全額自費だから

これ憲法違反だろ

>>453
医学部行く奴なんて大半は親が医者だからな
金しかねーよあいつらｗ
医学部行っても医者にならない奴とか普通だし

ナマポ受けてるお前らがフードスタンプで食料配給と医療費無料廃止になるとは
おもしろくなってきたな　治安が滅茶苦茶でセコム株爆上げくるか？

>>443
やっぱり腎臓内科ですよねｗｗ

貧乏人は金持ちに生かされてるという自覚が足らない

今の日本の医療制度ってGHQの悲願じゃなかったの

>>423
恐ろしい
貧乏な自分は確実に死ぬｗ

.. 　|　　　　　.|_lヽlヽ,　|　,/ .　　　　|
.. 　|　　 ..　　|　 ´Д`ヽ/　ﾉ　 　　,| 　 　　　　　ＴＰＰ　貧乏人は死ねってことか
　　|　　　　　|　　　　　|　　　　　 丿　　
. 　ﾉヽ｀ 　　ノヽ　　　　　 ｀　　　/ 　　
　 /　　　,/ｿ　　　　　　　　　＼ / 　　
　（　　　　　　　,/　　　 ｀´　　　| 

>>206
ttp://www.ssk.or.jp/kikin.html
今のところ治療に掛かった３割（ナマポや高齢者など一部除く）は患者から現金で
残りの７割は国からもらうシステムになってる。もらうために治療の内容や
使った薬剤等を記したデータを提出する。これがレセプト。
でもズルして多く取ろうとする医者も出てきたら困るので、第三者機関が
レセプトを審査してからお金が医者に入るようになってる。保険診療だと
どういう病気にどういう治療をするかどういう薬を使うか決まってるんだよ。
保険外診療は保険治療に比べて高額だけど、治療の幅が広い。患者が選べる
選択肢が増える。最低限の治療を行うのが今の保険診療。

>>398
んー、俺は終末医療の現場を見てきたからそう思うのかもな。それと俺の周りの環境が良かっただけ、なのかも


まぁ最初に高い志を持っていても、激務なんかでそれを失ってゆく人間もいるしね。

金持ち老人だけ病院にいけて貧乏若者は死ぬだけだ

>>396,406

だから、民間の医療保険に入るんだって
これに入ってれば馬鹿みたいに金かからんよ

TPPで年金終了、健康保険終了
民間の保険屋証券会社使って自己責任
これで良いじゃねーか

給料明細見てみ？社会保険料で年間いくら使ってるよ？
俺なんて、年間86万払ってるぜ？
民間にしたらもっと安くなるだろ

>>391
そうやって単価上げて　ゴミみたいな医療屋が淘汰されるのは
実に素晴らしい

>>447
そんなの国際常識だろ。チョンがＦＴＡで駄々こねても逃げれないのと同じ。

>>402
こんな運営の仕方をしておいて
デリバティブに手を出してで破綻寸前までいったＡＩＧに
ジャパンマネーをじゃんじゃん流せって言ってる推進派って何者ですか？

で、アメリカとNAFTAで自由貿易してるカナダは皆保険制度なくなったの？
TPPに参加してるオーストラリアは皆保険制度がなくなるって騒いでるの？

>>435
それを憲法（第25条）に盛りんだのはGHQだぞ
自国にも無い社会主義的なものを占領国に加えたんだよ

TPPで日本人が不幸になれば、推進した政治家、官僚は当然首を吊ってくれるだろ

俺はそう信じてるから

そういや厚生省の官僚は殺されたな
年金破綻が原因と疑われてたよな

民主党に投票した奴良かったなｗ
小泉以上の構造改革じゃんｗｗｗ

いきなり一気にいろいろ変えちまって大丈夫かよ　日本突然死するんじゃね

TPPの本質はこっちだよなｗ
貧乏人殺せば財政再建できるもん＾＾

.. 　|　　　　　.|_lヽlヽ,　|　,/ .　　　　|
.. 　|　　 ..　　|　 ´Д`ヽ/　ﾉ　 　　,| 　 　　　ＴＰＰを何とかしないと医療費が大きくなって　医療を受けられなくなるぞ　　
　　|　　　　　|　　　　　|　　　　　 丿　　　　　絶対に阻止しろ
. 　ﾉヽ｀ 　　ノヽ　　　　　 ｀　　　/ 　　
　 /　　　,/ｿ　　　　　　　　　＼ / 　　
　（　　　　　　　,/　　　 ｀´　　　| 

>>368　>>391
今の日本に、その高額な医療費が支払える奴がどれくらいいるのかって話しだわな
医師会はその変も分析してるんじゃないかねえ
いくら単価が上がっても客がこなけりゃ儲からない

アメリカでは金がないと医療を受けられず、死ぬ人が多い
日本も貧乏人は市ねくそ、の社会になるのか
欧州の福祉国家をモデルにしてほしかった

「うつ、アトピー、アレルギーは甘え」「生活習慣病は自己責任」「タバコ原因の病気は自費にするべき」
「風邪くらいで病院行く奴って何なの？」
「ガンにかかったら俺自殺するわ〜
ていうか俺そうなる前に自殺してるわ〜」

お前ら普段↑みたいな事言ってたじゃん
自分の払った健康保険料が、甘えで病気にかかってる連中の医療費に消える事が無くなるんだ
上等じゃないか

>>460
最終的にはアメリカみたいに民間保険会社が、
患者が入っている保険のグレードに応じて、
治療の仕方と治療費を指示してくるから

病院行く暇も金もないからどうでもいいや

で、アメリカとNAFTAで自由貿易してるカナダは皆保険制度なくなったの？
TPPに参加してるオーストラリアは皆保険制度がなくなるって騒いでるの？

喘息とか統失とか心不全とか
薬を飲み続けなきゃいけない病気の人たち、
どうなるんだろう。ほんと大丈夫か。

生保アメリカ式になったらフードスタンプ？

だったら第１類の薬も薬局で買えるようにしろ

>>474
若者はまず病気にならないから心配するなｗ

38 ：名無しさん＠涙目です。(東海)：2011/11/02(水) 08:03:28.49 ID:V0lzlox9O
>>34
■混合診療を医師会などが認めない理由
　向上心があり技術をどんどん身に付ける医者は、客が集まるという形で、正当な評価を受けるようになる。
　そうなると、今までは技術の無い医者も、「通常診療（保険診療）という保護の傘」の中で通常診療レベルの技術さえあれば、客が分配され食えてきたが、それができなくなる。


医師会は混合診療解禁されると都合が悪い
これは患者のためなんかではなく、自分たちのため

最近英語覚えたんで猿のようにアメリカのサイト見てるが、アメリカの医療は酷いみたいよ
このスレでもポンポン出てるが医療費だけで破産するというね、日本では信じられない事

美人の看護師だけ揃えるとか

>>457
つまり国際常識的には可能だけど、閣僚の一存で「参加したなら離脱はしたくない！」ってことか。

>>477
常識であるという根拠を知りたいんだけどな

>>455
ならないだろ
多分今の年寄りは自分の親を見て自分も同等の扱いを受ける権利があると思ってるんだろうから
自分の待遇は当然のもので若い人が苦労するのは自分とは無関係のことと考えてそう

>>484
まんまフリーメーソンの人類家畜化計画だけどなw

で、アメリカとNAFTAで自由貿易してるカナダは皆保険制度なくなったの？
TPPに参加してるオーストラリアは皆保険制度がなくなるって騒いでるの？

>>475
民間で今より安くなる根拠は？

>>2
つまりこういうことだ

保険証を破り捨てて、役所にてめぇの世話にはなんねーよ
こっちから願い下げだ、どけオラ

反対派の捏造洗脳を辞めろ。
米国は皆保険導入中で、オーストラリアは皆保険が存在している。
加盟国すべてで撤廃されるはずがない。

>>448
そもそも、医師が電子カルテデータを電子情報でまず渡さないのだがｗ
一部を有料でプリントアウトして渡す場合はあるけど。
それを再スキャンとかして個人でデーターベースを作るのかいなｗｗ

そんなのいくらでも改竄可能だし、信頼に値するデーターでもなんでもないｗｗｗ

もう誰も民主には入れないな

で、アメリカとNAFTAで自由貿易してるカナダは皆保険制度なくなったの？
TPPに参加してるオーストラリアは皆保険制度がなくなるって騒いでるの？

>>475
アメ式の民間保険は、保険が使える病院や治療内容も指定される。

言わなきゃ分からんのか。

弱者が強者を虐げてる現状がおかしい
自然の摂理通り弱者は淘汰されるべき

>>492
長期入院の糖質はどーすんのかね
野に放つのかなｗ

>>486
来なけりゃ確実に死ぬ人（透析とか特に）いるから
まず間違いなく来るよ

>>400
とりあえず君は「慈愛」の意味をぐぐるといいよ。
ボランティアも全てが無償という意味でもないし。

こうやって医療分野まで波紋して初めて、B層の脳みそ空っぽの日本人は自分らの無知の罪を知りそうだな

>>22
逆だバーカ、サール

で、アメリカとNAFTAで自由貿易してるカナダは皆保険制度なくなったの？
TPPに参加してるオーストラリアは皆保険制度がなくなるって騒いでるの？

>>507
いずれにせよもう手遅れだけどなw
前の選挙で民主党に入れた馬鹿どもの罪がどれだけ大きいか…。

一方でグリベックみたいな生命維持に不可欠かつ高額医薬品のケースは
欧米並みに負担を軽減してくれるかもしれんな

競争が起きるなら尚更

>>486
そうかな？命がかかれば家やら土地やら売れるものはいっぱいあると思うよ

今後治療費がかかるだろう関東東北の奴らがどうなんの？

今でさえ発作中はいっそ生まれ変わりたいって思うのに
もう寝る

アメ式の現実知りたいやつはマイケルムーアのシッコ見てこい。
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%B3-DVD-%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%B1%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%A0%E3%83%BC%E3%82%A2/dp/B0011XVLDU

>>1
だからねえっつってんだろ。
何度同じ話を蒸し返せば気がすむんだよ情弱。

小泉批判とはなんだったのか？

で？アメリカとNAFTAで自由貿易してるカナダは皆保険制度なくなったの？

TPPに参加してるオーストラリアは皆保険制度がなくなるって騒いでるの？

ここにいる推進派って確実に日本人じゃないよねｗ

>>475
現在の日本の健康保険並の民間保険なんてアメリカにあるんですか？
あったとしても一番高いので世帯あたり月10万程度
若者なんてHMOしか入れないでしょうに安くなるなんて酷い詐欺師だｗ

TPPのここだけは魅力を感じちまうな
金持ってるジジババの為に若者にしわ寄せき杉だもんよ

>>525
あったとして日本のマスコミは報道しませんからね。

医師会批判してるやつって金持ち利権をとにかく批判したいみたいだけど、実際これで被害をよりうけるのは一般市民なわけで
医者の大半ははどんな状況になろうとも最低限生活は絶対出来る、けど貧乏人は治療を受けられなければ死ぬ
それがわかってるんだろうか
別に医師会が正しいとは言わないけどさ
それと病気のじじばば視ねとか言ってるやつも本格的な病気になったこと無いから病気の苦しみが想像付かないんだろうな

子供が盲腸なんで銀行強盗とかが日常茶飯事になるかもな

何度も言うけど別に医師は損しないからな
これに反対してる医師の人は善良な人
現に俺はどうなっても良いと思ってるし

>>472
で、ここのリンクのどこに、保険診療か否かの線引き例が書いてあるの？？
足の水虫に対して、全身MRIはやりすぎってのは常識的にわかるけどさ。

自由って素敵やん

平和ボケのおとなしい日本人も立ち上がるときが来たのか…

小泉とか親米派も大賛成なんだろ
日本の権力者は糞ばかりだ

>>475
途中で送信しちまった

お前ら年金は払うだけ無駄！　自己責任！　俺は貯金する！！
とか言う書き込みよく見かけると思うけどさ、健康保険だって無駄多いぜ？
毎月何万も払ってるのに、病院なんて俺、年に1回か2回しか行かないんだけど？
それなのに、医療費食いつぶすジジババの為に毎月何万も払ってるんだけど？
高額療養費制度使えなくても、月々2000円チョイの医療保険入ってるし

医療費100%
怖い奴は保険に自己判断で入る

これで良いじゃねーか

>>526
いや、日本人の確率もあるぞ。
ただし、どこの人から金もらってこんなことやってんのかはわからんがｗ

>>522
見てこいじゃなくてあらすじぐらいかけよ
皆のんきに映画観れるほど暇じゃねーんだよ

>>475みたいな無知はあまり相手にしても得るものが多くない

弁護士と医者の大きな違い

医者は数が少ない（国策？で数を絞っている）
この需給ギャップがあるうちは、自由診療でも売り手市場で
医者が過当競争でジリ貧になることはないだろうな

TPP問題、長尾たかし民主党議員が告発！医療保険に関する重大な疑惑です。政府と厚労省、外務省を巻きこむスキャンダルかもしれない。
以下、長尾議員からのメッセージです。
------------------
重大な事実が分かった。
国民向けTPP資料には、「公的医療保険制度は（TPP議論の）対象になっていない」と明記していた。
我々議員にも繰り返しそのような説明がなされていた。
医療保険制度自体を交渉するTPPの「金融サービス分野」では議論の対象とはなっていないというもので、
実は別の分野である、「物品市場アクセス分野」で取り上げられる可能性を厚生労働大臣が認めたのだ。
ではこれをいつ認識したのか。
なんと、9月16日に「米国政府が公的医療保険の運用で自由化を求める声明」を、
大臣は外務省を通じて受け取っていたのだ。

受け取っていたじゃぁないかっ!!!!!!

今迄、何十時間とPTで議論してきたことは何だったんだ??
これ迄の議論は、国際協定であるが故、我々も外務省との質疑を中心に行っていた。
きっと、外務省は黙っていたのだろう。
一方の厚生労働省としては、懸念表明をしたかったが其の舞台がなかったと言い訳もしたいのだろうが、
それは許されない。国民を欺くとはこのこと。
違う器を指差しここにはありませんが、こちらに入っていますというものである。
こういうやり取りがPTや委員会で繰り返されるから信用できないのである。
また、薬価決定方法について交渉対象になる可能性について認めた。

>>1
アメリカ医療は世界で異端なんだから欧州各国の制度を教えろや

>>506
たった今の話じゃ無くて、まだ勉強会レベルの話だから
そもそも生まれる前から死ぬまでのデータを保存できるような大容量USBがまだ開発されてないし
全ての病院に電カルが入ってるわけでもないし、
入ってたとしても規格統一しなきゃいけないし、
もし実用化されるとしても、とてつもなく、先の話だから

改変の話は俺もしたよ。それについてもまだ先の話だからと笑われた

>>502
ハナっから無いんじゃないの？

アメリカみたいに歯の治療に何百万もかかるようになるんだな

さっき首都高が来年1月1日から
距離別料金制になると言っていたが
それもミンスか

>>545
あるけど

>>516
FAFTAで懲りたからカナダはTPPに参加しないよ

ＥＲ行きかよ

まあ２ちゃんとかやってる医者は淘汰されるだろうなｗ

>>533
だから保険適応外のことをやると点数つかないんだよ
病院持ち出しになるってこと

>>549
え？参加を表明しなかったの？

人質をとって議論するのは卑怯だ！

カナダが参加を表明しなかったの？TPPに初耳だけど
カナダは二度も参加を表明したけど？

つーか、交渉の際の防衛ラインをはっきりさせておかないと国民は不安で交渉の椅子に座ることすら渋るのは仕方ないだろ
自国の利益にかなわないのならば交渉の椅子から降りるのはそれこそ常識だろ。交渉前に離脱は不可なんて言うのはどう考えてもおかしいし
そういう発言自体が交渉を不利なものしていることを閣僚は自覚すべき

>>507
おれは、生涯で一度も民主に投票したことないよ。国政も地方も。

>>475
そりゃ安い保険もあるだろうけど、
安い保険だと受けられる治療やかかれる施設に制限があるんだな
治療Aなら根治するけど、この保険は症状を誤魔化すだけの治療Bしかカバーしてません
みたいなことになったらどうする？

カナダが二度もNAFTAに懲りた？？？？

>>489
そうか
じゃあ金払いたくない立場としては事故の時みたいに
今よりもっと介入してきてえげつない要求してきそうだね

>>553
カナダ国内で揉めてアメリカがじゃあ参加すんなってことになったはず

これはマジでヤバイわ。すぐには皆保険制度は潰れなくても、
徐々に民間の保険に浸食されていく。

ジジババ死ね系の話題も結構だが、患者も消費者なんだよ。
年寄りだって飯も食うし、元気な人は旅行もする、人生最後の車だからちょっと奮発して買ってる人も居る。

それに自分の家族が病気や大怪我した時に治療費が払えないなんて、
今の日本じゃ余程特殊なケースでも無い場合、
ありえないんだから何がそんなに気に入らないんだ。

車で事故ってICU行きになっても、
日本人なら普通に治療を受けれるが、
アメリカだったら確実に治療拒否で死ぬぞ。

自分が金を払いたく無いからってのを突き詰めた結果がアメリカの医療制度なんだよ。
でも結局のところ自分自身の医療費を払う時に大半の人間が望む治療を受けれないんだ。
大体50才とか超えるとみんな何がしか持病があったりするけど、
それも公的医療保険で治療してんだよ。
アメリカ人並みに定年後も自分の治療費を稼ぐ為に、
不自由な体を酷使して痛みを我慢しながら、
高い治療費払った挙句、十分な治療を受けられない社会がそんなに羨ましいのか？

>>2
ヤブ医者バージョンのブラックジャック先生が増えるってことだよ！

カナダが二度もTPPに参加を表明してるのにNAFTAに懲りた？？？？

でも日本はアホだからアメリカの言いなりで全部アメリカ型に変えられてしまうのではないかと心配なわけよ

消費者にとっては良い事しかないからなぁ・・
損するのは農民と医者だけ。

>>555
カナダは参加しようとしたら、アメリカに拒絶されたよ
ジャイアンルール飲まなかったから

若者は貯蓄も売る家も無いんだから今以上にジジババだらけになるな

>>1
デキの悪い感想文だな

>>510
なぜそこだけ自然の摂理に合わせなければならないのか。

>>532
そう、仮に皆保険制がなくなったら
医療費＆医師の収入が跳ね上がる、医者は得しかしない
貧乏人は医療が受けられなくなる（ようはアメリカ並みになる）
それでも医師会が反対してるのは「純粋に患者のため」
しかし底辺連中は医者憎し、エリート憎しで医者叩きしかしない
自分たちの命を救ってもらっているというのに

>>568
懲りてないじゃないか

>>525
オーストラリアは騒いでるらしいですよ
向こうの教授が中野みたいに切れてた。
どこの国の人も、やっぱり売国は心底腹が立つんだなあと思った。

>>532
ちょｗおまｗｗ

反対派の意見ではカナダはNAFTAに懲りてTPPに参加しようともしないはずなんですが？

>>541
数の問題じゃないよ
命を扱うか法律を扱うかの問題だよ
医師は命を人質にして仕事してるから需要は限りなくある
金も稼げる
だからこのＴＰＰで損する事も無いから

ついに俺の免許が火を吹く時が来たか。
医者じゃないけど。

重度障害者や寝たきり、重度の慢性疾患を抱えた人やその家族はどうなるの？
その人たちは働いて稼ぐこともできないからバカ高い保険料なんて払えないし
安い保険だと治療対象外になるよね。

>>572
その点JAと医師会が反対してる意味合いはだいぶ違うんだよな
医師会は患者のためを思って反対してる

建前としてアメリカ人は子孫に金を残さずに使い切るって文化だからこの制度なんだろ？
もし本当に変わるとしたら文化侵略じゃねーの？

>>546
アメリカでも会社が保険に入れてくれるから
仕事してれば大してかからんよ
俺の場合1本治して自費は2万チョイだった。
保険無かったら15万位

俺は金持ちの為に医者になろうとしてるんじゃねーよ
普通の医療がしたいの

救急車の有料化や風邪ごときなら薬飲んどけってのはしたほうがいいと思うけどね
なんか極論ばっかりだよな

鳩山の日米安保ぶち壊し
管の中国漁船無罪放免や震災・原発の池沼さ
野田のTPP　もう　うんざりだ

>>572
エリート様に嫉妬して叩きまくるのが足の引っ張り合い好きの陰湿JAPだからな

>>563
医療費だけで国の税収超えそうなんだが？
その消費者が税収を収めてる現状でな

外国行って医師免許とろうかな
自分のことは自分で面倒見る時代が来るようだ

>>544
仮に将来の話としても、医師の側が患者にカルテ情報を渡すの嫌がるじゃん。本能的に。
あくまで、医療情報は医療機関側だけが持っておきたい、独占したいって欲求があるやん。
技術的な問題以前に。

民主党は神

>>86 虫歯4本治したらし24万掛かったよ。

>>551
医療ミスなんか特別なあれが無い限りどんな馬鹿でも医師免許があれば食ってはいける
医者が淘汰されることは絶対無いから心配スンナ

>>2
まわりまわって、外資の保険屋がガッポガッポ儲かってしまうだけ

FTAにすればええやん
何で金融サービスの市場アクセスやら投資分野を含んだ条約結ぼうとしてんだよカス

>>563
日本の公的保険制度は赤字なんだよ
それでも続いてるのは借金を次世代に繰り越してるから
お前は自分が健康なら子や孫に莫大な借金を背負わせても平気なのか？

>>579
見捨てられて死ぬだけ

開業医で私立医のボンボンはもう十分稼いだしそこまで困らんだろアイツらの心配しなくていいよまじで
国立医の勤務医に金が回るようになるし意外といい気がする

貧困層の医療がっつうけどこのままジジイババア増えると保険制度で日本が崩壊するからな
保険制度なくした分で年金制度補えるようになるなら結構いけると思う

ジジババの病院サロン化がなくなるだけでこの国はだいぶ救われるからな

38 ：名無しさん＠涙目です。(東海)：2011/11/02(水) 08:03:28.49 ID:V0lzlox9O
>>34
■混合診療を医師会などが認めない理由
　向上心があり技術をどんどん身に付ける医者は、客が集まるという形で、正当な評価を受けるようになる。
　そうなると、今までは技術の無い医者も、「通常診療（保険診療）という保護の傘」の中で通常診療レベルの技術さえあれば、客が分配され食えてきたが、それができなくなる。


技術の無い医者が猛反対していますｗｗｗｗ

とにかく年寄りが使い込み過ぎている！
所得がなければ１割負担だ
病院に行って薬をもらって、何かあれば「検査しますね」で血液・レントゲン検査をする
本来８０００円かかっていても負担額は８００円だ、こんなのを繰り返していれば破綻するのは当然

市ね野田

NAFTAで自由貿易したカナダの皆保険はなくなったんですか？
なくなってないですよね？

医者の仕事がなくなるとか淘汰されるとか言ってる馬鹿は
ちょっとアメリカの医者の平均年収や時給でも調べてみろ
いかに日本の医者が搾取されているか、善良で好意に満ちた団体かわかるだろうよ

>>580
医師会はよく反対してくれたと思ってる
アメリカの破綻した保険制度が入ってくるなんて国民には悪夢でしかない
自分は大丈夫と思っても人間いつ病気や事故するのか分からないのにね・・・

>>601
FTAでいいじゃねーかボケナス
耳あんのか

まてよ？
そもそもTPP参加したら医者がアメリカに逃げるんじゃね？イギリスみたいに

民主党の売国奴共はどこまで日本をぶっ壊すつもりなんだよ

相対的に見て若い奴らには有利なんじゃないか？

関係者沸きまくりワロタｗｗｗ

>>597
高齢者の自己負担を3割にするだけでも大分違うとおもう
でもそれやると選挙で負けるから誰も言えない

アメリカ型ってあの国破たんしかけてるのになんでそのモデル採用しなきゃならんの

極東のギリシャ始まったな

日本で皆保険が出来る前の、状況について詳しく話せる現役医者っておらんのかいなｗ
今年100歳の日野原先生くらいかｗ

>>595
他に削るべく予算はあるだろ国連負担金とかアメリカヤクザに脅されて買わされる国債とかさｗ
これは削っちゃダメな部類

>>579
公的医療保険が無くなれば、そもそも保険に加入出来なくて詰む。
親族が面倒を見れる間は良いけど、
面倒を見切れなくなった時点で死ぬしかない。

>>604
日米FTAなんてなったら二国間でそれこそ周りに味方がいなくなるけど？
TPPなら皆保険のオーストラリアとかと協力できるけど。

ナマポ早く申請したほうがよさそうだ
医療費無料だ

大学附属病院や地域の基幹病院は高度治療を行うんだから基本的に自由診療にシフトするわな
待合室が後期高齢者だらけの現状が改善されるかも

アメリカ方式になれば医療事故の賠償とかも今の比じゃなくなると思うし情報の開示もしなければいけなくなるんじゃないの？
今みたいになぁなぁで隠蔽したり内部告発をもみ消すようなこともできなくなり医者も怖いと思うけど

いまの制度で何の問題もねーじゃん。アメリカこそ日本に学べよ。
オバマだって本心じゃ日本の制度は素晴らしいって知ってんだろ。
だからこそ、アメリカの医療保険制度を改革しようとしてたんだし。
クソくろんぼがちょっと選挙に負けたくらいで悪魔に魂売りやがって。

>>597
若いやつが病気にならないとでも思ってるのか？
おまえたとえば二十歳で事故で入院して数百万借金して十年かけて返済とかしたいのか？

開業医＝医師会＝少数派　と　勤務医＝多数派
ν速民ですらわからないんだから、もうダメだろこれ
医者＝医師会ではない

開業医の工作員が湧いてるしｗｗｗｗｗ
>>597の言うことが真実

>>607
最終的に老人になって損するなら大して変わらん
有利不利というか前か後かの違いだけ

医療費上がったら若者が一番長く苦しむわけだし

実際のとこ自由診療になるのか
話しが一人歩きしてるだけで、ならん気がするんだが

というか大半の連中はこれっぽちも現実思ってないんじゃないか

>>594
同意
ポジティブリスト方式のＦＴＡにすべき

そもそもＴＰＰの当初の目的が「成長著しいアジアの恩恵を預かる」だったのに
中国もインドも韓国も台湾も参加してない
参加しても国力的に、アメリカに食いつぶされる標的になるだけ

もう今の国民皆保険制度はちょっと増税したくらいじゃ焼け石に水なのに
ほんとに医師会って国のことも国民のことも考えられない無能だよね

自由競争にして儲けたい医者に儲けさせる代わりに医者の数を３倍にすればいい

>>532
しばらく様子見て。ほんとに自由診療になるなら、
金のよさそうな科に進んで、
高度医療を提供してるところでしばらく勉強しようとか
実際はそんなこと考えてる。

医療大麻を合法化しろよ色々と捗るぞ

いや、マジでこれはシャレにならんて・・・。
大病したら、治療費数千万円レベルとかありえるだろ・・・？
日本医療の崩壊に等しいぞ。
マジで野田のクズは何考えてやがんだ・・・？

議決しなければいい
アメリカに媚びなくてもいいだろう
アメリカにとって日本は利用価値がまだあるからね


　

>>610
そら米の破綻しかかった保険屋のためだろう

それがTPP

>>615
保険・投資抜きですればいいじゃん
バカじゃないの？
歯科も参加国ほとんどFTA締結か交渉段階で問題あるのアメリカだけじゃねーか抜け作

>>624
TPPがFTAAPの前段階だからだよ
FTAAPの中で主導権を握れるかの話
FTAは二国間でそれこそ韓国のように一対一で交渉にのぞまなければならない
TPPは利害の一致する関係諸国と一緒に反対することができる。

■TPP反対議員と共に与党から離党させて野田内閣に不信任案を提出し可決させて総辞職に追い込みましょう。
皆様方のメール、電話、FAXでの働きかけをお願いします。

衆議院議員 山田正彦 - 事務所案内(東京事務所、他)
http://www.yamabiko2000.com/modules/tinyd0/index.php?id=3
ご意見・お便り（メール）
http://www.yamabiko2000.com/modules/contact/

【民主党衆議院議員 川内博史】
東京事務所 [email protected]
電話:0 3 - 3 5 0 8 - 7 6 3 7 FAX 0 3 - 3 5 9 7 - 2 7 1 6
鹿児島事務所 [email protected]
電話:0 9 9 - 2 0 6 - 2 4 2 2 FAX　0 9 9 - 2 5 9 - 7 9 2 7

【松木謙公】[email protected]

【国民新党】http://kokumin.or.jp/index.php/pages/contact_us
電話:0 3 - 3 2 3 9 - 4 5 4 5 Fa:0 3 - 5 2 7 5 - 2 6 7 5

【自由民主党】https://ssl.jimin.jp/m/contact
[TEL］0 3 - 3 5 8 1 - 6 2 1 1 (代)　[FAX］ 0 3 - 5 5 1 1 - 8 8 5 5 (ふれあいFAX)

>>577
そんなことない
数を絞って需給ギャップを強制的に産んでいるのが大きい

医者の数が増えて、医者間で適正な競争原理が働けば妥当な金額で落ち着く
それが市場原理

今は国が医者の数を絞っているから
圧倒的に医者の売り手市場
医者同士の競争原理がそれほど働いていない

命を人質にとっていようがいまいが
医者同士で競争させれば好き勝手はできなくなる

>>589
カルテの記載は嫌だろうけど、検査データぐらいなら渡すだろ
検査データと投薬と病名さえあれば、記載が無くてもだいたい何やってたか分かるし

この勉強会ができたきっかけは、よく知らないけど、
「改ざんした」とか言われるとウゼーから、複写を全部渡してやるよってことじゃ無いの?
カルテは5年間？の保存義務があるが、患者側に持たせちゃえば、それも廃止できるかもしれないし

>>233
あんなの皆保険じゃないよ。オバマは嘘つき。日本のものとは全く違う
民間に入れないやつをいなくすると言ってるが、保険で支払いをカバーできない。
結局破産したら意味ない

>>629
そんなのねーよｗ
今の医療費3割負担で年間いくら医療費に取られてるか考えてコスト見てみろ
若いうちなんて完全に払い損だ

親切で救急車呼んだら7万請求されるってマジ？w
中国の車で二度引きが笑えなくなるなwww

だから、言っただろ。野田は第二の小泉なんだよ。
売国首相であるほど、マスコミで高支持率を捏造され、優遇される。
戦後のシステムはそういう風にできている。

>>623
どうなろうと医学生の俺は損しないだろうからどうでも良いんだけどねｗｗ
ほんと反対してる医師会には頭下がるわｗｗ
ドＭ過ぎだろ

確実になる・ならない、じゃないんだよ
なる可能性があるのが問題

治療費は高くなったとしても適正価格になるだけの話

今までがボーナスステージだっただけだよ

廃止、改正論者だけどTPPでなくなるわけない

開業医は世襲が基本で、3000万〜1億の金を積んで入った私立医がメイン
私立医というのは医者の30％もいるｗ

日本の弱者に優しい医療は「勤務医」が支えているのであって、開業医ではない
開業医の待遇というのはアメリカの平均とほぼ同じ

このスレでは開業医が「我々が慈愛に満ちた診療を行ったおかげ」とか言っててワロスｗｗｗ

>>623
遅かれ早かれ、皆保険制度が破綻する可能性はある。

>>632
だったらなおさら協力関係にある国なんだから
TPPでも日本の味方になってくれるじゃないか
FTAでアメリカと1対1で戦うのか
TPPでアメリカと複数で戦うのか
どっちがいいかといわれたらTPPじゃないか

反対派の捏造はカルト宗教と同じ。

入会しなかったら地獄行きになりますよと不安を煽る。

TPPに入ったら恐ろしいことが起こりますよと不安を煽る。

アメリカは皆保険導入中、オーストラリアには皆保険が存在する。

そういえばAIGってサブプライムの時かなりヤバイって言われて公的資金注入したんだっけ
まさかこの糞企業救済のために日本が犠牲になろうとしてるとか…

医師会全体がTPP反対してたな
医療制度が根本的に変わる恐れがあるのに危険すぎる
農業なんて正直どうでもいい
TPPは医療とか保険が問題っていうことを知らせるべき

>>645
数字がいくつか並んでるけど、ソース出して

>>623
その辺どの分野までやるかは交渉次第だからな
でも野田は国会で全然言わないし、内閣で議論してますとしか喋らないから紛糾する

なにこれ国がごり押ししたら通るの？
お前ら国民が署名して反対しても無駄なの？

一人あたり医療費支出額
http://livedoor.blogimg.jp/yaruonews/imgs/e/e/eeed5af9.jpg
もちろん、アメリカの破産原因の一位は医療費な。


でも、これアメリカ人自らが望んでいることでもあるんだよ。
http://youtu.be/6ik4f1dRbP8
↑健保制度を求める身障者に「金が欲しいのか？じゃあ恵んでやろうか？」ってお金投げて、
「この共産主義者が！」って罵ってる。
国民が望んでるんだから、アメリカはあのままでいいんじゃない？
でも日本には持ち込むな。

年金やらナマポが潰れてもどうでもいいけど、皆保険だけは無理
若者には関係ないとか息巻いてる奴はこれまでの人生で医者に診てもらったことないのか？

>>384
海外はかかりつけ医がいてその医者にしかかかれないのが普通
保険や法律で決まってるのが普通
いきなり大きい病院行ったりこの医者ダメだから次、次、なんてできない
フリーアクセスでどこにでも行ける日本が患者にとって恵まれすぎている

>>645
勤務医から開業医になってすぐに疲労で亡くなる人が多いのはなんでだろうな。

>>647
他の国は日本の市場狙ってんだから、
結託して攻撃されるわアホ。

そりゃすべて何もかも金融屋が儲かるアメリカのシステムに日本をしてしまいたいだけだもん。
抵抗しなければ、間違いなくどこまでもアメリカと同様になっていくよ

オワタ

現状の保険制度が既に崩壊に向かってるんだから
自由化した方がまだ可能性がある

>>641
技術の低い落ちこぼれでも食っていけるようにするための反対だろ
医師会が反対するのは当然自分たちのためであって、患者のためではない

●勤務医　と　開業医　の違い・割合
●私立医　と　国立医　の違い・割合
●国立医でもガチ入試の合格者　と　裏口(推薦・AO・地域枠)　の違い・割合

これらはしっかりと全国民が認識すべき
真実を知ると驚くよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>648
賛成派も同じじゃねえか、参加しなければ韓国に負けますよ
ひとりぼっちですよってな

よっしゃああああああああああああああああああああ医学部めざしまあああああす！！！

つまり医学部の俺はどうなるか教えてくれ

>>638
おいおいｗ
若いうちに人工透析の体になって、透析が保険外になったら死ぬぞｗ

治療よりも出産どうするんだよ・・・

>>647
ISD条項やラチェット条項含んでるのに？
ドMなのか？
１対１なら拒否か再交渉で話が済むじゃないか
急がなくていい

>>658
え？日本とはもうFTAを締結してるっていったの君だよね？
なんで市場を狙う理由があるの？

>>656
素朴な疑問なんだけど、海外はなんでそんな不自由な法律作ってんだ？

>>633
ＴＰＰで米以外は資源小国がほとんどなのに、利害の一致する関係諸国がどこにあるんだ
ネガティブリスト方式じゃあ、アメリカの有利なルールを
一方的に押し付けられるのが目に見えてる
（既にルール策定にさえ参加できない可能性が高いし）

皆保険制度はいいんだが、そのために消費税20%にしますっていうと反対しそうな国民ばかりだから嫌だわ
ほんと目先の金にしか興味のない猿みたいなのばっかり

アメ公の自己破産原因の2位が医療費だからな

>>10
この制度改革によって
金がないから
自分の命が数ヶ月とわかったら、
まあやることは色々あるわ

でも日本人は長寿言われてるけど男に関してはアメリカとほとんど変わらないんだけど

親にも病気になるなと厳命しとかないとな。
今勝手に家族や医師が延命治療やめたら逮捕されるけど
その法律も変えないとな。

これは別に良いじゃん。お金がない人は医者にかかれなくなるなら問題だけど、
お金がない人が行けないような、高級病院ができるようになるんだろ。
お金がない人は、今まで通り俺ら一般庶民相手の市民病院みたいなところに
行けばいいってだけ。

>>657
え？ソースくれ
基本自営業になると過労死しないと思っているので

>>666
日本の医師免許持ってアメリカ行ってぼろ儲け

>>2
貧乏は医療受けれず死亡していく。

医者になれば誰でも金持ちの時代が終了。

>>666
腕のいいお医者さんにならないと患者（お客）獲得出来ないから今のうち一生懸命勉強してくだされ

いえーいTPP賛成派息してるー？

医療制度が充実し過ぎてモラルハザードが起きてる
タバコで癌になるクズ、暴飲暴食で糖尿病になるクズ
こんなのに保険使うとか馬鹿げてる

>>645
勤務医と開業医の定義は何よ？
開業している病院に勤めているのは院長以外は勤務医でいいのかいな？

アメリカでは医師と保険会社が結託して
保険会社の利益確保のため、医師が診療を拒否する件数を割合で決めてるんだよな
更に保険会社も保険適用を阻止しようと訴訟の体制が万全とかいうめちゃくちゃな制度なんだろ
日本の保険制度が解体されてこんなのが日本でも強制されたら終わりだな

>>650
雇用もあるよ
外国人雇用も自由化になるから、日本人全体の賃金も下がるし
結局輸入品を安く変えるなんてのは、他のデメリットで全部食いつぶされる

>>655
病気どころか虫歯にすらなったことないぜ！

確かに開業医と勤務医の実態は国民皆が認識するべき頃だな

>>662
落ちこぼれでも食べていけるんだよ、医者は
学校医とか検診とか開業医ほどじゃなくてもそこそこ食っていけるやり方はいくらでもある

>>648
ワロタｗ
親米のTPP賛成派のやってることを、勝手に反対派の仕業にすんなｗ
これだから賛成派は……ｗ
詭弁ばっか。
え？　何ちょー円のけーざいこーかだって？
じゆーかじゆーか、だからなに？　もっと具体的に、メリット言えよ。
願望と詭弁と憶測で、こんな大事なこときめんなよｗ

>>662
お前は医師会の何なの？

>>679
いやソースはない。俺の周りで立て続けに4人それで死んだもんでな。まあ聞き流してくれ。

このままじゃ医者が医療の中心じゃなくなってしまう。
医者が保険屋や医療法人の株主の僕になる。

>>660
オワタしないで 抗議のメールくらいしてくれ

私はしたよ

野田の言いなりってのがむかつくよ。黙って従う日本人とか思ってるに違いないね 野田見てると腹立つー
菅は国会中継中居眠りだし。誰かこの腐れ政治家に天罰をお見舞いして･･･

>>678
可哀想になるぐらい悲惨なレベルの馬鹿だなお前

>>648
じゃあ賛成派はどうなんだよ
バスに乗り遅れますよ、早くしないと日本は世界から取り残されて衰退しますよ、って言ってるじゃん

下手に骨折なんてしたら数百万かかる時代がくるのか

>>1
ネトウヨざまあみろ

いつまでオバケの相手してんだよｗ

あっちは薬剤師が日本の開業医の仕事の一旦も担ってる、限定的とはいえ処方権も持ってる
薬剤師の地位が日本と比べて異常に高いのはそういう背景もある
そういう意味でも向こうの医療システムが日本にそのまま入ってくるのは難しいと思うんだけど

皆の健康意識が高まるな
欲に負け続けて暴飲暴食するような奴が減るから良い傾向だ

>>669
え？米韓FTAだって含んでたわけだけれど締結したんじゃないの？
拒否したの？再交渉したの？

>>277
アメリカの医療は「保険会社が病院を経営してる」例がある。株式会社病院だ。
このえげつなさは有名で、儲けのためにあらゆる恥知らずな行為に出る。
儲かるような経営をし、傭かるような保險の支払いしかしない。
持病持ちは、そもそも保険加入を拒否。マジで。
人間を商品とみなすシステム、そこではすべてが市場に飲み込まれるんだよ。
ここまであからさまに命を軽視して金儲けに走る医療は世界でもアメリカが最悪で名高い。
医療であるのに金儲け第一など医療の自己矛盾であり、公的なものにこだわらない理由がわからん、
と、人間中心主義のヨーロッパの人間は言うだろう

保険会社が熱くなるな

無駄な保険料払わされなくてよくなるのか
胸熱だな

■TPP反対議員に民主党から離党するよう促してもらいましょう■
皆様方のメール、電話、FAXでの働きかけをお願いします。

日本政府が嘘をついていた。TPPで公的医療保険は自由化、薬価もTPP対象
http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=10331

TPP参加で確実に生じる医療格差
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/27611

　　 　　　　　　　　アメリカ　　　　　　　　　　　　　　日本 　
盲腸　　２４３万円（１日入院）　　　　８万円（７日間入院） 　
出産　　１１５万円（２日間入院）　　３９万円（７日間入院） 　
肺炎　　１１３万円（４日間入院）　　３０万円（４日間入院）

日本医師会・都同府県医師会一覧
http://www.med.or.jp/kakuti/local_lis.shtml

JA全中
TEL: 0 3 - 6 6 6 5 - 6 0 0 2（JA全中 総務企画部人事課）
ご意見・お問い合わせフォーム
https://ssl.another-staff.ne.jp/zenchu/contact/index2.html

お前ら貧乏人や老人が死ぬと喜んでるようだが、
1.生活保護
2.身体障害者
3.介護保険は医療保険
は別枠だぞ

つまり死ぬのは上3つの対象として該当しない、真面目に働くワープアの人達だ

老人やなまぽは引き続き生き残る事になる
んだよ結局

>>671
限られた医療資源の効率的配分が目的だろ
高度医療を提供できるドクターの所に大したことのない患者が殺到するのを防ぐための

>>645
そういうやつらがファビョってんだろな
寄生虫ネトウヨ野郎ざまあみろだわ

>>595
今の制度がそのままで存続可能だとは、流石に思ってない。
ただ、公的医療保険制度を０・１でそのまま存続か無くすかの二択みたいな話しの流れはおかしいと思うんだよ。
TPP参加で制度を無くせじゃなくて、
TPP不参加で後期高齢者の負担額を増やすとか、
簡単な診療内容（問診＋処方箋だけみたいなサロン系）は上限を決めるとか、
他の対策を取って貰いたいんだよね。

それにジジババだけの話じゃなくてさ、出産費用だって掛かるし、
仕事で事故にあえば怪我で入院する事もあるでしょ。

貧乏人は氏ね

>>657
それは退職後に仕事人間がポックリ逝くのと同じようなもん

あ〜　日本もアスピリンを常用して我慢して病院へ行けない時代になるのか・・・

姥捨てはガチで増えると思う

>>671
新しい医療機関行けば一々色んなことを問診して検査してデータ集めなきゃいけないからな
かかりつけなら生まれたときから把握してるようなことを一からやるとそれだけ医療費がかかるし必要ない時間もかかる
許してる日本が異常

>>672
たとえばシンガポールは移民反対だし
ニュージーランドやオーストラリアは遺伝子組換え野菜に規制かけてるし
オーストラリアは皆保険制度だし

利害は一致するとおもうけど？

>>650
医療・金融全般・労働・食品・農業
社会システムの重要部分がアメリカ式に変わるって問題なのに
十分に告知されないまま政府が暴走しようとしてるな

>>711
お前らも絶対道連れにしてやる

貧乏人は死ねってか
日本人ってそんな寂しい人たちだっけな

>>690
それが今の日本の医療制度だろ？
それを保つために医師会猛反対なんだろうがｗｗｗｗｗ
クズがクズを庇うのは当然だよなｗｗｗｗｗｗ

>>680
いや別に儲けようとしてないんだが食えなくなるのは困る

>>712
みんな一様に開業してからの方が忙しいっていってたよ。
付き合いも悪くなった。

>>702
未だ批准していない。野党が抵抗中。

韓米ＦＴＡ批准案、電撃上程…処理手続き進行
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111102-00000030-cnippou-kr

病気になったら死ぬ
自然の摂理じゃん
金持ってたら治せるだけ　治療は努力した人間のみに与えられる特権

こんな糞社会で貧乏人が生き延びても無駄でしょｗ　
貧乏人間引きで世界的に人口も減らせて一石二鳥じゃん　年金喰い虫の糞老人も一気に駆逐できるし日本の高齢化も解決するんじゃね？ｗ

>>702
だからケツの穴までお前アメリカに差し出してるのかよ？
そんな条項は認められませんと言えばいいじゃないか
回りを味方にというが他がそれ飲んだら拒否も交渉もできねーじゃん

寄生虫の在チョンももう生活保護受けられませんよｗｗｗｗｗ

>>662
技術無くても医師の資格が無いと出来ない仕事も沢山ある
例えば胸部乳癌診断のバイトは誰でも出来る位慣れれば簡単だけど
一枚３０秒の検査で一枚１０００円とかだし

>>546
国民が丁寧な歯ブラシの意識をもってやるようになるな

歯磨きなんかせず歯医者に全部任せようと思うクズが無くなっていいことづくめ

自国の問題を解決しないで新しいものに必死になる

老害政治家どもって現実見えてないどころか頭まで餓鬼だな

さっさと消えるか死ねよ　今の政治家で期待できる奴なんていない

民間の生命保険とか医療保険は掛けておくべき？

親父が医者でよかったぁぁぁｗｗｗｗｗｗ

ネトウヨが貧乏人すぎてワロタ
早く死ねよネトウヨ

ま、今回のTPP問題で日本が「世界で最も成功した社会主義国家」と呼ばれてた理由がなんとなく分かったわ

>>719
小泉政権時代はみんなそうだった
自己責任、甘えといって切り捨ててた
それを支持してた人が実は負け組だとリーマンショックで気付いたというオチ

>>710
TPP参加で今の公的医療制度が無くなるわけじゃないよね？
なのにさも無くなるかのように喧伝するのが医師会だよね

ジジイババアしか生き残らねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

正直医療費高くなっても良いけど、安楽死施設作って欲しいわー

>>721
闇医者になれ

だいたいISD条項がどんな条項だか知ってるの？
先進諸国と、後進国との間に結ぶ条項なんだけど

>>656
だから、それについて調べたら、一次、二次、三次病院とかがあって云々とかあってと判ったんだけど。
今のところ法律で決まっているわけではないし、病院名に一次病院と記載されているわけではないし、
俺みたいになんでもググる奴ですら、やっと判ったくらいなんだし、医療界の常識を世間一般の常識みたいに思ってはだめだ。

明らかに啓蒙活動が不足だ。これは厚生労働省の問題なんだろうけど。
上記の言い方だって、なんか上から目線だし、これだから医療関係者はｗ

これで治療受けられなくなった貧乏人の俺が
死ぬ前に金持ち一人殺せば引き分け
二人以上から勝ちだな

ソースわろた

>>727
マンモグラフィの読影認定医とるのがどれだけ労力いるか知らないんだな‥
適当なこと言うなよ‥

開業医って医療仕事のほかに経営管理やら人事やら他に無駄仕事増えるから大変なんじゃね

>>695
>>1の記事だと、そうなると自由診療ばかりの病院だけが残るっていう
設定になってるけど、高額な医療費を自前で支払える人は、日本に極僅か。
高額な自由診療の病院ばかりになっても、客がそんなにいない。
この制度を敷いてるアメリカだって、お金持ち専用病院ばかりになった
という事実も全くない。

>>741
また脅しかよネトウヨ
こういうレスを見るたびに思うけど誰に対して脅してんだよ

歯の根っこが腫れたけど金なくて鎮痛剤しか買えなくて抗生物質の薬飲まずに死んだって話あったじゃん…

>>663
おまえさんがHPでも作って、リンク貼れよ。
常識って言うならさｗ

>>728
もういっそ水道にフッ素入れたらええやん
今は放射能も入ってるしダブルでお得

>>739
GDP比率で見たらまさにTPPに組み込まれそうじゃんw
グラフ見てんのかよ

>>749
フッ素入れたらアメリカの保険会社が儲からないだろう

国に頼るなよ
自分の稼いだ金で病院いけばいいだろ
病気になるやつは自分の生活に問題があるんだよ

TPP項目数多すぎてきちんと影響範囲明確化できてないじゃん。

そんなてきとーな状態で参加なんかすべきじゃない。
アメリカ様に奴隷にされるだけ。

ミンスは大体なんで賛成なの？　馬鹿なの？　
尻尾ふりたいだけ？　どうせ次政権取れないのに。

>>741
その意気だ
俺は二桁は殺りたいものだな

>>720
アホか、医者が食っていけない国は無い
それが医師免許なんだよ、アメリカ式だろうと何だろうとな
優秀だろうとそうでなかろうと医者にとって今回の話はどっちでもかまわない話で
それをわかってない嫉妬に狂ってるのが、医師会が反対してるってだけで賛成派のお前らだろ

>>735
なくならない保証がないからな
そもそも野田内閣が全部ゴリ押ししてるから反発出るのは当たり前
最初っから賛成意見なんて求めてない

だから

米
医療
労働

だけは譲れないということを条件で交渉参加すればいい

>>741
100人もやれば後世に名が残るな(´･ω･｀)

アメリカ国内の今の制度、この先の制度がどうこうではなく、
アメリカの企業が日本で儲けるためのTPPだからね
仮にアメリカが日本並みの国民皆保険を導入したところで、それは無関係
日本の国保をぶっ壊すことでアメリカの企業の儲けになるなら普通にそれをやろうとする可能性があるよ
そういう、可能性があるってのが問題
日米の交渉力の差を考えたら脅威だよねっていう話

>>739
もっと具体的に頼む

国民が疾病予防のために健康に気を使うようになるのはいいことじゃないか
治療費がバカ安だから別に病気になってもいいやと、貧乏人でもタバコを吸うしブクブク太り歯も磨かない

一度痛い目見たほうがいいよ
一番負担をしているのは、病気にかからない”健康優良児”だからな

>>754
金持ちだって自分の愛する家族を
殺されたら
悲しくて落ち込むだろうしな

ミンスは日本破滅させたいだけだから

これウヨとかサヨとか関係ない話なんだけどな。
なんでネトウヨ連呼する必要がある？
そんなことやるからますます反対するんだよ。

利権をむさぼってるのは開業医　＝医師会
過労死寸前で薄給なのが勤務医　≠医師会

開業医の月収231万円　勤務医の1.7倍に格差拡大 厚労省調査
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819591E2E3E2E39C8DE2E0E3E3E0E2E3E39790E3E2E2E2

>>720
だから法律上医師しかやってはいけない仕事が沢山あるんだってば
それらがある限り落ちこぼれても食いっぱぐれは有り得ない
例えＴＰＰになったとしてもだ

>>620
細かいことでいちいち病院にいく層を駆逐してそういう大きい事故に対しての民間でも国でもいいから保険つくって移行すればベストだと思う
つうかそれが本来の保険制度なのに何でもかんでも１割負担3割負担ってするからジジババが悪用して崩壊しそうになってる

ぶっちゃけ１万円までならジジババも３割負担とかするだけでましになったのに誰もしねーからこんなことなってる

なんか参加する方向になってるけど、医療以外にも全力で阻止に動くとこ
あるでしょ？
それでもふんわりした感じで参加しちゃうのかね
民意もくそもないね

日本の制度に問題があるなら日本が自分の都合で変えればいいんであって、
何もTPPなんぞに参加してアメリカの都合で変える必要はない。
アメリカが日本国や日本人のこと考えてくれるか？
あいつら単に金儲けしたいだけで、日本人が困ろうが死のうが、
そんな都合なんて一切考えてくれないに決まってるだろ。

>>654
あれ？日本少ないじゃないか

アトピー死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>755
医師会も反対してるしネトウヨもファビョってるしクズ共はしょうがねえな

>>757
日本の政治家、官僚にそんな交渉能力があるとお思いか？
しかも、愛国心の無い奴ばかり

ハニトラと賄賂で一発さｗ

難しいよな
いまの皆保険だと、金持ちで健康な奴ほど損する仕組みだろ
実質の所得税になっちまってるんで不公平感がでかい

>>750
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/s/st43/20111027/20111027195549.png
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/s/st43/20111027/20111027195548.png
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/s/st43/20111027/20111027195547.png
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/s/st43/20111027/20111027195550.png

え？どこが？

>>752
自分の稼いだ金で病院かかれないから保険があるんだろ
国に頼るなってじゃあ国なんて必要無いよね

>>762
根絶やしにすれば誰も悲しまずに済むな。

まあ昔からアメリカは年次改革要望書まで出して保険奪う気満々だったからな
TPPなんてやったら好都合だろうね
貧乏人は死ねって事だ

>>764
ネトウヨどころか、共産も社民も反対してるよな
むしろ自民党が賛成に回る可能性がある

お前らの保険を使って利益を儲けるために「借金をしてまでバクチを打ってる」のが開業医なｗ
さらに、その借金を「俺らは借金があるのだから、勤務医の倍貰ってもOK」
「俺らは社長だし経営者」とか言ってるんだぜｗｗｗｗ

借金？リスク？ならそんなもん追わなければいいだろってなｗ
「旨み」があるから借金を背負って億万長者を夢見るんだよ、それが開業医＝医師会

そもそも開業医なんてのは認めるべきじゃないし必要ない
小規模の診療所を作って勤務医として雇えばいいだけ

>>749
昔そういう試みした自治体あったけど地元民の反対で中止になったよ

>>774
しかし世界の流れでは、アメリカでデモも起こってたことから、金持ちがより
負担するべきだとされてるよ？

一方で先天性異常など、健康に気を使っていてもなってしまう疾病に対しては
変わらず公的医療制度をフルに活用できるようにしておくべきだな

民間病院が公的医療制度から軒並み足を洗うなら、それこそ公立病院を立ててそこでやるべき

>>775
おいボケナスGDPつってんだろ

とりあえず解散しろ
民意を問う時だ

ネトウヨは何回病院に行ってんだよ
ネトウヨは精神疾患を患ってるからそんなに病院に行くんだろ
ネトウヨ病みすぎワロタ

保険治療の貧乏人用歯医者と
自費の金持ち用歯科があるだろ？

それと同じだって
俺は無保険ニートだから
どっちにしろ払えないんだがね

>>739
カナダとアメリカ間でも結んだわ白痴

俺は病気になったら死ねと言う事か。

安保並の暴動起こすのはもう無理だろうな
やる気なしゆとり教育が行き届いた今では

>>735
無くなる。
アメリカは破綻したAIGを税金を投入して救済した。
当然、納税者は気に食わない、だからなんとしてでもAIGを黒字化したい。
さて保険屋のAIGを再生出来る程、実入りの良い市場はどこでしょうか？
日本の公的医療保険が何故存続されると考えるのか、
その根拠が逆に知りたいわ。
無くならない方が俺は安心出来るけど、
今のTPPの状況だと100%無くなるとしか思えない。

>>757
アメリカ「日本がルール作りに参加？それはできないよ。日本が参加する頃にはもうまとまってるからね」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320192490/

もし仮に交渉に参加できたところで、日本の今の交渉力を考えたら国益を貫き通すなんて不可能だね

誤字だらけだけどまぁいいや
さて、勉強すっか

もう患者の事だけ考えて医療やってりゃいい時代は終わったんかね
まぁそれならそれでいいわ
当直休日出勤免除の中小病院にでも移ろうかな‥

今まで何のために頑張ってきたんだろう
患者のため、医療のためと踏ん張って来たけどもう限界

>>779
自民は反対派になることが確定しました

>>663
ま、国立だからいい治療できるってわけでもないけどな。
物凄い下手くそいるし、私学出てから国立の医局に流れるものもいるし
また地方の国立にはレベル低いとこ多いし。

だったらさ
みんなで医者になろうずWWW

子供がスポーツでちょっと怪我しただけで数十万
こんだけの額の金が動くのだから怪我させた相手に訴訟起こすのが日常的になるな
凄いギスギスした世の中になりそ

医療関係者、自分らの世界の常識を世間の常識と思いすぎ。
つらい立場を知ってもらう必要があるのならば、まず啓蒙活動しろよ。
国民が馬鹿だ、無知だという前にさ。

啓蒙活動っていっても、HPやブログにデーター載せたり、それすら時間がないなら、リンク貼るだけだぞｗ

身内が病気になっても
ここで元気に反対派を煽ってたこと忘れないでねｗ

やべー頭悪いからよくわかんね
海外から自由診療が入ってきて、そっちの方が医者にとって儲かるからそっちに医者が流れる
その分保険適用診療の質が落ちるってこと？

別に保険診療がなくなるわけじゃあないよね？
健康保険料だって給料から引かれ続けるんだろ？

自分が働けなくなったときのための社会保障に金持ちも貧乏も関係ないわな
金持ちでも全財産むしられる可能性すらあるじゃん、保険なら上限あるし
日本はいずれ○○ちゃんを助ける会（募金目標1億円）みたいに募金する時代になるのか・・ｗ

「"ＴＰＰ亡国論"京都大学大学院准教授・中野剛志さん」
　http://www.youtube.com/watch?v=LC5DF26ph8o

>>740
世間一般の常識とは思ってないよ
ν速いるような層は関心持ってる人多いけど一般人と同じで勘違いしてる人多いみたいだからせっかくだし真実を説明してるだけ
それが上から目線だとしたら申し訳ない
TPP参加しても医療者は給料上がるだけだから正直俺は参加してもいいんだけど

で、何科に進むと儲かりますか。

>>475
甘い甘い、アメリカの民間保険のずるさ、シブチンっぷりは日本じゃ想像もできないレベル
あっちじゃ保険に入ってても病気になって破産とか普通。
破産原因の有名なのが「病気の治療費で」ってのを覚えておくことだな。
保険の意味がないじゃないの、っていう保険でいいのかね。ただの払い損で

>>766
うん、だから何？
まともな医師が食いっぱぐれるとまでは言ってないけど？

技術のないヤブ医者の収入が減ってメシウマって話だからｗｗｗ

野田ってアメリカから何もらってんの？
ハニトラとか何か弱み握られてんの？

大人しそうな顔して、鳩山より酷い売国やろうとしてるぞ

>>803
ネトウヨが今度は中野剛志を担いでてワロタ

どうせ医者なんて少ないんだし貧乏人を診てやる必要ないだろ、その辺で野垂れ死んだ方が日本のためになる

医者を倍増すれば、自由診療の方が安くなるだろ？

>>701
過度な肥満は健康の証だね
アメリカでは成人の60％以上が過度な肥満で30％が肥満だそうだ
日ごろの健康意識の賜物と言えよう

抗生物質と抗鬱薬、抗不安薬、睡眠薬あたりは薬局で買えるようにしろよ。

>>783
保険制度が存続している状態で民間病院が公的医療制度から軒並み足を洗うって状況は起こり得るのか
日本国民がそこまで自由診療を必要としているとは思えない

しかしほんと、ネトウヨ連呼戦士っていうのはどこにでも湧くね

>>680
よほど腕が良くないと、東洋人医師なんて地方のクリニックぐらいしか働くところ無いから

円安阻止の為に騙し下げしてたダウが明日日本休みだから爆上げしててワロタｗ

>>807
だから減らないよ

ここには機械の体をお持ちの方がいらっしゃるようで

日本で自由診療なんて、ごく一部の金持ち地域とかに病院建てないと儲からないだろ

歯医者も保険治療できないフリして自由診療にしてるじゃん
保険の仕組み分かってない患者に「保険効かないけどいいですか？」って
インプラント儲かるよね

>>815
いったいどんな顔でレスしてんだろうな、あいつら。

>>819
体もないんじゃないかな
スクリプトみたいな人も居ますし

>>794
開業医に転進してそこそこ経営すれば良いんじゃない。
やり手の会計士を紹介して貰えば、
そうそう失敗する事は無いと思う。
まぁ、良い会計士さんは、既に顧客が付いてるし、
めんどくさいから断って来るかもしれないが、
諦めずに開業の手伝いしてくれるように頼めばおｋ。

マスコミがちゃんと年寄りにこの話を伝えれば
この参加の件は潰れるだろ。

>>776
外交、防衛は必要だから国はいる
医療まで国が面倒みる必要ないから

要するにハゲタカなんだよ。優良な企業や公営サービスを乗っ取ったり政治圧力で開放させて、
それを手に入れて切り売りして儲ける。切り売りするその”切り”られて捨てられる部分が
一般庶民受けてたサービスなんだよ。アメリカってこういうセコイことしか商売できないもんな。

>>760
ISD条項ってのは後進国と結ぶ条項で
もし問題がもちあがったら、世銀の下部組織の裁判所で裁判する。

仮にその裁判所の制裁を守らなかったら
世界銀行からの融資を受けられなくなるんだけれども
そのことからもわかるように

そもそも融資を必要とする国とそうでない国の間の条項なんだよ
日本はもちろん、もう世界銀行から融資なんて受けてない。

だからISD条項で日本はむしろ享受する方が大きい。

>>822
ニコニコ笑いながらレスしてるよ
ネトウヨざまあみろってな

これで医者はぼろ儲けとか勘違いしてるのがいるな

医療にじゃぶじゃぶ金を注いでくれる保険システムが崩壊すると
業界全体の金回りは悪くなる
つまり医者の平均所得が減る

でも、インフルエンザに感染して、病院行かないで、菌を撒き散らされたらたまらんな。

>>801
だいたい合ってる

>>805
基礎いけ基礎
もしくは病理か放射線だ
海外にコネある研究室で働くとなおよし
こんな時代に臨床医やっても辛酸を舐めるだけだよ

医者不足だからヤブ医者でも大儲けできる

正直者はバカを見る社会を実現するのが民主党

日本人がいつまでも我慢すると思うなクソ野郎

>>815
こいつらは日本に沈んでほしい厨だからこういうスレで煽るのが生きがいｗ

もう長生きできねぇな

>>784
ああ、GDPだったかあ。
でも貿易額で見たほうがただしいよね
それだけ利害関係があるってことがわかるんだから。

>>820
２日おきに病院行かないと死ぬ病気とかもあるから大丈夫
金より自分の命の方が大事なら

>>1
そうなの？
保険診療のほうが安くなんの？

普通は自由だったら価格競争が発生するだろ
出版物の再販制度も医療点数もむしろ医者の利益守るためでは？

とはいえ犬猫の医者は
価格競争をさせないために獣医学会が価格掲示を禁止している

だから入院という名の
他の動物も多くいる部屋のケージに入れとくだけで１日７０００円とか
そういう獣医が多い

かなり不透明
注射一本の値段も全部適当に水増し

自分の腹くらい自分で切れるようになれよ情弱

アトピーの俺にとっちゃ保険利かないのは困るぞ
実際危ないの？教えてくれ

マイケル・ムーアのSICKOでは夫婦二人で普通に稼いで、
ちゃんと保険にも入ってたのに
旦那が心臓病の手術、奥さんが癌の治療で、それまでの預金全部
使い果たしたあげく家まで売り払うことになったってのやってたね。

日本だって公的医療保険がなくなれば、
癌や心臓病になったら一億ぐらい簡単に飛んでいくことになるよ
中流層だってまともな医療は受けられない。

>>806
6年ほどアメリカに住んでたけど、特に酷いとは感じなかったけどな
逆に日本の自動車保険屋にブチ切れたわ

そもそも、破産原因に治療費がっつっても
元から破産するような底辺共だぞ？
トレーラーハウスに住んでるような
そりゃ、アメリカの民間医療保険に入ってない奴ら（2割弱）が
行き成り大病くらって長期入院したら大変な事になるわ

これから国民の半分が原発由来の発ガン、新生児の半分が貴兄になろうというのに

>>807
だからやぶだろうと何だろうと医師免許が剥奪されない限り医師免許持っている人間しか出来ない
仕事ってのが絶対あるんだって
技術も何もいらない医療の仕事ってのがあるのが何でわからないの？
これはTPPに加入しようと関係ないんだよ

そもそも医師会がほんとに患者、国民のことを考えてるなら
医学部の定員増やすことに反対しないだろうが

バカも休み休み言えってな守銭奴どもがｗｗｗｗｗｗ

>>836
日本に沈んで欲しいと思わないくせに日本を沈める意見をいうバカウヨよりはましだな

>>829
ちなみにこのスレだと誰がそのネトウヨってのにあてはまるの？

>>826
憲法に国民の健康を保障する条項がある

>>849
TPP反対派のネトウヨ

価格競争させない業界は既得権守るのに必死なんだね。

>>821
う歯で下手に銀歯を使うよりもレジン充填の方が絶対にいい

>>829
卑しいチョンの分際で２ちゃんに来るなウンコキムチ＾＾

>>828
審議過程も1度切りで覆らないのも付記しろや
耳障りのいいことばっか言いうなよクソヤロー

>>595
それとアメリカ式にするのとは関係ない。すり替えはよせよ
今のままでも解決法はあるんだよ、予算配分の話だ

>>655
ステロイドの副作用で　
皮膚ボロボロになってぶっ殺してやりたいぐらい憎んでますよ

ν速は本当にネトウヨが増えたよな、さっさと＋行って騒いでろよ

>>836
日本に沈んで欲しいなんて、よっぽどの底辺なのかな

>>840
どこの病院も大混み大繁盛してる、救急車で運ばれてもたらい回し・・・
いくらでもボッタクれる

TPPは影響が多すぎるよ
デフレや震災でゴタゴタしてるときに急激な社会の変化じゃ国民も大混乱は必至

>>830
それは思うな
ここで叩かれてる老人とかの無駄金とかがまんま医者の報酬だからな
誰かの損失が誰かの利益なわけで国の財政がこれでよくなるってならその分医者は損するわけだし
医者がやっていけるとかいうのは負け惜しみに近い（ゆとりはできると思うが）

おい妊娠発覚したばっかりなんだから待ってくれよ
せめて来年の秋以降にしてくれ

>>846
ヤブ医者必死だなｗｗｗｗｗｗｗ

高度な技術を要する医療の仕事と技術も何もいらない医療の仕事が同じ価格だとでも？ｗ
食いっぱぐれるとまでは言ってないと書いてるのが読めないバカは死ねばいい

これって最低10年かけて議論するようなことだろ
なんで選挙も経てない3代目の内閣総理大臣が勝手に決めてるの？

>>853
奥歯には使えないじゃん

>>843
「貧乏でもない中流階級だから、大丈夫」って勘違いしてる奴いるよな
貧乏でもないのに、ある日大病に罹ったら破滅するのがアメリカ方式なのに

>>828
サンクス、
日本が既にISD条項を含むFTAだかを26も結んでいるのになんの影響もないのはそのためか

年金の前に国民健康保険が崩壊するなど誰が想定しただろうか

>>847
アメリカの医療費が高い原因の一つは医療技術が高いということにある。
日本の病院は、なんだかんだいっても医療法人ということで公的性格
をもってるから。医療技術者の技術料は、アメリカの2割〜5割程度だよ。

>>826
憲法25条によって国には医療への義務がある

>>849
TPPスレに現れる神奈川の定義ではTPPに反対していればネトウヨだね
だから共産党も社民党もネトウヨ

>>808
ハニトラどころか、総理三代「朝鮮飲み」を知らないの？
日本を潰す事こそ目的だよ

なぜ基礎や病理？
放射線は画像好きだから考えてます。
でも、放射線もなぜ？

TPP参加を求める人は政治家に献金をする
TPP不参加を求める人は文句を言うだけ
これでは政治家がTPP参加を推し進めるのも無理はない

歯医者の定期健診とか誰もいかなくなるな

>>843
そもそもガンや心臓病なんて死ぬのが当たり前だろ
無駄に手術して生き延びること自体がおこがましいことなんだよ

>>870
ジャップバカすぎだろ
マジでジャップの医者は淘汰されたほうがいいわ

貧乏人は気合いと根性で治せや

>>864
腎臓内科でぐぐってみな

>>866
使える

反対派が必死になるのは当然だとおもうが、何で賛成派がこんなに必死にレスしてんだ？

>>874
放射線はマジでやめとけ
理由はここでは言えないけど

>>851
TPP反対派の俺ネトウヨじゃん！！！

まぁ別にいいけど(´･ω･｀)

>>638
若者が払い損なのは保険の常識じゃないのｗ　なんだと思ってんだ？

>>821
インプラント適応症例なんて僅かだから
ゴリ押ししてくる歯医者はクソだと思っていい

>>865
まずマスコミが機能していない、次に国民に興味がない
そして野田内閣はAPECで既成事実を作れば後はアメリカがやってくれるから

>>1
多くの医者は賛成しそうなもんだけどな
自由診療のほうが儲かるわけだし反対する理由がない
患者や日本人を思っているのなら自由診療で低額設定すればいいだけだし
保険扱えば国から補助金出るとかいうなら話は別だけど
それなら税金使った保険制度やめて自由診療でも同じ事だろ
何が狙いなのかさっぱりわからん

>>872
共産党と社民党がここにレスしてんのかよ間抜け
ここで嘆いてるのは共産党と社民党の意見に同調するネトウヨだろ

ポストセブンソースって

アメリカは医療「技術」は最高だけど
医療「制度」は後進国並みの最低水準、ってのが世界の定説だろ

何でアメリカのクソ制度に合わせなきゃなんねーんだよ

>>857
ステロイドの量すら調節できないのが日本の医学部教育の結果生まれた医師だということだねｗ

アメリカこそ日本の制度に習うべきだろ。
アメリカがこれほどバカな国家だとは思わなかった。
yes we can　とかいってたがアレなによ。
自分たちがばかみたいな制度、政策とってきて自滅したんだからそれだけでもう日本に劣るってことっしょ。

自滅したら今度は相手のものを取る。まったくクズみたいな国家だな。

>>888
バカ発見ｗ

しかし何で国民無視でＴＰＰ進めてるんだ･･･？有り得ないだろこんな国･･･

>>856
>今のままでも解決法はあるんだよ、
ない

>予算配分の話だ
全国民が塩とおむすびだけで生活しても無理

>>840
MRIとか透析も自由診療になったらいくらすると思ってるんだｗ

もし健康保険崩壊したら死ぬわ

本当に医師会が日本の医療のことを考えてるなら、何故医者を増やそうとしないの？

原発やら震災よりも絶望感が半端ないよ

>>882
賛成派がすがってた「ルール作りに参加する」って論拠が消えたから

ＴＰＰ、ルール策定への参加困難　政府内部文書
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011110290090222.html

>>889
お前痛過ぎ

>>838
経済の規模を比較しないと意味ないだろカス
裁判維持できる・訴訟にカネかけられる企業がどんくらいあんねんて話だろ

>>877
じゃあ医療の発達なんか必要無いね
つーか医者なんかいらんわｗ

>>885
そう、常識だよ
別に保険制度をやめろといってるわけじゃないし維持して欲しいよ

>>857
医者によるよね。
誠実な医者に罹れば、ステロイド塗りまくるようなことにはならんよ

今の病院はカネはないが暇だらけの年寄りが
朝イチで陣取ってるせいで
本当に働きざかりの人が空いた時間で病院いっても
とても診てもらえない。
自由化で病院も会員制にしてくれれば
働き盛りの人が手遅れになることも
少なくなる。

>>870
その通り
欧米って医療技術の質についてチェックするシステムがちゃんとあるんだけど
日本って無いんだよね

おかげで今文科省が慌ててるよｗｗ

>>847
弁護士や会計士の惨状を見ろよｗ　資格者を増やしたら逆に世襲コネが蔓延するだけ。
世襲で親の病院受け継ぐ医者がどれほどいるんだよ。オレの周りのかかりつけの
開業医はほとんど国立医学部卒で自前で開業してんぞ。
マジメに勉強して資格を得て社会に奉仕して正当に認められる。
そういう庶民のささやかな立身出世でさえ奪われていくだけだ。

>>874
基礎は基本給に加え、今後需要が増大するであろう検診や生命保険の査定、もしくは看護学校などでの講師といったバイトが豊富

QOMLと収入のバランスがいい
放射線も同様
マンモの読影認定医でも持ってりゃなおよし
病理は海外に出やすいし、いざとなれば完全基礎に転向して、上述のルートに乗る事が可能

日本はTPP参加しちゃったの？

>>881
そんなに患者に定期訪問させたい歯医者か？

>>877
自分が癌になってもそう言えるなら立派なもんだな

>>907
ほんとだな
用もないのに病院に行ってる精神疾患のネトウヨもいなくなるしいいことづくめだわ

>>883
え、なんで。。。

>>899
甘い汁は少数で独占したいんでちゅー

自由なんぞクソ食らえ既得権益は我々だけのものだキリッ

>>903
TPPでの交渉にあたるならば、
アメリカの利害関係、貿易額で見たほうがいいじゃないか

>>914
病院に用がある君が言うと説得力があるな

45都道府県議会が、反対か慎重派なんだから、
後は、年寄りを動かせるかどうかだけだろ。
マスコミが、ちゃんと仕事するかどうかだな。

ざまぁとか書いてる奴はどうせナマポニートだろ
安泰とか思うなよ。医療費負担とフードスタンプがおまえ等を襲うぜ

>>9
これ本当なの？
アメリカ人は保険料月１０マンも払って
盲腸の治療２４３マンで受けてるの？
信じられないんですけど

>>874
放射線のアレっぷり見て見ろよ。
>>888
ん？医師会はともかく中堅〜若手の医師は自由診療賛成派も結構いるぞw
ただ、アメリカの保険会社が参入してきたら、医療の中身を
保険会社に決められるから嫌だとは思うけどな。
リーマン以降、アメリカではますます医者が保険会社の奴隷状態だというし。
国民はもっと奴隷状態だが…

病院いきたい人って多いんだね。
待たされ適当な診察され、薬づけにされ
なるべく行きたくないな

>>897
透析は身体障害者扱いだし、患者会が強いから現状以下の扱いになることはない
生活保護も同様

結局死ぬのは真面目に働くワープアの人達だけ

アメリカ人が親知らずの治療出来なくて死んだかあうあうあーになったってスレあったような

>>880
まだ分かってないようだな
レスちゃんと読めよｗｗｗ

>>911
今度のAPECの会合で交渉参加を表明する
つまり、事実上TPPの席に座りますということです
野田内閣がアメリカにNOを言えると思うのであれば離席も可能でしょう

>>896
いやいや、いけるでしょ
医療費は年間30兆円だっけ
消費税5%上げるだけで十分よ

>>832
ありがと
質低下と共に量低下（保険適用のお医者さんの人数減少）っていうのもありうるのかな

健康保険は入らないっていう選択肢ないしなー
保険料も結構な額いくし

アメリカの医療保険を日本にもってこようとしたら日本の国民皆保険がかなり邪魔だな。
たった数十万収めただけで働いてない自分の家族も全員カバーできる。
それに比べてアメリカは家族4人に保険を適用しようとしただけで約１５０００＄くらいか？

これは日本の国民皆保険をつぶしにくるだろうな。

>>915
京大で恐ろしいことを知ったのよ
詳しくは言えんがやめとけ。俺は忠告する

政府がこんな無知ぞろいの状態でよく参加なんて言えるもんだわ
準備不足もいいとこ

http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/400/99077.html

>>929
質も量も今の時点で最低だろジャップの医者なんて

>>899
文句は財務省と文科省に言え。

>>919
マスコミはアメリカ様には逆らいません

国保はなくなるわけないとして
市町村区によって保険料が違うって問題はのはどうにかならないのか

慢性の疾患とか
透析とか受けてる人は
やばくないか

>>923
行きたいっていうよりいざというとき簡単に受診できたほうが当然いいだろ
このままだとなるべく行きたくない、が行きたいけど行けない、に変わる危険性があるんだよ

>>938
ネトウヨだろ
だからネトウヨがファビョってんだろな

>>917
そのとおり
ＧＤＰだけ見ても意味ないんだよね
分野別に

金融　アメリカ企業　＞　日本企業
製造業　日本企業　＞　アメリカ企業

とか、あと、極東アジアの金融自由化は欧州勢も関心をもっていて、そいつらの収益性がアメリカ企業と同じくらいなので、１人勝ちの状況を作りたいアメリカはＴＰＰに食いつく

>>909
>マジメに勉強して資格を得て社会に奉仕して正当に認められる。
>そういう庶民のささやかな立身出世でさえ奪われていくだけだ。
じゃあ国立医の定員増やせばいいだけだろ？
バカかお前ｗ

国民界保険にしたがってるオバマがわざわざ日本の国民保険つぶすか？

>>917
そういう目的なら各国の貿易の内訳が分からんと額だけ示したグラフなんて意味ないじゃん
んで、君は米国基準の輸出入品目でどの分野なら味方が増えると考えているのかね？

>>86
日本はじいさんばあさんがちょっと何かあると診察受けるけどな
アメリカじゃ一回の診察に10万近くかかる

>>907
自由化の他に方法がないか考えてみたほうがよくないか？

思い付きだけど例えば、朝を〜40代の人にして昼から40代〜の人にするとか

俺は現場をあまり知らないからなんとも言えないけど、この問題を解消するのに様々な方法があると思う

>>935
文句言うべき相手は医師会だろｗｗｗ
文科省が定員増に反対したとか聞いたことねぇわｗｗ

>>943
オバマって本物のアホなんじゃないかとおもった。
さっさと退陣して共和党に代わってくれ。
これほどなにかなにまで失敗するとは思いもよらなかっただろう。

>>926
腎臓内科
透析見とくだけ
患者が苦しがったら機械を緩めるだけ
マジでそれだけ
診療すらない
１日１０万円のバイトです
でもやらないと患者は確実に死にます
医師にしかできません

>>910
なるほど・・・言われてみると・・・
ありがとうございます。
放射線科だと、読影と治療だとどちらが今後いいと思われますか？

>>927
詳しい説明サンクス
野田がNOと言えるとは思えないから参加したも同然だよね

枝野幸男経済産業大臣も出席 「TPP討論会」生中継　主催:内閣官房 企画:経済産業省 - ニコニコ生放送
http://live.nicovideo.jp/watch/lv69315638

ローソンェ…

>>928
年金があるからね
医療が先に破綻すると年金の心配はないわけだけど、医療が持つと年金が破綻するｗ

患者が路上に捨てられたりするのか

>>940
また新たなネトウヨの定義が……
もはや『ネット』でも『右翼』でもない件

>>735
甘い。相手がアメリカだから、議題に出るはずだ。今までそうだった。今すぐでなくても標的にされる。
本来、医療に関しうまくいってる日本がアメリカと交渉する必要自体無い。ＴＰＰの議題にする必要がない
オリックスの宮内とかが小泉時代に規制改革とかで要求してたのと同じ内容を、年次改革要望書でずっと求めてる
テーブルについてしまったらその他の事との交換条件に考える政治家が出かねない

>>946
そういった案を医師会が何も受け付けないからこうするしかないだろ
農業と同じだな

もういやこの世界

どうあがいてももう間に合わない
これからの俺達には死しか待っていない

おらぁ貧乏人は死ねって言えよマスゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

老人たちの票がなくなるんじゃないの

格差が色んな分野で拡大してくね

自由診療→患者が減る→経験もしたがって経る→ヤブ医者の完成
ろくなシステムじゃ無い

イギリスの無料の医者並になるな
皆保険の方は

>>948
これで当分は黒人が再選することはなさそうだよな

>>927
原稿棒読みしかできない野田は外交能力ゼロ

自由って便利な言葉だな

>>912
歯科医ではないが、あなたが悪い歯科医にかかっている事は分かった

>>921
ガチだよ・・・。
アメリカの民間保険会社にとって日本の国民皆保険制度は邪魔なんだよ・・・。
だからTPPで規制緩和させてアメリカの保険会社を儲けさせる気なんだよ・・・。

マイケル・ムーアの突撃取材が暴く米国のイカれた医療事情 - 『シッコ』
http://journal.mycom.co.jp/articles/2007/08/09/sicko/index.html

http://www.youtube.com/watch?v=pGWpVEg3JcE

>>635
>>9見てみろよ
競争原理働いてこれだぞ。庶民にはとても払えん
保険屋も絡んでくるし、命に関わる話しだから単純な競争原理は当てはまらないんじゃないかと思う

日本終わりすぎワロタ

自己責任診療

>>949
じゃあそういう技術のいらない医療の価格が安くなると患者にとってありがたいねぇ
一方で高度な外科技術はもっと高くてもいいね

今の治療費は国が決めてるってことを忘れんなよｗ

スーパ301よりめんどくせぇ事になったな

そろそろ母国を離れなくてはいけなくなっちまうのか

>>746
アメリカの医療の悲惨さはガチで有名だよ？脅しで済むなら誰も馬鹿に説教はしない

>>968
奥歯にレジン使う歯医者とかｗ

>>931
おめえは何者なんだよ

>>942
「じゃあ」の使い方をもう一度勉強しましょう

>>943
だから、これはアメリカの企業が儲けるかどうかの話だから
アメリカの制度は関係無いし、オバマが日本人のことを考える必要も無い

>>943
日本の保険分野をアメリカの保険会社にくれてやって恩を売りつつ
アメリカ国内では国民健康保険を導入するぐらい考えていても不思議ではないね。
この前アメリカで導入しようとして失敗したのはアメリカの保険会社の
ロビー活動が原因だから。
>>947
大学の定員を決めるのは文科省で、予算を付けるのは財務省。
財務省がどれだけ医療費亡国論をぶち上げてきたのか知らんのか。
医師会には何の権限もない。

現在放送中ｗ
是非お越し下さいｗ

ネトウヨＪ−ＮＳＣ（自民党ネットサポーターズクラブ）
http://live.nicovideo.jp/watch/lv69530234?ref=mini_subscribe

「ＴＰＰ交渉」って言ってるけど、交渉の余地ないからな
アメリカルールを飲むだけ

>>965
そうでしょうよ。マジでひどすぎだろ。
国民皆保険を自国の国民にやるといって次から次へと失敗し、最終的に次の選挙に勝つための成果として
同盟国の富をぶんどる。

>>969
自分の利益のために人を殺す
アメリカは殺人鬼だな

>>979
じゃあの

元船橋市民だが、野田が総理になったら日本完全終了するのは分かっていた

>>930
日本人でも富裕層は保険料払いたくないんだよね。
何十万も毎月払ってるらしいから。
権力握ってるのは富裕層だから、皆保険はなくなるかも。

>>961
そうなんだけど
困ったことにジジイやババアはテレビしか見ないんだよw

>>896 おむすびｗ

救急車も有料になっちゃうよ・・・。
いざという時に倒れた人がいても救急車呼べないよ・・・。
呼んだ人に請求きちゃうからね・・・。
倒れてる人を見かけても見て見ぬフリする人が続出するだろうね・・・。

>>973
透析は絶対に安くならないよ
それだけの重要な仕事だから
例え簡単な仕事でも命を預かるとはそういう事だよ
自由競争は成り立たない

国民皆保険のほうがアメリカは儲かるわな。
治療代のとりっぱぐれがないし
保険で出るからっていって価格にまったく執着してないもの。
今のままのほうが儲かるに決ってる。

ミンス党員歓喜ｗｗｗ

>>977
何十年前の知識だよ

いいじゃねーか。
公的な皆保険がなくなったとしても民間の保険屋は参入するだろうからそれに入ればいい。
入りたくないやつは入らなければいい。

案の定ネトウヨがファビョっててワロタ
ネトウヨざまあみろ

>>949
俺現役の腎臓内科の医者ですがそれは偏見すぎる
うちは泌尿器科と組んで生体腎移植もやってるし、シャントのオペも管理も俺たちがやるんだが‥
ICUから呼ばれればCHDF組みに行くし、膠原病含めた雑用外来までやらされてる
そんな楽な職場あるなら紹介してくれよw

【TPP】民主反対議員、ツイッターでデモ参加呼びかけ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320226088/

>>948
所詮は口先だけの詐欺師野郎だからね
ノーベル平和賞貰っておいてこのザマだし

米が新型核兵器に７千億ドルを充当 ガーディアン紙
http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&view=article&id=22299:2011-11-01-11-26-19&catid=17:2010-09-21-04-36-53&Itemid=116

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