赤松健がTPPに苦言「著作権侵害の非親告罪化が通ったら2次創作は同人壊滅する」

TPPで日本の著作権は米国化するのか〜保護期間延長、非親告罪化、法定損害賠償
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/special/fukui/20111031_487650.html

★もし著作権侵害の「非親告罪化」が通ったら、２次創作同人誌は壊滅する。
そして漫画業界全体のパワーも落ちる。原作者がパロに好意的な場合でも同じなのは
納得いかない。

https://twitter.com/KenAkamatsu/status/130968757467230208

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漫画とかアニメとか大人になってまで楽しんでる恥ずかしいゴミを消すいい機会だろ

まぁそうなるよね

同人を生かす意味なんてあんのか？？？

どうでもいいわｗｗ

同人誌なくなったら何で抜けばいいんだよ

スレタイ日本語でおｋ

同人ゴロなんか死滅すればいいじゃん

これもtppなん
わけわからん

商業だけじゃ食えない二流作家とエロ豚が絶滅するだけだろ
どんどんやれ

赤松も論壇に憧れてんのかねぇ

んなら原作者がクリエイティブ・コモンズ・ライセンスで発行すりゃいいじゃん

>>10
面倒だから「あらゆるものの基準が海外と統一される」と考えればいいよ

エロ版権同人は間違いなく死滅だな
まあ許されてる現状がおかしいわけだが

版権同人なんて同じような萌えを量産してるだけだろ

待ってろよ非親告化したらすぐにでも通報するからな

アメリカのポルノ雑誌が流入

コミケ３日で５億も金が動くらしいし
オタによる経済効果が減るのは勿体無い


俺？キモオタだから趣味に規制かからんように必死ですわ

ν速民的にこれは困るだろ
「二次創作はファン活動なんだから無償で配れ」ってスタンスで同人屋を叩いて来たのに
無償でも何でも配布した時点で犯罪になるならエロ同人の供給が無くなるぞ

>>5
ポケモンやディズニーみたいな超巨大作品にはあまり関係ないことけど
公式が何も出さなくてもファン同士で勝手に盛り上がってオタク熱を冷まさないでくれるから
アニメとか漫画の世界では同人の存在ってのは割と大きいんだよ

同人誌で印税美味いです

セーラームーンへの溢れんばかりの愛を感じる黒犬獣は許す。
版権ゴロのロ○ータチャンネルは速攻潰す

お気に入りのエロ同人サークル２つあるが片方は商業いっちゃったなぁ

>>10要するにみんなでルールを決めるんだよ

>>19
コミケの同人がオリジナルになればおｋ
それと表現も大幅に規制されるだろうね

>>14
無修正ポルノとかグロ動画とか銃所持が日本で解禁になるとはとても思えないんだが・・・

とらのあな死亡

通報祭が楽しみだ

じゃあ、著作権侵害してるって自覚はあるんだｗ

パクリ漫画があったら通報してやればいいんだな

同人はやってる内容がどうのよりも、
そこに元作品のファンがいて、盛り上がってるのが重要なんだよ。

テニプリなんていまだに、公式が腐女子向けに変なグッズとかゲーム売ってるはw

カスな漫画家もどきが全滅するだけだろ

実際どうなるかわかってる奴なんて政治家どころか官僚にさえ
まだいないのに何でみんな勝手に持論ほざいてんだろうな

>>26
なる程

けどアメさん基準の規制くると
つまらない世の中になりそうだなぁ

トレースはどうなるんだろ

盗作は良くないことだしこれは良いこと
漫画の発展って映画や小説パクって育ってきたわけだから同人は成長に影響なし

tppってよくわからないんだが
なにもかもアメリカのいいなりになるの？

>>19
いくらなんでも５億は少なすぎだと思う

しろよ＾＾

例のweb漫画システムでこれから儲けようって時に
いずれ金蔓になりそうな同人が壊滅したら困るもんな

つまりコミティア大勝利って事か
２次創作は趣味と割り切って
金儲け主体にしてるやつは死ね
元々おかしいんだよ

>18
80年代くらいまでならまだしも、今そういう妄想してもなんのわくわく感も無いな

>>38
そうだよw

こいつはラブひなの同人読んで喜んでるぐらい二次創作肯定的だからな

赤松見てんだろ？
いいからさっさとネギまかたして素子ちゃんルート描けよほんとお願いしますよ
何年待たせる気だふざけんな

東方のような二次創作が全面許可されてる作品に同人ゴロが入て来そうだか

>>39
フロア長がそんなこといってた

大分前に聞いたし過小評価だったのかもだ





まぁいいや、サァ寝るか..

マジで？
TPP反対派だったけど賛成派に転じるわ

>>38
今以上に日本をいいなりに出来る権利を事実上持たれるということだな
実際にどこまで行使してくるかはわからん

東方はカオスラウンジだけはちょっと苦くなっちゃたな
そういやＴＳＵＴＡＹＡの同人ＣＤの件は良かったのあれ

こんなとこにもネットで真実の人が

>>48
それは多分運営費の話だろうね。まともに試算出している人間がいないからわからんが、あれだけ大規模で５億はありえない

>>53
把握(*´∀｀)

1次創作は許す
だが2次創作カスは死ね
特にエロ同人死ね

TPPって農業だけだと思ってた
って奴多そうだな

>>53
5億って500円の同人で500万部だし別に額として少なくないだろ
1000部売り上げるサークルが5000サークルないと行かない数字
同人以外も売ってるところがあるにしてもむしろ5億も行ってるか怪しいくらい

賛成したくなるようなこと言うなよおっさん

他人のふんどし担いでぶひぶひやってる同人豚なんか潰れちまえよ
へったクソな奴ばっかで豚の餌以下だろ
いつまでも甘い汁すってねえでオリジナルでやれ

政権交代の時と一緒だな
自民はロリ規制かけるブヒ！民主万歳→今の糞みたいな現状
TPPで同人が規制されるブヒ！→どうなるか

TPPについてはおれも反対だけど、キモオタのこういう反応を見るたびに
あぁこいつらって自分の頭で物事を判断しようとしない底辺層が多いんだな
って思うね

こういう奴らがネトウヨなんかになって「国民は無知！」とか抜かしてるから笑えるわな

それはいいことなんじゃないか？

ざまああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

TPPって農業だけだと思ってた
え！？もしかしてゲーム、アニメ、漫画も関係あるの？

乞食が一掃できる

ガチでそうなったら自殺する理由が増えるだけだわ

赤松も元は同人作家だし

今やってるＪコミにも同人を取り入れようとしてたしなぁ

俺日本で銃使えるならTPP参加してもいいよ
銃使えるよな？

>>57
>>500円の同人で500万部
２５億やないか

いいことやん

モザイクとかどうなるの？

商業同人がはびこってなかった時代の方が漫画レベル高かったんじゃね？

>>5
今は同人からエロ漫画、一般誌へとステップアップするのが漫画家のキャリアの積み方

同人ゴロをぶっ殺すチャンスやな

コミケや委託の二次創作（）同人はフィギュアのやつみたいに権利者と交渉すればいい　できるもんならな
コミケが空いてコミティアが盛んになったら最高

コミケ勢は全員反対したほうがええんちゃう

欧米とかは同人とかねーのかな？

彼の国ならこう言うだろう
「TPPは内政干渉だ」と

二次創作は大嫌いなんだけど
海外のオタクへのアピールとして二次創作も大きいのは否定できないんだよね
エロ同人に限らず、普通のpixivのイラストとかでもさ

二次創作が衰退してもコミティアが盛んになるわけないだろ
そもそも需要が無いんだからな

中野先生も反対してることだし
TPPは反対でいいよな

>>76
いやあるだろ、同人誌って言ってもピンからキリまであるからね
もちろんそれらは全て原作者の許可を取ってるわけだけど、
エロ漫画となると下手すれば作品をぶち壊しかねないものになってしまうわけで、そんなもんに作者が許可を出すと思うか？
まぁ中には同人畑出身で心が広い人間もいるだろうが、大半はNGだろう

金を取らない二次創作も禁止か

>>80←こういう盲目的な中野信者を装ってる奴らの目的ってなんなの？そこらじゅうで見るんだけど

児童ポルノ本即売会が潰せるなら
TPPとやらに賛成しないといかんな

>>1
お前が言うな

これもふくめてTPPてのはマジろくでもない
日本国内が無茶苦茶になるぞ

まて、モザイクがなくなるかもしれんぞ！

pixivとか個人サイトの無料公開の絵も二次創作だとだめってこと？

二次創作の世界が衰退したら本家もあおり食らうのかな
個人的には嫌いなので見ないけど

同人がなくなったらアニメも漫画もアウトになる

今でも訴えようと思えば訴えられる、
何でしないのかと言ったら人気が持続するから、

黙認状態のなあなあでうまくやってたのに
外からやってきた法案でつぶすとか

>>86
そりゃあ日本人の手で決めたルールをアメリカ人の作ったルールにしようという話だから
自由貿易じゃなくて不平等条約
それもそのはず本当に自由貿易にしたら日本が勝つことになる

つーかアメリカ様がこうしろああしろって言ったらそうしなきゃいけないんだろ
日本不利じゃん。ルール作りに絡めるとも思えないし
メリットなくね？てかアメリカが必死すぎるわ

著作権なんて一種の規制
規制は低い方に合わせるのが常識だろ？

>88
オリジナル以外は尻すぼみになるんじゃないか

ロリ絵は死滅するかもしれないな

>>95
東方は死なんから大丈夫じゃないの？

>>95
オリジナルも「あれに似てる」ってイチャモンつけられて潰されるよ

>>57
キミは算数（さんすう）をもう一度（いちど）やり直（なお）した方（ほう）がいいと思（おも）うよ

こういう話が本当になった試しが無い
騒ぐだけ騒ぐ無責任な奴の多い事

>>89
萌え系作家なんかは新しい芽が出てこなくなるだろうな
んで萌えで稼いでる現在のオタ産業は一気に冷え込む

>>99
待て、寝ぼけてただけかもしれん

ぼっさんの写真も明確な権利者の許可が確認出来ないから
ぼっさんコラで事情聴取か逮捕かされる恐れもあるわけか。

2次創作はいいものだと思います。あんまりうじゃうじゃあり過ぎるのはどうかと思いますけど。
というかＴＰＰは論外すぎるだろ　

同人壊滅は喜ばしいんだが
非親告罪化なんてやったら捕まえ放題で警察ウハウハすぎて困るだろ

3次ロリは見事にネットから消えたよなぁ
まぁ同人も俺の生活に縁が無いから違和感ないだろうな

完全に警察以外誰得

文化の押し付けだけはやめてもらいたい
これやられたらマジで切れちゃいそう

非親告罪化は不味いだろうな
妬みで訴える人も相当いるかと
足引っ張り合うのが大好きな民族だしね

２次で金儲けしてる人は死滅するんじゃない？

二次創作なんていう言葉を隠れ蓑にしてエロやってるだけの
同人ゴロが蔓延ってる現状の方が問題だな

同人屋がどうこうと非親告化は問題の重大さに天と地ほどの差があるだろ。

同人壊滅とか言ってるけど
文章にも著作権ってあるからな
引用とかも問題になってくるぞ
後は、Twitterでオリジナルでないアイコンなんかも当然危ういだろう

作品をレイプして金稼ぐやつが消えるなら賛成

二次創作っていうとかっこいいけど、人気漫画･アニメの設定とかキャラをぱくって金儲けしようとしてるだけでしょ

一昔前に非親告化で潰すならともかく今同人を潰すのはデメリットがでかい
同人経由でメジャーデビューって増えてるし、全体が冷え込むわ

やり過ぎた同人ゴロを権利者が個々に潰していった方がいい

あの気持ち悪いＢＬ漫画も全滅か

>>114
それって現状でも作者が訴えれば裁判になるんだが

同人だけでなくパクリ作家トレス作家も壊滅だな
マガジンのワンピを筆頭にｗ
マイナー系のヲタ向け雑誌なんて載せられる漫画が激減しそう

ただ単に同人が嫌いだからTPP賛成ってアホはいないよなさすがに

むしろアメリカ様が知的財産権の過剰な保護をやめるべき
ロリ規制も廃止な

ディズニーやらの著作権守るために非親告罪化はありそうだ

役に立たないものは消える。

ロリ漫画もダメだな

壊滅すりゃいいだろ

相変わらず論点ずれまくりで頭悪いな

>>112
ν即でスレ立てたら逮捕されるな

>>117
被害金額の算出が難しいし勝ててもそれまでの売上没収と販売差し止めくらいしかできんから割りに合わん
TPPで懲罰的損害賠償も輸入してくれればいいんだが

こんなことありえない、起こるはずがないっていう日本の常識はアメリカには通用しない
仮にTPPに参加することが決定したとして、協定のルール作りをするときに、
日本政府が非親告罪化について重要視すると思うか？まっさきに日本側が譲歩するルールの１つだと思うぞ

ＢＬが気持ち悪いから賛成する
アメリカ様さっさとつぶしちゃって下さい

既存の漫画を真似たりエロパロしたりするのは漫画の基礎訓練みたいなもんじゃん。
デッサンの訓練みたいなもんだと思えばいい。

アメリカさんの性悪説を中心とした法整備は間違いなく日本人を荒ませるだろ
もともとノー天気な南方系民族なのに

>>127
それは非親告化しなくても出来るし
非親告化しても、警察以外は大して美味くない

一括で死亡ってことは無いだろうけど、従来のメディア産業の良いように運用されるだろうから
あれはヤバイ、これもヤバイってのが増えるんだろうな。

>>100
それは国内だけで動きがあった場合に限られるな
今回は違うぞ、ルールを決めるのがジャイアンだ

>>131
アメリカの規制の厳しさはすさまじいさからな
日本にどう影響がでるか

バカはしゃべるな。日本の恥。

赤松健ってカードキャプターさくらのエロ同人書いてたな

>>133カナダだとロリのエロ漫画を所持してても逮捕なんだよな

マネで稼ぎつつ上手くなっていく、というコースは潰さない方がいいと思うけど、まっどうでもいいわ

>>138
そりゃまた別の法律じゃないかな

そいやーHELLSINGの作者とかも同人出身だったな

漫画なんてほぼ日本独自の文化なんだから日本の都合で決めたらいいんだよ。
アメリカに口出しされる理由はない。

>>135そうすると日本のＡＶもやばいだろ
アメリカみたいにスポーツセックスにしないといけなくなる

つか赤松健ってだれ？

赤松さんかっけーな

>>140そうだけど
著作権もルール合わせるんだから
こっちのルールも合わせろって言われるだろ

>>143
笑顔でオーイエーか
嫌すぎるな

学ぶは真似ぶっていうけど、同人ゴロどもは
一からキャラクタ作って動かすことを覚えたほうがいいと思う

規制を厳しい方に合わせていいなら、
医薬品・ポストハーベスト・遺伝子組み替えなんかの規制は日本に合わせろや

一つ一つの影響が国民的議論を巻き起こす内容なのに
一括してアメが介入できるようにするなんて
国民主権侵害の何者でもないだろうTPP

>>147そうそう
女がレイプされてるシーンはダメだし
苦しそうなシーンもダメになる
だからアメリカのＡＶは笑顔しかないって聞いた

TPPはアメ公中心でいろいろ仕組みを合わせましょうって事だから、
モザが消えてエロが大味になるとかあるかもな

>>149
アメリカの国益にならんもんはダメ

中国の人民元だの、もっとなんとかすりゃ世界経済のためになるもんを差し置いてまで
日本がほいほい参加するほどのものではないわ

つかお前らがいってるくらい世の中変わったら政権維持できないだろう
条約破棄を公約に掲げた政党が勝つんじゃないのかんで条約破棄

>>152
アメリカのルールに合わせると日本は発展するのか
すげー疑問に思ってる
アメリカが有益にならないものは絶対につぶしてくるだろうな

>>147>>151
でもモザイク無くなるんだぜ？

>>144
赤松健とはこういう人です

http://ja.yourpedia.org/wiki/%E8%B5%A4%E6%9D%BE%E5%81%A5

キモオタが40万人集まる（3日間の重複も含む）
キモオタが一人500円の交通費を支払う
キモオタが一人1000円の飲食をする
キモオタが一人2冊2000円の同人誌を買う

400 000 * (500 + 1 000 + 2 000) = 1 400 000 000

14億円が当日に動く

まぁ、場所の確保や同人作家の経費、グッズの販売とかを考えたら倍々だば

>>155
せいけんほうかいしたあとにじょうやくはきできるほどにほんによりょくがのこってたらいいですね

>>148
そもそも大半がオリジナルで何時か勝負って考えがないでしょ
エロパロでボロ儲けしてりゃいいって考えなんじゃね？

アメリカさんは自分たちが一番幸せで一番理にかなってると疑わないからな
俺たちの意見が聞けないやつらって何なの？土人には制裁！
くらい思ってそうだ
だからあいつらの他国への干渉は失敗ばかり

二次創作がどうとかどうでもいいし。

モザイク無くなってもグロマンだぞ

米韓FTAの内容が、あまりにも不平等すぎることが明らかになって
２ちゃんでは一気にTPP反対の空気になったな。
まさかあんな不平等条約がこの２１世紀に結ばれるなんて、しかも日本の政治家が
それと同じ物を嬉々として結ぼうとしてるなんて驚きってレベルじゃない。

アメリカのルールでやってるアメリカが潰れてるのに
そのルールを環太平洋に押し付けたら環太平洋が潰れるんじゃないの
すげえ分かりやすいでしょこれ

>>165
それでもついこの前までは
その米韓FTAを持ち出して日本もTPPに入るべきって
本気で『大手の信用あるメディア』が言ってたんだよ

少し探せば社説とかに載ってるんじゃないかな

確かに言われてみるとそうだな
でも毎日が通報逮捕まつりでおもしろそうだからアリかも分からんね

>>18
ほほぅ、よく考えればメリットあるじゃん！
いよいよ、無修正動画が合法になるわけですね！！
あの娘やあの娘のモザなしAVが見れると思うと胸熱！！！
これからは同人2次元止めて3次元で萌えるわ！！！！

プロアマ問わず完全に金儲け目的じゃんコミケみたいなのでエロ同人売るのって
ちゃんと税金取ろうぜ

>>164モザイクあった方がいいよな

>>5
今年で言えば糞まどか

商品展開と事前のアニメ誌のページ配分見れば分かるが
完全に誰も読めてなかったのがネットの盛り上がりで化けた
勝手に宣伝してくれて勝手に盛り上がって笑いが止まらん状態。

で、今度は調子乗って版権囲い込んで「ニトロプラス・糞プレックス死ね」状態

児童ポルノ法がアメリカの基準になるって話はどうなんだ？
これが本当だったら、同人どころか日本の漫画文化自体が死ぬ事になるんじゃないのか
アメリカから見るとババァ以外全部児童に見えるらしいからな

この分野だけ締結しよう

>>170
取ってるんじゃないのか普通に

同じAVでモザイクありとモザイクなしがあったら、
ほぼ全員がモザイクなし買うだろ
あれは不要

>>173
当たり前だろ
それどころか今まで普通に持ってた漫画のせいで逮捕される日が来る

【とくダネ！撃沈！】 TPP問題で中野剛志氏がフジテレビを論破！
http://www.youtube.com/watch?v=0tZ3obEJmB0
http://www.youtube.com/watch?v=E-d_EoSxG9E
↑
TPP賛成派の皆さんは反駁をよろ！

>>173
日本の漫画がアメリカ行くと異常なほど修正されるらしいよね
風呂上りの後姿に水着きせられたり、戦闘時のグロ描写を不自然にマイルドにされたり

行きすぎた規制は嫌だなぁ

>>165
経済の戦争だからな、っていうか昨日だって日銀砲撃ったのに水の泡になったんだっけ
完全にアメリカペースだよ

同人誌なんてもともといらないし

ロウきゅーぶ！が規制されなければ賛成
規制されるなら断固反対！

まあロウきゅーぶ！はスポ根でロリじゃないけどね

>>173
どうみても漫画を中心とした日本のサブカル丸ごと潰して来てるだろ。
表現規制やってる連中がアメリカから資金援助受けてたのが明らかになってるし。

>>178
不思議とそれについてはスルーだよね

農業農業言ってるくせに
中野についてはスルーだよねー

勘違いが多いが二次に関しての規制具合は
アメと日本はそんなに変わらんぞ、二次規制は違憲と出てるからな

>>179
そもそも漫画自体が子供の物って国だからな
逆に音楽方面になるとその立場が逆転してる

キリスト教的な概念を植えつけて来るから漫画で百合やBL物は勿論国内でも取り締まるだろう

>>185
出てないよバカ
単純所持禁止っていうのが違憲出ただけで
生産元を断つことは違憲判決出てない

TPPで法律がアメリカと同じになると思ってるやつは
もう一度中学生くらいからやり直したほうがいい

藻無しなんて別に今だって見れるじゃん
アメ公の糞つまらんAVばっかりになるとかまさにオワコンだな

まぁ、アメリカじゃあドラゴンボール10があるからな

>>183
それは陰謀論だろ
アメリカが潰してもこれ以上アメリカの文化に金は流れねえよ
アメリカの糞サブカルなんて頼まれてもかわねえｗｗ

>>170
そもそも儲けが出るサークルが何％あると思ってる？

税法をアメリカにあわせたら
タックスヘイブンへの移転があいつぐな

グーグルとかGMってアメに税金払ってないんだよな

>>188
合憲判定出た後に違憲判定でて覆ったけどまた覆ったの？

>>189
いや、変わるよバカ。
立法と行政をアメリカに委任することがＴＰＰに記載されてるから。
残念でしたああああああｗｗｗｗｗｗﾌﾟｷﾞｮｷﾞｮｰｲｗｗｗｗｗｗｗｗ

流通できる基準をアメリカに合わせさせられるなら
アメリカの法律採用するのと変わらないしな

俺は今から賛成派になるどん

>>196
日本人にアメリカの強いほうが正義みたいな法律は使いこなせないだろ…

は?同人潰れるんなら大歓迎だろうが

基本、同人畑の人間であれば二次創作は許可すると思うぞ
東方やエロゲに携わってた作者の作品であれば大丈夫かもな

>>162
国民皆保険制度は共産主義とか言ってネガキャンする位だからな

>>194
あいつらタックスヘイブンもどうこうできなくなってるのか
アメリカも弱くなったな

>>172
未だに豚ステマアニメを勝手に宣伝してくれてとか勝手に盛り上がってとか言ってる奴がいるとは思わなかった

米農家が潰れちゃうじゃんと心配している諸君！
米のお兄さんが詳しく温室育ちの米農家について教えてあげよう。
日本人の年間米消費量は約76億1941万トン。
一方、米農家さん達が作る生産量は約825億トン。
日本人が約11個分の生産量だね！あれれ？余ったお米は何処に行くのかな？

他にも日本では農業保護の名の下に『農業者戸別所得補償制度』という素晴らしい制度があるんだ！
お米農家はその中でも特別待遇されていて、農地10アールごとに1.5万円支払われる。
この支給額は豊作・不作関係無しなんだよ。凄いね！
農地の平均的な大きさは1.8haだから、米農家は年間270万円もの不労所得が手に入るんだ。

明日は我が身

【ネットde真実】 韓国はなんで急に米韓FTAの反対始めたの？2週間前までホルホルしてたじゃん。
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320078238/

>>205
TPP加盟後に僕たちの米生活がどう変わるか見てみよう。
Amazonで売っているカリフォルニア米の価格は4180円/10kg。
関税が402円/1kgだから関税率がゼロになったら160円になる。
日本人は1人当たり年間で59.5kg米を消費するんだ。
カリフォルニア米を毎日食べれば年間で952円しかかからない。
日本米を食べれば21170円もかかる。4人家族だと約8万円も節約になるんだね。
どうだい？みんなもカリフォルニア米を食べたくなったろう？
今度は僕の友だちの乳牛ファミリーを連れてくるよ！じゃあね！

著作権の非親告罪化で潰せるのは同人だけでは無い
近所の幼稚園が壁にディズニーキャラ書いてる
通報して多額の慰謝料を著作権者に払わせて経営難にして潰すことが可能
割れＭＰ３を嫌いな奴に送りつけて匿名通報すればそいつを前科者に出来る
絵のトレス疑惑も音楽のフレーズ単位でのパクリ疑惑も第3者が訴え放題
誰も何も発表できなくなる

>>192
金だけの問題じゃなくアメリカは原理的なキリスト教信者が異常に多くて、
政治的に力を持ってるから政治家はそいつらの要望に応えないといけない。
現に日本で漫画とか目の敵にしてるのもそういうカルト連中じゃん。

>>203
まぁ、さすがに租税までは介入してこれないだろうけどね
その点、日本の徴税は優秀だよ

日本で徴税を逃れた企業ってほぼないんじゃないかな

ttp://365yen.jp/news/2010/10/33808

>>209
公明みたいなもんか
キモすぎる
911より深刻な政治テロじゃねそれ

>>208
音楽のトレースってどこから不可になるんだ？
特にドラムなんてどこからが独自と言えるのかがかなり微妙だと思うぞ
スラップみたいな奏法一つ取っても生み出した人間はまだ生きてるしな…

ν速民としてはどっちに転んでも大勝利だから問題ない

アメリカは誰も何も発表できない国だったのか・・・

これが本当ならTPP応援しちゃおうかな

そらそうだわ
産みの親の気持ち無視して成り立つ著作権なんて異常すぎる

こういう大事な案件は国会議員みたいな守銭奴のクズにまかせないで国民投票で決めるべき
そういう法整備を早急にすべき
愚民に権利を与えたくない高慢国会議員が猛反発するだろうけど

エロゲ業界は同人歓迎だから生き残れるな

>>218
宣伝にも金がかかるからな
勝手に宣伝してくれる媒体としては同人は有用なんじゃね
そもそもああいうゲームは存在すら知られてなきゃ買われようが無いしな

同人利用したい出版社はガイドライン作らないと、
東方一極の東方マーケットがまた加速すんぞ

表現の幅が制限されるのもヤバイ
これは商業にも言えることだがね

産業が一つ減って、その代わりにアメコミが入ってくるんだな

オナネタ消えるとか死活問題だわ

>>221
ある日いきなりTVで今アメコミがひそかなブームとか言われ始めるのか

アメコミなんて日本人ぜったい読まない（笑）
日本基準ならあれ幼児向けだろww

同人壊滅とか最高だな
ドン百姓も死ぬしTPP良い事だらけじゃん

アメコミって過去何度か、あからさまに人為的にブームを作ろうとしてたよなｗ
ま、無理なんだけどさ。

>>225
同人はともかく百姓壊滅で自給率下がったらどうすんだよ
中国の毒野菜食えってか

あーでもTPP不可避なら参入障壁と称してB-カス駆逐してもらいたいわ、
入らないに越した事は無いだろうがな

ISD条項に詳しい方。
全米ライフル協会が日本の銃規制で銃が売れないって訴えたら日本の規制撤廃＋賠償金ふんだくれるの？

同人だけならいいけどそれいがいで潰れるものはないの？

オリジナルの同人を作れば良い

>>229
というよりも立法行政司法すべてアメリカに委任されるので
銃規制はすぐなくなります

属国になるの？

TPPで皇族も廃止できねーの？
人権侵害だろさっさとなくせよこんな糞制度

同人にアレルギーみたいな拒否反応示す人って何が理由でそんなに嫌いなのか
普通に生きてたら同人なんて目にすることないだろ

在日に生活保護バラまくのも人権侵害だよな
日本人の血税で犯罪者を養うなんて日本人への人権否定だ
即廃止だ

>>235
同人屋がラクして稼いでると思って嫉妬してるんじゃない？
才能が無いゆえに絵を描いた事も無いから描くしんどさをわかってないんだろう
つまりただの無知だ

銃解禁なんて有りうるの？

アメリカがそういうのしてきたとしても訴えるのは日本の出版社自体だからそういう事にはならないだろ
せっかくの素人を育てる土壌になってるのに

>>238
だからそういう法規制が改正されるから銃規制なんてなくなるよ。
アメ公からしたら市場拡大できるわけだし、
もし銃規制撤廃でテロが起こればそれを理由に戦争できるだろ。

>>239
非親告化だから、権利者以外でも訴える権利がある

>>240
アメリカ様ならやりかねないって状況が恐い

とらのあな脂肪か

ならライオンキング訴えたるわ

同人とかアニメとかどうでもいいが
日本行政の恣意的な法運用とアメリカ様は違うってことがわかってないんだろうな
どんだけ頭悪いんだろうか

>>230
大企業と公務員以外の全ての日本人ぐらいのもんかな

素人は許可無く描くなって事だ

糞メリケンさっさと破滅しろよ ふざけんな

好きなキャラの絵描いてネットにうｐった
↑これって今でも厳密には違法なの？

>>241
なにそれこわい

>>249
今は著作者が何も言わないならおｋ
非親告罪化したらネット上が一気に寂しくなるな
なにせ描かなくても画像貼るだけで罪にできる

miｘiの飲酒自慢みたいな、通報祭りが起こりそうだな。

ただそうなった場合、いちいち警察が動いてられるか？
パクラー許すまじ！！！の元ネタ信者は、動くまで何度も通報しそうだが。

TPP唯一の利点か

なるほどねえ
それでアメリカの同人マンガは全然見なくてコスプレばっかしてるのか

>>252
どうせ税金で飯食ってる番犬なんだからせいぜいコキ使われればいいんじゃないの
法で決まったら告発があったのに何もしないわけにはいかないだろ

2次創作同人、MAD、ニコニコやってみた系、ゲームの改造ROM
↑
ほんとこれ系の元ネタに依存しきったパロディ文化がでかい顔し始めてるのはマジ糞だわ
少数でこそこそ楽しんでる分にはまだいいけど、傍から見てて発展性がないと思う
その労力をオリジナル作品にむけろよクズが

これって著作者が許可してても逮捕されるの？

こりゃ参加するしかねぇ

マジかよ反対派になるわ

>>257
そんなことしたら著作者も著作権違反幇助で逮捕されるかもね

>>220
東方の曲は意外とパクリっていうか元ネタあるのが多いから、東方自体が潰されてしまう。

>>14
なにそれガラパゴス日本にとっていろいろな問題がおきるんじゃ

つうか東方死んでしまうん？

同人ゴロが淘汰されるだけだと思ってる奴楽観的すぎるだろ
そんな狭い範囲の話じゃないだろうに

特に二次創作全て(金取る取らない問わず)を同人ゴロと同じに見なして忌み嫌ってる奴

同人ビジネスは叩き潰しても何の問題もないわ
下手に同人で食ってけるからいつまでも2次創作ばっかやってる連中が増えてるわけで

>>47
>>97
東方厨だけど
これ以上人が増えるのは困る・・

>>264
お前に何の関係もないんだったら放っておけばいいじゃない

「もし通ったら」じゃなくて通ることは確実なんだろ？
言わば「もう通った」んだよ

>>169
アホか
アメリカンポルノなんて規制ガッチガチで面白くも何ともないぞ
あんな無機質なスポーツセックス見て何が楽しいんだよ

金取らないファンアートの範囲ですらアウトだから問題なんだろうが

>>72
嘘をつけバカ。そりゃお前が好きなジャンルだけの話だろ。
同人誌はともかく、エロに流れたら、その先は限られるよ。
普通の漫画家は、エロを書かずに売れるようになる。

ネギまの同人誌自体もう瀕死だからなあ…
別になくなっても構わん

参加しなければ解決

お前らキャラモノで抜けるのが凄いわ
元キャラの設定知ってると萎えて抜けなくなる

>>237
これ同人ありがたがってブヒブヒしてる奴の実態だわな
絵を描くだけで大変な偉業（笑）ならそれをオリジナルで
作った奴はどんだけだよ

まるでアメリカでは二次創作ができないかのような物言いだなあ

同人ゴロはどうでもいいが印刷業者も逝くよな

２次創作を壊滅させたほうが
オリジナルが増えて漫画業界全体のパワーは増えるんじゃねえの？

やったね
資源の無駄使いが解消されるね

>>241
関係無い奴が訴えたらどうなるんだ？

東方厨だけどこれ以上人増えやすなよ
向こうでやれ

これからはオリジナル同人の時代か

少数精鋭になるな

これは朗報
同人なんか潰せ

>>276
それはないな
大抵創作意欲に目覚めた奴のきっかけは
死ぬほど好きな作品へのリスペクトとかだから

>>1
いずれにせよ、犯罪として成立するためには権利者に無断でやっている事が前提条件になる
無駄を防ぐためにもまず権利者に無断かどうかの確認が行くんだから、パロに好意的ならばそこで許可出してますよと言えば済む話

>>276
今ですら商業誌が供給過多で統合されていってるのに同人からあぶれた奴の受け皿なんてあるはずねぇだろ
同人で金稼ぎながら商業へってルートが無くなるんだからすぐにデビューできない奴は絵の世界を諦めるし
仮にお絵かきサイトなどが無くなれば絵描き全体の質の低下に繋がる

稼げない世界で誰が本気になると思う？
野球だってこのまま行けば弱体化間違い無しだしな
あぶれた奴を賄える市場ってのは必要なんだよ

>>276
表現の規制も当然入るだろうからそう単純にはいかないと思う

>>252
うごくんだなそれが
毎日のように児童ポルノで捕まる奴いるだろ？
あんなノリで

児ポ以上に終わってる気がする

>>273
だからオリジナルで作った奴だけが権利を主張していいんだよ
関係ない第３者が勝手にファビョることじゃねーだろに

>>276
それはエロ禁止風俗全廃にしたほうが少子化が解消するってのと同じ理屈ね

>>260
何いってんだこいつはｗ

>>278
警察が「ちょうど良かったこいつ前から捕まえたいと思ってたんだよ」って奴だったら見せしめ逮捕される。

>>281
同人が潰れたら商業もダメージがでかい
重度のオタを育成する場が無くなるって事だからな
絵描きだって商業で食う前に潰れる

バンドだってコピーバンドから成長するだろ
それを潰せば全体の質の低下に繋がるってアホでもわかるはずだが？

同人の世界にあまり関わってないやつから見れば同人ゴロばっか目に行くんだろうが
儲けだしてるのはごく一部で実際のところイベントはファン同士の交流みたいなもんだからなあ
オタ業界死滅しちゃうよ

主にエロマンガ家が死ぬ

>>292
なんでちゃんと権利者に許可を取ってやるっていう選択肢が無いの？無断じゃないとやなの？

嫌いなサークルがなくなるのはいいんだけど
好きなサークルやら潰れると困るな
後、ヲタアニメ業界で仕事してる奴って同人出身多いからそれも考えて微妙なんだよなぁ

非親告罪化ってちょっと前にも議論なかったっけ

エロ規制でてめえも死ぬが

>>295
例えばワンピースの尾田栄一郎に１日何百件の許可申請が来たらどうなると思う？

>>292
だから全体の質を下げたい奴が潰そうとしてるんだろ
日本のコンテンツには中毒性があるから弱体化させたがってる奴はゴマンといる

>>299
許可の作業を民間委託

>>288
万引きしてる奴を咎めたら「ここお前の店じゃねーだろっ！！！！」
ってのと一緒だぞそれｗ
頭大丈夫っすか同人豚さん？

>>286
児童ポルノは動くけどこんなもんで動くんだったら飲酒通報祭りでも動いてるだろ
タナシュンとか逮捕されたか？
お前警察がどんだけ腰が重い組織か知らないだろ
通報祭りで毎日馬鹿みたいに通報されるんだぞ
そんなの調査なんてするはずねぇだろ

２ちゃんでちょっとの事でも通報しちゃう連中が大量にいるんだぞ
風説の流布とか言ってな
一度も逮捕された事無いし今の数千倍は通報されるから警察がパンクしちゃうわ

>>299
二次創作のためのガイドライン、とかをwebかなんかで明示してそれに従わせれば良いじゃん

被害者がいなくても犯罪が成り立つとかおかしいだろ・・・？
狂ってるわ。

>>305
こういう基地外ってどっから湧いてくるの？

ところで同人って二次創作がほとんどなの？
俺も昔、同人＝エロ2次創作と思ってたけど、それは間違いだ的なことを聞いたような

>>302
ブヒヒッｗ
万引きとは全然問題の性質が違うだろｗ

>>307
オリジナル同人もたくさんあるよ
まぁほとんどつまんないけどな

>>295
エロ同人で使いたいんで許可くれって言うのか？ｗｗｗｗ
オタアニメでも無理だろ
はちまやｊｉｎがあれだけ著作権違反しても全く問題無いどころか
宣伝に使うなんて言っちゃうメーカーすらいるのが現実だぞ

許可はやらんけど黙認するってのが暗黙の了解なんだろ
許可なんかやったらエロいの公認ってなっちゃうからな

これって同人だけじゃなくて
商業誌で他のマンガのパロとかも気軽にできなくなるんじゃねーの

>>303
別に全部が逮捕されるとはいわんよ
でも10パーセントでも逮捕されれば
残りも自然に滅びるだろ

２次創作どうなろうとどうでもいいが、
２次創作無くなると商業誌も落ち込むんじゃねえの

オリジナルでやれ、とか言う奴も
どうせ普段オリジナルオンリーの即売会に足を運んだり
ショップでオリジナルの同人誌を手に取ったりしてないんだろ？
単にオリジナル＝崇高って思い込みで文章書いてるだけで

ν速のスレ立ても引用の度にわざわざ許可取りにいかないといけないな

>>307
人気あるキャラがエロい事してるから欲しいんであって
オリジナルキャラがエロい事してても思い入れの無いキャラの薄い本なんて誰も手に取らんだろ

そろそろヒラコーが切れだす予感

>>283
出版社やアニメ会社に連絡がいけばアウト
同人に好意的な原作者にいけばセーフ

同人みたいなくだらない盛り上がりだって、
結果的にはマンガ業界の下支えになってんだぞ。
ジャスラックにボロクソにされた音楽業界見てみろよ。

>>311
そういや今週のハンタは伊藤潤二まんまな箇所があったな
あれも冨樫タイホになるな

>>310
起訴の前に当然権利者に調査が入る。本当に黙認するつもりならば権利者がそこで許可出してると言えば済む話なんだよ
許可出してると言われてもわざわざ触れて回るアホは居ないだろうし

>>318
そういう問題が出てきたらいずれにせよ出版社と原作者で意見の調整は行われるだろ

アマチュアで居続けて稼ぐ奴を目の敵にするのはいいがアマチュアという土台そのものを潰したら元も子も無いんだよ
業界衰退の一途

>>312
10％だと・・・
お前通報が現時点で一日10とか20ってレベルだと思って無いか？
ｐ２ｐですらたま〜に悪質な奴を逮捕してるレベルだぞ
全体の0.01以下だろ
ほとんどの奴が野放し状態だ

同人が非親告になったら毎日数千の通報だろ
２ちゃんの一部のキチガイの妬みパワーを舐めんなよ
アドセンスをアボするのが趣味な奴だって大勢いるんだぜ

>>318
許可あってもアウトじゃないの？
殴っていいよって言った奴を殴ってもアウトになるじゃん

【ネットde真実】 韓国はなんで急に米韓FTAの反対始めたの？2週間前までホルホルしてたじゃん。
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320078238/

ｔｐｐって糞やん・・・

>>322
委託で収益上げようとしてる時点でプロだと思うけどな

コミケが20000サークル以上参加するのに大して
オリジナルのみのコミティアが数百サークル程度だからな

同人界隈に限れば二次創作＝エロ≒商業主義だという認識で間違ってはいないよ
ゴロ叩きは素人認識としておきたいやつがいるみたいだけど

>>318
訴訟だって企業側は手間かかるんだから
よっぽどじゃ無い限り動かんだろうけどな
大体現時点でも出版社やアニメ会社に通報してる奴なんていくらでもいるだろ
そもそもそこの社員も同人に絡んだ事ある奴ばっかなのにそれを潰すお手伝いなんてするとは思えんけどな

本当に健全化したいんだったらなんで石原に対抗するんだよ

>>324
>第七節　権利の行使
>（著作物の利用の許諾）
>第六十三条　著作権者は、他人に対し、その著作物の利用を許諾することができる。
>2　前項の許諾を得た者は、その許諾に係る利用方法及び条件の範囲内において、その許諾に係る著作物を利用することができる。

つか常識で考えてこういうのもあるんだろうなとか分からないの？

>>324
そうなんだけど、不意打ちで殴られたとしても
それは殴られた本人の問題だから
周りが口出すなってのが同人豚の主張

赤松が言っても自分の利益を守るためにヲタを焚き付けてるようにしか聞こえない

>>332
でもよく考えたら同人がどうなろうと本人の利益はあまり関係ないような

>>330
なるほど
でも第三者は判断できないでしょ？
通報を受けた警察はわざわざ権利者に確認を取るの？

ＴＰＰなんてマジで何のメリットもねえわ。
関税なくなったって、アメリカが自国企業に不利益な状態ほっとくわけねーだろ？
車メーカーとかから政治家に圧力がかかって、日本企業に不利益な状況作るに決まってる。
なんで推進派は、簡単に輸出が増えるとか夢見てんだよ・・・？

>>334
なんで取らないんだよ基地外かよ
許可取ってあるのに訴訟起こしたら損害賠償請求されるわ

>>333　同人で盛り上げてくれないと人気でないものもあるのよ

非親告罪化のメリットって何？

こいつの漫画は気持ち悪いから嫌い

>>327
そんな意味でのアマプロじゃなくて商業誌でやってるかどうかの基準でしょ
現時点で同人作家を受け入れる受け皿を商業誌はもって無いからな
絵で食べていけないのなら絵を完全に諦める奴が続出するし絵で飯を食っていこうって夢見る子供もいなくなる

もちろんニコニコ動画なんて完全に終了する
初音ミクですら通報されるんだから
ＭＡＤも全部通報
そして誰も投稿しなくなる
そうなったらオタク文化は完全に死滅するだろうね

>>336
訴訟？

>>338
気軽に著作権侵害するやつがいなくなる。多分

ていうかそもそも著作権自体が本人の利益を法的に守るためのもんだしな

ニコ生とかピアキャストみたいな個人のストリーミング配信も無くなるだろうな
著作権的にクリーンな配信なんてできないだろうから、1人でもアンチリスナーがついたら通報されて終わり

>>333
だから最初から同人なんてどうでもいいんだって。TPPによって出版業界がどうなるか、まんが家という自分のポジションがどうなるかを考えて、ヲタが食いつきやすい同人の話を持ち出して危機感を煽っている。

>>328
コミケのサークルなんて9割ぐらい赤字サークルだろ

未成年者が大量に参加するエロ本祭は潰していい

>>341
公訴と言っても良いけど、いずれにせよ著作権侵害が成立する前提条件として権利者の許諾を得ないでやっている、という状態が必要なのは
変わらないんだから、それを確認しないで動くはずがないだろ
確認しないで動いてじつは許可取ってました、とかなったら確認を怠ったのは明らかに過失なんだから逆に訴えられますよ、という話

>>333
真似る人が出るから宣伝になるって考えなんでしょ
初音ミクみたいに一般人が勝手に盛り上げて大人気コンテンツになった奴も多々あるし
ハルヒやらきすたやけいおん人気だってニコニコでＭＡＤが盛んに投稿されてアニメ見た事無い人が
それを見て興味を持ったりする

それを全部逮捕なんてなったら一般人からのブームってのは無くなるだろうね
宣伝費かけまくって自社でＭＡＤ作って投稿したりしないとな
今まで勝手に宣伝してくれてたのに金かけて

>>344
たまたまポスターとかが映ったらアウトになるのかな？

>>340
大勝利じゃん

この不景気で金落とすのはオタクだろ
一部儲けてるサークル以外も参加費を払ってるんだから膨大な金だ
で来場した買い目的の奴は会場施設の屋台で飯食ったり自販機で飲み物買ったり
泊まりで来てる奴らの宿泊費、交通費、イベント潰されたら悲鳴を上げる業界が
どれほどいるか

とホテル勤務の自分のぼやき。男は漫喫やビジネスホテルで済ませる奴多いが
腐は金を落とす。うるさくてうざいが海外からの旅行者が原発問題で激減した今
客のえり好みなんぞやってられん

印刷業の人とか死活問題だろうな
ただでさえ電子書籍の件で頭悩ませてるってのに
さすがに可哀相だ

>>350
アメリカだぞ？
訴訟確定

>>338
警察が別件で逮捕できるようになるだけ
ツイッターのアイコンでも逮捕できるきっかけになるからな

言っておくけどお前らが2chにそこら辺の漫画の画像アップするのもアウトだからだからな
ZIP禁止とかそういう生温いもんじゃないから

もんはんのえろほんが無くなるのは困る。

>>350
PCの壁紙とかでもアウトになりそうだな
そんな世界のどこが楽しいのかね・・・

>>323
その数千の通報で全員逮捕されるとはお前も思ってないだろ？
せいぜいそのからでも1%それも警告程度だが
それだけでも十分なんだよ
会社いてくるスマソ

>>351
お前自分には関係無いと思ってるかもしれんけどニュース速報も無くなるからな
ソースがニュースサイトの転載なんだから

同人だけが通報の対象じゃ無いって事に気づいて無いのかな？

一割も利益を出してることがおかしいｗ

>>348
警察からの許可確認って電話かな？
それともなんかめんどくさい感じ？

>>348
第3者の通報後、結局著作者に確認するなら、あいつ俺に無許可で2次創作してるから捕まえてくれって著作者が告訴したほうが確実だよねってのが親告罪なんだけど
非親告罪化のメリットはなに

真面目に疑問なんだが著作権が非親告罪化っつーなら
なんで海外に割れ厨ってのが存在するんだ？

>>362
知るかよｗ
何らかの形で記録は残るようにするだろうが

>>340
子供はそもそも同人誌なんてしらねーだろｗ

２ちゃんもニコニコも消滅
ブログも大半が閉鎖
もうネットの楽しみは９割ぐらい消滅するだろうね

もちろんテレビなんてモザイクだらけになるよ
映ってる物全部の許可なんて取って無いんだから
外でちらっと映ったポスターでも通報できるからな
ウジテレビなんて一日数万件ぐらい通報されるんじゃねぇの

ニコニコ死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ν側のみんなでTPP推進してニコぶっつぶそうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>366
お前その辺のマセガキは普通にエロ同人誌ダウンロードしてるぞ

赤松反対ね
オタ「うおおおおおおおおおおおおおお

だけど、都条例の時もダメダメだったのにアメリカ相手にってwww

日本の産業がどんどんだめになっていくな

壊滅するわけねー
ネタ元の権利者が放置してる同人を誰がなんのために訴訟するんだよｗ

そもそもTPPの非親告罪化って同人なんか眼中にない

>>363
海賊版対策の観点から、2006年（平成18年）より内閣府で行われた「知的創造サイクル専門調査会」の報告書（2007年2月26日）に、親告罪の一部非親告罪化
海賊版の広告への規制が盛り込まれた。報告書は、親告罪の状態では海賊版を取り締まる際に以下のリスクがあると述べる。
>権利者が複数いた場合調整が困難
>告訴権を持つ者が中小企業等の場合、金や人の負担を恐れて告訴をためらう
>親告罪は犯人を知ってから6か月を過ぎると告訴が不可能になるため、著作権侵害の事実確認などに手間取ると告訴が不可能となる

wikipedia

極論野郎ばっかりだな
そんな非親告で大量に捕まるわけがねぇだろ

まあ同人とニコニコ死亡は歓迎だけど

マジで誰得なんだよｔｐｐは

>>340
初音ミクはピアプロリンクって許諾システムがあったはず

>>366
お前の子供って何歳の事言ってるんだ？
漫研とか入る中学生とかは知ってるだろ
小学生だって高学年は知ってるし持ってる奴だっているんじゃねぇの
今でも漫画じゃ食えないって言われてるのに更に食える市場が減るんだから
本当に趣味程度で抑える奴続出だろうな

そして重度のオタが減るんだから深夜アニメなんてほぼ全滅状態になる

>>365
一度出した許可を取り消すって出来る？
ってきこうと思ったけど
そういえば演歌歌手が歌うの禁止された事があったな

>>368
ニコニコを潰せるって事は２ちゃんも潰せるって事だぞ
お前草生やして楽しそうに書き込んでるけどそれもできなくなるけど良いの？

>>366
律儀にコメで礼書いてる奴とか見ると
ガキ多いんだなと思うよ

本人(権利者)が明確な許可は出さないまでも利益になると判断したならば黙認してる状態が今
TPP後は黙認するしない関係無しに第三者が躍起になって通報しだして許可を出す出さないどちらかを強制的に迫られる事になる
出して好き放題されるのは困るけど出さなかったらファンによる二次的な盛り上がりも失せる事になるので困った事に

>>368
ν速も潰れるよ

小学生で同人誌描く奴もいるからなぁ
個人的にはエロ同人を子供に誘導させないような形態を業界内で工夫できないんだろうかな？

>>366
流石に今の時代、漫画好きで同人知らないほうがおかしいだろw
子供といっても小学生低学年だけとかじゃないんだし

それより非親告罪化になったとしたら
ぼっさんを通報して本人に確認のため警察にぼっさんを探しだして欲しいわ

マジで聞いてねえぞこんなのアメリカ氏ねよ
関税の撤廃だけしとけや

>>367
もういいだろ散々やったんだし
もしそこまで極端に縛られたらＰＣを窓から投げ捨てようぜ
まあ俺はニコニコだけ潰れてくれるを望むけど

いまだに同人が業界を盛り上げてるとか言ってる池沼がいてワラタ
癌でしかねーんだよとっとと消滅してくれ

同人は一日版権的に小銭が原作側に流れるシステムを確立した方がいい

>>382　ネットがある限り無理

守銭奴が潰れるだけだろ

ミッキーマウスを守るために著作権延長とか
もう滅茶苦茶な金の亡者どもの基準が日本でも適用になるって話か？

納税したらいいよ

まどかでシェルブリッドする同人誌作る気だったのにどうないしてくれんねん！

人気アニメのズリネタ量産してるだけなのに「俺たちが盛り上げてやってる」みたいな事なんで平気で言えるんだろ

二次創作で金を取る方がおかしいわけで
売らなきゃまぁ、良いだろ
赤松はキモいので消えて欲しいです

>>381
頭が悪いから２ちゃんのほとんどのスレが著作権物の転載って事を理解して無いんだろ
仮にこんなニュースがあったよって商業の記事を転載するだけでも通報する奴は出てくる
ゲハなんて信者同士の通報祭りでまともに機能しないだろうな

二次創作の氾濫でオタク業界がおかしくなったと思ってるから
規制はあった方がいいよ思います

エロは無くなっていいよ
嫌がってる作者も結構居るんじゃない？
自分の考えたキャラが侮辱とかされたら、俺だったらイヤだわ

>>381
ν即も脂肪かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗVIP大勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>388
いや、これはヲタの課題であり罪でもあるだろ
国益を削ぐ行為だから

>>373
wikipediaからの引用だけですまされるととてもつまらないんだけど、
上記2つは具体的な事由が書いてないから何が言いたいのかよく分かんないし、
下は時効までの期間延ばすだけですむんだけど

>>385
ニコニコだけ？
動画サイトは全滅ですよ
大体嫌いなんだったら見なければ良いだけだろ
お前が嫌いって理由で大勢のユーザーの楽しみ奪うって最低な考え方だよな

最近の二次同人やる奴は金儲け目当てすぎるから潰れたほうがいいわ
漫画や小説をファン同士で見せ合うって建前なら今はもうネットでタダで出来るし

>>399　店舗でゾーニングしても、ネットじゃ使用者の年齢を判別できない
何でもないところにいきなりエロ画像が貼られる現実

児童ポルノ系がアメリカに準拠したらロリコンは死ぬな

>>401
YouTubeは許諾料支払ってるとこもあるから生き残れそうだよね。

松本ドリル研究所「冬コミの本描くためにアニメ見ないと」
http://togetter.com/li/206381

愛だよ、愛。

簡単に説明すると
朝鮮人は全員豚箱だな

>>382
性に目覚めた子供はどんな手を使ったってエロを求めるだろ
大体子供がエロを見たらなんで駄目なの？
お前だって中学生ぐらいの時にエロ画像や動画を必死になって探しただろ？
子供がエロに興味無くなったらマジで少子化がどんどん進むぞ
ただでさえ娯楽が増えてセックスする奴が減ったんだから

金目当てでも下手でも同人って市場があるから、イラストレーターや漫画家が
育ったり発掘されたりするんだよ。なんせ出版が直接金使って育てなくていいからな。
ここが縮小すれば漫画自体も縮小する。

>>403
ＩＰ抜くなり対処法は色々と
日本の足引っ張っちゃ、ヲタ界隈だけ狙い撃ちで攻撃される法律が本格的にできる可能性もあるぞ

>>398
２ちゃんの半分以上のコンテンツが死ぬから２ちゃん自体閉鎖だろ
儲からない掲示板を運営してくれると思ってるのか？

>>408
小学生から目覚めて勉強マトモにしないでサルのようにオナニーしまくった結果が今のお前だろ？
そんなゴミこれ以上量産してどうするの？

>>5
意外と同人出身の漫画家って多いんだよ。
有名どころだと高橋留美子とか。

>>60
ネトウヨ連呼厨は在日民団です
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1316765440/32

>>400
知的創造サイクル専門調査会において、非親告罪化について議論された会の議事録と資料
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/tyousakai/cycle/dai8/8gijiroku.html
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/tyousakai/cycle/dai8/8siryou2.pdf

>>402
漫画や小説をファン同士で見せ合うって建前なら今はもうネットでタダで出来るし

お前馬鹿だろ
金関係無しにそれも通報対象だアホ

最近はネットでも新聞有料化してるじゃん。日経や朝日とか。
この流れが進んだらν速終了しそうだ。全文あげたら捕まるし、
かといって一部だけじゃ話にならん。

>>413
その漫画家は同人誌がなかったら別のルートでデビューしたんじゃないか？

同人上がりってどんくらいいるんだろ
有名な漫画家もそうだったりするのかな

>>409
少し前まで丁稚の初任給2万円とかだったんだよね
同人で食ってる連中は手弁当でアシやれば？

同人がなくなろうがどうでもいいだろ

>>417
ニュー速でもそうだけど、一部を抜き出すことは普通に行われてることでしょ。

>>405
大半が無許可だろ
ニコニコだって公式アニメ放送とかあるけどあれだけじゃ儲からないでしょ？
アップしてる奴が逮捕されるんだからほとんどの奴がアップしなくなる
YouTubeが問題無いんだったら普通にニコニコも問題無しになっちゃうよ

>>409
今はネットを通じて発表する場があるから市場なんざ要らんよ

>>408
なぁ、オナテクが上達して金になるか？ｗ

攻撃してくるに決まってるわ
アメ公の日本企業叩き見てたら確実だわ

同人上がりっていうか、商業誌にいったからって
同人活動を辞めるわけじゃなかったりもするし。

フェチ系のAVは何がいいのか分からんぞジャップとか言って規制されそうだな

>>423
YouTube見てみなよ。
ミュージックビデオや映画の予告なんかは全部権利者のものだし、
音楽については許諾料支払ってるから殆どが非侵害だよ。

>>410　子供の行動をある程度最大限制約できるのはその保護者のみ
何をしようとそのPCの使用者が子供かその親かはコンテンツ提供側では判別不可能

二次創作屋は中国のパクりを叩くなよ

同人が業界を盛り上げてるなんてのもどこまで思い上がりなのかわからんな。

同人は普通に犯罪だから

>>412
お前馬鹿か？
目覚めた後の話だろ
同人見たから目覚めた訳じゃねぇだろ
最初の目覚めはテレビで映ってる芸能人とか同級生とかでしょ
女に興味持った時点で次は裸を見たくなる
だからネットでエロ画像や動画を探しまくる
そこからアニメ系に興味ある奴は同人に行く

性に目覚める前の子供だったら女風呂に入っても平気だろ

>>430
いや、配布してる奴を規制するんだよ
ダウンロード側の身元を公表製にでもしようもんなら、プライバシーも糞もなくなる
わざと話題の方向をずらしたレスしてるなら勘弁してくれ

>>428
いや、あいつらのエロが一気に100年進化する可能性もあるぞ。
BUKKAKEとか、日本のAVで覚えたアメリカ人が大騒ぎして、ポルノ業界では普通に使われる単語になったらしい。

>>417
http://image.blog.livedoor.jp/thor_toru/imgs/d/a/da032362.jpg
http://blog-imgs-42-origin.fc2.com/k/i/s/kisaragikumi/201004012308328ae.jpg
http://blog-imgs-42-origin.fc2.com/k/i/s/kisaragikumi/20100401230831a64.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20110226/11/mvssf/20/48/j/o0534035211075476570.jpg

今でさえ明らかにパロディだったり他の漫画を茶化したネタだったりするものを
パクリだ盗用だと騒ぎ立てるアホが多いしなあ。

>>415
ざっと読んだ限りじゃ
>権利者が複数いた場合調整が困難
>告訴権を持つ者が中小企業等の場合、金や人の負担を恐れて告訴をためらう
>親告罪は犯人を知ってから6か月を過ぎると告訴が不可能になるため、著作権侵害の事実確認などに手間取ると告訴が不可能となる
が非親告罪化したらどう変わるって会話はないみたいだけど

TPP参加したら来年のコミケはドラゴンボール本とセーラームーン本だけになるけどいいの？

>>5
漫画家やアニメ関係者に元同人が多いだろ
大体通報対象は同人だけじゃ無いからな
ファンサイトのお絵かきでもアウト
ノートに描いた奴でもそいつ個人に恨みがある奴が通報すればそれもアウト

>>416
おおっぴらにやなきゃいいじゃん
メアド交換で個人間とかね、どうでもいいし

>>439
お前わざとだろw

>>440
広江礼威のメイド凌辱本

オリジナル書けばいいじゃん

>>440
コミケ潰せるなら賛成だわ
とにかくパクリで金儲けする奴が気に入らん
同人なんてさっさと壊滅すればいい

>>429
そんなの全体の何割だよｗｗｗ
お前は宣伝動画しか見ないのか？

>>439
会議や資料は他にもあるし、そういうのに関して指摘してるサイトも探せば見つかるんじゃないの
公に出てる説で探しても詳しい解説が見つからないって事は考えにくいよ
とりあえず俺はもうお仕事いかないといけないので

あのなあ
アメリカでのパロディや前衛芸術とかパクリ画像、違法配信知らねえの？
仮にアメリカの法律適用されても二時創作はグレーゾーンのままだろ
本人が黙認してるのに有罪とかはまずないわ

>>424
金が入ってくるのと入ってこないのとじゃモチベも相手の反応も違うだろ。
タダの画像を頑張って数万人が探しにきてくれて、買う価値があるかで
評価してくれるなんて話はありえない。
プロレベルになるまでに飽きていなくなるのがオチだ。

大体アメリカだって二次同人絵なんて山ほど描いてるやついるのに
そんな弾圧みたいなことなるわけないし
児ポはやばいけど

>>441
そういえば他人が勝手に公開する場合もあるんだな

動画にしたって無許可アップされてるのを当たり前のように
見てるのがおかしいもんな
それが規制で出来なくなるから〜と吠えられてもねえ

オリジナルで勝負しろよ
もともと二時創作やる場所じゃないだろ

>>413
昔と違って 今はネットで発表したり交流できるからなぁ
それに今の同人は酷いエロとかグロばっかじゃん
漫画のキャラを虐殺してみたりとかありえんわ

>>447
いや基本的に音楽系のライブ映像とかが多い。
正確な割合はわからないけど、権利をパスしてるものだけでも凄い数あるよ。

ヤクザが同人屋のバックにつく時代が来るぞ、なんて昔冗談で言われてた見たいな物が現実化しそうなのか

>>442
お前馬鹿だねぇ
ファン同士でも例えば俺がお前の事嫌いだったら通報するよ
ファン同士だからみんな仲良しなんて本気で思ってるのか？

友達だと思ってる奴だって裏で悪口言ってる奴なんていくらでもいるんだぞ
ネットのファンコミュなんて信用できるはずねぇだろ

>>450
それだと印刷と配布の手数料だった屁理屈が死ぬんだがｗｗｗ

>>435　ネットでのエロ全般を規制できるなら可能かもね
ネットに年齢の垣根は存在しないから

筋肉ムキムキタイツばっかのアメ公どもこそ日本に合わせろや

って言えたらいいんだがな

まぁアメリカが金を持っていくシステムになるだけで、金を産んでいる部分を
壊すほどバカではないと思うが。

はよ検挙しろよ

最終的にコミケが販売許可するかジャンルとして受け入れるかどうかだね
コミケアウトのジャンルはどーしよーもない

というか著作権についてやいのやいの話し合ってるのを見ると
TPPってのが分からなくなってきた
経済のグローバル化によって国益を伸張させるっていうのは分かるが、
なんで制度面でも足並みを揃えるってのが分からん。ある程度罰則も共用しないと
足並みが揃わない可能性はあると思うが・・

>>446
だからコミケ潰せるほどのもんなら２ちゃんも潰れるって言ってるだろ
お前のその熱い思いももう誰も聞いてくれなくなるぞｗｗｗ

赤松もここで煽り気味に書き込んでるやつも
アメリカでの画像使用、二次創作の現状見てからいえ
問題点の指摘はいいことだが嘘を混ぜるな

>>458
特定人とのやり取りだったら私的利用でセーフだよ。
その範囲でやればいいじゃん。
その範囲を超えた場合は、現行法でもアウトだよ。
単に告訴されていないというだけで。

ああ女神さまのパクリでデビューしたような奴に言われてもねえ・・・

>>450
文化に金を絡めてしか考えられない奴なんざ消えて構わん

>>10
建前上は参加国が決めたルールには参加国全部が従うって事
実質はアメリカのルールに従えって事

>>455
ネットで発表って無名の奴のオリジナル作品なんて誰が見たいんだよ

>>467
アメリカ人が日本の二次を描いても管轄外だったからね
TPPでそれが変わりそう

>>457
蛸壺屋みたいなことがレイヤーで現実に起こるのかｗ

>>459
年齢ごとに興味を持つ対象ってのは結構限られるだろ
その辺うまくやりくりすればあるいはだな

>>467
アメリカの糞会社がある日突然
「あなたの売ってる○○は我が社の著作権を侵害してます」
とか言ってぼったくる可能性もあるぞ

ここで嘘書いて煽ってるヤツってやっぱり日米で差別されてる例の国の連中なのかね

同人でレベルがあがって漫画界の底力が、という意見をよくみるが
ｴﾛ同人から一般にいったzip屋はみんな糞ｺﾞﾐｸｽﾞ漫画しか出せてない
少なくともｴﾛ同人に関しては底上げに役立たないことは明らか

>>457
アメリカ側は日本漫画の同人制作出来るけど
日本側は一切の同人活動禁止とか言いそうなのが
今のアメリカ。

>>456
凄い数あるよって言われてもねぇ
どうせ全体の0.001％程度のもんだろ

まあ２ちゃんでよく張られてる動画はほとんどアウトだろうな
ニュース速報なんてテレビの動画で盛り上がるスレも多いからな
ニュース速報にいる人間がこれに賛同するって自分で自分の首絞めてるってわからないのかねぇ

ワンフェスみたくコミケも当日版権システムいれるのか

>>479
何を根拠にｗ

あと、ニュー速でテレビやなんかの違法動画がメインになってるスレなんかそれこそごく一部じゃん。

今の不抜けたヒップホップみたいになる

>>468
あのな
俺が本当にお前の事嫌いだったら金を要求されたって一文つけて通報するわ
お前は裁判でそんな事実は無いって事を証明する必要が出てくるんだよ
私的利用かどうかなんてお前が判断するもんじゃねぇよアホ

何でも規制とか上のほうの力で解決するという考え方の愚かさを認識するべきだな
十中八九は、廻り廻って結局は自分の自由が制限されることにつながる

まぁ権利者の許可があればおｋなんだから別に大した問題ではないだろう。

いまのアメリカは70、80年代とは違う夢も希望ないイカサマ格差国家

>>477
アイドルが昔風俗にいても公表しないのと同じで今人気作家が
エロ同人や漫画を描いてないって言い切る事はできんだろ

同人があるから自主的に絵の勉強する人間が大量にでてくるので
あまり教育の必要がなく将来アニメーターという安い労働力になるんだよ

これは自己保身からの発言だろ

>>483
うじうじうじうるせーなお前も
同人で抜きたいですマジ勘弁して下さい・・・って言えよ素直に

>>481
お前の方こそ何を根拠に権利取ってる動画だけでようつべだけは生き残れるって言ってるんだ？

普通に考えたら大半が個人がアップしてる動画なんだから権利なんて取って無いってわかると思うんだが

数日前からTPPの勉強始めてみたんだが
ゴチャゴチャしてる上に、推進派と反対派の主観が混じってるから、非常に分かりにくい。

同人壊滅ってのはアメリカの現状見れば
特に過剰反応するような事じゃないと思うけど将来的にはわかんないよね。
その手段が生まれるという意味では、最低限の危機感は持ったほうがいいかも。

>>492
アメリカでアメリカの作品を無許可で権利侵害してる同人は少ないよ
その代わり文章物の規制は緩いよ

>>337
不人気アニメとかな
子供はＤＶＤなんか買わんからオタに支えてもらうしかないしな
そもそもＤＶＤの売り上げに依存してる今の綱渡りなアニメ製作現場の現状がおかしいだけだが

しかし映像作品みてもそうだし、原爆やらこの法律をみてもそうだが
アメリカ人ってのはその場しのぎのエネルギーは凶悪だが、案外先を見越した最適解出すの苦手なんかもな

東方の2次創作はどうなの？

同人潰れても誰も困らないから

>>491
規模スポンサーユーザー数の差でようつべはまだ希望は有るがニコニコみたいな寄生虫のような運営をしてる会社は真っ先に死ぬだろうなｗｗｗｗ

>>497
ジャンプの新人の質も下がるんだぞ
斬みたいなのばっかりになるんだぞ

>>496
普通につぶれる、特に二次エロは規制させるだろ

>>483
ワラタｗ
日本では、起訴便宜主義ってのが採られてて、公判維持できないような事件は最初から公訴提起されないよ。
それに、証明責任は原則として検察側にあるんだよ。

>>497
印刷屋が死んじゃうだろ
特に東京都で生き残ってる小規模なとこ

>>496
竜騎士、東方、一部のエロゲ原作もの→原作者許可済
ボーカロイド(クリプトン)→ピアプロで許諾を得る
小学館、ニンテンドー→アウト
サンライズ→自社提供サーバ内でのみ許可、同人アウト

>>493
いやSWとかドラマとかでいっぱいあるぞ
dAとか公式の違法画像も大量だし

>>491
個人動画でも権利侵害してないもののほうが多いのでは？
例えば、一般的な名詞で検索すると出てくるのは圧倒的に非侵害がおおいでしょ。

>>499
同人やってない漫画家もいるだろ
そもそも二次創作出身でろくに話作れないのも増えてるし

腹は決まった
断固反対だ

>>500
児ポはジャンル問わず危険だよ
東方は原作者が許可してるから逮捕しても
起訴できないね

↓赤松のギルティギアの同人

>>500
アメリカ人には未成年に見えるようなキャラクターのエロティックシーンが禁止になる可能性はあるわな
エロゲやエロ漫画は壊滅

アメ公の著作権侵害の非親告罪化や表現規制は糞過ぎるから緩和しろ
自由貿易の障壁だ

ははははは

くだらねー世界になってきたな

死ねよ、死んでもいいぜ

>>508
本人達が許可しても猥褻図画の罪状にひっかかってくるんじゃねえの

>>432
例としてタイバニを出すけどあのサンライズですら

サンライズは著作権に厳しい（特にガンダム）
でもファンアートを沢山目にする事自体は大変嬉しい
知的所有権を守る事は勿論重要
一方で作品観てくれてる人達がファン活動を楽しみつつ広げていくのも大切
初音ミクみたいに完璧オープンソースとはいかないけど、ファンのサポートは無くてはならないもの

って言ってんだぞ？
特に女に受けて女向けのイラストやら同人誌やらが大量に描かれてファン数拡大したりしているわけだし
実際今年の冬コミのタイバニのサークル数は1000以上（東方が2600〜だからとんでもない数）でこれはもうコンテンツの勢いと言ってもいい

>>501
日本ではってアメリカ基準になるんだろ？

後これって民事になるんじゃねぇの？
企業とお前の争いだろ

個人的にエロは嫌いだけど表現の幅が狭くなって作家がかわいそうだな

>>513
エロはアウト
セーフは著作権

>>5
一部のアニメーターや漫画家はコミケでの同人販売で食いつないでる事があるだろ
これ禁止されるとキツイだろうな

>>515
起訴便宜主義の運用までアメリカ基準になるとしたら刑事訴訟法や刑事訴訟規則の改正が必要になるよｗ
一般的な刑事手続全てをアメリカに合わせるとか無理だから。

それから、「非親告罪化」って書いてある時点で民事ではなく刑事の話だってわからない？

TPPぃいいいいいいいいい！日本のエロコンテンツからモザイクを外してくれええええええ

>>503
ちがう
非親告罪化したら東方もアウトだよ
原作者関係なくなるんだから原作者が何言ってようが関係なくなる

>>505
動画にチラっとポスターが映っていても通報できるんだろ
音楽だって勝手に使ってる奴多いし

そもそも著作権侵害して無い動画なんて再生数なんて微々たるもんでしょ
個人ブログでただの日記が多いからライブドアは生き残れるって言ってるようなもん
著作権を全く侵害して無いブログを全部集めてもハム速のＰＶ以下じゃねぇの

>>521
それ、調べたけど大丈夫だよ
権力者＝原作者で権力者許諾済だから
仮に逮捕されても起訴されない

>>521
そんなことはないよ。
許諾がある場合には侵害自体が存在しなくなるから、そもそも犯罪に当たらない。
許諾がないことを検察側が立証できなければ有罪にはならないし、
許諾がないことを証明できそうな見込みがなければそもそも逮捕勾留の請求を捜査機関がしない。
しようと思ったとしても、令状がおりない。

どんだけここで言い合ってもさ
アメ公の飼い犬の日本は間違いなくＴＰＰ参加になると思うわ
そういう国だからここ

>>522
いや、ちらっと写ったくらいでは侵害にならないよ。
ソースは雪月花事件判例。

後段については、お互い推測をぶつけ合うだけになりそうだな。

まつがえた
誤、権力者
正、権利者

逆にアメリカが非親告罪化する可能性は？

>>502
死ぬとなんか困るの？

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/gunma/news/20111101-OYT8T00088.htm
凄い勢いあるな
これ案外いけるか？

なんかもうぬるぽって感じ

>>528
そんなのディズニー様が許さない

>>528
個人的な推測に過ぎないが、まずありえないと思う。
知財がらみでアメリカが他の国に合わせるってことが想定しづらい。

30年くらい特許法の分野で他の先進国と根本的に違うスタンスをとってきて批判され続けたり、
著作権の消滅期間を後付けで延ばしまくって揶揄されたり、っていう過去の事例を見るかぎり。

これ世界に向けて発信すれば
世界中のオタが駆けつけてくれんじゃね

TPPさえ流れれば解決するよ
手遅れ手遅れ言わずに頑張ろう

今回このスレでは同人が題目になってるけどテレビのニュースじゃ農業、企業ばかりに焦点当てられてて
こういうことが起こりうるって日本国民殆ど知ないだろ…

>>536
そりゃ農業とかの方が大事だろ

普通に型月みたいに同人OK宣言出せばいいだけだろwwwww

まあ結束したとしてもオタ文化を好む人間なんて日陰で少数派
アメ公のご機嫌損ねて、ＴＰＰのメリットを潰してまで
オタ文化守るなんてまずありえねえ
完全に負け戦。竹槍対大砲って感じ

>>539
TPP反対の一般人に乗っかれば

>>536
マスコミさんなめんな

同人ゴロは死滅して良い

>>536
「著作権侵害の非親告罪化」ってテーマに絞ったとしても、
最も大きな問題は映画や音楽の違法DLが犯罪として取り締まられるのかどうか、ってとこになると思う。
同人誌ってのは非親告罪化の中でもさらにマイナーな問題になってしまうよ。

>>536

こういうことが起こるということどころか、どうかしたらTPPの参加国さえ知らん。
「なんか知らんけどTPPってのは農業に関する問題なんでしょ？」くらいの認識

寛容さがなくなると文化が衰退するよ

漫画に限らず文化形成に影響を与えるのは確かだね。

で、同人探の件はどうなったの？

誰も訴えなくてもアザゼルさんの作者がいきなり逮捕される

そういうこと

アフィブログ潰せるからいいし

エロが死んだら若いアニメーターや漫画のアシって生活できなくなるんじゃないの

>>413
アホか。

二次創作で人のキャラの漫画描いて勝手に売ってたわけじゃないだろ。
同人って言葉でひとくくりにするんじゃないよ。

非親告になれば原作者がどう思っていようとアウトだからな
コミケは規模縮小するだろうけどオリジナル発表会でいいだろ

もう参加決定してるからどうでもいいだろ
全部ぶっ壊れろよバーカ

オリジナルを描いてる俺としては二次創作が死滅しても大して問題じゃないが、
>>545には同意だ。
ガチガチに規制されてある程度の自由が無くなったら
アメコミみたいにつまらなくなる。

>>543
いや、同人の事だけに限定した話じゃなくTPPのデメリット全部ひっくるめての話
勘違いさせてすまんね

>>552
原作者が権利者で許諾を明言してたら大丈夫だよ

>>554
ある程度の自由ってレベルじゃないよ。コミケ行くか、
コミケのカタログ見てみろ。人のキャラ使ってエログロ
描いたりとかが当たり前なんだから。

それで山ほど金が動いて事実上、プロの同人なんて
のも山ほどいる。

日本の著作権の運用方針が自由ではなく、歪んでいる
ことの一端が出ていると思うよ。

民主たたきはおかしいよ。自民が政権復帰したら児ポ規正法改正案が通過成立する。
エロ同人にとってもこっちのほうが問題のはず。冷静になって考えるべき。

>>555
ああ、なるほど。こちらこそごめん。
うん、全てのメリット・デメリットを挙げようとしても、たぶん一般的な人は自分の関心事とならない分野については聞こうともしないだろうなあ。

>>536
TVだと医療保険辺りも焦点になってるが

>>15
ラレ元が黙認してんだからok

同人誌が許されてるのはグレーゾーンだからなんでしょ
そんな曖昧な線引きが未来永劫いつまでも許されるわけないんだから
同人業界も現実に向きあう時が来た。それだけの話

コミケとかで大手をバンバン摘発していけば自然と廃れるだろ

よし、賛成するか

>>563
そこに行くまでにコミケ側がアウトジャンルの販売停止か参加禁止を始めると思うな

>>563
大手は原作者が二次創作認めてる所に流れるだけだよ
金儲けがメインで作りたい物を作ってるわけじゃなければ尚更

>>556
もしくはその題材利用したいなら原作者の許可の有無に関わらず
本人か出版社に金払う、エロなら通常の五倍の金とかな

つうかなんで二次創作認めるとこあるんだろうな、宣伝目的？

なんか一面見てTPPがどうこう言ってるのがいるけど、
マジでいまの同人の世界の考え方は日本以外じゃ通用
しない。んでこれでTPPが〜とか考えるなよ。

いずれどこかのタイミングで掃除されなきゃいけないこと。

TPPを叩くなら問題は他にも山ほどある。
TPPの話しているときに、同人ガー漫画の文化ガーとか
言っても馬鹿にされるだけだぞｗ　文化というなら既存の
キャラクターをパクったエロ漫画が文化が大手振って
通用していくはずがない。

漫画家風情がなに言ってるの？
気づけよおまえら蚊帳の外だよ

>>562
日本人はグレーゾーン大好きなんだからずっとグレーゾーンでいいんだよ

>>566
許可してるなら別に好きにすりゃいいよ
無許可なのが廃れればいいんだから

赤松は文化人気取りで、でしゃばりすぎなんだよ

>>23
黒犬獣のはワンパターンだけどいつまでも使っていける気がするな

そもそも旧世代むけのイラスト萌え以外
売りも中身もない漫画書いてて何が文化人？っていう

自民は２次ポルノだけだけど、非親告罪化したら２次パロ文化全滅
ピクシブで作品のファンが対価を取らずにイラストやパロディ漫画かいても
訴えられかねない　海外での漫画やアニメ文化の「ジャパンクール」も
これで終わり

早目に「パロディ権」を確立して有料で同人誌やグッズを出す場合は何％か
著作権者に支払う代わりに、著作権者はパロディの内容について文句を
付けられないようにしておいたほうがいい

二次創作おｋな作品だけで成り立つとも思えないけどな

>>575
オリジナルを追及するしかないよな。児ポ規正法改正案のほうが重要な問題。

>>568
今の赤松のドヤ顔を見てみたいよね

なんでもかんでも好き勝手やれる時代は終わった
自由には代価（著作権使用料）を支払う時がきた

当然の流れに見えるけど

クリエイティブコモンズライセンスと思ったけど
出版社がそんなもん出すとは思えないな

TPPって貿易自由化だと思ってたなんてことに

>>571
集英社講談社小学館は同人誌認めてるよ

>>568
何でも海外基準にする必要があるの？
法的曖昧さで綱渡りできてるのはむしろ強みだと思うんだけどね

いい事じゃん。

と思ったらあれ？

俺が買ってた同人は、原作者の遺族に海外まで許可を貰いに行ってたぞ。
どのくらい売り上げから払ったのか知らんけど。

逆もありなの？
オリジナルのキャラ描いた本を無数にだして
似てるキャラを商業が使ってたら訴えるとか。
俺訴えられたら嫌がらせ目的で精いっぱい商業の邪魔しちゃうな。歪んでるよね。
でも歪んでるからこそ他人のキャラでグロ描けるんすわ。

TPP参加で唯一いいことですね＾＾

>>583
そうだよね。選挙権ももっとあいまいにしたほうがいいと思う。
外国人が行使してもいいよな。そういうあいまい文化は日本の強み

いいじゃん別に
作者が同人許可してる奴とオリジナルだけやってりゃいい

>>568
世界基準と日本、どっちが漫画アニメ文化の為に良いかは議論の余地があると思うな
まあ権利者が嫌がってる原作を無許可で二次創作は難しくなっていくだろうから
ワンフェスみたいな一日版権や安価で制限有りの二次創作許可制みたいなのが出来ればいいね

TPPは簡易保険とゆうちょ死亡をご老人に広めれば味方になってくれないかな

>>583
曖昧さで綱渡りとは全く違う。
意図的に真っ黒のことやってるだけだろ。

自分の作った、もしくは自分の好きなキャラクターが
レイプされたりバラバラ死体になったり、そういう勝手
がどこの世界で通るんだよ。

日本ではそれができるから素晴らしいとでも言いたいのか？

同人滅びていいと思う
ファンアートすら許すな

>>582
小学館はアウトだよ
元コナン同人だからよく知ってる

売上の一部を著作権者に払うシステムをつくればいいんだろ。そうすれば訴えられる問題はなくなる
それとも同人作家はびた一文払う気はないのか

Sweden is being destroyed. A low intensity civil war has already started.
http://www.youtube.com/watch?v=QILt8mnZnMs
翻訳版
【移民】崩壊するスウェ-デン 既に低強度の内戦状態に突入【移民】
http://www.youtube.com/watch?v=KeLL6hNVrwc
オランダの悲劇―多文化共生がもたらしたもの
http://www.youtube.com/watch?v=r_RfSzawKUQ
やがてベルギー人のいなくなる町　ベルギーの首都ブリュッセル
http://www.youtube.com/watch?v=eXKSQ8lxwDU
移民亡国ドイツ
http://www.youtube.com/watch?v=Rvb-7KfKPwA
フランス全土で移民が大暴動
http://ja.wikipedia.org/wiki/2005%E5%B9%B4%E3%83%91%E3%83%AA%E9%83%8A%E5%A4%96%E6%9A%B4%E5%8B%95%E4%BA%8B%E4%BB%B6
イタリア南部の移民大暴動。イタリアでは自警団が次々と誕生
http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010010901000120.html
【移民】暴動・略奪が続くロンドン【無政府状態】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15259416?user_nicorepo
【ノルウェー事件】欧米人のほとんどは犯人の考えを支持
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15160049?user_nicorepo
北朝鮮系ヤクザが市民デモを車で突撃。パチンコを死守する北朝鮮
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14536643
南朝鮮系右翼がフジデモを妨害。日本皇民党の代表者は「辛炳圭（シン・ビョンギュ）」という朝鮮人（韓国籍）です
http://www.youtube.com/watch?v=4EXkPE1Jmmg
↓↓↓
シンガポール〜外国人は調整弁。妊娠検査を義務付け←(検索)

ドバイ〜仕事のない外国人は強制退去←(検索)

スイス〜犯罪外国人を即追放へ
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2010/12/post-1864.php

ファンサブは死なんだろ
向こうさんだって描いてるヤツはマジキチなの描いてるぞ
あからさまにそれに値をつけて商売にするとNGってだけで

そのぶんオリジナルで頑張ればいいやろ

>>591
それは極例だし、すでに裁判起こって禁止ジャンルになってるのは山ほどあるだろ

同人なんて書き手同士アングラでコソコソやってりゃいいんだよ
大手を振って何十万人も集まってる現状が異常

>>592
滅びないよ
権利者の許可するジャンルに人が大挙して流れ込むのが怖いな

同人が特殊なのは趣味じゃなく商売にしてるからなんだよな
金がからんでるのに法律でしばられたくないとか子供の駄々レベルだわ

そんなの気にせずポケモンとかミッキーの同人かいときゃいいんだよ。
会社勤めの人が逮捕されたら大変だけど、同人作家が逮捕されたって大した影響ないんだかｒ

>>583
国独自の文化だとしても今はもうそれが時代錯誤なんだ
世界ってのはもう並列化されて統治されるのかも
日本人がまたちょんまげを切り落とす時がきたのさ

ゲームのデータ改変なんかはアメリカ緩いんじゃないの？
本当に同人厳しくなるのか？

>>598
俺が見てる限り極例なんかじゃないよ。
それで金が動いて事実上の商売にもなってる。

>>599
結局金もうけたいだけだよ。
ファンはこれがパラダイスだと思ってそれで金出して買うからな。
やるならこれ犯罪なんだからもちっとおとなしくやれよ。

まぁいまコミケでいえば出版社も巻き込んでいるから、ある程度の
線引きはできてるんだろうけどね。運用の面で。

>>591
蛸壺屋ってぱっと見は面白いけど騒いでるアンチと擁護見て冷めたわ

あーいうのは僻み丸出しにするとダメだな
自己主張のえぐみだけ残って皮肉とか見方を変えたって面白さが消し飛んでしまう

パクりの同人が潰れて何が困ることがあろうか
オリジナル作品作ればいいたけじゃん？

dlsiteとかオリジナルのほうが多くね？

>>606
それが漫画として楽しい楽しくないって面はあるけど、
原作者のチェックなしでそこらのプロの作家よりも金を
集めてる時点で、表でやっちゃいけないことだろうと思う。

>>592みたいなキチガイなんなの？

>>5
同人云々より全てがディズニー並みのガチガチになる可能性すらある

>>595
オランダはポルノにとって自由ないい国だよ。

>>607
有名にならないと手にとってもらえないからな
好きでやってる人もいるだろうが、売名行為でやってる人もいるだろ

>>593
それは同人じゃないと判断されたからだよ

同人活動がもともとの著作権者に益が帰る枠組み作ればいいのに
これだけの規模になったんだから仕組み考えてもいいじゃね

>>612
マジかちょっとオランダにケツ掘られに行ってくる

そんなことより、赤松が最近妙に社会派っぽくなりつつあるのが悪い兆候としか思えない

小林よしのりや江川達也の徹を踏まなければいいが
（同じことはライバル久米田にも言える）

>>605
これ以上は水掛け論になるから言わないが、グロだとかは同人文化の一角でしかないだろ

とにかくそれがダメって話なら、どうして今まで黙認されてきたんだ？
権利者には、どうでもいいからだろ

>>614
自分の好きなキャラ描いてそれ友達に見せるってのが同人だしな
商売になってたらそもそも同人じゃない
コミケにしたって極一部の除けば利益出てないし同人の範疇は守られてると思うが

久米田ぁ〜！！

>>610
たぶんエターナル東方

>>617久米田何年あの路線だと思ってんだ

文化ってｗエロネタだろ？

ガイドライン作って同人OK出してるとこのも捕まるようになるのか？わけわからんな

第三者が訴えられるのはいいんだけど具体的にどうやればいいの？
同人誌を出版社に送り付けんの？

>>619
> 自分の好きなキャラ描いてそれ友達に見せるってのが同人だしな
> 商売になってたらそもそも同人じゃない
> コミケにしたって極一部の除けば利益出てないし同人の範疇は守られてると思うが

何をわけのわからないことを言っているのだねキミは
友達とか利益とか商売とか「同人」とは無関係。
ちなみにコミケは営利企業の出展、営利目的の商品の販売は禁止されているのでまた別。

つか同人についてお前らが誤解してるのは
コミケに行った事もなくてzipの世界でしか同人しらないからだろ
zip化される著名同人だけ見てすべてを知ったつもりになるな
ネットばかりやってないでお外に出てこいよ

著作権管理団体作って1冊50円の許可料を取る。
内20円を原作者に渡して二次創作許可をもらい、許可マークを発行。
コミケ1回5億円、500円100万部として3000万円。
許可マークの無い同人はバンバン通報。

これでボロ儲けって考えてる奴が裏に絶対いると見た。

>>628
ジャスラックか

>>193
割合の問題じゃねーだろ
取れるとこから取れといってる

今まで出ている同人誌は気に食わない作家のものであれば訴え放題だよな。
いい時代になりました。

同人なんてﾊﾟｸってもうけて脱税だろ?
消えていいょ

>>624
捕まるかも知れんが罪にはならん

>>621
ググってみたけど主張が違うから違うと思う
ファンアートすら許すなってもうキチガイ超えてるし

>>631
女性作家あたりは泥沼の戦争だな　胸圧

許可出てるのは著作権侵害にならないんだから心配する必要ないだろ

事なかれ主義の民族の顔に泥を塗れば
喧嘩が耐えなくなる
殺人事件が起きて規制がますます厳しくなるだろう、そして
上層部がほくそ笑む

>>636
許可あるのなんか少数やん

同人で金取れないようにしろ
原則無料公開で

ネトウヨのホルホルが一番ウザいジャンルだからさっさと終わって欲しい
ついでにマンファ(笑)にとって変わられたらさらにメシウマ

dlsiteで取り扱いできない物
■版権物
・日本アニメーション様
　　指摘があり取扱いができません
・双葉社様
　　指摘があり取扱いができません
・小学館プロダクション様
　　係争があり取扱いができません
・小学館様
　　係争があり取扱いができなくなる可能性がございます。
・講談社様
　　特に「ああっ女神さまっ」「甲殻機動隊」は
　　係争があり取扱いできません。
　　その他につきましても指摘される可能性があり、
　　取扱いできなくなる可能性がございます。

■TPPの２４作業部会 （国会議員の半数以上が反対なのに野田首相だけは大賛成。　　賛成した議員は次回の選挙で落選確実へ）

1 首席交渉官協議　　　　　既得権排除でＣＮＮ、ＦＯＸ等が日本の地上デジタルチャンネルに参入。日本テレビ、ＮＨＫ等は放送免許剥奪and再販制度廃止で新聞出版業ワープア
2 市場アクセス（工業）　　　　　　←大部分の日本国民の平均年収低下（ＳＯＮＹ、ホンダ、全ての中小企業等）
3 市場アクセス（繊維・衣料品）
4 市場アクセス（農業）　　　　　　←農業だけでなく、パチンコ業界も米の圧力で縮小or廃業。代わりにラスベガスのカジノ等が参入
5 原産地規則
6 貿易円滑化　　　　　　　　　　　国民の平均年収が減るので、公務員の平均年収も激減へ。消費税増税へ。治安悪化へ、公共サービスの低下へ
7 SPS（検疫、及びそれに付随する措置）
8 TBT（貿易上の技術的障害）
9 貿易保護　　　　　　　←日本に定住する外国人が激増へ。国民の収入が減るので観光業・娯楽業界も大打撃。狂牛病輸入を断れなくなる
10 政府調達
11 知的財産権　　　　　←ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。盲腸の手術が250万円に。弁理士の年収低下へ
12 競争政策　　　　　　←公企業の民営化で公務員リストラへ。国民皆保険廃止・社保制度崩壊へ。弁護士、公認会計士、行政書士等の年収低下へ
13 サービス（クロスボーダー）
14 サービス（電気通信）　←インフラも外資のものへ。ＮＴＴ、関電等の電力会社等の平均年収低下へ
15 サービス（一時入国）
16 サービス（金融）　　　←国民の郵政の貯金も何兆円単位で米国に強奪される。東京三菱ＵＦＪ、野村證券社員等の平均年収低下へ
17 サービス（e-commerce）
18 投資　　　　　　　　←日本企業が容易に外資に買収される。派遣、フリータは解雇者続出で自殺者多数へ
19 環境　　　少子化が加速。
20 労働　　　　　　　←全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増
21 制度的事項　　　　←米国の有利なルールへ変更、様々な商品の値上げへ
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会（中小企業）

米韓ＦＴＡに忍ばされたラチェット規定やＩＳＤ条項の怖さ
http://diamond.jp/articles/-/14540?page=4

>>639
通ったら無料もダメになるし

東方とかいうのが全滅するんだろ良いことじゃん

同人＝金儲け＝悪
とか思ってる奴は雑談の邪魔だから死んで

再販制度廃止で、マスコミ壊滅。
再販制度はキチガイ制度。

スターウォーズみたいに全部認可制にすればいいだけ

本当に実力（笑）とやらがおありならば、何の問題はないはずだからなｗ

>>645
でも同人の大部分が金儲けで悪なのは間違いないよね
まともなのは一部だけでさ

だからさあ
国際機関の基準に従うだけだちゅうに
奇妙キテレツに考え過ぎ

>>648
金儲け＝悪　と思うのはお前の自由だが
そんな考え方じゃ一生一人前な社会人にはなれないだろうなｗ

いいじゃん

>>644
逆やん

でもエロ無修正にはならないんだろ？

>>1




ネタにマジレスって格好悪いよね

壊滅して何が悪いの？

著作権の非親告罪化とかなめてんのか殺すぞ

他人の作品を盗用して金儲けして開き直るのが立派な社会人らしい
お前らが馬鹿にする特定アジア人とどこが違うのか
むしろそれ以下ではないのか

tppは関係無く
著作権侵害には厳罰を

>>644
東方は原作者が同人許可してるから撲滅ムリじゃね

tppはヤバイけど
日本はもう限界だからどのみち終わりだからw
派手にぶっつぶしてみるのも面白いぞ

赤松自体が同人出身だから

>>650
同人の中の話だよ
例えば他ゲーのシステム丸パクリ他作品のキャラ丸パクリのゲームで金取るのは悪だと思ってる
そういうのが多いって言ってるだけ

これは完全に俺ら死亡だわ
民主の議員は家族連れて全員どっかアフリカあたりに行ってくれ

>>14
海外でもパロ同人サイトあるじゃん
スターウォーズとかハリポタとか
ああいうのはどうなの？

>>664
お金儲けをしてるかどうか。というのがポイントなのかも。

>>664
実写のせいか？

>>657
世の会社なんて大体そんなとこだ
どこぞの猿真似パクりで上手いこと凌いでるようなものだ（これをマーケティングでは「フォロアー」と呼ぶ）
お前も正社員として責任ある仕事をすれば必ずわかる
ヤクザより素人や企業の方がよっぽどエグいしナンボでも違法行為してる
いつまでも純粋でいたいんだろうがそんな事じゃ家族養っていけねーぞオイｗ

いや、同人は壊滅していいだろ

>>659
非親告罪化っていうのは
本人が黙認してても国家権力が勝手にAUTOにできるっていうことだがね
セーフにしたいならちゃんと認可受けてマルシー付けないと駄目
著作権者にめんどくさい負担がかかるかもしれん

>>669
それってつまり警察が著作権者に
「著作権違反者です！いかがいたしますか？」
っていちいち来るってこと？
うざすぎw

>>667
悪いことには変わりないよねそれ

あとさっきのレスもそうだけど最後の１行のせいで説得力無くなってるから気をつけてね

>>627
完全な創作のことを言ってるのならその通りだと思う

ファン活動が活発だからこそ原作人気が維持される面もあるからな

>>669
マルシーは商標権やから関係ない
東方は著作権のガイドラインあるから逮捕するだけ無駄らしいわ

>>670
一々判断を仰ぎにきたりせんでしょ。それじゃ親告罪と変わらんし。

これ関係なく、規模が広がりすぎ、同人出身が増えすぎで
あくまで黙認なのに業界に貢献してる！とか調子に乗りすぎてる感はあるからなぁ･･･

>>667
さすがに｢ガン〇ムの本です、ガ〇ダム好きな人買ってください｣
みたいなレベルの事やる企業は見たことないぞ
あと、｢同人では｣金儲けが優先になってたら叩かれて然るべき

>>675
確認は取るわな
正式に許可取っても冤罪でやられる

クリムゾンはどうなるの？

【韓国人がエイズ感染者を日本に送り込み、売春させていることが判明】　
http://alfalfalfa.com/archives/4076725.html
【外国人参政権なぜいけないか】
http://f47.aaa.livedoor.jp/~practice/001.html
【人権侵害保護法案がなぜいけないか】
http://hamusoku.com/archives/5696495.html 　
http://netaatoz.jp/archives/5671254.html
【在日特権廃止署名】
http://www.shomei.tv/project-658.html
【人権侵害保護法案反対署名】
http://www.shomei.tv/project-492.html
【TPPで日本終了】
（日本のアメリカ大使館や、政党に意見を送りまくる事で、なんとかなる事がありますが、もはや力づくで止めるしか手が無い可能性もあります）
　http://www.youtube.com/watch?v=cNXEucYUFJ0　
【TPP反対署名はここから】
http://ameblo.jp/net-shinsengumi/entry-10929850859.html
【署名TVでも署名してます】
http://www.shomei.tv/project-1848.html

>>674
マルシーは著作権
商標権はマルアール

>>15
本人が出してるケースもw

>>678
あそこは今オリジナルもやってるだろ
もし仮に同人がダメになっても充分有名になったしオリジナルでやっていけるんじゃね？

東方(ｺﾞﾐｸｽﾞ)とひぐらし(詐偽)の同人しかない世界なんて悪夢だな

桜咲刹那がかわいい

>>670
何も警察じゃなくてお前らが直接通報してやりゃいいじゃん

そういうの好きなんだろ？

>>680
TMと間違えた
マルシーは勝手につけても大丈夫らしいわ
版権持ちが許可してるなら大丈夫やろ

>>683
型月とボカロも入れたって

訴えられるのが嫌なら自ら著作権の使用許諾を得られる仕組みを構築すればいいのに
そっちの発想はぜったいやらない同人関係者。やることは「権力の横暴だー外圧に屈するなー」と叫ぶだけ
一度痛い目に会ったほうがいいと本気で思う

>>37
おい
なにからパクったって、非親告罪なんだから通報されたらアウトだからな
分かって言っているんだろうけどw

原作者がパロに好意的なら二次著作物として認めてやれば争いにならないのでは？
そうすれば原著作物の権利者にも金入るんじゃないか
ことはそう簡単じゃないだろうけど

有名人のサイトに相互リンク貼ってもらうみたいな発想の拡大版みたいになる

無論、金は動く
作家はプロフェッショナル
金にはとことん拘る
それでこそプロ！

なんだいい事じゃないか

原作サイドも今後は黙認とかの逃げを打たずにちゃんと利用許諾出せばいい
アナザーストーリー的な真面目なやつには許可
エロ同人みたいなのは不許可

日本は世界的に見ても著作者の権利強すぎるからそれを海外に合わすって点ではTPP賛成なんだよな
著作権の存続期間伸ばすのはどうかと思うけど

死ねばいいだろｗ
寧ろ死ね

>>690
決めるのは日本じゃない

>>676
つTMA

>>28
確かに非親告罪化されると
とらのあなとか
犯罪組織になっちゃう

しかしオタクは
偶像崇拝禁止されると
むしろリミッターが外れて
本領発揮しちゃうかも

というわけで……
ﾋｬｯﾊｰ!!!
形而上オタクの時代が
始まるぜ

TMAは原作アニメの脚本まるまるパクッてコントやってるのに
よく訴えられてないよなｗ

これだけでTPP賛成に転じるようなクズはしね

>>696
ああ、あったかw
その業界全体が最悪レベルで汚い所な気もするがw

てかTPPはこっちからも要求付きつけられるんだから、児童ポルノ規制を非関税障壁とみなして
日本の二次ロリエロ漫画を海外でも売れるように規制撤廃させたり出来るんじゃないの？

俺にとって同人文化ってのはDLsiteでエロボイス、エロゲ買うものだから
個人的には構わんなぁ。おかずとしては2次の方が既存のイメージが邪魔なくらいだ

壊滅の何が悪いのかわからない

２次創作壊滅
同人はオリジナルの熟女ものだけ

おまえらこんな世界になるけどいいの？

>>704
織田non大勝利だなｗ

>>704
元々年上ものしか受け付けんとです。ロリの何が良いのか分からない

>>703
コミックマーケットがオリジナルと東方ボカロ型月マーケットになる
反対するに決まってるわ

>>707
オリジナルにしか興味ないからそれでいい

金銭のやりとりが発生する二次創作限定なら壊滅したほうがむしろいい
アフィ一切ない個人のHPでイラスト無料公開するのも駄目とかいう話だと微妙

同人上がりで漫画家になる奴って今の若手でいるのかな
もう完全に住み分けが出来てるから同人業界で満足してそう

同人誌潰れるならTPP賛成だ

>>551
冬川基みたいな例もあるから困ったもんだ

>>709
無料だろうが何だろうが人のキャラ描いただけで犯罪
女子高生以下描いただけで犯罪
レ○プ陵辱全部犯罪
ていうか２次全部犯罪
割れ厨全員犯罪
児ポイラスト持ってるだけで犯罪

こんな感じ

壊滅して困る事でもあんの？
他人の著作物勝手にパクって金儲けってタチが悪すぎるだろ
つーか作者でも無い奴が勝手にキャラクターをセックスさせてるような漫画って
元々の漫画のファンが見てても楽しめないだろ

>>713
危機感煽るのはやめとけ

シンプソンズがNGなので
登場人物は１８才以上または人外設定もNG
２次は壊滅しロリエロは単純所持でも逮捕され
性犯罪者として発信機付きでの生活となります

パクリ漫画しか描けないから必死だな

非親告罪化しても権利者が「別にパクっていいよ」って言えばOKって形にすればいいだけじゃね

こっそりやってバレなきゃOKってのがおかしいだろ。

漫画じゃなくてイラストにせりふつけただけのCG集なくなれ
同じ絵ばっかり使いまわしているし

壊滅しろよ

オバマ「じゃけん今日キモオタを絶滅収容所に入れましょうねー」

ざまあ

>>716
犬などの動物にやられたりやったりするのはOK？

>>723
犬や動物が18歳以上ならOK！

エロ漫画を作者自ら対面販売する、日本固有の文化を守ろうではないか！
海外にも輸出だ！

>>725
でもAVはおろかエロ漫画でさえモザイクや海苔があるって外人からしたらわけわかんないだろうな

>>716
＞性犯罪者として発信機付きでの生活となります

これいいな

そこは柔軟に日本独自にやれんのか
全てがアメリカ基準になるってか

問題無いと思う。創作になるだけだろ

それだけで売れなくなるならその程度って話。ただ、JASRACみたいなのが外国資本になる可能性は高いね

キューピー人形に似た天使の羽とちんこついてる人形
の画像載せただけで児童ポルノとして訴えかねない勢いだから
児童ポルノ反対派は困る

自分の赤ん坊なころやや子どもの赤ちゃんの裸も駄目とかキッチー過ぎる
そんなニッチな性癖にいちいち世の中の都合を合わせてられるか

クリムゾンがリアルで悔ビクするのか

>>724
犬の18歳とか人間なら88歳だなｗ

こういう時こそ宗教画的に天使や悪魔を用いれば行けそうな気がする
ヒンヌー教に入信したらええんかなｗ

今の漫画やアニメが同人作家たちに支えられてる現状を知らない奴らがいるな

>>733
支えてるんなら儲けた金をちゃんと作者に還元してやれよ
他人の作ったキャラクターパクって金儲けしてるだけだろ

大体エロ本から入って本誌のファンになるような奴なんているのか？
少なくともジャンプ漫画では無いだろうなーそんなもの

つまりアメリカは日本のアニメ産業をつぶしたいってことだろ

>>733
で、どうやって支えてるの？
説明してみろよ、具体的に

>>733
著作権侵害の同人誌が全部なくなっても、今の漫画やアニメは困らないよ。

著作権侵害が非親告罪化したら、パロディやオマージュとパクリの区別が付かないアホが
通報しまくって酷い事になるんだろうね

>>472
だから同人でパロディ描けばそこそこ見てもらえるじゃん
それが非親告罪化なんたらで壊滅すれば産業が壊滅するのは目に見えてる

つーか同人で儲かってる奴なんてほんと一握りだぞ。
殆どの人は趣味でやってるだけなんだから。ぼろ儲けしてる奴と一緒に
趣味で絵描いてネットにＵＰしたり、コピー本作って赤字かタダで配ってる人も
淘汰されるのがなぁ。極端なんだよ、こういう規制とかって。

>>739
今の漫画家って同人上がり多いからなぁ。漫画どころかゲーム業界にもちらほら。
そういうのがばっさりなくなっちゃうよね。萌系のアニメ漫画なんか新人出てこなくなるんじゃないか?

>>740
市場が縮小されるだけでやる人そのものはいなくなりません

裁かれるべき悪は著作権上等の同人屋なんだしオリジナルで活動してる人達には被害が及ばない形にしてほしいな

>>740
その儲かってるやつがやりすぎて目に余るんだろうが
調子にのって好き勝手やってきたそいつらを叩けや

>>743
オリジナルをどうやって取り締まるんだよｗ

TPPっていつから始まるの？

顔面モザイク

>>741
なくならないだろ。

なくなったとしても、構わないだろ。
人のコンテンツや肖像を、無許可で使用しないと、自分の「作品」が
作れないようなクズはいなくなって構わん。

オリジナル同人だけでも、力のある人は出てくる。

昔は上から下までブランド物でぺっかぺかな二次ホモ同人作家とか居たらしいけど
今はそんな目にあまるようなまねしてる奴居ないんじゃないかな

東方厨が増えるな

こいつニコニコのMADに著作権侵害唱えてなかったっけ

ハリポタの作者に訴えられろよｗｗｗ

ほんと外人は白黒が好きだな
一生グレーゾーンでいいだろ別に

ロゴにリンゴ使うとappleに訴えられるので
M字開脚もマクドに訴えられます

>>751
MADって漫画やアニメを切り貼りしただけだろ

>>741
逆に言うと、商業作家なのにアマのままプロになっちゃう低レベルな作家が増えて
コンテンツ全体のクオリティの低下を招いて客離れしちゃってる状態。
漫画もゲームもとりあえず無名で安い作家使って外れたら使い捨てって状態でしょ。
そういうのは本当のプロとは言えないんだよね。
本人は商業に一度でも載ったらプロだと思い込んじゃうだろうけど。

>>754
おまえ、馬鹿だしキモヲタだろ。

著作権も児童ポルノも都条例も何のことか本当はよく分かってないだろ

オリジナルと二次創作は別腹で好きなんだけどな
だから二次創作なくなっても力ある人はオリジナルで大丈夫って言われても困るわ
力ある人の二次創作も見たいわけで

作者が同人OKって公言しとけばだいじょうぶじゃないの
同人嫌な作家も多いだろうしこれはこれでいいんじゃね

同人がなきゃ人気保てないくらい業界が弱ってることを知らない馬鹿がいるな

ただ赤松健が本当にやりたいことって実は裏があるそうなんだよね。
表向きは同人を擁護してファンを守ろうって言ってるんだけど、
実際には漫画版のＪＡＳＲＡＣを作って老後は自分がその団体の代表になって
美味い汁を吸おうって魂胆なんだよね。

だって、結局言いたいことって俺が金と権力でお前ら弱者を守ってやるから
代わりにその見返りとしてちゃんと礼や挨拶をしろよってことでしょ？
同人誌１冊あたり10円の版権料取ったとしても赤松の下には凄まじい大金が舞い込んでくる。
今のうちに漫画家として活動できなくなる前に老後の資金源を確保しておこうってことだね。

アングラな位置に帰るだけ。
ほんらい、あんなのは堂々とやるもんじゃなかったんだよ。

同人カスとカスキモオタ同人イベント絶滅するならTPP推進派になるわ
同人イベントにはオリジナルもあるって言ってもそれだけで維持できるわけないし急激に規模縮小して消滅するだろ

萌え豚を焼き払う第一歩だな
どんどんやれ

今回の件で分かったのは同人屋は身勝手な論理をばらまくキチガイだってことだな

そんなに同人やりたきゃ黙認放置じゃなくて許可貰えばいいじゃん

>>763
どんだけ同人が憎いんだよｗ

同人のせいでどんどん商業漫画のレベルが下がっていく
萌え漫画、萌えアニメばっかりなのはこいつらのせい

ねぎま学祭後から読んでないんだけど
俺の桜子と夏美どうなったの

明治や大正の文豪達が作った同人誌が読みたい

Dr.スランプが発禁もしくは黒塗りだらけになるな

2000年くらいからろくな漫画家が出てこないのは
同人のせいで裸かいてりゃ楽に稼げるようになったせい

>>768
声豚のせいだろ
身勝手な因縁つけるな

同人が壊滅、いい事じゃねぇか
俺の下半身は大反対してるけど

>>772
それに当てはまるのはせいぜいクリムゾンくらいはものだろｗ

漫画の基礎を同人誌が支えてるっていう馬鹿がたまにいるが
同人上がりの萌え豚漫画家なんて害でしかねえから

これの意味が分からない
強姦罪の非親告罪化、とか、不法侵入罪の非親告罪化、とかしたら、
勝手に被害者とされた人にメーワクじゃん

実用例にはどんなものがあるんだろ
コミケとかの話しじゃなく、著作権侵害を非親告罪としてる国では

許可制にしたら結局チェックが入るのでそれは同人誌じゃなくて商業アンソロと同じになっちゃうな。
一冊幾ら払えってのはいいと思うんだけど、それで内容までチェック入るなら
やっぱり同人やる人も読む人も激減するだろうな。原作がしない話出来ない話が魅力のひとつなわけだし。
同人嫌ってる原作者も居るだろうけど、ほっといてくれって人も多いと思うよ。

同人批判してる奴なんて結局許可もなく同人誌うｐしてるサイトで抜いてんだろ
どんだけダブルスタンダードなのよ？

>>766
それがエスカレートするとネットで描いた一枚の落書きですら権利どうこうで揉める。
無料だから何でもいいかというと、誹謗中傷でも何でもありになる。
あと許可申請にも一つの出版社の窓口でどこまで対応できるのか分からん。
コミケ前に数千人を相手に一人ずつ申請をするなんて、とても出版社の業務では手が廻らない。
結局、ＪＡＳＲＡＣみたいに金さえ払えば何やってもいいという利権ヤクザが産まれて終わり。

赤松にちゃんとした資金の運営ができるならそういう団体を作って管理してもらってもいいけど、
あの金の使い方見てるとただ私腹を肥やすだけだろうな。

これが通ると>>2はアウトだからなｗ

裸かいてるだけの同人屑野郎の中から、鳥山明が生まれてくんのか？
一生でてこねえだろ
同人誌のせいで楽に稼げる萌えに逃げる漫画家増えるだけだ
あんなもんはいらん

>>779
最近チンコ立たねえから抜いてねえよ

ど低能どもめ

鳥山明とかの漫画家と、同人誌上がりの漫画家はもう別物だと思うけどな。
お笑い芸人と役者みたいに。で、たまに同人上がりでも巨匠クラスになる人が出たりとかで良いんで無いの。
どっちも好きな人も居れば、どっちかだけ好きな人も居てそれでいいと思うんだが。

同人屋は完全につけあがって開き直ってるからマジで潰したほうがいいな

>>778
お前の理屈ってさ、まず自分が二次創作（著作権侵害）の同人誌を読みたい
って感情が先にあって、それに理屈をくっつけてる感じだよな。

>>773
しかも最近は声優が売り子とか実際に本描いたりしてるから尚更タチが悪い。
畑違いもいいとこ。そんなことやってる暇があるなら本業の腕を磨けと。
その癖に声ヲタは声優に芸能人とか出すとマジギレするからな。

同人屋はどうせ自分は擁護されるだろうってふんぞり返ってたんだろうな
んでふた開けてみたら非難の嵐と

あんな大々的にエロ本の祭典を開いてりゃ非難されるわ

>>787
読みたい。というかそれを隠してるつもりもなかったけど。
好きな作品が出来たらまず関連書籍とかＤＶＤとか公式のものを買い漁って、それで足りないから同人買うんだよね
やっぱり原作では出番が少ないキャラとかいたりするし、終わった後の話もあったりするし。
二次創作壊滅したら一番の趣味がなくなるんで出来れば今のままが良いんだけど、ここでは少数派なのか

TPPなったらそんな場合じゃなくなるよ
日本国内でアメさんの銃流通、強姦、致死犯罪…
アメさん裁くのはアメさん本国でとなるから
恐ろしい植民世界が待ってるんだよ

>>791
好きなキャラクターのエッチなのが見れなくなるのは困るもんな

著作者側に許可取らないと販売不可にすればいいだろ
簡単じゃないか

これって同人どころか２ちゃんも終了するんじゃないの？
AAやキャプ貼るのも罰せられるようになるんでしょ？

>>793
正直それもある。えっちだけでは無いけどな。
退場したキャラがまだ見れるとか、終わった作品がまだ見れるとか、
一番は色んな作家の描いた好きな話やキャラが見れるとこかな。
公式アンソロも買うけど、やっぱりチェック入ってるから色々と大人しいのよ

え？てことはロリ系や凌辱系のエロも禁止になるのか！？

日本のアニメって本気で終わってるよな
1年前ぐらいならアニメに興味無くても何らかの形で情報入ってたけど
今は何のアニメやってるかまったくわからん

そして、出版社は、amazonからの攻撃にも晒されてる。
日本の著作権はどうなるのか。

エロの何が悪いの？
青少年云々いうけどどういう原理で青少年に悪影響を与えるのか１００文字以内で論理的に説明して

あーこれやっぱ二次創作の話しじゃねえや
いわゆる　海賊版　の話し
日本でも１０年前から動議されてる

そりゃそうだよね？

キャラが似てるぞ、とか、そんなレベルで無関係の人間がいちいち警察呼んで、
著作権がどこに帰属するのか調べて、著作権者に確認させてたら、
とてもやってられないじゃん

>>800
性の目覚めの早期化により14歳の母

>>791
少数派か多数派かという話ではなくて、お前の理屈って自分都合だなと思っただけ。

論理を積み重ねていったり、いろいろな人の利益を調整していったりした結果ではなくて、
まず自分のしたいことが一番先にあって、理屈はそれを正当化するためのものという
印象を受けた。

原作者の意図ややりたいこととは無関係じゃん。同人なんてさ。

人気キャラにうんことかさせて何が面白いんだ、ブッ潰れろ
ほんとなら唯一のＴＰＰのメリットと言っていいだろう

エロだけの話じゃないし

>>798
＞本気で終わってるよな
＞1年前ぐらい

お前の環境が変わっただけだろ。物事は１年ぐらいじゃ大して変化しないよ。
未成年か？自分のいる、せまーい世間だけが社会じゃないんだぞ。

同人やってる奴とかすげードロドロしてそうだからあっと言う間に潰れるんだろうなｗ

オリジナルのエロで勝負しろよw

>>803
他の人の事はわかんないので自分の考えだけ書いたよ。
論理とか他の人の事が必要だったならそれはスマンかった。
俺は今のままが良いなってだけです。

>>806
俺の生活環境は特に変わってないよ

別に困らない

>>806
１年前は今とあんまり変わらないと思うけど、
10年位前なら今みたいな短期単発糞アニメ量産はそれほど酷くなかったかな。
なんだかんだ言って途中から話題になってそこそこ面白い作品が多かった。
今はＯＰのＭＡＤが一部の厨房に受けてるくらいにしか話題にならない作品が多いな。

一概に規制せず赤松みたいに容認派の作品は自由に活動させてやったらいいのに

>>812
というか最近のアニメは短すぎる…話題になってるから観ようと思っても
残り数話じゃ見る気起こらなかったり。

他人様が考えて作ったキャラ設定に乗っかって
勝手にエロだのホモだのやらせて喜んでるんだろ

こんなのを野放しにしてるんだからまともな業界じゃないわ

>>809
べつに批判してないよ。独りよがりで自分勝手な考え方をしてるよって指摘してるだけ。
独りよがりで自分勝手なのは、その人の自由だから別に俺にはどうでもいい。

>>810
自分で自分の現状を確認できないだけだろ。
で、未成年ってとこには、なんにも触れないってことはビンゴなんだな。

>>816
未成年じゃないよｗ
僕が未成年じゃないと議論するの怖いんですか？

俺はハルヒあたりからおかしくなったと思ってるぞ！
平野による声豚量産が原因！

こんなのが通ったら

俺は何でオナニーすればいいのか

>>812
ものごとのサイクルが早いし、下手な鉄砲も数打てばあたるからな。
ファンを自称する人間も飽きが早いから、量産しないと追いつかない。
しかも量産すれば、飽きの早いアニヲタが次々とグッズを買うし。
結局さぁ、ファン層に問題があるんだよ。

結構な事じゃないか。

同人を商売にしてるヤツらが困るだけ。

途中から同人文化が今のマンガの礎となってしまったからな〜
あと同人以外の作品も死ぬな
ポケモンユンゲラー紛争みたいなの起きてさ
要するに創作ができないこともありえる
ゾンビのようなアメリカのディズニー保護法みたいな感じでね

>>817
なんで怖いとか、怖くないとか、そういう思考になるんだよｗ
「議論するのが怖いんですか」って、格好いい言葉だねｗ

じゃあ、議論しようか。

「日本のアニメって本気で終わってる」と君は発言したが、
１・海外のアニメーションと比較してどうなのか
２・過去と比較してどうなのか
３・「終わってる」とは、どういう概念なのか

これらを簡潔に述べて。

>>822
なにドヤ顔で知ったかぶってんの？
恥ずかしいな

>>823
１・海外のアニメーションと比較してどうなのか

海外のアニメと比較してませんけど・・・？

２・過去と比較してどうなのか

過去と比較して話題に上らなくなりましたね

３・「終わってる」とは、どういう概念なのか

2と同じですね

今のアニメや漫画は同人に支えられてるんだよな
作家は「どうか二次創作して下さい」って内心思ってる奴のほうが多い
旨みがあるからな

同人文化(笑)がマンガの礎

他人のキャラを辱めることを躊躇わなくなった恥知らずが増えただけだろ

エロ同人でチンコしごいてる連中の
妄想が酷いなｗ

>>826
>作家は「どうか二次創作して下さい」って内心思ってる奴のほうが多い

それが行き過ぎたせいでとらのあなとかから直接けいおんの本売ってくださいとか言われるんだよｗｗｗ

>>801
著作権だから二次創作も含まれるよ

>>822
それで最近デビューした漫画家に糞が多すぎるのか。
売れさえすればパクリもトレースもOKみたいな連中増えすぎ。

らきすたとかけいおんとかゆるゆりとか死ねばいいのに

>>825
１：海外と比較しなくては「日本のアニメ」がどうなのかは言えないだろ。
　　「日本のアニメは終わってる」ならば、終わってないアニメというものが
　　日本以外のどこかにあるということなんだから。

２：「話題に上らなくなった」というのは、なにを基準にしているのか。
　　主観的な話、自分の体験だけで言っているのか。
　　それともデータなどに裏打ちされた客観的なものなのか

３：「終わってる」とは「話題に上らなくなる」ということなのか。
　　経済効果や集客数・作品の評価・クオリティなどは関係が無いのか

以上、お答えください。

同人なんてさっさと壊滅してくださいｗ

そもそもTPPでこの界隈が騒ぐのがおかしいよね

原作者って著作権もってんの
会社が持ってると思ってた

エロ同人の作れない作品ばかりのディズニーと日本アニメを比べて法律通すのは間違ってる


個人的にはターザンとジェーンの同人は見たいがw


とにかく俺のオナニーネタは死守したい

悪いんだが明日のおまんまもどうなるかわからないって事態になるかも知れないのに同人誌のことなんか構ってられないんだ。

よく分からんがオナネタオリジナルか商業エロ本じゃだめなんか？

エロ本じゃなくエロ漫画

>>839
そういう本気の場で生きていけない連中が集まってるのが同人市場

>>839
既存キャラクターじゃなきゃやなの！

そんで、これも意外に知られてないけど
同人市場の過半数が非エロで、かつ女向け
エロとかボーイズラブは少数派なんだよ

この分野だけTPPして欲しい。

>>841
生きていけないっつーかただ単に趣味の片手間だろ
生真面目に考えすぎ

>>839

オリジナルも良いけど

好きなキャラがあんな事やこんな事するのが良いのですよw

オリジナル同人だと印刷や遠征費などを含めてトントンなのに
二次創作だと非エロでもちょっと利益が出るのが悔しすぎる

オリジナルだけやってくださいってファンも少しだけいて励みになるけども

それ以前にキャラの年齢規制入りまくるだろ

>>846
性欲を満たすためなら何をしてもいいって言ってるようなものだからな。
相手がマジで切れたら終わり。

前から不思議だったんだけど
同人ってPixiv上で公開するだけじゃ満足できないの？
糞暑いor糞寒い中わざわざコミケに出展してさ、印刷代で赤字かもしれないってのに

今までなあなあでやって来たツケじゃね？
二次創作は申告制とかにすればよい

ますますTPPのメリットがまるで感じられないな。

まぁ、漫画家の意見なんて聞き入れりゃしないよ
他の意向だってものともしてないんだし

議論するのが怖いんですか？と勢いがよかった ID:Mm5MeET90が、ソッコーで
逃げちゃったな・・・つまんないの

>>849

まあ過激な作品有るから反論は出来ないけど

僕は純愛タイプが好きだから
そんな作品も規制かかるのは寂しいね

オリキャラはただセックスをするために生まれた売女だからな
なんの価値もない

非申告なのにあっちは割れが基本なんだろ？

iCloudは利用範囲ひろがるのか

今のうちにサークルまとめた通報リスト作っとくわ

今の30代以下の漫画家で同人経験無い奴なんかほとんどいないんじゃね？

え？TPPって著作権も噛んでるのかよ
不安要素やデメリットが多過ぎるなー
メリットははっきりしてないし
こんなの普通は反対するだろ

だから石原は賛成してるのか

同人誌なんて他人のふんどしでお金稼ぎ税金払わないクズ共だから殺せや

同人無くなってざまあｗって言う奴は問題を理解してない
けいおんの作者を筆頭に、今や同人出のプロ作家だってうじゃうじゃいるし
同人が生む利益だって大きい
毎年コミケには50万の客が来るからな

しかも今回のは
TPP加入で日本の二次消滅しかねないものなの
詳しくはコレ見ろ
w.livedoor.jp/kotaku/d/TPP%b2%c3%c6%fe%a4%c7%c6%fc%cb%dc%a4%ce%c6%f3%bc%a1%be%c3%cc%c7

>>853
当たり前だろ
漫画家なんて社会の底辺がいきまいたって一般人は鼻で笑うだけ
むしろこういう連中が反対するということはいいことなんだなとすら思われる

とりあえず四国のキチガイっぷりに安心した。
重度のオタなんか業界に百害あって何も得ねえよ。
マスメディアが馬鹿にフォーカスして自分の首絞めたのと同じで、オタク向けの商売で先細ったのが今のアニメや漫画業界。
人気キャラが同人で脱がされて当然って発想がまずおかしい。それが人気を下支えとかもっとおかしい。
そんな気持ち悪い人気も客もいらん。そもそもそういう連中はコミック買わないだろ。死にやがれ。死んで地獄の業火に焼かれて末代まで苦しめ。

>>864
寄生虫が宿主を人質とか笑わせる。

ましてやＴＰＰで死んでしまう「文化」なら所詮その程度の存在。

割れ禁止、児ポ規制
もう駄目だこの国アメリカに脱出しよう

>>868
オタクはどんだけものを知らないんだよ

趣味じゃなくて商売してるカスばっかになっちまったから壊滅したほうがよい
キャラパクって商売してる中国人笑えねーぞ

>>867
その程度？精神論ジャン
TPPゴリ押ししなけりゃ死ぬ事も無かったろ

大体話し合いもせずにゴリ押しするようなもの作っておいて
ドヤ顔で文化批判してるんじゃねえよ

同人出身なんていなくなっても困らないわ
絵で商売したいならプロになればいい
趣味なら商売するな

規制されたくらいですぐに消滅する程度ならなくなっても誰も困らないだろ

>>864
アメリカでは普通に同人誌とか売られてますけど＾＾；

>>873
そんなに短い文章で前半と後半をチグハグにできるなんて
何かの才能かな

タイトルをぼかして、キャラに目線入れたりすればいいだけだろ
っていうかむしろそっちの方が好み

>>871
同人なんてマンガアニメを構成する要素に過ぎない。

死んで結構、それでマンガアニメが
死ぬならそれらは所詮はその程度の存在。

>>872
つーか恥ずかし気も無くコミケや同人を休載の理由にする連中をプロとして通用させてる時点で腐ってる。

同人が死んだら漫画も死ぬぞ！って脅してる同人屋が滑稽でならないｗ

これって、漫画家本人じゃなくて、出版社を守るためのはなしだろ？

オリジナル同人はこれから伸びるな。
日本人にそんな想像力があるか微妙だがww

それとも東方や初音ミクみたいな二次創作が許可されてるものに必死にしがみつくんだろうか。

同人が死んだら漫画どころか文化ベクトルの業界がいろいろ死ぬが、
誰かが大騒ぎして適当な落としどころ落ち着くだろうと思っている。

影響がない、と思っているは世間知らずだろ。
重鎮と呼ばれるクソつまんねーものをいまだに吐き出し続けてる老害を覗けば
今の業界8割型、そういった同人活動からの出身だよ。

規制 で死ぬならそれらは所詮はその程度の存在って言ってる奴はただの精神論馬鹿
書くな、書いたら逮捕すると言うんだぞ？
どうしろと？


>>874
アメリカで売られてる同人誌は日本に比べると少ない

必死ｗ

まーた同人ゴロが騒いでんのか
社会出て働けや

同人誌のジャンルが完全オリジナルの創作と東方で埋め尽くされるな。

なんという俺得。

東方や初音ミクみたいな二次創作が許可されてるものも死ぬよ
非親告罪化、つまり警察が自由に捕まえることが可能

>>887
それはない、お前は馬鹿なのか？

>>882
今の一大産業みたいになっている同人業界見たらそんな悠長なこと言えねーよ
著作権侵害で飯食ってる奴の都合なんぞ知るか

>>887
1次も規制強くされるけどな
界隈全体落ち込むのはしゃーない
無茶苦茶やってきた報いだ

それに規制があっても新しく生まれるものも有る

コミケ行ったことあるのかお前ら
エログロなんか全体の3割だぞ
むしろコミケに行かない奴が同人ショップで取り扱ってるエロ買ってる
だから同人ショップの委託をなくすべきだろ
本来の敵がまったく見えてない

あ、これはTPPと関係無く壊滅して良いわw

>>891
もし規制が来るなら同人ショップ自体終わる
偏った本屋として生きてくしかないだろう
ただ現状も一時期バブってただけでそれほど儲かってないけどな

>>888
馬鹿はお前
非親告罪化で調べろ
東方や初音ミクも終わり

>>890
無茶苦茶やってきてなんかいねーよ
規制があれば新しく生まれるものなんてない
何も作れない

むしろ潰れろよ

>>889
同人業界が一大産業みたいになっているのは漫画業界と
つながってるから
けいおんの作者を筆頭に、今や同人出のプロ作家だってうじゃうじゃいるし
同人が生む利益だって大きい
著作権侵害でも著作権者が黙認してる

糞オタ必死だなｗｗ　きっめええええ〜ｗｗｗ

>>866
アニメが盛り上がらなくなったのは、何でもかんでも深夜に持って行ったからだと思う

同人とか最初からグレーなんだからこのままブラックになればいい

ポルノビデオやエロゲ、エロ漫画の消しやモザイクはどうなるんだ
>>14の通りになる？

>>894
じゃああれだけエロ規制の脅し来て一時は成年物自体受けるの躊躇してた組合が
ほとぼりが醒めたら黒棒修正で済ましてるようなのが自浄作用あるっていうのかよ

それに規制で何も作れないってのは甘え
海外の製作がどれだけ手前の自制と規制との間で物作ってんのかわかってんのか

>>896
だから同人業界の生む利益()とやらが作者に還元されないのがいかんのだろうが
作者が認めた上でキャラクター使用料払って商売してるなら誰も文句は言わねーよ

>>901
ほとぼりが醒めたら黒棒修正で済ましてるのは規制確定してないから
脅しとは違う
海外の製作なんてそのせいで日本ほど自由な表現できないやん

>>862
石原はTPP反対派だろw

hentai文化最大の危機

>>903
そもそもあんだけ雁首揃えて反対出してた企業がもっと前に自主規制すりゃよかっただろ
それを素人巻き込んで大騒ぎしてあんなの無茶苦茶恥ずかしい事なんだぞ
お上への働きかけも全くできないボンクラ揃いだし
一方でソフ論がどれだけ悔しい思いしたか

それに海外のアニメを見てたら規制がなくたって面白いものは出来るってわかるよ
自分に合わないからとか刺激がないとかは無しな
表現がエスカレートしたものに慣らされてりゃ普通はそういう感想になる

>>906
そもそも自主規制して法律も遵守してたのに
さらに規制しましょうってのが都条例の本質だよ。
都条例がどういういきさつで成立したかわかってるか？

非親告罪化すると著作権持ってる側にもじつは迷惑な件

一口に著作権侵害と言っても同人と海賊版（コピー）では全然違うと思うんだが…
その辺の線引きって出来ないもんなのかな。

執筆系も著作権あるよね
たとえば映画の感想書くのも通報されるってこと？

>>909
事実上ムリ
親告罪ならその辺権利元が判断できるんだけどな

もうなんかすげーわTV録画すんな漫画描くなとかこの国終わってるわ

>>902
同人業界の生む利益はファン増加や知名度増加、同人作者がプロになり業界発展と
還元されてるよ

>>906
なぜ条例の話になってるの？自主規制はしてる
なぜ海外のアニメを見てたら規制がなくたって面白いものは出来るってわかるのか？
論理的に頼むわ
自分に合わないからとか刺激がないとかも大きな理由だしそれが魅力の作品もある
エスカレートしたというより海外がおかしいんだよ

この国線引きあいまいだから怖いんだろ

ゴミ絵の挙げ句金銭目的の同人屋が全員罰せられて実名報道された後ブチ込まれますように

伏せ字でＯＫ

>>913
条例の話に勝手に飛んだのは悪いと思った、すまん
じゃあ自主規制が本当に現状で有効か、本当にそう思うか？
グロテスクだったり悲惨な表現のアニメは昨今評判がいいがあの調子で物を作るのが普通なのか？
論理的とかそんなカッコいい言葉は要らないよ、あれでいいと思ってるのか？

カートゥーンやまあどっちかって言うと過激なほうだがバンドデシネとか
国によって規制の大小はあるがその中で奮闘してる作品は大いにあるぞ
ガワだけ見て子供向けでくだらないとかよく言われるが話の読ませ方では決してそんなことはないんだが
まともに見ようともしていないだけじゃないのか？

簒奪者の糞同人ゴロが苦しんで死にますように

>>917
グロテスクだったり悲惨な表現のアニメがあるから自主規制が有効ではないというのはおかしい
グロテスクだから深夜にやってる訳
それに、創作物は架空のものだから現実と区別しないと
カートゥーンやバンドデシネで日本ほど自由な表現できてるやつあるの？とか
奮闘しててもやはり規制下で苦労してるだろうしそう言う負担を押し付けたり
やるな、というのはおかしいよ

>>919
地上波に流すなって言ってんだよ

規制下は日本も一緒だろ
その中で自由にやるのが表現だよ、規制はその前に来る

というか深夜枠でもない限り規制に引っ掛かるタイプはあんまないんだけどな
要は深夜枠のアニメしか見てないから規制されたくないんだろ？

現状に満足できなくなったキチガイが歯止め効かなくなってるだけだろ
やって何が悪いって開き直りが周りにどう映るかぐらい考えろよ

>>920
深夜ならいいんじゃねー

だいたいとらのあなとかまんだらけとか許されてるほうが
異常な世の中じゃね？なんでもありかよ

>>923
同じ理屈で雀荘も風俗店もキャバクラも全部規制してほしいよな

とらのあなとかまんだらけのなにがわるい？


>>920
なんでアニメだけ地上波に流すなって言うの？
ただの感情論やん
地上波にながさないと作品つくれないし売れないし生活できんわ
日本の規制は海外とは違うから厳密には一緒ではない
海外のは規制強すぎて自由にやれてない
深夜枠でやってるものをなぜ規制するの？
アニメや漫画から悪影響を受けるという論は科学的に否定されている

ただ絵のちょっと上手い奴が模写して年収数千万とかおかしいよなｗ

>>925
コピー品専門店みたいなもんじゃん。
偽ブランド品で商売してて

だがちょっと待って欲しい


誰がなんと言おうと

俺のオナニーネタが無くなるのは困る

>>926
同人誌ってそんなに儲かるのか？？
俺数千万のためなら必死で絵を練習するぞ

>>926
何がおかしいの？能力に見合っただけの金もらえてるだけだろ
お前としいくつだよ？

絵上手いだけじゃそこまで売れないが
絵がそんなに上手くないのにすげー売れてるやつもいる

エロ原画ーなんて殆ど同人で儲け出してるのばっかだからなー
本業だけになったらきつすぎるぞ

>>929
そんな奴はごくごく一部だよｗ
お前が絵描き一万人に一人くらいの画力を持てるなら話は別だけどｗ

>>928
>>864 見て反対意見を送る事だ

>>929
漫画は模写だけじゃないしなー
動画的な構成力やら派手な演出効果やらストーリー、さらに画風の個性が必要かと

つまり映画一本丸々全部コマ割してセリフ入れて模写できるレベルで面白いネタさえあればいけるんじゃね

もう同人誌は壊滅でいいよ
筋肉ムキムキな♂獣人が見たいのに、
最近は軟弱そうなショタとか、挙げ句の果てには着ぐるみとかばっか

俺はケモノのガチホモが見たいんだよ！

TPPがろくなもんじゃないことが良くわかったわw

同人誌壊滅すると
筋肉ムキムキな♂獣人もも死ぬよ
非親告罪化、つまり警察が自由に捕まえることが可能

実際には何も分からないから

反対派は最悪な事態を想定し
賛成派は最善の事態を想定する

ソースは無く妄想と願望

キマリのチンポくんかくんかしたいよぉおぉぉ

タイムパトロールポンなんてどうでもいい

理屈など関係ない

俺のオナニーネタさえ良ければそれでいいんだ

でもシチュエーションが悪い作品はヌケナイな〜

>>913
屁理屈こねてねーで版権料払えや
話はそれからだ

版権料払うとか関係なく
エロ漫画/エロくみえるイラストが全部NGだっつーの印刷所が刷ってくれなくなるから発行自体出来ない
HPでUPするだけで逮捕

TPPやって二次創作潰れてオリジナルやってもあれに似てるってイチャモンつけられて表現の場が狭まるのを進めるより
二次創作で金儲けした場合に一次創作者に還元される仕組みを作ったほうが建設的じゃねーの？

同人市場なんかさっさと壊滅しろ。
日本の恥だ

945

アメコミが売れないのは同人誌の所為(ｷﾘｯって訴えが起こる
↓
日本が企業に賠償金を支払う
↓
また訴えられないように同人誌を規制しよう！

って流れになる
『日本の市場は閉ざされてるから正義のアメリカがこじ開けてやんよ』
ってオバマは世界各国で言ってるだけで
日本のお偉いさん達が勘違いしてる[旨み]なんてものは最初からアメリカは考えてないんよ
アメリカは日本の市場を開放したいだけで日本がそれでどうなるとかは全く考えてない

なんだかんだ同人潰れると困るんじゃないの
次世代のために大目に見てるとこもあるし

出版社が禁止してるだけで原作者自身は同人おｋ派が多いだろうな
特に同人で描かれる割合の高いラノベ原作とか萌要素メインなアニメとかの原作者は理解あるんじゃね？
二次創作前面禁止になったら絵を描き始めるきっかけそのものを失う人も多くなると思うわ

同人誌出版を禁止する事はわりと楽なのにほとんどの出版社がそれをしてないって事は、結局出版社側も利益があるって事だよな

きっと企業は二次OKに違いないって妄想がひどいな
こういうやつらばっかだもんな

企業は二次OKだから黙認してるやん

>>951
黙認＝OKって考えはどっからきてんの？
それを妄想って言うんだよ

OKでないなら訴えてるよ

>>953
訴えない＝OKって考えはどっからきてんの？
それを妄想って言うんだよ

でもまぁ毎年あれだけ派手にやっといて企業は何もしないんだから少なくともNGではないんじゃない
OKとは大っぴらに言えない事情があるんだな思うけど

どうでもいいからケモホモ画像の拡充を！

淫魔の乱舞が回収されてしまう

>>955
多分グレー状態なのがお互いにとって一番ベストなんだろうね

グレーがベストｗ
ホント自分に都合がいいようにしか考えないゴミなんだな

他人の不幸大好き、通報大好きなおまえ等には歓迎じゃんｗｗ

>>953
そういう傲慢が同人の死因になりうる事を自覚できない馬鹿。

>>867
長年築き上げた文化、文明が簡単に崩れ去る事を君は知らない。
先人安易な考えで再現できなくなった物は数知れずある。

お前は人間をやり直した方がいい。

コミケ終了のお知らせか。

>>962
その原因がお前らにある事を自覚しろ。

コミケが終了しようが、漫画はなくならない。
ただ毛唐の思想が入ったつまらないものになるだろうね。

>>964
君が語るに値しない、無能で無価値な人間だって事は理解した。

毛唐の匙加減でどうにでもなるってのは漫画だけの問題じゃないから。
それが理解出来ないID:8AEEl2q/0のような奴は国賊と同じ。

>>956
SB-iPhoneってバカしかいないのな。

だって、同人盛り上がりで本体売れる場合あるからなぁ。

>>894
許可が出てる以上逮捕しても起訴できないから東方は終わらないんだってさ
ミクは個別許諾

ちょっと前のエルシャダイも同人活動から人気に火が着いたパターンだよね

どーでもいいからネギまの三期こいよ京アニでな！

>>350
メリケンのドキュメントでTVにシンプソンズが写ってしまって
その監督がシンプソンズの作者と仲良くて電話で
「ちょっと画面に写っちったけどいい？」「OK！かまわないさ、むしろ歓迎だね」
みたいな会話して安心してたら
放映後　著作権協会からもの凄い請求が来たって話を聞いたことがある。

こりゃ忌忌しき問題だな

>>888
MIDI音楽の規制について調べてみろ

>>975
大槻ケンヂが許可出してるのにコピーバンドがジャスラックに金払うことになったアレか？
レコード会社か事務所が楽曲の管理をジャスラックに委託してたんだろ
自社で権利関係を管理してるミクと商業に管理を移さない東方は無関係じゃね？

まとめサイトのスレコピペも違反で逮捕

２ｃｈのニュース系はスーパーアウト、ＡＡもアウト
テンプレもアウト、コピペもアウト、意見の書き込みも
セウト

同人は消せばいいよ

そういえば松竹の舞台はどうなった？
原著作権無視のあの舞台のことだけど。

同人壊滅ってなんだ

同人板の日和っぷりは異常ｗｗ

ν速はただの引用だからセフセフ

同人関係ねーし

アメリカ様基準になるからコミックコードを導入しない場合、
全漫画がアメリカワンピースみたいな規制をくらう。

そして漫画を潰したい連中がコミックコードを導入する気はないし。

同人系のヤツらは進歩も自覚も無い、石原規制の時と同じ。

自分らは一方的な被害者で石原やＴＰＰは怪物ってお子様論理。

つか、二次創作同人は普通に法律違反だし。
親告罪だから大元が文句を言ってこなければ罪を問われないで済んでいるだけなんだしぃ・・・

死臭衛社とか不幸檀社とか死ぬわけだざまぁ
早くしろ地獄が見たい

>>984
ネットはデジタルミレニアム法に合わせる形になるの？

でＴＰＰっていつ始まるの

TPぼん

同人誌は潰れろ

ナ、ナンダッテ―

日本の場合なぁなぁで済まされそうな気がするけどな

赤松もラブだしで抜いたのか？

赤松はなぜアニメ化に恵まれないのか。

同人誌は潰れていいよ
あんなもん、作者への冒涜だ

でもさ、最近は同人＝二次創作になってない？
保護する意味ないよね？

シャナ、ハルヒ、ななついろドロップス
どれも同人作家ののいぢが描いてる。

海外と同じってことはAVとエロアニメ無修正になるんだろ

１０００なら赤松死亡

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