技術立国日本のどこに問題があるのか?スピードか。コストか。開発力か。
1 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):
■「1ドル=73円台」に現実味!ニッポン経済“崩壊”前夜
一体どこまで上がるのか。“ハイパー円高”が日本を襲っている。
21日のニューヨーク外国為替市場の円相場で一時1ドル=75円78銭まで急騰し、
8月19日に付けた75円95銭の戦後最高値を約2カ月ぶりに更新した。
市場では「73円台」の観測も流れる。これじゃ日本の輸出関連企業はメタメタだ。
円を一気に急上昇させた理由は、
(1)欧州各国の債務問題への警戒感
(2)景気が低迷する米国で追加緩和観測が高まった−のが大きな要因。
一方で、26日のユーロ圏の首脳会議で欧州危機に対する包括策が最終合意に達するとの期待を材料に
ドルを売る動きが加速、債務問題を抱える対ユーロでなく、対ドルで円が上昇した。
「ユーロ各国の合意が難しく、市場の失望感が高まっている。
米国の緩和を先取りしドル売り円買いが進んだ」。野村証券の木内登英チーフエコノミストはこう指摘する。
第一生命経済研究所の永浜利広主席エコノミストも
「経常黒字国の日本の円が消去法的に買われている」と分析する。
http://www.zakzak.co.jp/economy/investment/news/20111022/inv1110221434003-n1.htm
2 :
名無しさん@涙目です。(岩手県【震度1】):2011/10/22(土) 18:04:58.45 ID:8/8pmJwu0
人間
3 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/10/22(土) 18:05:13.83 ID:fBwWPzdV0
営業
4 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/22(土) 18:05:16.43 ID:wSriQ+Pb0
マネージメント
国民
6 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/22(土) 18:05:42.52 ID:kprmq/dU0
図研
7 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/22(土) 18:05:47.71 ID:OwSikCMU0
ガラパゴスジャップ
8 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/22(土) 18:05:57.41 ID:qW/Gln6K0
実は技術立国などではなかった
化けの皮が剥がれただけだね
9 :
名無しさん@涙目です。(芋):2011/10/22(土) 18:06:01.30 ID:gYHZwmOg0
組織
円高で日本企業が苦しんでる?
アホか?
今まで不当な円安で稼ぎまくってた癖に。
文系
12 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/10/22(土) 18:06:17.93 ID:l/JTQzw/O
デザイン、ブランド化とマジレス
13 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/22(土) 18:06:20.09 ID:slpWoya80
ジジイ
情熱と思想と理念と頭脳と気品と優雅さと勤勉さ
そして何よりもスピードが足りない。
あと従業員の給料高すぎ。生産拠点国内に持ちすぎ。
15 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/22(土) 18:06:23.54 ID:V8FlBcJ+0
魔改造(笑)
やる気
17 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/22(土) 18:06:33.38 ID:qryfYSnS0
人件費と老害とハングリー精神
18 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/10/22(土) 18:06:44.15 ID:rHhV08mO0
老害
19 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/22(土) 18:06:44.02 ID:CgL4heKV0
円安で儲けてただけだった
20 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/10/22(土) 18:06:45.77 ID:ITblrbjO0
NHKでクールジャパンって番組やってて
「最先端日本技術!」とか言い出して
何が出てくるかと思ったら
トイレ(笑)ウォシュレット(笑)
出演者の外人が反応に困ってた
人物金
会社も社員も社畜意識
研究開発の予算が真っ先に削られてるからな
24 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/22(土) 18:07:09.68 ID:oRvC+TfB0 BE:87317892-2BP(1841)
25 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/22(土) 18:07:15.51 ID:2YMuz2xb0
そういう驕り
国民
コミュ力で何とかなる
28 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/22(土) 18:07:21.58 ID:FYYqPNOr0
センスと営業力
マンパワー
最近は技術のほうもイマイチ
技術流出だろ
過剰なまでの高品質
過剰品質
33 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/22(土) 18:07:39.88 ID:NA32SKpi0
情報漏えい
34 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/10/22(土) 18:07:43.47 ID:nfGPW80x0
デンソーのロボット工具を会社が購入したがかっこよすぎて濡れてきた
35 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/10/22(土) 18:07:49.05 ID:jSqyBLZB0
客がいない
政治家が馬鹿だからだろ
これの元ネタのCMはイラっとする
決断力と判断力
今じゃ開発力とかも衰退してると思うけど
39 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/22(土) 18:08:28.01 ID:LLuzDIKK0
奴隷根性
安い労働力と国内需要を武器に欧米のパクリで食ってただけ
本質的には今の中国とあんまかわらない
技術立国って?
マイナスイオンを売り文句にするジャップが何いってんだ
>>20 テレビに持ち上げられるようになったら終わりの始まりだと考えれば
本当の最先端技術の部分が持ち上げられないのはいいこと
43 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/22(土) 18:08:55.19 ID:cxFtISVl0
技術だけで食ってける!とかいってる団塊と団塊ジュニアと
バブルのアホが会社の大半しめてるし
古臭い工業デザイナーを昔からの付き合い〜てだけで高い金払ってるし
お客様はわかってくださる!とかアホなこと言うのも多いし
だめじゃねwwwと思う大手家電のサービス部門に飛ばされた俺www
44 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/22(土) 18:09:01.38 ID:PsHTripv0
利権で生産性低い
アイディアじゃない?
46 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/22(土) 18:09:17.13 ID:5vLFzeXj0
老いた組織
売国
48 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/10/22(土) 18:09:26.14 ID:nfGPW80x0
これからは知的財産と次世代エネルギーで日本を立てなおすしかない
愛しさと切なさと心強さ
50 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/10/22(土) 18:09:36.25 ID:/7iCBj26O
お前らが足引っ張るから
リーダーシップが足りない、今は人を人とも思わない鬼畜さが求められている
52 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/22(土) 18:09:44.97 ID:PsHTripv0
例えば農業
補助金まみれで経営努力する必要が無い
53 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/22(土) 18:09:45.58 ID:r+hwNTLj0
労働者軽視
経営側は飲まず食わずでもフルパワーが出ると思っているバカばかり
公務員や競争力のない国内産業を養うため必死にやってきたけど、もう限界なんだろw
技術大国()
56 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/22(土) 18:10:04.26 ID:6vIqkAig0
営業だろ
58 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/10/22(土) 18:10:17.63 ID:nfGPW80x0
新エネルギー立国を目指すべき
ヤバイ…ヤバイヤバイ本格的にヤバイ…
硬直化した老害勢力のせいや…
60 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/22(土) 18:10:26.68 ID:E/us9T7h0
全部じゃね?
むしろ良い所あるの?
おまえら節電は夏だけで終わったと思ってないだろうな?
無駄にグローバリズム化された経営方針が諸悪の根源
そもそも日本の敗戦から高度経済成長までの進捗速度は他に例がないんだから
経済方針も欧米と合わせる必要なんざなかったのに
外資の真似して終身雇用は辞めますだの、リストラをメジャー化したりしてるから停滞から抜け出せなくなったんだろ
そもそも技術立国だったのか?
応用とか小型化で食ってきただけのようにも見える
64 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/10/22(土) 18:10:46.83 ID:RlOohCVG0
大手メーカーが町工場を安い工賃でいじめるから
特にトヨタ
69円あるでいやまじで
66 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/22(土) 18:10:56.77 ID:qW/Gln6K0
67 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/22(土) 18:10:58.94 ID:l7VRptQ20
理系が糞だからでしょ
貿易収支の黒字を圧縮する為にも東欧の貧国のおねえちゃんをたっぷり輸入しよう
69 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/10/22(土) 18:11:12.38 ID:/gwfCePD0
国内でへたに利益が上がるもんだから、その既得権益にしばられて決断力がなくなってる
70 :
名無しさん@涙目です。(芋):2011/10/22(土) 18:11:16.67 ID:gYHZwmOg0
斬新なアイデア出すやつを組織が排除するからね
71 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (北海道):2011/10/22(土) 18:11:17.89 ID:6IgDrDgS0
センス。これに尽きる。
なんのCMだったっけ
73 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/22(土) 18:11:34.33 ID:ZYhCFWAK0
技術立国ってのがもう古い
100年前じゃあるまいし重工業にそこまでの需要がない
経営陣
1400億の意味不明な支出
オリンパス勤務の研究者かわいそすぎる
75 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/22(土) 18:11:38.33 ID:EKDUea0c0
自民党と経団連
76 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/22(土) 18:11:56.63 ID:A50HE8+90
もうずっと円高なのに去年の対米貿易は輸入の倍輸出してたりするし、言うほど日本は終わってねえよ
♪音をしっかりカットして、炎と熱をシャットアウト 僕はタイガー 丈夫です
ま、日本が技術立国、技術大国じゃなけりゃどこが技術大国だって話だけどな
79 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/22(土) 18:12:14.53 ID:E7/rBhsoP
老害
>>24 ご自慢のチャリで運送会社でも始めてみろよ
まあ東京ー大阪ロングライドを口だけでやれなかった奴には物流なんて無理だけどなw
マーケティング
82 :
名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/10/22(土) 18:12:23.49 ID:dqgKUPQO0
デザイン
83 :
名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/10/22(土) 18:12:30.04 ID:LIYGbRDi0
産官学の連携
きk
85 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/10/22(土) 18:12:33.44 ID:dBV4KrP0O
技術力→日本。パクられたら終わり
スピード→中国
コスト→中国
開発力→アメリカ
86 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/22(土) 18:12:37.93 ID:ChuhcCpK0
87 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/22(土) 18:12:44.94 ID:EKDUea0c0
88 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/22(土) 18:12:50.60 ID:tjo1n/Lf0
>>43 デザイナーなんて派遣や下請けの薄給だろうが
ガチガチな著作権と既得権益にしがみついてる老害
90 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/10/22(土) 18:13:03.00 ID:nfGPW80x0
これからの日本を引っ張っていくのは
IT
グリー モバゲー サイボウズ
エネルギー
ユーラスエナジーホールディングス
91 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/22(土) 18:13:05.84 ID:cxFtISVl0
アイディアは悪くないんだよね、携帯端末でネットとか
世界では最先端だったし、ちょいと前までは日本人は
なんで携帯ばっかみてんのwwwとか言われた時代もあった
今じゃ世界中で携帯端末みてる
糞なのはドコモ、囲いすぎて大きいチャンスを逃すあたり日本企業
92 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/22(土) 18:13:06.94 ID:Pl5zupc20
マーケティング
国内でマーケティングしたものを海外で売ろうとしても売れない
製品企画段階から世界中の市場から評価者を集めて評価してもらうべき
但し、アイデア出しは自分達でやること
93 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/22(土) 18:13:15.83 ID:J5WwTcx+0
マーケティングだろ。
あまりにも稚拙。
94 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/22(土) 18:13:15.95 ID:Ljl/wWNq0
95 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/22(土) 18:13:18.43 ID:pQkjECEE0
思想
技術でなにがしたいか考えてない
96 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/22(土) 18:13:22.95 ID:AsnnKqEn0
開発力だろ
アップルとかグーグルみたいな企業で技術まであれば最強なんだが
97 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/22(土) 18:13:37.81 ID:ArI15bnW0
経営スピードの遅さただ一つ
書類の承認だけで一ヶ月半食った時は吐き気がした
しかも承認を得るまでにどう考えても要らない機能や要望が勝手に入るっていうね
国家ぐるみの泥棒が近くに居るのに
情報ダダ漏れ企業が多過ぎ
原因は売国奴の経営陣
99 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/10/22(土) 18:13:52.05 ID:nfGPW80x0
SCMについて高校から学ばせたほうがいい人材が育つともう
お前らがんばれよ
100 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/10/22(土) 18:14:02.73 ID:Z337OPyn0
デザインのダサさ、円高、国に合わせたアレンジがない
タッチパネル関係は実際に触れた時の操作感の悪さ
101 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/10/22(土) 18:14:02.75 ID:nfGPW80x0
100
102 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/22(土) 18:14:04.34 ID:GVSFwRSN0
円高で苦戦してるだけなのにメーカーに原因があると考えるのはなぜ?
103 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/22(土) 18:14:10.67 ID:4y3wG+eJO
経団連
104 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/22(土) 18:14:12.93 ID:4reBKtp+0
NECの防災懐中電灯みたいなタブレット見たらわかるだろ。
技術の捕らえ方が狭い。
Appleに技術無いとか未だに言ってる老害いるし・・・・。
「良いサービスを、安く、早く。3つのうちどの2つでもお選びいただけます」
良いサービスを安く、という場合は時間がかかります
良いサービスを早く、という場合はお代がかかります
とにかく安く早く、という場合はサービスの質を落とさせていただきます
これが分からず3つ全て選ぼうとしてるのが今の日本
技術立国()
ジャップの妄想は際限がないな
いつ技術立国とやらになったんだよ具体的に西暦で言ってくれ
108 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/22(土) 18:14:32.09 ID:mEfrEVoi0
言語の壁
文系
アピール力とデザインだな
あんな広告、見ても買いたくならん
よくよくリサーチすれば ああ、いいなーって思うことは多々あるけど
電気代
何故か非生産部門のコストがアホみたいに高いのが日本企業
空気の読めなさかな
同調圧力っていう空気は読むが、大局という空気は全く読めない
114 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/22(土) 18:15:11.47 ID:4g+WB1Tk0
アイデアを実現する技術屋は凄いんだけど
肝心のアイデア出す人間が不足過ぎるとか?
115 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/22(土) 18:15:17.19 ID:cxFtISVl0
現場の作ってるものを理解出来ない
PCすらまともに使えない社長に何を説明すればと思う
俺がわかるように説明できないお前らが悪いじゃねーよw
技術なんてないだろ
円安で安売りできただけ
老害が無能すぎる
過剰スペック
119 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/22(土) 18:15:46.67 ID:RRb+wTk/0
日本て昔から自前の技術は無く外国から技術買って来て優位を得た商社国家じゃん
火縄銃しかり日露戦争時の戦艦しかり。
自前の技術持ち出した太平洋戦争や携帯電話とかは案の定ボロクソな結果なわけだし
>>115 だよな
別にお前ら向けに作ってる製品じゃねえよ!って思うわ
つまるところ金だよ金
金が欲しい優秀な奴は奴は英語覚えてアメリカ行っちまう
>>112 それはあるな
半分とは言わんでも2/3、3/4くらいの人数で良い
>>20 ウォシュレットの水が冷たいんじゃね?
クールジャパンだけに。
日本の問題は政治と公務員だろ
外需の民間は世界一優秀
コモディティ
126 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/22(土) 18:16:48.40 ID:AsnnKqEn0
未だに情弱商売が成り立つIT分野では世界に通用せんだろうな
127 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/22(土) 18:16:49.60 ID:o7n1D4VT0
>>1 後進国の代表産業である技術立国にいまだに幻想を持ってるところ。
欧米企業を買い叩いて配当で稼ぐ投資立国に移行しないといけないのだよ。
128 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/10/22(土) 18:16:57.82 ID:WU14DI6I0
日本が問題なんではなくて、コスト安い中韓が台頭してきただけだろ
80年代の日本が一人勝ちで異常だっただけ
雇用形態
130 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/22(土) 18:17:03.12 ID:+pRzcr8F0
デザインがゴミ
無能な社員を首にできない事
ニートにきいても無駄だろ
133 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/22(土) 18:17:31.65 ID:qSQ2MIXt0
>>124 公務員でもピンキリだしな、警察官とかは優秀の部類だろうし
ギリシャとかに比べるとマシだし
134 :
名無しさん@涙目です。(芋):2011/10/22(土) 18:17:36.01 ID:gYHZwmOg0
>>63 応用して量産化する技術と小型化する技術で食ってきましたよ?
135 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/10/22(土) 18:17:42.09 ID:cr+g6RzL0
上層部のゴミ
136 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/22(土) 18:17:50.55 ID:cxFtISVl0
携帯端末も韓国の安物を笑ってたらシェアとられて
開発資金と引き抜きで一気に並ばれて抜かれて現状ww
チャンスは腐るほどあったのにwwドコモめえwwwwwwてめえだけは
ゆるさねええ
文系職のカス
貧困層すべてが悪い
139 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/22(土) 18:18:10.28 ID:RRb+wTk/0
技術立国じゃなく貿易立国がもともとの日本
ちょっと昔の偉い人が発展させたものを団塊のカスが食いつぶしてる
>>2 その通りだ
良い技術は良い人間から生まれるからな
韓国
143 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/22(土) 18:18:27.68 ID:QvZHUFfi0
さっき報道特集でこのCM観た
144 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/22(土) 18:18:30.10 ID:MbZiBVBFO
老人
これにつきる
はよ死ね
145 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/22(土) 18:18:33.94 ID:llvE3l+M0
日本ほど起業して稼ぎやすい国はないのにみんな一流企業に行こう、公務員になろうとする不思議
まぁ無能でも言われたことだけはこなす努力はしてるからかもね
ほぼ全てにおいて優秀だが
脆く、一部のクズに同調していきすぐに崩壊する
147 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/10/22(土) 18:18:45.28 ID:/gwfCePD0
>>91 スマートフォン出るまでは、掲示板とか見ても日本の携帯は多機能だってんで好評だったんだよ
なんで打って出ないのか不思議だった
馬鹿なことしたよな
>>133 ギリシャと比べられるとか、公務員擁護になってないw
むしろ、どんだけクズなのかと。
149 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/22(土) 18:18:54.49 ID:PbzJ+48f0
口だけのやつが上に行くようになったからな
150 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/22(土) 18:18:59.10 ID:ZSUsc9IM0
東日本さんがくるぞー
151 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/10/22(土) 18:19:02.04 ID:rS/aHvQo0
官僚が規制しまくってるから
凄い開発してもなかなか世の中に広まらない
結局、海外に人もアイデアも出て行ってしまう
152 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/22(土) 18:19:08.75 ID:zjkvGz2+0
一番ダメなのがトップだろ
前例が無いとかクソみたいな理由で画期的な製品の企画を妨害したりするし
その割りにガラパゴスみたいな利権まみれの沈没確定ゴミ製品を推進するくせに大失敗しても責任取らないしさ
153 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/10/22(土) 18:19:16.68 ID:nfGPW80x0
いいかお前らここまでのレスを読んでみろ
プラモデルすら組み立てられないようなやつらが批判しかしてないだろ
要するに現実社会においてもただ批判すればいいと思ってるバカばかりだということだ
154 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/22(土) 18:19:19.12 ID:Bqrp1+1b0
円高だろ
155 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/22(土) 18:19:30.00 ID:r+hwNTLj0
>>136 ドコモなんてカビが生えた利権の残りカスだからな
何を期待してるんだか
NTTデータのロゴ見ればわかる
157 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/22(土) 18:19:33.00 ID:r7ltvwnm0
アメリカみたいに転換を図らないと
コスト勝負で新興国に勝てるわけないんだし家電とか製造業は全部そっちに任すべき
158 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/22(土) 18:19:34.98 ID:cxFtISVl0
サムスンの躍進の影に冷や飯くわされた東芝、富士通、NECの技術者たちwww
あほすぎ、前の氷河期で技術屋切りすぎてこの始末
リセットの利かない社会
160 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/22(土) 18:19:44.23 ID:re1qsde70
ケータイの説明書見ろよ
一番馬鹿なのはてめえが天才だと思い込んでる2流技術者
まずはてめえが2流以下だっていう自覚を持て
161 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/22(土) 18:20:05.40 ID:CgL4heKV0
>>149 いいアイディアあるのに、それをきちんと人に伝えられないヤツのほうが問題でしょ
162 :
名無し募集中。。。羊スト(愛知県):2011/10/22(土) 18:20:11.13 ID:tX/hab7T0
あいつら天下りのことしか考えてないからな
必要ないだろ役人って
163 :
名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/10/22(土) 18:20:37.78 ID:8xIaCSsv0
いやだから円高だろ
164 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/22(土) 18:20:59.70 ID:z2K1Nu4K0
昭和の感性しか持ち合わせない老害が納得するものしか許されない
これが全ての元凶
>>161 その両方を持ってる奴がそんなに一杯いるなら世の中ジョブズだらけだわ
167 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/22(土) 18:21:15.60 ID:jnlDpfhK0
日銀に火をかければ円安になるお
168 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/22(土) 18:21:15.79 ID:cxFtISVl0
携帯でネット!そうだIモードだ!
iモードじゃねえよバーカバーカ、ここで独自展開しなければな
アイデアと作り込み(使い勝手)
分けわからん製品連発、使い手の事を考えてないマニュアル
しねよ
ちなみに元は全部アメリカの技術だから
すべて産業スパイが盗んで来ました
日本の産業スパイに気をつけろ!は当時のアメリカ企業の合言葉
日本は応用力と製造技術に於いて世界でトップクラスだった訳よ
今はゆとり工員が増えてクオリティ下がったから高品質な製品製造無理
170 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/22(土) 18:21:18.68 ID:A7JzPK9W0
2ちゃん
171 :
忍法帖【Lv=26,xxxPT】 (関西・東海):2011/10/22(土) 18:21:19.55 ID:QCCnQjCP0
今さっきこのCM見たわ
図研
172 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/22(土) 18:21:22.55 ID:kcVawVvs0
元々多くを望む民族じゃなく飢えないと本気を出せない国民性だからだろう
井深大や本田宗一郎は現れるのにザッカバーグが生まれないのは
そのせい
金のなりそうな技術はあってもアメリカに潰されるこれが一番の原因
エクセルワードよりロータス一太郎の方が使いやすかった
175 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/22(土) 18:21:28.91 ID:+BVI+qmn0
>>160 ケータイの説明書の分厚さは異常だわなw
一度も読んだことがないw
原発を爆発させた東電のせい
177 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/10/22(土) 18:21:31.09 ID:pd8hdBBU0
無駄な機能じゃね
178 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/22(土) 18:21:35.23 ID:03xaikM+0
外交
179 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/22(土) 18:21:41.12 ID:O002kKLyi
・人件費高い
・だから最終製品の値段も下げられない
・ジジイは首に出来ない
・そのくせ年功序列で高給取り
☆そのくせ解雇要件で保護されてる☆
→若者の採用抑制するしか対処法がない
180 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/22(土) 18:21:46.71 ID:v4f1OcVK0
成果給というコストカットがすべてをだめにした
大学の理系希望が増えたらしい、技術国の日本としてはいい事だ
182 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/10/22(土) 18:21:52.78 ID:Z337OPyn0
端末関係はもう円高で生産量で負ける!
新しいインフラ関係を考えるんや!
183 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/22(土) 18:21:55.30 ID:rJJrekxJ0
隣の国が、やたらに安い値段で品物を売ってくる。
それが一番の問題。
日本を衰退させたのは、プロジェクトXや夢の扉のような、技術に感動させる番組が一因になってる。
技術で感動は80年代で卒業すべきだった。
知財と、売り方がすべての時代に、夢の扉を見て感動してる50代管理職が指揮を執ってるのが全ての元凶。
上司じゃね
決済
187 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/22(土) 18:22:37.90 ID:sRS1OwLJO
組織の新陳代謝が糞
人材の待遇が糞
安定思考で勝負に出ない
188 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/22(土) 18:22:45.18 ID:SV3YPiDU0
韓国に関わるからだろ
189 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/22(土) 18:22:51.01 ID:4reBKtp+0
「何を作るべきか」という本質が見えていないから勝ちようがない。
ジョブズは未来が見えていたが、日本企業は未来に向かって後ろ歩きで進んでいる。
しかも目隠しをしてね。これでは勝ちようがない。ジョブズの後をパクるだけの
サムチョンネズミにも負ける有様。
日本は働き者なだけで技術立国ではない
無駄に沢山企業があるのがダメだな。
三菱商事が国内でいくら強かろうが、海外大手と比べると巨人と小人。
192 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/22(土) 18:23:08.94 ID:llvE3l+M0
今の日本が一流とか技術大国と言われたのは老人たちのおかげで若者は何もしてないわけだがな
何もしてない若者が老人が悪いって開き直ってるのが笑える
君たち若者は世界から何も評価されてないからね、むしろ海外では日本人は怠け者になったと年々評価は下がってるよ
ハードの問題
ソフトの問題
とりあえずハードを動かすソフトがアレな気がする
194 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/22(土) 18:23:15.43 ID:vPIO0Y9w0
付加価値って言いながら
出てきたのが
マイナスイオン・クラスター・3D(笑)
今は団塊のせいにしてるけど団塊が抜けても実績が上がらなかったらどうすんの?
196 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/22(土) 18:23:16.79 ID:HbIjFqRe0
顧客が喜ぶ改善ではなく、職場内の目先のコストが下がる改善しか採用しない
197 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/22(土) 18:23:18.72 ID:dVpV0/ZF0
老人向け
バブル期までの成功モデルにすがって、トップクラスの経済大国になったあとも途上国と同じ土俵に立ち続けているのが問題
人の功績にタダ乗りするのがうまく、自分では実は何もリスクを犯して来なかった世渡り上手ばかりが出世し
経営陣の中にチャレンジ精神のある人間が居なくなった事も問題
199 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/22(土) 18:23:35.40 ID:gK0fKjjp0
老害
早く団塊が消えてくれれば解決
もろもろウザい規制だな
201 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/22(土) 18:24:05.33 ID:O002kKLyi
正社員の解雇規制の緩和
これだよコレ
若者は中高年社内ニートを保護する
そのためだけにキチガイじみた就活させられてるんだよ
202 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/22(土) 18:24:10.60 ID:ee4Sfbpr0
いつまでも議論して決断できない性格
203 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/22(土) 18:24:13.73 ID:jnlDpfhK0
韓国がウォン安で攻める
中国が人民元安で攻める
欧州がユーロ安で攻める
無限介入以外、方法はあるまい。スイスフランみたいに。
企業の競争力が低下してることもあるが一番の問題は日銀のインフレ恐怖症
日銀自身が目標としてる物価上昇率まで全く届いてない
205 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/22(土) 18:24:20.45 ID:DMFeUGU60
技術があれば売れるという妄想
まぁ、電子産業は単純に価格競争力の面で不利だろうな。なんせ製造過程で
付加価値が付けられないから。その点車はなんとかがんばってるんじゃない?
青色発行ダイオード。GTR。ヲシュレット便座。日本は技術大国じゃないか!
208 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/22(土) 18:24:26.28 ID:vPIO0Y9w0
会議の為の会議
209 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/22(土) 18:24:27.17 ID:qSQ2MIXt0
>>184 指揮の最前線は30後半からじゃん、50以降はもう安全なんちゃらとか総務とか訳分からんとこに行かせるし
210 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/22(土) 18:24:30.13 ID:ZbSKmNDG0
エロい罠に引っかかるところ
211 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/22(土) 18:24:53.54 ID:fggr0BjA0
デザイン
TV局には一杯在日がいるのに
各ハイテク企業はTVの取材だと気前よく現場を撮影させてきた
TVに写す時はモザイクを入れてくれと言ってもなんの意味も無い
TV局にいる在日達が元映像を同胞の企業に全部流してしまうわけだから
危機管理が何一つできてないのが日本人
213 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/22(土) 18:24:55.93 ID:iKRebA0G0
規制緩和した結果がワープア大量発生なんだが
ぃうtl
215 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/22(土) 18:25:18.97 ID:r7ltvwnm0
>>165 は?
英はともかく日本が米を馬鹿に出来るのかよ?
216 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/22(土) 18:25:29.81 ID:f7SZEnjR0
待遇じゃないの
217 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/10/22(土) 18:25:35.05 ID:rKrdH1470
極々僅かな人間の功績を何の貢献もしない人間が針小棒大に語ってるだけ
技術立国なんて幻想いい加減やめたら?
人件費
219 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/22(土) 18:25:47.19 ID:UC+Ut8zM0
人間だな
技術だけで人間として頭の悪い奴が多すぎるから
技術が活かせないし技術馬鹿も多い
トップに問題がある
60以上の老害全員ポアすれば日本は世界最強になれるで
気がいい ・ 人のいい ・ まじめな ・ 純な ・ 純情な ・ 純朴な ・ 素朴な ・ すなおな ・ おっとりした ・ 奇特な ・
善人 ・ 好人物 ・ いいヤツ ・ 無邪気な ・ 無垢の ・ 愚直な ・ バカ正直な ・ (すぐ)人を信じる ・ 無防備の ・
天真爛漫な ・ (社会的に)スレていない ・ 扱いやすい ・ 「素朴にして単純」
(人間が)甘い ・ 幼い ・ うぶな ・ こどもっぽい ・ 幼稚な ・ バカ ・ 間抜け ・ ドジ ・ 無能 ・ 能天気 ・ 極楽トンボ ・
人の言いなり ・ (相手に)合わせるだけの ・ 主体性がない ・ 昼あんどんの ・ くみしやすい ・ 世間知らずの ・
人間がヤワ ・ 優柔不断の ・ だまされやすい ・ カモ(にされる) ・ (状況に)流されるだけ
頼りない ・ (人畜)無害の ・ 無菌室育ち ・ 温室育ち ・ 純粋すぎる ・ 気が弱い ・ ひよわな ・ 侮られやすい ・
なめられやすい ・ もてあそばれやすい ・ にぶい ・ うかつな ・ 未熟な ・ 「(すべてを)真に受けて〜」 ・
(見ていて)危うい ・ (人ごとながら)はがゆい ・ 天然ボケの
企画にゴーサイン出す連中の頭が古すぎる
223 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/10/22(土) 18:26:42.12 ID:0cU4gE+l0
ブランドだろ
224 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/22(土) 18:26:45.83 ID:4reBKtp+0
経済も社会も成熟してくると「何が幸福か」が見え辛くなってくる。
日本には宗教や哲学が根付いていないのでなおさら。
高度成長時代の薄利多売・大量生産だけが豊かさの指標、観念だから
日本企業が勝つ術は無いと言って良い。まず発想と文化の転換が必要なのだ。
TPPが劇薬だが一番だと思うね。労働市場が流動化し、人材が交錯するようになるだろう。
問題なのは技術以外の事から目を背けて技術に逃げ込んだ点
つか問題が無いから円高になってるんだと思われ
226 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/22(土) 18:26:56.74 ID:fwYoQYhq0
経営陣が揃ってばかってことだ
227 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/22(土) 18:26:59.57 ID:9TrQiKNO0
>>219 それは昔からそうだから関係ないんだろうな。
228 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/10/22(土) 18:27:04.23 ID:/gwfCePD0
>>188 賃金が安いってんで日本をすてて韓国を下請けあつかいしようと技術移転したら
全部パクられたでござるってね
いいざまだわ
第二の本田宗一郎出てこいや!!!!!!!!!!!!!!!!
>>190 同感。
目先の事にしか対応できない無いバカが100人集まってシコシコ物を作ってたのが日本。
バカを1000人以上集められる中国が台頭してきたから勝てなくなっただけ。
>>198 チャレンジ精神旺盛な〜で採用されたのにことごとく上の却下でやる気0
却下理由がオナニー全開だし
232 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/22(土) 18:27:41.87 ID:AsnnKqEn0
技術でメシ食ってない自称インテリの連中がもう技術など要らない
これからは西洋スタイルの経済が理想って言うだけで技術のタダ売りしてるのがいけないんじゃね?
技術が要らないなら代わりで食っていけるお膳立てをまずしてからじゃないと
233 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/22(土) 18:27:55.54 ID:ZTFPEaQU0
ソフトウェアがゴミ
これに尽きる
中韓への技術流出を防げよ。
235 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/22(土) 18:27:58.99 ID:2va80hBL0
「技術力」があたかも図面だけだと妄信して技術者なんてマンション管理人くらいにしか扱ってこなかったバカ経営者
236 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/22(土) 18:28:01.72 ID:qSQ2MIXt0
237 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/22(土) 18:28:08.03 ID:8y3yar360
とりあえずこの円高を利用して資源を買い漁るべき
自国の製品をより弱い国に押し付ける外交力
239 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/10/22(土) 18:28:09.05 ID:xp/XPsjS0
クビになるわけでもないから学校の延長みたいな気分でのん気にやってるだろ
発想力のある人間がいないことだろ
特にデザインと使いやすさに対して
241 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/22(土) 18:28:28.46 ID:vPIO0Y9w0
会社は株主のものとか言い出してからおかしくなった
技術流出
どんだけ円高になっても見てるだけーだからな
244 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/22(土) 18:28:49.40 ID:hoAYEhXb0
天下り法人やら役所にお伺いを立てないと商売できないシステム。
これを怠ると、どこぞの豚のように東京地検特捜部がアラ探しして逮捕される。
んでそいつらばかりが得して、消費者には一片の得もないアホみたいなモノばかりができあがる。
企業の問題としては、自分らが作った規格を世界標準に持っていけるだけの政治力がない。
そうするだけの気概もビジョンもない。
245 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/22(土) 18:28:59.22 ID:XZCTzafX0
プレゼンが下手
技術屋は海外に流出
残ったのはコミュ能力だけのバカだけ
247 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/22(土) 18:29:07.46 ID:nOqJn65KP
日本企業の病理は
時代の変革を目の当たりにしながら
動けない出版業界に全て凝縮されているように思う
248 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/22(土) 18:29:16.17 ID:0rqWw/zT0
先見性の欠如
ウン年先を見すえた考えがマジで欠落してる
年金問題然り、震災で明らかになった災害対策然り。都市づくりもそうだしあげたらキリがない
先のことを考えてないから、ライバルに技術援助してそれが結果自分の首を締めるとか毎度のこと
249 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/22(土) 18:29:25.91 ID:RRb+wTk/0
まあ2030年のアジアのGDPは
1位中国
2位インド
3位韓国
4・5位インドネシア マレーシア
6位タイ フィリピン 日本
このくらいだろうね
250 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/22(土) 18:29:26.62 ID:bujev9Gr0
意思決定が昭和から進歩していない
電話と手紙の時代からデータが1秒で届く時代になってるのに、未だに前線に権限を渡さない硬直的な経営
失敗を回避するだけの保身経営
そらリスクバリバリの新興国に勝てんく
モてないじじいに外国人女を与えれば
技術を流出させるからな
やっぱ老害のせいだな
>>229 出て来ても今の大手メーカじゃすぐ潰される
ホンダ本体ですらどうか
253 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/22(土) 18:29:55.12 ID:dR8q3TQO0
ユーロ各国が合意しなかったら
円高とかそんなレベルじゃないんだが・・・
技術とか人件費とか言う前にマーケティング
255 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/22(土) 18:30:13.93 ID:4dkPuuwM0
先見性はあるんだけど、全部昭和の老害と利権に潰されてる
ν速民も老害に片足踏み入れてるしな
出る杭叩く民族性
技術屋が海外に流ていって仕事してるのを見ると問題は技術以外のところにありそうだが。
>>205 技術部「この技術は世界最高水準だ!」
↓
商品が売れない
↓
技術部「営業部がクソなせい」
↓
営業部「はぁ?ユーザーフレンドリーなのが顧客にとって一番なんだよ!
つかマーケティング部もクソ」
↓
マーケティング部「偏執な技術部と使えない営業部がうちらのアドバイスを無視したせい」
かくして社内は責任の擦り付けあいに…
開発・生産技術、この分野にかんしては一流。
でも設計が全くダメ。
市場軽視では。技術ばかりに目がいってるのではないかと。
261 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/22(土) 18:31:15.02 ID:pABbJzNB0
企業が技術者を舐めきっているところ
>>215 アメリカは広大な国土と資源、軍事力があるからあんな大コケをしても生きていける。一方日本には技術と金しかない。日本の生命線を捨てるようなことをしちゃダメだと思う。日本は高付加価値工業をメインにするしか選択肢がない。
前例がないと予算がでない
264 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/22(土) 18:31:26.45 ID:MN59MQ+N0
古いものが切り捨てられないところかな
民主、年金、利権、権益その他を捨てないとこのままゆっくりと衰退して終わり
265 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/22(土) 18:31:44.16 ID:Brz97kyz0
>>1 ものづくりに拘ってるところ
アホだろwww
266 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/22(土) 18:31:46.62 ID:zVT8ifFm0
国民の能力が低すぎる。
老害
268 :
名無しさん@涙目です。(米):2011/10/22(土) 18:31:52.40 ID:AFBRckB90
発想とコスト管理
269 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/22(土) 18:32:27.12 ID:hCHmdy5v0
目先しか見えてない
アメリカは政治も経済も科学も50年、100年先を見ている
>>247 利権構造が一度できあがると業界ごと沈むしかないんだろうな
271 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/10/22(土) 18:32:37.69 ID:lpwScniY0
技術側に問題ないなら、あとは管理側じゃないの?
出資者は無理難題をおっしゃる・・・ってどっかで聞いたし
272 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/22(土) 18:32:47.44 ID:ue058EL50
利権
273 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/10/22(土) 18:32:49.82 ID:55aazQDeP
背伸びした精神論ばっかりだなあ。現実論で語ろうや。
実際大手製造業で開発やってて感じること。
誰が何のエキスパートか管理者が把握してない
開発現場の人間がエキスパートをいちいち探さないといけない
過去に蓄積されているはずの技術が見あたらない
技術者としての基本が身についていない者がマネジメントをしている
3社またいだが、どこもそうだった。
ようはマネジメント周りが悪い。蓄積されてるはずのものにスピーディに触れられない。
いくら個人の技量が高くても、それが発揮されるまでムダな時間がかかるんだよ。
研究も開発も「巨人の肩から遠くを見回す」ことで大きなことができるのに、その巨人
がまともに作られてない。問題にぶち当たる度に技術者はまた最初から調べ治すことになる。
274 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/22(土) 18:32:50.45 ID:2va80hBL0
>>230 バカを10億人集めても先端技術なんか扱えんわ、ボケw
全てに問題があってこの世界に問題がある
そして一番はお前に問題がある
276 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/10/22(土) 18:33:11.76 ID:uSMGeC1w0
団塊が理想とした社会
」−お@」
278 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/10/22(土) 18:33:14.81 ID:AhXq/QcK0
投資家と経営者
279 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/22(土) 18:33:22.46 ID:4dkPuuwM0
先見性 → 昭和の老害が否定
人材の質 → 就活で昭和レベルに均質化
280 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/22(土) 18:33:35.97 ID:7oZQLsLa0
政府
創造力だろ
人間のスペックとしてはまあ、変わらない
努力の問題
なれば、その人間を維持するに必要なコストの問題
生活費にしても物価高いし、その高コストの人間(日本人に限定せず、日本在住者含む)
を雇えば人件費に跳ね返る
それでもそれに見合った利益が産み出されるならともかく普通に量産品の製造業では
薄利で勝負になるわけだから物価の安い国に勝ち目は無い
やっぱ開発とか知財ベースに少数精鋭国家のプランと
仮にそれが崩壊した時に農林水産で生きる為に自給自足せざるを得ない
土人プランと並列でやってくってあたりじゃねーの?
老害が原因
284 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/10/22(土) 18:33:47.68 ID:NsUjnaTR0
足を引っ張る末端ユーザーと変な団体
>>249 チョンがいるのが物凄く違和感があります
286 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/22(土) 18:34:04.70 ID:r7ltvwnm0
規制ガッチガチだから新しいもの出しても普及しなかったんだろ
TV、携帯電波、電力、農業・・・
政府は経済放っておいて民間に自由にやらしたらいいんだよ
287 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/22(土) 18:34:15.63 ID:vPIO0Y9w0
シャープのガラパゴスの末路とか笑うわw
技術と技術屋を文系の馬鹿どもの食いものにするシステム
文系のゴミは社会にとってマイナスまじでニート以下の糞
290 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/22(土) 18:34:37.46 ID:o2q4ZFZP0
文明が進み過ぎて
同業でも職種格差が酷くなった
292 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/22(土) 18:34:39.33 ID:FdukLsE50
マーケチンングンソク
293 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/22(土) 18:34:40.98 ID:hCHmdy5v0
数十年後を見越して研究開発してる企業が日本に一体どれだけあるだろう?
バカ文系
アホ経営
クソ流通
295 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/22(土) 18:34:45.43 ID:KFh42kBdO
糞文系
296 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/22(土) 18:34:55.77 ID:vPIO0Y9w0
winnyは潰して
ようつべは野放し
297 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/22(土) 18:35:16.23 ID:Q887AfBb0
日本は車だけだよな
国民性
日本の輸出企業の限界点は80円なんだろ
赤字垂れ流し中か
すぐに技術をチョンへ渡す老害ども
日本の経済を支える主要産業(電子と車)が本当に斜陽産業になったら、いよいよ洒落に
ならなくなるだろうね。今はまだ斜陽ではないんじゃない?
自動車メーカーや町工場の職人の作り出す製品を見る限り、まだまだ技術の火は死んでないと思うけどね
需要がない
304 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/22(土) 18:36:19.46 ID:16BgrSFZ0
白人様が開発したものに後乗りで日本製ってラベルつけてただけだろ
何が技術だよ
原発爆発させたくせに技術立国とか
笑わせるなwwwwwwwwww
307 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/22(土) 18:36:27.87 ID:4dkPuuwM0
>>285 どんだけ韓国に特化した視点を持ってんだよ
口を開けば韓国について語りだす、韓国大好きな点も昭和の老害と同じだな
うちの65のオヤジも、ν速民ばりの韓国の永遠のライバル(嫌韓)してるしな
308 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/10/22(土) 18:36:34.56 ID:AhXq/QcK0
古びた技術の切捨て
つうかこんな非効率な国なのによくここまで発展できたもんだな・・・
310 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/22(土) 18:36:39.65 ID:9qyau/Da0
日本人の国民性が諸悪の根源。
金に汚く女に弱い。
もう一度焼け野原にならなきゃ復活は無理だろうな。
利権が固まったら新しいモノは徹底的に排除されるところが
いかにも東アジアって感じ
312 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/22(土) 18:37:06.25 ID:HbIjFqRe0
技術立国って言葉は日本人が日本人に向けて作った言葉だろ。
単なるホルホル。
政治
314 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/22(土) 18:37:25.98 ID:0rqWw/zT0
出る杭を叩く国民性とかよく言うけど、そんなのは海外でもあること
足の引っ張り合いなんかしょちゅうやってる
海外が日本と違うのは、出る杭を叩く人もいれば杭を伸ばす人もいること
日本にはそれがいない
315 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/10/22(土) 18:37:28.44 ID:NsUjnaTR0
>>288 変な団体。
なんとかアセスメントとか、なんとか市民団体とか、キチガイ染みたアホ団体その他いろいろ。
利権
317 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/22(土) 18:37:49.06 ID:Q887AfBb0
つかお前らが日本語ってるのが片腹痛い
318 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/22(土) 18:37:55.43 ID:5RFqjmKlO
トップのせいだとして、トップを辞めさせて今批判してる奴をトップにしたところで
事態は全く解消しないだろう
319 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/10/22(土) 18:38:00.96 ID:F3xwUYb2O
商品の開発能力じゃないの?
ガラパゴス向けには未だにそれなりに売れてるみたいだしそれ故に世界に目が向きにくい環境があるんだろ
320 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/22(土) 18:38:01.71 ID:WR6ARm2/0
日本の技術者の低賃金、冷遇ぶりは異常
>>10 不当な円安? 今の為替だと年収375万の日本人の年収はドル換算で5万ドルだよ。
年収5万ドルの価値と年収375万の価値は物価以上に違うと思うが、それで不当な
円安って根拠はなにだ?
322 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/10/22(土) 18:38:02.59 ID:J4kbQ7qz0
>>273 大手は技術力よりもプロジェクトマネージ力が優先されれるからな、
それでできたのが、動作カクカクのガラパゴススマートフォン
ノウハウの含蓄がない
ノウハウを持った人間を経験を積ませるとか意味不明な人事でどっかに行かせたり、
経験を積ませると言って動かした人材を二度と元の部門に戻さなかったり
なんというが、人事に一貫性も戦略もない
そして最後に、誰が手がけていたのかも曖昧なフローと設計が残る
その理解に現場は無駄な労力を強いられる
325 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/22(土) 18:38:13.49 ID:vPIO0Y9w0
欧米先進国にくらべ人件費が安かったから真似してれば発展できただけ
冷静に言うと管理とか批評をする人がやたら多いのは感じてる
2、3人のデザイナーが作ったものを20人以上の意見を集めて改善しようとする
だから無難なものにしか作らないし、デザインも面白くないわ…
一番の問題は生産性の低さです
329 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/22(土) 18:38:48.31 ID:hCHmdy5v0
経営者はみんな外人にしたらいい
オリンパスの事件とか糞すぎる
330 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【Dnews1316836260126175】 取り巻きクン ◆xQKWZ0ezjk (千葉県):2011/10/22(土) 18:38:49.79 ID:DV2TRQPJP BE:1901146548-PLT(12000)
安っぽいプラスチック
331 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/22(土) 18:39:01.34 ID:xblZIUK60
電気自動車の時代が来たら本格的にヤバイ気がする
332 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/22(土) 18:39:06.54 ID:81a68LPy0
技術立国といったって時代遅れで採算があわない技術を抱えてる面もある
>>307 何でそんなにチョンが好きなんだ?
伸びしろから考えるとチョンだけが違和感あるのは誰でも思うことだ
昔の技術→困難を乗り越えるアイデア
今の技術→困難を乗り越えるテクニック
335 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/22(土) 18:39:22.31 ID:+BVI+qmn0
オリンパスと大王製紙、どっちがクソですか?
それと中小・零細企業が多すぎるのも非効率な経営の原因になってるな
中国や韓国は大企業に経営資源を集約するから決断が早いし効率がいい
日本の町工場は世界の大企業と競争してるようなもんだよ
勝ち目のない戦いを何年も続ければいつか死ぬ
338 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/10/22(土) 18:39:25.52 ID:gLPaYLpV0
管理職
339 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/22(土) 18:39:27.08 ID:VCIewk1k0
マネジメント力
340 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/22(土) 18:39:36.14 ID:RRb+wTk/0
車:ヒュンダイ>トヨタ
テレビ:サムスンLG>パナとかシャープ
エンタメ:KPOP韓流>日本の変なジャニーズとかアイドルグループ
携帯電話:中韓>ジャップメーカー
パソコン:中韓>ジャップメーカー
カメラ:Appleサムスンのスマフォン>ジャップメーカー
ITセキュリティ技術:中国>ジャップ
歴史文化:中国>ジャップ
政治:共和制韓国>天皇カルト独裁日本
なにひとつ日本人が勝てる分野ないね…
341 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/22(土) 18:39:44.25 ID:mA2jMyJ/0
いい技術あっても原発の対応見てたら精神がついてこれてない
342 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/22(土) 18:39:45.62 ID:0J764VvH0
コスト面で発展途上国に勝てるわけないんだよね。
343 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/10/22(土) 18:39:54.96 ID:nfGPW80x0
だからこれからはエネルギーだと言ってるだろ馬鹿か
経営、技術流出
346 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/22(土) 18:40:06.64 ID:ZTFPEaQU0
組織が角質化して社員全体で官僚化するから
組織が腐り革新的なことができるのに内部の嫉妬でつぶされる。
延々それの繰り返し。
348 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/22(土) 18:40:19.82 ID:r+hwNTLj0
どっちかというと奴隷立国
多機能高品質が良いものだと消費者に洗脳しまくって
自分らの得意な事しかやらなくなった結果
国際的な地位を失いましたとさwwwwwww
350 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/22(土) 18:40:40.64 ID:eurLxoYOO
一つの事を追究することに生きがいを感じる国民性と
時間外も構わず働かせるブラック気質がマッチして成長してただけ
半端に欧米化したから今は歯車がガタガタなんだよな
答えは一点
軍需産業やんないから
352 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/22(土) 18:40:50.55 ID:4dkPuuwM0
>>333 老害日本より伸びしろがあるのは確かだな^^
陰湿ジャップのメンタリティが生産性を下げてる
勘定奉行にお任せあれ
責任能力
356 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/10/22(土) 18:41:10.61 ID:r+jjnf4c0
>>305 いや、原発とかトルコとかベトナムとかに引き合いがあるし。
大型社会インフラを売りつける→そのプレゼンスを前提にした高性能商品を売りつけるって
手がある。
357 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/22(土) 18:41:23.27 ID:3hNxllKA0
未だに新車の価格を80万円以下に下げられない技術立国(苦笑
358 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/22(土) 18:41:25.78 ID:+BVI+qmn0
>>340 iPhoneのカメラはソニー製だったりするんじゃなかったっけ。
359 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/22(土) 18:41:27.28 ID:0J764VvH0
このまま自由貿易を続ければいずれは工業力は駆逐される。
何せ何倍もの人件費の差で勝てるわけないんだから。
海外市場はあきらめるしかないね。
360 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/22(土) 18:41:29.57 ID:5RFqjmKlO
マーケティングは弱いね
単純に技術だけで戦える産業用機材や部品、素材や加工の分野はまだそこそこ強いし
>>337 あっ間違えたNHKは電子立国っていってたんだった
一度どん底に落ちないと分らないと思う(`・ω・´)
364 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/10/22(土) 18:41:45.67 ID:Int7ivAZ0
朝鮮人に関わるから糞になる
365 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/22(土) 18:41:49.47 ID:81a68LPy0
>>331 やばいどころじゃないだろ
少なくとも国内の雇用に壊滅的なダメージになる
技術で差をつければ勝てるって発想がそもそも微妙なんだよな
すぐにぱくられるから売れなくなるし
367 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/10/22(土) 18:41:58.86 ID:sokuiSRN0
技術流出に対する警戒心。
日本製品の模倣が無ければ、韓国の産業なんて
何一つ成り立ってなかったからな。
368 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/22(土) 18:42:04.19 ID:hCHmdy5v0
原発事故で日本の技術はハリボテだってばれたしな
実戦で使える技術は何もない
369 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/22(土) 18:42:18.68 ID:MN59MQ+N0
あとただ長時間働くことにのみ美徳を感じるところと、
マスコミがロクに機能してないところかな
0から1を生み出す力。
371 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/22(土) 18:42:24.89 ID:/t7LqFh80
多額の金をかけて開発して製造装置を作って
製造装置の更新の時に前世代の製造装置をライバル会社に売ること
ライバル会社はそれでダンピングを始めて、息の根が止まる
ストレスが多い自殺大国でいいモノやサービスなど生まれるわけがない
373 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/22(土) 18:42:44.79 ID:u35bBKAC0
374 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/22(土) 18:42:53.74 ID:Emlzh30/0
技術立国と思い込んで居座ってること
これじゃ団塊と変わらんわw
376 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/22(土) 18:43:09.40 ID:tYtiG1/j0
>>302 そろそろ日本も金融立国に転換すべきだな。
今どき、G7で、モノ作りでコツコツやって儲けていますって国がどこにあるんだ。
イギリスもアメリカも製造立国から金融立国に転換した。
「金融業、投資業=虚業・悪」とか考えているバカ(特に技術屋)が多すぎる。
あれ県名表示元に戻ってる
378 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/22(土) 18:43:33.24 ID:0rqWw/zT0
マッカーサーじゃないが日本人は年齢は大人でも精神が子供
子供は上がしっかりしてれば行儀良くなるが、上がバカだと秩序のとれなくなる集団
それが日本人
379 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/22(土) 18:43:33.73 ID:RRb+wTk/0
>>358 そんなこと言い出したらソニー製品の半導体とか部品は韓国製だぜ
ホルホルに弱いとこだろ
381 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/22(土) 18:43:34.70 ID:iqfxmgOh0
お人好しさ
だろ
敵国だけに親切に教えて
親日国には技術のぎの字も教えないというバカさ
382 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/22(土) 18:43:44.34 ID:0J764VvH0
>>376 金融立国とかいつの時代の話してんだよwwwww
383 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/22(土) 18:43:44.39 ID:a8U0FgQq0
あのCMうぜー
恥ずかしくないのかね?w
384 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/22(土) 18:43:46.27 ID:ue058EL50
利権が国内の競争力をなくさせた
結果国外の勢力に負け資金が尽きた
それだけのこと
日本って本当に動きがトロイもんな。新しいことやろうとしても責任がとか管轄がとかで全然話が進まん
そういう面では中国や韓国の軽いフットワークがうらやましいわ
386 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/22(土) 18:43:53.00 ID:r+hwNTLj0
>>376 ダメリカがそれで虫の息になったんだけどw
為替の話を技術力の話にすり替えてもそれに付き合ってしまう人の良さ
>>340 さすが超絶エリート民族。日本があなたの国に勝てるものなんてあるわけないだろ
経済規模にしろ工業製品の性能、信頼性、ブランド力
国家レベルでどれもこれも君の国には及ばないよ!
自称技術立国()
技術がないからダメなんだろw
回顧厨の老害はさっさと死ねよw
390 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/22(土) 18:44:44.31 ID:r7ltvwnm0
出る杭を打つどころか杭が出る隙もないじゃん
自由にやらせてる香港、シンガポール、アメリカを見習え
政府の図体ばっか大きくして規制ガチガチにして何がしたいんだ
391 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/22(土) 18:44:50.57 ID:Y9q1CxKP0
現場無視と政治無策
>>273 大手電機二社で開発やってたけど、管理者が今の技術を理解してない
営業がユーザの要望を全てイエスで飲んでくる
課内の大半が自分がやってる設計手法内容を理解してない
こんな感じだった
他社が◯◯やってるからうちもやりますというのはマーケティングじゃない
全部プログラム化されてるが故に中身を説明できる人間がいない
管理者が今の技術を理解してないから、アイデアを出しても封殺
おかげで取れた特許5件ぐらい他社に取られたわ
393 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/22(土) 18:44:53.15 ID:ZTFPEaQU0
>>376 いやいやいや、頭おかしいの?
米英が今どうなってるか分かってる?
394 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/22(土) 18:44:53.21 ID:u35bBKAC0
395 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/22(土) 18:45:41.42 ID:xblZIUK60
最低賃金という人件費だろうな
でもそれが高いからいけないというわけでなく、
議員や公務員などその金額で良いはずなのに
決してその金額の賃金でない所
むしろ傭兵国家になって世界一の武装してアメリカでもロシアでも中国でも
金次第でどこにでも付くってやれば
地政学的にわりと有利じゃね?
398 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/22(土) 18:46:03.49 ID:kcVawVvs0
そういや原発でロボット投入が遅い上、最初に投入されたのが外国製で
ずっこけた日本人は多いだろうな
なんであんなことになったんだろう
汚染水の浄化装置も世界トップレベルの技術のある企業があるのに
アレバ頼りだったんだよなぁ
どうしてこうなった
」おp@」
400 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/10/22(土) 18:46:05.64 ID:nfGPW80x0
外国人雇えばグローバル化と勘違いしてる奴ばかりになったからな
プライドもくそもない
401 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/10/22(土) 18:46:33.76 ID:kejrYv3m0
>>376 今さら斜陽英米の真似なんてする必要ないけどな
402 :
【関電 60.6 %】 (埼玉県):2011/10/22(土) 18:46:35.40 ID:KWGWNO330
ソフトに力入れ無さ過ぎ
公務員は全員強制的にLinuxにしろ
403 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/10/22(土) 18:46:44.51 ID:H1KR9u0X0
努力と根性があればなんでもできる、時間や距離の差などはやる気次第で克服できるっていう精神論
404 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/22(土) 18:46:56.46 ID:na7B0klv0
経済とか知らんが震災のダメージがでか過ぎるんじゃねえの
405 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/22(土) 18:47:07.66 ID:UyN2w5Lq0
マーケティングだろ
>>397 どうせ売国するなら、もっと戦略的にやれば大もうけできそうだな
マーケティング
BtoBは強いのに、BtoC韓国に見劣りする
フィードバックと改善という概念が足りなくなってきている
日本は、昔の技術者だってトヨタだってそれで戦ってきたはず
今はトヨタのコスト圧縮術だけ見習ってカイゼンとか言ってる企業の多いこと多いこと
もっと酷いところになると、今の業務の改善点を定期的に出させるとかルーチンワーク化していたりする
改善点はそうやって出すモノではない
芸術
安定安心しようとする競争を忘れた怠惰な精神
411 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/10/22(土) 18:48:05.90 ID:nfGPW80x0
無限にある海水を利用するんだ
412 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/22(土) 18:48:06.46 ID:3jYlZx2f0
413 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/22(土) 18:48:29.20 ID:+BVI+qmn0
まぁエリートν速民ならジャップメーカーのパソコンなんて使ってないよな。
414 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/22(土) 18:48:33.78 ID:r+hwNTLj0
>>398 そもそもプラント屋でJV組んで対策すればよかったのに
なんでかゼネコン(笑)が出てきたから収束できなくなった
氷河期世代を切り捨て、未来の種となる若者を老人は食べてしまいました
やがて春が来て、本来育ってるはずの実が収穫できず、
来年撒く種もなく途方に暮れている老人…これが今の日本
>>398 あれは無能政府が開発計画をぶっつぶしたせいだと認識している
結局需要の創設って科学技術の進歩による商品開発力なんだよな
だから技術立国路線で間違いは無いし、日本の生きる道はそこにしかない
418 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/10/22(土) 18:50:08.21 ID:nfGPW80x0
太陽熱発電の分野でも大手の電機メーカーが参入してるし日本から新しい企業が出てこなくて残念だ
EONなみの起業出てこねえかな
419 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/22(土) 18:50:35.03 ID:mA2jMyJ/0
420 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/22(土) 18:50:44.64 ID:TDAkKRmlO
無能政府が職人技の運用が下手糞すぎる
421 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/22(土) 18:51:00.63 ID:3aHCI+8VP
大企業はだめだよ
組織が硬直腐敗するから
普通はそこから優秀なやつが独立して新しい波ができるもんだけど
最近とんとそういう話きかないな
>>415 種に水も肥料もやらず、芽が出ないのは甘えと言い
せっかく出てきた芽を食い荒らし、代わりはいくらでもいると言う
423 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/22(土) 18:51:13.40 ID:kcVawVvs0
>>408 トヨタもカイゼンはノルマがあってルーチンワーク化してるよ
モラルだ
>>418 製造の段になると国産で低価格に出来ないだろ
資源えっちら運んでこないとならんし人件費高いし
重いものは商売にならんよ
426 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/22(土) 18:51:38.21 ID:r7ltvwnm0
>>367 地震に対するセキュリティはどこよりも進んでいるのに、情報流出に対するセキュリティは駄目駄目だよな
これは永らく戦争の危機から遠ざかっていた平和ボケの弊害かな
その点中国やアメリカは常に危機にさらされているから企業から国まで情報流出のセキュリティ対策はしっかりしている
427 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/10/22(土) 18:52:03.83 ID:nfGPW80x0
来週うちの会社に歩くスピードが遅いとブザーが鳴る会社の社長が視察に来るよ
428 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/22(土) 18:52:29.04 ID:5GbAIFq80
大昔の製品 ハードウェアのみ
1980年代頃の製品 ハードウェア+ハードウェア制御用のファームウェア
2000年ころの製品 ソフトウェア+ハードウェア(ソフトウェアがメイン)
現代の製品 ソフトウェア+ネットワークサービス+ハードウェア(ソフトウェア・ネットサービスがメイン)
ハードウェアで成功してきた企業が、製品のソフトウェア・ネットサービス化に対応できなかっただけ
>>426 対災害技術の開発環境としては優秀だよな日本
430 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/10/22(土) 18:52:41.19 ID:nfGPW80x0
スペインは20%が風力発電になったよ
お前らどうするのよこの現実
431 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/22(土) 18:53:05.55 ID:ue058EL50
一回潰すのが一番だと思うよ
治そうと思うならね
ハードしか見てないからな、ソフト奴隷ばかりだし
余計な贅肉がぶらさがり過ぎてる
>>376 意外とこういうバカが珍しくないところがやばいな
435 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/22(土) 18:53:31.81 ID:0rqWw/zT0
環境、省エネ技術がまだ一日の長あるみたいだが、それを死守するのかと思ったら
政治家メディアはこぞってその技術を海外に提供すべきとか言いだす始末
>>398 緊急輸入したわりには規格があわなくて使えずに、どこかに放置してるという話もある
437 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/22(土) 18:54:03.36 ID:tyifLQqT0
どこでも上に行くほど腐っていく
情報伝達と選挙投票率、この二点が低いのが原因なので
この問題を取っ払うためのあれこれが必要
439 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/10/22(土) 18:54:21.18 ID:CHehqlg70
技術を周辺途上国に安売りしたこと
440 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/22(土) 18:54:22.15 ID:hCHmdy5v0
戦前生まれの世代が凄かっただけ
今はその遺産を食い潰してるだけ
441 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/10/22(土) 18:54:25.78 ID:nfGPW80x0
政治家とかは自分で開発してないから簡単に技術提供をするよ名声が欲しいし
まあ頭悪いから技術の価値がわからんだろお前らも政治家も
442 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/22(土) 18:54:33.30 ID:bsDoaEqa0
日本に勝ってるって言ってるのに日本の持ってるドルを紙屑ウォンと
変えてくれって言ってる国のどこがまともなんだよ
本当、人件費と脅威的円高を筆頭としたコストが大問題なんだよな。
何気に今の日本円って世界最強通貨じゃね?
445 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/22(土) 18:54:56.05 ID:gXyzRftZ0
普通に過剰品質によるコスト増だろ
これ以外にないよ
団塊と団塊Jr多すぎだよね
アフリカとか中国で農地開拓させたほうがいいレベル
447 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/22(土) 18:55:09.34 ID:2va80hBL0
448 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/22(土) 18:55:13.60 ID:gR8T0/GoO
原作モノで儲けてきたアニメ会社が
いざオリジナルをやろうとするも、全くアイデアが浮かばない
結局、技術頼りの作画アニメを作って大失敗
他社の人気アニメに対して
「大して動いてねーじゃん」
と悪態をついて自分を慰める惨めさよ
449 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/10/22(土) 18:55:36.56 ID:JE9Q46B30
身の回りの小さなことから合理化しようとか思っても
「そんなことして売上になるの?売上に繋がると証明できるの?」って言われたら黙るしかないわ
ぶっちゃけ合理化しても「手を動かせ!」って言われるだけだから無意味なんだけど
450 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/10/22(土) 18:55:53.69 ID:6i4rdGom0
指導者だろ
政治だけじゃなく
451 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/10/22(土) 18:55:55.17 ID:JN78FCBf0
まじめすぎる。
遊び = 悪 (仕事では)
だからジョブズのような面白い物が作れない。
機能も品質もいいが、ドキドキしない
↓東日本↓
>>449 体育会系に任せると全部そうなる
脳筋には何をやらせても無駄
454 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/22(土) 18:56:26.36 ID:PXvQ1WYY0
>>398 浄水装置は国産が90%以上で安定稼動中だ
アレバ?なにそれおいしいの?
研究費
3Dテレビの乱立、iPad模倣品の乱立あたりを見てると、
この国の技術の未来は暗く先が見えないと嘆くばかりである
無能経営者が責任取らないんだから
無能がトップじゃどうしようもないだろ
団塊世代でFA
デフレ
供給能力は有るんだからデフレ対策をすれば良い
政治家共が、日本の成長戦略とか構造改革とか無駄な事をして来たからダメなんだ
>>2 やっぱそうだよな。人間性が失われたら、何を手本に作るんだろうな。
>>444 だからその円で海外に生産拠点買って現地住民を働かせたほうがいい
外に出ない日本人は円の価値を理解してないゴミってことになる
大量生産の時代は終わったんだよ
大量生産で中国韓国東南アジアに勝てるわけがない
イタリアみたく少量受注生産、高ブランド力、高品質(イタリア製は高品質じゃないがw)で勝負しろ
政治力に決まってる
いいモノは大抵政治力で潰されてる
464 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/22(土) 18:57:34.53 ID:UcTWfgRe0
もう認めよう
日本には何もなかったんだ
劣悪な労働環境と長時間就労で肩を並べていただけなんだ
そのお家芸が新興国に取られたら、もう何も残ってない
グローバル化だろ?鎖国していた方がいい
日本の債務はギリシャより深刻な状況だってネガティブキャンペーンを
世界に配信しないと駄目だな。
中川酒をあの世から呼び戻さないと・・
>>459 デフレ対策をする金が日本政府にはないのも問題だよな
468 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/22(土) 18:58:37.90 ID:mA2jMyJ/0
元々のお上文化に会社の年功序列が組み合わさって
お上の判断にツッコミ入れることができる人間が組織にいなくなること
会議が立場が上な人の意見発表会でそれより下の人間は同意するだけなんていくらでもあるはず
469 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/10/22(土) 18:58:50.77 ID:CHehqlg70
>>449 パソコンの導入に反対した社長がいたなぁ
もう死んだけど
「文書作成時に精神集中すれば書き損じのロスは無い」「パソコンを導入して
売り上げは上がるのか?」って言ってた
某社研究部の者だが、社長が変わるたびに基礎研究から手を引いて
目先の「売れる」商品開発に人員を切り替える方向になってるわ
471 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/22(土) 18:59:05.00 ID:LUpssS5G0
コスト高が要因だな
技術力や質で勝っている分野でも価格競争で押されてしまう
472 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/22(土) 18:59:18.60 ID:bNw+HxU/0
無能なのに数だけは無駄に多い団塊。
473 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/22(土) 18:59:47.02 ID:5c5YVcld0
>>376 アメリカの研究開発は半端じゃないよ。
IT独占(MS、林檎、オラクル、シスコ、インテルwtc)
製薬トップ(ファイザー、メルクetc)
軍事技術圧倒(軍需産業の会社の技術が半端じゃない)
カスがGMとかに行く
474 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/10/22(土) 18:59:51.32 ID:CHehqlg70
475 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/22(土) 19:00:13.15 ID:/9FavCtA0
資本収支がプラスになってきたからリスクとらないんだよな
国内では情弱騙しときゃいいや的な
476 :
【関電 60.6 %】 (埼玉県):2011/10/22(土) 19:00:18.85 ID:KWGWNO330
和橋増やせばいいと思う
とにかく国際化遅れてんだから無理矢理にでも国際デビュー
使えねー底辺をガンガン放出
477 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/22(土) 19:00:18.94 ID:2va80hBL0
>>449 キャノン電子は「早く足を動かせ!」って今でもやってるよw
建前:ウチは誰が何と言おうと、ものづくりでやっていく!お客様の声を聞き、ハードの地味な改善を積み重ねれば必ず成功する!
本音:ソフト?何それ、わかんね。
479 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/22(土) 19:01:29.73 ID:D2ZnAxU40
とりあえず割れ厨とパチンカスは氏ね
>>461 東南アジア諸国にそれをやれば、貧困にあえぐ人々を少しでも減らせるかもな。
でも反面として、現地住人を奴隷のようにこき使う最悪なケースにも繋がりかねない。
団塊世代が経営に参加するようになってからだろ
団塊が実権を握って、全ての分野が壊れ始めた
こいつらが全滅して次の世代が立て直さない限り、日本の再生はない
そもそも先進国になればすぐに空洞化する製造業をして「技術立国」なんて持ち上げたのが間違いだったんだ。
過剰なコスト高は悪ではない
悪なのはただでさえコストが高いのにそれを過剰生産することと
それに伴うブランド力の低下
>>462 日本はデザインやデザイナーに金を払うのを嫌がるから難しいだろうな
センスが無さすぎ
>>461 国内に居残ってる多数の日本人は何食うわけよ
選挙で常に間違った選択をする国民、そして選挙権がありながら行かない若者達。
世論を韓国の有利に運ぶマスコミ。
韓国のために破壊工作する日本政府。
技術云々言う前に国として終わりました。
488 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/22(土) 19:02:31.02 ID:ue058EL50
未だに技術大国だとか技術立国だとか言ってる人っているの?
489 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/22(土) 19:02:31.45 ID:IIcPlSxY0
福祉
490 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/22(土) 19:03:16.45 ID:nWHNblbr0
>>376 でも、昨今は、貿易赤字を、配当等の所得収支で穴埋めして経常収支を黒字にしているのは事実じゃん。
こういうのを愚策と言うなら、せっかくの自国の通貨高を有効活用できない悪癖だと思うね。
491 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/22(土) 19:03:17.08 ID:xblZIUK60
マスコミがいうことには幾分かの悪意が含まれてると思う
コミュ力は毒かもしれない
採用担当者がマスコミ真に受けるアホばかりでもないとは思うが
492 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/22(土) 19:03:23.35 ID:DSl2Yst00
>>481 でも、団塊世代の次に控えているのが、更に恐ろしいバブル世代なわけで・・・嗚呼
>>480 林檎が世界一になったのはそれやったからだろ
隣国
496 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/10/22(土) 19:04:01.10 ID:TaXuFYyV0
まず技術って言葉を今の日本人がどういう意味のつもりで使ってるか分かるか?
俺はよく分からん
497 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/10/22(土) 19:04:05.45 ID:rHhV08mO0
人間の劣化
教育にも相当原因がある
>>473 競争意識が半端ないもんなUS
それに比べて幼少のころからお手手繋いでみんな一等賞の日本じゃ
頭から喰われないだけマシってとこだろ
儲け方がヘタ
500 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/22(土) 19:04:41.44 ID:pK+w6Tmb0
>>486 オッパイ東京でもやればいいんじゃね?w
武器輸出が緩和されることだし、
世界を席巻するチャンスだぜ。
「円」強すぎ スーパーサイヤ人
「ウォン」弱すぎ ヤムチャ
503 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/22(土) 19:05:01.07 ID:PXvQ1WYY0
もともと日本の得意分野は基礎技術の開発じゃない
基礎技術を元に工業化する技術
ニーズに合わせて製品を大企業からご家庭まで作り変える技術
基礎技術はアメリカが開発したのをありがたく使うだけ
産学連携ももっとアメリカを見習って進めるべき
企業は権利の独占に必死になりすぎて受託研究に金を出さない
504 :
【関電 60.6 %】 (埼玉県):2011/10/22(土) 19:05:03.82 ID:KWGWNO330
まあ全共闘はほんとゴミの集大成だよな
奴らが実権取って資産しゃぶり尽くして残したモノは全く成長しない経済
ほんとゴミ
国内で資源に頼らない人力農法の国営農場で公務員として大量雇用するか
海外に地球環境改善・食料増大の集団開拓移住とか、アリな感じはするわな
ただ大戦前の移民ブームも同じなんだろなそれって
506 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/22(土) 19:05:15.18 ID:wiJ06dAB0
507 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/22(土) 19:05:30.19 ID:2va80hBL0
>>473 しかもそれらの企業が地理的に近くにまとまってて非公式な人的交流が結構
盛んなのがすごいんだよな。マウンテンビュー空港のそこら中で異業種交流やっててワロタ
>>498 バブル世代の次の団塊jr世代の次にはゆとり世代が控えているわけか・・・嗚呼
日本企業って、コスト削減とかで業務プロセスの見直しやら何やらやってるけど
コスト削減の行き着く先は、社員に対する圧政しかないし。
コスト削減に大量に時間と金をつぎ込むくらいなら、売り上げ増やす工夫に金をつぎ込めと思うね。
著作権関係も大きい
結局ウォークマンが負けたのもこれだし
>>502 ウォンがヤムチャなら、ジンバブエドルは?
512 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/10/22(土) 19:06:19.79 ID:rHhV08mO0
客の声ばかり聞く営業、すぐに出来ませんと言う技術。この国には夢が無い。
514 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/22(土) 19:06:48.77 ID:llvE3l+M0
こういうとこで文句言っても何の解決にもならないのに、とりあえず愚痴を言ってすっきりした
明日からもなんの改善もしなくてそのまま惰性で働くとこ
515 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/22(土) 19:07:03.37 ID:yUJEfs2o0
これだけアホみたいな円高になったのに
輸入物の食品とか全く安くなった実感がない
未だに日本経済の不況を認められない団塊&バブルがいる限り日本は平和だ
問題は主権者たる国民が馬鹿な所
その馬鹿な国民が馬鹿な政治家を選んでいる
だが、歪曲して流すマスコミが一番悪い
518 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/22(土) 19:07:49.68 ID:wiJ06dAB0
>>501 圧倒的な試験評価施設を持ってる
アメリカの有能な下請けになるだけ
3原則撤廃とTPPでアメリカ軍需産業の日本進出が捗るな
519 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/22(土) 19:07:51.54 ID:HbIjFqRe0
エルピーダ
520 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/22(土) 19:07:51.23 ID:reP96jav0
リストラで技術者を大量に切ったからなあ
ドイツのようなマイスター制度とは180度政策が違う
こんな馬鹿な事がまかり通って何が技術大国日本だよww
521 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/22(土) 19:08:08.41 ID:/5YTNTx60
エンジニアの安月給と無能な団塊世代
522 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/10/22(土) 19:08:33.46 ID:uNYyjHSV0
ガラケー、ガラスマ
なんで日本の会社がこんなのしか作れないのか
こういうことじゃないの
523 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/22(土) 19:08:45.14 ID:k9T8qKm00
TKCのCMみたいなスレタイだな
欧米のパクリばっかりで知識に裏付けされた技術が無いんだろ
>>517 数の上でマスコミをフィルタリングできる世代が少数派だからな
もう相当な期間ダメな世代が続くよ
社会構造
下請けに投げる構造やめさせろ
為替だろ
ジョブスは手がきれるまでiPhoneやiPadを使って技術者にダメ出しして商品を仕上げた。
一方、某S社のCEOは自社の新製品発表会で
上下逆さまに商品を持って失笑を買った。
やる気がないんだろうな。
日本人でも本田宗一郎や盛田 昭夫はの時代ならそんな事は無かったはずなのに。
やっぱり老害と団塊だな
実体なき経済に頼りすぎたのも要因だし
バブルのような資本主義バリバリでじゃな
ましてや学歴だけの高給取りやら
それに弾かれた低学歴の労働階級は派遣やらニートやら
我知らず関せずなキチガイしかもういない
政治家見りゃわかるだろ代表も無能しかいないんだから
変えたいならクーデターなり暴動でもしなきゃ引き締まらんよ
>>509 労働者にサビ残ばかりさせて、時間をよこせ!金もよこせ!状態だしな…
給料上げるから何か考えてくれなんて話は聞いた事もないしな
>>515 >輸入物の食品とか全く安くなった実感がない
安い=怖い って図式が、某人民共和国のおかげで出来上がってしまったからな。
追い打ちのように、今度は国産の放射性物質の風評被害だしw
533 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/22(土) 19:10:29.22 ID:BlYGW6vO0
技術を簡単に中国や韓国に盗まれるザル状態がいかん
>>524 知識の裏づけ、つまり科学的根拠のない技術で日本はがんばっているのか
日本は神の国だな
535 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/22(土) 19:10:38.05 ID:NsHWvSmr0
デザインとトフトと営業
車とかみればわかるけど工業デザインが糞すぎ
売れると売れたデザインとそっくりなの作るし
ソフトは機械を扱う時の操作性とか
営業は安くしてたくさん売れればいいしか頭にない
536 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/22(土) 19:11:13.19 ID:V2aSKKco0
鈍臭い
>>512 日本製の小火器は中東PKOのとき精密すぎて
砂のせいでジャミングおきまくりという過去があるからな
戦闘区域で使用する機器は叩いたら治るくらいのアバウトさが求められる
日本製で認められてるのはタフブックのみ
中国・アメリカの駄目なところは大陸的なフロンティア精神ありすぎなとこ
日本の駄目なところは島国根性でフロンティア精神の無さ過ぎなとこ
>>529 経営しか知らない経営者だらけだからな
経営ができるわけじゃなくて、知っているだけ
今はマルチスキルが必須の時代なのに、技術が全く分からない経営者だらけ
プログラミングのかけない管理者や、設計ができないプロジェクトマネージャーだらけ
こんなんで国際競争に勝てるわけがない
540 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/10/22(土) 19:11:34.90 ID:TaXuFYyV0
>>529 何だかんだ言ってトップダウンの社会構造だからな
上がやる気無いとどうにもならん
>>522 Windowsの日本上陸前夜までのPC98シリーズの三日天下を彷彿とさせるよな
本当、日本は進歩がない
542 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/10/22(土) 19:12:11.31 ID:o9KCfAjP0
あのCMうぜえなwwwたかがコンサル屋にあんなこと言われたくねぇww
543 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/22(土) 19:12:43.37 ID:r+hwNTLj0
544 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/10/22(土) 19:12:57.81 ID:6i4rdGom0
日本にはどの分野にも強い指導者がいない
とりあえず世襲のゴミは害にしかならないから打ち首にしろ
ユダヤの陰謀にまんまと乗せられやがった
546 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/22(土) 19:13:26.54 ID:V2Ea6C2F0
イメージ はったり スイーツ対策がなってない
548 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/22(土) 19:13:41.25 ID:vw+tcYTp0
コスト
過剰品質
その割に、人海戦術で生産性が超低い
他の国に比べ生活水準が高すぎるので、賃金が高止まりしてるせいもはあるが
その三つしか考えつかない経営者に問題があると思う
550 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/22(土) 19:15:04.39 ID:MTyEB7IH0
固定概念に縛られて何も動こうとしないトップ
営業
お前らって本当にクズだな。何も生み出さずにただただ文句付けるだけのクズ。
立案
553 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/22(土) 19:15:41.48 ID:jWaTHbg30
・現状に沿わない無能な人間がトップになってしまう制度
・今、本当に必要とされる製品が生み出されない企業内の仕組み
・「技術」という言葉に宗教的・病的なまでの拘りをもっている人間が多いこと
・自分たちの成功体験を絶対的なものと勘違いしている年寄り=上層部
↑これ全部が問題、価値が相対的であることを理解してない
開発の無駄も多いんだろ?
プレゼンするのにCADとかフォトショでイメージ作り込んで社内会議にかけてるけど、
アメリカでは手描きのラフでアイデア出し合って話すことが多いようだし
555 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/22(土) 19:15:47.30 ID:wiJ06dAB0
>>543 まともに試験してないから、カタログスペックだけ
アメリカのDOT&Eに出てる連中の試験激し過ぎだわ
クズじゃないと出世出来ない
そりゃ世の中録でもなくなりますわ
カイゼン(笑)
5S(笑)
法令遵守(笑)
CSR(笑)
高度経済成長期やバブル経済期にそんなことやってたんですかぁ?
>>538 アメリカはともかく、世界第2位に躍り出た中国は、フロンティア精神云々じゃなく、
ほぼ無尽蔵に存在する内陸の安価な人件費ってのが一番だろ。
そして、そのバブルは何時かは弾ける。
弾けたその時は中華人民共和国の崩壊から世界経済の大混乱・・・こんなところだろうな。
経済原理の必然性、
それに対する愚策政治
561 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/10/22(土) 19:17:18.17 ID:Oz/H06HL0
>>554 だってそうしないと承認件持ってるおじいちゃんたちがイメージできないんだもん
562 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/22(土) 19:17:23.44 ID:hCHmdy5v0
もう滅べよ
こんな国
こんな所で文句並べても何にもならない。
お前ら会社で何か一つでも新しい事始めたか?
あ、その前に会社に属してないか。
564 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/22(土) 19:18:00.09 ID:VF5jJH4SO
皆、日本の製品が携帯や薄型テレビでガラパゴス化とかいってるが
実は世界は日本の携帯に追随している
故ジョブズ氏はワンセグやお財布ケータイなどの機能など無駄だと考えていたようだが
着メロから着うたへ
携帯の音楽再生機能はアイフォンやiPodに
動画はネット再生
ワンセグの代わりにネットでテレビを配信できる
日本に追随してカメラも付けたじゃないか?
随分、タッチパネルの動作でアイフォンが世界の最先端を走っているように錯覚しがちだが
アイフォンは日本だけでしか流行らないガラパゴス携帯の機能を笑いながら
後についてきているに過ぎない
近い内に外部出力端子とディスプレイが直接繋げるようになり時にワンセグチューナーとして
時にパソコンの代わりにツベやニコニコを再生し、ディスプレイへ出力するようになる
電話+カメラ+音楽+テレビ+ネット
さて、日本のガラケーと世界はそんなに別の方向を向いているのだろうか?
デザインと画面展開のおかげで新発明だと持て囃されるアイフォンの進んでいる先が
日本のガラケー機能に近いと気付かなければいけない
ただ、日本のマーケティング能力やデザイン性が
世界に劣っていただけなんだよ
565 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/10/22(土) 19:18:02.55 ID:HO0eCq8d0
文系
あれこれ文句付けるなら自分がそれをやれ。
568 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/22(土) 19:18:32.90 ID:LUpssS5G0
うちはメーカーの産業機械の開発試作を請け負ってやってる会社だけど
ベースの産業機械が開発された後は設計図を基にして部品製造は海外に大量発注
MCで製造だから精度は出るし船賃を入れてもその方がコストが安い
技術力があっても日本の製造業が衰退するはずだわ
>>554 パワポのギミックを凝らして肝心の中身無し、というプレゼンが多過ぎるよね
時間つぶしに付き合わされるこっちの身にもなれっての
570 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/22(土) 19:19:55.48 ID:HbIjFqRe0
某会社、2年ごとに親会社から社長が来る。
そのたびに方針が変わって現場は右往左往、無駄な投資と無駄な配置転換を繰り返す。
本業そっちのけで管理者が右往左往するもんだから、当然、業績は上がるわけがない。
あっという間に2年が経過して、次の社長が来る。
「業績改善」と称してまた右往左往。
>>562 そう切り捨てたい気持ちはよく解るけど、日本が滅びたら、もれなく世界が滅ぶよね。
572 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/22(土) 19:20:19.99 ID:dbteD0L7i
思想が圧倒的に足りない
経済活動を必然たらしめる何かが
団塊とバブルの大半
575 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/22(土) 19:21:05.07 ID:t/aeZVQY0
でかくなりすぎて感覚がおかしくなってんだろ
後追いのパクリコンセプト、パクリ商品だらけになった日本
577 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/10/22(土) 19:21:19.85 ID:CHehqlg70
>>571 世界は滅びないよw
東京がなくなったって日本は滅びないよ
日本はわりとバランスよく来れてる気がするけどね
中途半端なのがいい
極端なことしたらまたどこかの国みたいに目の敵にされて潰される
>>570 それ退職金稼ぐためだけにできたくそ会社だろ
580 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/22(土) 19:21:42.84 ID:FHeJSG7l0
>>571 日本じゃなきゃダメなものってなんかあるの?
日本無くても問題無く動くと思うけど
工場の賃率高すぎ
リクルート式採用
583 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/22(土) 19:22:20.72 ID:HbIjFqRe0
584 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/10/22(土) 19:23:30.84 ID:xT9bu8RKO
>>564 高学歴ニートみたいなもんか。
結局、コミュ力が天才的に高ければ、例えバカで不細工でもモテるんだよね。
585 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/22(土) 19:23:32.69 ID:731fYHiu0
ジャスラックをはじめとした著作権の権限が大きすぎるのがもんだい
商売のねたが権利だけになっちゃったことで
新しい商売が生まれない
消費者も興味をなくす
よって全部駄目
儲からない
権利にしがみつく
以下ループ
586 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/10/22(土) 19:24:17.92 ID:uNYyjHSV0
>>539 本当に「それ」が好きかどうかなんじゃないの
寝ても覚めても「それ」、つまり商品、サービスばかりを考えていられるかどうか
兵隊はいいんだよ、それなりの使える能力があれば
だが経営者はダメでしょと
>>571 会社でも重要ポストの人が突然亡くなってもなんとか仕事はまわるだろ
日本が滅んだとして、多少の混乱はあっても世界は平常運転に戻るさ
588 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/22(土) 19:24:48.59 ID:vw+tcYTp0
>>568 そういう産業機械には時限機能をつけて、ライセンスキーを購入しないと、
動かなかったり基本動作しかできないようにして売ってかないとな。
589 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/10/22(土) 19:25:01.12 ID:JN78FCBf0
>>577 日本人は、被曝しても持ち場を離れません、と
海外では有名になっているからな
東京とか全員脱出するはずなのに、と
やっと1ドル60円台が見えてきた
このスレ読んだら何が悪いかよくわかるわww
こんな奴らと会議しても、まともなものが出来るわけがない
日本の何処にハイテク技術なんてのがあるんだよw
なんか勘違いしてないか? ハイテクだと思ってた分野は阿呆みたいに
コストかけて「そんなにカネかけたらそりゃいいもの出来るだろw」みたいな採算度外視の
シロモノばかり。
だから商業化べースに載せられない。 凄いけど「商売にならないね」って奴ばかり。
だから「〜が世界最高の〜を開発!」っていう話しが出てもその後パッタリってケースが多いんだよ
新幹線や造船、製鉄、自動車もそうだけど、韓国を含む
発展途上国に好意で技術支援したのが大きな失敗だと思う。
彼らに技術を教えなきゃいつまでもトップレベルの技術立国だったろうし
今の若者も働き口があったと思う。
>>592 会議なんて不要
何のための目の前のモニタとPCだ
596 :
名無しさん@涙目です。(山梨県):2011/10/22(土) 19:28:26.12 ID:IYFcvoWR0
技術立国はわかるが、技術屋のオナニーをやめろ
マーケティングに沿って商売しろ
携帯なんて、高性能高価格で全然売れてない日本勢より
低性能低価格の韓国に市場を奪われてるしな
アップルにしてもサムスンにしても自分達で部品作ってるわけじゃない
世界中から最も適切な部品を持ってきて斬新で使いやすいデザインのものを作れば売れる
一度参入したら独占的な地位に就かなければならない
そうすればバカ高い利益率を維持し、時価総額がうなぎのぼりになる
>>559 大意はそんな感じ
日本も高度成長期とかの輸出ウハウハの頃はフロンティア精神でやってたが
貿易規模大きくなったら世界が狭くなって頭打ちになったもんな
新規開拓と共存共栄てのはどっちも視野に入れないとと思う
技術者軽視
600 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/22(土) 19:29:15.84 ID:pOp+tFtd0
スワップ協定でばらまかれる予定のドルは外為だから問題ないというやつがいるが、元は日本がアメリカからぼったくり価格で買わされたものじゃないのか?
今は円高だから、その富の幾分かは蒸発した訳だ
そうしてさらにそのドルを価値がないウォンと替える
韓国はアメリカとFTAを結んだ とういことはその支払いはドルになる
アメリカはまんまとドルを安値で引き戻せたわけだ
さらにTPP締結でなにか無慈悲なことを企んでいる
日本経済は事実上世界最高クラスのポテンシャルを持つが、私たちが働けど働けど豊かになれないわけだ
今求められているのはその全てだ
売れもしないスパコン、売れもしない新幹線、売れもしない高速船等々、こんな公共事業や規制、補助金で
ヌルくやってた分野は全部世界に通用しないだろうが。
新幹線だって競合のボッタクリ高速料金が前提にあるからあんなコストかけた歪な乗り物が成り立ってんだよ
>>571 こういうのもネトウヨなのかな 東京の、日本の終わりが世界の終わりとか どこまで驕ってるんだか。
604 :
名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/10/22(土) 19:30:18.01 ID:QgKpH7930
サラリーマンをつまらない人間に仕立て上げる遊びのない社会だから
機械のような奴隷としては優秀だけどね
中国のバブルははじけないかもしれん。なんせ一党独裁だからな。
606 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/22(土) 19:30:42.62 ID:reP96jav0
そう、あれは15年ほど前だった
「これからはソフトの時代」などと言いものつくりを否定した時代もあったんだぜ
もの作る技術なきゃソフトも糞も無いことを経済産業省の連中は知らなかったというお粗末さ
コストです(^o^)ノ
608 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/22(土) 19:32:09.81 ID:RRb+wTk/0
>>564 日本の携帯電話が優れていたらNTTが数兆赤字出して北米進出失敗してないよね。というか
優れているのに評価されないというのはないし売れないならそれは資本主義では糞商品と言う
609 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/10/22(土) 19:32:14.42 ID:J4kbQ7qz0
>>559 日本のバブルがハジけた時どの国が困ったの?
>>605 指導部が時勢に合った正しい選択を常に出来ると思ってるのか?
ブランド力。円高を生かして、高級ブランドを持つ企業を買いまくれ。
技術力なら今でも世界トップだ
ただ世界最高の部品があっても
まとめる能力がなければ利益が出ないという単純なこと
マジレスするとコスト
614 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/22(土) 19:32:49.30 ID:cXAnPbrp0
需要がなけりゃ売れませんYO
>>597 これからはデザイナーの時代になるな、だからデザイン費たくさん払ってね
完全に人
しかも今現役で働いてる奴に問題が大あり
あと女
有能な男が無能な女の犠牲になっている
よーく見てみろ世の中の動態を
うまくいかないのはそれなりの理由があるから
絶っっっ対に認めようとしないだろうけどね
だからこの国に未来は無い
これは確定
足引っ張ってやるか、ただ傍観してるか、国外に移住するか
足引っ張ってやって潰した方がいいと思うこんな国
世間で言う有能な文系が足りないと思う
開発能力の低下も否定は出来ないが
それ以上に外交、販売、金融が駄目に見えるし
618 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/22(土) 19:33:30.12 ID:wiJ06dAB0
>>576 何勘違いしてるんだよ
パクリで生きていたのに、それすら出来なくなったんだろ
619 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/10/22(土) 19:33:36.14 ID:wTETcpt80
ビジネス化とアイデア
アップルに日本企業のような技術力があるか?
全くない
でも時価は30兆円
これをよく考えろ
>>24 後輪にブレーキついてないから日本じゃ無理だわ それ
中国は定期的に天安門みたいなことやれば安泰だろ
あそこはアメリカやロシアが内政干渉してきて戦争起きない限り潰れない
その時は日本も巻き添えだ
>>593 マツダが、商業化を実現し尚且つ世界最高テクノロジーを有する
SKY-G、SKY-Dエンジンを製品化させてるが?
他にも新しい半導体の材料であるガラスの半導体もそう。鉄系超伝導物質や
人工多能性幹細胞も世界をリードする日本の技術だが?
日本の技術力の裾野の広さを舐めないほうが良いよ
>>620 iOSやMACOS作れる技術あるけど? バカじゃねえのw
>>610 少なくとも金儲けに狂った民間に好き放題やらせるより可能性はあるだろ
626 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/10/22(土) 19:36:15.37 ID:TaXuFYyV0
まず1番目に今出来ることを考えるんだよ
んで2番目にその中から今やりたいことを選択するんだよ
1番目と2番目の順番を逆にしたら大変なことなるんだ
やりたいことに現実の自分が全く追い付かずに苦悩だけを抱え込む状態になる
今の日本企業ってそういう状態の所が多い
消費者
買いたくても買えない商品に意味はない
トヨタをはじめ製造業の会社が、
技術職や製造に携わる人を軽視しすぎと思う。
>>625 賄賂が横行し過ぎて問題になってるのが中国の役人なんだが
>>620 あそこは基礎技術より応用技術の会社だろ
あと、他社がやってる事に積極的に共同しに来る感じある
発想
632 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/10/22(土) 19:37:25.57 ID:nqAjjAXk0
為替の自由度が低いだけ
基礎科学力
応用科学力
発展性
効率性
労働力
コスト
デザイン
ブランド
全部まんべんなく○
だからダメだ!
円高はもっとダメだけど…
>>585 問題が起きてから解決法考えればイイ
って考えてるアメリカ人と
問題は起きちゃいけないというのが
最重要事項で、出る杭は打つ気質の日本人
そりゃ、新しいものは出にくいよな。
プロデュースつーかブランドがなぁ
でも例えばアップルもやばかった時期とかあったし
続けてれば確変することもあるかもだからガラケーの日本の人達も続けてほしいわ
文系っていうか理系の文系力
昔の技術者は技術以外も強かったイメージ
638 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/22(土) 19:37:55.07 ID:LUpssS5G0
そういや精密部品を造る産業機械も日本で開発して製造は海外の工場に発注
出来た部品は日本に戻ってこないでメキシコの工場に持っていきそのままライン組み立て
ついでに部品生産までメキシコでして日本に製品を逆輸入とかあった
本当に笑えないよ
639 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/10/22(土) 19:38:04.53 ID:NFX4o3jn0
円安ドル高
>>623 はぁ? そのSKYアクティブとやらが最高の燃費性能だったのかよw 燃費は他のコンパクトに
負けてんだろうがwww
IPS細胞なんて実用化なんてまだまだ先だろ 何もう実用化されたような話ししてんだよw
ガラス半導体? じゃあ今すぐそのすばらしい発明で誰にも負けないメモリやプロセッサ作って
シェア奪ってみろよw
超伝導???じゃあそのすばらしい素材使って、日本の送電ロスをゼロにしてみろよwww
なんで出来ないんだよ
原発の事故、その後の東電、政府の対応見てたら分かるだろ、日本人の正体が
山本太郎は誰かバックで絵を描いてるやつがいるんじゃないかと疑った
田原はそんな奴がいれば話は早いがいないから困ってる、と言った
つまり日本人はこの意志とは別に強力な集団の意志というものを無意識かどうか知らないが放っており
その悪しき空気みたいなものが、正しい判断を阻害している
日本人がこのことに無自覚ならばただのバカ
気づいているのに一向に学ばず、改善しようとしないのは、日本人の本性が臆病で自分本位な糞だからだ
642 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/22(土) 19:38:29.76 ID:RRb+wTk/0
韓国に「日本から学ぶものはもう何も無い」って言われたのが全てだよね
Androidのようにアメリカと協力すればジャップのパクり技術とかもはや脅威ではなくなったと
いうこと
>>623 その素晴らしい技術をグローバルスタンダードに出来ないことが日本の敗北理由でしょ
そして安価な後追い外資に簡単に駆逐されるw
>>637 ただし、MSより圧倒的にセンスがいい、が、金がない
製造業なんかは新しい大企業って出てこなくなったな
646 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/22(土) 19:38:52.64 ID:SNZk2sya0
せでやろよ
647 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/22(土) 19:39:10.06 ID:sFvt9nBY0
技術者冷遇でどんどん海外に流出してるんだろ
648 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/10/22(土) 19:39:17.21 ID:Ni0iKba8P
他国でのマーケティング能力が圧倒的に足りない
>>624 MACOSなんて元はNEXTSTEPさらに元をたどればUNIXだろうが
表面の見た目と使いやすさだけはアップル
650 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/10/22(土) 19:39:23.88 ID:3QqU1Uef0
だめだ日本は
東日本は夜勤中か
>>641 悪しき判断って 全部官僚だよ。 この国が官僚主義だってまだ気がつかないのか
653 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/22(土) 19:39:57.14 ID:PK2qZnv+0
社員をただ働きさせて得た技術なんだからあんまり自慢しないほうがいいんじゃないの?
654 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/22(土) 19:40:03.65 ID:RRb+wTk/0
大体技術じゃアメリカに勝てるわけないだろ
ジャップのは技術力じゃなくて技能力だろ正しくは
>>623 どうかねえ
アトキンソンサイクルでハイブリッドのほうが楽で効果高いんじゃねーのと
マツダの努力が無駄にならんか不安ですよ
656 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/22(土) 19:40:09.24 ID:KdVmsDheO
技術者への待遇改善と産業スパイの取り締まり強化
657 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/22(土) 19:40:40.81 ID:BUYr+M/Z0
たかじんでも日本は韓国に学ぶべきとやってるぞ
おまえらもいい加減韓国より下となったと認めるべき
大メーカーなんかは目先の金しか見ない株主が増えて
手堅く行かされるようなつまんねー口出しばっかされてんじゃねーの?
知らんけど
659 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/22(土) 19:40:47.81 ID:PyGUcSwe0
発想力と製造力がない
商品アイデアではアップルに惨敗
製造工場では中国やタイに完敗
日本のいいとこってある?
円高ウォン安
661 :
名無しさん@涙目です。(芋):2011/10/22(土) 19:41:02.76 ID:o/1osp1p0
>>634 そんな考えが本当にあったら原発の問題なんて起きるわけないだろwwwwwwバカスw
>>629 それとこれとは別問題。
まぁ国の意思決定に携わるレベルの連中が賄賂づけなら終わりだが。
663 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/10/22(土) 19:41:18.38 ID:k7brGO49O
夢が無いんだよ…
664 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/22(土) 19:41:19.54 ID:HbIjFqRe0
>>655 スカイアクティブ+ハイブリッドorプラグインハイブリッドは最強だと思う。
>>649 じゃあLinuxでもせっせと磨いて、MACOSやiOSレベルの完成度のオリジナルOS作って見せろよw
出来ないんだよ 日本のソフト開発力は世界でも3流以下だしな。 理系の学力が決定的に劣ってる。
教育から既に負けてるしな。
車に関してはCVTに注力したのがそもそもの間違い
なんでVWみたくDCTの低コスト化に力入れなかったのか
デザイン力
マーケティング力
プレゼンテーション力
>>636 それは技術がどんどん先鋭化してるから
昔ならともかく今どっちも学ぶとなると器用貧乏になる
669 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/22(土) 19:42:24.72 ID:HbIjFqRe0
隣国
>>662 そういう人間の中から指導部を決めてるってことは別問題じゃないだろ
672 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/22(土) 19:43:32.80 ID:nqjeKPyN0
大戦で負けてゼロから出発した企業がどんどん大きくなりました
さらに国内でライバル企業との競争が加熱していきました
大企業になると競争するどころか競合するようになる業種がたくさんできました
他の凡国と何も変わらない社会システムができあがりましたとさ
原発事故でこの国が張りぼてだってよく分かったよな。
優秀と言われてた東大や京大揃いの官僚の保安院もまともな会見すら出来ないバカばかり。
同じ東大閥の東電もあのアホ揃い。
あんなのが日本の中枢を牛耳って、既得権で競争に晒されずに才能を腐らせてたんだからな。
まんまソビエト連邦の末期だよ
>>665 できないんじゃなくてやらないだけなんだろうな日本は
MSだってサムチョンだってアップルの見た目もまるまるコピペすればいいだけだから
>>664 えー、スカイアクティブって出力可変利用前提での高効率狙ってるだろ?
出力可変が超絶苦手なアトキンソンサイクルより効率出るかなぁ
676 :
名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/10/22(土) 19:44:17.11 ID:aIcMfj8M0
漢字の誤読を指摘すれば同調圧力を得られて政権まで奪取できる陰湿な国だから
677 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/22(土) 19:44:36.65 ID:J5WwTcx+0
678 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/22(土) 19:44:43.30 ID:V2aSKKco0
けっこう前だけど日立だかで原子力関連のデータ入ったHDDパクられたんだろw
間抜けすぎwwwwwwwwwwwwwwww
679 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/22(土) 19:45:12.40 ID:VF5jJH4SO
>>608 アイフォンぐらい感覚で操作できる携帯じゃないと
外国人には日本の多機能を使いこなせなかったんだよ
つい数年前アイフォン以前の北米ノキアの単純さと言ったら
日本の携帯で言うと95年レベルの性能で停滞していた
つくづく、説明書や操作知識の蓄積があって上の日本の携帯は
やってる事が最先端でも機械を扱えない外国人を前提に考えていなかったのが敗因だろうと思う
日本の携帯も七年前くらいにタッチパネルで世界に打って出たら
多機能が無駄とも感じさせなかっただろうな
早過ぎた
そして、操作が機能の割に
外国人に扱えないボタン制御だった
残念
技術が伸びれば必要な資源が増えるので
自国以外が勝ち馬に乗れるため資源に比べて優位性は著しく低い
つまり技術では全く別の資源国家を大きく成長させることはできるが
自国が成長は小さな物で時間が経つごとに自分を自分で苦しめている結果につながる
付加機能をつけて価格を維持しようとする
デザインと使いやすさがイマイチ
工業製品のレベルの底上げが世界レベルで起こったから。
もう、人々はそんなに高度な技術を必要としてないんだよ。
TVは安物でもそこそこ綺麗にみれるし
千円程度のMP3プレーヤーでもいい音で音楽聞ける。
そりゃ、技術って物に対する重要度は下がるよ。
なのに技術信仰盲信してたら衰退するよ。
不景気が悪い
685 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/22(土) 19:46:02.87 ID:ueYGfVUh0
とにかくスピードが遅い
決断できない
韓国勢に負けてる1番の要因
アメリカや韓国みたいにトップダウン型を見習うべき
686 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/22(土) 19:46:10.29 ID:1LV0JmbV0
電化製品とか既製品に魅力感じないもんな
海外製品が安値で出てたらそっち買うって
687 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/22(土) 19:46:42.05 ID:KdVmsDheO
>>679 同じandroidのスマートフォンってお題あたえられて、韓国どころか、台湾製にも追いつけない
醜態さらしてる日本のメーカーが??
まあ、20年前あたりだったら勝ち目あっただろうな。 半官半民企業のDoCoMoのキャリア主導の
端末作りを長年やらされてしまって、すっかり技術力も開発する気概も枯れはてたね。
689 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/22(土) 19:47:29.94 ID:RRb+wTk/0
原発もアメリカの技術なのに日本の原発技術を輸出する(キリッ
とかいって技術の起源を自分のものにするのがジャップなんだよな
そのくせアメリカの設計通り作らずに独自で福島とかに作ったらチェルノブイリ以上の世界最悪のメルトダウン起こすしw
土人丸出し
NANDFlashや液晶技術の開発を行い、その技術を使った部品を二束三文で売った。
一方Appleはそれらを応用して高価格で売れる商品を作った。
691 :
名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/10/22(土) 19:47:51.66 ID:QgKpH7930
アメ車の揚げ足を取ったら伸びただけ
技術なんか元々ないよ
その証拠として、同じことをやってる中韓に抜かれてる
別に学力が劣ってるわけじゃない
理系や文系も関係ない
あえていうなら情報機器だから技術の問題ということではなくて
もちろん先端の技術を取り入れることは大事だが
既存の技術をどうパッケージングしてひとつの製品として売り出すか
Wiiとかは技術的には低スペ、コントローラーもハイテクではないが、だれもやってなかったことをやって
利益上げまくったよね
あの時は任天堂の時価総額も高かった
先見の明がない
>>652 官僚が悪いのではなくて、何でも任せっきりのやつが悪い
自分の頭で考えない奴が悪い
それは日本人全体に言えること
それはもちろん一般企業にも当てはまる
誰もかれも人の言うことに耳を傾けず、自分で考えず、身分や経歴で物事を判断したり色眼鏡をかけたまま人が大半を占めるのが日本人
日本人がこれに無自覚ならば、単純に能力のないバカであるが故に日本は衰退した
だが、日本人は悪い意味で単純なバカではないのだ
自覚しているにもかかわらず失敗に学び、改善しようとしないのだ
個々の自己保身の為の空気が全体を覆っているのだ
695 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/10/22(土) 19:48:30.46 ID:yCojbdDG0
どう考えてもスピード。
案出してから開始するまでがとにかく遅い。
もうこれに尽きる。
>>666 CVTつーかトルコンのロックアップ制御があったからだろなぁ
697 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/10/22(土) 19:49:24.06 ID:TaXuFYyV0
まず製造業の国際競争で日本に勝ち目は無いって現実を受け入れるべきじゃね
コスト競争で勝てる訳ないし
島の外の文化のこと何もしらん民族がエンドユーザーのニーズを拾うことも不可能だし
アケボノがサップに挑むレベルのことやってる
698 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/22(土) 19:49:25.46 ID:HbIjFqRe0
>>685 トップがボケ老人なのに、トップダウンは危険すぐる
しかしアメリカって何であんなに強いんだろうな。何もかもがアメリカ1強じゃないか。
700 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/22(土) 19:49:55.85 ID:reP96jav0
他とは変わったものを作ろうとすれば潰される
同じようなものを作れという
似たようなパクリ製品ばかり
701 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/10/22(土) 19:49:58.33 ID:JN78FCBf0
日本人って、永遠の奴隷だね
「役に立つ道具」の性能を高めてゆくしか能がない
「こ、これは面白いっ」 なんてのは絶対作れない
>>691 結局、安い労働力武器に散々勝ち進んできて、労働力が安くなくなって
後進が同じ事したらあっという間に追いつかれたってのが
ホントのところだよね。
今はサビ残とか子作り放棄させるくらい
労働者の人生を捧げさせる奴隷紛いのチート使ってなんとか転落速度を遅くしようともがいてるだけ。
704 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/22(土) 19:50:22.42 ID:vw+tcYTp0
>>688 ものづくりで未だにメカと電気が主流だからな
ソフトの技術力は総じて低い
日本はご飯も美味しいし豊かだし暮らしやすいと思う
日本人さへ居なかったらな
706 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/22(土) 19:50:34.88 ID:wiJ06dAB0
>>665 1980年代から日本ではアーキテクチャは無理と言われてきたら
707 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/22(土) 19:50:41.37 ID:7OUrJhPB0
アメリカは、技術の基盤となる学術研究の方にかなりの予算裂いてるから、
日本とは方向性が違うな。
日本は、未熟な技術を職人が洗練させて行く形式もしくは、本来の技術に他の技術を組み合わせて見かけ上別技術にしたり、
付加価値のある技術に転換する方式。
アメリカのは、ブレイクスルーを実現するような根本から既存の技術を打ち崩す全く別の新技術を創成する方式。未熟なままのもあるが、
新しい価値観へパラダイムシフトを起こすレベルの未知の領域も開拓する可能性もある。
そのための理論研究や学術に予算投入してる背景がある。
708 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/22(土) 19:50:49.61 ID:nqjeKPyN0
709 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/22(土) 19:50:57.54 ID:twrp1qBv0
マスコミだろw
>>694 そんな国民が量産される教育制度を変えようとしないのも官僚だよ バカが
711 :
名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/10/22(土) 19:51:08.97 ID:Y3GGkMDu0
印鑑とスーツをやめろ
これのせいで10分で終わる仕事に3日くらいかかってる
>>704 SPモードメールのメーラーはクソだっていうしな
技術開発力
デザイン力
マーケティング力
製造のことは安い低賃金国に勝てるわけがないんだから気にしなくていい
714 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/22(土) 19:51:31.91 ID:Cx/agc1Q0
どっかが日本潰そうとしてるんじゃねえのか?
>>701 そうかな、ソニーは一つの時代を創ったと思うけど。
つーかお前らすぐに日本はダメだ日本はダメだと言うけど、
日本以外の先進国だってアメリカ以外はどこも大した事ないぜ?
716 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/22(土) 19:51:55.86 ID:OVN6qkm30
学力があって世渡りが下手な奴と
学力がなくて世渡りが上手い奴と
企業が圧倒的に後者を選んできたから
今の日本があるんだよな
終身雇用の崩壊じゃないか? 将来不安の中で 優れた技術が生まれるとは思えない。
社員への還元率が正当ならば 給料は安くても問題ないし、その中で成果給の終身雇用を
保証すべきだった。新卒の採用を控え若者は成長できず、リストラで技術流出…
日本には日本流のやり方があるはず
718 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/22(土) 19:52:13.74 ID:wiJ06dAB0
719 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/22(土) 19:52:17.22 ID:hCHmdy5v0
このスレが全てを物語ってるよな
ウダウダ言うだけで実行に移さない
720 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/10/22(土) 19:52:20.64 ID:JE9Q46B30
>>699 米国は長期繁栄の蓄積があるだけだと思うよ
業界トップ企業が一社だけでも居れば凄いと錯覚してしまうものだ
実際、旧来型産業はマクドナルドとかHDDとかCPUとか数社寡占の大企業ばかり
終りへ向かって進むのが技術立国
台湾のフォックスコンの社長も言ってたけど、
やっぱり日本企業は決断が圧倒的に遅い。
日本企業の上層部がオッサンばかりだから、「在籍が長い人達ばかりで長い目で見ることは出来る日本企業」と
フォックスコンの人が一様フォローしてたけど、あれは口だけだよね。
完全に老害。このまま他の国に高速で追い越され、二度と追いつけなくなる。
724 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/22(土) 19:52:52.75 ID:RRb+wTk/0
>>679 日本のは多機能でなく削るべき機能を考慮せずに全部詰め込んでメモリ食ってるだけな。
あと説明書はどの企業も下請けに外注=専門知識のない素人が仕様見て書き綴ってるだけ
だから本社は関わってないよ
725 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/22(土) 19:52:58.90 ID:WxFZGymM0
日本はオワコン
消費者
727 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/22(土) 19:53:27.51 ID:a+MtyUsd0
技術立国目指すなら隣国へ情報が漏れない体制を確立してからやらんと意味ない罠
こっちが苦労して開発してもよそが技術流用して安い人件費で商売しちゃうんだから
中国や朝鮮偏重の思想教育を続けて来たんだから遅かれ早かれこうなる運命だったんだろ
自国に資源がなければ技術立国は長期的に見て成り立たないことに気が付かないのが日本
>>640 あwお前あちらの人か。
とりあえず無知って本当に恥ずかしいね。
うんうん。とにかくお前の祖国が世界一だよ。誰も適わない。本当すごいよw
お前ら人種と顔つき合わせて討論したら、結局
>>640みたいにファビョリ出して
お話にならなくなるんだろうなーって容易に想像できてワロタ
>>655 SKYエンジンの真骨頂はディーゼルだと思う
あと、ガソリンでもトヨタのHVには維持費含めた「燃費」では勝てると俺は判断してる
もちろんトヨタのHV技術はこれからの時代、研究開発の意義はとても大きい
でも、今の技術じゃ燃料電池代をペイできないはず。
それと電気自動車の普及率は20年後の予測では10%に満たないそうだ。
それは発展途上国要因。そういう意味でマツダが内燃機関のブレイクスルーを果たした意味は
大きいと思われ。少し話はずれたけど
>>717 終身雇用なんて一度も成し遂げられた事がない制度をなに盲信してんだよ
年金と同じで詐欺だったんだよ あれで国民騙して「今死ぬ気で頑張ったら後で楽させてやる」
「一生面倒みてやる」みたいなウソついて奴隷労働させただけ。
そのウソがばれたのが今だろ
リーダーというかビジョン描ける天才の不在
国外に打って出れる人間がいないよな
出る杭は潰されるし
732 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/22(土) 19:54:09.87 ID:1LV0JmbV0
市場は訳のわからんコンセプトの商品で溢れかえってる
宗教じみたキャッチフレーズが羅列されいてものすっごい割高
とっとと成仏しろよ
うちの親父見てたらわかる
技術力は決断力に欠ける
先延ばしばかり
734 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/22(土) 19:54:41.82 ID:pz4VQ+hB0
足りないのは欲望だけだってこの前決まっただろ
資源のない国が技術だけつきつめればつきつめるほど
技術のない資源大国との差は縮まっていきます
早く馬鹿さ加減に気がついてほしいなぁ
>>719 破綻しないと絶対に変わらない。
もう、ギリシャみたいに一度壊れてから 一から日本の社会制度を作り直すしかないね。
公務員が一番高給で安泰な仕事なんて世の中にしたらそりゃ負けるわ。
チャンスを見過ごしてばっか。
739 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/10/22(土) 19:55:20.04 ID:yEnPLpGf0
技術が追いつかれたからじゃん
>>699 隣国が文句言わない、資源がある、土地もある、資本もある、ATMもある、社会保障に力入れんでいい、第一次と第二時大戦でほぼ一人勝ち、敵国はカスだけ
741 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/10/22(土) 19:56:21.13 ID:JN78FCBf0
日本では、独自のアイデアはそれだけで悪
裁判所の判決でも、なぜそれが悪なのかは論ぜず
「自己中心だから」「自分勝手だから」で有罪
これでは誰もアイデアを出さないし、沈黙する
日本って理系のトップは医学部逝っちゃうけど、アメリカの理系トップはどうなの?
743 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/22(土) 19:56:35.37 ID:w+MYXDf90
人件費が高すぎる
工場を途上国に移転すればいい
つまり世界最先端の技術を使わなくても
iphone ipad iOS galaxy等利益を上げることはできる
一つの分野の先端技術を延々と磨き上げることが日本は得意でそれも武器にはなるのだが
世界の主流はそこそこの技術をそれなりの価格でいいデザインで大量に売れる製品に仕上げて売ること
そして日本企業に足りないのは自分たちだけで市場シェアを独占するという気概
後追いで二番煎じを出してもインパクトが薄い
745 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/22(土) 19:56:45.09 ID:OVN6qkm30
どの企業も天才待ちの状態
昔は出せば売れると思い込んでたからな
トヨタみたいな巨大企業が創業家をトップに返り咲かせたのも結構な汚点だと思うわ
モリゾウの能力は問題じゃなく、後々悪しき事例を生む原因にしか見えない
747 :
名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/10/22(土) 19:57:18.56 ID:b89yf59Y0
アスペのような解釈で固まった常識やルールの力が強すぎる。
>>743 それは守りであって攻めではないんだよなぁ。
つーか誰でも思いつくしとっくにやってる。
日本に必要なのは技術を盗用された時、アップルのように徹底した訴訟合戦を繰り広げない事だろう。
支那、朝鮮に対して妙に配慮ばかりしたら、そりゃ終わるわ。
スパイ防止法がない時点で無理ゲー
751 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/10/22(土) 19:57:32.27 ID:F/3ihOev0
図研のCM見て仕事を依頼する経営者は無能だと思う
752 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/22(土) 19:57:50.64 ID:PyGUcSwe0
>>739 itになってから日本の技術なんて何も無い
cpuもosも全部アメリカだし
昔の生活家電最強日本が懐かしいw
753 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/22(土) 19:58:06.93 ID:w+MYXDf90
>>729 ディーゼルってアトキンソンサイクルに出来ないのかな
内燃機関は出力可変させないほうが効率上がると思うなぁ
>>753 で、国内の雇用が痩せ細っていってその先は?
757 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/10/22(土) 20:00:06.89 ID:Gkz5Vi7j0
がいしゅつだけど、
営業と経営陣だな
>>743 だから国内に居残るアホの日本人が食う方法がなくなるだろと
日本の技術()
760 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/22(土) 20:00:46.62 ID:ueYGfVUh0
しっかり勉強してしっかり働いてる国は伸びる
今は中韓台のほうが日本以上に勉強しててよく働いている
761 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/22(土) 20:00:58.98 ID:wiJ06dAB0
上の人間
実際上そんなハイスペックな機器は必要とされてないから、不満がでなくらいのスペックかつ割安なもののが世界的に受けてる
結局ミッションは失敗したくせに、帰還したことを大げさに持ち上げる
カプセル内の微粒子がイトカワ由来と、何を根拠にしてるか示さず断言
昔はともかく、今の日本は、
大したことでもないのに、それがさも大したことであるかのように見せる
その能力「だけ」が重視される国
今の日本に力なんてものは一切ない
あえて言うなら、詐欺力だけが日本の持つ力
企業がバブル以降ずーっと給料下げ続けたらそりゃ結婚も出来ないし、子どもも作れないわ
結局自分たちに全部跳ね返って来てる
766 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/22(土) 20:02:32.65 ID:w+MYXDf90
>>755,758
途上国に移転しがたい介護やドカタやればいい
介護やドカタの求人倍率は2以上
それにすら就けない人らは自己責任
ちゃんと勉強して工員になんかならなかったらよかっただけ
>>766 何の希望も無い未来だなw
お前つまんねーよ。
コストはどんどん下げるくせに品質は上げろ上げろ言ってんだから衰退していくしかない
>>1 民主党、左翼、経団連
技術を流出させるスパイ
反競争教育、縁故採用
汚職、不正、マスコミの不公正、偏向報道
技術を盗まれたこと
771 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/22(土) 20:04:11.39 ID:g70Z6JqK0
技術は必ず追いつかれる
逃げれば右肩上がりでコストが増して損益分岐点に到達する
772 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/22(土) 20:04:38.12 ID:wiJ06dAB0
>>763 特殊な超ハイスペックなセンサーやアンプ等の計測器だとアメリカ、ヨーロッパ製ばかり
政治家
>>766 そうやって切り捨てればいいって言うだけなら簡単だろうよ
でも切り捨てたって勝手に死ぬわけじゃねーだろ?
切り捨てられた人間がどうなるか、どうすべきか、まで考えないと
こんなとこで思考実験だかなんだかクダ巻いてる意味ねーと思うなぁ
もう一つの日本の問題はなかなか大企業にまで成長する新興企業がでてこないこと
グーグル、アップル、MSのようにカリスマ創業者がでてこない
日本企業も本田宗一郎、井深大はとっくの昔に死に、今は雇われ経営者ばかり
だからスピードある決断ができない
776 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/22(土) 20:05:34.17 ID:w+MYXDf90
>>767 いや・・・だから・・・ちゃんと勉強して医者なり開発職に就けばいいじゃん
何が問題なの?
777 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/22(土) 20:05:55.05 ID:jqQMEvRv0
老害でしょ。
また底辺の愚痴スレになっとるが
日本より1人あたりGDPが高い国は
アメリカを除いて大抵
・資源国
・金融立国
・人口が少ない
・少量・高品質な物づくり
こうなっている
日本は資源に乏しく人口が多いから物づくりだけじゃ雇用の維持は無理だし
中国みたいに資源を求めてアフリカあたり開発しまくる(鉱山獲得で擬似資源国化)とか
円高を生かして海外の将来有望な企業への投資等を促進して行かないとダメ何だけれども
その一歩を踏み出す決断すら出来ない・遅いからダメ
例えば中国の鉱山開発は凄まじくてアフリカの駐留している人数で比べても日本人の数千倍から数万倍居る
鉱区の確保も雀の涙程度しかできてないし出遅れ過ぎもいいところ
780 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/10/22(土) 20:06:28.10 ID:QvmObegz0
日本は思考回路やシステムがサザエさんであり、水戸黄門であり、暴れん坊将軍であり、いいともであり、徹子の部屋であり
和田あきこであり、SMAPであり、さんまである
とにかく一度「乗った」事象にアホみたいに長年しがみつく組織といつまでも居座る重鎮様の体質が日本
782 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/10/22(土) 20:06:46.19 ID:JE9Q46B30
>>764 たしかに最近は「どうでもいいことを凄いと見せかけようとする」パターン多いよな
ちょっと前のサブプライムバブルの時も、日本の技術力は凄い!って言われてたけど何が凄いのか分からなかったし
テレビとかでもしょぼいモノのシェアとかで番組を使ってみたりするし末期だわ、あれはあれで面白い特集だったけど
おまけにゴミケーとスマフォが一緒とか言い出すし会話が通じないレベル
なんのためにその持っている技術を使うの?
物を作ることだけが目的なら別に悩む必要はないんじゃありませんか?
784 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/22(土) 20:07:28.17 ID:VqrTe0c20
そもそもデジタル化により組み立てるだけで良くなったからな
つか、極論言うと
底辺は死ね!って言うならどうやって底辺をうまく殺すべきかまで語っちゃいなよYOUてな話
>>776 そうだね、ちゃんと勉強して医者なり開発職につけば解決だね。
で、ダメな奴はダメだからどうしようもないと。
あのさ、これって何か変わるの?
787 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/22(土) 20:08:16.62 ID:vFkDBB5A0
円高
これに尽きる
788 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/22(土) 20:08:24.98 ID:RRb+wTk/0
ジャップにはせいぜいホリエモン程度の経営者がお似合い
日本の車や家電が売れてたのは新興宗教のように日本製を崇めてただけだし
ある意味教祖の才能あるし彼が適任だね
789 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/22(土) 20:09:04.18 ID:1LV0JmbV0
スピード、決断?ほんとにそんなところに問題があるの?
単純に才能がないんでしょアイディアがないんでしょ
790 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/10/22(土) 20:09:05.75 ID:TqOBUDCE0
こんだけ円高になってもTPP加盟して輸出企業に勝算あるの?
>>782 昔はトピックス的なことも少なく娯楽もろくになかったから、とりあえず取り上げればみんな注目した
今は娯楽も増えたし趣味も増えた、ネットで自分の好きなことだけ調べることもできる
日本人の「注目」の総量は変わらないので、結果としてあちこちに薄く広がってる
そんな中で何かを注目させたければ、大したことがないものでも大げさに表現しないと注目は集まらない
だから毎回、国際サッカーで日本を過剰評価したり、くだらないスポーツ選手をことさら持ち上げる
スターや圧倒的実力を手作りしないと誰も見てくれない
そういうやり方を覚えたマスコミが全て悪い
792 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/22(土) 20:10:45.63 ID:tm6vH+fe0
国内の寄生虫を駆除しない限り、日本は健全にはなれない。
人口減るしどうがんばっても内需拡大は不可能なのかな?
794 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/22(土) 20:11:20.52 ID:NHFPfOB10
問われているのはそのすべてだ。
図研です。
役割が細分化されすぎていて
製品を一つの全体として眺める視点がない
その上で使いやすさをデザインする余裕が日本製品にあれば最強になれる
人件費
指揮してる側のな
高給取りが何の功績もないやつばかりだろ
797 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/22(土) 20:12:12.62 ID:w+MYXDf90
>>786 自由主義社会なんだから当たり前じゃん
賃金の安い途上国民でもできることやって、先進国民なみの賃金をもらえるほうがおかしい
そもそも先進国より安い人件費と為替レートで、ものづくりして、欧米の雇用を奪うなんて
まさに戦後の日本がやってきたことだし
798 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/22(土) 20:12:21.35 ID:wiJ06dAB0
>>792 50年前からアイディアあるソイレントグリーンを実用化すればいいな
捗るぞ
異常な円高とウォン安
昔は泥臭いこと、汚いこともやってたのに
今は何事も綺麗事で進めようとするから全くうまく行かない
>>797 うん、そういうのもういいや。どうすれば良いか考えようぜ。
工場を海外に移す以外で。
アルゼンチンみたいに先進国から途上国に落ちぶれたのは日本だけか。ロシアはなんか違うし
803 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/22(土) 20:14:49.03 ID:g70Z6JqK0
はやぶさより月面有人再着陸やればよかったなー
イトカワは地味すぎだ
最新技術は使えなくても理系ブームになって未来の優秀な技術者がわんさと工学部に集まっただろう
804 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/22(土) 20:15:09.46 ID:FdukLsE50
もともとの企業の成り立ちが、
ハードウェア企業 日本の大手家電メーカーの多く(ソニー・パナ等)
ソフトウェア企業 アップル・MS
インターネット企業 Google
そもそも、企業の構造的に、ハードウェア企業にソフトウェアやネットサービス重視の最近のハードの開発は無理だろ
いまは、ソフトウェア企業やインターネット企業が開発したハードウェアがヒットする時代
日本企業が負けたっていうより、ソフトウェア・インターネット企業に既存のハードウェア企業が負けた状態
>>800 そこの人件費を削るようになってから日本はダメになったね
上はピンハネばっかりでさ
そりゃモチベーションもイノベーションも生まれんわ
>>800 今になって法令遵守だCSRだ笑わせんなってな
>>799 韓国はもう大丈夫だけどな
日本だけ落ちる
日本のどこが技術立国なのか理解できない
一応日本でトップレベルの技術を持つと言われてる企業にいるが
技術に実績ばかり求めて競合が作っているモノを作れない事実に目を瞑っている。
コア技術は全部他社が持っている。
自社内でやろうとすると上が理解できずに金が下りない。
結局現場とコネを持って"個人的"にやってもらうことでしか実績が積めない。
個人のコネにも限界がある。
コネ頼りの技術は横展開ができずスピードで負ける。
危機感を持っている人間はほんの一握りだ。
809 :
名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/10/22(土) 20:16:35.65 ID:k0FgqfwD0
人間関係
だいたい一般人はそれが世界最先端の技術なのか知りもしないし
スペックオタ以外にはどうでもいいこと
それよりもそれを持っていてかっこいいか、快適かこれに売上が左右される
であるならばかっこいい製品、快適と思う製品はどうやったらできるかを経営陣は考えさせるべき
811 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/22(土) 20:17:33.36 ID:3T65zwqP0
上層部の決断力と判断力だな
諸悪の根源リクルートが作った学歴社会のせいで
発想が学校のお勉強からしか生まれないんだよ
学歴不問でニート500人くらいの会社作った方が面白いものが出来そうでしょ?w
813 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/22(土) 20:17:58.54 ID:6QY9zdvE0
技術と言う言葉に囚われすぎ
技術者のオナニーになってる
814 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/22(土) 20:18:14.67 ID:1LV0JmbV0
iPhoneとかアンドロイドがいい例だよね
あんなもん出されたらどんな技術持ってても絶対勝てない
電話も音楽も本もゲームもネットもできてデザイン良くて無料みたいな値段
815 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/22(土) 20:19:41.17 ID:kYBd1EAG0
日本は敗戦までは労働の流動性がめちゃくちゃ高かったって知ってた?
816 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/22(土) 20:20:22.14 ID:lA1FS91n0
既得権益主義。技術を盗んでいかにも自社が開発したかのように見せかける。
弱者の知的財産保護などないに等しい国。
東日本↓
818 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/22(土) 20:21:31.54 ID:KxRrdQGo0
・戦略がないこと
・現状維持しかできないこと
819 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/22(土) 20:21:31.60 ID:VLpVvNFG0
企業の目的は、利益。
技術だの民度だの好感度だのは、利益を得るための手段に過ぎない。
これは中学校の社会科の教科書に書いてある事。
これをジャップ連中はすっかり忘れている。
「技術を追いかければきっとお天道様が見ていて下さって、利益が降ってくるはずだ」
と思っていやがる。
むしろ技術なんて無しで金を稼げた方がトクだというのに、
金にならない技術ばかり追い求めている。
そうこうしているうちに、サンヨーは潰れ、ホンダはヒュンダイに負けた。
820 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/22(土) 20:21:52.84 ID:LKiLJJGj0
技術経営力だろうね。
参考書すら国内は少ない。
>>147 NTT法改正してまで海外に打って出たんだよ
iモードのでるちょっと前な。
結果3〜4兆円の損失だして大失敗。
NTTは日本に引きこもることにしましたとさ。
822 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/22(土) 20:22:33.35 ID:LU1riC0L0
技術の無さじゃないか?
商社マンで工作機械業界にいるけど
中国産や韓国産に比べて特に突出した何かはないよ
クールジャパンとか行っても、
儲かってるのは上だけで
アニメーターは奴隷労働で搾取
プログラマに至ってはドカタ扱い
>>814 でも日本はそれより10年前にiモードをヒットさせた
世界のどこにもない技術
当時はNTTグループの中でも左遷部署だったところから新しいモノが生まれた
やってできないわけじゃない
今は電電公社のキャリア組が異動してきて立ち上げ組を排除
時代遅れになりつつあるのにその利権を守ろうと必死
現代の象徴
825 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/22(土) 20:23:08.55 ID:1LV0JmbV0
日本人はiPhone関連の連デバイスとかかっちょいい革製ケースとか作ってりゃいいんじゃないのw
>>825 やたらメイドインジャパンアピールしてるのあって引くわ
827 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/10/22(土) 20:24:03.23 ID:y5PQYhwE0
新陳代謝の無さに尽きる
老害の所に上がった時点で消滅した良企画が星の数ほどありそう
828 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/10/22(土) 20:24:15.41 ID:TaXuFYyV0
日本の企業は前例が無いと動けない組織だっていうことも認めた方がいいんじゃね
スピードは諦めるんだよ
一億総中流でおkなんて言っちゃったときから衰退は始まっていた
1位のUSでもあんなに貪欲なのにね
830 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/22(土) 20:24:21.77 ID:jWaTHbg30
文系のやつらと同じ程度に理系のやつらも癌だということに気付くべきだな。
831 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/10/22(土) 20:24:41.83 ID:5pA56EOu0
政府が経団連の言いなりになった結果
2007/07/12 日本の労働生産性、OECD30カ国中19位、先進7カ国中最下位
↓
2008/03/09 非正規労働者が3分の1を超え過去最高
2008/05/15 経済競争力ランキング、日本は22位、スイス社
2008/06/16 日本の職場ストレスは世界一、米社調査
2008/07/22 労働白書、派遣増加と成果主義で労働意欲低下
2008/11/07 全労働者の4割弱が非正規雇用、派遣は倍増
↓
2009/10/20 日本の貧困率は15.7%、先進国ワースト2位
2009/12/22 日本の労働生産性、OECD30カ国中20位、先進7カ国中最下位
↓
2010/04/22 「成果主義」で信頼感や意欲低下、企業活力研究所
2010/05/17 正社員雇用でもワープア拡がる
2010/05/24 退職強要「新卒切り」横行、無計画のツケを新人に
2010/06/29 労働者の23%がワープアに、なお欧州は8%
2010/08/03 派遣労働規制緩和のせいで格差拡大 労働白書
832 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/10/22(土) 20:24:55.40 ID:5pA56EOu0
2010/09/05 日本の一人当たりGDP、台湾に抜かれる
2010/09/07 自殺や鬱病による経済損失は昨年2.7兆円 鬱病が1/5
2010/11/04 豊かさの国際比較で日本は11位 国連報告
2010/12/29 日本の労働生産性、OECD33か国中で22位、年々悪化
↓
2011/02/14 日本のGDP、中国に抜かれ世界3位に
2011/02/22 独身男性の38.6%が年収200万円未満
2011/04/14 日本の労働時間の長さは世界第2位、OECD調べ
2011/06/14 鬱病など心の病の労災申請2年連続で過去最多
2011/06/14 生活保護受給者、200万人を突破し戦後の混乱期並みに
2011/07/12 日本の貧困率16.0%で過去最悪、OECD中ワースト4位
2011/07/12 高齢者が1000万世帯を突破
2011/07/13 最低賃金が生活保護下回る逆転現象、9都道府県に拡大
2011/08/29 非正社員割合が38.7%となり過去最高
2011/09/07 生活保護受給147万世帯で過去最多更新、受給者数は203万人
2011/09/08 国際競争力、日本6位から9位に後退
2011/09/14 非正規労働者の74%が年収200万円以下
会社が官僚機構みたいになってる
834 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/22(土) 20:25:08.68 ID:EezCcvbi0
>>804 甘えだろ サムスンやHTCはうまいことやってる
835 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/22(土) 20:26:09.67 ID:qPXhLs1L0
官僚が諸悪の根源
>>834 googleの出す新しいOSに対するリファレンスにいち早く乗る競争に見えるんだけど
トップと開発潰し
838 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/22(土) 20:27:06.96 ID:VLpVvNFG0
日本人は、仕事を新入りに教えようとしない。
それはなぜか。
なぜなら、仕事を新入りに教えた結果、新入りが仕事出来るようになってしまうと、自分の立場が危うくなるから。
「仕事は見て盗むものだ」などと綺麗事を言って、仕事を教える事を阻む。
そういうしているうちに、マレーシアやタイの、マニュアル化された工場に、技術的に負けてしまう。
>>833 じゃあ、社員も公務員みたいに定時帰宅でいいよなw
奴隷労働で人生楽しめないやつに、誰かを楽しませる商品が作れるとは思えないし
840 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/22(土) 20:27:26.84 ID:1LV0JmbV0
iモードってちょっと弄ってただけで請求書2万とかいくあれ?ファックだね
841 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/10/22(土) 20:28:22.48 ID:+GlK7gI5O
基本的に技術者を蔑ろにしている
だからソフトウェア部門とか終わってる
中間搾取して丸投げが主流な時点でロクな物が出来るはずがない
そして自分の言うことをホイホイ聞く奴だけ残してそれ以外を冷遇するからさらにアホしか残らない
他人の言うことしか聞けない奴が独創的な人間なわけがないからな
842 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/22(土) 20:28:35.92 ID:6ivhLffw0
>>829 逆だよ。
一億総中流をやめたから、国内で競争が起きなくなってしぼんでいってんだよ。
同じレベルじゃないと競争は起きないからな。
マジレスするとシステムかな
技術なんて一つの要素に過ぎない。
必要条件ですらない。
>>840 そういうのがビジネス
少なくとも日本では法律の隙間を突いて金を稼ぐのが一番捗るんだよ
モバゲーグリーみたいなな
846 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/22(土) 20:29:42.43 ID:VLpVvNFG0
日本人は、こう言われて育つ。
「どこか大きな会社に潜り込みなさい。そうすれば、一生のんべんだらりとした生活が保障されるのだから」
これは乞食の発想そのもの。
自力で自律的に何かを成し遂げようという気持は一切なく、単に組織のおこぼれを狙っているだけ。
一億総乞食化した日本が朽ち果てるのは当たり前。
雇用
848 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/22(土) 20:30:36.14 ID:jqQMEvRv0
メーカーの開発にいたんだけどアイディア出してもダメ。
他が出したものならOK。
冒険をしない。もし失敗したら責任を問われる。これじゃね。
だから真似ばかりしている。
一応東証一部だけどね。
849 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/22(土) 20:30:46.78 ID:HbIjFqRe0
>>822 NCで加工精度に差がなくなってるからねぇ。
複雑な加工はソフト次第だし。
でも肝心のソフトが日本は弱い。
850 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/22(土) 20:31:02.08 ID:EezCcvbi0
>>836 国産スマフォがいくらスペック上げても海外モデルより劣る理由分かるか?
プレゼン能力
>>838 「無能の連鎖」は新人教育に限った話じゃない
日本のあらゆるところに蔓延してるよ
854 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/22(土) 20:31:46.73 ID:YIdre9NV0
とりあえず使えない老害が未だにでかい顔できる日本企業は駄目だ
>>848 他人のせいにしてるけど、自分の側に原因があるとは思わないの?
856 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/22(土) 20:32:25.86 ID:DrZnI3dxO
>>838 そりゃ能力給の世界ならそうなるだろ(´・ω・`)
昔は年功序列だったからちゃんと仕事教えて自分は遊んでたんだろw
857 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/10/22(土) 20:32:57.67 ID:TaXuFYyV0
こうしてお前らがスマホスマホ言ってること自体が怖いよ
狭くなるばかりの国内市場まで盗られ始めてるんだな
858 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/10/22(土) 20:33:04.07 ID:NPyCMg2j0
電気代が高い
859 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/22(土) 20:33:16.74 ID:EezCcvbi0
>>853 ROMの部分は結局メーカーがチューニングするんだよ
だから同じAndroidでも技術が劣る国産は韓国製の劣化コピーにすらなれない
だから元々技術自体たいしたことないんだって
日本は技術力があるみたいに言われてるけどそれ自体が錯覚
他の分野の産業があまりにクソな中で相対的に技術力があるってだけ
861 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/22(土) 20:34:12.22 ID:3T65zwqP0
コジキの文系も問題
>>859 あとやたらメモリ食うクソホームアプリだろ
まだガラケーの方が使いやすいわ
863 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/22(土) 20:34:36.83 ID:VLpVvNFG0
国家が一丸となって世界にうってでるのが中国・韓国・台湾。
国内で企業同士、国民同士が足を引っ張り合っているのが日本。
自分の利権を守ろうとするばかりで、日本国全体の利益を誰も考えようとしない。
地獄の餓鬼が互いに足を引っ張り合って地獄から這い上がれない絵図そのもの。
>>824 でも、世界には広まらなかったよね。
莫大な営業予算をかけたのに。
日本のダメなところの象徴的な出来事だったと思うよ。
>>859 その辺は、能力が無くて出来ないのか、制約があって出来ていないのかどっちなんだろ
866 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/22(土) 20:35:41.09 ID:FdukLsE50
>>836 最新のAndroidをまっさきにHTCやサムスンが採用して、
日本のメーカーは旧バージョンを採用してるから、
その競争ですら負けてるんだけど
867 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/22(土) 20:35:44.93 ID:oPYOsFRbO
日本には可能性を感じない
成熟しきっちまったんだろ
868 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/10/22(土) 20:36:06.01 ID:5/XTgrSN0
職人にしか出来ない技術が代替品で賄えないものなら誰にも負けないからコストを下げる必要がない
機械やプログラムは特許を出しても金さえ出せば誰の手にも入るからすぐに真似され低価格
ゆえに最新技術を常に出していかないと潰れる
これが今の苦しい日本の現状
圧倒的に 速さが 足りない
870 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/22(土) 20:36:53.27 ID:lA1FS91n0
俺も開発にいたんだけど、完全に独断専行でやらせてもらったら、成果でまくり
だったな。中国にださずとも原価1/2達成。俺は下請けに値引き要求など一切
していない。
>>854 社員の利益は役員と経営者のもの、経営者が失敗したら社員のリストラで責任をとりますw
こんな舐めた態度でも誰一人文句も言わず、就職希望者も多いんだから大企業は安泰だな
872 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/22(土) 20:37:11.68 ID:RRb+wTk/0
>>824 iモードなんてゲームアプリすらDSPSPに及ばない糞規格じゃん
あんなもん使ってるやついるの?
873 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/10/22(土) 20:37:14.85 ID:xnTQZv1c0
スピード ○ コスト × 開発力 △
TPP導入で今までの蓄積の固まりである「知的財産権」も
無料解放で価値が無くなる。
もう日本なんか何やってもダメだよ!韓国でも中国でも何処でもいいから献上しちゃえよ、ゲラw
>>864 そりゃ現代からみた結果論だろ
いまになってCRTって廃れたよねみたいな話だ
>>864 日本は専用機で先行して汎用機で淘汰される感じ
ワープロ・ガラケー等
これからしばらくするとゲーム専用機が消えると思われる
カチッとハードで機能を決めてそれ以外出来ないものより
後から好きなソフトを入れて好きな機能を拡張出来るようなのが結局流行る
>>865 能力がないんだよ
制約が理由なら、国内でグロスマが発売されてるわけない
879 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/22(土) 20:40:25.12 ID:731fYHiu0
新機軸の製品だけでは商売にならんから
ほかと絡めてビジネス作ろうと思っても
日本では殆ど無理だからな
似たようなものばかりになる
>>871 外国・・・下の責任は上司の責任
日本・・・上の責任は下の責任
ワロタwwwワロタ……
881 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/22(土) 20:40:58.08 ID:VLpVvNFG0
誰かが新しい事をし始めると、よってたかって言いがかりをつけて、それを叩きつぶす。
しばらくすると、全く同じ事を海外の企業が開始し、勢力を拡大し、そして日本に上陸する。
で、上陸されてから、「このアイデアは、実は日本の方が元祖なんだ!」などと言う。
自分でそのアイデアを潰したくせに、起源を主張する。これがニップ。
882 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/22(土) 20:42:10.61 ID:7SFfcK1v0
/ ̄ ̄ ̄\
| 負 : l
| け. : |
. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | る |
| 強 つ : | .-…-、 | な |
| く ね 勇 .| ィ'^~ o=Oニ/!,. | よ ..|
| あ に 者 .|. /.,'^'//,,;; r‐、 ハ、 | : .!
| れ は .|¨ヾ | (),=、 {:`。;;;;オ \____/
| : .|(二) \ { ハr、_¨三 {‐、r‐--r⌒=-、
| ! |.`ii⌒ヽ. \` ¨`''ハ_`_'/ .∨///} `ー〈
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-‐=、 ヽ ` 、_/;;;;;;;仁|;;;| /;;| !;;;;;;! i;;! i;! `;;;;;;/ r'¨ヽ \ ,}
883 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/22(土) 20:42:12.77 ID:lA1FS91n0
無から無限大のエネルギーを生み出す装置の実験に成功した。これで邪魔
さえ入らなければ日本はエネルギー大国になれるはずだ。これも個人で
やってるからできたこと。
884 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/22(土) 20:42:20.22 ID:8d+Jsys40
社員育成軽視と役員報酬コストが問題
885 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/22(土) 20:42:21.58 ID:eacJWPBx0
・形式的に、テンプレート思考で動いてるところ。だから事例がないとフリーズする。
・最先端技術研究とかいいもの持ってるのに、数年前のパーツや素材でつくって最新型商品としてボッタクリ価格で売りつけるところ。
・開発者含む労働者が良いモノつくっても、経営者と広告代理店や株主がおいしくいただいちゃって、労働者にみかえりがないところ。しかも簡単に中国に売ったり、韓国に盗まれたり。
886 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/10/22(土) 20:42:34.70 ID:5pA56EOu0
経団連
「現場の技術者をちょっと軽視したり冷遇したりしただけなのに
中国や韓国メーカーが技術者を尊敬したり厚遇してくれるってだけの理由で
やつらに技術指導するなんて愛国心や愛社精神はどこに行ったんだ!?」
887 :
名無しさん@涙目です。(島根県):2011/10/22(土) 20:43:11.16 ID:LKFSwdOh0
十数年前に放映された万物創世記では
火薬を使う花火を例に、日本はなぜものづくりが得意なのか
それは江戸時代から他の国にくれべて比較的長く平和な時代が続いたから、とか言ってたが
文化的なものづくりはそりゃ得意になるだろうが
技術そのものを劇的に進歩されるのはいつだって戦争だよな
産業のレベルを数値化できるとして、他の先進国は技術7、他も7〜8ある
日本は技術6、他3〜4しかない中で技術がマシに見えるから技術立国を自称してるだけ
他がクソだから平均的なものでも得意分野と言い張る理屈と同じ
たぶん、カネだけなら豊富にあるんだろ
結局技術なんてカネで買えば良いだけなのさ、売ってもらえればの話だがな!
文系
・技術立国とかいいながら、技術者、開発者を育てるんじゃなくて、搾取している
・あたらしいことに挑戦したがらない
・挑戦したと思ったら糞みたいな発想
・世界のニーズが追いついていない技術を開発している
値段
ハングリー精神
893 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/22(土) 20:44:35.43 ID:DrZnI3dxO
894 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/10/22(土) 20:44:36.62 ID:5pA56EOu0
熟練技術者が会社から「君もう製造ラインで仕事しなくていいから
若手に君のすばらしい技術を教えてくれたまえ」って言われて
長年の苦労と会社への貢献が認められたと思って喜んで教育係を引き受けたら
1年ぐらいして「君の技術はすっかり若手に伝わったからリストラね」って宣告されて
絶望したって話があちこちであるからな。
給与が高い世代を切るのが始めから目的だったと知って長年勤めた会社を恨み
ライバルの韓国や中国企業からの技術指導の誘いにも喜んで行くんだとさ。
で、あっちじゃ「先生」と呼ばれて役員からも尊敬されるわけ。
もちろん中韓企業も技術が欲しくておべっか使ってるに過ぎないんだが
今の日本企業が技術者にやってる事はそれ以下な訳だよ。
急激に中韓の技術レベルが上がったのは「盗んだ」という以上に
日本企業がリストラの名のもとに「捨てた」ものを「拾った」面が大きいそうだ。
895 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/22(土) 20:44:55.87 ID:VLpVvNFG0
誰かが何か新しい事を始めると、よってたかって叩きつぶそうとするくせに、
その事業が成功すると、手のひらを返して「俺も最初からその案は良いモノだと思ってた」などと言う。
新しい道を切り開く者を貶し、罵倒し、バカ呼ばわりするくせに、
その道が切り開かれると態度をひるがえし、「俺もこの道がいいと思ってたんだ」と言う。
896 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/22(土) 20:44:57.55 ID:DXUnZwvl0
日本は、パクって精度上げたり、いらない機能をゴテゴテと付け足したり
製造工程の工夫でコストダウンしたりするのは得意だけど、
0からものを生み出したり、ハイエンドのものを作るのはからっきしダメ。
技術と言ってもそういう技術なんだよ。
897 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/22(土) 20:45:50.29 ID:HbIjFqRe0
898 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/22(土) 20:46:55.83 ID:VLpVvNFG0
>>897 仮に韓国がこの世から無くなったとしようか、それでも日本は中国台湾マレーシアに追いつき追い抜かれている。
これが現実。
早いうちに除鮮しなかった報い。最大の問題はここw
900 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/10/22(土) 20:47:03.08 ID:BglgdsxT0
文系、ホワイトカラー、バブルで楽した人たちが上層部
>>674 無理だよ、日本企業が開発した携帯OS KCP+は糞すぎたじゃん
あのさ、ダメ出ししてて楽しいか?
どうすれば良いかを考えた方が楽しいと思うんだが。
2ちゃんでこんな事言っても仕方ないのかね。
最終的には物量が重要。
人口多いところが勝つように社会の仕組みができてる。
ソフト力というのは一言でいうと「継続は力なり」だからな
オブジェクト指向とか具体的にどういうことかわかる人間ならわかるが
AppleとかGoogleとかが継続して何かを育ててきた間に何もしてこなかったんだから
いまさらじたばたしても無駄だわ
905 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/22(土) 20:48:54.15 ID:VLpVvNFG0
>>902 どうすれば良いか、それはカンタン。日本を諦める事だね。
日本の凋落、沈没は確定事項。沈む船。
大切な事は、日本の沈没を止めようという無駄なあがきをする事ではなく、自分が助かる事。
906 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/22(土) 20:49:02.64 ID:RRb+wTk/0
>>887 まあそれも日本人お得意のホルホルだな
犬が人より人権をもつ法律が為政者に簡単に作られる国がどれだけ平和か推して知れる話
もっというと人の人権が犬並みの国が優れた文化作れるかっちゅー話
顧客4割、社内6割
もう誰に対して仕事をしているのかわからなくなってくる。
社内調整の向けの資料ばっかり作って、本来であるお客さんへの対応や製造がやっつけになってる。
割とマジで日本ぶっ潰れて欲しい
自分の今後がどうなってもいいから
909 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/22(土) 20:49:50.44 ID:LUpssS5G0
>>894 そういう面はあるだろうね
早期退職の名のもとに体の良い肩たたきリストラはあるよ
海外に行く人もいるし、嘱託で技術顧問になる人もいる
イノベーションのジレンマか。
日本をイノベーションでぶっこわすには革命?
今どき革命とか。
911 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/22(土) 20:51:06.47 ID:VLpVvNFG0
福島で、「福島から出るヤツはもう仲間と認めないぞ!」的な事を言う人がいるらしい。
これが日本の縮図。
ここで、「はい!大歓迎です!あなたと縁をキレて最高です!」と言える者は助かり、言えない者は被曝して死ぬ。
912 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/22(土) 20:51:11.85 ID:lA1FS91n0
>>893 消せるものなら消してみろ。対抗策は考えてあるわ!無限大のエネルギーで
なにができるかわかってるのか?地球など粉々に粉砕してやるわ。
913 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/22(土) 20:52:14.98 ID:208eNEO90
工業製品は殆どの機能を数値化できるから
価格を含めた機能で有利でないといけない
どうしても今の日本で作られたものを買わなきゃいけないって言うものが少なくなってきてるわけだろ
914 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/22(土) 20:53:01.34 ID:ATub/9so0
夢やビジョンを見せて、人をひっぱっていけるカリスマが生まれない風土 というだけ。
>>910 もう生まれないだろうね
なぜかって、それはネットが普及して誰もが構造を知ったから
結局搾取されるんなら、エリートわんわんになって今あるコンテンツからしゃぶる側でいるほうが楽
916 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/22(土) 20:54:29.31 ID:208eNEO90
>>894 まあ、日本がやってきたことと同じとも言える
分かった、建設的な議論が出来ない事が根本原因だな
技術立国自他が妄想。
土人猿の国
919 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/22(土) 20:54:43.50 ID:HbIjFqRe0
>>907 どこもそうなんだね。
うちだけじゃないんだ(´・ω・`)
それでも利益があるから良いかって感じ。
詰みかけてるね。
920 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/22(土) 20:54:47.02 ID:sOaka0hx0
921 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/22(土) 20:56:12.64 ID:VLpVvNFG0
「俺たちはスゲーんだ。なぜなら日本人だからだ。日本はスゲーんだ。」
などと言い合っている階層は、そのまま沈む。
タイタニック号の三等客室の乗客は、「この船が沈むわけがない」と言い張って、そのまま溺死した。それと同じ。
頭があるものは逃げる。
922 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/22(土) 20:56:24.85 ID:rUVSc91oO
>>911 田舎のジジババの陰湿さはあり得んからな
早く出ろと3月からずっと言ってる
>>907 社内調整向けの資料に何故時間がかかるの?
内容が伝わればそれでいいのでは?
日本がやってきた物づくりは
人間をワクワクさせ創造力を掻き立てるようなものじゃないからな
機能が限られて創造性の入り込む余地の無いただの道具
これは非常にウケが悪い。トップギアで優等生だけどつまらないクソ車とか呼ばれるのも
スマートフォンがガラケーを駆逐するのも全てこれ。つまらないのが原因
>>917 悪かったなもうちょっと頑張ってみるわ
>>878 なら能力がないならその能力を身につけるにはどうすればいいだろうか
教育方針の問題だろうか?
926 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/22(土) 20:57:46.59 ID:wiJ06dAB0
夜郎自大
927 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/22(土) 20:57:49.87 ID:Vd2TNy0h0
>>923 会議に出て何かを成し遂げたフリをして高給取るオッサン達が困るじゃん
精神論
929 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/22(土) 20:59:04.18 ID:Pl5zupc20
製造業としての技術は韓国に追い抜かれ
中国にもじきに追いつかれるからね
人件費も高いし
もう製造業はあきらめた方がいいね
絶対に間違いなく負けるよ
日本に大勢優秀な研究者はいるんだろうけどそれを生かせない
サムスンは自国では優秀な研究者いないけど
アメリカとか欧州の超一流大学の学生を引っ張ってきてるから勝てるわけが無いんだよ
自動車で日本に破れて破綻したアメリカのGMみたいになる
そもそも国自体が技術大国と思ってないだろw
最近はもはや育てようとする気もないじゃん
勝手に育てよ糞技術者が本音だろw
人間工学の軽視
人間工学を胡散臭いものだと思ってるので開発に携われない
932 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/22(土) 20:59:43.34 ID:wiJ06dAB0
>>1 アホ共が三河の田舎トヨタのカイゼンなんてものを真似し始めてからの凋落
半端ないわな
933 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/22(土) 20:59:44.66 ID:sFUOgsiB0
個々人が会社から独立する環境と勇気を持つことだな
俺は今のとこから吸えるだけ吸って独立したい
934 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/22(土) 20:59:48.89 ID:RRb+wTk/0
ジャップはもうちょっと白人や中韓人を見返してみろと言いたい
古代から全部白人や中韓の技術や数学をパクってばかりで恥ずかしくないのかね
935 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/22(土) 20:59:57.41 ID:LUpssS5G0
まだまだ技術的な潜在力は高いのよ
ただ、予算的な制約とか諸般の事情があってコストを押さえざるを得ない
まあ、一種のジレンマなんだけどね
アメリカとの一つの明確な違いは、「若い優秀な頭脳に投資する文化があるかどうか」だと思う。
アメリカのIT大手なんて殆どが投資家によって育てられた。
お前ら金出せ金。まぁねーかw
937 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/10/22(土) 21:00:26.19 ID:hVkxnZTS0
バカな上司
938 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/22(土) 21:00:28.07 ID:3U7b48z10
燃料電池車は水素作るのに金かかるからな
>>923 会議会議なんだろ
うちの部長もぶつぶつ不平言いながら資料作っててかわいそうだから
こっちから自発的に資料を提出してヘルプしてる
その分浮いてる時間はクライアントのご機嫌伺いに行くように仕向けたけどw
940 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/22(土) 21:01:13.84 ID:rUVSc91oO
『結論』
まぁ分かっては居たけどね
どんな馬鹿にも、今のバブル組以上(現在40才以上)のおっさんの気質やら考え方やらを見てれば実感出来るだろ
あの単純馬鹿を量産して、ファビョり上等を素で行く奴らが世界大国名乗ってたって事がそもそもおかしかったんや
941 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/22(土) 21:01:31.62 ID:YmrmVF+E0
>>936 というか若い優秀な頭脳が起業しようとしない
文系金融マンが、期待値すら理解できないで、融資を管理してるので
日本は崩壊するんだよ。
90%の確率で1.11=期待値1 小回数で到達 失敗歴の残りずらい投資
50%の確率で2倍= 期待値1
10%の確率で15倍=期待値1.5
1%の確率で200倍=期待値2 多回数で到達 失敗歴の残りやすい投資
小回数で到達する投資ゲームは世界中の小資本家が参加できるから
参入障壁が低く、勝ちづらい
日本は、多回数で到達する投資ゲームに参加できる唯一の資本国だったのに、
サラリーマンとして失敗歴の残るゲームに参加する金融マンはいない為、
おいしい市場からドンドン撤退して、現在の状況
これが、日本崩壊の真の理由
943 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/22(土) 21:02:15.37 ID:VLpVvNFG0
家電や自動車やPC作りといった成熟産業は、発展途上国が必ず勝つ。
理由は3つ。
為替が安い事。自国内に需要があること。そして自国民を安く雇えること。
この3つの条件で、日本は戦後発展出来た。
そして、今、この3つの条件全て失った。
にも関わらず、バカの1つ覚えで「ものづくりものづくり」と繰り返している。
そりゃ沈むのは当たり前。
技術立国ってのは技術に金をかけたくない経営者の言い訳で
実際は技術で負けてるってことに気がつくまではダメだろうね。
945 :
名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/10/22(土) 21:03:20.31 ID:6og7aoRx0
図研といえばディープインパクト
946 :
名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/10/22(土) 21:03:41.90 ID:rKMmJr870
何もかも衰退している今の日本に娯楽を楽しむ余裕があるのかと、
苦悩に苦悩を重ねた上で、俺は毎日妄想している。
娯楽を全て廃止・禁止にしたら、どれだけ日本は優秀なになるのか。
1億3千万人の1人も例外なく、少年少女は毎日18?時間の勉強。
社会人は毎日18?時間の仕事や、資格や語学などの自主学習。
テレビやラジオをつけると、毎日、経済討論番組・ニュース番組しかなかったら。
どのテレビ・ラジオも、毎日24時間
「なぜ日本は衰退しているのか」「TPP問題」「外交問題」
など、毎日討論番組・ニュース番組しかない。これが娯楽。
バラエティーも、ドラマも、映画も、音楽も、ギャンブルも、風俗も、
ゲームも、アニメも漫画もレンタルビデオもスポーツも何もない。
「お前、そんな○○をやってる場合か?だから日本が衰退するんだろうが!」
「衰退からの卒業!衰退への抵抗!」
が1億3千万人の合言葉。1億総スローガン。
日本がそんな国だったら、どれほど優秀になるか。どれほど復活するか。
947 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/22(土) 21:03:47.58 ID:rUVSc91oO
>>934 パクリで具体的な名前出さないと評価されないからね
自分の考えややり方を通そうとすると村八分が待ってる
これが仕事の引き継ぎ毎に繰り返されるわけだから
そりゃあ劣化していくのは明白
948 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/22(土) 21:03:53.30 ID:0y4nBOLO0
とりあえず、
敬語と飲み会を無くせば日本社会は捗る。
949 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/22(土) 21:04:01.18 ID:2xB1Ap9Q0
欧米でいう投資は集中投資して儲からない事業はすぐに撤退することであって、
日本みたいに無能技術者を養うことじゃないよ
950 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/22(土) 21:04:11.07 ID:3T8nJrS20
>>技術立国日本のどこに問題があるのか?
日本政府だよ。
自分の人生が尽きるまで不自由なく暮らせるように
日本国民の足を一生懸命引っ張ってくれるんだ。
保証の割に馬鹿みたいに高い税金や、
老害が調子こいてる一部の大企業
売国政策だけの政治家連中見てればよくわかるだろう?
>>941 それもそうだなぁ。大学のカリキュラムに起業家育成コースをもっと取り入れたらいいんじゃないかな。
952 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/22(土) 21:05:00.04 ID:rUvqEMZc0
小さいとこが無駄に技術持ってたりするけど
大きいとこが無駄にしてるよな
で海外の企業が目つけて急にでかくなったり
953 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/22(土) 21:05:05.15 ID:6ivhLffw0
時代についていけないオッサンどもが現場に居座ってるのが問題。
とっとと若者にバトン渡せ。
>>938 いや製鉄所から出る水素だけで十分みたいな計算もあるぞ
水素インフラの整備と触媒が問題
955 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/22(土) 21:05:13.41 ID:rUVSc91oO
>>939 仕事内容1割 担当の期限とり9割
のあの腐れ営業か
大変でしたわね
>>923 ヒント)自分の一存で済むのではなくてハンコを押す人がたくさんいます
商品が開発されてから
世に出るまでに
無駄な手続きが多すぎるんだろ
>>948 敬語はともかく飲み会は癌だよな
「残業代出ないんですか?」を叩くのが流行ったが、メリットなしに参加する方が異常だわ
>>951 そのカリキュラムを充実できるような教鞭とれる人がいないよ
手っ取り早く渡米してMBA取ったほうがマシ
基礎研究レベルでは世界トップクラスの技術力を持っている技術者や研究所や企業は多い。
ただ、それを魅力ある商品に仕上げる能力、投資する資金が絶望的に弱い。
961 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/10/22(土) 21:06:28.23 ID:nfGPW80x0
これからは再生エネルギー企業が伸びるよ
頑張れトヨタ
962 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/10/22(土) 21:06:38.47 ID:5pA56EOu0
技術屋は何度も失敗して実験を繰り返して金を使いながら最終的にコストダウンに成功するわけで
それこそが本当の意味でもコストダウンなんだが
最近の株価と経理にしか興味ない経営者は「技術者1人クビにしたら人件費減ったwwおれ天才ww」
とかやってるからな
963 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/22(土) 21:07:00.68 ID:rUVSc91oO
964 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/10/22(土) 21:07:17.70 ID:TaXuFYyV0
今の会社員がブチ当たってる問題って9割が社内のことだろうな
内政に夢中で外交まで手が回らん
966 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/22(土) 21:07:46.85 ID:HbIjFqRe0
967 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/22(土) 21:07:53.39 ID:RRb+wTk/0
>>946 んなもん意味ないだろ受験勉強のために1にち10時間以上勉強しても
英語喋れないのみればわかるように課題をつくる側がそもそも間違ってることすら
あるわけだし
方針が間違ってればなにやっても無駄
968 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/22(土) 21:07:59.83 ID:ATub/9so0
969 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/22(土) 21:08:21.81 ID:rUVSc91oO
>>958 参加するやつは吹き込まれてるからな
田舎者の群れる過程と同じ
企業に問題があるとしたらマネージメント力
そして海外に対する規格などのイニシアティブ
自らがルールメーカーになるように働きかけるのはもちろん企業だけでなく
政府も頑張ってやっているはずなのに欧米にとられてしまう
品質は世界最高なのにどうしても政治的働きが弱いとね
971 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/10/22(土) 21:09:01.64 ID:nLLX8Bwh0
俺も役員様みたいに数百億単位の金を横領したいぜ
973 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/22(土) 21:09:15.50 ID:6WIg3wnV0
だから・・・
このままドル安誘導するなら米国債売るぞぐらいオバマに言えよ
もうさ、こういうスレが立つと根拠の一切無い日本SAGEに必死になるゴキブリが湧いて、
建設的な話し合いが一切できなくなって本当うざいね。いくら便所の落書きと同じだと言えども、
最低限の秩序が無い。こいつらには
いや、別にSAGEだって全然構わないよ?説得力の理論で語るなり、ソース貼るなりするなら。それについて議論できるし。
でも、そうじゃないwただの個人的願望を喚くゴキブリが一気に湧く。
本当この民族はどこに居ても人に迷惑掛けるんだな。SAGEに必死になるんじゃなくて、
お前らの国がよくなるにはどうしたら良いか考えろよwどんだけ自尊心に飢えているんだ?w
976 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/22(土) 21:09:35.53 ID:wiJ06dAB0
>>961 下請けに納品価格の引き下げを電話で伝えるだけの技術しかない会社だろ(笑)
確かにお偉方が確認する資料は時間かけちゃうかもね。
俺まだペーペーだしそんなに重要な物ではないから舐めた資料で平気で出すけど。
978 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/10/22(土) 21:10:00.87 ID:5pA56EOu0
たとえば本社に提出する資料の封筒は新品使うのに
顧客に渡すほうは「コストダウンのために古い在庫(住所とかが違っている)使え」となるのが今の日本企業
なりふり構わず作りたいもの作れる企業が無いよな
みんなKYばかりで
経営
これだろ?
>>958 飲み会か煙草休憩じゃないとコミュニケーションとれないコミュ障が多いんだよな
982 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/22(土) 21:10:29.86 ID:LUpssS5G0
>>960 そう、宝の持ち腐れ的なものはあると思う
ひとつに纏まればかなりの効率になる可能性はあるよ
いや最近は技術者買ったほうが安くねってwwwww考え方だろ
これでは育たないよw
984 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/22(土) 21:10:54.80 ID:208eNEO90
日本人は手先が器用だと言われていた
多分それは事実なんだと思う
ただ
ITや金融は手先の器用さとは何の関係もない
その時代で日本の成長は止まる事になった
その結果、今の時代に中国や韓国と、同じ土俵で戦うことになった
こんな先進国他にないので、先進国とは呼べない
古くて使えない人間が上層部に座ってるのが問題
団塊とかバブル世代はご退場願おう
986 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/22(土) 21:11:17.89 ID:rUVSc91oO
>>962 ぶっちゃけ
株式市場に参加したことあるガキでもすぐ分かることだが
株価が一円に下がろうが
会社本体は痛くも痒くもないんだけどな
あいつらレッテルの張り付けだけが生き甲斐だから、学生時代の偏差値辺りからの派生で物事の本質見えてないからな
987 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/22(土) 21:11:33.96 ID:6WIg3wnV0
>>972 グローバルとかいまだに言ってるんだから呆れるわ・・・
もう2008年のリーマンショックの時点でグローバル経済なんて終わってんのに・・・
日本の財界のオヤジってほんとに無能だらけだなぁ・・・
何故日本の産業の話にジャップジャップ言う奴がいるんだろう
989 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/22(土) 21:12:28.38 ID:VLpVvNFG0
>>986 お前はそもそも株を何の為に発行するかって事を知らないのだろう。
今のデジタル製品は
アホが設計してもそれなりのもの作れるからもう駄目なんだよ
全体的にアナログに戻るしかねーよw
つまり精密品だな勝てるのは
991 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/22(土) 21:13:00.21 ID:wiJ06dAB0
>>986 流石にそれは乱暴だな。お前が経営者になって、株価が1円まで下がっても乗りきったとか言うなら別だけど。
新しい事したい人や新しいアイディアを
既存の技術やネタで徹底的に潰そうとするよね。
「あー。そのアイディアいいね。でも、こっちをこうすれば同じ事できるしいらないよね。ね。」
マーケティング>フィードバックをめんどくさがって
さもマーケティング>フィードバックしているように見せかけて
企業が都合がいいものをマーケティングされたかのように
見せかけて消費者を騙して売りつける商法が問題だと
大手広告代理店のせいにして見るテスト
>>986 株価あげる為というよりも
業績(数字だけよく見えるように)あげて
自分の功績だと言い張って報酬増&地位確保する為だな
「新しい芽を潰そうとする」という感じの意見が多いけど、そうか?思い込みじゃね?
そもそも新しい芽自体があまり出てないのが問題だと思うが。
998 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/22(土) 21:14:48.15 ID:wiJ06dAB0
>>990 超高速現象を記録するための高精度アナログ系はアメリカ製ばかり
>>321 円高で政府に泣きつくんだったら、
円安で儲けた金を政府に吸い取られても文句いえないってことだとおもう。
吸い取られた税金以上に政府にクレクレするのはやめろってことだろ
1000ならジャップ滅亡
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