ジョブズ「日本の指導者は素人の意見を聞きすぎる。低IQな庶民の意見は無視せよ」

1 ：名無しさん＠涙目です。(イースター島)：2011/10/17(月) 16:48:09.40 ID:YlC959oN0 BE:694836252-PLT(12000) ポイント特典

ジョブズもいってた、日本メーカーがAppleに負けっ放しの理由

理由として挙げられる最大のものは、“素人の顧客の意見を聞きすぎる”ということにあるのではないかと考える。
言い方を変えるならば、素人のユーザーの意見に左右されるのはいい加減にしたほうがいいということでもある。
まあ日本のメーカーの経営者自体が素人に近いので、こうした資料がないと開発にゴーが出ないのかもしれない、
というのが最大の問題ではあるのだが……。本田宗一郎さんやソニーの盛田昭夫さんが懐かしい今日この頃です。
いまの日本のメーカー経営者ってみんなサラリーマンで、出世が上手くて上がってきた人ばっかりだもんね。

ジョブズの語録より
◆消費者に、何が欲しいかを聞いてそれを与えるだけではいけない。
◆製品をデザインするのはとても難しい。
　多くの場合、人は形にして見せて貰うまで自分は何が欲しいのかわからないものだ。

まったくその通りだと思う。
試しに「どんな携帯電話が欲しいか」聞いてみたらいい。
絵文字が打てる、メールが片手で打てる、ワンセグは絶対欲しい、防水がいい、おサイフ機能は必須、
いろんな機能が付いていると楽しい……ETC……結果が世界に通用しないガラケー戦隊ですよ……。

つまり、
素人＝ノーアイデア
なのである。

http://getnews.jp/archives/146374

2 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/17(月) 16:48:26.44 ID:EGyZUN2y0

うんこ

3 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/17(月) 16:48:42.10 ID:yMtgn8LP0

故人で遊ぶな

4 ：名無しさん＠涙目です。(イースター島)：2011/10/17(月) 16:48:53.37 ID:F3vLIxtJ0

指導者が素人なんですもの

5 ：名無しさん＠涙目です。(島原城)：2011/10/17(月) 16:48:58.73 ID:oUF3/JZ60

違うと思うけど
誰の言うことを聞いているというのか

6 ：名無しさん＠涙目です。(犬山城)：2011/10/17(月) 16:49:03.54 ID:F3MVGfka0

指導者が低IQなんですけどどうしたらいいですか

7 ：名無しさん＠涙目です。(島原城)：2011/10/17(月) 16:49:16.18 ID:oUF3/JZ60

>>4
ああそういうことだな

8 ：名無しさん＠涙目です。(犬山城)：2011/10/17(月) 16:49:25.64 ID:ig9fxvp50

その点２ちゃんねるってすげーよな
センスあふれまくりでまぶしくて前が見えない

9 ：名無しさん＠涙目です。(小田原城)：2011/10/17(月) 16:49:28.13 ID:2UGLN7dX0

お前ら顔真っ赤

10 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/17(月) 16:49:29.36 ID:Swrdk6pu0

ジョブズも馬鹿だな
指導者が素人と見抜けないとは

11 ：名無しさん＠涙目です。(忍)：2011/10/17(月) 16:49:29.55 ID:HtorDqCJP

こいつ見ても手裏剣としか思えん

12 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/17(月) 16:50:13.16 ID:YSLDVRM60

玄人の意見を自分のものだと主張すれば
だれでも玄人になれる

13 ：名無しさん＠涙目です。(箕輪城)：2011/10/17(月) 16:50:15.32 ID:q7tbJCDL0

調子にのるなハゲ

14 ：名無しさん＠涙目です。(青葉城)：2011/10/17(月) 16:50:20.00 ID:PBxuiBX70

もし食料を独占する事が出来れば最強じゃね？

15 ：名無しさん＠涙目です。(姫路城)：2011/10/17(月) 16:50:21.43 ID:poQe5rIp0

すくなくても2chのいうことは一切参考にしないこと
逆神としても参考にしないことだな

16 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/17(月) 16:50:30.54 ID:VimTkbgd0

>素人＝ノーアイデア

同意。

17 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/17(月) 16:50:38.81 ID:gR7K7azGP

そらそうよ

18 ：名無しさん＠涙目です。(太宰府)：2011/10/17(月) 16:50:39.64 ID:But8sTBV0

ネトウヨは無視しろってことか
同意だな

19 ：名無しさん＠涙目です。(大坂城)：2011/10/17(月) 16:50:41.25 ID:qPlPIwBr0

常勝の俺達の事だけを聞いていれば良い
ブレたら駄目だよな

20 ：名無しさん＠涙目です。(備中松山城)：2011/10/17(月) 16:50:49.41 ID:8fDWOGz20

商品出した後の意見は貴重だが新しいコンセプトの商品出すなら意見なんて必要ないな

21 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/17(月) 16:51:00.45 ID:8cF1jct60

指導者もノーアイデアだから目先の利益に踊らされて将来のライバルに技術供与してる

22 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/17(月) 16:51:13.01 ID:nR0Y9NAP0

指導者も低IQっていうwww

23 ：名無しさん＠涙目です。(大坂城)：2011/10/17(月) 16:51:13.57 ID:J+fI3Hj50

> 消費者に、何が欲しいかを聞いてそれを与えるだけではいけない
もしかしてこの一文を「消費者の言うことなんて聞くな」と捉えたのかなｗ
ジョブスがこの文で言いたかったのは「消費者の目で考えろ」ってことなんだが筆者アホすぎわろすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

24 ：名無しさん＠涙目です。(春日山城)：2011/10/17(月) 16:51:15.28 ID:Gzmw4bJG0

問題は素人の意見を聞くと言うより
重大な判断をする層に素人がたくさんいるってことなんだけどね

25 ：名無しさん＠涙目です。(五稜郭)：2011/10/17(月) 16:51:15.71 ID:bedhg0590

上に行くほど素人なのが日本の組織

26 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/10/17(月) 16:51:25.66 ID:9taX69iAO

正論過ぎﾜﾛﾀ

27 ：名無しさん＠涙目です。(大坂城)：2011/10/17(月) 16:51:26.35 ID:9fyF3LgY0

ジョブズの語録から

> つまり、
> 素人＝ノーアイデア
> なのである。

を導き出せるセンスがすごいな

28 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/17(月) 16:51:41.53 ID:aVjyG3+q0

>>6
低ＩＱの有権者が高いＩＱの人を指示するわけがない。
同族意識ってやつだ。

29 ：名無しさん＠涙目です。(小田原城)：2011/10/17(月) 16:51:46.38 ID:aJAgkTJY0

ネトウヨ「ジョブズはチョン！」
在日「ジョブズは同胞！！」

30 ：名無しさん＠涙目です。(水戸城)：2011/10/17(月) 16:52:02.50 ID:QdMtCli/P

だいたい同意だがガラケーを馬鹿にするのは許さない

31 ：名無しさん＠涙目です。(忍)：2011/10/17(月) 16:52:06.64 ID:8HfX2vWl0

日本の昨日テンコ盛り家電製品見ると、たしかに
くだらん意見を取り入れすぎだと思う。

32 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/17(月) 16:52:10.93 ID:Tlsmh1ZU0

>>1の
IQ捏造スレタイに釣られる奴続出の悪寒

33 ：名無しさん＠涙目です。(小田原城)：2011/10/17(月) 16:52:24.48 ID:jZSPd3bt0

これは政府にも言えるな
庶民は無視して政治して欲しいわ

34 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/17(月) 16:52:33.31 ID:21gGTOzU0

これは浦和のフロント批判だな

35 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/17(月) 16:52:45.05 ID:2a+f1q/O0

世界に通用するケータイ作りたければ世界の素人に意見聞けばいいだけじゃね
ガラケーは日本では充分便利だし

36 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/17(月) 16:52:51.51 ID:XL1FBJhpP

確かにiPhoneにflash対応させろとか言ってるのって確かに低IQっぽいのばかりだな

37 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/17(月) 16:53:00.50 ID:HdvjC45t0

おまえらはマイナス速報だもんな。

38 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/17(月) 16:53:00.86 ID:65YTXrJy0

専門家に向かって素人とか
性格の悪い俺でもよーいわんわ

39 ：名無しさん＠涙目です。(イースター島)：2011/10/17(月) 16:53:01.52 ID:JP4gOMeK0

>>19
4S負けてなかった？

40 ：名無しさん＠涙目です。(川越城)：2011/10/17(月) 16:53:08.48 ID:Zoj1SRDw0

>>27
ニュー速にスレを立ててもらうための記事だから煽りを入れる必要がある

41 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/17(月) 16:53:08.88 ID:Ce5CDobJ0

え？聞いてたっけ？

42 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/17(月) 16:53:14.33 ID:yHQyJ/SO0

>>14
水独占

43 ：名無しさん＠涙目です。(備中松山城)：2011/10/17(月) 16:53:29.86 ID:8fDWOGz20

>>24
もうちょい穿った見方するなら素人の支持でも無いとプレゼンで企画が通らないつーのが透けて見える

44 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/17(月) 16:53:35.34 ID:kj7kJHjK0 BE:677222126-2BP(1563)

まーたスレタイ速報か

45 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/17(月) 16:53:36.23 ID:S6QeSORK0

死体が喋った！！！

46 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/10/17(月) 16:53:41.92 ID:b2ZCpCTo0

素人はなんで素人かというと、無知だから素人なんだよね

47 ：名無しさん＠涙目です。(聚楽第)：2011/10/17(月) 16:53:48.51 ID:OoNEfkwq0

アメリカの庶民は低IQばかりだろうけど日本はむしろ平均の高さが売りの国だからな
トップダウンの国とボトムアップの国の違い

48 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/17(月) 16:53:51.41 ID:uYjUd5f50

キーワード的なものから書類から作るからこうなる
動くプロトタイプつくっていくつも試せばいいのに

49 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/17(月) 16:53:55.48 ID:qBDc6EZT0

にちゃんねらーってこういう煽りに弱いよな

50 ：名無しさん＠涙目です。(大坂城)：2011/10/17(月) 16:54:10.03 ID:Pnw0DgP60

なんだ永江一石か

51 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/17(月) 16:54:19.52 ID:yaDL1D+Y0

日本じゃジョブズのような変人はまず社会で頭角をあらわせないのですよ。
下手すると社会人デビューすらも危うい。

ジョブズみたいなのが近くにいたらウザくてたぶん虐めると思う。

52 ：名無しさん＠涙目です。(姫路城)：2011/10/17(月) 16:54:20.84 ID:iYsjb01S0

ガラケーって利用者の声をうけて作られていったものなの？

53 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/17(月) 16:54:25.91 ID:5qpOq2XXP

2ちゃんを参考にすべき。
逆のことをやれば成功できる

54 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/17(月) 16:54:31.53 ID:FjGCoqW+0

話聞かずにオナニーデザインとかにしやがるだろ糞が

55 ：名無しさん＠涙目です。(小田原城)：2011/10/17(月) 16:55:01.06 ID:a2IH8ZkS0

日本の指導者が低IQなのが問題なんだよ…

56 ：名無しさん＠涙目です。(松本城)：2011/10/17(月) 16:55:07.29 ID:ZOp4wOUw0

こいつらのことですね＾＾

57 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/17(月) 16:55:22.73 ID:BioITQ3tI

ネトウヨに媚びて壊滅した自民党の事か

58 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/17(月) 16:55:29.92 ID:f/jLnHUS0

顧客も経営者もジャップだからなぁ・・・

59 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/17(月) 16:55:30.49 ID:VwGkIr1PP

聞いててあれならセンス無さ過ぎだろ

60 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/17(月) 16:55:36.14 ID:kj4Cbyav0

ジョブズがこれをやったから成功したんであって
中小企業のボンクラ社長がやったらあっという間に倒産するわｗ

61 ：名無しさん＠涙目です。(大坂城)：2011/10/17(月) 16:55:37.73 ID:LGveAmDC0

正論

62 ：名無しさん＠涙目です。(春日山城)：2011/10/17(月) 16:55:37.83 ID:c+AIU7qv0

ジョブズはずいぶん日本を勘違いしていたようだな
素人の意見聞きすぎとかどこでそんな勘違いしたのか
むしろ産みの親補正無しで触れたユーザーの意見をすべて素人の意見として無視するレベルだぞ
ジョブズの環境じゃまあそうかもしれないが、日本で他人の話を聞かないとだれも求めていないガラパゴスになるからなぁ

>>4
ああ

63 ：名無しさん＠涙目です。(川越城)：2011/10/17(月) 16:55:42.31 ID:v61ySzJe0

ガラケーでもETCはいらねーよ

64 ：名無しさん＠涙目です。(聚楽第)：2011/10/17(月) 16:55:51.21 ID:WUCgRu0o0

素人の意見聞くのは革命的な物は生み出さないけど堅実な経営ができると思う
問題はネットとかでぶーぶー文句言ってる一部の声高な素人の声を無視しないこと

65 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/17(月) 16:55:55.89 ID:TU9V0mrN0

IQうんぬんはともかく、使うのはその素人達なんだから
多くの素人が望むもの作ればそりゃ売れるでしょ
素人や庶民からの意見をとりいれるのも妥当だと思うが

66 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/17(月) 16:55:58.93 ID:uYjUd5f50

カタログスペックやキーワードがいいと
店で(だますように)売りやすいというのはあるけどね
でも今の時代すぐバレる

67 ：名無しさん＠涙目です。(高取城)：2011/10/17(月) 16:56:03.45 ID:4z63Jz5p0

スーパストリートファイターIV公式ブログのことか

68 ：名無しさん＠涙目です。(春日山城)：2011/10/17(月) 16:56:08.46 ID:fn04S0oO0

素人で文句言う人間ってのは総じて無知で馬鹿
これはどの国行っても変わらない

69 ：名無しさん＠涙目です。(五稜郭)：2011/10/17(月) 16:56:13.00 ID:b+hR/BaT0

>>14
共産主義最強だな

70 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/10/17(月) 16:56:17.25 ID:IZxShcpx0

意見なんか聞いてないだろ

71 ：名無しさん＠涙目です。(金沢城)：2011/10/17(月) 16:56:17.86 ID:i/9l53p10

海外素人もスマホ推しには嫌気が差してきてるけどね
経営者はこういうジョブズの言い回しに関心してる時点で負け

72 ：名無しさん＠涙目です。(春日山城)：2011/10/17(月) 16:56:34.08 ID:0/sASb3u0

>>57
日本を壊滅させた民主のことだよ

73 ：名無しさん＠涙目です。(シンデレラ城)：2011/10/17(月) 16:56:43.67 ID:bZYrgaQZ0

でも栓抜きの能力は皆ほしいじゃん
ジョブズも頷いたと思う。

74 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/10/17(月) 16:56:44.19 ID:nq/uBib10

>人は形にして見せて貰うまで自分は何が欲しいのかわからないものだ。
これはホントそうかもしれないな

75 ：名無しさん＠涙目です。(川越城)：2011/10/17(月) 16:56:50.04 ID:4ny2Lofj0

ジャパンは防衛大臣も素人ですから

76 ：名無しさん＠涙目です。(箕輪城)：2011/10/17(月) 16:56:50.80 ID:BEBZadnO0

此処見てる漫画家とか居るだろうけど
絶対こいつらの意見を鵜のみにするなよ

77 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/17(月) 16:56:55.09 ID:uC4mmRZ20

日本人が悪い

78 ：名無しさん＠涙目です。(セイブルック砦)：2011/10/17(月) 16:56:57.12 ID:OSRNpP5cQ

ジョブス好きくないけど>>1はどう考えてもちげーだろ
記者に読解力がなさすぎ

79 ：名無しさん＠涙目です。(箕輪城)：2011/10/17(月) 16:57:01.79 ID:rISFHF5F0

正論
馬鹿な視聴者のクレームに従った結果が今のテレビ
馬鹿に発言権を与えるな

80 ：名無しさん＠涙目です。(大坂城)：2011/10/17(月) 16:57:04.40 ID:9fyF3LgY0

>>40
なるほど納得

81 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/17(月) 16:57:06.58 ID:neWxkjJ/0

総理大臣には当てはまる気がする
ようは権力を見せろと

82 ：名無しさん＠涙目です。(五稜郭)：2011/10/17(月) 16:57:07.00 ID:6MnWq7DY0

日本の指導者自体がバカなんだが

83 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/17(月) 16:57:14.32 ID:shFvOlzV0

そんなこと中の人間も分かってる
結局はサラリーマン社長ではどうにもならん

84 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/10/17(月) 16:57:19.28 ID:u8GaiLhHO

>>51
偏差値70の高校からＦラン大学に行ったけどそれむっちゃ感じる
もう馬鹿のふりしてるけどね

85 ：名無しさん＠涙目です。(イースター島)：2011/10/17(月) 16:57:22.24 ID:yEW3eYkjP

指導者が無能な場合どうすればいいですか？

86 ：名無しさん＠涙目です。(箕輪城)：2011/10/17(月) 16:57:37.43 ID:kEF8t0d20

スレタイに脊髄反射している奴は低IQってことでいい？

87 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】【Dnews1316836260126175】取り巻きクン ◆xQKWZ0ezjk (シンデレラ城)：2011/10/17(月) 16:57:40.63 ID:hy8l+rCuP BE:1098755429-2BP(1000)

>>57
マニフェストにあれもこれもと愚民の要望をつめこんで自爆したポピュリズム全開のクソ政党があったよなたしか

88 ：名無しさん＠涙目です。(高岡城)：2011/10/17(月) 16:57:46.73 ID:/BotZovu0

意見聴かない上に糞なもんだしてくるだろ

89 ：名無しさん＠涙目です。(春日山城)：2011/10/17(月) 16:57:47.11 ID:c+AIU7qv0

>>76
嫌だとは言うがどうすれば良くなるとは言わんからな
言っても聞いてくれるとは思ってないし聞いてもらってうれしいのはせいぜいゲームとか

90 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/17(月) 16:57:47.63 ID:BtCDzz+O0

>>1
これがサイコパスか
常人なら故人の人格を歪曲して利用なんて出来ないわ

91 ：名無しさん＠涙目です。(五稜郭)：2011/10/17(月) 16:57:55.14 ID:6MnWq7DY0

>>72
ん？　原発推進して日本を壊滅させたのは自民だろ？

92 ：名無しさん＠涙目です。(東海)：2011/10/17(月) 16:58:01.82 ID:yodQctxeO

駄客に合わせる商売はやめるべき
どんどん客が馬鹿になる

93 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/17(月) 16:58:04.53 ID:vWsi1X9k0

たまたまうまくいっただけなのにこういう格言まがいのものを残していくなよ
意見を聞いたほうがいいときもあるしそうでないときもある
ただそれだけだろ

94 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/17(月) 16:58:07.24 ID:3vCNky6t0

>>36
Flash駆逐されんの早かったよな。

95 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/17(月) 16:58:17.52 ID:8F3VrRQf0

>>43
責任取りたくないだけだからな。で、どう出世するか
これで理系のコミュニケーション能力のせいにしてくるから笑えるわ

96 ：名無しさん＠涙目です。(大坂城)：2011/10/17(月) 16:58:20.24 ID:yRulbVAJ0

例えにだしてる項目がおかしい

97 ：名無しさん＠涙目です。(シンデレラ城)：2011/10/17(月) 16:58:23.39 ID:bZYrgaQZ0

行動する人より批判する人の方が偉く振舞えてる社会だとだめ

98 ：名無しさん＠涙目です。(大坂城)：2011/10/17(月) 16:58:24.52 ID:xee7vlCg0

それは先導する能力のある欧米の企業だから言える事
6年前にジョブス氏と同じような事を日経ビジネス誌で言った某日本企業の携帯ゲーム機がコケたｗｗｗ
ユーザーに心から応えた任天堂DSが当時は一人勝ちだった

99 ：名無しさん＠涙目です。(箕輪城)：2011/10/17(月) 16:58:26.93 ID:xsrnQbIr0

小規模な自称・市民団体の意見採用が強力すぎる

100 ：名無しさん＠涙目です。(備中松山城)：2011/10/17(月) 16:58:29.29 ID:8fDWOGz20

本当の意味での素人の意見は参考にできる
中途半端に玄人な連中の意見は百害あって一利無し

101 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/10/17(月) 16:58:30.62 ID:YyYyugnL0

むしろ人の意見聞かずに技術者が自分のやりたいことばっかやってきた結果がそうじゃないのか
何が売れるか全然分かってないし調査する気もない

102 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/10/17(月) 16:58:32.87 ID:T5bkAbPSO

ミンスは満点じゃないかwww

103 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/17(月) 16:58:58.08 ID:9CSX2DMl0

このスレを見てもわかるとおり何もかも人のせいにして自分は無関係だと思いたがる奴の多いこと
日本人はいつからこうなった？

104 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/17(月) 16:59:25.77 ID:PhSh5OxB0

普段人間は十徳ナイフで紙を切ったり缶を空けたり爪を研いだりしてるか、ということ
便利そうと便利の間には奈落のような差があるのだ

105 ：名無しさん＠涙目です。(聚楽第)：2011/10/17(月) 16:59:33.55 ID:6zCn/3OS0

そうそう
主に２ちゃんで見当違いかつ理不尽な文句しか言わないような
モンスタークレーマータイプのキチガイは重荷でしかないのだよ

106 ：名無しさん＠涙目です。(高岡城)：2011/10/17(月) 16:59:34.67 ID:/BotZovu0

>>103
まさにお前のことだな

107 ：名無しさん＠涙目です。(春日山城)：2011/10/17(月) 16:59:40.28 ID:c+AIU7qv0

>>101
> 何が売れるか全然分かってないし調査する気もない
しても結局出す結論は自分の考えてたことだからな
女の「服どっちがいい？」くらい不毛

108 ：名無しさん＠涙目です。(大坂城)：2011/10/17(月) 16:59:43.14 ID:5McLaRQg0

客が何ほしいかとか考えてモノ作って売るより
自分の作りたいモノ作って売ったほうが絶対楽しいよね

109 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/17(月) 16:59:47.35 ID:c+d+maue0

そして出来上がったのか高機能ガラケー

110 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/10/17(月) 16:59:51.67 ID:tuDaov3Q0

>>1
同意

でもお前らも同意同意つってるけどお前ら自信も低アイキューなの分かってる？

111 ：名無しさん＠涙目です。(シンデレラ城)：2011/10/17(月) 17:00:01.61 ID:98TmzkJu0

ウォズがいなかったらジョブズはどうなってたんだろうか

112 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/17(月) 17:00:02.51 ID:w870rF1/0

これって政治も一緒だよね（´・ω・｀）

113 ：名無しさん＠涙目です。(春日山城)：2011/10/17(月) 17:00:24.23 ID:EpQQ8Ai10

サクサクにしろって意見を聞いてくれません＞＜

114 ：名無しさん＠涙目です。(川越城)：2011/10/17(月) 17:00:30.15 ID:2yEPl2eu0

どうしたいのか聞くと決まって「それを形にするのが仕事だろ」とか言うからな
「誠意を見せろ」とかわらねーものｗ

115 ：名無しさん＠涙目です。(箕輪城)：2011/10/17(月) 17:00:33.25 ID:kEF8t0d20

>>94
全く駆逐されていないんだけど？

116 ：名無しさん＠涙目です。(久保田城)：2011/10/17(月) 17:00:48.21 ID:BZKQCWoB0

これはわかる
素人の出す意見の大多数は「既に存在する何か」と同じものしか出てこない
才能のない経営者は数字でしか判断できないから、アンケートやリサーチで導き出した意見の多いものを実行するしかない
ゆえに画期的なものは生まれず、冒険しないから人も育たず苦手分野から撤退するばかり

117 ：名無しさん＠涙目です。(大坂城)：2011/10/17(月) 17:00:50.30 ID:zVb8n3lHP

つまり民主主義はクソってことだな
バカ100人が話しあって決めるより
優秀な指導者一人に決めさせたほうが
よりよい結果になるってことだ

118 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/17(月) 17:00:51.26 ID:ewtx0Rec0

>>103論語を学ばなくなってから

119 ：名無しさん＠涙目です。(シンデレラ城)：2011/10/17(月) 17:00:55.20 ID:bZYrgaQZ0

社会から孤立してるゆうちゃん達の感性に基づいた意見に普遍性があるはずない

120 ：名無しさん＠涙目です。(ラピュタ)：2011/10/17(月) 17:01:10.27 ID:e4We08ra0

>>101
調査なんて沢山やってるよ。
で、どの層に対しても中途半端な糞が生まれる。

121 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/17(月) 17:01:41.10 ID:jokeSGTm0

日本の指導者がジョブズじゃない

122 ：名無しさん＠涙目です。(犬山城)：2011/10/17(月) 17:01:46.81 ID:FKLdMm/h0

自分が欲しいものを作っているか
他社に対抗するものを作らされているかの違い

123 ：名無しさん＠涙目です。(大坂城)：2011/10/17(月) 17:01:54.36 ID:JLq35NZC0

ちゃんと本文読むと意外に納得できること書いてた

124 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/17(月) 17:02:08.20 ID:GCsjRjZd0

決まりを守らない(法律は守る)
人の言うことは聞かない(理解はする)
流れ、空気に流されない(バランスは取る)

125 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/17(月) 17:02:09.54 ID:MyHc9+yt0

学歴身分制作れ
低学歴は公民権制限すればいい

126 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/17(月) 17:02:09.84 ID:dC4srDBr0

なるほどなるほど。
その意見、無視した。

127 ：名無しさん＠涙目です。(備中松山城)：2011/10/17(月) 17:02:23.79 ID:8fDWOGz20

>>120
いい顔しすぎんな、もっともっと尖れってことだわ
ジョブズなんか足し算の物づくりじゃなくて俺のデザインにこれは不要だ、俺のケータイにこの機能は不要だって引き算でやっとるわ

128 ：名無しさん＠涙目です。(シンデレラ城)：2011/10/17(月) 17:02:59.13 ID:bZYrgaQZ0

>>125
宮崎駿が意見いえなくなっちゃう。

129 ：名無しさん＠涙目です。(鑁阿寺)：2011/10/17(月) 17:03:01.43 ID:aiAvKQP40

>>116
週刊少年ジャンプは関係無いだろ

130 ：名無しさん＠涙目です。(春日山城)：2011/10/17(月) 17:03:02.74 ID:c+AIU7qv0

>>116
まったくもって否定できないが、だが日本人はあるものを理解して改良して育ってきた連中だ
それが今になって何故かｱｰｱｰｷｺｴﾅｲになったよな
「俺はエリートだからお前らが口出ししたとこで無駄。俺の経験を生かす。（それがどうなるかいつも予想してるわけじゃない）」
そんな感じ

131 ：名無しさん＠涙目です。(小田原城)：2011/10/17(月) 17:03:06.76 ID:/Y2UO6G+0

歴戦のアイディアマンのν速民に抜かりはなかった

132 ：名無しさん＠涙目です。(姫路城)：2011/10/17(月) 17:03:17.54 ID:C2NLU8A80

iPhoneってユーザからの意見徹底的に集めてるだろ。
ユーザが作ったアプリでいいものがあればすぐ公式になるし。
ジョブズの言葉を曲解して都合のいいように解釈してるとしか思えん。

133 ：名無しさん＠涙目です。(ラピュタ)：2011/10/17(月) 17:03:18.91 ID:e4We08ra0

>>117
民主主義はその優秀な人間を選出する仕組みの一つだから、お前の言ってることはピントがズレてる。

134 ：名無しさん＠涙目です。(水戸城)：2011/10/17(月) 17:03:21.56 ID:FL8oj70x0

その指導者がド素人なんじゃね？

135 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】 (ラピュタ)：2011/10/17(月) 17:03:28.70 ID:8TWujSai0

ガラスマ、スペック厨脂肪wwww

136 ：名無しさん＠涙目です。(シンデレラ城)：2011/10/17(月) 17:03:33.68 ID:KH7HChfv0

何も言わなかったら不具合満載な物体を高額で売りつけかねない
日本は説明書や公式ガイド本に書かれてる機能が実装されてないとか良くある

137 ：名無しさん＠涙目です。(犬山城)：2011/10/17(月) 17:03:34.39 ID:Ow6dB5ds0

ヲタの意見なんて聞くなよってこと？

138 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/17(月) 17:03:56.50 ID:pFOCFc15P

その点、平均IQ135のニュー速では有益な意見しかないので
非常に有意義な時間を過ごすことができる。

139 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/17(月) 17:04:03.05 ID:uYjUd5f50

技術者のやりたいことなんてやれるわけないよ
組織上その逆のポジショニングを取るしかない立場の人もいて
そういう意見がだいたい勝つんだよ
それが製品になる

140 ：名無しさん＠涙目です。(聚楽第)：2011/10/17(月) 17:04:09.71 ID:6zCn/3OS0

ナイスな要望だけを選別するセンスも重要
誰も得しない要望出す奴が一番悪い

141 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/17(月) 17:04:16.72 ID:dtt+NfTY0

また底辺ニートが経営を語るスレか

142 ：名無しさん＠涙目です。(犬山城)：2011/10/17(月) 17:04:19.29 ID:IePhAHp40

メーカーの指導者の多くは技術畑に身を置いた事のない素人

143 ：名無しさん＠涙目です。(鶴丸城)：2011/10/17(月) 17:04:20.69 ID:yj9NxthK0

個人がめちゃくちゃやる方がハズレもたくさん出るけど面白いものもたくさん出そうだよね。

144 ：名無しさん＠涙目です。(春日山城)：2011/10/17(月) 17:04:57.21 ID:c+AIU7qv0

>>137
オタどころかちょっと触れた奴の話を聞くなということ
そういえばあったな日本にはたくさん、試作品を触れさせて意見募るのが！ああそれかそれか

145 ：名無しさん＠涙目です。(大坂城)：2011/10/17(月) 17:04:57.31 ID:BLIkwcaD0

皆責任を取りたくない奴らばかりだからだろ

146 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/17(月) 17:05:07.58 ID:RKRhCN5Q0

素人顧客が政府の中にいっぱいいることについて一言お願いしたい

147 ：名無しさん＠涙目です。(丸亀城)：2011/10/17(月) 17:05:11.32 ID:cXu8zjU00

ほんとに日本の企業は意見聞いてくれてんのか
聞いてたらいらないソフト盛りだくさんの高額なＰＣなんて出さないと思うんだが

148 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/17(月) 17:05:12.39 ID:BCJjdRB+0

天才のジョブズだから成功する
凡才が同じ事をしても開発者の自己満足オナニー商品しかできないよ

149 ：名無しさん＠涙目です。(聚楽第)：2011/10/17(月) 17:05:20.25 ID:kQDw3vZp0

>>1
素人＝ノーアイディアってなんでそんな下品な話をくっつけるんだ？

150 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/17(月) 17:05:22.10 ID:Sr4uK8z5O

その指導者が無視すべき奴らと同レベルなんですけど

151 ：名無しさん＠涙目です。(忍)：2011/10/17(月) 17:05:35.37 ID:1iRORTUW0

他人が決めたものに頼らず
何をするか個人が自由に選択できるように
電子マネーで貯蓄税を導入して
ベーシックインカムを成立させるべき

152 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/17(月) 17:05:47.88 ID:/kqAIcI40

マーケティングをからませるコンサルが悪い

153 ：名無しさん＠涙目です。(シンデレラ城)：2011/10/17(月) 17:05:50.70 ID:bZYrgaQZ0

しかし日本人がそれをやると明和電機になりそう

154 ：名無しさん＠涙目です。(熊本城)：2011/10/17(月) 17:05:51.78 ID:fl3fi9HW0

こんなもんで喜んでる日本人が情けないわ
しかも回線握ってる２社が社長自ら出てきて目玉にするとか落ちぶれたもんだな日本も

155 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/17(月) 17:05:53.96 ID:mk2t85os0

日本のトップは技術屋でもなんでもないバカ文系だからこの意見は全くあってない

156 ：名無しさん＠涙目です。(弘前城)：2011/10/17(月) 17:05:57.04 ID:dvlQb2T60

庶民がなぁ…
ほとんどの経営者もみんな最初は庶民の段階があったわけで
せんせーと塾の講師に言われたまんまを答案にコピーしてきた奴が
天才とか秀才面してんだもんな

だからリサーチという「答え」だけしか信じないバカが増殖する
失敗したときも「あんなに調べたから方向性は間違ってない」っていう言い訳できるしよぉ
企画屋の質の低さにはほんと参るわ
日本中全てを少年ジャンプ方式で回すとこうなる

157 ：名無しさん＠涙目です。(丸岡城)：2011/10/17(月) 17:06:08.67 ID:oipflv5U0

>>1
世界で勝負したいならなんで日本人にだけアンケートしてんだよ

158 ：名無しさん＠涙目です。(大坂城)：2011/10/17(月) 17:06:11.82 ID:/0Fzwr7d0

指導者が素人だからな

159 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/17(月) 17:06:31.78 ID:S6QeSORK0

「売れるモノ」に固執してんなよってことだろう

160 ：名無しさん＠涙目です。(春日山城)：2011/10/17(月) 17:06:49.87 ID:YQdBhzc/0

>>116
4sが叩かれるのはその客が求めていたものすら作れなくなったからなんだけどな。
siriも元々あったアプリを買収して独占にしただけだし。

161 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/17(月) 17:06:50.24 ID:pVrLYtAIi

でもトイレだけは世界最強だよね

162 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/17(月) 17:06:52.41 ID:v+fM7UcN0

ジョブズが日本で生まれてたらただのパチンカスになってたと思う。

163 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/17(月) 17:07:05.09 ID:RKRhCN5Q0

>>136
たとえばどんな製品？
さすがに実装されてないってのは無いと思うんだが

164 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/17(月) 17:07:12.23 ID:QFbqGZ2I0

ソース最後のアフィ氏ねはﾜﾗﾀ

165 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/17(月) 17:07:22.72 ID:+iI2hmff0

↑
ど素人が得意げに一言
↓

166 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜城)：2011/10/17(月) 17:07:25.06 ID:fsDT1IH00

お前ら無職のくせに言いたい放題だな
死ねばいいのに

167 ：名無しさん＠涙目です。(水戸城)：2011/10/17(月) 17:07:41.30 ID:9sMFMyqi0

魅力あるアイディアから、どんどんその魅力を削っていくのが
日本的リーマンの仕事なのだ
削る事によってリスクが減り、自分の地位が保たれる仕組み

168 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/17(月) 17:07:43.52 ID:BhblypXM0

ひとつで万能をひけらかすモノは無能に等しい
使わない機能に払うコストは無駄以外の何者でもない

169 ：名無しさん＠涙目です。(セイブルック砦)：2011/10/17(月) 17:07:58.41 ID:tAX1DPFn0

すぐれた能力を持つ人間が競争に勝ち抜き、指導者になるのは普通だ。
そこで競争にあぶれたか参加していない大衆に多数決で決定させるのは本末転倒

170 ：名無しさん＠涙目です。(犬山城)：2011/10/17(月) 17:08:06.35 ID:I3GWHwGX0

ジョブスは優秀すぎたんだろ
日本はトップは勉強ができるけどアイデアだすのは下手そう

171 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/17(月) 17:08:07.68 ID:yaDL1D+Y0

社会主義の貧富の差があるバージョンなのが日本だろ。

172 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/10/17(月) 17:08:17.30 ID:T5bkAbPSO

団塊とバブルは無能しかいないからなwww

173 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】 (ラピュタ)：2011/10/17(月) 17:08:24.24 ID:8TWujSai0

>>132
ないね。
Apple製品は一貫して俺の作った物使えよというスタンス。
ユーザー無視、切り捨ては常識。

174 ：名無しさん＠涙目です。(姫路城)：2011/10/17(月) 17:08:27.34 ID:UVIKuuz80

2ﾁｬﾝブラウザでもjane styleが最大派閥なように
昔から日本人が好むのは多機能てんこ盛り
作る側だけの問題じゃなく日本人自体がそういうモノを好むんだよ

175 ：名無しさん＠涙目です。(小田原城)：2011/10/17(月) 17:08:28.96 ID:5Vwi/DqI0

情弱なんて無視しろ
ガラケー機能なんていらん

176 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/10/17(月) 17:08:43.73 ID:vB/Pa36O0

アップルだってジョブズいなかったら潰れてただろ

177 ：名無しさん＠涙目です。(シンデレラ城)：2011/10/17(月) 17:08:46.48 ID:KH7HChfv0

>>163
ゲームや音楽

178 ：名無しさん＠涙目です。(姫路城)：2011/10/17(月) 17:08:48.89 ID:gQOCOQHr0

A層Ｂ層Ｃ層Ｄ層に分けてる政府って本当に国民馬鹿にしてるよね

179 ：名無しさん＠涙目です。(備中松山城)：2011/10/17(月) 17:08:52.62 ID:8fDWOGz20

>>161
付加価値そのものをどうつけりゃいいんだ状態の商品だからなｗ
TOTOのトイレバイクは基地外、変態と基地外の融合

180 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/17(月) 17:08:56.01 ID:PhSh5OxB0

>>156
むしろちゃんと回せばいいのに
ヒット商品出せないやつは"打ち切り"にする冷酷なシステムを厳密に取ってれば上手くいくだろうに

181 ：名無しさん@涙目です。(WiMAX)：2011/10/17(月) 17:09:00.23 ID:gxew6ljf0

ジョブズを語る前にジョブに就けよ

182 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/17(月) 17:09:25.09 ID:uYjUd5f50

まあ実際このスレでされてるような会話が
会社内でも普通に行われてていてその結果がアレ

183 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/17(月) 17:09:37.38 ID:yM1RxntE0

>>93
一発屋じゃなかったしそれは低く見すぎ

184 ：名無しさん＠涙目です。(熊本城)：2011/10/17(月) 17:09:53.75 ID:qDnCFC1G0

不況で金がないからみんなが望む無難な作りになるんだろ

185 ：名無しさん＠涙目です。(大坂城)：2011/10/17(月) 17:09:56.32 ID:nx+MBG4o0

これ、政府にも当てはまるんだよな。
低ＩＱ国民、低レベルのマスコミに惑わされすぎ。

え、低ＩＱ政府ならどーよってか(^_^;)
ちょうど今の状況なんだな、それが。困ったもんだ、テヘッ。

186 ：名無しさん＠涙目です。(春日山城)：2011/10/17(月) 17:10:03.15 ID:c+AIU7qv0

>>169
日本では優れた人間が競争に勝ち抜くなんてシステムじゃねえぜ
いっぱい働いた偉い人が上に立って地位を守るための無難な行動をするのがより優れたる証
努力だのなんだの言い換えてるが結局はそういうことだ。努力とはそういうこと

187 ：名無しさん＠涙目です。(名護屋城)：2011/10/17(月) 17:10:04.38 ID:OECw/2Nv0

なぜあらゆる分野の日本企業は、衰退しているのか。　
アホしか採用しないからだ。アホな採用基準・判定しかしないからだ。　
コミュ能力とかアホなこと言ってるからだ。　
では、どうすれば日本企業が復活するか。日本が復活するか。簡単なことだ。

２ちゃんねらーを優先的に雇用してみろ。　

俺だったら三顧の礼で迎え入れる。　
全ての能力や発想力が抜群なのに、ただコミュ能力ゼロなために無職になっている。　
人間関係不良のためだけに無職となっている。どれだけの損してるんだ、日本企業は。　
コミュ能力なんて全く関係ない。必要ないんだよ。　
２ちゃんねらーを積極的に雇用することこそ、日本企業の復活、日本の復活の鍵なのだ。　
織田信長やアップルのジョブズが生きてたら、ヨダレ垂らしまくりで喜ぶぞ。欣喜雀躍だぞ。　
ここは優秀な浪人の釣り堀り状態だとな。

188 ：名無しさん＠涙目です。(聚楽第)：2011/10/17(月) 17:10:08.30 ID:kQDw3vZp0

>>116
素人の意見のなかにもヒントが埋もれてることもある。
意見そのものに依存すると駄目だと思うけど。

189 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/10/17(月) 17:10:50.30 ID:vB/Pa36O0

ていうか俺らの声無視して作ったやつって大概糞みたいなのばっかりだし。

まあ素人とν即は質が違うからな、ν即のいうこと聞いてれば問題ない。

190 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/17(月) 17:11:02.01 ID:LMPXyMRc0

日本に指導者なんかいません

191 ：名無しさん＠涙目です。(水戸城)：2011/10/17(月) 17:11:03.83 ID:L75SfVoV0

教育費無料にします、高速無料にしますっていちいち国民の気を引いて
人気取りばかりしてちゃいずれダメになるってことだよ。何十年、何百年先を
見越して時には国民の強い反発にあっても強行する。長たるもの牽引すべし。

192 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/17(月) 17:11:19.20 ID:UNoVPkkM0

素人っていうか女の意見を聞きすぎるんだろ？

193 ：名無しさん＠涙目です。(大坂城)：2011/10/17(月) 17:11:30.25 ID:1GdK6EtY0

製品の発売を判断する人間の頭の中身が
暇でクレームよこす年寄りと変わらんのが問題

194 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/10/17(月) 17:11:45.24 ID:m3crvvG5P

スペック厨はバカって事だよな。

195 ：名無しさん＠涙目です。(春日山城)：2011/10/17(月) 17:11:45.16 ID:c+AIU7qv0

>>189
お前らが言うと信用できないからどんなまじめな意見でも避けてるんだよ

196 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/10/17(月) 17:11:53.12 ID:v95yJroK0

まあ確かにアイフォン叩きの長文コピペにあるようなガラケー機能に注力してたら
ここまで売れなかっただろうな

197 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/10/17(月) 17:11:56.19 ID:Jkt0TSGR0

でも買うのは素人なんだから素人の意見聞かないとプロだけで作ったものはハイスペックすぎて、素人にはいらないんじゃないの？
そうなったらただ作る側のオナニーになってしまうし

198 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/17(月) 17:11:57.12 ID:ZCSVvfvp0

久夛良木さんが必要ってことだな

199 ：名無しさん＠涙目です。(萩城)：2011/10/17(月) 17:12:03.86 ID:SFupowsh0

だけど、ワンマンで頑張りすぎたから寿命縮めたんじゃね？

200 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/17(月) 17:12:08.17 ID:UNoVPkkM0

>>190
まあ海外の人には理解できないだろうなｗ
支配してるのが人ではなく集団がかもし出す空気なんだからｗ

201 ：名無しさん＠涙目です。(名護屋城)：2011/10/17(月) 17:12:15.02 ID:OECw/2Nv0

日本企業は分かっだろう。採用基準がアホだったこと。
無能ばかり採用してしまった、採用基準。面接官の能力。
俺だったら、２ちゃんねらーをまず最初に雇う。
ネットで面接すればいい。人間嫌いでも問題ない。

「コミュ能力ない者が、最も優秀な奴」

なぜ、こういう大胆な発想をできないんだ。なぜ２ちゃんねらーを大量に雇用しないんだ。
無職でありながら、２ちゃんねらーは日本最高峰の優秀な人材なのだ。

俺が日本企業の社長・会長・CEOだったら社訓をどうするか。
俺は人間嫌い、コミュ能力ゼロの２ちゃんねらーが、どうやったら最大限の能力を発揮できるかと考える。

まず、社訓の第一に、会社内では一切会話禁止だ。ネットおよびメールのみ。
朝礼や会合なんて不要。メールで朝礼やればよい。当然、慰安旅行なんか不要だ。どうせ誰も来ない。
そして、会社内では「お面」を着用を本気で考える。人の顔なんかどうでも良い。恥ずかしい。
名前は「お面」の名前で呼べば良い。「馬さん」とか、「おそ松くん」とか。

あらゆる分野で衰退中の日本企業に必要なのは、こういう大胆な発想の転換なのだ。

202 ：名無しさん＠涙目です。(ラピュタ)：2011/10/17(月) 17:12:22.26 ID:pIxrllnA0

指導者に庶民感覚を求めるのが日本だからな
悪平等主義だ

203 ：名無しさん＠涙目です。(大坂城)：2011/10/17(月) 17:12:23.55 ID:5McLaRQg0

～だったら絶対買うのに←これが嘘だからな。日本の企業はこれを真に受けるｗ

204 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/10/17(月) 17:12:37.33 ID:m3crvvG5P

>>192
素人女も簡単に股を開きすぎる。

205 ：名無しさん＠涙目です。(忍)：2011/10/17(月) 17:12:46.04 ID:1iRORTUW0

無能がもつ金と権力に従って
成長できる時代は終わった

206 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/10/17(月) 17:12:53.25 ID:jYbL7WAq0

声だけでかいユーザーがたくさんいる分野は落ちぶれるよね
ゲハを見るといい、ゲハの意見に右往左往した結果が今のゲーム業界だ

207 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/17(月) 17:12:54.48 ID:oSoo2F7B0

>>152
コンサルって教科書に載ってるような知識をちゃんと身につけられてるのか
実際は怪しいからな。

208 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/17(月) 17:13:01.26 ID:AcolFy160

大衆が馬鹿だと民主主義はやっていけないんだよ。
今の日本も一般人が頭悪すぎて。。。

209 ：名無しさん＠涙目です。(島原城)：2011/10/17(月) 17:13:04.90 ID:WEnlx5MJ0

Appleが嫌われる訳の筆頭がユーザーの要望無視して光学ディスク外したりすることなのだが。
Apple製品めんどいからいいやって。

210 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/17(月) 17:13:16.49 ID:nZsD/gAwi

正論
あと女

211 ：名無しさん＠涙目です。(大坂城)：2011/10/17(月) 17:13:38.84 ID:7W6laEFOP

誰も望まない機能をゴテゴテくっつけてるのは企業のほうなんだけど

212 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/10/17(月) 17:13:42.30 ID:vB/Pa36O0

>>195
ν速のいうこと聞いてればいいんだよ、ただ中には工作員とかネトウヨとかがまじってるけど
ν即民ならそいつらの違いはわかる、ν即に詳しいやつ一人は企業顧問として採用しろ。

213 ：名無しさん＠涙目です。(シンデレラ城)：2011/10/17(月) 17:13:55.33 ID:qvl57O6SP

日本の歴史上の優秀だった指導者の中に
民主主義で選ばれたやつは一人もおらんだろう。

214 ：名無しさん＠涙目です。(セイブルック砦)：2011/10/17(月) 17:14:13.21 ID:OSRNpP5cQ

＞つまり、
素人＝ノーアイデア
なのである。

これほど末尾に（ﾄﾞﾔｧとつけたい総括もないな

215 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/17(月) 17:14:20.04 ID:YXVhfiKvO

「素人の意見にも耳を傾けるべき」ってのは経営者側が自戒として心に留めておくべきであって
素人側が偉そうに振りかざすのは何か違う気がしてならない

「お客様は神様です」って客が自分で言うなよ、ってのと似た感覚だな

216 ：名無しさん＠涙目です。(萩城)：2011/10/17(月) 17:14:23.33 ID:SFupowsh0

菅直人「僕もそう思います」

217 ：名無しさん＠涙目です。(犬山城)：2011/10/17(月) 17:14:31.83 ID:Ow6dB5ds0

>>203
そういうのって買わない理由探してるだけだからな
ソースは俺

218 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/17(月) 17:14:36.98 ID:UNoVPkkM0

>>209
足せばいいものじゃないか
それにクラウドを進めてる時代に光学ドライブはいらねーだろ
音楽も動画もネット配信で手に入るのに

219 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/17(月) 17:14:38.75 ID:1GtfFGny0

>>194
静的な情報しか見ないってのはあるかもな

220 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/17(月) 17:14:47.42 ID:glsvqxCk0

あうのオナニーデザインは何なの？
庶民の意見は無視してるのに

221 ：名無しさん＠涙目です。(春日山城)：2011/10/17(月) 17:14:51.38 ID:c+AIU7qv0

>>197
素人はアップルに向かってオナニーかっこいいと言ってるが
本質はそこだな実際はそこまで素人ばかりでもなかった
あの「薄っぺらい高性能」はいってしまえば携帯電話のPC的な部分を強化したもの
昨今のメールとPC的な部分しか利用しない社会にダイレクトヒットする商品だったわけだ
それにそこそこスペックがあるほうが安心感もある。所謂素人でなければみんなそう思う
日本は素人に合わせ過ぎたな

222 ：名無しさん＠涙目です。(水戸城)：2011/10/17(月) 17:14:52.11 ID:CqPe2r0Y0

日本は経営者も顧客も低IQだから詰め込みしかできない

223 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/17(月) 17:14:54.47 ID:rjlhES4XO

この発言は酷いな！やはりジョブズってクズですね！
追悼どころか中東のどこかに投げ捨てろ！

224 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/17(月) 17:14:55.22 ID:RmZQn/fV0

日本の企業はマーケティングガー、マーケティングガーってこだわり過ぎだよな
特にウォークマン

225 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/17(月) 17:14:58.60 ID:BsxN6D5C0

会社の面接で有能さよりコミュ能力重視する国だし

226 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/17(月) 17:15:05.33 ID:IwQghuby0

>>93
たまたまwwwww

227 ：名無しさん＠涙目です。(聚楽第)：2011/10/17(月) 17:15:06.37 ID:kQDw3vZp0

>>207
コンサルの効用って責任の外部化っていうか霧散でもあるし。

228 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/10/17(月) 17:15:11.01 ID:JzaZE5tqO

問題は低IQの底辺が「底辺の言う事は聞くな！俺は違うけど」って主張してるんだよな今の日本は
ネットで啓蒙活動してる奴見ろよ
底辺なのに心は政府高官とか大株主とかそんな奴ばっかじゃん

229 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】 (ラピュタ)：2011/10/17(月) 17:15:20.21 ID:8TWujSai0

>>210
女に対する偏見がある限り、一生良い物作れないなw

230 ：名無しさん＠涙目です。(松本城)：2011/10/17(月) 17:15:24.41 ID:Ui1xZz4d0

日本にもiCloudみたいなのあったけど潰されちゃったし...

231 ：名無しさん＠涙目です。(犬山城)：2011/10/17(月) 17:15:52.63 ID:V6HCljaO0

>>201
コミュ障害児で能力がある子より、コミュ力も能力もある人を雇ったほうが良いよね。

232 ：名無しさん＠涙目です。(忍)：2011/10/17(月) 17:15:53.73 ID:1iRORTUW0

日本には他人が作った評価に従う奴と
小銭で服従する奴がおおすぎるな

233 ：名無しさん＠涙目です。(シンデレラ城)：2011/10/17(月) 17:16:02.76 ID:UVDFeoYV0

>>76
ラノベ批判萌え批判してる奴がよく非学園ものやガチムチおっさんが活躍する作品なら買うのに～
みたいにホザイてるが絶対嘘だろうな

234 ：名無しさん＠涙目です。(大坂城)：2011/10/17(月) 17:16:12.33 ID:3rX852Hd0

>>4でFA

235 ：名無しさん＠涙目です。(鯉城)：2011/10/17(月) 17:16:19.44 ID:MN1uMv0D0

ジョブスを持ち上げてるようじゃ先には進めんな
成功者だから有難がってるだけに過ぎん

236 ：名無しさん＠涙目です。(聚楽第)：2011/10/17(月) 17:16:38.97 ID:kQDw3vZp0

>>215
そのフレーズは三波春夫が言うからいいのであって。
芸人の矜持ってやつ。

237 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/17(月) 17:16:39.97 ID:aCzy8j8P0

iPhoneの企画が通ったのもジョブズが頭抜けてて「俺がいいと思ったからだよ！」が通じたからだもんな
日本でそんなことやったら「はぁ？消費者にマーケティングとかしたの？」で終わり

238 ：名無しさん＠涙目です。(犬山城)：2011/10/17(月) 17:17:24.68 ID:l69swnKY0

決してブレるな。本人が本気なら伝わる人間には伝わる。本気の言葉は伝わるんだ。君に覚悟があるのなら他人の言葉に耳を貸し、そして信じ過ぎるな。誰よりも才能があり誰よりも弱い自分を許せない君よ。他の誰よりもパイオニアになるに相応しい

239 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/17(月) 17:17:27.38 ID:etU/dBxo0

協調性ばっか重要視するからな

240 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/17(月) 17:17:45.32 ID:jc3MPg8m0

>>225
あんま有能なの採っちゃうと自分らが社内から駆逐されるからな。
空気読んでヨイショしてくれる存在が欲しいんだよ。

241 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/17(月) 17:17:47.77 ID:QTfhCni60

バカの感想は意外と役に立つ
バカが出す解決策とか要望、提案は役に立たない

242 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/17(月) 17:17:54.16 ID:8F3VrRQf0

>>101
ハードとソフトの話を混ぜるな
ハードは値段が許す限り性能の高い方がいいに決まってる。ps3は論外だけど
ソフトは権利ガチガチで何も出来ない。コピー制限とかソニーの転送ソフトとか
auだってヤバくなったからapple受け入れたけど、ちょっと前までリスモとか言うの推してたアホだ

243 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/17(月) 17:17:59.16 ID:GCsjRjZd0

＞お金が目当てで会社を始めて、成功させた人は見たことがない。

ジョブズとか言う人が何故こんなにも神格化されているのか1ミリも理解できないがこの言葉だけは真理だ

244 ：名無しさん＠涙目です。(忍)：2011/10/17(月) 17:18:03.76 ID:1iRORTUW0

>>231
コミュ力（笑）

おまえが障害児だなｗ

245 ：名無しさん＠涙目です。(備中松山城)：2011/10/17(月) 17:18:10.94 ID:8fDWOGz20

>>233
それが分かってるから編集も絶対にそういう作品出さない
よく訓練されてます日本

246 ：名無しさん＠涙目です。(セイブルック砦)：2011/10/17(月) 17:18:43.23 ID:DtxYluZKO

絵文字が打てる、イラネ
メールが片手で打てる、打てない携帯どんなだよ
ワンセグは絶対欲しい、圏外だしイラネ
防水がいい、いいねあんま見ないけど
おサイフ機能は必須、イラネ

いろんな機能が付いていると楽しい、イラネ
……ETC……結果が世界に通用しないガラケー戦隊ですよ……。バカな企画が通ってるせいだろ

247 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/17(月) 17:18:47.17 ID:Y6p5o1+40

アメリカ人って消えない消しゴムや書けないボールペンに文句言わないんだろ
日本はそんな池沼消費者ばっかりじゃないんで事情が違いますから…

248 ：名無しさん＠涙目です。(聚楽第)：2011/10/17(月) 17:18:50.03 ID:6zCn/3OS0

一つだけ言わせてくれ
日本のメーカーの車とか電化製品とかのデザイン
無駄に曲線を使ってダサくなってる、これだけは本当にいらないと思う
もっとカッコいいオモチャにしてくれ、こういうちょっとした部分が大きな満足度に繋がるんだよ
シンプルイズ・ザ・ベストだよ

249 ：名無しさん＠涙目です。(大坂城)：2011/10/17(月) 17:19:07.25 ID:9AK1WYpG0

2chに遊びにきてる漫画家の人たちも肝に銘じて欲しい。
適性無いのにネトラレ厨に乗せられたせいで以降の作品が劣化しちゃって残念だったわ。

250 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/17(月) 17:19:08.87 ID:Xt2oLu/v0

ジャップ憤死ｗｗｗｗ
ネトウヨ発狂ｗｗｗｗｗ

251 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/17(月) 17:19:19.37 ID:18JNhLK60

メディアのせいで、安易な「専門家」が氾濫しすぎた

こういう連中を論破して潰すのは本来あるべき淘汰なんだよ
なんでもかんでも「そこまでムキにならなくても・・・」みたいなヌルい空気が気持ち悪い

252 ：名無しさん＠涙目です。(聚楽第)：2011/10/17(月) 17:19:20.14 ID:kQDw3vZp0

>>233
それは違うジャンルの小説じゃないのかw

253 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/10/17(月) 17:19:32.83 ID:GEwG66BO0

遺憾ながら日本のリーダーのIQは

254 ：名無しさん＠涙目です。(聚楽第)：2011/10/17(月) 17:19:38.70 ID:6zCn/3OS0

>>236
そう、その通りだ

255 ：名無しさん＠涙目です。(備中松山城)：2011/10/17(月) 17:19:52.17 ID:8fDWOGz20

>>243
えー綺麗事に惑わされすぎだろ
言っとくが新興ITバブルなんて一攫千金しか見てない連中ばっかだったからな
んでそこそこ成功して株式上場させるまでがゲームみたいな感覚

256 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/17(月) 17:20:00.85 ID:UNoVPkkM0

>>246
>メールが片手で打てる、打てない携帯どんなだよ
見なくても感触でなんとかなるように物理的なキーをつけろってことだろｗ

257 ：名無しさん＠涙目です。(川越城)：2011/10/17(月) 17:20:04.28 ID:vC5GXItM0

消費者の中でも声のデカい奴は特に要注意だな

258 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/17(月) 17:20:07.02 ID:9CSX2DMl0

>>106
うわきもちわるレスすんなよ在日のくせに
鳥肌たってきた臭くて醜いお前なんかに構ってる俺もやっぱり日本人なんだなあ
ゴキブリ以下の馬鹿にも構ってあげるのなんて日本人くらいだよなあ

259 ：名無しさん＠涙目です。(犬山城)：2011/10/17(月) 17:20:07.47 ID:KQDqO6Pl0

不具合を愛せる林檎教信者を作りあげた功績は見事だと思うわ。

260 ：名無しさん＠涙目です。(シンデレラ城)：2011/10/17(月) 17:20:07.74 ID:QejYcwUl0

商品開発には二つの方向性がある。

コンセプト型：制作側が「こうあるべき」という製品をデザインする
マーケティング型：使用者（消費者）側の要望に添って製品をデザインする。

マーケティング型は手堅い商法ではあるのだけれど、いずれ市場の飽和に行き着く。
新たな市場の創造には、コンセプト型によるパラダイムシフトが必要だ。
が、しかし、コンセプト型の製品デザインは、しばしば制作側の独りよがりになる。
消費者は、意外に製品に込められた「愚民を導いてやろう」的な思い上がりを、敏感に感じ取るものだ。

261 ：名無しさん＠涙目です。(熊本城)：2011/10/17(月) 17:20:30.03 ID:hP0jczIs0

>>245
なんだかんだ言って売り上げってもっとも信頼できる情報ソースだよな。
やっぱ金銭絡んだ適度な緊張感が一番

262 ：名無しさん＠涙目です。(春日山城)：2011/10/17(月) 17:20:48.44 ID:c+AIU7qv0

>>243
日本にはいるぜ儲けるために起業して儲けるために切磋琢磨して儲けるために社会に役立った人が
というか日本は基本それだな商人社会だった。如何に魅力的か如何に需要があるか
だからこういう競い合いになると蹴落とすしかない

263 ：名無しさん＠涙目です。(五稜郭)：2011/10/17(月) 17:20:59.85 ID:5f5Iy5tP0

おれもそう思う
2ちゃんに阿りPS3コンにバイブ機能つけたりしたソニーとか
愚の骨頂

264 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/17(月) 17:21:18.40 ID:S6QeSORK0

>>248
それだって素人の意見に過ぎないんだけどな

265 ：名無しさん＠涙目です。(大坂城)：2011/10/17(月) 17:21:27.48 ID:+eNHDNgv0

>>252
非学園ものはラノベでもあるけどな

266 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/17(月) 17:21:47.34 ID:A0tLo3Zs0

AppleなんてWINに駆逐されて虫の息だったのになんでこんなに持て囃されてるのか分からん

267 ：名無しさん＠涙目です。(犬山城)：2011/10/17(月) 17:22:01.94 ID:jToR6PcPP

何の映画だったか忘れたけど
「難しい機能が沢山付いた複雑な電化製品かよ」みたいな台詞聞いて
これが海外の意見かと思ったわ

国産のってシンプルな家電製品っての見ない気がする
携帯もそうだけど何処かしら複雑な機能が付いてて
分厚い取扱説明書が付いて来る
自分は複雑な機械で分厚い取扱説明書が付いて来る製品の方がテンションあがるけど

268 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/17(月) 17:22:07.07 ID:DWfPYVqS0

>>177
ハードウェアの話じゃないのかよ

269 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/17(月) 17:22:07.25 ID:jc3MPg8m0

ソニーの凋落は真剣に議論する必要があると思う。
かつては今のappleみたいなメーカーだった。

270 ：名無しさん＠涙目です。(犬山城)：2011/10/17(月) 17:22:12.80 ID:V6HCljaO0

>>244
>>201さんが可哀想じゃないか

271 ：名無しさん＠涙目です。(小田原城)：2011/10/17(月) 17:22:41.45 ID:/Ggumrer0

ガラケーの機能なんて消費者が求めてできたもんじゃないだろ

272 ：名無しさん＠涙目です。(聚楽第)：2011/10/17(月) 17:23:06.59 ID:6zCn/3OS0

>>249
分かる分かる、純愛でも抜ける作品はいくらでも作れるんだよな
もっと頑張って欲しい

273 ：名無しさん＠涙目です。(春日山城)：2011/10/17(月) 17:23:12.53 ID:c+AIU7qv0

>>264
そうか？お前はもしi○○系が三角錐で使いづらいと非難されたら
それは素人の意見だと蹴飛ばすのか？普通に今のカード型がいいと思うけど

274 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】 (ラピュタ)：2011/10/17(月) 17:23:16.45 ID:8TWujSai0

>>248
日本車は個性がない。
それだけ。曲線以前の問題。

275 ：名無しさん＠涙目です。(水戸城)：2011/10/17(月) 17:23:18.35 ID:ZFrdull50

クレーマーとおまえらのせいって事だな

276 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/17(月) 17:23:41.51 ID:Ly6FH6jV0

どこの国の企業とか関係ない
単に創業者が素晴らしい企業を作るだけ

アップルだって継いだヤツらは衰退させるだけさ

277 ：名無しさん＠涙目です。(鶴ヶ城)：2011/10/17(月) 17:23:42.92 ID:YA5GXMMH0

顧客の意見ってか声のでかいクレーマーの意見だろ

278 ：名無しさん＠涙目です。(水戸城)：2011/10/17(月) 17:24:02.93 ID:CqPe2r0Y0

ぶっちゃけ柔軟さと決断の早さは朝鮮に劣ってるぞ

279 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/17(月) 17:24:07.76 ID:UNoVPkkM0

>>266
windowsだって多機能化して飽和しちゃって飽きられたんだよ
今までの互換で一応買わないとダメなところがあるから
利用はされてるけど
今のMSはそういう存在
任天堂も今はこの仲間になった
SCEはPS2で終わった企業
セガはSSか

こればっかりは仕方ない

280 ：名無しさん＠涙目です。(聚楽第)：2011/10/17(月) 17:24:15.60 ID:6zCn/3OS0

>>264
でもアイフォンとか外車のデザインはかっちょええじゃん
なぜ日本はそれをしないのか

281 ：名無しさん＠涙目です。(弘前城)：2011/10/17(月) 17:24:18.51 ID:EQDifIH30

確かに無駄に機能を増やして、焦点がぼやけてしまっているな、日本の商品は。
アップルみたいにこれでいいの！的な独善的な位の押し付けでやった方がいい場合もある。
アップルは、何かをさせるときにユーザーに余計なことを考えさせない。
これがアップルのいい所でも悪いところでもあるな。でもこれが芸風と認識させてるね。

282 ：名無しさん＠涙目です。(シンデレラ城)：2011/10/17(月) 17:24:25.88 ID:xpmuk61y0

ソース元のガジェット通信はウィークリーまぐまぐのゴリ押し商法の奴の所だろ
メルマガ買うような低IQがいなかったらとっくに潰れてるよｗ

283 ：名無しさん＠涙目です。(忍)：2011/10/17(月) 17:24:48.31 ID:HarV4WCt0

池沼のネトウヨが何故か指導者面してて笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

284 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜城)：2011/10/17(月) 17:24:49.62 ID:/8GQfJ2q0

しかしＭＤってやっぱ、いい音で入るぞ。操作も簡単だし。やれ圧縮率だのなんたら方式だのとかも考えなくて済む。

285 ：名無しさん＠涙目です。(太宰府)：2011/10/17(月) 17:24:54.37 ID:FceyU4Ho0

高IQで活躍してる人物は表舞台に出てこない
低IQほど出世したがる

バカに支配された日本

286 ：名無しさん＠涙目です。(飫肥城)：2011/10/17(月) 17:24:58.29 ID:NkPNFQBg0

>>51
ジョブズはアタリにいたころですら閑職に追いやられてたくらいじゃん。もとからアクの強い
やつだったんだよ。

>>176
あの頃だったら、南鮮のサムスンやインドネシアの富豪に買収されて、終わってたかもな。

287 ：名無しさん＠涙目です。(松本城)：2011/10/17(月) 17:25:02.99 ID:Ui1xZz4d0

http://satoshi.blogs.com/life/2010/03/i3001.html

これを見てもiphoneは欲しくならないね。出来ることが具体的に書いてない。

288 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/17(月) 17:25:14.31 ID:jc3MPg8m0

日本車は個性が無いって言うけど個性的な外車ってそんなにないだろ。
VW、BMW、Audi、メルセデスあたりはみんな没個性

289 ：名無しさん＠涙目です。(シンデレラ城)：2011/10/17(月) 17:25:34.95 ID:qvl57O6SP

>>248
冒険心のあるデザインは企画が通らないんだよ。
失敗して責任取るのも嫌だし、結局大ハズレのない無難でありきたりなデザインばかりとなる。

290 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】 (ラピュタ)：2011/10/17(月) 17:25:44.75 ID:8TWujSai0

>>266
iOSで巻き返したから。
シェアはOSXがWINで抜くのはもう難しいという判断だから、
違う分野で勝負することで大当たり。
経営の判断力が凄い。ジョブズの場合

291 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/10/17(月) 17:26:04.28 ID:v95yJroK0

ようするに情弱速報の意見はあてにならないってことだな

292 ：名無しさん＠涙目です。(名護屋城)：2011/10/17(月) 17:26:16.16 ID:OECw/2Nv0

SONY新卒採用実績校

■1990年■
旧帝7大学＆一橋＆東工大＆早慶：計95名
立教＆法政＆明治＆中央＆青山＆日大：計86名

■2005年■
旧帝7大学＆一橋＆東工大＆早慶：計124名
立教＆法政＆明治＆中央＆青山＆日大：計10名

293 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/10/17(月) 17:26:40.56 ID:TXvNx3JoO

低IQが指導者な場合は

294 ：名無しさん＠涙目です。(忍)：2011/10/17(月) 17:26:41.21 ID:1iRORTUW0

>>270
責任を放棄した面接のはなしはどうでもいいだろ

必要なものがわかってない奴は
他人がつくった基準で判断する

295 ：名無しさん＠涙目です。(犬山城)：2011/10/17(月) 17:26:58.90 ID:oY2SOWea0

なんだジョブズもニュー速見てたんだな

296 ：名無しさん＠涙目です。(犬山城)：2011/10/17(月) 17:27:01.66 ID:V6HCljaO0

>>274
個性以前に、デザインが破綻してるし
別に強烈な個性が無くても綺麗にまとまってれば良いと思う
VWのPOLOがそんな感じ

297 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/17(月) 17:27:13.23 ID:jc3MPg8m0

最近の日産車は個性的だけどダサい

298 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/17(月) 17:27:27.85 ID:thkgDo/K0

お前らは指導者じゃなくて低IQの方だぞ

299 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/17(月) 17:27:35.79 ID:fu8QZhvt0

これは日本の政治についてもいえるな
しかしそれ以上に政治家がノーアイデアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

300 ：名無しさん＠涙目です。(太宰府)：2011/10/17(月) 17:28:27.76 ID:KBzzkLss0

わかってる奴は良いけど、日本市場は使えなかったらすぐ糞扱いだからな
自分の無能さを置いといて
iTunesマーケット見ててもそうだけど

301 ：名無しさん＠涙目です。(セイブルック砦)：2011/10/17(月) 17:28:31.47 ID:mXMZ3YovO

>>280
車は昔から外車のデザイン真似たりしてるだろ
マツダ車なんか露骨にプジョー意識してるし

302 ：名無しさん＠涙目です。(聚楽第)：2011/10/17(月) 17:28:40.48 ID:6zCn/3OS0

>>288
いやデザインの話
スマートでシンプルでカッコいい

303 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/17(月) 17:28:53.89 ID:mirv/tey0

>>293
大抵の場合国民はもっと低IQだから無視していい

304 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/17(月) 17:29:01.26 ID:IGofk9DEP

低IQな庶民を洗脳して自分の支持に変えてるだけだろ

305 ：名無しさん＠涙目です。(シンデレラ城)：2011/10/17(月) 17:29:08.91 ID:2d07vXR70

投資の世界でも、個人の9割は損失を出してるというしな。
つまり大部分の人間は自分の利益になる正しい判断ができないということだ。

306 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】 (ラピュタ)：2011/10/17(月) 17:29:27.12 ID:8TWujSai0

>>288
ベンツはマークなくても分かるような気がする。
スマート、ミニークーパーは可愛いしな。
VWのゴルフもわかりやすい。アウディだけ分からねえや

307 ：名無しさん＠涙目です。(弘前城)：2011/10/17(月) 17:29:41.97 ID:P3wKLTvt0

アホが凸したのを煽って遊ぶひどい掲示板もあるからな
いちいち真面目に応えずテンプレ返した方がいいのかもしれん

308 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜城)：2011/10/17(月) 17:30:19.66 ID:1CF4RVbI0

三点リーダーを多用する文章は何故こんなに胡散臭いのか？

309 ：名無しさん＠涙目です。(太宰府)：2011/10/17(月) 17:30:22.00 ID:KBzzkLss0

>素人の意見を聞きすぎる

麻生降ろし思い出した
マスコミと言う名の素人たちによって

310 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/10/17(月) 17:30:23.61 ID:gZm+GP120

日本っていうのは、どん底まで落ちて、指導者が尻尾巻いて逃げ出した後にようやく、繰り上がった下っ端によって、それまで日の目を見なかったアイデアが具現化して問題解決に漕ぎつける。

311 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/17(月) 17:30:28.37 ID:LOtzoL680

＋かと思ったらニューカスだった
ジョブズの言葉借りてお前が語ってるだけだろカス

312 ：名無しさん＠涙目です。(聚楽第)：2011/10/17(月) 17:30:42.66 ID:6zCn/3OS0

>>306
俺もミニクーパー好き、レトロなデザインがいいね

313 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/17(月) 17:30:54.81 ID:jc3MPg8m0

物凄く真摯に変なもの作ってたサンヨーが没個性の塊とも言えるパナに買収だからな
もう日本に残ってる大手変態メーカーなんてスズキとシャープくらいだろ。

314 ：名無しさん＠涙目です。(高取城)：2011/10/17(月) 17:31:00.28 ID:b7HIB7lN0

コンセプトや性能に関しては鵜呑みにする必要は全くないが社内だけで物作ってたら
致命的な不満や欠点を知る方法が他に無いだろ

Appleのようなシンプルな方向性ならまだしも現状の日本のメーカーでは無理

315 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜城)：2011/10/17(月) 17:31:01.22 ID:/8GQfJ2q0

金ねーから買えネーし。

316 ：名無しさん＠涙目です。(川越城)：2011/10/17(月) 17:31:05.05 ID:hL0pBnQ/0

ぶっちゃけ日本の社会っていうのは女性社会なんだよ
コミュ力なんていうのは女っぽい奴のほうがある
女っぽい男と女が同調しあって、ガラパゴスなものを作り上げる
これに対して諸外国はもっと男性っぽい社会

317 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/17(月) 17:31:16.67 ID:uYjUd5f50

製品レベルの話はみんな自分の意見を持ってるのが
それはごくごく当たり前の話であって、

具体的な話はわからないけど
製品レベルの話は俺はたぶん詳しいぞって思っちゃってる人が
管理職だったり決定権持ってるのが問題

318 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/17(月) 17:31:37.14 ID:/zuje/t60

ジャップはバカすぎる
死んだ魚のほうが賢い

319 ：名無しさん＠涙目です。(ラピュタ)：2011/10/17(月) 17:31:39.06 ID:Yk0w4Gzu0

昔　糸井重里だったかが
何十年も前に
「ほしいものが、ほしいわ」
って言うキャッチコピー書いてたなぁ。
名コピーだと思う。

320 ：名無しさん＠涙目です。(大坂城)：2011/10/17(月) 17:31:47.13 ID:nnD2IfSa0

でも製品は愛されてもアップルが好かれないのはそういう傲慢なところって気もするなあ。

321 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/17(月) 17:31:49.14 ID:jc3MPg8m0

>>306
ttp://www.carsensor.net/CSphoto/cat/VW/S004/VW_S004_F005_M001_1_L.jpg
ttp://www.carsensor.net/CSphoto/cat/TO/S175/TO_S175_F001_M002_1_L.jpg

ぶっちゃけロゴが無ければどっちがどっちだか・・・

322 ：名無しさん＠涙目です。(大坂城)：2011/10/17(月) 17:31:49.39 ID:+eNHDNgv0

iPhone。安くてソフト良くて使いやすくて性能がそこそこで大ヒット。市場制圧して超利益
日本メーカー。高くて使いにくくて無駄な性能が高くてジリ貧
ファミコン時代の任天堂ｖｓセガNECその他みたいなもんか

323 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/17(月) 17:32:06.27 ID:h+YZ0sP60

１００人の凡人が集まっても、１人の天才にはかなわない。

確かに、そのとおりだ。

324 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/17(月) 17:32:17.82 ID:S6QeSORK0

>>280
日本に先鋭的なデザイナーがいないのと、いたとしてもメーカーがそのアイデアを商品化出来ないからじゃないか？

325 ：名無しさん＠涙目です。(水戸城)：2011/10/17(月) 17:32:27.27 ID:CqPe2r0Y0

日本人って真似していじくることしかしないから消えても問題ないんだよね

326 ：名無しさん＠涙目です。(忍)：2011/10/17(月) 17:32:45.79 ID:1iRORTUW0

>>310
その通りだな
Bi成立でいいだろ

327 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/17(月) 17:32:56.54 ID:LOtzoL680

>>266
この前の四半期のPC出荷台数８０００万台
MacとiPadで１４００万台だぞ

328 ：名無しさん＠涙目です。(犬山城)：2011/10/17(月) 17:32:58.03 ID:nfcw2bsK0

防水は普通にいるだろｗ
できないアップルがあほなだけ

329 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/17(月) 17:32:58.60 ID:EFaEJ8bC0

>>4
>>1に書いてあるぞ

330 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜城)：2011/10/17(月) 17:33:03.46 ID:/8GQfJ2q0

もうやりつくして食い尽くして、いくとこまでいくより他ないだろ。もうとまらねーよ。
終焉への歩みは。

331 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/17(月) 17:33:37.92 ID:rjaKC/Zq0

「ファミコンで音楽なんてやれない。普通の人はそれで感動しない」　　1999年4月19日

「何言ってんだと思った。家族はみんなPSXを使っている。」PSXの世間の評判についてどう思うかと聞かれ

「仕様に合わせて貰うしかない。世界で一番美しい物を作った。著名建築家が書いた図面に対して
門の位置がおかしいと難癖をつける人はいない。それと同じこと。」
PSPのボタンを押しても反応しないことがあり、設計に問題があるという声に対して
しかし数か月後にこの事実をSCEが不具合と認め、無償修理となった。

332 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/17(月) 17:34:08.72 ID:sbg8NpXX0

IQｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

333 ：名無しさん＠涙目です。(水戸城)：2011/10/17(月) 17:34:11.53 ID:ZFrdull50

お前らの希望にそっても
お前らは買わないからな消極的になるのもわかる

334 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/17(月) 17:34:37.63 ID:yaDL1D+Y0

しかも今の社会が成熟しきった日本では冒険しないので
ジョブズみたいなのが会社を作ったところで突飛なアイデアはどこも相手しないと思う。
日本に生まれてたら上手くいって学者か、一度でも道を外れたらニートだろうな。

335 ：名無しさん＠涙目です。(聚楽第)：2011/10/17(月) 17:34:40.48 ID:kQDw3vZp0

>>306
わりと同じ感覚だ。ヨーロッパ車は概ね個性的に見える。
アウディはマークを識別するまで判らんねえ。

336 ：名無しさん＠涙目です。(セイブルック砦)：2011/10/17(月) 17:34:42.94 ID:WBkEPlf8O

日本の会社は年功序列型の上下関係を無くせばもっと良くなると思うの

337 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/17(月) 17:34:46.95 ID:rjaKC/Zq0

PS2についての発言
「これまではゲームに関心が持てなかった一流の監督，脚本家，音楽家，画家が，入ってくることができる表
現力の高いプラットフォーム」

「PS2は，画像が実写なのかCG合成なのかを気づかせないレベルまでもっていこうとした」

「PS2上では人間の感情に訴えかけられるものをリアルタイムに作れるようにした」

「（PS2へ）世界中の研究者が動くだろう。だって面白くてしょうがないから。髪の毛1本がそよぐだけで面白い」

「それはステレオタイプの考え。その人はその時点で進化を止めている。新しい試みをする，エンターテインしよう
とする人たちに対して反論する人は，いつの時代にも必ずいるものだ」記者が表現能力至上主義”にテトリスは
グラフィックスはたいしたことはないが，ゲームとしては面白い」と言おうとしたところ，途中で発言を遮られ

「PS2の新しいコンテンツは何かにたとえられるものではない」
「人口の半分を占める女性（ユーザー）を開拓したい」
「魚の個性のシミュレーションも1年でできるだろう。猫なら2年」

「載せる可能性を否定はしないが，HTMLのようなテキスト・ベースの技術に興味はない」
PS2にWebブラウザを載せる予定は？

338 ：名無しさん＠涙目です。(セイブルック砦)：2011/10/17(月) 17:34:48.88 ID:mXMZ3YovO

>>313
スズキとシャープに個性なんてないだろ

339 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/17(月) 17:35:19.41 ID:/zuje/t60

ジャップはバカすぎる上にクズしかいない
ジャップはもう一度原爆を落とされたほうがいい

340 ：名無しさん＠涙目です。(熊本城)：2011/10/17(月) 17:35:45.25 ID:hP0jczIs0

よく天才は99%の努力と1%の閃きというが、日本人はコレを努力の大切さを説いたモノだと勘違いしてるからダメなのだ。

341 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/17(月) 17:35:54.49 ID:mSR2H2j10

むしろ逆だよな、小泉以降の日本の企業は庶民の意見は一切無視するよな

それどころか企業に意見→クレーマーってイメージをネットを使って植えつける
活動してるよな、そういえば最近ステルスネット活動を請け負う企業が上場
したんだっけ

342 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜城)：2011/10/17(月) 17:36:10.91 ID:/8GQfJ2q0

学研の電子ブロックみたいなヤツもう流行らないんだろうな。

343 ：名無しさん＠涙目です。(忍)：2011/10/17(月) 17:36:55.24 ID:1iRORTUW0

>>336
命令してもなくならない
Bi成立が効果的だな

344 ：名無しさん＠涙目です。(宇和島城)：2011/10/17(月) 17:36:59.36 ID:f5wwFcm20

ジョブズとクタラギはキャラクターがそっくりだな
最近のアップルバブルを差し引けば業績も遜色ないだろ
それでジョブズはスーパースターなのに対してクタラギはせいぜい一部のマニアに知られる程度の知名度

345 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/17(月) 17:37:19.76 ID:eFQH3wQM0

いい物作ってもコンセプトの押し売り方が下手なんだよ
下手なとこ突っ込むと逆切れするし
やるなｔらもっとスマートにやれと言いたい

346 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/17(月) 17:37:24.44 ID:UNoVPkkM0

>>341
企業内に囲ってる庶民から意見聞いてるじゃん
あんまりかわらんよ

347 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/10/17(月) 17:37:24.42 ID:I+m6aYM10

１人１人は優秀でも結局ネックは
組織、集団の社会風土、民族性だからなw
日本人であること止めるしかないのが結論

348 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/17(月) 17:37:47.69 ID:TtCC+M860

>>128
あんな思想の偏ったアホに意見言わせないほうが日本のためだろうが
日本が共産主義になって、都市をつぶして全部田舎になって
原発で作った電気は使えなくなって、声優はアニメの仕事がなくなる

349 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】 (ラピュタ)：2011/10/17(月) 17:37:51.67 ID:8TWujSai0

>>342
iPadのアプリでゲットしたぞw
使い方分からねえけど。

あれ本の付録で買うと結構高いんだよな

350 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/17(月) 17:37:52.84 ID:yaDL1D+Y0

>>340
天才はその99％の努力を努力とは思ってやってないから天才なのかも

351 ：名無しさん＠涙目です。(犬山城)：2011/10/17(月) 17:38:19.18 ID:j+wXWnFw0

お客様第一主義（）

352 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜城)：2011/10/17(月) 17:38:24.82 ID:/8GQfJ2q0

今やコンピューターで殆どの事が出来るので、
もうコンピューターで出来る事は殆ど限られている。

353 ：名無しさん＠涙目です。(犬山城)：2011/10/17(月) 17:38:47.14 ID:QOOQfrkT0

>>248
これでもかと直線を使った日本のデザイン家電に魅力を感じないのは何故なんだろうか
http://media.excite.co.jp/ism/088/01appliance4.html

何かが違う・・・

354 ：名無しさん＠涙目です。(久保田城)：2011/10/17(月) 17:39:11.03 ID:sk0U7dkc0

ジョブス「日本人は素人の意見を聞きすぎる。俺がお手本を見せてやるよ」

ジョブス「iPhoneはゲームが無料だ！音楽もアプリも全部無料だ！脱獄は自己責任だ！」

ジョブス「何？音楽業界が著作権問題で提訴？知るか！著作権は俺がぶっ壊す！文句があるなら訴えてみろ！」

ジョブス「ほらな、素人は無料が一番好きなのさ。」

結局アメリカ企業だから馬鹿売れしたのであって
これが日本企業なら発売前にアメリカに潰されてる。
それを勘違いしたアップル信者は天才だの芸術品だの
馬鹿のように連呼する。

355 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/17(月) 17:39:20.09 ID:/zuje/t60

ジャップはもう一度アメリカにぶっ殺されたほうがいい
ジャップは保守的で自浄作用のないクソ民族

356 ：名無しさん＠涙目です。(川越城)：2011/10/17(月) 17:39:29.78 ID:N+31ymVd0

平時には天才は現れないらしい

357 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/10/17(月) 17:39:40.45 ID:Ada7mzs0O

例えのレベルは低いですけど
昨今の携帯型ゲーム機の迷走っぷりなんか
無視した結果の典型じゃないですかね

358 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/17(月) 17:39:49.91 ID:uYjUd5f50

まあ動きの早すぎるものにはついていけないけど
向いてる分野もあると思うよ
別に悲観はしていない

359 ：名無しさん＠涙目です。(シンデレラ城)：2011/10/17(月) 17:40:24.10 ID:2d07vXR70

>>350
努力っていうか、アスペなんだろうな。
特定の分野にいくらでも熱中できるから偉業を達成できる。
日本の企業が好きなコミュ能力者とは正反対の人種だ。

360 ：名無しさん＠涙目です。(シンデレラ城)：2011/10/17(月) 17:40:38.67 ID:KH7HChfv0

中国漁船の実態を隠すことでしか築けない友好関係
中韓の言うことを鵜呑みにし日本がひたすら耐えるだけの友好関係

361 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/17(月) 17:40:44.43 ID:HW0AG0S50

> 絵文字が打てる、メールが片手で打てる、ワンセグは絶対欲しい、防水がいい、おサイフ機能は必須、
> いろんな機能が付いていると楽しい……ETC……結果が世界に通用しないガラケー戦隊ですよ……

じゃあガラケーでいいんじゃね

362 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/17(月) 17:40:53.85 ID:2owaRLDS0

そのバカにしてるおサイフもスマホに搭載されるようになるんだけどね。

363 ：名無しさん＠涙目です。(犬山城)：2011/10/17(月) 17:40:55.24 ID:V6HCljaO0

>>321
やっぱりトヨタの方がダサいように見える
特にフォグランプあたりの下がおかしい

364 ：名無しさん＠涙目です。(飫肥城)：2011/10/17(月) 17:40:55.68 ID:NkPNFQBg0

>>342
それは欲しかったが、この話題のどこに関係あるの？

365 ：名無しさん＠涙目です。(鑁阿寺)：2011/10/17(月) 17:40:58.39 ID:/XHs6yJD0

日本の指導者はしがらみ多くて自由に動けないからバカに見えるだけ
あと、マスコミが上から目線で政治家をバカにしすぎるので
無能な庶民まで政治家を見下すようになる
個人的に付き合えば政治家は普通の人より優秀な人ばかりだよ

366 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/17(月) 17:41:08.87 ID:eFQH3wQM0

>>353
なんかポットというより米櫃に見える

367 ：名無しさん＠涙目です。(水戸城)：2011/10/17(月) 17:41:12.64 ID:QoltlXhM0

低IQってここにいるやつでは考えられないくらい馬鹿だからな
ネトウヨが可愛く見えるレベル

368 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/10/17(月) 17:41:14.54 ID:Vke9QleqO

ハッキリ言うと日本に民主主義は向いてない
日本の歴史で偉大な功績を残している為政者や商売人は、
ほとんどワンマンだからな

369 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/17(月) 17:41:22.68 ID:mSR2H2j10

>>346
囲ってるのはたぶん庶民じゃなくて貴族じゃないかな

370 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/17(月) 17:41:27.78 ID:UNoVPkkM0

>>352
製品のコンセプトは聞きすぎだよな
でも自社の製品のクレームに対する意見は耳が遠くなるようだけどｗ

371 ：名無しさん＠涙目です。(熊本城)：2011/10/17(月) 17:41:41.29 ID:hP0jczIs0

>>353
スマートさがない。本当に直線だけでデザインしましたってだけで

372 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/17(月) 17:41:50.15 ID:aR/wMAqy0

素人なんだから黙ってろよニューカス民
満足できなかったら自分で作ってオナニーしてろ

373 ：名無しさん＠涙目です。(小田原城)：2011/10/17(月) 17:41:56.67 ID:4wQafvcS0

スクエアもにちゃんとかにいる懐古野郎の意見を鵜呑みにしたせいで今の惨事だからな
ネットが整ったせいで、ダメで偏った人間の意見に耳を貸したからこうなった

374 ：名無しさん＠涙目です。(萩城)：2011/10/17(月) 17:41:57.86 ID:HgG8nkHw0

> 本田宗一郎さんやソニーの盛田昭夫さん

やっぱ外国人から見ても凄いのか

375 ：名無しさん＠涙目です。(犬山城)：2011/10/17(月) 17:42:02.76 ID:LIdOuxPS0

>>354
> ジョブス「日本人は素人の意見を聞きすぎる。俺がお手本を見せてやるよ」

ジョブスの言葉は「素人の顧客の意見を聞きすぎる」、ライターが勝手に「日本人」ってつけてるだけ

376 ：名無しさん＠涙目です。(小田原城)：2011/10/17(月) 17:42:17.90 ID:nAxAI/CI0

でもiPhone使ってるやつって低IQばっかじゃん

377 ：名無しさん＠涙目です。(ラピュタ)：2011/10/17(月) 17:42:23.18 ID:Yk0w4Gzu0

任天堂の前の社長がにたようなこと言うてたな。
マーケティングとかいみない。とか

378 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/17(月) 17:42:26.71 ID:UNoVPkkM0

>>369
成金じゃなくて成貴族じゃないの？
貴族のフリした素人ともいえるけど

379 ：名無しさん＠涙目です。(松本城)：2011/10/17(月) 17:42:34.70 ID:OQ0V/AjA0

>>348
あいつ自身がアニメを潰しているからね

380 ：名無しさん＠涙目です。(水戸城)：2011/10/17(月) 17:42:35.12 ID:CqPe2r0Y0

政治家以外は何するにも、オキャクサマノコエガー！だかんなw
その客は意見が一致してる訳じゃないから無難か全部入りにしてしまう訳だ。

381 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/17(月) 17:42:37.77 ID:/zuje/t60

ジャップはクソ民族だから韓国に負ける
日本人から人権をとりあげて韓国に日本を統治させたほうがいい

382 ：名無しさん＠涙目です。(松本城)：2011/10/17(月) 17:42:53.35 ID:Ui1xZz4d0

余計な法律や規制をなくして、変な団体も潰して、経営者を有能な人にかえればいい。今の日本企業は上司の事を聞いてロボットのように作るだけ。プログラムとか。

383 ：名無しさん＠涙目です。(備中松山城)：2011/10/17(月) 17:43:03.08 ID:ObNmUQdE0

こいつの何が凄いの？
ハッキリいってこいつがやらなくても
他の誰かが確実にやってたマグレ当たりだろ？

384 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜城)：2011/10/17(月) 17:43:07.30 ID:/8GQfJ2q0

働くのめんどくせーな。

385 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/10/17(月) 17:43:39.32 ID:bElUy+S30

パーキンソンの凡俗法則って奴だな

386 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/17(月) 17:43:47.84 ID:UNoVPkkM0

>>376
素人の意見を聞いて完璧に作ったはずのガラケーから
意見をまったく組み込んでないはずのiPhoneに低IQを取り込んだのだから凄くない？

387 ：名無しさん＠涙目です。(備中松山城)：2011/10/17(月) 17:43:49.94 ID:ObNmUQdE0

実際触った奴、使った奴からの情報を無視するのが一番無能だろ

388 ：名無しさん＠涙目です。(川越城)：2011/10/17(月) 17:44:14.63 ID:N/1wa73Z0

田原総一郎か何かの番組で誰かが
「今の政治家はクレームがない事が良いことだと思ってる。
　本当は文句を言われても正しい事をする事が必要なのに」
って言ってたな。
誰の言葉か忘れたが。

389 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/17(月) 17:44:19.68 ID:wlminsBW0

勝手にジョブズの見解を都合よく改変してパチョンコ利権政治に悪用するなよw

まあ在日朝鮮人だった自民党の国会議員の新井将敬はなんと「大蔵官僚のエリート」だった。

もう日本の政治や行政権力の中枢、それも自民党なんかに多く在日が入り込んでるわけだから
彼らに東電改革など不可能と言っていいだろう。これは民主党など他の既成政党ついても同じこと。
http://www.geocities.jp/uyoku33/

390 ：名無しさん＠涙目です。(聚楽第)：2011/10/17(月) 17:44:45.54 ID:+Y7CfA0R0

>>1
本田宗一郎の言葉にこういうのがある。

消費者はデザインをしない。だが良し悪しは分かる

391 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/17(月) 17:44:52.57 ID:S6QeSORK0

>>367
ツイッターなんて時々釣りじゃないのかって思うくらいヤバイのいるよね

392 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/17(月) 17:44:56.21 ID:yaDL1D+Y0

>>365
鳩山も？

393 ：名無しさん＠涙目です。(飫肥城)：2011/10/17(月) 17:45:45.01 ID:NkPNFQBg0

>>381
なんでチョンのクセにサムソンのパクリのほうを使わないの？

394 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜城)：2011/10/17(月) 17:45:47.47 ID:/8GQfJ2q0

アイホンってジーさんバーさんに人気らしいな。
分かる気がする。

395 ：名無しさん＠涙目です。(聚楽第)：2011/10/17(月) 17:45:51.47 ID:5p9V31800

防水はあるならあったほうが良いだろ

396 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/17(月) 17:46:20.58 ID:UNoVPkkM0

>>365
結果が出せないなら優秀じゃないじゃんｗ

397 ：名無しさん＠涙目です。(熊本城)：2011/10/17(月) 17:46:40.91 ID:Gm3+mx3b0

>>115
そもそもFlashはAppleが作ったものじゃない

＞元の開発会社はMacromediaで旧称は Macromedia Flash。

398 ：名無しさん＠涙目です。(姫路城)：2011/10/17(月) 17:46:42.70 ID:9Wvhxk0O0

>>392
俺はそこらへんの中卒高卒よりかは格別優秀だと思うよ

399 ：名無しさん＠涙目です。(松本城)：2011/10/17(月) 17:46:46.44 ID:Ui1xZz4d0

スマートフォンなんか、日本メーカーの製品はダサすぎる。ゴテゴテしてて。プラスチックだし。アルミで作るだけでかなりましになりそう。

400 ：名無しさん＠涙目です。(駿府城)：2011/10/17(月) 17:47:29.13 ID:xHZ+rARI0

防水は必須だろ……

401 ：名無しさん＠涙目です。(シンデレラ城)：2011/10/17(月) 17:47:37.17 ID:KH7HChfv0

会社側の公式発表だけを判断材料にしたら失敗する

402 ：名無しさん＠涙目です。(小田原城)：2011/10/17(月) 17:47:39.73 ID:4wQafvcS0

>>395
そんな優先順位の低い、誰も欲しがらない機能付けて、携帯の価格上げてなんか意味あるの？

403 ：名無しさん＠涙目です。(水戸城)：2011/10/17(月) 17:47:45.71 ID:CqPe2r0Y0

一言で表すなら、日本人は黄色人種だから白人の様に上手くできるわけがない。
全てはこれなんだよwww

404 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜城)：2011/10/17(月) 17:47:55.75 ID:/8GQfJ2q0

もうルービックキューブみたいにして六面とも画面にしろ。

405 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/17(月) 17:48:00.94 ID:tuoPScjb0

ていうか求めているものを与えてもらった覚えがない

406 ：名無しさん＠涙目です。(彦根城)：2011/10/17(月) 17:48:14.14 ID:C61urRbd0

>>62
その反面素人の意見聞きすぎてあれもこれも追加して高機能路線も走ってるだろ

407 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/17(月) 17:48:14.93 ID:n3atLgEg0

まあその通り。何が欲しいか聞いてそれを作ったら必ず売れるかっつったらそんなことないしな。

408 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/17(月) 17:48:32.60 ID:VK3Uw7D7O

現代の日本人経営者が馬鹿にされてんだろ

409 ：名無しさん＠涙目です。(熊本城)：2011/10/17(月) 17:48:37.62 ID:Gm3+mx3b0

>>173
>>397に書いたとおり、アップルはマクロメディアが作ったFlashが低IQたちの人気を集めたので横取りしただけ。

410 ：名無しさん＠涙目です。(徳島城)：2011/10/17(月) 17:49:15.76 ID:d7ax5jxs0

あ

411 ：名無しさん＠涙目です。(小田原城)：2011/10/17(月) 17:49:50.79 ID:ta2h5qOy0

さすがよく分かってるなドブッス

412 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜城)：2011/10/17(月) 17:50:22.18 ID:/8GQfJ2q0

けど最新家電にもう興味ないな。ＰＣのＯＳもＸＰで十分。憶えるのめんどくせー。

413 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/17(月) 17:50:28.24 ID:yaDL1D+Y0

>>400
ウンコしてる時に手が滑って携帯をウンコ便所に落とした経験をして以来
携帯を選ぶ基準として防水であることが第一条件になった。

414 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜城)：2011/10/17(月) 17:50:30.70 ID:kVPXGNal0

これは永江一石とかいうブロガー(笑)がジョブズの言葉を勝手に借りて日本批判をしてるだけだよ

415 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/10/17(月) 17:50:50.39 ID:HCndaiv60

ワンセグは無理やり付けてると思う
そうしないとスペックで負けてるしいいとこが何一つないから

416 ：名無しさん＠涙目です。(シンデレラ城)：2011/10/17(月) 17:51:00.41 ID:2d07vXR70

アメリカだか中国だか知らんが、日本人が馬鹿になるように日本のマスコミを操ってる国があるのだろう。

417 ：名無しさん＠涙目です。(犬山城)：2011/10/17(月) 17:51:05.70 ID:ZIlo/jXU0

前近代的な貴族政治だ！ナチスの再来だ！

418 ：名無しさん＠涙目です。(熊本城)：2011/10/17(月) 17:51:28.29 ID:qDnCFC1G0

鳩山は周囲の話を聞きすぎだな

419 ：名無しさん＠涙目です。(丸亀城)：2011/10/17(月) 17:51:44.95 ID:5tV+5Cdf0

衆愚だものな
日本は昔から群れると全員で馬鹿になるｗ

420 ：名無しさん＠涙目です。(聚楽第)：2011/10/17(月) 17:51:52.17 ID:6zCn/3OS0

>>341
常識ハズレなクレーマーがいるのは事実

421 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (庭)：2011/10/17(月) 17:51:53.27 ID:fw5STugG0

とりあえずν速の意見だけは参考にしない方がいいな

422 ：名無しさん＠涙目です。(熊本城)：2011/10/17(月) 17:52:03.29 ID:hP0jczIs0

ガラケーなんかは売れると思って機能追加して売れなくなるの恐れて機能を削らないって感じ、結果ゴデゴテしちゃう
携帯もってないけどwwwwwww

423 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/17(月) 17:52:25.91 ID:+/qXNpAT0

ジョブズの独善的な性格が、Apple製品の個性につながっていたというのは、
そんなに的外れじゃ無いと思う。

424 ：名無しさん＠涙目です。(小田原城)：2011/10/17(月) 17:53:21.02 ID:4wQafvcS0

日本メーカーの作ったものがことごとく売れない時代になったな
日本人はもうダメだ

425 ：名無しさん＠涙目です。(聚楽第)：2011/10/17(月) 17:53:32.98 ID:fsYmztn90

グッジョブズ？

426 ：名無しさん＠涙目です。(シンデレラ城)：2011/10/17(月) 17:54:13.47 ID:Iuxq3+li0

解決策を一言で表してやるよ
自称バカを求人する。学歴不問。女はガラスの入社審査で門前払い。

427 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/17(月) 17:55:00.03 ID:tzLJSGzw0

バカを洗脳するのは簡単だしな。

絵文字が打てなくてもいい、メールが片手で打てなくてもいい、
ワンセグはなくてもいい、防水じゃなくてもいい、おサイフ機能はなくてもいい、

428 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/17(月) 17:55:12.74 ID:C/xiTOJQ0

なんでもジョブズの言うことを盲信的に肯定してる奴はアホ
マックの躍進はwindowsがあったからこそだろ
iPod、iPhoneだって、そのwin機がなかったらここまで普及してない
ジョブズのは典型的な勝った官軍の理論、なんだって言えばそれらしく聞こえる

429 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/17(月) 17:55:26.15 ID:53vrg9Z50

携帯におサイフ機能を付けるって発想は最先端で他所の国がついて来れてないだけだろ
周りより進んでる機能をガラパゴスと言うのは違うよな

430 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/10/17(月) 17:55:31.91 ID:l4d1b8GE0

死者商法来たｗ
ソースは語録ｗ

431 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/17(月) 17:55:44.73 ID:ROdbC2XI0

>>233
今期じゃおっさん達が活躍するFateがけっこうウケてるぞ

432 ：名無しさん＠涙目です。(聚楽第)：2011/10/17(月) 17:55:55.96 ID:6zCn/3OS0

>>353
いや、そうじゃなくてさ
俺が言いたいのは無駄な曲線がいらないって事
必要な曲線までなくせと言ってるわけではない
それは確かに面白い試みではあるけどポットは丸いもんでしょう

433 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/10/17(月) 17:55:58.21 ID:HCndaiv60

ソニーがDAPで失敗したのはレコード会社の意見を尊重してmp3を切り捨てた
mp3に対応してほしかった素人の意見を聞いたほうが良かったな

434 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/17(月) 17:56:18.70 ID:GCsjRjZd0

防水にするとね。壊れなくなっちゃうんですよ
要件を満たすスペックにすると自ずと強度も上がってしまう
それじゃ困るんですよ

435 ：名無しさん＠涙目です。(金沢城)：2011/10/17(月) 17:56:33.92 ID:KNsgts3Y0

ブログのソースロンダか……（´・ω・｀）

436 ：名無しさん＠涙目です。(久保田城)：2011/10/17(月) 17:56:48.46 ID:I5VQf7vY0

ジョブズシンドローム

437 ：名無しさん＠涙目です。(小田原城)：2011/10/17(月) 17:56:49.01 ID:4wQafvcS0

日本にはアスペルガーが必要。
日本メーカーのデザインって使い古されたおっさんのようだ
企画設計では奇抜で独創的な考えの人間が必要だ

438 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/17(月) 17:56:54.14 ID:VQdo1N720

あと株主の意見も聞かなきゃいけないしな

439 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/17(月) 17:57:01.39 ID:uFlefYgXO

中卒高卒に発言件は無い

440 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/17(月) 17:57:12.47 ID:UNoVPkkM0

>>433
ソニーはグループ内にレーベル持ってるからそのためにやってるのもあるだろ
ATRACなんてまさにそのためのような物

441 ：名無しさん＠涙目です。(久保田城)：2011/10/17(月) 17:57:35.22 ID:I5VQf7vY0

>>437
いらんわ
むしろアスペばっかりだからスペックバカのモッサリ端末なんか作っちまうんだろ

442 ：名無しさん＠涙目です。(小田原城)：2011/10/17(月) 17:57:41.30 ID:xvmEmzUq0

偉人の言葉なんてのは成し遂げたものがあるからこそ
重みがあるわけで、なんで引用したこいつが偉そうに語ってるんだよ。
こういう海外の流行や成熟した価値観を
そのまま持ってきて日本がどうと語るタイプは反吐が出るほど嫌いだわ。

443 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/17(月) 17:57:43.88 ID:k4B+swL70

『マーケティングの神話』だわな

データいじったり、アンケートしたり、馬鹿じゃねえの？ぷぷぷ
マーケター（笑）負ーけたー
はやくしねばいいのに

マーケティングして産業廃棄物を量産するなよ日本のクソ製造業

ガラケーってなんだよガラケーって（笑）

444 ：名無しさん＠涙目です。(聚楽第)：2011/10/17(月) 17:57:58.61 ID:6zCn/3OS0

>>388
マスコミがヤクザみたいに怒鳴りつけるのもちょっとおかしいと思う

445 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/17(月) 17:58:01.66 ID:5k8EITmN0

その結果ローリーとか出て来ちゃなあ

446 ：名無しさん＠涙目です。(東海・関東)：2011/10/17(月) 17:58:24.58 ID:86KmhMpfO

>>1
ブログに書いてろ

447 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/17(月) 17:59:08.80 ID:eFQH3wQM0

>>432
そういや日本は削る思考がないってなんかで言ってたな
継ぎ足しやら足す方向ばっかりになってるって
勿論全部ではないだろうけど

448 ：名無しさん＠涙目です。(春日山城)：2011/10/17(月) 17:59:23.18 ID:jLwM9hQW0

日本企業のトップがすべてジョブスになったところを想像してみよう！

449 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/17(月) 17:59:25.68 ID:/nsy5dvJ0

ミンス党なんかに騙されるアホばっかりだしな

450 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/10/17(月) 17:59:31.28 ID:l4d1b8GE0

これから曲解した奴がのさばる時代がくるのか

451 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/17(月) 17:59:50.27 ID:9yIhYYyhO

たしかにネトウヨの意見は無視すべきだな

452 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/17(月) 17:59:58.18 ID:UNoVPkkM0

>>441
アスペなんかいるわけないだろ
あらゆるところで村八分が起きるので早い段階で淘汰されるよ
それは会社を辞めるか窓際になってるかしらんけどさｗ

453 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/17(月) 18:00:17.51 ID:iWpaqMBv0

本田宗一郎も同じことをずいぶん昔から言ってた

454 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/17(月) 18:00:30.60 ID:LmVRzOnc0

語録見る限り、無視しろなんて一言も言ってないよな
どう解釈したら無視しろという事になるんだ

455 ：名無しさん＠涙目です。(高知城)：2011/10/17(月) 18:00:44.05 ID:Lh5AvN5d0

ﾌﾟｷﾞｬｰm9

456 ：名無しさん＠涙目です。(鯉城)：2011/10/17(月) 18:00:45.19 ID:QKJMiYbR0

他の会社でも社員が何やってるのか全くわかってない経営者とかいるからな
そういうのがもっと業績伸ばせもっと人件費削減しろって言ってるんだぜ
会社が傾くはずだわ

457 ：名無しさん＠涙目です。(久保田城)：2011/10/17(月) 18:00:55.14 ID:I5VQf7vY0

>>452
開発なんかコミュ障ばっかだろks

458 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/17(月) 18:01:19.80 ID:S6QeSORK0

>>437
アスペルガーっつーか周囲の理解が追いつかない程優秀なキチガイが必要

459 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/17(月) 18:01:30.53 ID:cjC3+3mw0

自分が持ちたいものだけ作ったメーカーでうまくいったところはないだろ

460 ：名無しさん＠涙目です。(松本城)：2011/10/17(月) 18:01:49.97 ID:Ui1xZz4d0

経営者を変えろ。もしかして、経営者が自社の製品ついて知らないとかないよな？

461 ：名無しさん＠涙目です。(聚楽第)：2011/10/17(月) 18:01:50.16 ID:aB8afnp80

>>438
日本の経営者は株主の意見なんか聞かないよ

462 ：名無しさん＠涙目です。(久保田城)：2011/10/17(月) 18:01:55.62 ID:I5VQf7vY0

>>437 >>458
お前らが言ってんのはサイコパスだろ

463 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/10/17(月) 18:02:44.91 ID:35V8Y75n0

会社のトップが軒並み低IQの素人だし

464 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/17(月) 18:02:54.01 ID:EFaEJ8bC0

vaio xとかかなり洗練されてると思うんだけど全然流行らなかったな

465 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/17(月) 18:02:58.96 ID:VQdo1N720

>>461
聞いたふりしなきゃマズイだろｗ

466 ：名無しさん＠涙目です。(久保田城)：2011/10/17(月) 18:03:17.57 ID:I5VQf7vY0

>>463
ソルジャーの延長のままトップになっただけ
だから誰がトップになっても同じ

467 ：名無しさん＠涙目です。(鶴ヶ城)：2011/10/17(月) 18:03:22.89 ID:ycjiNAAt0

ニュー速の逆をやれば成功する

468 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/17(月) 18:03:36.99 ID:UNoVPkkM0

>>464
だからソニーその物がすでに飽きられてるんだって
80年代からかろうじて90年代くらいまでの企業

469 ：名無しさん＠涙目です。(川越城)：2011/10/17(月) 18:03:42.60 ID:hL0pBnQ/0

日本の商品が女目線を取り入れすぎてるのが原因
男は自分で考えるからシンプルなのが好き
根本的には日本の女が一家の財布を握ってるのが癌

470 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/17(月) 18:04:05.64 ID:ywRABlVW0

何だこのゴミ文
厨房のがマシな文書くぞ

471 ：名無しさん＠涙目です。(彦根城)：2011/10/17(月) 18:04:40.95 ID:aTJaf+xn0

君主論とか読めばいいかも。

472 ：名無しさん＠涙目です。(犬山城)：2011/10/17(月) 18:04:41.76 ID:XMmQOOdu0

素人の意見を聞きすぎると言っているんじゃなくて、
素人の意見を聞いただけでそれ以上考えないって言っているんじゃ・・・？

473 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/17(月) 18:04:54.82 ID:8nIHRt/r0

お前ら素人はグダグダ言わずにジョブズ様の作ったものをありがてえありがてえと拝んでお布施だけしてりゃいいんだ

474 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/17(月) 18:05:36.17 ID:LmVRzOnc0

駄目なんて言ってるが
プリウス、ゴパン、3Ｄだって挑戦してるよね
だいたいアップルなんてＩパットがたまたま当たっただけの事だろ

475 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/17(月) 18:05:51.10 ID:3L0+B1vy0

すぐ、マーケティング理論とかほざいてる奴は、馬鹿だと思ってる。

マーケティング笑

476 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/17(月) 18:05:58.47 ID:34SHp68X0

>>93
点と点を結ぶのは未来になって初めてできる云々

477 ：名無しさん＠涙目です。(久保田城)：2011/10/17(月) 18:06:06.67 ID:I5VQf7vY0

>>474
ゴパンってなんだゴパンってwwwwwwwwwwwww
ゴパンwwwwwwwwwwwwwwww

478 ：名無しさん＠涙目です。(忍)：2011/10/17(月) 18:06:20.18 ID:1iRORTUW0

>>473
それはマカーの役目だろ

479 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/17(月) 18:06:37.26 ID:+/qXNpAT0

>>428

多数を狙うなら、個性よりも中庸というのはありますね。

480 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/17(月) 18:06:41.44 ID:yaDL1D+Y0

成績が良ければ、上にその話が上がる時には、それはみんなの功績だからな。
本当に優秀な人が誰かって事が2つ上以上に伝わらない事が多いんだよ。
直属の上司は評価に私情を挟みまくるし。

481 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/17(月) 18:06:42.49 ID:AtdnUrjR0

変な意見を取り入れてるとリモコンがお化けみたいになるわけだな

482 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/17(月) 18:06:57.77 ID:9dl77ATd0

最初にアイフォン買った奴は単純に林檎信者なだけだろうけど
それ以降のアイフォンやらスマホ買ってるやつのほとんどは
みんが買ってるからとかいう日本人の右向け体質で購入してんじゃね

流されずに本当に欲しくて買ってるやつなんて少数派なんじゃねーの？

483 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/17(月) 18:07:13.20 ID:16bo1pBE0

>>313
それは違うぞ
ナショナル(現パナ)が狂った時のマジキチ度は半端無い

484 ：名無しさん＠涙目です。(飫肥城)：2011/10/17(月) 18:07:18.60 ID:NkPNFQBg0

樫尾のG`z1とかパナのタフノートとかはあっちでも評価は高いから、そういう堅固性に特化
すればよくね？

485 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/17(月) 18:07:37.87 ID:LmVRzOnc0

>>477
ゴパンすごいじゃないか
ご飯をパンにする機械なんてそうとう凄い発想だぞ
そうやってバカにする人がいたらゴパンは出てこなかったろうね

486 ：名無しさん＠涙目です。(シンデレラ城)：2011/10/17(月) 18:07:40.63 ID:gtMOSPAk0

曲解にも程があるわ
駄文でスレ立てんなボケ

487 ：名無しさん＠涙目です。(久保田城)：2011/10/17(月) 18:07:55.10 ID:I5VQf7vY0

試作機がモッサリだったらココナッツクラッシュ入れろという事だろ
ただそれだけ

488 ：名無しさん＠涙目です。(駿府城)：2011/10/17(月) 18:08:02.13 ID:xHZ+rARI0

>>464
開発者がATOMだから作れたって言ってたけどATOMじゃなぁ……
俺は好きだよ格好いいしでもatomじゃなぁ……

489 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/17(月) 18:08:12.68 ID:TYbspe4wO

マクドナルドって素人の意見で商品開発してないか？

490 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/17(月) 18:08:43.50 ID:VQdo1N720

これを思い出すわ
ttp://hatsukari.2ch.at/s/news2ch448.gif

491 ：名無しさん＠涙目です。(久保田城)：2011/10/17(月) 18:08:55.00 ID:I5VQf7vY0

>>485
米粉パンなんて以前からあったし、
そもそもホームベーカリー自体が普及してない
それ以前にイースト必要とか意味ないし

492 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/17(月) 18:09:06.76 ID:8nIHRt/r0

>>1　
ジョブズ様を崇拝している自分も偉くなったようなつもりで書いてんだろうな、この文章

493 ：名無しさん＠涙目です。(犬山城)：2011/10/17(月) 18:09:18.45 ID:arBevF8i0

ジョブズって一般化されてない新しい技術を抵当に集めて販売しただけでしょ
ある意味サムスンと同じ
特許を守ってるか守ってないかの違いだけで

494 ：名無しさん＠涙目です。(犬山城)：2011/10/17(月) 18:09:26.58 ID:f0SiHeZD0

デザインをシンプルにすると横のやつがすぐパクるからな

495 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/17(月) 18:09:31.83 ID:6Fpsa6Nm0

ネトゲの開発とか見てると本当そう思うわ
豚が沸くゲームのことな

496 ：名無しさん＠涙目です。(水戸城)：2011/10/17(月) 18:09:43.64 ID:9sMFMyqi0

アップルに勝てる見込みのある日本企業はキングジムくらいなもんだな

497 ：名無しさん＠涙目です。(宇和島城)：2011/10/17(月) 18:09:48.37 ID:zzrQbWCp0

顧客が本当に必要だったものってやつだな
客は実は自分自身の本当に欲しいものがわかっていない
機能をたくさんつけようとする
これらを上手く削りつつ必要な要件をまとめる手腕が必要なんだよな

498 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/17(月) 18:10:36.53 ID:OmgruZ8M0

>>477
お前、ご飯からパンを作れるホームベーカリーのゴパンを知らないの？
すげー売れてんだけど。
自分の情弱ぶりを晒して楽しい？

499 ：名無しさん＠涙目です。(久保田城)：2011/10/17(月) 18:10:51.49 ID:I5VQf7vY0

>>497
機能はいっぱいあった方がいいだろ
当たり前じゃん
ダメなのはモッサリだけ

500 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/17(月) 18:11:15.41 ID:qKJAJs+Z0

いろんな機能が使えるスマホを楽しんでるわけですが

501 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/17(月) 18:11:16.23 ID:UNoVPkkM0

>>488
初期モデルは悪くなかったよ
でも一般受けするモデルではないよね
ある程度性能わかってて長時間運用したい人でありふれたネットブックはヤダっていう層
まあ古くからいるガジェオタくらいしか買わないマシン

502 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/17(月) 18:11:49.57 ID:UNoVPkkM0

>>489
商品による
食い物とかは聞いたほうがいいかもしれないが
工業製品はダメな気がする

503 ：名無しさん＠涙目です。(水戸城)：2011/10/17(月) 18:12:09.21 ID:QoltlXhM0

>>499
大抵がいらない機能の分値上がりしたりバッテリーの持ちが悪くなるからいらない

504 ：名無しさん＠涙目です。(熊本城)：2011/10/17(月) 18:12:15.52 ID:hP0jczIs0

ホームベーカリーなめちゃいかん。餅だってつくるれるし

505 ：名無しさん＠涙目です。(久保田城)：2011/10/17(月) 18:12:20.29 ID:I5VQf7vY0

>>498
民族料理では世界は変わらない、以上

506 ：名無しさん＠涙目です。(小田原城)：2011/10/17(月) 18:12:24.43 ID:jAsuGbLV0

>>4
日本って営業職ばっかり社長になるからなー

507 ：名無しさん＠涙目です。(箕輪城)：2011/10/17(月) 18:12:42.56 ID:tYxBObRU0

責任を負う気があるかないかが問題ですね

508 ：名無しさん＠涙目です。(聚楽第)：2011/10/17(月) 18:12:42.91 ID:6zCn/3OS0

多機能なのは悪くない
使い方が分かりにくいのがいけない

509 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/17(月) 18:12:56.33 ID:jc3MPg8m0

ゴパンの語呂の良さ
エネループのなんとなくエコなイメージ

モノ自体は割と昔からあったものだけどサンヨーは印象戦で圧勝してた。

510 ：名無しさん＠涙目です。(熊本城)：2011/10/17(月) 18:13:14.29 ID:hP0jczIs0

>>506
まぁそこら辺は社内政治とかも上手いからな

511 ：名無しさん＠涙目です。(久保田城)：2011/10/17(月) 18:13:18.48 ID:I5VQf7vY0

>>503
別にapple製品はバッテリーの持ちがいい方じゃないだろ

512 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/17(月) 18:13:51.66 ID:226HD0it0

日本の企業は製品化する際に何故か官僚間に入って口利きしてんだよな
この国に民営企業なんて存在しないんだよ

513 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/17(月) 18:14:01.95 ID:3L0+B1vy0

>>499
お前は何も分かってないな。
皆が欲しがる機能をたくさん付けて、
誰も欲しくないもの作るのが、日本なんだよ。

514 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/17(月) 18:15:34.70 ID:yaDL1D+Y0

なにこのスレｗ
会社のションベンセミナーより勉強になるわｗｗ

515 ：名無しさん＠涙目です。(久保田城)：2011/10/17(月) 18:15:36.20 ID:I5VQf7vY0

>>513
その発想でも車とかウォシュレットの世界じゃ上手く行ってるじゃん
あくまでも敵はモッサリ

516 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/17(月) 18:15:47.40 ID:jc3MPg8m0

ジョブズも営業職みたいなもんだろ？
技術者としては三流だったからウォズを騙した
社内政治では一旦完全敗北したけど

517 ：名無しさん＠涙目です。(駿府城)：2011/10/17(月) 18:15:49.62 ID:70jtlSr50

>>501
日経エレクトロニクス分解班を読んでwktkする俺みたいな奴とかな

518 ：名無しさん＠涙目です。(犬山城)：2011/10/17(月) 18:15:59.35 ID:V6HCljaO0

>>511
iPhoneとiPadは比較的マシな方かと

519 ：名無しさん＠涙目です。(太宰府)：2011/10/17(月) 18:16:01.25 ID:nw3+4GSB0

ゴパン知らないやつが自己弁護に走り出したか、もうやめとけ

520 ：名無しさん＠涙目です。(川越城)：2011/10/17(月) 18:16:30.76 ID:QNLtBo630

でも絶対にジョブスも日本のガラケーをみてからiPhone考えたと思う。

521 ：名無しさん＠涙目です。(シンデレラ城)：2011/10/17(月) 18:17:04.98 ID:+HOU4zsW0

見事に低IQの意見が集まってるな

522 ：名無しさん＠涙目です。(太宰府)：2011/10/17(月) 18:17:31.32 ID:/o53+neG0

>>518
ipadのバッテリーはすげーぞ。ここまで持つとは思わんかった

523 ：名無しさん＠涙目です。(久保田城)：2011/10/17(月) 18:17:33.32 ID:I5VQf7vY0

>>519
ゴパンがバカにされてる事を知らない情弱が黙ってろよ

524 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/17(月) 18:17:59.17 ID:jc3MPg8m0

>>521
高IQの経営者にはこのスレ参考にしないでいい製品作って欲しいな

525 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/17(月) 18:18:02.51 ID:YGMPQ4Br0

ジョブズって偉大だけど、けっこういやな奴だよね(´･ω･`) 故人を悪く言うのもなんだけど

526 ：名無しさん＠涙目です。(彦根城)：2011/10/17(月) 18:18:07.47 ID:98vOfZJP0

>>84
ν速ってこういう勘違い野郎ばっかなんだろうな
お前らに必要なのは身の程をすること

527 ：名無しさん＠涙目です。(久保田城)：2011/10/17(月) 18:18:29.75 ID:I5VQf7vY0

>>525
やはり試作機をココナッツクラッシュできる嫌な奴じゃないとダメなんだよ

528 ：名無しさん＠涙目です。(金沢城)：2011/10/17(月) 18:18:58.96 ID:OyCAnBvd0

お前らが体験版のおかげで回避できましたありがとうございますとか言ってたエスコンAH、
充分に面白い内容だったわ。

特に酷評の的だったDFM、後ろから接近して発生させるって過程が今までの対エース撃墜過程と同じで楽じゃないし
そこからDFMを振り切られないように食らいついていくのが結構大変。全然オートパイロットじゃない。
DFM中も敵雑魚がエースをフォローしに後ろから撃ってくるから一旦切るかそのままエース追うか選択迫られる
強いエースはカウンターマニューバまで使ってくるからゼロでは萎えたボス一騎打ちが熱かった。
通常戦闘で与えたダメージもちゃんと加算されてるし、無駄を感じない。

不満点はもちろんあるけど、少なくともゼロよりは面白かった。きたないおっさんが主人公なのも慣れるし。
やっぱりν速が絶賛か袋叩きにしたら逆に張るのが正解だわ。

529 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/17(月) 18:19:10.51 ID:77JEpiZ1O

素人の要望聞き入れても、
その結果見てセンスないとか難癖つける素人ばかりだからな。
頭いいやつが咀嚼してバランスのいいものをつくらないと

530 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/17(月) 18:19:17.23 ID:8QeuHcEJP

>>353
amadanaのデザイナーって韓国人だよ
在日二世とかだったと思うけど

531 ：名無しさん＠涙目です。(川越城)：2011/10/17(月) 18:19:35.61 ID:Ka3ZC4ga0

本当そうだよ
低脳共にマーケティングなんかして独創的な商品なんて作れるかよ
政治にも叱り。アホ共が辞めろと言って辞める政治家も同じく

532 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/10/17(月) 18:19:44.40 ID:YioDYGVW0

こんなこと言う＝自分も低IQである
本当に賢い奴って他人が低脳とかって言わないんだよな

経営者としては賢いが、人間としてはアホだったってことさジョブズ

533 ：名無しさん＠涙目です。(大坂城)：2011/10/17(月) 18:19:52.11 ID:Yh0O64RR0

トランジスタの時代はソニー、その後のウォークマンもソニー、PlayStationもソニー
日本の場合時代を先取りするのは若者が創りだすベンチャーじゃなくて
老人が若者をこき使う老舗大企業な日本はもう色々と駄目なんだよ
創始者ジョブズでさえ解雇されるアップルとは天と地の差だよ

534 ：名無しさん＠涙目です。(シンデレラ城)：2011/10/17(月) 18:20:42.32 ID:KH7HChfv0

そうだ
すぐ謝罪する政治家は政治家になるなよ

535 ：名無しさん＠涙目です。(大坂城)：2011/10/17(月) 18:20:56.06 ID:8y84XjegP

周りの意見を聞かずに自分の作りたい物を作った結果が久夛良木のPS3

536 ：名無しさん＠涙目です。(川越城)：2011/10/17(月) 18:21:01.60 ID:hL0pBnQ/0

>>499
＞機能はいっぱいあった方がいいだろ
これ本当かな？
自分は使えない機能があるとスゲーうざいんだけど
部屋にいらない物が雑然と散らかってるような感覚

537 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/17(月) 18:21:15.98 ID:jc3MPg8m0

ソニーがウォークマン作る時にマーケティングしたのか
カシオがGショック作る時に（ｒｙ
サンヨーがゴパン（ｒｙ

538 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/17(月) 18:21:32.68 ID:6nLBJduhO

低IQ｢金持ち(インテリ)に税金かけろ！｣
インテリ｢海外に行っちゃうけど…いい？そしたら税収減って元も子もないけど…いい？｣
低IQ｢ぐぬぬ｣

539 ：名無しさん＠涙目です。(聚楽第)：2011/10/17(月) 18:21:40.81 ID:6zCn/3OS0

>>528
つーか２ちゃんねらーのアンチとかゲハブログの輩は不満があるから文句言うんじゃなく
ハナから叩き潰す事だけが目的だからな、改善を求めて要望を言っているわけじゃない
昨日のガンダムAGEの日野のツイッター荒らしに言っている奴もそれと同じ

540 ：名無しさん＠涙目です。(久保田城)：2011/10/17(月) 18:21:45.78 ID:I5VQf7vY0

>>533
トランジスタラジオの頃のソニーはベンチャーだろが

541 ：名無しさん＠涙目です。(太宰府)：2011/10/17(月) 18:21:51.51 ID:nw3+4GSB0

477 ：名無しさん＠涙目です。(久保田城)：2011/10/17(月) 18:06:06.67 ID:I5VQf7vY0
>>474
ゴパンってなんだゴパンってwwwwwwwwwwwww
ゴパンwwwwwwwwwwwwwwww

542 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/17(月) 18:22:08.27 ID:qKJAJs+Z0

＞絵文字が打てる、メールが片手で打てる、ワンセグは絶対欲しい、防水がいい、おサイフ機能は必須、

写真が取れるも入れときたい

543 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】 (関東・甲信越)：2011/10/17(月) 18:22:10.48 ID:pqUArEDDO

携帯でしゃべると同時通訳してくれるソフトとか、携帯を通すと見えないものが見えるとか。携帯自体を冷たくしたり温かくしたり出来る機能をつけたり。携帯だけで身分証明書の役割をもったり…

まだまだのびしろはあると思うけどな

544 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/17(月) 18:22:23.84 ID:mSR2H2j10

たかがipodに何が出来る？オレたちゃ音質で勝負！みたいに甘く見てたから負けたんだよな。
音質も大切だけど利便性だよやっぱ、ソニックステージ(笑)
結果ipodで得た資金を元にどんどん他分野に延焼が広がってんのな。
アップルがTV事業が日本で何かを変革するまでジョブスには生きていて欲しかったわ
ダビデン・・

545 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/17(月) 18:22:24.91 ID:UNoVPkkM0

>>522
だってプロセッサはiPhoneと同じなのに筐体の大きさを生かして
かなりの部分をバッテリーにしてるんだもの

546 ：名無しさん＠涙目です。(聚楽第)：2011/10/17(月) 18:23:03.21 ID:kQDw3vZp0

>>531
マーケティングに依存しすぎるから独創性を失うの。
メーカー側の問題。それも低能だといえばそうかもしれないな。

547 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/17(月) 18:23:20.22 ID:jc3MPg8m0

>>543
爪切りと耳かき機能も欲しいな

548 ：名無しさん＠涙目です。(備中松山城)：2011/10/17(月) 18:23:21.81 ID:qmsFLSeN0

所詮素人の意見だからね
買ってそれについてたアンケートはがきかなんかで来てた異見ならともかく
ネット上の素人の意見なんてひとつも聞く必要ないよなｗｗｗ

549 ：名無しさん＠涙目です。(久保田城)：2011/10/17(月) 18:23:27.93 ID:I5VQf7vY0

>>536
必要な機能が無いのもストレス
バッテリーの保ちが悪いのもストレス
モッサリはスーパーサイヤ人級のストレス
機能がいっぱいあって目的の機能が見つからないのも当然ストレス

一つの要素で全てを解決しようとするんじゃねえ！

550 ：名無しさん＠涙目です。(弘前城)：2011/10/17(月) 18:23:28.91 ID:F2Oazi400

開発する人も使う人もスペック厨だとは思う
最たる例は「ハードはいいけどソフトがうんたらかんたら」
みたいなハードとソフトの切り分けを開発側もユーザー側もよくしてるのを見ること

ハードで実装しようとソフトで実装しようと
それは作る際の実現方法でしかないわけで
結果何をどういう風にできるかってことが
ユーザーには重要で開発側もアピールするならこの点なわけで

551 ：名無しさん＠涙目です。(駿府城)：2011/10/17(月) 18:23:40.97 ID:70jtlSr50

どんなに良いものでも最後は使い勝手なんでそこを頑張っておくれ

>>321
トヨタとか何やっても叩かれるかダサいとかしか言われないから自分たちを信じて丈夫な車作ってればいいよ

552 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜城)：2011/10/17(月) 18:23:41.50 ID:/8GQfJ2q0

ゴキジェットとかバルサンのようなものを売ろうとするときの方が、
何が大衆にアピールするのかを考えやすい気がする。

553 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/17(月) 18:24:13.14 ID:eLgz8WNS0

要するに自分で何も考える能力がない頭がカラッポな人がiPhoneを買ってるわけですよね

554 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/17(月) 18:24:30.07 ID:yaDL1D+Y0

ゴパンはおかず

555 ：名無しさん＠涙目です。(久保田城)：2011/10/17(月) 18:24:43.56 ID:I5VQf7vY0

モッサリした試作機をココナッツクラッシュするだけで解決なのに

556 ：名無しさん＠涙目です。(鶴丸城)：2011/10/17(月) 18:24:47.22 ID:mpwdFgWs0

>>544
甘く見てた印象なかったけど？

557 ：名無しさん＠涙目です。(芋)：2011/10/17(月) 18:25:18.19 ID:ooMISyng0

素人の意見をうまく昇華できないからいけないんじゃないのかしら？
素人の意見を聞くのが無駄ってことじゃなくて。

558 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/17(月) 18:25:26.97 ID:UNoVPkkM0

>>552
単機能製品はわりとやり易いと思うよ
ジョブズの言ってるのは複合機能になりやすい工業製品の話だと思うよ

559 ：名無しさん＠涙目です。(聚楽第)：2011/10/17(月) 18:25:32.55 ID:6zCn/3OS0

>>554
もうすぐけいおん劇場版がやるのを思い出した

560 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/17(月) 18:25:46.23 ID:jc3MPg8m0

日産がジューク作った時もお前らフルボッコだったじゃん。

561 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/17(月) 18:25:50.76 ID:qKJAJs+Z0

なぜWindowsCEではなくiPhoneだったか

562 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/17(月) 18:26:06.50 ID:7QzLsgUM0

ベテランネット批評家の俺が編み出した結論

「素人が挙げる不満点は、概ね正しい。
　素人が挙げる具体的な改善策は概ね間違っている。」

具体例を挙げると
「壊れやすい」「持ち辛い」「マンネリだ」
こういう意見は素人でも大体的確であり、聞く価値がある。
「もっと派手にすべき」「××社の機器を見習って欲しい」「軟派すぎる。もっと渋いでサインを」
こういう、「こうしろ」という素人の具体的な意見は絶対に聞いてはいけない。

563 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/17(月) 18:26:31.61 ID:BY3lyV0U0

実際にそうだわ
前にVIPでエロゲ製作するスレ見てたが、スレの意見をあれもこれも取り入れようとして崩壊してた

564 ：名無しさん＠涙目です。(盛岡城)：2011/10/17(月) 18:27:03.28 ID:OMMJpVBn0

そろそろ故人の名前が独り歩きしてくるのかな・・・。本田宗一郎や盛田昭夫が素人の声を全く聞かなかったと？。

565 ：名無しさん＠涙目です。(久保田城)：2011/10/17(月) 18:27:03.96 ID:I5VQf7vY0

>>562
要するにイラついたらココナッツクラッシュしろという事だよな
俺はイラついた時にはマウスをココナッツクラッシュするようにしてる

566 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜城)：2011/10/17(月) 18:27:04.48 ID:/8GQfJ2q0

そうだな。茶化してすまん。
アイホンみたいなのはもう究極だろ正直。
ソフト次第で何にでもなる。

567 ：名無しさん＠涙目です。(駿府城)：2011/10/17(月) 18:27:08.55 ID:70jtlSr50

>>562
どこかのニュース速報だな

568 ：名無しさん＠涙目です。(犬山城)：2011/10/17(月) 18:28:01.08 ID:ZIlo/jXU0

>>536
それインターフェイスの問題でしょ
電子技術は飛躍的に進歩してるんだし
携帯電話としての体積が守られる限り機能は付加していいと思うんだよね

569 ：名無しさん＠涙目です。(水戸城)：2011/10/17(月) 18:28:03.23 ID:9sMFMyqi0

マーケティング厨から言わせると、マーケティングが甘いからiPodみたいにみんなが欲しがるもの作れないんだって
Appleはちゃんとマーケティングやったから、作り手のオナニーじゃなくみんなが欲しくなるようなiPodを生み出せたんだって

570 ：名無しさん＠涙目です。(聚楽第)：2011/10/17(月) 18:28:07.85 ID:6zCn/3OS0

>>562
無理やり壊して「この会社のゲーム機はすぐ壊れる欠陥品売ってんのか」
とか言う奴も２ちゃんにいるが

571 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/10/17(月) 18:28:22.43 ID:YioDYGVW0

聞くのと取り入れるのとは違うってね
日本語は正しく使わないとね

聞かないよりは聞いたほうがいい

572 ：名無しさん＠涙目です。(川越城)：2011/10/17(月) 18:28:57.22 ID:hL0pBnQ/0

>>561
一番のうりは自分で取捨選択できるってことでしょ
日本人にはパック旅行が人気だけど、
外人は自分で計画して自分で選ぶ事に快感を覚える
多機能が外人に好まれないのは、至れりつくせりを好む日本人と、至れりつくせりが嫌いな外人の差を感じる

573 ：名無しさん＠涙目です。(久保田城)：2011/10/17(月) 18:28:57.70 ID:I5VQf7vY0

>>569
ジョブズが駄目なものにノーと言えたのが一番だろ
要するにココナッツクラッシュなんだよ

574 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/17(月) 18:29:19.59 ID:77JEpiZ1O

あと会議で話決めるときのプロセスの問題だよな
説得力のあるものが必ずしも、これからの未来に売れるものではない

575 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜城)：2011/10/17(月) 18:29:20.21 ID:/8GQfJ2q0

あとはなんかこう、価値のある感じだな。日本のに足りない感じするのは。
アイホンは単機能製品に例えると、ジッポーみたいな感じ。

576 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/17(月) 18:29:46.78 ID:naXC0NE00

>>555
低IQ極まれりの短絡的な意見だな

577 ：名無しさん＠涙目です。(太宰府)：2011/10/17(月) 18:29:47.08 ID:/o53+neG0

>>569
だけどappleの宣伝方法で日本製の商品を魅せてくれても欲しいとは多分思わない。。

578 ：名無しさん＠涙目です。(聚楽第)：2011/10/17(月) 18:29:59.22 ID:6zCn/3OS0

「もっと派手にすべき」「××社の機器を見習って欲しい」「軟派すぎる。もっと渋いでサインを」
こういう意見は素人でも大体的確であり、聞く価値がある。
「壊れやすい」「持ち辛い」「マンネリだ」

正しくはこうじゃね？

579 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/17(月) 18:30:02.43 ID:UNoVPkkM0

>>568
日本のガラケーって国内市場という狭いなかで競争してたから
多機能化するとそのままユーザー負担になってたからな
しかも、契約切った端末の場合ワンセグ見れないとか制限ばっかりだし
しかもセンサーを積んでてもユーザーアプリに解放されてないとかもうね

580 ：名無しさん＠涙目です。(久保田城)：2011/10/17(月) 18:30:05.84 ID:I5VQf7vY0

>>575
つまり１０年後には何の価値もなくなると

581 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/17(月) 18:30:13.77 ID:9u3lvumMi

>>493
調味料と材料を適当に鍋にれて煮込んでもうまくなるとは限らない。
コンセプトをしっかり持って下ごしらえをしっかりして絶妙なバランスを持ってこそさらにうまくなる。

582 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/17(月) 18:30:42.78 ID:c0TKWPYu0

まあ、それで成功したのだろうが、それをまた真似するのは馬鹿

583 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/17(月) 18:31:25.08 ID:3q7Wdijp0

愛本は片手で使えないので使いにくい。
けど、これを消費者に我慢させるのがアメリカ流なんだな。
こういうことが全世界の消費者に対してできるのは、アメリカだけ。
買え、オラ！
これで日本の製品と作物を蹴散らしてきた。
アメ車燃費悪いとか、アメリカんチェリー色が気持ち悪いとか消費者が文句言ってはならない。
TPPになったらこれがもっと酷くなる

584 ：名無しさん＠涙目です。(鶴丸城)：2011/10/17(月) 18:31:31.84 ID:mpwdFgWs0

>>572
さすがに意味不明です

585 ：名無しさん＠涙目です。(盛岡城)：2011/10/17(月) 18:31:40.61 ID:OMMJpVBn0

ｼﾞｮﾌﾞｽが素人の声を全く聞かなかったと？。

586 ：名無しさん＠涙目です。(シンデレラ城)：2011/10/17(月) 18:31:49.62 ID:KH7HChfv0

自分のことを知識人と思ってる愚民が一番いらんなｗ

587 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/17(月) 18:32:00.72 ID:1UfqU8ry0

2chもアホが意見してその意見につられるアホが出てきてグダグダになることよくあるだろ
頭悪い奴２ｃｈに書き込むなマジで

588 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/17(月) 18:32:04.38 ID:EF772LP60

>>1
＞ジョブズの語録より
＞◆消費者に、何が欲しいかを聞いてそれを与えるだけではいけない。
＞◆製品をデザインするのはとても難しい。
＞　多くの場合、人は形にして見せて貰うまで自分は何が欲しいのかわからないものだ。

これはいい得てる

589 ：名無しさん＠涙目です。(熊本城)：2011/10/17(月) 18:32:18.63 ID:fl3fi9HW0

今のタイミングで通話とメールだけの携帯出したらバカ売れ一人勝ちなんだろうけどどこもやらんのだろうな

590 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/17(月) 18:32:43.69 ID:inpsXqgzO

シンプルなのがいい

591 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/17(月) 18:32:55.85 ID:TC1TQkTz0

>>67
ワロタw
確かに意見聞いてねぇ

592 ：名無しさん＠涙目です。(駿府城)：2011/10/17(月) 18:33:02.10 ID:JBGVaHvl0

アップルって品質として圧倒的か？（時価総額は圧倒的だが）

iPhoneはGalaxy
iPodはウォークマン、中国製のやっすいプレイヤー
iPadもAsusとかが安いの出してる
Mac、MacBookなんて言わずもがな

アメリカだから、アップルだから、ジョブズだから、って買われてるに過ぎない

かつての任天堂と同じ

593 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜城)：2011/10/17(月) 18:33:17.23 ID:/8GQfJ2q0

先に作っちまうしかないな。

594 ：名無しさん＠涙目です。(川越城)：2011/10/17(月) 18:33:41.80 ID:dK6N5N7D0

他人の尻馬な上に曲解した情報を垂れ流すマスコミが一番終わってる
日本のなによりもガンはやはりマスコミ

595 ：名無しさん＠涙目です。(久保田城)：2011/10/17(月) 18:33:58.77 ID:I5VQf7vY0

>>589
あるだろハゲ

596 ：名無しさん＠涙目です。(姫路城)：2011/10/17(月) 18:34:09.32 ID:w8oPd4pc0

女を意識した商品とかもうね

597 ：名無しさん＠涙目です。(犬山城)：2011/10/17(月) 18:34:11.46 ID:LIdOuxPS0

>>589
ドコモのらくらくホンとか、各社出してるだろ

598 ：名無しさん＠涙目です。(セイブルック砦)：2011/10/17(月) 18:34:14.52 ID:Oe71jdZ2O

>>557
いや
無駄でしょ素人の意見は

素人と言うのは云わば大衆でしょ大衆というのはああ言えばこう言うんだし
○と言ったと思ったら×がいいと言い出し△がダメだと言ったと思うと△はすげえいいと言い始めたりする
そのくらい曖昧で女心のように変わりやすい存在なんだから

彼らの期待にそって彼らの言う通りに動いて彼らのために一方的に頑張っても
素人側はそんな感じで変わりやすいんだからあなたたちのために努力しました！これでどう？と言っても必ずしも喜んでくれるわけじゃないし

素人に媚びるんじゃなく素人を魅了しついてこさせろって事なんじゃないかね
そのためには経営者の手腕が大事と

599 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/17(月) 18:34:29.97 ID:GcbqQOK/0

>>588

◆視聴者に、何が欲しいかを聞いてそれを与えるだけではいけない。
◆テレビ番組をデザインするのはとても難しい。
　多くの場合、人は形にして見せて貰うまで自分は何が欲しいのかわからないものだ。

新韓流宣言！フジテレビ

600 ：名無しさん＠涙目です。(青葉城)：2011/10/17(月) 18:34:38.34 ID:JPnCXzh60

笑えるわｗ
考えすぎると何も生まれねえよ
語録なんかに左右されるな

601 ：名無しさん＠涙目です。(鶴丸城)：2011/10/17(月) 18:35:13.86 ID:mpwdFgWs0

>>599
ワロタ

602 ：名無しさん＠涙目です。(水戸城)：2011/10/17(月) 18:35:28.55 ID:QoltlXhM0

>>595
でもジジババくさいデザインなんでしょ？

603 ：名無しさん＠涙目です。(太宰府)：2011/10/17(月) 18:35:31.71 ID:/o53+neG0

>>592
これが日本製が売れない理由だな

604 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/17(月) 18:35:31.84 ID:1UfqU8ry0

>>589
↑これがまさに低IQの庶民の意見の例

605 ：名無しさん＠涙目です。(小田原城)：2011/10/17(月) 18:35:31.83 ID:kLqtuZLZ0

中卒、高卒、職歴３年以下の人間の意見は聞くな

606 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/17(月) 18:35:56.80 ID:EFaEJ8bC0

>>588
経済学だか経営だかの教科書に書いてあった気がするわそれ

607 ：名無しさん＠涙目です。(弘前城)：2011/10/17(月) 18:36:35.20 ID:F2Oazi400

>>589
シンプルケータイって
もう長い間各社だしてるんだよね
でもそんなふうにバカ売れにはなっていない

ひどい言い草になってしまうが
ユーザーの意見を聞きすぎても…
ってまさしくこのパターンなんだろう

608 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/10/17(月) 18:36:40.43 ID:YioDYGVW0

自分が納得できないものを作って他人に納得してもらって嬉しいか

っていう意見なら同意する

いくらデザインとはいえ、思い入れがなかったらまともなの作れるわけない

609 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/17(月) 18:36:43.31 ID:dDs1pba70

PK商法で有名なコーエーはユーザーの声に耳を傾けるべき
毎回不完全なもの出して後で猛将伝出して補完するのはやめろ

無双は２までは硬派な感じだったのに３以降婦女子に媚びる傾向が強くなって
６なんか全員ジャニーズ系のチャラ男みたいになってる
６みたいなグラフィックで硬派で戦略性のある無双出したら絶対売れると思う

610 ：名無しさん＠涙目です。(久保田城)：2011/10/17(月) 18:36:47.16 ID:I5VQf7vY0

>>602
ジジババでも使えると言え

611 ：名無しさん＠涙目です。(熊本城)：2011/10/17(月) 18:36:50.98 ID:fl3fi9HW0

>>597
らくらくほん持ってんだけどこれでもいらん機能つきすぎ
付いてアラームまででいいわ
しかも使いにくい

612 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜城)：2011/10/17(月) 18:36:55.22 ID:/8GQfJ2q0

けどもうじっさい何でもあるからな。

613 ：名無しさん＠涙目です。(川越城)：2011/10/17(月) 18:36:57.18 ID:ifqApIEi0

平均IQはうるさいが高IQは意見を出さないのが問題

614 ：名無しさん＠涙目です。(小田原城)：2011/10/17(月) 18:37:06.38 ID:wj3P5Th90

そもそも日本の指導者は責任を持たないからな
企業のトップとは違うべ

615 ：名無しさん＠涙目です。(太宰府)：2011/10/17(月) 18:37:08.02 ID:CoDr4ke20

早死にするようなやつに言われたくねぇよｗｗｗｗｗｗｗｗ

616 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/10/17(月) 18:37:15.99 ID:/2T/pf27O

さすがのジョブズも日本では指導者が素人という事は見抜けなかったようだ

617 ：名無しさん＠涙目です。(盛岡城)：2011/10/17(月) 18:37:43.35 ID:OMMJpVBn0

>>588
ｷﾞﾙｱﾒﾘｵの時代にＭａｃが普通化するのをｼﾞｮﾌﾞｽが嫌がってたしな・・・。ﾃﾞｻﾞｲﾝの昇華に執念燃やしてるのは当然。

618 ：名無しさん＠涙目です。(久保田城)：2011/10/17(月) 18:37:45.64 ID:I5VQf7vY0

>>607
ジジババが使うならあれほどニーズに合った製品もなかなか無いと思うぞ

619 ：名無しさん＠涙目です。(聚楽第)：2011/10/17(月) 18:37:48.83 ID:kQDw3vZp0

>>597
あるんだけど、欲しいと思えるのがないんだよなあ。

620 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/17(月) 18:38:06.07 ID:77JEpiZ1O

>>589
発送がガラパゴス命名したおばちゃんレベル

621 ：名無しさん＠涙目です。(五稜郭)：2011/10/17(月) 18:38:12.81 ID:g6iCb5Sy0

素人って経団連の事だよな？

622 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/10/17(月) 18:38:17.89 ID:YioDYGVW0

>>613
オープンソース利用したり自分で作ったりしちゃうじゃないですか
結局意見を出すのはザコしかいないんですよ

623 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/17(月) 18:38:31.29 ID:nvZaQGbs0

日本のメーカーはマーケティングリサーチの結果を盲信しすぎている。自分の会社がおいてきぼり。

624 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/17(月) 18:38:38.42 ID:yaDL1D+Y0

やっぱ、まず女をメインターゲットにするってのは正しいんだな。
女は一度ブランドイメージが定着したら盲信するうえに触れて回るし。

625 ：名無しさん＠涙目です。(鶴丸城)：2011/10/17(月) 18:38:58.47 ID:mpwdFgWs0

>>619が求めてるのはシンプルな携帯
らくらくフォンはわかりやすい携帯、だからじゃね

626 ：名無しさん＠涙目です。(犬山城)：2011/10/17(月) 18:39:26.91 ID:7IIDzI8N0

バーカ１０人いたら９人が納得するようなもの作るべきが日本人なんだよ

627 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/17(月) 18:39:27.89 ID:cly9aHWY0

プロの意見

・ジャスラック潰せ
・iPhoneを出来るだけ真似ろ

628 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/10/17(月) 18:39:29.01 ID:zs1Gbz840

技術者経営者じゃないとなぁ

629 ：名無しさん＠涙目です。(犬山城)：2011/10/17(月) 18:39:31.96 ID:ZIlo/jXU0

ガラケーの機能を痴呆寸前のジジィでも100%引き出せるようなデザインにすれば最強じゃね？

630 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜城)：2011/10/17(月) 18:39:33.84 ID:/8GQfJ2q0

揉み洗い洗濯機とかもし出来れば売れるんじゃないかと思う。
水流でとかじゃなく、実際に揉んで洗うタイプ。
ヤンマーかイセキ、クボタあたりが加わって開発して欲しい。

631 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/17(月) 18:39:53.09 ID:1WSwv4Ll0

色々と矛盾のある記事だなあ

632 ：名無しさん＠涙目です。(久保田城)：2011/10/17(月) 18:40:35.28 ID:I5VQf7vY0

>>630
その前に奥行き50cm以下の全自動出せよ
ハイアールしかないじゃん
だからシェア取られるんだよ

633 ：名無しさん＠涙目です。(鶴丸城)：2011/10/17(月) 18:40:36.40 ID:mpwdFgWs0

>>627
一つ目の意見には賛成だけど、二つめのはiPhoneの何を真似ろって
いってるのかで話はかわると思います

634 ：名無しさん＠涙目です。(川越城)：2011/10/17(月) 18:40:39.37 ID:Ka3ZC4ga0

才能あるやつが自己満で作った製品は大衆にも魅力的に映るんだよ
日本じゃそういう人間を潰そうとするから
無理な話

635 ：名無しさん＠涙目です。(川越城)：2011/10/17(月) 18:41:05.71 ID:hL0pBnQ/0

>>584
macでも自分で改造できて自分仕様のパソコンにできるところがよかったんじゃいの？
「デザインと個性」
品質がナンバーワンとかそんなとこにはこだわってないんだよ
最初から万人受けする完成品を出そうとするからダメなんじゃないの？ってこと

636 ：名無しさん＠涙目です。(セイブルック砦)：2011/10/17(月) 18:41:12.83 ID:Oe71jdZ2O

>>624
そしてそこに媚びていく事でなにかを失うのかね

637 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/17(月) 18:41:18.84 ID:dDs1pba70

高IQの奴はちょっと雰囲気違うよな
静かな佇まいって感じで、口うるさくあーだこーだ言わない
スタンフォード行った従兄弟がそんな感じだったわ

638 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/17(月) 18:41:24.53 ID:mSR2H2j10

>>556
甘く見てたよソニーは「半年、一年以内にiPodを追い抜く」とか
「ソニーが5割のシェアを握ったかと言われる世界がすぐに来る」とか言ってさ。

639 ：名無しさん＠涙目です。(聚楽第)：2011/10/17(月) 18:41:25.31 ID:kQDw3vZp0

>>607
価格を下げて、デザインももっと個性を出せばヒットすると思うよ。
アイディアだけで何にも練り込んでないじゃん。シルバー向けと子供向けだし。
企画そのものを冷遇している感じがするけど。

640 ：名無しさん＠涙目です。(久保田城)：2011/10/17(月) 18:41:59.83 ID:I5VQf7vY0

>>637
そういう奴も2chじゃあーだこーだギャーギャー喚いてるよ

641 ：名無しさん＠涙目です。(大坂城)：2011/10/17(月) 18:42:00.71 ID:T7f4nZit0

商品企画の研修で似たようなこと聞いたなぁ
消費者が「これはそういうものだから」と思い込んでる仕様とかは
アンケートしても具体的なニーズとして上がってこない

642 ：名無しさん＠涙目です。(聚楽第)：2011/10/17(月) 18:42:10.91 ID:kQDw3vZp0

>>625
うまいこと言うね。

643 ：名無しさん＠涙目です。(鶴丸城)：2011/10/17(月) 18:42:27.42 ID:mpwdFgWs0

>>635
やっぱり意味不明です・・・
>>572のレスもそうだけど、しらなすぎる製品の比較ネタで無理に絡まない方が
いいんじゃないかなぁ

644 ：名無しさん＠涙目です。(聚楽第)：2011/10/17(月) 18:42:34.73 ID:6zCn/3OS0

>>583
そんな事してちゃそのうち日本じゃ売れなくなる気がするが・・・
例えTPPでアメ製品がごり押しされるようになってもね

645 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/17(月) 18:42:47.76 ID:nWqDNUm50

死んでまでえらそうにしてんじゃねーよボケ

646 ：名無しさん＠涙目です。(姫路城)：2011/10/17(月) 18:43:34.49 ID:SQjfV0sT0

これからの携帯はiTunesと同期できるくらいじゃないとな

647 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/17(月) 18:43:36.52 ID:EFaEJ8bC0

>>635
なんかお前可哀相だな

648 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/10/17(月) 18:43:43.44 ID:l9RQMHJt0

どっかのステーキ店社長も「まずいなら来るな」って言ってたな

649 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/17(月) 18:43:47.90 ID:vsfEyluO0

＞多くの場合、人は形にして見せて貰うまで自分は何が欲しいのかわからないものだ。
デザインはこれに尽きる

650 ：名無しさん＠涙目です。(久保田城)：2011/10/17(月) 18:44:09.18 ID:I5VQf7vY0

>>635
一昔前のマカーなんてHDDとメモリの区別も付かない奴ばっかりだったぞ

651 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/17(月) 18:44:12.97 ID:kqjW5j4B0

>>383
正直アップルを立ち上げて成功したどころじゃないからな。

以前なら成功した大勢の経営者の中の一人だけど
iPodとiPhoneの成功で完全に神になった。

652 ：名無しさん＠涙目です。(鶴丸城)：2011/10/17(月) 18:44:18.83 ID:mpwdFgWs0

>>638
その発言で甘くみてたっていってたのか
実際はiPodに遅れるなでvaio新規MP3打ち出したり
やっぱりだめだった・・・ってなったら即ウォークマン部門に統合したりで
甘くみたてた感じじゃなくあせってた風にみえたで

653 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/17(月) 18:44:24.63 ID:dDs1pba70

評価を得ようと思って行動した瞬間から転落が始まるって言うだろ
自分が納得したものより、他人の意見を重視するようになったら本当にいいものは作れないんだよ
一番大事なのは確固たる信念とロジックだろ
それを作れるかどうかが大事で、人の意見にいちいち干渉されて揺らぐような信念しかない奴は
価値あるものは何も生み出せないってこと

654 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/10/17(月) 18:44:37.39 ID:YioDYGVW0

>>634
同意する

>>640
2chでギャーギャー騒ぐような奴が高IQなわけない
日本語理解が乏しいな
知能が低いから騒ぐんだ

655 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】 (ラピュタ)：2011/10/17(月) 18:44:39.11 ID:8TWujSai0

>>592
それ言ってる代替え品は大抵Appleのパクリやってんじゃん。
オリジナルは重要だよ。

世間で流行ってる一般的なメーカー服はほぼパリコレのパクリだが、
誰かオリジナル作らないと、悲しい世界になるな

656 ：名無しさん＠涙目です。(久保田城)：2011/10/17(月) 18:45:19.27 ID:I5VQf7vY0

>>654
ジョブズなんかまさにギャーギャー喚く奴の最右翼なんだが

657 ：名無しさん＠涙目です。(水戸城)：2011/10/17(月) 18:45:20.50 ID:QoltlXhM0

独自規格だけはやめてほしい
なんでがらけーはMP3もjpgも再生できないんです？

658 ：名無しさん＠涙目です。(聚楽第)：2011/10/17(月) 18:45:56.31 ID:+7Uv1bpN0

iphoneの強さは電話機本体じゃないよ
ituneとか社外品のオプションの充実具合が半端ない
カーナビ一つ取っても売れてるはずのAndroid携帯と連携してるナビが有るか？

659 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/17(月) 18:46:01.93 ID:1EhMm7dR0

アンチ大衆の天才が今的には「アスペ」のレッテル貼られる永劫回帰

660 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/10/17(月) 18:46:14.12 ID:YioDYGVW0

>>656
だから俺はジョブズを低IQだと思ってる

661 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/17(月) 18:46:14.90 ID:YkOY8GzN0

日本の政治家は勉強が出来る馬鹿

662 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/17(月) 18:47:25.23 ID:EFaEJ8bC0

>>657
flash見れないiPhoneについてどうお考えで

663 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (犬山城)：2011/10/17(月) 18:47:44.05 ID:/pMr8li80

>いろんな機能が付いていると楽しい……ETC……

え、携帯でETCくぐれるようになったの？さすがガラパゴ

664 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/17(月) 18:47:51.19 ID:BZZf/Mxi0

まぁほんとに頭良いと思った人は他人とやっぱ違うよな
普通の人とはそもそも視点が違う気がする

665 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜城)：2011/10/17(月) 18:48:02.73 ID:2ftP2V5p0

>>635
お前がマカーじゃないことは分かった

666 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜城)：2011/10/17(月) 18:48:03.34 ID:/8GQfJ2q0

ボタンないのがカッコよくてウケたところへ、ボタンつけるからダメなんだよ。

667 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/17(月) 18:48:25.65 ID:dDs1pba70

>>640
２ちゃんには高IQのやつは居ないだろ
ガチなやつはこんな無駄な所に居ない、ROMってる奴ならいるかもしれないけど
ガチで高IQなのは１４０越えからだから、１２０程度の奴が自慢するのは恥
その程度の奴ら全国に掃いて捨てるほど居る
旧帝卒業者が全国で何人居るか考えたらわかるだろ
自分もジョブズと同類とか思ってんじゃねーぞ

668 ：名無しさん＠涙目です。(久保田城)：2011/10/17(月) 18:48:33.17 ID:I5VQf7vY0

>>660
「静かな佇まいが賢い」ってのは侍文化だよ
反乱されたら困るからそういう風潮にしてるだけ
賢い奴には騒いで貰わないと社会の不利益

669 ：名無しさん＠涙目です。(川越城)：2011/10/17(月) 18:48:33.55 ID:ifqApIEi0

ウザイな低IQどもケンカ売ってるのか？アイフォンとか言ってる時点で相手にならないことは証明されたな
本当の高IQはIQを口で説明したりはしないからな
口で説明するくらいならおれは製品を作るだろうな
おれIQテストで１００とか普通に出すし

670 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/17(月) 18:48:54.21 ID:hvnGSpkg0

素人の意見を聞きすぎて、元請けは儲かっても下請けが泣くのが日本の産業構造だしなぁ
典型的なのは運輸業界
バス会社も3PLの運送会社も運転手が命削って人や荷物を運んでいるわ

671 ：名無しさん＠涙目です。(川越城)：2011/10/17(月) 18:48:55.14 ID:hL0pBnQ/0

>>643
知らないから意見がいえないって言うのはおかしくない？
知能っていうのは高度な抽象化能力なはずですが
つまり知らないものから論理を導くのが知性なはずですけど？

672 ：名無しさん＠涙目です。(イースター島)：2011/10/17(月) 18:49:11.69 ID:Rsu/7Zcf0

バランス、何事もバランスでね？
顧客の声も大事だろうし、独自の信念に近い商品へのこだわりも大事だろう。

673 ：名無しさん＠涙目です。(聚楽第)：2011/10/17(月) 18:49:13.46 ID:kQDw3vZp0

>>662
ipadだが、別に困らない。

674 ：名無しさん＠涙目です。(久保田城)：2011/10/17(月) 18:49:15.52 ID:I5VQf7vY0

>>667
とりあえず色々と死ね

675 ：名無しさん＠涙目です。(太宰府)：2011/10/17(月) 18:49:22.84 ID:/o53+neG0

>>667
東大生はいたけどな

676 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/17(月) 18:49:46.04 ID:zp/seSIr0

素人の意見聞いてないだろ、どう考えても
余計なもん押し付けて無駄に値段釣り上げることしか考えてない

677 ：名無しさん＠涙目です。(セイブルック砦)：2011/10/17(月) 18:49:47.11 ID:Oe71jdZ2O

>>661
普段や感覚はともかく
みんな大事なとこではサラリーマン感覚な気がする

678 ：名無しさん＠涙目です。(久保田城)：2011/10/17(月) 18:50:11.22 ID:I5VQf7vY0

>>672
だな
ジョブズは唯我独尊でわがままだけど、
間違った時には簡単に方向転換もできる

679 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/17(月) 18:50:37.02 ID:eFQH3wQM0

いい加減IQ論とか昭和かよ

680 ：名無しさん＠涙目です。(聚楽第)：2011/10/17(月) 18:50:45.67 ID:6zCn/3OS0

>>653
確かに、エロくて抜けるエロ漫画を描く人は
誰かにやれと言われてやってるわけじゃないからな
自らの才能で編み出したもの

681 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/17(月) 18:50:53.50 ID:dDs1pba70

日本人はチームワークが一番大事なんだよ
一人の天才が足並みを乱すのは迷惑なんだよ
そういう奴はアメリカに行ったらいい
日本人は日本人にしか作れないものがあるんだからそれをやったらいい
何でもアメリカが優れてると思ったら大間違い

682 ：名無しさん＠涙目です。(川越城)：2011/10/17(月) 18:51:08.70 ID:Ka3ZC4ga0

>>659
天才って基本的に発達障害が多いからな
周りから見たら変人にみえる
そして日本だとまともな会社には面接で落とされる

683 ：名無しさん＠涙目です。(駿府城)：2011/10/17(月) 18:51:16.44 ID:bQl0NCVe0

全く持って正論
総理なのに「庶民感覚」をあたかも望んでいるかのような報道姿勢
庶民が総理なんて務まるかアホって話ですね分かります

684 ：名無しさん＠涙目です。(大坂城)：2011/10/17(月) 18:51:25.82 ID:nKReSGw10

消費者の方を向くのが日本製品の生き残る道だよ
一番あかんのが著作権者の方を向くこと

685 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/17(月) 18:51:42.54 ID:EFaEJ8bC0

>>681
この前全く逆の意見をここで見たわ
日本人はチームワークが苦手

そっちの方が説得力あったな

686 ：名無しさん＠涙目です。(久保田城)：2011/10/17(月) 18:51:42.57 ID:I5VQf7vY0

>>681
ジョブズも一回アップル追放されてるんだが

687 ：名無しさん＠涙目です。(犬山城)：2011/10/17(月) 18:51:52.54 ID:ZIlo/jXU0

>>672
でもどんな比率が最適かだなんて神にか未来人にしか分からないじゃん

688 ：名無しさん＠涙目です。(鶴丸城)：2011/10/17(月) 18:52:14.30 ID:mpwdFgWs0

>>671
そうじゃなくてさ。
君がAはこれができない、Bはこれができた
だからBはヒットしたって書いてるけど、そうじゃないから的外れになってるの
書いてはいけないじゃなく、多少なりとも知らないならｇｇってみるといいと思うんだ

689 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/17(月) 18:52:59.52 ID:yaDL1D+Y0

>>685
苦手だからこそ、それにとらわれちゃって身動きとれなくなっちゃうんじゃないの

690 ：名無しさん＠涙目です。(川越城)：2011/10/17(月) 18:53:22.16 ID:Ka3ZC4ga0

>>683
国民に好かれよとする政治家は駄目だ
優れた政治家なら勝手に国民から好かれる

691 ：名無しさん＠涙目です。(太宰府)：2011/10/17(月) 18:53:27.86 ID:cvLjJ4y20

その屋台骨が失われたんだから
今までどおり奢ってるとスッこけるぞ

692 ：名無しさん＠涙目です。(久保田城)：2011/10/17(月) 18:54:45.74 ID:I5VQf7vY0

サンクコストを認識できない奴は何をやってもダメだな

693 ：名無しさん＠涙目です。(太宰府)：2011/10/17(月) 18:54:47.55 ID:KBzzkLss0

>>292
それもっと前のも出してよ

694 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/10/17(月) 18:54:52.93 ID:YioDYGVW0

>>683
庶民感覚はどうでもいいが
金銭感覚をせめて一般人レベルにしてくれとは思うがな

国民の考えを聞きすらしないゴミに用はない
聞き入れてくれるかは別として人の話を聞かない奴に政治できるか

695 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/17(月) 18:55:13.02 ID:JoHEUOMT0

特に女の意見は無視すべき

696 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/17(月) 18:55:22.82 ID:mE9o+WBh0

697 ：名無しさん＠涙目です。(セイブルック砦)：2011/10/17(月) 18:55:49.97 ID:Oe71jdZ2O

>>681
日本人のチームワーク

「なんかあいつむかつかない？」「うんわかるー」「わかるわかるー」

「あいつ嫌われてんだ・・・俺もあいつと仲良くすんのやめよ・・・」「私もやめよ・・・」

空気を読める
大切やね日本社会

698 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/17(月) 18:56:18.18 ID:dDs1pba70

ジョブズが追い出されたのは利益追求集団に嫌われたからだろ
ジョブズは金儲けがしたかったわけじゃないだろ
金儲けしたいと思ったら自分の作りたいもの作れるわけがない
あくまでもクリエイターであってビジネスマンではない
日本人にクリエイターは居ても、そういう人は総じて貧乏
儲かってる人は誰かの真似をしたり２番煎じする人ばっかり
スペースシャトルの部品卸してる町工場の職人見たらわかるだろ

699 ：名無しさん＠涙目です。(太宰府)：2011/10/17(月) 18:56:22.45 ID:/o53+neG0

>>696
ルーターみたいだな

700 ：名無しさん＠涙目です。(春日山城)：2011/10/17(月) 18:56:48.94 ID:FgO9+xWI0

ジョブス死ね

701 ：名無しさん＠涙目です。(聚楽第)：2011/10/17(月) 18:56:52.16 ID:kQDw3vZp0

>>681
客観的かつ合理的な判断よりも、根回しとその場の空気が優先的な気がするね、日本の場合。
意見が衝突して感情的になるのを過剰に忌避しているというか。
海外企業に勤めた事なんか無いけどなw

702 ：名無しさん＠涙目です。(久保田城)：2011/10/17(月) 18:57:02.88 ID:I5VQf7vY0

>>698
スペースシャトルの部品作ってる町工場の職人はクリエイターではないだろ

703 ：名無しさん＠涙目です。(鶴丸城)：2011/10/17(月) 18:57:17.83 ID:mpwdFgWs0

>>698
その職人たちもあまりの円高に海外拠点に手をだす方向へ

704 ：名無しさん＠涙目です。(川越城)：2011/10/17(月) 18:57:43.56 ID:kt95ehIM0

>>696
こういうの嫌いじゃないね
富士通高いから買わないけど

705 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/10/17(月) 18:58:17.98 ID:YioDYGVW0

まあ一つだけ言えることは
主体性がどうのと言っておきながらアホみたいに空気を読めなどというアホみたいな日本だから
絶対にトップにはなれないよね

空気を読めといってる時点でIQが知れる

706 ：名無しさん＠涙目です。(大坂城)：2011/10/17(月) 18:58:31.46 ID:T09hnhct0

> ETC
大文字で書くな

707 ：名無しさん＠涙目です。(聚楽第)：2011/10/17(月) 18:58:41.23 ID:kQDw3vZp0

>>702
職人の世界はとてもクリエイティブだと思うが。

708 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/17(月) 18:59:11.29 ID:9B4wC5aZ0

要するに2chのお前らの願いばかりを聴くと、マニアックでごちゃっとしたものしか出来ないと言うことだ。

実にわかりやすい！

709 ：名無しさん＠涙目です。(川越城)：2011/10/17(月) 18:59:13.35 ID:hL0pBnQ/0

>>688
そんな昔のパソコンのことは詳しく知らないけど、
ちょっとググって思った意見を書いただけなんですけど。
別に学生の意見なんて専門的にマーケティングやってる人にとってはどーでもいいと思いますけど。
そんだけ強気に出られるってことは、macのパソコンについても結論が出てるんでしょうし。
でも何でそんな叩かれなきゃいけないんですかね？

710 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/17(月) 18:59:19.09 ID:WJW+6Fg20

Appleは何かを開発する時、デザイナーが集まり会議をするけど、MSは技術者が集まり会議するって聞いた事がある

711 ：名無しさん＠涙目です。(聚楽第)：2011/10/17(月) 18:59:33.90 ID:6zCn/3OS0

>>697
それがダメなんだと思うけどねぇ・・・

712 ：名無しさん＠涙目です。(久保田城)：2011/10/17(月) 18:59:36.75 ID:I5VQf7vY0

>>707
ねえよバカ

713 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/17(月) 19:00:09.43 ID:MUo+dZVsi

>>506
ホンダは代々技術畑の人間が社長になってるぞ
結局あの体たらくなんだけどね

714 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜城)：2011/10/17(月) 19:00:37.43 ID:/8GQfJ2q0

昨日テレビでやってた最強ドリル対最強金属はなかなか面白かった。

715 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/17(月) 19:00:45.66 ID:eBUnh42k0

簡単な事だよな
誰がクレーマーを生産してるのか
考えりゃすぐわかる

716 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/17(月) 19:00:57.42 ID:dDs1pba70

日本人は農耕するだろ
みんなで秋には稲刈りする
みんなで鎌で稲刈ってる中、どうしたらもっと効率よく刈れるだろうかと
家で手伝いもせず考えてる天才とかいたら迷惑なんだよ
当然叩かれる

発想を生むには時間という犠牲が伴う
天才も考察と試行錯誤を必要とする

717 ：名無しさん＠涙目です。(聚楽第)：2011/10/17(月) 19:01:05.73 ID:kQDw3vZp0

>>712
ひどいなお前w
言われた事しかやる気のないやつは職工とか言われて馬鹿にされるんだけどね。

718 ：名無しさん＠涙目です。(姫路城)：2011/10/17(月) 19:01:07.08 ID:HyTB40Ct0

むしろ自称プロの意見を聞きすぎだろ

719 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/17(月) 19:01:08.76 ID:QKBSRZTd0

指導者が素人で低IQなんだけど

720 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/17(月) 19:01:12.24 ID:MkgSCsTR0

取り敢えず日本のスマホはゴミ

721 ：名無しさん＠涙目です。(駿府城)：2011/10/17(月) 19:01:36.70 ID:bQl0NCVe0

>>707
特に部品加工は治具の勝負だからね
治具の設計製作そして加工の段取りは職人の技だよな
確かにクリエイティブ

722 ：名無しさん＠涙目です。(大坂城)：2011/10/17(月) 19:01:54.18 ID:jr1LHE+o0

ジョブズ信仰うざい
何でもこいつが正解なわけない

723 ：名無しさん＠涙目です。(川越城)：2011/10/17(月) 19:01:54.68 ID:GYcD7Gt20

本音ワロタ　米では禁句なのに

724 ：名無しさん＠涙目です。(太宰府)：2011/10/17(月) 19:01:55.35 ID:/o53+neG0

>>710
というか技術者は物を作るときアレコレがどんくらい小さくできるかだけ伝えてくれりゃそれでいいからな

725 ：名無しさん＠涙目です。(久保田城)：2011/10/17(月) 19:01:56.45 ID:I5VQf7vY0

>>717
そういう奴でも出来る仕事という事だろ

726 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/17(月) 19:02:23.27 ID:DO1SRSVc0

小さい頃から、「人の意見をよく聞きましょう」で育ったやつらだからな
海外では、「自分の意見を理解させましょう」って教育受けてるのに

727 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/10/17(月) 19:02:57.94 ID:veothCHzO

ジョブズはペテン師
死んでもなお聴衆を魔法にかけ続ける

728 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜城)：2011/10/17(月) 19:03:04.44 ID:/8GQfJ2q0

日本って夏暑いし、見た目もイマイチだからやる気でねーんだよ。
あいつらはそういうコンプ少なそう。

729 ：名無しさん＠涙目です。(久保田城)：2011/10/17(月) 19:03:14.34 ID:I5VQf7vY0

別に
無理に日本がスマホを作る必要はないと思うんだが
どうか

730 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/10/17(月) 19:03:15.64 ID:I7Aqrf9U0

iphoneの最終到達点はホログラムとバーチャルキーボードだから
さっさと作ってくれ

731 ：名無しさん＠涙目です。(聚楽第)：2011/10/17(月) 19:03:25.42 ID:kQDw3vZp0

>>721
うん、そういう事が言いたかったの。

732 ：名無しさん＠涙目です。(久保田城)：2011/10/17(月) 19:03:48.03 ID:I5VQf7vY0

>>728
あるな
歴史に名を刻んでもブサイクだったら全て意味が無いからな

733 ：名無しさん＠涙目です。(春日山城)：2011/10/17(月) 19:03:56.67 ID:c+AIU7qv0

>>726
結果育つのが他人の意見は聞かないのに自分の主張は思うままにいって
なにも通じてないのに大声だから笑える

734 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/17(月) 19:04:08.83 ID:yaDL1D+Y0

まあアメリカはごちゃ混ぜで悪しき民族性とかまだないしね。
いい歳したオッサンが夢を語っても日本ほどバカにされないし。

735 ：名無しさん＠涙目です。(久保田城)：2011/10/17(月) 19:04:34.56 ID:I5VQf7vY0

>>734
されてると思うぞ
本人が気にしてないだけで

736 ：名無しさん＠涙目です。(駿府城)：2011/10/17(月) 19:04:39.01 ID:bQl0NCVe0

>>731
まあ、機械さえあればできると思ってる奴なんて五万といるからなあ
バカに加工させて同じものができるとでも思っていらっしゃるんじゃないかと

737 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/17(月) 19:04:54.07 ID:dDs1pba70

アジア人は飛んでる風船が急にぴゅーって動くと、風が吹いたからと思う
欧米は風船から空気が抜けたからと思う
アジア人は常に対象と周りの関係を重んじる
欧米は対象自体を観察する
いい意味で空気読めないのも大事
日本ではフルボッコは仕方ない

738 ：名無しさん＠涙目です。(小田原城)：2011/10/17(月) 19:04:57.98 ID:bUMRpx9r0

>>694
金銭感覚なんてずれてても政治に関係ないと思うけどな

現状人の話というか一個人の話を聞け、そして政治家なんだから必ずなんとかしろって方のが強いけどね
国家とは国民のためにあるけどそれは個人のためにあるわけではないのに
何もやらないのはダメ、何かやるのも向こうで困っている人の意見を聞いてなんとかしろってのはないわ

739 ：名無しさん＠涙目です。(聚楽第)：2011/10/17(月) 19:05:16.69 ID:kQDw3vZp0

>>725
>>707
そういう奴じゃないとできないのが職人の世界なの。

740 ：名無しさん＠涙目です。(久保田城)：2011/10/17(月) 19:05:23.66 ID:I5VQf7vY0

>>736
んな事言い出したら給食のオバチャンだってクリエイティブだわ

741 ：名無しさん＠涙目です。(セイブルック砦)：2011/10/17(月) 19:05:49.36 ID:3HHhQFPdO

聖徳太子って知ってる？

742 ：名無しさん＠涙目です。(川越城)：2011/10/17(月) 19:05:52.44 ID:ifqApIEi0

ここまで低IQ

743 ：名無しさん＠涙目です。(太宰府)：2011/10/17(月) 19:06:27.43 ID:KBzzkLss0

>>331
それ誰が言ったの？久夛？

744 ：名無しさん＠涙目です。(久保田城)：2011/10/17(月) 19:06:48.28 ID:I5VQf7vY0

>>739
知恵遅れの奴が町工場に押し込まれて毎日同じ事やらされて常人には到達出来ないレベルの技術持ってたりする事もあるが

745 ：名無しさん＠涙目です。(姫路城)：2011/10/17(月) 19:06:54.77 ID:o+2ovaqw0

まず作り手が作りたいものを出せということか。

746 ：名無しさん＠涙目です。(聚楽第)：2011/10/17(月) 19:07:11.42 ID:kQDw3vZp0

失礼、
>>725
>>721
>>731
まあそういうことだから、興味が有ったら調べてみてください。

747 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/17(月) 19:07:24.89 ID:dDs1pba70

>>740
給食のおばちゃんが試行錯誤するのか？
研究とかしてるのか？
もっとおいしくするために毎日居残って給食作るか？
職人は情熱がないと駄目なんだよ
金が無くてもいい、納得するまでいい物が作りたいって思いが無きゃ職人じゃない
その心意気はジョブズも町工場も同じだろ

748 ：名無しさん＠涙目です。(太宰府)：2011/10/17(月) 19:08:17.15 ID:/o53+neG0

>>740
いや多分それであってる

749 ：名無しさん＠涙目です。(徳島城)：2011/10/17(月) 19:08:25.81 ID:tKWqqawJ0

政治の話か

750 ：名無しさん＠涙目です。(久保田城)：2011/10/17(月) 19:08:35.37 ID:I5VQf7vY0

>>747
町工場とか人間のクズだらけだろ

751 ：名無しさん＠涙目です。(犬山城)：2011/10/17(月) 19:08:48.24 ID:ALnUqUeo0

とはいえ、消費者が求めてる機能を付けないというのも敗因になりえるわけで
なんとも言えない

752 ：名無しさん＠涙目です。(小田原城)：2011/10/17(月) 19:09:15.76 ID:4wQafvcS0

東電の重役にいた東大京大早慶の無能高学歴連中が全然使えないってのが判明したな。
オックスフォード卒のストリンガーも全然期待外れだった。
これからはホリエモンみたいな高卒アスペルガーの時代なんだよね、うん。

753 ：名無しさん＠涙目です。(シンデレラ城)：2011/10/17(月) 19:09:16.84 ID:+HOU4zsW0

>>747
してるけど
イギリスでは番組にもなったな

754 ：名無しさん＠涙目です。(鶴丸城)：2011/10/17(月) 19:09:17.00 ID:mpwdFgWs0

>>709
CE（もしくはWM、Android）では取捨選択ができないからiPhoneが売れた、
Macには自分仕様のカスタマイズができる自由があって
「デザインと個性」に結びついたどちらも全く違いますので。
もう一度ググって欲しいな

Apple製品が何故この5年のうちにヒットを打ち出してるのか
考えるのはたのしいよね
でもその持論の根本からしてちがうとさすがに2ch以外でもつっこまれると思います

755 ：名無しさん＠涙目です。(久保田城)：2011/10/17(月) 19:09:29.58 ID:I5VQf7vY0

よく考えてみろ
賢くて、情熱的で、クリエイティブな人間が
町工場なんかに就職すると思うか？
ないよな

756 ：名無しさん＠涙目です。(川越城)：2011/10/17(月) 19:09:41.80 ID:ifqApIEi0

ここで高IQの意見を聞こうと思わないのが低IQの悪いところ
そして低IQにわからせようと思わないのが高IQの悪いところ

757 ：名無しさん＠涙目です。(聚楽第)：2011/10/17(月) 19:11:02.75 ID:kQDw3vZp0

>>736,>>744
社会に対する効用の大きさという意味ではそりゃappleみたいなメーカーには遠く及ばないが、
なにかの工夫やチャレンジで起こるブレイクスルーこそ、クリエイティブなのだと俺は思うぞ。

758 ：名無しさん＠涙目です。(久保田城)：2011/10/17(月) 19:12:00.16 ID:I5VQf7vY0

>>757
なあ、
賢くて、情熱的で、クリエイティブな人間が
町工場なんかに就職すると思うか？

759 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/17(月) 19:12:04.78 ID:dDs1pba70

>>753
してるなら職人だろ
ほとんどのおばちゃんは３時までには上がってパチンコ行ってるよ

760 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/17(月) 19:12:22.87 ID:EFaEJ8bC0

>>709
学生だから云々って人としてかなりやばいよ

761 ：名無しさん＠涙目です。(姫路城)：2011/10/17(月) 19:12:45.43 ID:72fCgMMW0

本田宗一郎さんとかソニーの盛田昭夫さんって
戦後のなんにもない焼野原にいたから活躍できたんじゃない？
もう今はしがらみだらけになっちゃって無理だろ

762 ：名無しさん＠涙目です。(小田原城)：2011/10/17(月) 19:13:20.25 ID:bUMRpx9r0

製品なんて本当に致命的な、爆発したりするものじゃなければ、足りなかったり失敗しても、
適当に非を認めないようにかわしながら、次の機種で直しとけばいいんだよ
何がしたいのかという強いコンセプトがまず見えなければ中途半端に終わる

763 ：名無しさん＠涙目です。(大坂城)：2011/10/17(月) 19:13:28.89 ID:TKYvP32L0

責任取りたくないから。だってユーザーが欲しいって言ったんだもん！

764 ：名無しさん＠涙目です。(久保田城)：2011/10/17(月) 19:13:37.01 ID:I5VQf7vY0

身の回りで町工場に就職した奴居るか？
居たとしたらどんな奴だった？
答えは出たよな

765 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/17(月) 19:13:49.93 ID:iaBrKfhu0

ユーザーの意見を無視した結果今のFFがあるわけだが

766 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/17(月) 19:13:50.14 ID:WG19P4rs0

まずもって、日本の経営者はビジョンがなさすぎ。

未来を思い描いてない。

そのくせ部下には重箱の隅をつつくような指示ばっか飛ばして現場のヤル気を削いでいる。

単なる世渡り上手なヤツらが経営幹部になるもんだから、負けるのは当たり前。

767 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/17(月) 19:14:10.92 ID:EFaEJ8bC0

>>762
そういやiPodやたら爆発してなかったっけ

768 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/17(月) 19:14:21.16 ID:bgZxNYbg0

日系企業は糞庶民の意見を真に受けてガラケー（笑）みたいに無駄な機能をとりあえずつけまくってる
少しは懲りたかとおもいきや今度はスマフォにゴミ機能を載せまくっててワロタわｗ
もう糞ジャップに金払いたくないから二年くらい日系企業の不買運動を続けてるよ

769 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/17(月) 19:14:27.37 ID:viMkDf+L0

日本は指導者も低IQなのだが
日経を鵜呑みにしたり、中国に技術やシェアを奪われたりしてるし

770 ：名無しさん＠涙目です。(聚楽第)：2011/10/17(月) 19:14:29.80 ID:kQDw3vZp0

>>755
そうじゃなくて、仕事に対して情熱的になれるかが問題なんだよ。
appleだってガレージから出発したんじゃないか？
一流企業に就職したらクリエイティブになれるって訳じゃない。

771 ：名無しさん＠涙目です。(久保田城)：2011/10/17(月) 19:15:35.70 ID:I5VQf7vY0

>>770
環境が人間を変えるという事はあるだろう
だけど町工場に就職する奴なんかボーダーだよ

772 ：名無しさん＠涙目です。(聚楽第)：2011/10/17(月) 19:15:45.49 ID:kQDw3vZp0

あと、町工場レベルのオモロい会社なんて世界中にいくらでもあるだろ。

773 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/17(月) 19:15:48.38 ID:dDs1pba70

>>758
あのなぁ、今の町工場の平均年齢考えろよ
６０とかその辺だろ
高度経済成長期に大学行けるだけの余裕あった家庭に生まれた奴がどれだけいるかわかるか？
そういう惜しい天才が町工場でその本領を発揮したんだよ
今の大学生は糞
変にエリーと気取ってるわりにはチャレンジ精神なんてないから
企業に入っても何も創造的なものを作れない
打算にまみれた落穂拾いばっかり上手くなる
自分さえよければいい、金さえあればいいという考えが日本を駄目にした

774 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜城)：2011/10/17(月) 19:15:56.59 ID:/8GQfJ2q0

日本がトップ守ってる工業製品の分野はあるぞ。
「工業製品をつくるマシン」を制作する分野だ。

775 ：東海林一樹(SB-iPhone)：2011/10/17(月) 19:16:21.97 ID:YPtXieUw0

>>1
＞◆消費者に、何が欲しいかを聞いてそれを与えるだけではいけない。
＞◆製品をデザインするのはとても難しい。
＞　多くの場合、人は形にして見せて貰うまで自分は何が欲しいのかわからないものだ。

ジョブズが言ってる事と記事の内容がだいぶ違うように感じるが

776 ：名無しさん＠涙目です。(飫肥城)：2011/10/17(月) 19:16:46.12 ID:NkPNFQBg0

>>755
ジョブズも最初はアタリにいたんだろ？

777 ：名無しさん＠涙目です。(芋)：2011/10/17(月) 19:17:09.39 ID:9duwtdt+0

客が欲しいものを提供するべきだけど
客が本当に欲しいものがどんなのかを
伝えられてないんだな

778 ：名無しさん＠涙目です。(川越城)：2011/10/17(月) 19:17:09.75 ID:ifqApIEi0

天才は死んでから評価される
バカは生きてるうちにバカ認定される

779 ：名無しさん＠涙目です。(久保田城)：2011/10/17(月) 19:17:14.44 ID:I5VQf7vY0

>>773
そんな天才が隣にボーダーが居て我慢出来るわけがない

780 ：名無しさん＠涙目です。(聚楽第)：2011/10/17(月) 19:17:40.16 ID:kQDw3vZp0

>>771
逐語反論に差別的意味を含ませてくるのが好きだよなあ。

781 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜城)：2011/10/17(月) 19:18:02.00 ID:/8GQfJ2q0

まあ華々しい表舞台に立つのはアングロサクソンだよ。
まず、見た目だから。あ、商品のハナシね。

782 ：名無しさん＠涙目です。(駿府城)：2011/10/17(月) 19:18:05.61 ID:bQl0NCVe0

>>764
町工場経営の俺に失礼だなお前ｗ
さすがに学が無きゃ俺も雇わないわ
今は5軸とか制御が大変だからある程度学が無いと育てるのに時間が掛かる
バカな奴に航空宇宙事業関連の加工は特に無理だ

783 ：名無しさん＠涙目です。(久保田城)：2011/10/17(月) 19:18:23.04 ID:I5VQf7vY0

>>780
別に比喩とかじゃなくてガチのボーダーの話をしてるんだが

784 ：名無しさん＠涙目です。(大坂城)：2011/10/17(月) 19:18:33.82 ID:JnL6nTK20

一応言っておくと
日本に指導者はいませんから(´・ω・｀)

785 ：名無しさん＠涙目です。(久保田城)：2011/10/17(月) 19:18:56.58 ID:I5VQf7vY0

>>782
月給おいくら万円で？

786 ：名無しさん＠涙目です。(小田原城)：2011/10/17(月) 19:19:07.02 ID:bUMRpx9r0

>>767
初期のiPodもiPhoneも爆発沙汰あったな
それでも流行っちゃえばどうでもよくなるってのがすごいわ

787 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/17(月) 19:19:07.03 ID:dDs1pba70

>>779
ボーダーでも情熱があればいいものを作れるよ
技術面ではね、発想面では天才が担う
その辺は分担してるだろ
結局情熱が無い奴らは消えてくよ
給料も少ないし長時間仕事するから

788 ：名無しさん＠涙目です。(久保田城)：2011/10/17(月) 19:19:48.93 ID:I5VQf7vY0

>>787
はあ、要するにダンピングしろと
話にならんわ

789 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/17(月) 19:19:50.08 ID:EFaEJ8bC0

>>787
クリエイティビティーの話じゃなかったのか？

790 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/17(月) 19:19:57.70 ID:DSeBHaOA0

ジョブズバカだろ
日本が負けっぱなしなのは素人の意見を聞いてるからうんぬんじゃねーんだわ
もっと深刻なところに問題はある。幹部そのものがアホの素人どころかＩＴにうとい老害まみれなんだよ。
むしろ素人の庶民の声を聞いた方がまだちょっとマシなもんができるかもしれないってレベルの酷さなんだってばよ

ほら、これが日本のトップ企業がドヤ顔で発売している日本の最新タブレットだ

http://www.nec.co.jp/solution/cloud/communicator/lts/index.html

791 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/10/17(月) 19:20:10.13 ID:IgVS8AIhP

経営陣は経営だけやってろ開発に口出すな黙って金もってこいよ

792 ：名無しさん＠涙目です。(五稜郭)：2011/10/17(月) 19:20:15.71 ID:aW+l6REo0

日本人が商品にホスピタリティを失ったらおしまいだと思う

793 ：名無しさん＠涙目です。(備中松山城)：2011/10/17(月) 19:20:53.12 ID:YzsIvK4E0

>>777
2流は客が欲しそうなものを提供したがる

1流は提供できるものを客に欲しがらせる

794 ：名無しさん＠涙目です。(犬山城)：2011/10/17(月) 19:21:31.80 ID:ebi8dTyZ0

っていうか指導者自体いないんじゃないの
戦後の創業者は別として
サラリーマンで押上で上に上ったようなのばっかり

795 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/17(月) 19:21:39.15 ID:CfHbHsFP0

２ｃｈは褒めないからな。　基本的に罵倒。
褒めてもつまんないから。
製品が良ければあんまり話題に上がらず、悪ければ祭りになる。
まともに意見を聞くだけ無駄だし、精神に悪いだけだよ。

796 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜城)：2011/10/17(月) 19:21:57.69 ID:/8GQfJ2q0

>>790
なんかこういうの見ると、がんばれー♪って応援したくなるのオレだけ？
で、ぜったい買わないという。

797 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/17(月) 19:22:00.19 ID:dDs1pba70

明治維新の後の政治家の癒着っぷりと死んだ功労者見たらわかる
日本は天才を食いつぶすのが好き
昭和まで天才が食われ続けてたけど、つい最近ついに天才は生まれなくなった
それで日本には天才が居ない、環境が悪いとか言ってる低IQ者たち
身の程を知れ

798 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/17(月) 19:22:22.54 ID:Etq5DMWYP

ここで素人が素晴らしいアイデアを出して、それが将来流行ったらジョブズは負けってことだ。

◆複数カード統一機能：ツタヤの会員カード、GEOの会員カードなどカードでパンパンになっている
財布が iPhoneが全部情報を持っているので iPhoneだけで済む
↑ダメなアイデアの例。

いいアイデアは『ドラえもんの道具を空想しよう』『あられちゃんのセンベイ博士が発明する道具を空想しよう』
ってところから始まる。

A:お腹が空いたら食べれる携帯
B:寂しい時にはなぐさめてくれる携帯
C:外国行っても外人が言ってることを勝手に翻訳してくれる携帯

799 ：名無しさん＠涙目です。(久保田城)：2011/10/17(月) 19:22:28.02 ID:I5VQf7vY0

本当にアップルが正しくてガラパゴスが間違いなのか？
本当に俺たちはイフォンやイパッドが欲しいのか？
実はムーバで事足りてやしないか？

800 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/17(月) 19:23:15.28 ID:7slwBLf/0

女子高生と商品開発（笑）
単に合コンしたいだけだよね

801 ：名無しさん＠涙目です。(丸岡城)：2011/10/17(月) 19:23:32.08 ID:X3kcxdAi0

ジョブズがいないアップルって大丈夫なのかよ

802 ：名無しさん＠涙目です。(久保田城)：2011/10/17(月) 19:23:51.82 ID:I5VQf7vY0

>>800
そしてモバゲーが生まれた

803 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/10/17(月) 19:24:46.87 ID:eknJlF0aO

ドクター中松は日本のジョブズだよね(´･ω･`)

804 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/17(月) 19:24:54.90 ID:EFaEJ8bC0

>>790
家電メーカーじゃあるまいしNECの幹部がITに疎いは無いだろ

あとその製品もIpadのパクリにしか見えないけどどこら辺が駄目と言ってるんだ？
いまいち駄目なのは伝わってくるけど具体的にどこなんだ

805 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/10/17(月) 19:25:11.15 ID:2jzzqUf0O

日本は政治家も企業家も文系か体育会系が多いからダメ
中学から理数系を徹底的にやって大学は文系でも理数系を必修にしろ

806 ：名無しさん＠涙目です。(久保田城)：2011/10/17(月) 19:25:12.85 ID:I5VQf7vY0

月給聞いたら町工場経営者消えちゃった

807 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/17(月) 19:25:51.55 ID:jc3MPg8m0

>>799
実はガラケーで充分なんだよね。
iphoneでしかできないってものって実はあんま無い。
ジョブズのオサレイメージに誑かされてる

808 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/17(月) 19:25:54.05 ID:dDs1pba70

はっきりしてるのは、受け狙いで作ったものはゴミしかないということ
音楽とかそうだけど、いいものは何年たっても残る
当時は流行の音楽に比べて押されてても、時間がたてば受け狙いのものは消え去り価値のあるものだけが生きてる

ジョブズの作ったものが本当に価値のあるものかどうかは後の時代になってわかる
エジソンの作ったものは未だに生活を潤してる

809 ：名無しさん＠涙目です。(久保田城)：2011/10/17(月) 19:25:59.42 ID:I5VQf7vY0

>>804
ダサい

810 ：名無しさん＠涙目です。(川越城)：2011/10/17(月) 19:26:07.23 ID:iU5LVMi+0

ジョブズは自分がいいと思うものを消費者にもいいと思わせる能力があったからいいけど
変わりいなさすぎてすぐ潰れんだろ
日本は経営者でさえ変わりはいくらでもいるから長く続くんだよ
たまに行動力のあるバカや乞食がトップにたって倒産させるけど

811 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/17(月) 19:26:10.71 ID:Etq5DMWYP

D:観光名所で観光案内してくれる携帯
E:話相手がいない人のために話し相手になってくれる携帯
F:自動で友達を作ってくれる携帯
G:iPhoneを持ってゴルフのスィングすると、ゴルフゲームができる携帯。
H:ゴルフのスゥングを指導してくれる携帯
I:お化粧を指導してくれる携帯
J:作曲ノウハウ講座を講義してくれて、聞いていれば作曲家になれる携帯
K:外人と英語で会話できて、会話しているうちに英語が上達する携帯
L:その外人は実は人工知能で、人工知能の彼女ができる携帯

812 ：名無しさん＠涙目です。(小田原城)：2011/10/17(月) 19:26:23.14 ID:q+abz7S20

林檎信者は無視されて喜ぶドMだったか

813 ：名無しさん＠涙目です。(水戸城)：2011/10/17(月) 19:26:23.35 ID:QoltlXhM0

>>805
理系総理が基地外だらけなのは絶対に触れちゃいけないよな

814 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/17(月) 19:27:05.41 ID:jc3MPg8m0

>>803
どっちかと言うとジョブズに会えなかったウォズ

815 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/17(月) 19:27:50.61 ID:DSeBHaOA0

>>804
え・・・・全部

816 ：名無しさん＠涙目です。(久保田城)：2011/10/17(月) 19:27:54.12 ID:I5VQf7vY0

>>814
いや、ジョブズとウォズのダメな所を足して割って２にした感じでは

817 ：名無しさん＠涙目です。(聚楽第)：2011/10/17(月) 19:27:55.92 ID:kQDw3vZp0

>>788,789
具体的に言えば、ボーダーかどうか知らないけど情熱をもってない奴の困ったところは
上手く行かなかったら機械のせい、指導のせい、会社のせいで話にならんのよ。
大企業にいたって組織のせい、コストのせい、上司のせいだってなるわけね。
押し付ける気はないが、クリエイティビティの俺の定義は>>757

818 ：名無しさん＠涙目です。(犬山城)：2011/10/17(月) 19:28:09.07 ID:ZIlo/jXU0

>>758
馬鹿で町工場にしか拾ってもらえなかったけど
そこで情熱に火がついたなんて例はいくらでもありそう

819 ：名無しさん＠涙目です。(久保田城)：2011/10/17(月) 19:28:21.44 ID:I5VQf7vY0

>>817
一番だめなのは労働者のせいにする経営者だけどな

820 ：名無しさん＠涙目です。(大坂城)：2011/10/17(月) 19:28:28.29 ID:Az9aFJi60

こういう思想だからMacみたいな使いづらいクソが生まれるんだな。
納得

821 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜城)：2011/10/17(月) 19:28:29.65 ID:/8GQfJ2q0

ああ、でもオレファミコン流行ってたときにセガマークⅢ買ったからな・・。
日本のメーカーにはがんばって欲しいな。
まあ、ファミコン買っとけばよかったとも思うけど。

822 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/17(月) 19:28:32.65 ID:dDs1pba70

町工場も今の職人達が死んだら、NASAがあの時はよかったってみんな言い出す
精度、耐久性、どれをとっても日本製は素晴らしかったと

823 ：名無しさん＠涙目です。(小田原城)：2011/10/17(月) 19:28:50.11 ID:h3JrzXG40

他人の意見を引用して一般人を馬鹿扱いしてるだけのこの記者も馬鹿

824 ：名無しさん＠涙目です。(駿府城)：2011/10/17(月) 19:28:50.44 ID:bQl0NCVe0

>>806
従業員か？
大卒30歳で基本給45万くらい
昇給、ボーナスは実力による
完全ブラックなのは否定せんよ

825 ：名無しさん＠涙目です。(小田原城)：2011/10/17(月) 19:29:12.96 ID:jr1LHE+o0

ジョブスの聞かない才能が凄すぎるだけ
アイデアだけならジョブス並みの奴は他にもいるだろうけど
他人の意見、要望、反論、圧力、すべてはね除けて自分のアイデアを押し通せる自信過剰は他にはいない

826 ：名無しさん＠涙目です。(駿府城)：2011/10/17(月) 19:29:22.28 ID:LpCUfu0q0

ひどい記事だな
これで金もらってるのか

827 ：名無しさん＠涙目です。(小田原城)：2011/10/17(月) 19:29:29.62 ID:bUMRpx9r0

>>799
ガラパゴス携帯がスマートフォンに負けた理由は、その自由度の高さの一点のみ
前から着うたのためだけに既に持っている曲を新たに買うのも意味が分からないと言われていたのに
収益率の良さからその他の分野についてもガチガチに縛ってたんだもんな

まあ日本はメーカーよりもキャリア主導で端末の仕様決めてた部分もあるから仕方なかったのかも

828 ：名無しさん＠涙目です。(久保田城)：2011/10/17(月) 19:29:34.55 ID:I5VQf7vY0

>>818
まあそれはそれでいいよ
人間は適性があるからな

829 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/17(月) 19:30:26.64 ID:jc3MPg8m0

>>816
ジャンピングシューズと都知事選の印象が強いけど
数ある発明品の中にはとんでもないのが混じってたりする。

830 ：名無しさん＠涙目です。(聚楽第)：2011/10/17(月) 19:30:35.45 ID:kQDw3vZp0

>>819
なんでだよ。どっちもどっちじゃない。
起業してみたら経営者の気持ちも判ると思うけど？

831 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/17(月) 19:30:47.00 ID:2q3pXvhN0

>>51
クタは十分変人だったと思うぞ。
「コア数が6？それは美学に反する、8にしろ。」
等、それが良いか悪いかは別にして、

正直、クタが居なくなってから何かパッとしないよね。

832 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/17(月) 19:30:56.14 ID:RR8KLJO50

>>1
は？
素人がノーアイデアなわけないだろ

日本の場合は経営者の方がノーアイデアだろうがよ

833 ：名無しさん＠涙目です。(鯉城)：2011/10/17(月) 19:31:08.41 ID:QyVzvb6d0

>>606
需要があって供給があるんじゃなくて、供給があって初めて需要があるっていう逆転の理論だな

シュンペーターか誰かの本で見た

834 ：名無しさん＠涙目です。(鶴丸城)：2011/10/17(月) 19:31:15.40 ID:mpwdFgWs0

>>804
そもそもソリューション用端末だからね
最新機ドヤ顔するわけもない

比較するならソニーの二つ折れdocomoタブレットがいいと思う
ttp://www.sony.jp/tablet/products/P1/images/prod/p1.jpg

835 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/17(月) 19:31:51.73 ID:jc3MPg8m0

エアバッグの歴史を見ればどんだけ日本人経営者と当時の官僚が無能だったかわかる。

836 ：名無しさん＠涙目です。(久保田城)：2011/10/17(月) 19:32:08.80 ID:I5VQf7vY0

>>829
訴訟防止のために関係ないものにまで特許料払ってただけだろ

837 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜城)：2011/10/17(月) 19:32:22.02 ID:/8GQfJ2q0

しかしもうすぐ世の中終わるんじゃね？電気好きすぎだろ人間。

838 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/17(月) 19:32:27.02 ID:dDs1pba70

みんなが天才になったら世の中は成立たない
アメリカ見てみろ、天才はいっぱい居るけど格差社会過ぎて息苦しそうだろ
いいとこだけ見てんじゃないよ

低IQの大衆はアリのように不満を垂らしながら働けばいい
もし彼らが皆天才のように疑問を持って独自の行動を始めたら大変なことになる

839 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/17(月) 19:32:32.20 ID:8Jno39GK0

>>790
これ実物見たことあるけど、中華PADそのものだった。
B2B用だとしても、ここまでダサいデザインがよく承認されたと思う。
中身もたいしたことないけどね。

840 ：名無しさん＠涙目です。(小田原城)：2011/10/17(月) 19:32:38.45 ID:iZELJVAM0

ニュー速民の意見は聴く意味なし

841 ：名無しさん＠涙目です。(久保田城)：2011/10/17(月) 19:32:43.66 ID:I5VQf7vY0

>>830
法律上経営者はいくら働いてもいいけど労働者はダメだからな
法律守らないとか論外だから

842 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/17(月) 19:33:46.48 ID:jc3MPg8m0

>>836
HODとフロッピーだけでも充分凄いと思うけどな

843 ：名無しさん＠涙目です。(小田原城)：2011/10/17(月) 19:33:48.80 ID:4wQafvcS0

ジョブスはアスペルガーだな
人の意見を無視し、徹底的に己の考えを貫く。
カリスマ性のある経営者というのは往々にしてこういうものだ

844 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/17(月) 19:33:55.41 ID:Etq5DMWYP

この中で以下の２つが秀逸だとわかる。

J:作曲ノウハウ講座を講義してくれて、聞いていれば作曲家になれる携帯
K:外人と英語で会話できて、会話しているうちに英語が上達する携帯

時代はスキルアップだ。電車の中で iPhoneの中の初音ミクと会話している
うちに英会話が上達するんだ。夢のようだ。

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845 ：名無しさん＠涙目です。(太宰府)：2011/10/17(月) 19:34:14.18 ID:fwV0rfnh0

>>1
まったくの同意。
素人でも訳知り顔で大声張り上げるだけのネトウヨはガン無視でおｋ
アイデアも糞もないただのモンスタークレイマーだから

846 ：名無しさん＠涙目です。(聚楽第)：2011/10/17(月) 19:34:17.60 ID:kQDw3vZp0

>>841
そうだね．．．

847 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/17(月) 19:34:34.79 ID:CfHbHsFP0

>>807
人間は外から見えるところはオサレにしたいの！！
服もそう、家もそう、お食事もそう！
オサレじゃないものには触りたくないの！！

848 ：名無しさん＠涙目です。(久保田城)：2011/10/17(月) 19:34:36.02 ID:I5VQf7vY0

>>842
あのさ、悪い宗教には引っかかるなよ

849 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/17(月) 19:35:13.61 ID:cLFnQ0be0

むしろ素人に扱いやすいiPodだから売れたのでは

850 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/17(月) 19:35:34.10 ID:EFaEJ8bC0

>>815
ダサいのとか見りゃ解るわ

> 幹部そのものがアホの素人どころかＩＴにうとい老害まみれなんだよ。

ここからこういう製品が出来たいきさつについて何か考察でも有るのかと思ったけどとんだ見込み違いだわ
死ねよ

851 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/17(月) 19:35:35.66 ID:JTzlCbS0i

無視したらエヴァ劇場版みたいに面白くなるな

852 ：名無しさん＠涙目です。(小田原城)：2011/10/17(月) 19:35:58.05 ID:4wQafvcS0

>>838
お前、卑屈したニートっぽいぞw

853 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/17(月) 19:36:01.96 ID:DSeBHaOA0

>>834
その、ソリューション用だとか
あと高齢者用だとか、日本人はやｔら○○専用機が好きだけど
結局医療の現場も老人もipadつかってる

専用機なんて相当なにかしらに特化してなきゃもうはやらねーのに

854 ：名無しさん＠涙目です。(久保田城)：2011/10/17(月) 19:36:21.16 ID:I5VQf7vY0

別にアップルがなくても日本人の99.99％は困らないよな

855 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/17(月) 19:36:38.51 ID:SUMIfRmf0

天才による独裁が最高の政治だと聞くな

856 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/17(月) 19:36:41.62 ID:2q3pXvhN0

>>838
中華PAD以下だぞそれ。
最近の中華PADは静電容量タッチパネルでマルチタッチ当たり前だし、
スペックもCortex A9搭載が当たり前、CA9デュアルコア搭載の中華PADもある。
それでいて1.5k以下。

NECのそれはマジでゴミクズすぎる。ゴミの中のゴミ。

857 ：名無しさん＠涙目です。(聚楽第)：2011/10/17(月) 19:36:55.56 ID:eOqn2iSp0

au版iPhone、64G黒以外は在庫豊富。急げ！

ヨドバシiPhone4S在庫情報
http://www.yodobashi.com/ec/support/news/1213377683901/index.html

858 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜城)：2011/10/17(月) 19:37:31.05 ID:/8GQfJ2q0

>>849
いやその通りだと思う。最新技術つっこんだ製品として在り方が正しい。

859 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/17(月) 19:37:34.91 ID:DSeBHaOA0

>>850
俺ダサいっていってねーよ？ああ障害者の人か

860 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/17(月) 19:37:41.94 ID:Etq5DMWYP

>>790
一番致命的なのは、アイコンがアイコンたりえていないとこだろう。
ふりだけ真似してるというか。

左側に機械的な I/Fがあるのは、まだ許せる。
ジュブズは許せないだろうけど

861 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/17(月) 19:37:45.62 ID:jc3MPg8m0

エアバッグは日本人が発明したけど消防法に抵触するから日本の車メーカーはどこも興味を示さず
特許切れた後にメルセデスが実用化したんだぞ

ちなみに発明した小堀保三郎は開発費ねん出できずに自殺してる。

862 ：名無しさん＠涙目です。(忍)：2011/10/17(月) 19:38:04.96 ID:A3nbyxz/0

成功したからの結果論にも見えるけどな

こんな思想のマネしたって駄目よ

863 ：名無しさん＠涙目です。(川越城)：2011/10/17(月) 19:38:14.06 ID:wYHU/1vgP

じゃあ日本の本当に有能な人はどんなポジションにいるんだ？

864 ：名無しさん＠涙目です。(久保田城)：2011/10/17(月) 19:38:29.10 ID:I5VQf7vY0

>>861
消防法に抵触しないように改良すりゃ良かっただけなのにね

865 ：名無しさん＠涙目です。(久保田城)：2011/10/17(月) 19:38:55.49 ID:I5VQf7vY0

>>>863
世間を憂いて2chで毎日レスをしてる

866 ：名無しさん＠涙目です。(犬山城)：2011/10/17(月) 19:39:22.40 ID:4qiFogWc0

トヨタはマーケティングに力を入れて成功してるように見えるけどね

867 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/17(月) 19:39:38.38 ID:EFaEJ8bC0

>>859
全部でも十分意味不明だから

いいからITに疎い経営者のせいでココがんなふうになってしまいましたって説明をくれよ

868 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/17(月) 19:39:55.25 ID:7F+cqcRT0

デザインと技術の両方に秀でた人材ってなかなかいないからな

869 ：名無しさん＠涙目です。(小田原城)：2011/10/17(月) 19:40:04.01 ID:q2IZC4/V0

日本のダメなところは失敗した管理職が出世することだろｗ

870 ：名無しさん＠涙目です。(犬山城)：2011/10/17(月) 19:40:09.69 ID:mdwElFD+0

>>864
具体的にどうぞ

871 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/17(月) 19:40:10.22 ID:dDs1pba70

中国はパクリが得意だろ
日本人は外人の作ったものを洗練させるのが得意

アジア人には新しいものを作るのは無理
最近の日本が糞なのは洗練させる能力が衰えてるということ
ゲーム産業見てみろ
どいつもこいつも長引く不況で萎縮して、低リスクハイリターンばっかり狙うからこうなる
そのうち社会全体が新しい風が吹かないから停滞して閉塞感で一杯になる
息苦しいったらありゃしない
日本の悪い癖で新しい物は作れないし、一度こうなったらなかなか改善するのは難しい

872 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/17(月) 19:40:13.18 ID:jc3MPg8m0

>>864
大手メーカーが興味を示せばそうなったかもな。
とは言え火薬以外であの爆発力出すのは難しい

873 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/17(月) 19:40:13.40 ID:bisizH230

世論気にしすぎだわ

874 ：名無しさん＠涙目です。(鑁阿寺)：2011/10/17(月) 19:40:29.84 ID:sLfKWoA/0

決定権を持つ奴が素人だから面倒になる

875 ：名無しさん＠涙目です。(鶴丸城)：2011/10/17(月) 19:41:03.41 ID:mpwdFgWs0

>>853
そうじゃなくてね
ソリューション端末の一機種だから、一般店頭に並べたときに
見栄えのするものクールなもの偏重じゃないわけさ

だからipadと比較するポジションじゃない端末を貼って
これが最新鋭だってさｗってやるのは違わないかなぁってこと

876 ：名無しさん＠涙目です。(徳島城)：2011/10/17(月) 19:41:05.42 ID:tKWqqawJ0

>>747

栄養士とか献立作る人はそれなりに考えるだろ

877 ：名無しさん＠涙目です。(駿府城)：2011/10/17(月) 19:41:09.10 ID:lZA2GDNc0

>>790
これ記事書いた奴が勝手に言ってるだけでジョブズは日本について触れてないぞ

878 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/17(月) 19:41:20.95 ID:AnmJMMLq0

日本にはリーダーシップという概念が無い。それだけ。
平社員だろうがパートだろうが顧客だろうが
それぞれの立場でリーダーシップがあるというのが向こうの考え。
日本では最高責任者ですら自分のリーダーシップをちゃんと語れない。

879 ：名無しさん＠涙目です。(久保田城)：2011/10/17(月) 19:41:25.31 ID:I5VQf7vY0

>>872
今さらっと調べたらアメリカでも同じ顛末だったようですが

880 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/17(月) 19:41:49.55 ID:N5vys8C20

出世と保身しか考えてない経営トップに何言っても無駄だべ。

881 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/17(月) 19:42:53.85 ID:EFaEJ8bC0

>>861
今wikipedia見てきただけだけど各国で特許まで取得したんだから売り込みに行きゃよかったんじゃないの？

882 ：名無しさん＠涙目です。(小田原城)：2011/10/17(月) 19:43:07.83 ID:4wQafvcS0

>>866
自動車のように開発サイクルが長いものは日本は得意だけど
ITのような次から次へと独創的なものを作り出すのには日本人は向いていない。
そしてそういった分野にマーケティングは不要。
鍵は、、、アスペルガーだ。。。

883 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/17(月) 19:44:22.12 ID:EFaEJ8bC0

アスペ予備軍が日本はアスペルガーを有効に活用する術が確立できてないとか言ってるのが笑える

884 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜城)：2011/10/17(月) 19:44:37.76 ID:/8GQfJ2q0

同業者同士で競争が苛烈だからダメなんだよきっと。
デザイン一つとっても、「いやそんなカタチつくってくれるトコ高いだけだし。」
てな具合で、べつにデザインする事なんかないっていうか。ハードに関していえば。
上代とか仕様とかから先に決まってあとはそれをいかに安く早く歩留まりよくなるように製品化するか？みたいな。
余裕がもうないんだよ。

885 ：名無しさん＠涙目です。(久保田城)：2011/10/17(月) 19:44:44.74 ID:I5VQf7vY0

>>882
ダイナブックって知ってる？

886 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/17(月) 19:44:51.40 ID:jc3MPg8m0

>>881
そんだけの資本力があったのかね

887 ：名無しさん＠涙目です。(久保田城)：2011/10/17(月) 19:45:16.12 ID:I5VQf7vY0

>>886
つうか日本人の発明じゃないじゃん
嘘吐くなよ

888 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/17(月) 19:45:23.72 ID:N5vys8C20

アスペデザイナーの俺の出番か。

889 ：名無しさん＠涙目です。(聚楽第)：2011/10/17(月) 19:45:35.02 ID:3s5143Og0

スレタイ速報

890 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/17(月) 19:45:50.03 ID:dDs1pba70

ビジョンが無いって言うのはその通りかもしれない
日本の政治化にはビジョンが無い
こうしたいという明確なテーマが無いから、いまいち言葉が伝わらない

中国の政治家は糞だけど、１００年先の中国を意識して政治をやってる
日本は今どう凌ぐか、それだけ
７０の老人が政治やってる、どうせ１０年で死ぬんだからと責任感が無い

３０歳の若者が総理大臣になったらいいんだけど、１００パー政治家連中、経団連、官僚、マスゴミに潰される
利権で癒着しすぎて一体化してるからな

891 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/17(月) 19:45:52.62 ID:DSeBHaOA0

>>875
そうはいっても、シャープのガラパゴスなんて見れたもんじゃないぜ？

892 ：名無しさん＠涙目です。(久保田城)：2011/10/17(月) 19:46:48.96 ID:I5VQf7vY0

ああ、ドクター中松の与太話真に受けてる人かｗ
やっぱり悪い宗教に引っかかってるんだなｗ

893 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/17(月) 19:46:57.88 ID:p7xrAxwb0

世界に売り込む能力がなかっただけだろ？
消費者の意見聞いて完璧なガラケーつくって国内では支持されたけど最先端すぎてやっと携帯でネットって分野で
追いついてきた

894 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/17(月) 19:47:00.62 ID:+fpRkz9K0

集大成がガラケー

895 ：名無しさん＠涙目です。(熊本城)：2011/10/17(月) 19:47:18.32 ID:TxWJPMBA0

ノートPCとか良い例だな
必要最低限の品質のものを大量生産で更に安く提供する外国
機能を追い求めて高価な製品を少量生産する日本

896 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/17(月) 19:47:32.58 ID:N5vys8C20

日本にもカリスマ的な指導者はいたんだがなあ。
どうしてこうなった。

897 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/17(月) 19:48:07.57 ID:tUjG5HD+0

単純に企業のしがらみをぶっちしたものを出した（出せた）からだろう
携帯キャリアのしがらみ権利関連企業のしがらみがある中で
そんなフーリーダムなもんが横から出てきたら客かっさらわれるのは当たり前

898 ：名無しさん＠涙目です。(聚楽第)：2011/10/17(月) 19:48:09.77 ID:+ij1vZKA0

上司とか社長を批判すれば自分はマトモだってか
さぞやご優秀で引く手あまたなんだろうね

899 ：名無しさん＠涙目です。(鶴丸城)：2011/10/17(月) 19:48:10.83 ID:mpwdFgWs0

>>891
んーとね
もしNECのタブレットをあげるなら、LavieTouchの方をあげればよかったとおもうよ
それでもドヤ顔してるかどうかは知らないけどさ

すくなくともあの白いらくらくフォン系統のタブをあげるのはなんか違うかな

900 ：名無しさん＠涙目です。(久保田城)：2011/10/17(月) 19:48:27.50 ID:I5VQf7vY0

>>895
まあ海外だと国内メーカーもlenovoやacerと価格勝負してるんですけどね

901 ：名無しさん＠涙目です。(春日山城)：2011/10/17(月) 19:48:37.07 ID:fn04S0oO0

>>882
ここ10年でITの独創的なものって何？
俺はITの独創的なものってのを見たことがない

902 ：名無しさん＠涙目です。(聚楽第)：2011/10/17(月) 19:49:24.03 ID:2hi2iw/d0

エコとか省エネとかコンパクトとかいらないから
シンプルで低価格でいいんだよね
ジャップもアップル見習えや

903 ：名無しさん＠涙目です。(久保田城)：2011/10/17(月) 19:49:42.40 ID:I5VQf7vY0

>>902
別にアップルは低価格じゃないと思うが

904 ：名無しさん＠涙目です。(島原城)：2011/10/17(月) 19:49:44.61 ID:IQmBLxd80

トップも言うほど馬鹿だろｗ
言うほど素人とプロの意見に差異はねーよｗ

905 ：名無しさん＠涙目です。(久保田城)：2011/10/17(月) 19:50:12.54 ID:I5VQf7vY0

むしろサウスパークで東芝の半分の性能で２倍の値段ってバカにされてたような

906 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/17(月) 19:50:20.29 ID:Tl8RxXnQ0

指導者も素人だからしょうがない

907 ：名無しさん＠涙目です。(川越城)：2011/10/17(月) 19:50:50.99 ID:L5Q9ttYM0

日本の指導者って・・・

908 ：名無しさん＠涙目です。(犬山城)：2011/10/17(月) 19:51:15.73 ID:r4uB0WJa0

>>895
労務費の高い日本じゃ高級品に行かなきゃものづくりは成立しないんよ
そこでデザインや宣伝に金をかけるのがアップルでいらない機能を山ほど詰め込むのが日本企業

909 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/17(月) 19:52:07.58 ID:Etq5DMWYP

青色ダイオード発明した
中村さんとか見れば

日本人経営者の無能さがよく分かる

異端は排除

910 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/17(月) 19:52:15.14 ID:EFaEJ8bC0

まあ>>1から>>900までスレがきて言えることは
情強ぶってドヤ顔している奴もそれぞれ好き勝手言って意見がバラバラ

こんな素人相手にしててもしょうがないんだなやっぱ

911 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/17(月) 19:52:51.99 ID:dDs1pba70

IQ１００～１２０までが大衆
１２０～１４０までは行動力の無い愚痴ばっかり言ってる奴
１４０超えると行動力ある天才になる
俺の従兄弟がそうだった

東大生の平均が１２０なんだろ
でもアメリカには行きたくないって日本に残る
俺の従兄弟はアメリカ行った

はっきりしてるのはここに居るのは行動力の無いクズ
天才でもなければ世の中に何かを生み出せるわけでもない
大衆のように働くわけではないから、一番たちが悪い

912 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/17(月) 19:53:32.00 ID:Etq5DMWYP

3Dテレビの3Dとかいらないだろ

913 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/17(月) 19:54:03.74 ID:qDWHbcRn0

オサイフとワンセグはどんだけ需要あるんだろう
ｵｻｲﾌはもうsuicaとかでじゅうぶんだしなあ

914 ：名無しさん＠涙目です。(鶴丸城)：2011/10/17(月) 19:54:28.51 ID:l2XN9gf80

>>863
モバゲーグリーとかにいるんじゃないかな

915 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/17(月) 19:54:32.18 ID:jYcTtyCn0

情弱だらけの世の中

916 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/17(月) 19:54:53.05 ID:CZCGeLSK0

日本の社長って、出世で勝ち抜いただけだからな
そんなやつらに創造性あふれる商品作らせるとか、無理だろ単純に

917 ：名無しさん＠涙目です。(聚楽第)：2011/10/17(月) 19:55:04.28 ID:kQDw3vZp0

>>908
あー、最近はどうか知らないけど家電系のPCって山の様にいらないアプリがプリで入ってたり、
謎のボタンがついてたな。関係部署や会社に気を使いました！的な。

918 ：名無しさん＠涙目です。(姫路城)：2011/10/17(月) 19:55:12.98 ID:kaaQG1t30

なんでお前ら低IQでは無い側からコメントしてるわけ？
お前らみたいな奴は大衆よりもバカだという認識を持てよ

919 ：名無しさん＠涙目です。(川越城)：2011/10/17(月) 19:55:33.85 ID:k/8BUz2yP

やりましょう

920 ：名無しさん＠涙目です。(小田原城)：2011/10/17(月) 19:55:46.69 ID:4wQafvcS0

>>901
クラウドコンピューティング
コマーシャルに成功させたという意味で。

921 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/17(月) 19:55:57.92 ID:Etq5DMWYP

>>911
そうそう
天才は外国行くんだよんね

日本では天才の能力は伸ばせない
経営者が天才の芽をつぶす

922 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/17(月) 19:56:14.10 ID:11xPU+vg0

ETCもワンセグもお財布ケータイも素人が作ったんじゃねーじゃんアホくさ。

923 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/17(月) 19:56:24.94 ID:jUy9VNB/0

素人がプロに意見を言ってもいいかのような風潮がよくない
全部マスコミのせいだが

924 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/17(月) 19:56:34.95 ID:6niDHZXl0

大体おまえらも創造性ない側だろｗ

925 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/17(月) 19:57:21.80 ID:Etq5DMWYP

Web2.0 ってどうなった？

926 ：名無しさん＠涙目です。(小田原城)：2011/10/17(月) 19:57:49.46 ID:4wQafvcS0

>>911
そういう君は平日の2chでこんな無駄な時間過ごして、たいそう暇な身分なんだねw

927 ：名無しさん＠涙目です。(イースター島)：2011/10/17(月) 19:57:56.61 ID:miWpMxmK0 BE:56695542-PLT(18000)

残念、指導者のほうが素人でした！

928 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/17(月) 19:58:02.44 ID:p7xrAxwb0

消費者が支持してる機能はいずれ採用されてくよ
日本が先走りしすぎてるだけ

929 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜城)：2011/10/17(月) 19:58:29.81 ID:/8GQfJ2q0

けどＴＰＰってのに参加すれば日本の工業品メーカーもちょっと違ってくるのかもねやっぱ。

930 ：名無しさん＠涙目です。(島原城)：2011/10/17(月) 19:58:32.19 ID:IQmBLxd80

まあ、さも掲示板の意見を参考にしたかのようなウリジナルを
自分の発案であるかのように振舞う人もいますけどねｗ

931 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/17(月) 19:58:52.04 ID:WXbMRueT0

民主主義は愚衆政治体制だとかのあの人も言っております

932 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/17(月) 19:59:34.25 ID:Etq5DMWYP

俺は個人的にはkinectはITの偉大な革命だと思う

933 ：名無しさん＠涙目です。(鶴丸城)：2011/10/17(月) 19:59:42.31 ID:mpwdFgWs0

>>917
詰め込み商法で成功したといえなくもないのって10年前のvaioぐらいじゃなかろうかね

934 ：名無しさん＠涙目です。(シンデレラ城)：2011/10/17(月) 20:00:02.31 ID:Wc955x900

俺は何が欲しいかハッキリしてるが。
高音質大容量のFlashメモリタイプの音楽専用機が欲しいんだ！
ちょっとはユーザーの意見聞いてくれ！

935 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/10/17(月) 20:00:14.72 ID:Q1Lizb2/0

うん、ν速なんてスルーでいいよ

936 ：名無しさん＠涙目です。(川越城)：2011/10/17(月) 20:00:21.73 ID:Veu4kR9c0

昔からヒトマネだからこれで通常

937 ：名無しさん＠涙目です。(島原城)：2011/10/17(月) 20:00:22.35 ID:u0QddLgf0

どっかの糞掲示板の事かー

938 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/17(月) 20:00:24.55 ID:tP0bCKI4O

たぶんこれ、主に俺らが言われてると思うんだけど
おまえら何でドヤ顔なの？

939 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/17(月) 20:00:32.76 ID:dDs1pba70

攻殻機動隊で

「世の中に不満があるなら自分を変えろ。それが嫌なら目と耳を閉じ、口をつぐんで孤独に暮らせ」

って素子の台詞がある
あれはクリエイター集団であるプロダクションIGと押井守からのメッセージなんだよ
批判するだけの人間はクリエイターになれない

940 ：名無しさん＠涙目です。(犬山城)：2011/10/17(月) 20:01:13.48 ID:ZIlo/jXU0

>>926
身内自慢なんかする時点で察せ

941 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/17(月) 20:01:34.82 ID:yaDL1D+Y0

今の日本で経営者として手本になる人間って元チョンの禿だけだよな。
あのフットワークはすごいわ。なにかと汚いけど

942 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/17(月) 20:01:37.27 ID:5f68fQY80

>>911
見てるこっちが恥ずかしくなるからやめろw

943 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/17(月) 20:02:09.28 ID:Etq5DMWYP

>>921
> 日本では天才の能力は伸ばせない
> 経営者が天才の芽をつぶす

天才みたことあるけど、
ひたすら残業残業でこきつかわれて、
２ヶ月家に帰れなくて、

その天才はマイクロソフトに行った。

そんなのばっかりなんだよな。

944 ：名無しさん＠涙目です。(首里城)：2011/10/17(月) 20:03:05.73 ID:s6V3n94I0

詳しい説明サンクス
どうりでIQ80後半台のおれがどこでなにやっても底辺なわけか

945 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/17(月) 20:03:06.66 ID:dDs1pba70

俺は口だけのクズ
頭の中じゃああしようこうしよと理想を描くけど、行動力が無いから何一つ実現できない
行動力がない奴は何をやっても駄目

946 ：名無しさん＠涙目です。(小田原城)：2011/10/17(月) 20:03:06.93 ID:4wQafvcS0

>>939
アニオタきめええええ

947 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/17(月) 20:03:13.14 ID:TwxCLkw90

和禿も洋禿もいけすかないペテン野郎だけど、商品のことを誰よりよく理解してる
どこぞのお偉方みたいに自社製品の持ち方を間違えたりしない

948 ：名無しさん＠涙目です。(小田原城)：2011/10/17(月) 20:03:22.40 ID:jr1LHE+o0

ちなみにIQとはIQテストで分かる通り
バカでも10分かければ解ける問題を1分で解く能力者のことで
たしかにバカと会話は成り立たないが創造力はまったく別の能力

949 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/17(月) 20:03:39.35 ID:qRDtZuqr0

選択と組み合わせのミスだと思うな。
便利で快適な自転車が欲しいって言うと
ロードレーサーにママチャリのかご付けるみたいな。

こんなの誰も買わないよな。

950 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/17(月) 20:05:25.71 ID:Etq5DMWYP

天才とは

１％のひらめきと
９０％の努力と
９％の初音ミクである

951 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/10/17(月) 20:05:44.30 ID:is35epwDO

実際「国民の皆様」という言葉には違和感を感じる
俺らはお客様じゃねーんだからよ

952 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/10/17(月) 20:06:02.45 ID:ekD0V6lP0

プログラム書かせれば、知能指数はもちっと正確に測れると思う
優劣の差が物凄い出る

953 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜城)：2011/10/17(月) 20:06:08.14 ID:/8GQfJ2q0

日本の大手家電メーカーは、海外向けに、
「信長」とか「紫電改」とか「忍者」とかそういう名前で商品出したら評価高まるんじゃね？まじで。
日本のバイクなんかそういう感じだし。

954 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/17(月) 20:06:18.19 ID:e9R4TbzJ0

意見なんか聞いてないだろ
聞いてるフリはしてるよ

955 ：名無しさん＠涙目です。(犬山城)：2011/10/17(月) 20:06:27.00 ID:ZIlo/jXU0

>>939
就職できないのは甘えってか

956 ：名無しさん＠涙目です。(島原城)：2011/10/17(月) 20:06:33.94 ID:IQmBLxd80

最低なゴミだわｗ
はよ滅べよ人類のためにｗ

957 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/17(月) 20:07:25.83 ID:e9R4TbzJ0

>>939
お前ブリーチの作者と同レベルの知能だな

958 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/17(月) 20:09:07.97 ID:dDs1pba70

IQ測ったら俺は１２３しかなかった
どうりで一般大衆と会話が出来ない訳だ
お前らもそうだろ、だからこんなところで愚痴ばっかり言ってる

959 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/17(月) 20:09:32.87 ID:Etq5DMWYP

>>947
> どこぞのお偉方みたいに自社製品の持ち方を間違えたりしない

そこが大事。

釣りバカって言葉があるけど
ジョブズって開発バカだよ

良い意味でのバカ

ほとんど病気の世界

朝起きたら『どういう工夫をしようかな』
歯を磨きながら『どういう工夫をしようかな』

日本人経営者は『どうやって金を儲けようかな』

姿勢が全く異なる

960 ：名無しさん＠涙目です。(鶴丸城)：2011/10/17(月) 20:10:23.12 ID:mpwdFgWs0

>>934
なんだかうらやましいぞｗ
今PC周りでほしい物・・・これこれこのタイプであったらいいのにこうなのにって実はないんだわ
アホみたいな高額商品以外だとさ
ちょっとつまらないんだよね

961 ：名無しさん＠涙目です。(聚楽第)：2011/10/17(月) 20:10:35.30 ID:2hi2iw/d0

ジャップは付加価値を信奉しているが
最早意味ないんだよね
なんでお前らの見下す中国製や韓国製が世界で日本より上を行っているか
ジャップは少ない脳みそを使って考えろ

962 ：名無しさん＠涙目です。(シンデレラ城)：2011/10/17(月) 20:11:18.64 ID:+HOU4zsW0

>>958
どうやってIQ測ったの？
ネットで測ったとか言うなよ

963 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/17(月) 20:11:40.27 ID:e9R4TbzJ0

どこかの家電屋もATRACとかいうゴミにこだわってたじゃないですか
ゴミに

964 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/17(月) 20:11:58.69 ID:qDWHbcRn0

FF14は中国人の意見聞きすぎてダメになったな

965 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/17(月) 20:12:26.07 ID:dDs1pba70

>>962
ネットで測ったら悪いのか
最初８６だったけど、何回もやったらどんどん正確な数値が出てきた
最終的には１２３で安定した