航空ショーで墜落した飛行機はWW2最強の戦闘機、P51ムスタング

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1 ：名無しさん＠涙目です。(芋)：

ＡＰ通信によると、米西部ネバダ州の都市リノで16日午後（日本時間17日朝）に開かれた飛行機競技会に参加した旧式小型戦闘機が
観覧席に墜落し大破した。パイロットのジミー・リーワードさん（74）を含む少なくとも３人が死亡、観客50人余りが負傷した。

主催者は記者会見で「多数の死傷者が出たもよう」としており、死者が増える可能性もある。
ロサンゼルス・タイムズ（電子版）は一時、パイロットを含む少なくとも５人が死亡したと伝えていた。

在サンフランシスコ日本総領事館によると、日本人が被害に遭ったとの情報はない。

墜落機は第２次世界大戦でも使われていた戦闘機Ｐ51ムスタング。
主催者は機体に技術的な問題があったようだとの見方を示しており、米運輸安全委員会と連邦航空局が原因究明を急いでいる。

http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819499E3E5E2E3858DE3E5E2EBE0E2E3E3E2E2E2E2E2E2

関連スレ
【超速報】米エアレースで飛行機墜落　６０人負傷、１２人死亡
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316224335/
2 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/17(土) 19:52:53.47 ID:deK6ZBqu0
ドイツ軍の技術は認めるが、WWⅡのヨーロッパ戦線で最優秀戦闘機はやはりスピットファイア。
Bf109はどうしてもその後。
3 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/17(土) 19:56:06.35 ID:n5DGfPD1P
戦中、日本にはオクタン価の高い燃料が無かった

戦後、米国はオクタン価の高い燃料を疾風に入れて飛ばしたら
レシプロの最高機であることが判明した
4 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/17(土) 19:56:28.16 ID:JR3vCib40
旧日本軍の零式戦闘機が飛行していたとの目撃証言があったが
当日の飛行記録には無く、レーダーにも確認されていない
5 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/09/17(土) 19:56:54.30 ID:l90OkLpX0
過大評価というか、プロパガンダが強烈だっただけ
実際はたいしたことない
そもそも載せてるパッカードは出力低い
6 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/17(土) 19:59:38.09 ID:ZVZrzN3c0
撃ち落としたのはゼロか
7 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/09/17(土) 20:00:19.61 ID:PxXGKt6K0
74歳で曲芸飛行とかヤバイだろｗｗｗ
8 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/17(土) 20:03:45.24 ID:ASc4luGr0
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9 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/09/17(土) 20:05:53.15 ID:4hSlJzYY0
>>1
重複ですぞ

【超速報】米エアレースで飛行機墜落　６０人負傷、１２人死亡
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316224335/
10 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/17(土) 20:06:30.51 ID:Q1K+eOaM0
74歳にこんな事やらすからだろｗ
11 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/09/17(土) 20:08:44.23 ID:pDAB++e/P
>>3
悪いけどP-51D>>>大東亜決戦機(笑)
12 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/17(土) 20:15:14.93 ID:mx336VaS0
>>3
恥ずかしいからそういう無知なホルホルやめようね。
13 ：名無しさん＠涙目です。(米)：2011/09/17(土) 20:17:45.85 ID:7kRbno540

http://framework.latimes.com/2011/09/17/reno-air-races-crash/#/0
14 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/09/17(土) 20:18:05.43 ID:/AG9EF9nO
空戦性能自体取っても
P-51D＞超えられない壁＞Fw190D＞Bf-109G
だし、航続距離は比較にならない
15 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/17(土) 20:19:15.25 ID:nKEkHoQn0
機体がバラバラに飛び散ってたね。
ありゃケガ人たくさん出るわ。
16 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/17(土) 20:20:20.21 ID:C40ei+JiP
おじさんが空襲の時P51に追いかけられたって言ってた
17 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/17(土) 20:20:36.19 ID:pHGtbtO40
最強とかw
隼にいっぱい落とされてるくせに。
18 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/17(土) 20:20:42.48 ID:1wjzamgd0
P-51は当時からしたら明らかなオーバースペックの化け物だけど

原型が4ヶ月足らずの開発期間ってのが一番の化け物
19 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/09/17(土) 20:21:14.11 ID:R07l2pmh0
>>3
カタログよりも最高速あがったそうだけど
「レシプロの最高機であることが判明した」とは誰が言ったの？
20 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/09/17(土) 20:21:17.98 ID:8hgN+7QJO
スピットの格好よさに今さら惚れた


一番いいのはエンジン音
21 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/17(土) 20:21:41.47 ID:oXrzFGgB0
Fw190ちゃんがいちばん優しくてかわいくてエンジンがおおきくて主脚の強度がでかい。
22 ：名無しさん＠涙目です。(米)：2011/09/17(土) 20:22:18.15 ID:7kRbno540

P51マスタングは相変わらず高いですね Dは特に

http://www.globalplanesearch.com/view/all/AllMIMC.htm
23 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/17(土) 20:22:29.63 ID:C40ei+JiP
テレビ映画で機銃掃射の場面になると
”機銃掃射ってあんなもんじゃねぇ，
人に当たると，人がはじけて跡形もなくなるんだ”と
オヤジがいつも言ってた
24 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/09/17(土) 20:23:51.52 ID:PwreK+9qO
P51との空中戦の話は、四国の基地で紫電改乗りだったうちの爺からよく聞いたよ
25 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/09/17(土) 20:24:28.77 ID:GTdBsV/o0
ホーカータイフーンは特攻兵器
26 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/17(土) 20:24:38.76 ID:DyI8tP0F0
>22
ちょっと待て、それは飛べるのか？
27 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/09/17(土) 20:26:55.65 ID:JvYJJG/z0
>>11
日本上空では陸軍の９７戦にすら撃墜されたけどな。
28 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/17(土) 20:27:23.41 ID:X37YEIYFP
マスタングなの？ムスタングなの？
29 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/17(土) 20:27:55.57 ID:C40ei+JiP
>>26
p51なら飛べるように整備する費用もそこそこで収まるから人気なんじゃね？
30 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/09/17(土) 20:28:36.85 ID:AbHqNBAn0
>>23
戦艦大和の生き残りの話によると、泥になって飛び散る、みたいな
31 ：名無しさん＠涙目です。(米)：2011/09/17(土) 20:29:16.54 ID:7kRbno540

大戦時の戦闘機でベストな機体はP51の後期を除くと
FW190とP47だと思います

http://www.defenselink.mil/dodcmsshare/newsstoryPhoto/2003-12/200312057d.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3594/5757478904_27651950ae.jpg
http://www.kweberart.com/sitebuildercontent/sitebuilderpictures/DEweb.jpg
32 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 (茸)：2011/09/17(土) 20:30:01.19 ID:XxolJu4H0
>>24
お前のじいさん、343空か。
超エリートじゃん！
良く、源田に殺されなかったな…
33 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/09/17(土) 20:32:01.05 ID:AbHqNBAn0
源田は都市を守る気は無かったのかな
自分のいる基地さえ守り切ればいいみたいな
34 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 (茸)：2011/09/17(土) 20:34:50.23 ID:XxolJu4H0
>>11
米軍の戦後調査によると、エンジンが良好且つ、高オクタン値の燃料であればP51と互角以上だったらしいぞ
35 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 (茸)：2011/09/17(土) 20:39:10.93 ID:XxolJu4H0
>>33
生き残った最精鋭を一つの部隊に吸収しちゃったからな…
ドイツの教導機甲師団みたく、戦果は挙がったが、後進の教育が進まなくなって最終的には失敗だったしな。
36 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/09/17(土) 20:41:48.77 ID:ZRhUDg0Y0
>>34
その条件が無ければ(もっと状況が良いときならば)よかったかもな
ただ工作精度の低下・資材の不足などで一定品質のものを量産できなければ意味が無い
37 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/09/17(土) 21:03:01.70 ID:/AG9EF9nO
誉を南方で定格出力出すなんて米軍でも難しいだろ
38 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/17(土) 21:11:10.88 ID:dGJeFp4g0
整備とか費用とか除けば最強の戦闘機はMe262
でも量産力とか見ればアメ公の方が上だがな
39 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/17(土) 21:12:46.15 ID:2eQcTQux0
>>34
互角以上はない
疾風は速度　急降下　旋回性能で劣る　星型エンジン＝高高度性能で劣る
http://barella.mat.ehime-u.ac.jp/kumac/P51/065char.htm
http://barella.mat.ehime-u.ac.jp/kumac/P51/067high.htm
http://barella.mat.ehime-u.ac.jp/kumac/P51/068hspe.htm
http://barella.mat.ehime-u.ac.jp/kumac/P51/076stal.htm
http://barella.mat.ehime-u.ac.jp/kumac/P51/077spin.htm
http://barella.mat.ehime-u.ac.jp/kumac/P51/078acro.htm
http://barella.mat.ehime-u.ac.jp/kumac/P51/081prop.htm
http://barella.mat.ehime-u.ac.jp/kumac/P51/086ditc.htm
やはりＰ５１が最強
40 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/09/17(土) 21:48:51.96 ID:pbl2VjmA0
Me163みたいなキチガイじみた機体が最高です
41 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/17(土) 21:56:20.65 ID:1RXNCDYA0
ストパンスレ
42 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/17(土) 22:34:42.05 ID:2+bbo9wj0
大戦機を動態保存するのが良いかというと、事故で失われる危険があるのでそうとも言い切れないのである。
43 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/09/17(土) 22:36:46.30 ID:yST1Fwwc0
車が空飛ぶ訳ないだろ
44 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/17(土) 23:38:53.58 ID:bkpU+YQb0
>>37
あのB-29のエンジンは誉以上の難物なのだが・・・・
45 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/17(土) 23:46:44.13 ID:r6dn0f4h0
車にたとえるならムスタングは良くも悪くもアメ車
スピットファイアはF1
メッサーシュミットはポルシェターボ
ゼロ戦はヨタ8
46 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/17(土) 23:47:12.66 ID:jkICeNZl0
もったいねーな。ムスタングいっぱいアルだろ。
五式戦は国宝だけど。
47 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/09/17(土) 23:47:33.90 ID:7NR03JW20
ウクライナの映像見ながらオナニーしてるなう
48 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/09/17(土) 23:48:12.84 ID:YkPpfZBR0
44 名前： 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) 投稿日： 2011/09/17(土) 22:35:05.75 ID:tiBae5Yk0
いっぱい動画があがってきたな

墜落地点そばで撮影してた人の動画。爆撃受けたみたいになっとる
http://www.liveleak.com/view?i=b72_1316251626

墜落の瞬間は捉えてないが、人がたくさん倒れてるの撮ってる
http://www.liveleak.com/view?i=a40_1316247132

遠目からの撮影だがすごくハイクオリティ映像
http://www.liveleak.com/view?i=ffe_1316240833

墜落0.1秒前の画像。まじやばい
http://edge.liveleak.com/80281E/s/s/15/media15/2011/Sep/16/LiveLeak-dot-com-d9b10fe164b5-renocrashstill1.jpg?d5e8cc8eccfb6039332f41f6249e92b06c91b4db65f5e99818bad6904f42dcdfe1bb&ec_rate=300

45 名前： 名無しさん＠涙目です。(三重県) 投稿日： 2011/09/17(土) 22:37:18.83 ID:Ru7fq4pe0
http://i.i.com.com/cnwk.1d/i/tim/2011/09/17/Reno_Crash_AP110916136333_620x350.jpg
すげぇ。頭にパイプが突き刺さってるじゃないか。
49 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/17(土) 23:48:51.40 ID:8tGcz4fb0
>>44
主にカウリングの設計の問題だとか
50 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/17(土) 23:53:57.99 ID:jkICeNZl0
うちの96の祖母がF6Fヘルキャットに機銃掃射されて
田んぼのあぜ道に転がりこんだ話を聞いた。
頭からカラ薬きょうがバラバラ降ってきたとよ。
記念に爺さんの仏壇にに供えなよと言ったらそうだねと言われた。
もうないらしいけど。
51 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/18(日) 00:18:04.48 ID:FHZafFHf0
シャーリーのシャの字もでてないとか、ヤル気あんの？
52 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/09/18(日) 00:31:28.48 ID:5oMedSp70
>>48
0.1秒前の画像ってリンクなおしてくれよ
53 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/18(日) 01:00:39.51 ID:B7NYQ1Z/0
http://media.zenfs.com/en_us/News/ap_webfeeds/5e7548b1ec89fb14f80e6a70670062b6.jpg
http://media.zenfs.com/en_us/News/ap_webfeeds/23c6ee56ec89fb14f80e6a706700459c.jpg
http://media.zenfs.com/en_us/News/ap_webfeeds/b05eeaabece1fc14f80e6a706700ea76.jpg
http://media.zenfs.com/en_us/News/ap_webfeeds/c3c1acc4ed28fe14f80e6a7067008a21.jpg
http://media.zenfs.com/en_us/News/ap_webfeeds/a0ca1d2fed51fe14f80e6a706700145b.jpg
54 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/18(日) 01:13:04.34 ID:fMbFMvK00
うちの地元のヤリチン双子兄弟は、
ツインムスタングて呼ばれてる。
長時間セックスするときは、
一人が攻めてくる間、
もう一人は体を休めてるのｗ
しかも一人はオチンチンが右曲りなんだけど、
もう一人は左曲がりでワロタｗ
55 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/18(日) 01:18:08.58 ID:3h0MbUOM0
>>53
ムスタングの最大のチャームポイントのはずの胴体下ラジエーターを外したことへの神罰だな
56 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/18(日) 02:08:26.02 ID:b/iae8WG0
http://www.youtube.com/watch?v=Ybgd0EfxWCI
57 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/09/18(日) 02:09:04.95 ID:0Z1XQnwI0
トムクルーズが持ってるんだろ？
うらやましいな
ラジコンを眺めることしかできないお(´・ω・｀)
58 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/18(日) 02:12:52.59 ID:MGWMOlXB0
貴重なムッたんが
59 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/18(日) 02:25:58.74 ID:7eZN1nU40
エアレース用の機体か?
60 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/18(日) 02:35:36.72 ID:8NWCkiiA0
>>33
バトルオブブリテンをリアルで見て「これなら日本は楽勝w」だとさ
61 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/09/18(日) 05:21:56.44 ID:jERAVw9x0
日本兵の亡霊か
62 ：名無しさん＠涙目です。(米)：2011/09/18(日) 05:28:32.47 ID:2cv12jAc0
>>60

ドイツ空軍は大量生産のワークホースのメッサシュミットのbf109でさえ
液冷V12エンヂンを搭載していたのに
日本の出る幕はありませんよ

ダイムラーベンツ601型
http://www.enginehistory.org/Museums/MuseodelAire/03%20-%20%20Daimler-Benz%20DB-601%20(inverted).jpg
63 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/09/18(日) 05:30:47.71 ID:fftXCgYO0
P51はニワカ
P47こそ至高
64 ：名無しさん＠涙目です。(米)：2011/09/18(日) 05:37:37.52 ID:2cv12jAc0

P-51マスタングは陸軍航空隊では最も優秀とされた機体で
ユダヤさまがオリヂナルに手を加えたために目覚めた抜群の性能でした
NASAの前身のNACAが空力測定をしたところキャノピーの傾斜を除くと
あの構成で得られるほぼ完璧なデザインだったそうですが
海軍/海兵隊には無敵のf4u海賊が配備されていたし
欧州にはp47雷撃という素晴らしい機体が配備されていました

http://www.youtube.com/watch?v=RAt9oj9eI3I
65 ：名無しさん＠涙目です。(米)：2011/09/18(日) 05:47:29.31 ID:2cv12jAc0

ダメダメだったオリヂナルのp51荒馬

http://www.aviation-history.com/north-american/a36-3a.jpg
http://pixdaus.com/pics/1208648445CFgtWD6.jpg

ユダヤさまが手を加えた後のp51荒馬
http://fc00.deviantart.net/fs71/i/2011/242/1/d/p51_mustang_duxford_by_davy59-d48cj0o.jpg

海軍/海兵隊 f4u海賊
http://www.warbirddepot.com/dbimages/99/99-a-1280.jpg

陸軍航空隊 p47雷撃
http://1.bp.blogspot.com/-4D9UBNpe3x4/TVtMjR3CihI/AAAAAAAABgw/xt9r9GB0PMw/s1600/Thunderbolt.jpg
66 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/18(日) 06:07:37.89 ID:3e1UeCov0
>>24
おまえのじいちゃんウィッチだったのか
67 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 06:41:24.88 ID:Rt3f2mbc0
>>63
同意する
でかくて太い胴体と１２．７ミリ８門に萌える
68 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/18(日) 06:46:58.09 ID:Zmx5v09CO
>>54
おっさんミリオタだったのかよ
69 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/09/18(日) 06:47:59.02 ID:Kt0Lqlfi0
貴重なむったんが…
70 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (兵庫県)：2011/09/18(日) 06:48:37.74 ID:iZgSzPvA0
死体の写真ねーのかよ
71 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/18(日) 07:20:18.80 ID:FUVFyvFk0
>>63
P47いいね。
72 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/18(日) 07:23:29.51 ID:1xwsEgmn0
マッキ２０２だな
73 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/18(日) 07:25:23.16 ID:zmEOw08T0
Do335を復元して持ち込む酔狂な金持ちはいないものか
74 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/18(日) 07:27:42.64 ID:IVOB7dtX0
操縦桿が固着したとか操縦索が引っ掛かったとか、そんな感じの落ち方だな
75 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 07:28:27.49 ID:1fbyKRI/0
前のスレ書いたけど、堀越さんにマーリンエンジンを与えたらどれだけすごい戦闘機を
作ったんだろう？
本人が栄なんていう非力なエンジンや、誉なんていう定格がぜんぜんでないエンジンとか
与えられてもできることは限られているっていってた。
76 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/09/18(日) 07:38:12.72 ID:WQv3c+YJ0
>>74
運転手の年齢が年齢だから居眠り運転じゃないのかな
77 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/09/18(日) 07:41:25.45 ID:ytra72lA0
>>60
一方その時陸軍は、
高性能な防空レーダーが配備され、防空戦で運用されている事に驚愕していた
78 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/09/18(日) 07:42:33.52 ID:gZenLoEPO
あちゃ～あずにゃん落ち目にムスタングも落ちちゃったか～
79 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/09/18(日) 07:42:45.72 ID:kg7O9eQs0
よく知らんが最強機はスピットファイアじゃないの？
80 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/09/18(日) 07:43:33.96 ID:WQv3c+YJ0
>>77
レーダーと連動した高射砲って新潟のやつですか？
81 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 07:44:38.02 ID:1fbyKRI/0
>>60
あいつバカだからな。
だいたい源田サーカスっていってたけど、操縦そんなにうまくないんだろ
陸軍の辻と並ぶ超A級戦犯（敗北に関する）だと思うんだが。
82 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/18(日) 07:46:13.00 ID:3SbsNUW+0
>>34
まずその前提が日本には無理だろｗ
83 ：名無しさん＠涙目です。(米)：2011/09/18(日) 07:46:36.87 ID:2cv12jAc0
>>74

エイルロンもスタビライザーもエレヴェイタもすべて水平の状態で墜ちていたので
それはあり得ないと思いますよ
おそらくパイロットの発作か何かでしょうね

http://framework.latimes.com/2011/09/17/reno-air-races-crash/#/3
84 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/18(日) 07:49:10.77 ID:WrTMH3VU0
辻は日本の残った兵士に殺されたんだろ

源田をよく天寿をまっとうしたもんだ
カーチスルメイに勲章なんぞやって
いまなら俺がやるかもな
85 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 07:50:40.96 ID:1fbyKRI/0
>>82
まあまあ、XXXが日本にあれば・・・ってのは負け惜しみとして認めてもいいんじゃないかな
あと米軍は「日本軍はすげーんだ」って言いたがる傾向があるよね。
そして結果的にそのすげー日本軍にかった俺らはもっとすげーといいたい

>>83
そのわかりにくいカタカナ言葉やめてちゃんと日本語で書けば？
スタビライザーって何？ひょっとしてラダーってかきたい？
86 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/18(日) 07:51:00.56 ID:HgmDP7vj0
日本の民間人を機銃掃射で虐殺したことのあるP51とジジイパイロットだったんじゃないの？
アメ公ざまあ
87 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/09/18(日) 07:51:14.22 ID:ytra72lA0
>>84
辻は兵士にかなり人気があったそうだよ
88 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/09/18(日) 07:51:34.58 ID:ZVDnHH1h0
んだよたった3人かよ死んだの。つまんね
89 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/18(日) 07:52:15.00 ID:IVOB7dtX0
>>83
おー良く撮ってるなこんなの。エルロンはやや左気味で、エレベータは・・・ちょっと良く分かんないな、
とりあえず大きな舵角は付いてないみたいだけど、なんだろね
90 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/18(日) 07:52:26.94 ID:HgmDP7vj0
>>23
機銃か機関砲かで違うんじゃね？
91 ：名無しさん＠涙目です。(米)：2011/09/18(日) 07:52:53.38 ID:2cv12jAc0
>>85

飛行機を飛ばしたこともない人は口を挟まない方がいいと思いますよ

http://www.grc.nasa.gov/WWW/k-12/airplane/Images/airplane.jpg
92 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/18(日) 07:53:09.66 ID:3SbsNUW+0
>>81
台湾沖航空戦の幻の大戦果にも関わっているらしいな。
陸軍にも実際の戦果を教えなかったから、
その戦果を信じて、作戦を推進した陸軍が酷い損害を受けることになる。
あとは、特攻も推進していた。
93 ：名無しさん＠涙目です。(禿)：2011/09/18(日) 07:53:38.93 ID:5t79OZYV0
機体がいくら良くても結局はなかの人
練度がひくけりゃ墜ちるだけ
94 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 (茸)：2011/09/18(日) 07:54:05.04 ID:EMe4Zw5O0
>>81
東京大空襲を指揮したルメイに、勲章授与させるように働いた男だからなww
戦後、議員にもなるし瀬島と並ぶ国賊だよ…
95 ：名無しさん＠涙目です。(米)：2011/09/18(日) 07:54:21.65 ID:2cv12jAc0
>>89

LAタイムズの連中は優秀ですからね
96 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 07:54:38.71 ID:Wc3LZsc20
>>14
基本設計の時期がちがうんだから当然だろ
97 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/18(日) 07:55:35.38 ID:WrTMH3VU0
>>87
マレー戦初期だけじゃね
98 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 07:55:40.28 ID:1fbyKRI/0
>>91
飛ばしたことないって・・・あんたパイロットかよｗｗｗ
あ、ラジコンかなｗｗｗ

あんたの絵をよーくみてみれば？
スタビライザーが水平（ニュートラルっていいたいんだろうけど）って
スタビライザーは垂直も水平も動かないんじゃないの？
フライングテールとかいってごまかすのはやめてね。
99 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 07:55:41.82 ID:Rt3f2mbc0
>>81
サーカスなのは世渡りだな
100 ：名無しさん＠涙目です。(米)：2011/09/18(日) 07:56:40.84 ID:2cv12jAc0
>>98

休止中の飛行機乗りですが何か問題でもあるんですか
101 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/18(日) 07:56:53.34 ID:wtPs4+HC0
ヒストリーチャンネルのザ･ドッグファイト面白いな
また最初からやって欲しいわ
102 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/18(日) 07:57:19.09 ID:DmX+ctO/0
空のキャデラック
中国大陸でも空爆で
ジャップをぎったぎたのぼろぼろにしたんだよね
もったいない
103 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/18(日) 07:57:54.93 ID:C6YKa1Cr0
ゼロなら途中で空中分解してたのにな～
104 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 07:57:57.57 ID:1fbyKRI/0
>>92
そうそう、そこが許せないんだよね
強力に特攻を推進してたくせにのうのうと生き延びてさ。
大西や黒島みたいに自決（後者は失敗したけど）するべきじゃなかったかと。
343だってあちこちから優秀な搭乗員引っこ抜きまくってみんな迷惑してたと思うんだが。

>>99
うまいｗｗｗｗ
105 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/18(日) 07:58:57.05 ID:q5tYIxFD0
エレベータトリムタブが取れてたじゃん。
106 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 07:59:01.97 ID:1fbyKRI/0
>>100
休止中ってよくわからないけど、どんなの飛ばしてたんすかね？
それでスタビライザーが水平でないことってあるんですか？
107 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 07:59:26.09 ID:RJxDv1mS0
オタってなりきるんだなｗ
108 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/09/18(日) 08:00:12.36 ID:ytra72lA0
>>75
3式戦の二の舞

マーリンは不良品の山を作り、作動不良を起こしまくった問題エンジン
（ラインの成熟等により解決）
イギリスでもこれなんだから、とても日本じゃ使えん
109 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/18(日) 08:00:30.43 ID:3SbsNUW+0
>>104
ちょっと待て。
黒島亀人なんかが自決未遂してんの？
アイツの場合、絶対ポーズだろ？
海軍で源田以上の屑がいるとしたら黒島亀人だぜ。
110 ：名無しさん＠涙目です。(禿)：2011/09/18(日) 08:00:40.40 ID:5t79OZYV0
>>106
エレベーターとスタビの区別もついてない人なんでは？
111 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/18(日) 08:01:03.91 ID:RLeRqC900
うちのおふくろ戦前生まれで子供の頃ど田舎の尋常小学校で
アメリカの飛行機の見分け方教わったらしいが、
馬鹿でかい飛行機はB-29ちっこい飛行機はグラマンと教わったと言ってた。
だからP-51ムスタングを見ても「グラマン」と言ってる。
112 ：名無しさん＠涙目です。(禿)：2011/09/18(日) 08:01:39.07 ID:5t79OZYV0
>>105
トリムが取れただけでは墜ちないだろ
113 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 08:02:42.38 ID:WXsnO4lq0
パイロットがブラックアウトしたんじゃね？
114 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 08:04:39.55 ID:1fbyKRI/0
>>108
だからそこまでいって堀越さんをいじめんでください・・・
いいエンジンを与えてもらえなかった設計者の負け惜しみってことで許してね。

>>110
区別つかなくても飛行機は飛ばせるということですなｗ
自分の引用してる絵の言葉すら読めないみたいだし

>>109
スマン・・・間違いだった・・・なんかで読んだ記憶があったんだけど・・・
115 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/09/18(日) 08:04:57.84 ID:HJbAmfBT0
米航空ショー事故 死者９人に
アメリカ西部、ネバダ州で行われた航空レースで小型機が墜落した事故は、亡くなった人の数が
９人に増えました。現場では政府の調査チームによる原因についての本格的な調査が始まり、
地元からは、安全への配慮が足りなかったのではないかとの声も上がっています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110918/k10015676971000.html
116 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 08:05:05.19 ID:VE3KnCAk0
コルセアの方が強いんだから！＞＜
117 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 08:05:20.12 ID:1fbyKRI/0
>>111
へんてこな翼はシコルスキー
118 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/18(日) 08:06:38.34 ID:Wywe+wCD0
■YS Flight System(Vectorの無料ゲーム)
http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se121250.html
墜落させないで着陸させてみてください！

http://ysflight.in.coocan.jp/photo/aircraft/20050903Cleveland/Image0043.JPG
http://ysflight.in.coocan.jp/aviation/logbook/2009/1018/DSCN0629.JPG
119 ：名無しさん＠涙目です。(米)：2011/09/18(日) 08:06:44.89 ID:2cv12jAc0
>>106

航空機は6か月飛ばないとカレントじゃなくなるんですよ
飛行機を飛ばしたこともない君が能書きを垂れているのは笑えますが
あまり調子に乗るのはよくないと思いますが

トリムがついているのは水平と垂直の両方のスタビライザーなので
まとめてスタビライザーと呼ぶのは普通ですよ
http://www.cruik.org/blog/elevator_trim_connections.GIF
120 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/18(日) 08:07:28.73 ID:AXx0er190
>>118
下に紛らわしい写真載せるな
121 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 08:08:46.12 ID:RJxDv1mS0
>>119
パイロットさんが2chで煽りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
122 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 08:09:03.49 ID:VE3KnCAk0
P-38の美しさは異常
123 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 08:09:46.34 ID:1fbyKRI/0
>>119
あーはいはいすみませんでした中途半端にカタカナ文字を振り回すえらーい休止中のパイロット様ｗｗｗｗｗｗｗ
124 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/18(日) 08:09:52.46 ID:Wywe+wCD0
>>120
はい
125 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/09/18(日) 08:09:54.69 ID:WQv3c+YJ0
>>88
9人なう
126 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/09/18(日) 08:10:18.19 ID:ytra72lA0
>>116
コルセアさん、
エンジンを空冷28気筒3000馬力に換装したのに低性能で、
海軍からダメ出しされてるじゃない
127 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 08:10:25.99 ID:VE3KnCAk0
>>121
たまにいるぞ。
あとこういうのもいるしな。

【千葉】全裸サンダル姿の５５歳男（日航パイロット）、下着を盗もうとして逮捕される★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314460898/
128 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/18(日) 08:10:39.48 ID:q5tYIxFD0
>>112
取れた事も操縦した事もないからそこまでは分からないなあ。
取れた「だけ」で落ちるかもしれないし
他にも影響あったのかもしれないよね。
129 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/18(日) 08:12:32.01 ID:q5tYIxFD0
>>121
それってなんか変なの？
会社員が2chやるのとなんか違うの？
130 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/18(日) 08:13:02.29 ID:AXx0er190
74歳ってすげえ枯葉マークじゃん
131 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 08:16:58.35 ID:1fbyKRI/0
ところでP51とFw190はどっちが強いの？
132 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 08:16:58.47 ID:AvVWBzt8P
Wikipedia見ただけだけど、P-51H型にするさいに軽量化を図ったので
性能が飛躍的に向上したんでしょ？ （H型は実戦には間に合わず）
アメリカの安全基準が過剰だったせいで日独はずいぶん助かったんじゃ
ないの。 戦闘機については。
133 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 08:18:13.45 ID:VE3KnCAk0
>>126
最後の最後の空戦でP-51に勝ったからいいの＞＜

逆ガルウイングのお陰で落書きで描いてもなんとなく
脳内でそれっぽく見えたしｗ
134 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 (茸)：2011/09/18(日) 08:18:44.02 ID:EMe4Zw5O0
>>92
台湾沖航空戦の戦果誤認に関しては、当初陸軍参謀、掘中佐が海軍発表はデタラメである旨を大本営に打診したが、大本営参謀瀬島龍三がその電報を握り潰した結果、多数の犠牲者を出したらしい…
135 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/18(日) 08:20:42.22 ID:AXx0er190
>>134
日本のお役所の鑑みたいなエピソードですなあ
136 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 08:21:44.63 ID:1fbyKRI/0
>>135
そんな瀬島が戦後えらくなってるのがまた許せない
137 ：名無しさん＠涙目です。(佐賀県)：2011/09/18(日) 08:22:44.50 ID:xf2RMzN50
ムスタングは見ただけで
これは性能が高そうだと思えるもんなー
138 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/18(日) 08:22:55.79 ID:3SbsNUW+0
>>134
陸軍と海軍の共同作業だな。
ある意味、最強の連携。
139 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 08:24:02.21 ID:VE3KnCAk0
源田や牟田口が天寿を全うする日本。
東電の社長がのうのうと生きていても何の不思議もないな。
140 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 08:24:58.84 ID:Rt3f2mbc0
>>139
もっと悪い会長はいまだに盤石だな
141 ：名無しさん＠涙目です。(米)：2011/09/18(日) 08:26:14.93 ID:2cv12jAc0
>>131

後期のP51とは世代が違いますからね
なにせ性能が違いすぎます

フォッケウルフ190Dドラは空冷エンヂン搭載に見えますが液冷12気筒です
http://www.youtube.com/watch?v=strKBh9otYc
http://www.clubhyper.com/reference/fw190d9enginereferencebg_1.htm
142 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/18(日) 08:30:08.47 ID:3SbsNUW+0
>>135
あの時代の日本って、大事な情報握りつぶしたりってよくある話。
外務大臣だった松岡洋右が、ドイツがソ連に攻め込むって情報握りつぶしたり。
143 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/09/18(日) 08:31:54.51 ID:GXPM+v9c0
僕は群青色のコルセアちゃん！
144 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/18(日) 08:33:27.28 ID:+9KjNra6P
>>2
ヨーロッパ戦線でも最優秀はP-51Dだろ
145 ：名無しさん＠涙目です。(米)：2011/09/18(日) 08:36:57.90 ID:2cv12jAc0

f4u海賊はいいですよね
大馬力のプラット&ウィットニィの空冷星形で被弾に強く
しかも性能は抜群でしかもカモメ翼で下がよく見えるという特典付き

http://www.youtube.com/watch?v=aOIEVKOm3So
146 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/18(日) 08:40:26.61 ID:O3XS1YtT0
>>24
紫電改が最強ってことでOk?
147 ：名無しさん＠涙目です。(禿)：2011/09/18(日) 08:40:30.34 ID:5t79OZYV0
>>119
飛行機の整備してるけどあまりそういう使い方はしたことないな
米と使い方が違うのかもしれんけどまとめてスタビって言ってたら
紛らわしいし
148 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/18(日) 08:44:20.54 ID:t9/4XpQG0
ウクライナのやつはやばかったな
まじ地獄絵図
149 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/09/18(日) 08:45:33.78 ID:/lhwLBtVO
登場が遅すぎたスパイトフル
スピットファイアの発展性は異常
150 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 (茸)：2011/09/18(日) 08:53:24.51 ID:EMe4Zw5O0
>>144
ヨーロッパだと、P47じゃない？
ヨーロッパ戦線だと、対地攻撃任務が多かったしな。
151 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 08:55:12.33 ID:1fbyKRI/0
結局は用途によるって結論なんだろうけど、エンジンは空冷と液冷のどっちがいいの？
迎撃が液冷で艦戦は空冷とか？
152 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/09/18(日) 09:13:35.99 ID:YL+bmQOH0
>>151
レシプロ最高速記録は空冷ダブルワスプ搭載のF8Fベアキャットレーサー
153 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/09/18(日) 09:17:11.32 ID:ytra72lA0
>>151
種類なんて関係ないんじゃない？
XP-72スーパーサンダーボルト（未採用）とか迎撃機だけど空冷だし
154 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 09:20:31.11 ID:1fbyKRI/0
>>153
高空まで迎撃で行く機体はやっぱ液冷じゃないと冷えないんだよぉぉ！って前にここで言われたことあるんすよ
だからどうなんだろうかと思って
空気抵抗とか出力とかそういうことじゃなくて冷やすが問題だってのはほんと？
Fw190が空冷から液冷にしたのはなんでなの？
155 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 (大阪府)：2011/09/18(日) 09:25:07.05 ID:K7t96T+W0
米軍レポート「キ８４は我が軍のＰ４７Ｎ、Ｐ５１Ｈと互角以上に戦い得る。
水平速度でわずかに劣り、急降下ではかなり見劣りするが、上昇と旋回性能は圧倒的に優れている。機体構造は日本機の中では特筆すべき頑丈さを備えているが、
米軍の標準からするとやや脆弱であり、頻繁な整備と補修を必要とするうえ長期にわたる酷使には耐えないであろう」
水平速度でも6000mなら疾風のほうが早かったらしい
156 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/09/18(日) 09:25:35.39 ID:WQv3c+YJ0
最近よくやってた9.11の番組を見てたらアメリカじゃ結構個人で小型飛行機の免許持ってる人多いんじゃないのかなって思った
実技は教官と一緒に210時間、そして筆記で免許交付みたいな話してたような気がするから(米)持ってるんじゃないの？
157 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 (大阪府)：2011/09/18(日) 09:28:53.11 ID:K7t96T+W0
>>155
ki84は疾風のこと
158 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/09/18(日) 09:29:45.71 ID:avkmoBJv0
P-51は空気抵抗の低い機体で高い速度と航続距離を出しているのだよ。
要はそれしか特徴が無い。
海軍のF6Fの方が格闘戦に優れている。
日本のパイロットもP-51よりF6Fの方が手強いと怖れた。
159 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/09/18(日) 09:32:02.52 ID:ytra72lA0
>>153
出力も大事じゃない？

リパブリックXP-72、試作機が海面高度で780キロ叩き出した化け物だけど、
その秘密は3000馬力の大出力空冷エンジン
160 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/09/18(日) 09:32:32.94 ID:0XH3qMQa0
ムスタング・・・・・・マスタングでは。
161 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 09:33:01.03 ID:1fbyKRI/0
>>158
1対1の果し合いで格闘戦やったらそうなりそうだねー
でも実際には戦い方とか数とか時期とか全部含めての話だから戦闘機の評価が難しい。
って堀越さんが書いてた
162 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 (茸)：2011/09/18(日) 09:33:41.05 ID:EMe4Zw5O0
>>155
五式とか烈風の調査報告書も見てみたいよな。
米軍的には、疾風が陸軍最高傑作機って認識なんだろうがな…
163 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/18(日) 09:33:54.52 ID:EY3z1Z6/0
>>1
WW２のときと同じ機種ってことか？
それとも同じ機体ってことか？
この記事じゃ分かんねーぞ　この記者池沼か？
164 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/09/18(日) 09:34:27.76 ID:0XH3qMQa0
来月エスコン出るが、体験場でドッグファイトやったけど
目が回った。年かな。
165 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/09/18(日) 09:35:46.75 ID:WQv3c+YJ0
>>160
ペトリオットとパトリオットの表記の違い程度かと、気にしない
166 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/09/18(日) 09:35:49.16 ID:ytra72lA0
>>162
5式戦は、「見るべきところ無し」って評価だったと思う
167 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 09:36:49.67 ID:R1j7u6La0
落ちる途中の写真を見たら、イメージしてたのとちょっと違ってた。
Ｐ－５１Ｄだとばっか思ってた。
168 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/18(日) 09:37:12.44 ID:b3xA8C1i0
これは巧妙なけいおんスレでいいのかな
169 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 (大阪府)：2011/09/18(日) 09:37:54.21 ID:K7t96T+W0
>>162
五式とかはドイツ機のように見える
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Ki-100_in_the_RAF_Museum_01.jpg
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Ki-100-RAF-side.jpg
170 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 09:51:40.76 ID:1fbyKRI/0
>>169
Bf109まねてつくった飛燕に、買ってのってみたFw190の処理をまねした結果と聞いたことがあるので
そんな感じなんじゃないかと
確かに特にみるべきものはないかも
171 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/09/18(日) 09:52:45.99 ID:j+qk8OUO0
うわあああ、もったいねえぇぇぇ
観客やパイロットはまあ仕方ない(´･ω･`)
172 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/18(日) 09:55:26.04 ID:g+cmNxBZ0
旧海軍の水上機開発数は異常
173 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 10:04:00.43 ID:Rt3f2mbc0
>>161
戦い方まで含めると、ワイルドキャットでさえ零戦に対して
7対1の交換比で圧勝だしな
格闘戦(笑）
174 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 (大阪府)：2011/09/18(日) 10:07:36.23 ID:K7t96T+W0
>>173
キルレシオって適当だと思う。
米軍のキルレシオが正しければ初期でさえゼロ戦にワイルドキャットは勝っていることになってる。
それなのにアクタン・ゼロとか鹵獲機が有名になったりするかな?。
そもそもf6fはゼロ戦に対して圧倒的に勝ってたはずなのにエースパイロットが少なすぎる。
アメリカはp-38がトップエースだったし。

175 ： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 (長野県)：2011/09/18(日) 10:11:54.55 ID:52a+ntro0
あ
176 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/18(日) 10:14:40.19 ID:0654bGJO0
あれ、エアレース用チューンが施してあるマスタングなんだろ？
P&Wだのコスワース謹製の鍛造ピストンだのスペシャルコンロッドだの、
最新インジェクターだの組んである

すごいよなアメリカって、そういう市場があること自体が
177 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 10:17:55.41 ID:Rt3f2mbc0
>>176
アマチュアのクラブがF104をエアショーで飛ばすような国だし
B-25とかも維持して飛ばしている退役軍人会とか層が厚いわ
178 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/18(日) 10:20:15.86 ID:YyI1G+sX0
爺からは免許取り上げろ
179 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 10:24:27.72 ID:Zvi3nBLE0
低空ならLa(5)7、高空ならP51でFA
日本機でもLa7の旋回性能には勝てないだろ
180 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/09/18(日) 10:28:25.50 ID:ytra72lA0
>>176
グリフォンエンジン＋二重反転プロペラのP-51もいる
181 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/18(日) 10:41:05.12 ID:IVOB7dtX0
>>174
数多くのエースが出るって事は、それだけパイロットのローテーションに余裕が無いって事だからなぁ。
裏を返せばエースが少ないってとこに米軍の凄みが現れてるのかもしれん
182 ：審査厨 ◆1SluY64TBk (福岡県)：2011/09/18(日) 10:43:27.57 ID:L6zYhzbV0
>>176
あのマスタングはエンジン冷却方式がボイル・オフだからね・・・
エアインテークやラジエターをまるまる撤去してる。金かかってそうだよねw
とにかく去年登場したばかりの「ギャロッピング・ゴースト」が堕ちたのはショックでつ
183 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 10:47:01.71 ID:1fbyKRI/0
>>179
1対1で巴戦やって97戦とかに勝てるんのかあーLa7って。すげー
184 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/18(日) 10:50:12.04 ID:StEelZMz0
最強はFW190だろ
185 ：名無しさん＠涙目です。(九州)：2011/09/18(日) 10:53:42.66 ID:pfucz2hXO
(´;ω;｀)震電カッコイイよ
186 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 10:54:38.01 ID:+djp6Gjd0
シュトゥーカの攻撃に耐え、生き延びた幸運者――は、即座に明言するだろう。戦争がどんなに神経を切りきざみ、意気阻喪させるものを産みだしたといって、
翼にあの妙な上反角をつけたユンカースが急降下から水平飛行にうつる2～3秒前の姿と音をしのぐものはない、と。
　『女王陛下のユリシーズ号』　アリステア・マクリーン
187 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/09/18(日) 11:00:02.51 ID:i3QgM36N0
>>145
あんたのログの最初と最後の機種挙げてみて。
某メーカー海苔ならスタビって言いたいのもわからないではないけど、普通は言わないね。

動画を見てると明らかにロール操作を行ってる。
なのでエルロンは生きてたんだろう。
尾輪だけが出てるのはおかしい。
トリムタブが見えない。
エレベータのトラブルと考えることができる。あの速度では数㎝動いただけでループする。
188 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 11:00:04.23 ID:1fbyKRI/0
ドイツのパイロットのBf109と日本のパイロットの二式単線で模擬空戦やったら空戦にならなかったとか。
雲に隠れて一撃離脱の繰り返しでくるBf109相手では格闘戦ができなくて。
189 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/09/18(日) 11:03:11.37 ID:JzbowJL+0
>>5
マーリンエンジンが低出力エンジンだと思っているならそれは勘違いだぞ


『P-51はわずか1500馬力のエンジンで2000馬力級の戦闘機を凌駕した』とい
うことが定説のようになってしまっていますが、それは数字のトリックに幻惑
された結果のような気がします。P-51は実は低馬力の飛行機ではないのですよね。
　以下は、雷電に詰まれていた『火星(離昇出力1820馬力)』との比較データです。
┌───┬──────┬─────
│　　　　 │ 火星 　　　　　│ マーリン
│　　　　 │ 火星２３甲　　│ V-1650-7
│　　　　 │　　　　　　　　　│
│Ｓ／Ｌ　│ 1820馬力 　　│ 1490馬力
│2200m │ 1300馬力　　 │
│3700m │　　　　　　　　　│ 1650馬力
│4700m │ 1230馬力　　 │
│7200m │　　　　　　　　　 | 1390馬力
└───┴──────┴─────
つまり、P-51の『マーリン』エンジンは高空性能がたいへんに優れていた
エンジンだったのです。『雷電』がかわいそう。(;_;)
190 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/18(日) 11:07:45.14 ID:QSpRzgtU0
日本人は　いませんでした　いませんでした　いませんでした～♪
191 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 11:08:16.30 ID:O0emetqP0
>>176　これカーセンサーみたいな中古機のサイトなんだけど、カテゴリーで
Turbine Military AircraftとPiston Military Aircraftってあるのがすごい。
P-51は三機出でるね。WW2機は高いが、アルファジェットって単発のジェット練習機なら1000万で買える。
アメリカだけで100機以上飛んでるから整備も問題ない。世界中ではミグ29やらSu-27やらF-4飛ばしてる人もいるが、
ミグの整備出来るのはアメリカでも数カ所しかいない。
まぁ日本では耐空証明取れないから飛ばせないが。。。
192 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/18(日) 11:10:45.72 ID:QSpRzgtU0
>>184
それ言うならTa152じゃないか？
193 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/09/18(日) 11:11:07.31 ID:Ks0dIs9NO
どう見ても野生馬じゃなく飛行機だろ
194 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/18(日) 11:12:30.36 ID:oTUplDtwO
雷電はいらない子
195 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/09/18(日) 11:12:48.36 ID:Gd4k6/2y0
japanがそんなにだめか
196 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/18(日) 11:13:54.19 ID:quHOB9CB0
ブレーキとアクセル間違えたんだろ
197 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/18(日) 11:14:31.29 ID:zmEOw08T0
マーリンかなんか手に入れて手製のベンチ台組んで川原で運転したい
198 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/09/18(日) 11:14:38.74 ID:YXk9tI6U0
最強はP-38ライトニングじゃねーの？
199 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/18(日) 11:17:15.62 ID:oTUplDtwO
最強のレシプロ機はスカイレイダーで良いの？
200 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 11:19:30.89 ID:1fbyKRI/0
>>199
流星はスカイレーダーを先取りしてた！とか言う人もいますな

201 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/18(日) 11:19:31.70 ID:QSpRzgtU0
ミズポたんはB-52とB-25を勘違いしたんだよね
202 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 11:20:50.29 ID:Zvi3nBLE0
>>198
どの辺がだぜ？
速度でも武装でも搭載量でも旋回性能でも航続距離でも、
P-38以上のはいくらでもあるし、特筆すべきはダイブ性能ぐらい？
203 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 11:21:01.90 ID:IUq4BTqK0
戦闘はしてないみたいだけどナチスがVTOL実験機作ってたよね
それはさておき最強はF4Uで決まりだな
204 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 11:25:14.58 ID:1fbyKRI/0
最強ってみんな言うけどどういう意味での最強なんだろう？
さっきも書いたけど。
　1対1で堂々と格闘戦
　1対1で普通に戦闘
　実戦で勝ったもの
　カタログスペック
205 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/09/18(日) 11:28:10.50 ID:avkmoBJv0
>>199
日本には震電が有る。
http://www.ne.jp/asahi/airplane/museum/cl-pln10/2004cl/shinden.html
206 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/18(日) 11:36:48.64 ID:aANs4JRw0
実戦配備されてない機体は戦果０だから無いのと同じだろ
207 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/18(日) 11:48:59.76 ID:QSpRzgtU0
兵器なんだからキルレシオと生還率が高いのが「強い」だろう
スポーツじゃないんだぞ
208 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 11:52:35.17 ID:XRKlfsur0
ワロス・ウォー２ってなんだよwwwww
209 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 11:53:45.76 ID:dD7KL1qI0
大戦中、女子供を乗せた中央線を執拗に攻撃したのもP51だよね。
湯ノ花トンネルで。

P51はカッコイイし好きだけど。
210 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/09/18(日) 11:56:00.85 ID:Ejt2mtaW0
過給機ついてない機体が最強とか
211 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/09/18(日) 11:57:45.71 ID:bKTi8ahH0
９９爆が最強
212 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/09/18(日) 12:02:28.34 ID:ytra72lA0
>>210
第二次大戦の戦闘機で過給機無しなんてあるのか？

97式戦闘機だって過給機装備だぞ
213 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/18(日) 12:04:44.64 ID:R+cZnPWA0
震電w
ヒストリーchかディスカバリーで日本軍の秘密兵器って紹介されてたな
これが量産されてたらB29やP51はバタバタ落とされて大変な事になってたってw
まあ原爆投下の正当性を示したかったんだろうな
214 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/09/18(日) 12:05:37.45 ID:7Ac/IchE0
>>209
まさに鬼畜じゃないか
215 ：名無しさん＠涙目です。(九州)：2011/09/18(日) 12:07:40.31 ID:of5AenVnO
>>214
福岡の小学校を襲撃して逃げる子供を皆殺ししたのもP51
216 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/09/18(日) 12:08:59.50 ID:ytra72lA0
>>205
試作機なんて入れたらわけわからなくなる

アメリカには海面高度で790キロ出した試作戦闘機があるぞ
武装は37mm機関砲4門、全備重量8トンの機体
217 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/18(日) 12:12:47.17 ID:37dMzC000
今まで機体やパイロットが足りなかっただけで、ゼロ戦が最強だと思ってたけど
歴史シミュやったら雑魚機体すぎてワロタwwwwwwwwwムスタング強すぎwwwwwwww
218 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/09/18(日) 12:13:11.55 ID:ujJm/3H90
>>45　元オグリッ種のほうのやつ、ずっと叫んでるおっさんがどこにいるのか気になる
Oh My GOD! No, no, NO! Goddamn You! Oh!　とか墜落前からもず~っと言ってる人
219 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/18(日) 12:16:15.05 ID:R+cZnPWA0
このパイロットさんバイストンウェルに召喚されたのかな
220 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/09/18(日) 12:22:47.83 ID:ujJm/3H90
>>48 　倒れてる動画のほうのやつ、31秒あたりで、火星の岩に座ってる人みたいに地面に座った緑のシャツの人は
なぜ一人だけあんなに遠くにいるのだろうか
221 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/09/18(日) 12:27:06.75 ID:g6gpvJiDP
エアレースに出てる戦闘機って改造されててほとんど別物だろう
その改造をプラモ感覚でやっちゃうアメリカ人。
222 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/09/18(日) 12:39:16.55 ID:avkmoBJv0
>>213
P51はともかくB２９には危険な相手だね。
30mm機関砲４門は強力。
223 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 12:40:06.75 ID:orbGM6/E0
>>207
だから上に書いたけどさ、どういう条件で考えるかなんだよね
戦闘機というのが戦う機械だからってことでいうと確かにそうだけどさ
そうなると時期と搭乗員とか生産数とか、そういうもんすべて考慮だね。
224 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/09/18(日) 12:40:57.19 ID:avkmoBJv0
>>217
アメリカ製ゲームなら当然そうなるよ。
225 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/18(日) 12:44:10.22 ID:/8zUe/yM0
ゼロ戦なんか防弾ゼロの自殺機だろ。
「20mm機関砲最強！」とか言ってる奴がいたが、弾丸の初速が遅くて放物線を描く糞機関砲だよ。

ドイツ直輸入のブローニング銃と勘違いしている。
当時の日本じゃコピーすらできない。
226 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 12:46:27.01 ID:orbGM6/E0
>>225
マウザーね
ブローニングはアメリカの12.7mm
227 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/09/18(日) 12:50:52.63 ID:Oys0nkTY0
F4F
228 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/18(日) 12:53:42.16 ID:g6gpvJiDP
>>188
そういう戦い方を想定して作られたのが2式だけどね。
結局おえらいさん方もベテランパイロットも使い方がよく
理解できなくて尻つぼみに終わってしまった。
229 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 12:54:34.78 ID:XRKlfsur0
米軍機に比べ、ゼロ戦の防御板は、ペラペラの紙みたいなものだった。

搭乗員の命は、消耗品と思われていたからである。

それが日本の命運を左右する決定的な敗因に、つながったのは・・・
230 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/09/18(日) 13:05:49.46 ID:MR91iy/o0
ムスタングってアリソンからマーリンに換装するときエアコブラみたいに真ん中にエンジン持ってくるミッドシップ型も検討されたんだとか
231 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/18(日) 13:08:07.38 ID:QSpRzgtU0
>>45
P-51・・・GT40
P-47、F6F・・・アメ車のセダン
スピット・・・ロータスヨーロッパ
ゼロ・・・ヨタ8

こうだな
P-51は代表的アメ機らしいかというとそうでもない
232 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 13:11:57.58 ID:orbGM6/E0
>>228
そういう戦い方を想定しながら空戦フラップみたいのつけてみたり、変だよね。
Bf109にも日本人がのってガチ格闘戦やったら楽勝だったんで、欧州で大活躍してるのに
勝った！ってことで迷ってたのを制式採用したとか。
233 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/09/18(日) 13:15:45.00 ID:SSxlul2i0
確か零戦の装甲が薄いのは非力なｴﾝｼﾞﾝで航続距離延ばす為と、
あと20mmが主流になるって考えの元、生半可な防弾板では防げないから
当たって大丈夫よりも当たらない為の運動性能優先したんじゃなかったっけ？
搭乗員の命を消耗品だとはさすがに考えていないと思うよ。育成に時間と金がかかるし・・・
234 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 13:24:14.48 ID:dxqGoF6p0
>>202
見た目で勘違いしてる奴が多いけど
P-38は速度・加速力・上昇力もトップクラス
旋回性能もドイツ単発機と互角なんだぜ
235 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 13:25:37.66 ID:orbGM6/E0
>>233
いや消耗品だと考えてる人が多いと思う。
そうじゃないと被弾したら自爆とか、そういうこと教えないですよ。

>当たって大丈夫よりも当たらない為の運動性能優先
といっても不意打ちの一撃はどんなベテランでも防げないからねえ・・・
どうも当時の日本は防弾という考え方自体がまったくなかったみたいよ
236 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/09/18(日) 13:29:59.60 ID:z1YIVIfh0
>>235
海軍は知らんが、陸軍は普通に防弾つけてるだろう
237 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/09/18(日) 13:37:31.31 ID:avkmoBJv0
>>233
でも陸軍の１式戦闘機隼は十分な防御もっていたよ。
まぁ20機関砲装備しないから重量に余裕が有ったのだが。
238 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/09/18(日) 13:40:34.37 ID:kMWKJ1Ve0
いくらプロペラと連動してるからってなにかのはずみでプロペラに弾当たっちゃうだろ？
239 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/18(日) 13:45:48.13 ID:NF9+XjAs0
>>238
同調装置不調でプロペラ吹っ飛ばすこともあるよ
240 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/09/18(日) 13:46:19.32 ID:kuO6qbsQ0
最強は独逸が誇るTa-152と自負する
http://www.youtube.com/watch?v=UI9ZUiWbr50
241 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/09/18(日) 13:52:02.84 ID:xkNfPIV20
>>240
自負？
242 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/09/18(日) 13:54:05.92 ID:SSxlul2i0
>>237
いや、ｽﾏﾝ零戦について書いたんだが・・・
航続距離に関しては隼より長いでしょ？
243 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 14:15:12.19 ID:orbGM6/E0
米国のパイロット様はどこいったかねｗｗｗｗｗｗ
244 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/09/18(日) 14:25:04.43 ID:sXqZz+K10
ポリカルポフだろ
245 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 14:28:58.10 ID:Rt3f2mbc0
>>207
有利なときだけ戦って逃げる、戦争ではこれが一番捗る
246 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/09/18(日) 14:30:29.57 ID:2J9uhIrX0
me262jじゃないの？
247 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/18(日) 14:30:45.62 ID:Yvs2XPnl0
爺に操縦させるからだろ
248 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/09/18(日) 14:31:21.11 ID:sXqZz+K10
>>86
ネトウヨ一年生ってところかな
249 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/09/18(日) 14:32:27.43 ID:/EdSu+xT0
>>247
トリムタブが取れたって聞いたぞ
年齢関係ないと思う
250 ：名無しさん＠涙目です。(北陸地方)：2011/09/18(日) 14:33:20.94 ID:akF8YLTmO
最近知ってビビったのはゼロ戦の機関銃って回ってるプロペラに当たらないように発射してたんだろ。
70年前の日本によくそんな技術あったもんだわ
251 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/09/18(日) 14:33:40.46 ID:8Tn+J/Su0
>>123
素直にごめんなさいも言えないのか　だからお前は友達いないんだよ
252 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 14:33:42.20 ID:orbGM6/E0
>>245
その通りだと思う
不利な体制なら逃げればいい
逃げられる性能をもった機体を与えてほしいですけどね
253 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 14:34:32.43 ID:orbGM6/E0
>>251
すまないと思ってないからにきまってるじゃないですか。
まともにあまってるわけじゃないし。
あんたウォンさんかよｗｗｗｗ
つべこべ、つべこべ
254 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/09/18(日) 14:39:17.37 ID:o1Oke55l0
>250
プロペラ同調式機関銃は一次大戦中期には既にドイツで実用化済みだよ、約100年も前だ
255 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/09/18(日) 14:40:33.03 ID:ytra72lA0
>>250
1915年に航空技師のフォッカーが発明した
256 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 14:41:48.85 ID:orbGM6/E0
>>255
フォッカーはパクっただけと聞いたような
257 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/09/18(日) 14:42:32.82 ID:sXqZz+K10
>>250
日本なめすぎだろw
258 ：名無しさん＠涙目です。(北陸地方)：2011/09/18(日) 14:44:08.53 ID:akF8YLTmO
>>254-255
そうなのか。
インディージョンズでショーンコネリーが敵の飛行機を機関銃打ってたら自分の飛行機の翼撃って墜落みたいなシーンあったけど実際は有り得ないのかな
259 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/09/18(日) 14:47:10.85 ID:avkmoBJv0
>>242
航続距離は零戦も隼も同じ位だよ。
零戦は予備タンク搭載して航続距離伸ばしている。
260 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 14:47:48.34 ID:orbGM6/E0
>>258
後方銃座から自分の尾翼撃ったアホはいたような気がするけど・・・
261 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/09/18(日) 14:48:19.72 ID:sXqZz+K10
>>258
旋回機銃と機首機銃とはまた別の仕組み
尾撃ちはありえる
262 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/18(日) 14:50:29.83 ID:seZft3rY0
>>253
逆ギレワロタｗ
ロクな奴じゃねーな
263 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/18(日) 14:50:54.56 ID:wEa14w9E0
同調式が出る前の、プロペラの弾当たるところに鋼板付けて
壊れないようにして無理矢理撃ってたとかの話のが燃える。
264 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/09/18(日) 14:52:25.06 ID:/EdSu+xT0
P40
http://www.world-war-2-planes.com/images/P40-warhawksformation.jpg
F4F
http://www.flugzeuginfo.net/acimages/f4f3_dariuszjezewski.jpg

こいつらこそ最高(最強ではない)
265 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/09/18(日) 14:52:46.15 ID:ytra72lA0
>>258
大型機や一部戦闘機が搭載してる動力銃座（機械で駆動する銃座）は、
尾翼を打ち抜かない装置が付いてる

人力で旋回機銃を操作する機体は、射手が気をつけるしかない
266 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 14:54:23.37 ID:orbGM6/E0
>>263
フランスのガロさんだっけ？
267 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/09/18(日) 14:54:30.50 ID:o1Oke55l0
>258
旋回機銃で自分の機体の尾翼を撃ち抜いて墜落した事故なら二次大戦中でも起きてるよ。
変わった例では、アメリカ軍のジェット戦闘機が射撃訓練中に自分の撃った弾が命中して墜落した事もある
訓練空域で発砲して、降下加速の後減速したら、一度追い抜いた自分の撃った弾が当たったっていう珍事故だw
268 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 14:55:40.39 ID:TgCGTuod0
ムスタングといえばJAVAムスタング死んでるよな
269 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 14:56:15.29 ID:Z0upZOpv0
日本の戦闘機は、米陸軍のP-51に歯が立ちませんでした。

しかし、最も恐るべき相手は米海軍のF6Fだったのです。
日本はこのF6Fに敗れたと言っても過言ではないでしょう。
270 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/09/18(日) 15:04:01.69 ID:SOepuz0X0
当時の日本にはハイオクガソリンを精製する技術がなかったからな
その時点で航空戦での勝ち目は薄い。
271 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 15:06:26.66 ID:PR5qNM3w0
>>249
トリムタブが取れてもそれだけでは落ちない
272 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/09/18(日) 15:07:26.60 ID:avkmoBJv0
>>269
疾風や紫電改を知らないのか？
273 ：名無しさん＠涙目です。(米)：2011/09/18(日) 15:10:18.27 ID:2cv12jAc0

今度はウェストヴァヂーニアで墜落

http://www.youtube.com/watch?v=stYr2BWbbdg
http://www.richard-seaman.com/Aircraft/AirShows/Prescott2005/Highlights/T28LowLevel.jpg
274 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 15:11:45.81 ID:orbGM6/E0
>>269
隼でも落としてたけどね
結局乗り手次第みたい
275 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/09/18(日) 15:12:03.32 ID:o1Oke55l0
>269
日本陸軍の隼や疾風の熟練搭乗員の中にはP-51はさほど難敵では無かったって印象を持ってる人もいるよ。
特に低空低速域では、P-51よりも隼の方が加速も上昇力も旋回性も優れていて、1対1の格闘戦に持ち込んだ
条件下でなら比較的容易に撃墜できたって。絶対的性能ならP-51が上でも上手く弱点を付けば勝てたらしい。
276 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/18(日) 15:14:15.93 ID:1ThDfeeh0
航空ショーなんて飛行機落ちてくる確率高いのによく平気で見に行けるよな
277 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 15:14:36.36 ID:Zvi3nBLE0
まぁでもやっぱりジャップの飛行機は余り見る所がない
バランスいい機体は多いんだけれども、P-51の前では負けちゃう。
278 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 15:15:11.87 ID:FTaX2hG20
P-51に乗った日本の上級パイロットがP-51を褒めているんだけどな
隼ってのはどうしても受身にならざるを得ないので根本的に不利なわけ
279 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 15:16:23.91 ID:orbGM6/E0
>>275
相手がこっちにあわせてくれたらねえ
でも向こうが逃げると決めたらとてもとてもだわね
280 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/18(日) 15:16:41.28 ID:qhpk3LXZ0
>>23
ドラマで破裂人間は放送できないし、仕方ないんじゃね
281 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/09/18(日) 15:23:32.81 ID:CdGdLcY4O
馬鹿にするキムチが誇る戦闘機って何？
282 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 15:26:05.07 ID:aaSX3M690
>>231
ヨタ８じゃなくてエスロクが妥当じゃね
283 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 15:30:50.47 ID:aaSX3M690
>>269
F6Fって頑丈で量産性に優れる設計で兵器としては良く出来てるよな
確かに海軍機のF6Fのほうが脅威だっただろう
284 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/09/18(日) 15:33:54.54 ID:ElIHj6V/0
シャーリーマジ天使
285 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/18(日) 15:36:32.42 ID:nSNVAokW0
昼のニュースで、これ小さいミサイル何発も積んで飛んできたんだよとか爺さん言ってたが、ホント？
286 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/18(日) 15:36:40.19 ID:6K7BfcSW0
>>282
二一型＝ヨタハチ
三二型＝エスハチ
五二型＝ベレG
287 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 15:39:17.91 ID:orbGM6/E0
>>285
ロケット弾なんじゃないかな
>>283
間に合わせのせいか戦後すぐに退役しちゃったけど
288 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/09/18(日) 15:39:45.12 ID:sXqZz+K10
>>285
ロケット弾は積んでた
289 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/18(日) 15:41:30.65 ID:nSNVAokW0
>>287
>>288
そうかロケット弾のことなのか
なんかカッコいいな
290 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 15:43:37.05 ID:orbGM6/E0
>>289
こんな感じです
http://okiraku.air-nifty.com/plamo/2011/02/p-51d4op235-bdb.html
291 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/18(日) 15:44:09.50 ID:pJigIm5e0
現場の目撃者によると、
KAMIKAZE！という声がしてゼロファイターらしき半透明の機体がどこから
ともなく飛んできて、BANZAI！という声が聞こえた後P５１が墜落し、
両手を上げて万歳している東洋人の霊が空に飛んでいったという・・・・・・・・・
292 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/18(日) 15:45:43.40 ID:L99SF5BZ0
まさに天罰だなアメ公
293 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/09/18(日) 15:49:18.16 ID:y6w8QvPs0
>>4
敬礼!
294 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/18(日) 15:59:18.74 ID:qhpk3LXZ0
>>291
ムスタングならドイツ機なんじゃね?
295 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/09/18(日) 16:01:15.18 ID:xi6yGpCN0
http://agw.bombs-away.net/showthread.php?t=104417
エレベーターのトリムタブが壊れたとあるね
http://media.graytvinc.com/images/plane+enlarged.jpg
296 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/18(日) 16:06:06.94 ID:nSNVAokW0
>>290
なんかさぁ、日本軍機とは何か次元が違う感じがするわ
プロペラ機の完成品みたいな感じ？
日本軍機が嫌いってわけじゃない
しかしムスタングカッコいいなぁ
297 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/18(日) 16:10:37.03 ID:HvT4bZKcP
日本の優れた航空技術？そんなもんありませんよ。
最後まで時速700km/hを超える飛行機を作れなかったのが日本
298 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 16:12:49.37 ID:Rt3f2mbc0
>>297
技術はあったけど、航空学というサイエンスが足りなかったな
299 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 16:18:55.88 ID:Zvi3nBLE0
>>296
日本機と海外機の主脚構造を見比べるだけで、同情を禁じ得なくなってしまう。
300 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/09/18(日) 16:22:35.76 ID:ReNPzgOf0
http://www.airliners.net/photo/UK---Navy/Westland-Wyvern-TF1/0924623/L/&sid=0c35ea7a649968f2eaaa58293c870b81
301 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/09/18(日) 16:25:26.79 ID:dB4TG5Gs0
>>271
高速のレーサーはダウントリムでノーズを押さえつけているので
トリムタブが壊れると急激なピッチアップが起きて、パイロット
はGLOC(Gによる失神)と295のリンクに書いてあるぞ。
302 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/18(日) 16:53:15.62 ID:pNnP8yC80
>>296
たとえばスペックが劣っているP-40でも、
野ざらし状態で放置されている機体を鹵獲したから、
エンジンかけてみたら、一発でかかって技術者がビックリしたって話がある。

機械としての完成度や信頼性って部分が全然違ったんだよね。
303 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/09/18(日) 17:13:46.14 ID:tXK3bzYl0
>>297
陸軍キ78 研三中間試験機･･･699.9km/h
陸軍キ83 試作遠距離戦闘機･･･686km/h
陸軍キ84 疾風乙（試作機）･･･660km/h
陸軍キ84 疾風甲（エンジン好調機）･･･650km/h
海軍C6N　彩雲（試作機）･･･645km/h
陸軍キ46 百式司偵III型（量産機）･･･630km/h
陸軍キ84　疾風甲（量産機）･･･624km/h
海軍N1k2-j 紫電改（試作機）･･･620km/h
海軍C6N 彩雲（量産機）･･･609km/h

600キロ越える機体ってこのぐらいかな
キ83は米軍の試験で762km/h（7000m）を出したみたい
304 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/18(日) 17:29:56.44 ID:cjkclbFN0
ムスタングって飛行可能な機体って結構あるみたいだけど
いくらぐらいの価値があるの？
305 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/09/18(日) 17:31:41.21 ID:efPYfo7W0
>>301
ノーズを押さえつけているのでは無く、
上げ舵かつ機体をほぼ横倒しにして旋回している
リノのアンリミテッドクラスでは最大6Gほどにもなる

トリムタブがとれても即事故というわけでは無く、
まずロールが始まりこれを修正しようとして逆にバンクしすぎると
水平に近づいてしまい、その時に上げ舵のままだと急上昇する

また、急上昇してしまっても、上げ舵は戻すことができるはずで
失速は防げるはず

トリムタブが取れる事はリノではさほど珍しくは無く、
それだけで即落ちるというわけでは無い
306 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/18(日) 18:27:29.17 ID:z1q2y2sT0
もしTa152がリノのレースに出る事が出来たらレース結果は変わってただろうな。
307 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 18:28:47.71 ID:lMsMfNCc0
なんで？変わらんだろ
308 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/09/18(日) 18:32:13.13 ID:i3QgM36N0
>>305
トリムタブが外れたのはフラッターが生じた結果あるいは原因である可能性がある。
フラッターが起きたら舵面が分解しなくても操縦系が破壊されることが多い。

動画ではループの途中でロールを操作しているようにも見える。
操縦系にダメージを受けてエレベータが動かなかったんじゃないだろうか。
309 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/09/18(日) 19:32:28.45 ID:efPYfo7W0
>>308
一番ありそうなのは
ロールを止めようとしたら急上昇してしまい、
その時に失神してしまったという事

墜落直前の写真では、外からパイロットが見えていない
突っ伏していたか、思いっきりのけぞっていたか
310 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/18(日) 19:34:38.75 ID:t0cFNc6Q0
骨董品で航空ショーすんなよ。
311 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/18(日) 19:40:25.60 ID:g6gpvJiDP
>>306
ああ、そう言う妄想は面白いね
俺も昔、雷電がエアレースに出たらどうなるだろうってハセガワの1/72改造して作ったことある。
胴体延長してエンジン二発直列、キャノピーは低くして空気抵抗削減とかw

312 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/18(日) 19:40:40.09 ID:E/ZgEqUx0
じじだけにGに耐えられなかったんだな
313 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/18(日) 19:41:44.12 ID:rKuXsMla0
>>303
日本と米国じゃ速度の測り方が違うんじゃなかったっけ
でなきゃ彩雲がヘルキャットを振りきって「我に追いつくおいつくグラマンなし」なんて電報打てないだろうし
カタログスペックだとヘルキャットのが早いのに
314 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/18(日) 19:51:06.96 ID:WNiXdMcN0
ムスタングの銀色は空の王様カラーなんです
315 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 19:52:43.45 ID:Z0upZOpv0
F6Fヘルキャットは強力な2000馬力級のエンジンを搭載していましたが、決して高速機ではありませんでした。
しかし頑丈な機体と、そのスタイルからは想像できない運動性を兼ね備えており、
日本機を最も撃墜した名機となりえたのです。
316 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 19:59:41.30 ID:kJrBaZxu0
>>118
大学の卒研テーマでつくったやつだっけ？
317 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/18(日) 20:00:03.95 ID:zz1QA/Hl0
また、事故発生。
航空機事故は連鎖しますな・・・
318 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 (大阪府)：2011/09/18(日) 20:02:26.13 ID:K7t96T+W0
>>225
初期型以外は20mmの初速はドイツ・日本ともあまり変わらんよ
>>188
でも期待性能は二式単座戦闘機のほうがbf109Eより上だった気がする。
319 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 20:03:58.64 ID:orbGM6/E0
>>313
カタログスペックも彩雲が上ですよ
ヘルキャットはその2000馬力を防弾他の余裕にまわした結果600km/h程度。
しでんかい並
320 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/09/18(日) 20:07:03.94 ID:i3QgM36N0
>>306
あの機体は低空では速度が出ないだろう。
リノの歴史を変え得た機体があったとしたら量産型で780km/hを出したデ・ハビランド ホーネットじゃないだろうか。

>>309
トリムタブは？
321 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/09/18(日) 20:09:16.69 ID:efPYfo7W0
>>320
トリムタブの破損がそのロールを発生させた
322 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 20:09:55.32 ID:orbGM6/E0
で、トリムタブを含めてスタビライザーだっけね、米国の休止中パイロットさんによると
323 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 20:12:41.86 ID:kJrBaZxu0
>>295
やっぱ古いものは無理があるよな。
324 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/09/18(日) 20:14:48.13 ID:efPYfo7W0
>>320
同様にトリムタブが外れて急上昇し生還した例
やはり上昇時に失神したという
ttp://www.warbird.com/voodoo.html
325 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/09/18(日) 20:17:10.33 ID:avkmoBJv0
>>315
F6Fの2000馬力は速度ではなく上昇力に使われたからね。
ドッグファントにはこの上昇力が決め手になる。
326 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/09/18(日) 20:18:56.81 ID:avkmoBJv0
>>319
重たいP47よりF6Fの方が圧倒的に2000馬力を使いこなした。
327 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/18(日) 20:19:45.71 ID:O3XS1YtT0
>>324
よし、おれが締める　これは霊の仕業
328 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/09/18(日) 20:20:38.59 ID:BxFfeCY/0
たまにはフューリーの事も話題にしてあげてください
329 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/09/18(日) 20:23:31.52 ID:+Nx1e6yz0
>>325
ドッグファントムはトルクがものをいうんだな
330 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/09/18(日) 20:39:33.00 ID:efPYfo7W0
>>324
どうやら挙動はもっと劇的なようだ

レース中は基本的に上げ舵
尾翼は下向き(コースに対しては外向き)の力
左のトリムタブが外れると左の尾翼の生み出す力が一部失われ急激に右にロールし始める
そうするとコースをたどるための内向きの力が左斜め上に代わり、
ロールしながら急上昇する

このときのGはすさまじく、まず失神してしまう
上昇してGが抜けた後回復しなければそのまま失速して墜落

もし右のトリムタブが失われれば、何のチャンスも無く地面へ激突するだろう
331 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 21:03:02.47 ID:orbGM6/E0
訳知り顔が小賢しい理屈で雷電を評価する。
ぶっとい胴体、悪い視界、ひどい旋回性、ピュアに空戦を追求していないと―

わらわせるぜ　何も見えてないクセに。

―その時その領域を共にした者だけが、雷電、この本質を知るんだ―
332 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/09/18(日) 21:04:21.39 ID:EgoqvTI30
BF1942でコルセアやゼロ乗りなれた後
ムスタング乗ったら性能の違いに驚愕したよな
333 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/18(日) 21:11:35.15 ID:zmEOw08T0
プファイルの最高速なんぼだっけ？
なんか重量物配分的にエレベーター効かなそうだが
334 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/18(日) 21:16:56.39 ID:W0VWLUa10
>>219
79の爺召喚しても使い道無いだろｗ
335 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/18(日) 21:18:00.20 ID:9GpUhsLw0
ああ・・・きちょまんが・・・
336 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/18(日) 21:19:02.21 ID:W0VWLUa10
>>45
Bf109はBMWって言ってくれよ
337 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/18(日) 21:19:19.80 ID:fFkWwkgJO
新司偵が好きだな
338 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/18(日) 21:19:23.92 ID:JumeaDyd0
>>317
次に事故った人も
「あのムスタング爺さんとは違うぜ」と思って乗ったら・・・
339 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 21:20:48.56 ID:orbGM6/E0
>>336
ベンツ・・・だろうね。BMWはFw190Aのほうではないかと
340 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/18(日) 21:28:35.93 ID:W0VWLUa10
>>339
いや、会社の歴史的にだよ
341 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 21:31:26.52 ID:orbGM6/E0
>>340
エンジンでそうかと思ったんだけど、会社としてはメッサーってBMWの流れなの？
戦後はMBBでBMWには関係ないような
342 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/18(日) 21:33:06.86 ID:4z+CpnLR0
まぁオンボロ飛行機をジジイが動かしてたんだから事故らん訳が無いわな。。。
343 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/09/18(日) 21:35:08.79 ID:cySYwO5xO
BMWもホーネットのパクリ
344 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/09/18(日) 21:37:52.34 ID:q8NO2T8W0
頭文字のF、Pとか数字の５１などは何か規則性があって命名してるの？

345 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/18(日) 21:44:33.30 ID:Tcm8PJxC0
>>98
痛いからROMってろ

画像みりゃわかるだろ
346 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 21:46:24.92 ID:orbGM6/E0
>>345
そんな前のものに突っ込むあんたのほうが相当痛いと思うけどね・・・
347 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/18(日) 21:48:35.67 ID:ba7FL2UG0
ジェット戦闘機Me262シュヴァルベの知名度低いよなあ
348 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/18(日) 21:52:08.36 ID:VjAhaXkp0
ツインムスタングにしとけとあれほど
349 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 21:53:52.19 ID:Zvi3nBLE0
SR-71：レシプロって速いよねｗﾌﾟﾌﾟ
X-15：お互い化石燃料で頑張れｗﾌﾟﾌﾟ
350 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/09/18(日) 21:54:12.65 ID:L4AAVF6B0
>>348
ツインライトニングを作ろう
351 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/18(日) 21:59:51.71 ID:x3Fo8kxG0
>>347
M262とか知名度ありまくりじゃん。P63キングコブラとかP36ホークとかP43ランサーとかを知名度低いというんだよ
352 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 22:01:40.60 ID:GXN3S3Aa0
>>83
尾翼の迎え角をスタビっていうの？
…この時代の飛行機ってまだそんな機能ないよねアレ？？？
353 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/18(日) 22:03:09.08 ID:zz1QA/Hl0
>>351
>P36ホーク

地味な機体ですけど、供与されたフランスでは奮戦してますね。
そのフランスでドイツが捕獲した機体をフィンランドは購入して、これまた活躍してます。
354 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 22:08:28.07 ID:orbGM6/E0
>>352
トリムタブがついてるから垂直も水平もあわせてスタビライザーとかいってました
この休止中パイロット様は

しかしこの人のカタカナ言葉はなんとかならんかなと思った。読みづらいことこのうえない。
そのくせコルセアを日本語にしたり
355 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/09/18(日) 22:10:48.56 ID:MR91iy/o0
20機販売された新造Ｆｗ190
http://www.skandalshirt.com/Flugwerk/html/page.php?GID=24&SID=8
エンジンはロシアのASh-82Tの中国生産版
アリソンエンジンでＤ-9も製作中
356 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/18(日) 22:14:01.41 ID:x3Fo8kxG0
>>355
道楽の極みだな…。まさにリアル両津。
俺ならKi-27が欲しいな。
357 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/09/18(日) 22:18:29.18 ID:1MpiWiSz0
トリムタブが取れて急上昇、爺さんパイロットはGに耐えられず意識を失う。
そのとき運悪く操縦桿が右に倒れる。ロールして背面になってしまい
コントロール不在のまま地上に激突。
358 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/18(日) 22:25:33.53 ID:W0VWLUa10
>>341
BMWの前身がBFW
メッサーシュミットはBFWに吸収合併されて、BFWの開発部門とメッサーの開発部門があったんだけど
後にBFWの開発部門が消滅して、社名もメッサーシュミットに変更された
BMWはエンジン部門で、独立してたので、メッサーの影響を特に受けなかった
359 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 (catv?)：2011/09/18(日) 22:26:19.89 ID:d4Y7fqeQ0
日本も重戦をもっと開発していればな…
日本機で活躍した重戦って、鍾馗か鍾馗のパクりの雷電位だもんな。
360 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/18(日) 22:28:40.83 ID:Y8Q1T2Fy0
仕込み用の後ろ席のキャプテンまで目まいしたのね
361 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/18(日) 22:33:36.76 ID:W0VWLUa10
>>344
PはPursuit の略で、追撃機のこと
FはFighter
数字は開発番号
米海軍航空隊はF4FみたいにFを使ってて、米陸軍航空隊はPを使ってたんだけど
空軍創設時にFで統一された
だから朝鮮戦争のとき、P-51DはF-51Dって呼ばれてたよ
362 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/18(日) 22:34:55.56 ID:lLbBa1Sn0
>>54
シャム双生児
363 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/18(日) 22:43:20.61 ID:zmEOw08T0
ウォーバードって免許持ってれば国内でも乗れるのかな
364 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/09/18(日) 22:53:36.08 ID:L4AAVF6B0
>>54
おっさんの引き出しはすごい
365 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/09/18(日) 22:58:04.26 ID:uGUn1t6/0
>>83
変なループに入った時に左のトリムが吹き飛んでる画像なかったっけ？
後輪がなぜか出てるのも気になるしね
366 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/18(日) 22:58:13.12 ID:IH6jH2iZ0
>>54
おっさん早く寝ろよ
367 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/09/18(日) 23:11:35.19 ID:i3QgM36N0
>>321
トリムタブでロールはないでしょ、いくら主翼切りつめた機体でも。
トリムタブで主要な尾翼の空力力を生んでるんじゃないから、取れてもロール成分はほとんど生まないと思うよ？
右ロールは意図的なレースからの離脱じゃないかな。でもエレベータが効かなかったと
368 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/18(日) 23:19:18.59 ID:B5JKKyzz0
>>294
両方ありえる。
369 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/18(日) 23:26:19.88 ID:xbFJCvRF0
俺はイギ公の7.7mm機銃12丁の変態が好きだな。
重機一丁でも怖いのに12丁w
へん人ぽい
370 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/09/18(日) 23:26:49.76 ID:efPYfo7W0
>>367
時速700km を超えていることを忘れずに
エレベータが効いてなければ遠心力で外側へすっ飛んで行く
エレベータが効いていたから急上昇した

>>324 もまったく同じ挙動をしている
371 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/18(日) 23:29:10.51 ID:R+cZnPWA0
一度でいいから言ってみたい
ワレニオイツクグラマンナシ
歌丸です
372 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/18(日) 23:35:54.73 ID:rKo7ovjO0
・ムスタング→マスタング
・ネッスル→ネスレ
・タイレル→ティレル

馴染めないオッサンな俺
373 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/09/19(月) 00:42:36.79 ID:0m4YsDJ/0
1分半過ぎのけが人、立って歩いてるけど手が切断されてるように見える…ｇｋｂｒ
ttp://www.youtube.com/watch?v=WXCy0ImkvfI

>>370
いやいや、急旋回やめれば普通バックプレッシャー緩めるから。本能的に。
アップが緩まなかったのはフラッターか何かでエレベータ系統に不具合が起きて、操縦が効かなくなったとしか思えない。
だって途中ロール操作はしてるように見えるけど。背面あたりでロール止めてるでしょ。
尾輪出てるのもおかしいよね。フラッターで振動した証拠じゃない？
374 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/09/19(月) 01:37:41.37 ID:yXFsAs2R0
>>373
そんな時間は無いだろう
旋回時に既に6Gくらいかかっている、そこから急に上昇すれば
意識を失わないという事は考えにくい
ロールが止まってるのは操縦桿を引く力がなくなったから

>>324 はもっと若い頑健なパイロット
それでも瞬時に意識を失ったし、
意識が回復すればちゃんとエレベータは効いた
375 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/19(月) 01:38:09.35 ID:Uv3m1YSr0
>225
ブローニングM2は米軍のじゃないの？？
376 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/09/19(月) 02:36:22.64 ID:0m4YsDJ/0
>>374
いやだからね、旋回をゆるめるとき同時にバックプレッシャー抜くから。
パイロットってのは本能的に。
あと遠心力で外に飛ぶって言っても接線方向に直進するだけだから
377 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 (大阪府)：2011/09/19(月) 05:02:34.99 ID:r22BksrF0
la7って実際どうだったのかな。
378 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/19(月) 05:13:12.72 ID:O+Y+T39w0
>>377
後期ソ連機は性能的に一流レベルだけど
ドイツとフィンランドにアホかって言うほど落とされてるな
379 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/19(月) 05:45:58.76 ID:rPJ0R5Uw0
>>378
いくらいい機体でもアホがのるとどうにもならないってことを証明した
380 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/19(月) 05:57:18.54 ID:4OnuJ61b0

タミヤの1/32のやつ買ったのおるか？
381 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/09/19(月) 07:08:11.46 ID:SD9t1baR0
F8Fはスタイリッシュでかっこいいなあ
http://www.geocities.jp/digitalbarnstormers/renoa05_l.JPG
まぁ、戦闘機としてあまりに絞込みすぎたのが災いして早々に引退してしまうんだけど
ジェット艦戦の登場も引退を早めることになったし
そういやF8Fとシーフューリーってどっちが強いんだろう？
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0f/Hawker_Sea_Fury-01.JPG
382 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/19(月) 07:37:31.48 ID:r22BksrF0
f8fと紫電改って似てる気がする。
お互い20mm四門だし
383 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/19(月) 07:40:18.87 ID:CHrJSa+j0
おーまいがおーまいが
384 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/19(月) 07:52:08.52 ID:g2CQ3X150
>377-378
LaGG3は駄作機ぎりぎりの性能で、ドイツ軍やフィンランド軍に大量に撃墜されてますね。
空冷化したLa5とその改良型La7は、ウソみたいに高性能化してます。

385 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 (大阪府)：2011/09/19(月) 08:02:03.08 ID:r22BksrF0
>>384
そうなのか。
il-2だとすごく強いんだよな。
386 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/09/19(月) 08:02:22.84 ID:pJfhApTs0
当時設計上での日本最高傑作は疾風と紫電改でおｋ？
アメリカさんはムスタングとヘルキャットだね
387 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 (大阪府)：2011/09/19(月) 08:12:28.55 ID:r22BksrF0
五式戦闘機も。
雷電はどうなのかなー
388 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/19(月) 08:18:01.95 ID:UMMOeDKA0
あずにゃんぐ、あずにゃんぐ
389 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/19(月) 08:36:54.05 ID:LjAY1/GF0
さっき散歩してたらスターフライヤーが飛んでるのを初めて見た
何か良いことあるかな
390 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/19(月) 08:53:32.01 ID:rPJ0R5Uw0
余裕ばりばりでつくったF6Fに対して余裕なしなしでつくったF8F
F8FってF4Uより先に退役してない？
391 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/19(月) 09:00:23.05 ID:EcPRsVLgO
グラマンの作るレシプロって何でどいつもこいつもデブでダサいの？
サンダーボルトとかムスタングは超カッコイイのに
392 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/19(月) 09:02:54.43 ID:+9Th/4KD0
>>391
飛行機屋でなく鉄工所だからな
393 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/09/19(月) 09:09:46.66 ID:pJfhApTs0
>>387
五式は正式採用されたっけ？
394 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/19(月) 09:13:42.32 ID:5spW6pSK0
>>393
されてるから5式なんじゃねーの？
395 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/09/19(月) 09:14:02.10 ID:e5BuzZAm0
BFだとF8Fで無双出来るな
396 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/19(月) 09:14:55.66 ID:rPJ0R5Uw0
>>391
F8Fみてみてください。
ジェットになるとトムキャットっていう最高傑作を送り出してくれてるけど
397 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/09/19(月) 09:16:14.89 ID:aHRH/YqH0
F14も傑作機とは言えないだろ
大好きだけどな
398 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/09/19(月) 09:17:50.65 ID:pJfhApTs0
>>394
零戦みたいに名前が付かなかっただけか
先代も年代だから試作機と勘違いしてた
399 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/19(月) 09:31:36.79 ID:rPJ0R5Uw0
>>397
傑作はいいすぎた
超絶かっちょえー機体
400 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/09/19(月) 09:42:14.72 ID:pJfhApTs0
ハリアーとF１４は他の飛行機と違う次元で面白い
401 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/19(月) 10:39:25.09 ID:g2CQ3X150
パーレビ王が道楽で買ったＦ１４。
イランではまだ現役で飛んでいる・・・はず。
402 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/09/19(月) 11:10:55.76 ID:0m4YsDJ/0
>>381
シーフューリーが重く、翼面積が大きい。
両方乗ったパイロットいわく、操縦者の腕で決まる程度の差とのことだ。
403 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/19(月) 12:42:55.20 ID:dFyQspLi0
>>376
旋回を緩めるだけの時間が無い
ただそれだけの事
404 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/19(月) 12:58:44.45 ID:JCBHvM9F0
>>368
イタリ・・・いや、なんでもない。
405 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/09/19(月) 13:10:29.63 ID:CbJoVxJq0
で、結局何がどう最強なの？
406 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/09/19(月) 14:29:34.92 ID:HLwc6PFq0
俺がムスタングだ
407 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/19(月) 14:32:06.89 ID:SOJ/G29I0
坂井三郎さんや岩本徹三さんといった、日本の超絶エースじゃなければ落とせなかったP51がこうもあっけなく墜落か。
408 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/19(月) 14:32:35.87 ID:6sp6bpxm0
>>24
詳細きぼんぬ
409 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/09/19(月) 15:13:32.49 ID:HLwc6PFq0
岩本さんはともかく坂井さんってP51とやったことあるのかな。
本土上空で？
410 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/09/19(月) 15:18:46.71 ID:+R65z0Fs0
ベアキャットとかシーフュリーはどうなん？
めっちゃパワーありそう
411 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/19(月) 15:33:03.16 ID:/yVDOEA60
斑鳩悟が操縦する実弾積んでない零戦に3機落とされたよね(´･ω･`)
412 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/09/19(月) 15:48:24.20 ID:HLwc6PFq0
ムスタングって設計者はドイツの人でしょ？
エンジンはイギリスのだし

そんなムスタングが最強になるんだからよーわからんですな。

このへん比べてどれが強いの？
ムスタング
コルセア
Ta152
ベアキャット
413 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/09/19(月) 16:03:02.81 ID:ANQDwEhq0
別にこれ66年前に製造された機体ってわけじゃないんだろ？
レプリカだよな？
414 ：名無しさん＠涙目です。(九州)：2011/09/19(月) 16:12:39.50 ID:gS11W1rqO
隼でP51を撃墜した・黒江保彦少佐(日本陸軍・鹿児島県出身)
東京大空襲の時は疾風でB29を3機撃墜

・若松幸禧中佐(日本陸軍・鹿児島県出身)
疾風でP51を8機撃墜
415 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/19(月) 16:14:17.51 ID:zHYcUHcS0
ルーデルが乗ってたのはユンカーズだったか
機体は頑丈だけど、燃費が悪い
416 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/09/19(月) 16:40:30.66 ID:AfVik9ao0
>>415
そりゃ急降下爆撃機ですわ
417 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/09/19(月) 16:57:47.00 ID:E4bklNOb0
>>413
流石にメーカー部品は製造して無いだろうけど、レプリカ部品や飛行機の墓場から持ってきた部品が大量にあるはず
418 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/19(月) 17:01:53.69 ID:Qg3Q6rBt0
これ、動画ないの？
419 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/09/19(月) 17:03:54.59 ID:DQh47La+0
黒江少佐は鹵獲したP51に乗って模擬戦をやったそうだな
相手に自信喪失させないように、かなり手心を加えたとか
420 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/09/19(月) 17:18:27.94 ID:34G32iy50
パイロットの自信も戦闘能力の重要なファクターになるからな
421 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/09/19(月) 17:56:10.82 ID:vwWhTGCu0
日本のパイロットにドイツの戦闘機を与えたらどれだけ落とせたことか。
一撃離脱に向かない機体で一撃離脱をしていたトップエース達は零戦や隼の
性能が歯がゆかっただろうなあ
422 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/19(月) 19:38:08.63 ID:gW2DaJBR0
>>421
二式単戦とかあったじゃん
423 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/19(月) 19:41:12.15 ID:6Jv+iXP/0
>>415
ユンカース
424 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/19(月) 19:43:38.61 ID:bMeqHa9O0
>>412
確か亡命ユダヤ人が設計
エンジンは当初アメリカ製のエンジン積んでいたが英国のパイロットが
英国製のエンジンに積み替えることを進言して積み替えたら性能が飛躍的にアップ
ちなみにその頃米軍に納品されたムスタングは倉庫で埃かぶってたそうな
425 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/19(月) 19:50:55.44 ID:DG5GH/2iP
>>421
岩本徹三は、一撃離脱に徹して成功した撃墜王で、零戦のこと
は「旧式戦闘機」と言ってた。
でも雷電に試乗したときは零戦より劣ると書いてた。 米軍の
テストでは、雷電の評価は高い。
426 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/09/19(月) 19:52:14.22 ID:B5tbQ6hc0
赤松　貞明も雷電でｲﾜｼ撃墜させてたね
427 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/09/19(月) 19:54:19.87 ID:YG8GnFPkO
>>415
そんな代物に対戦車砲を二挺積んでイワンのケツを
ガタガタ言わせたルーデルはまさしく化物
428 ： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 (大阪府)：2011/09/19(月) 20:19:03.15 ID:r22BksrF0
若松幸禧さんはp-51初撃墜で日記に「赤子の手をねじるがごとし」と書いていたらしい。
429 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/19(月) 20:33:17.09 ID:AadFifkI0
>>426
んなことできるの赤松さんだけですよ・・・
雷電がイイって人は珍しいです
430 ： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 (大阪府)：2011/09/19(月) 20:34:49.75 ID:r22BksrF0
>>429
雷電ではなくたしか疾風だったな。
431 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/19(月) 20:36:45.59 ID:AadFifkI0
>>425
坂井さんも先に敵を見つけて先にたたくを信条としてたよ
ドイツの撃墜王達も概ねそう。

格闘戦にあえて持ち込もうとする人は少ないさね。
一次大戦ならともかく、二次大戦は生き残ったもん勝ち

>>430
いや赤松さんは海軍の人だから雷電だよ。
432 ： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 (大阪府)：2011/09/19(月) 20:39:01.42 ID:r22BksrF0
>>431
あれ自分の間違いかな？　こっちの人の事
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8B%A5%E6%9D%BE%E5%B9%B8%E7%A6%A7
433 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/09/19(月) 21:04:18.21 ID:hTA6eE+w0
>>410
ベアキャットなんてまだまだ
アメリカは、
空冷3000馬力エンジン積んだ艦上戦闘機を開発してたし、
空冷3400馬力エンジンを積んだ陸上戦闘機も開発してた

ちなみにベアキャットが空冷2100馬力ね
434 ： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 (大阪府)：2011/09/19(月) 21:06:11.24 ID:r22BksrF0
二式単座戦闘機は一撃離脱機だったけど、パイロットの評価は微妙だったからなー。
ある程度旋回性能がいいf6fがゼロ戦と戦ってたように、ww2は一撃離脱が一番いいというわけでもないと思う
bf109でも旋回戦でいどんでた人が多かったらしい。
435 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/19(月) 21:09:32.33 ID:DG5GH/2iP
>>434
それは機体側の問題じゃなくて、（一撃離脱戦法で訓練されて
なかった）日本のパイロットに問題があったんじゃ？
鍾馗は知らないが、雷電は米軍のテストパイロットから高評価
だったというし。
436 ： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 (大阪府)：2011/09/19(月) 21:18:06.68 ID:r22BksrF0
>>435
まあそうかもしれないな。
でも一撃離脱機じゃないとダメみたいなのは違うと思う。
ゼロ戦も優秀だったし。



437 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/09/19(月) 21:22:31.75 ID:hTA6eE+w0
>>435
鹵獲機に試乗した上での評価じゃないけど、
「TOJOは恐るべき能力を持った、最も注意すべき戦闘機である」
って評価してる
438 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/09/19(月) 21:41:12.99 ID:c98ERfZ90
>>425
一撃離脱戦法は「急降下速度」と「上昇力」が良い戦闘機に
有利なのだよ。
残念ながら雷電の急降下制限速度は零戦52型と同じ740.8km/hな訳。
http://ansqn.warbirds.jp/logs-prev/A001/A0005486.html
439 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/19(月) 21:41:27.45 ID:M3i1gZWP0
マスダンクじゃなくてベアキャットはないのか
440 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/09/19(月) 21:42:42.58 ID:c98ERfZ90
>>433
2000馬力以降はジェットエンジンの時代だよ。
441 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/19(月) 21:50:32.10 ID:wagq57oy0
ヘルマン・ゲーリングもベルリンに飛来したP51を見て負けを確信したとか
442 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/09/19(月) 21:53:18.13 ID:PCDNECCr0
旋回能力がフォッケと良い勝負
失速特性はかなり悪い

低空で戦えばそりゃ日本軍機でも落とせるわ
443 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/19(月) 22:47:18.92 ID:AadFifkI0
>>432
あ、若松さんね。確かに疾風の人だ。
雷電は赤松さん
雷電のいいところって上昇力になるのかな。

Bf109で旋回戦闘といえばバルクホンとマルセイユかな。
でもトップエースは基本一撃離脱でしょ。Bf109じゃ旋回戦なんて圧倒的に不利だし。
444 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/09/19(月) 23:02:57.84 ID:dUsrpPJ80
>443
一般にBf109は旋回性能が悪いとされてるんだけど、実はライバルのスピットファイアより旋回半径は小さい。
意外と思うかもだけど紛れのなく真実だ。ただBf109は旋回中に予兆も無くいきなり失速してしまう特性で
多くのパイロットは性能一杯の旋回をするのが困難だったそう。逆にエース級のパイロットにかかれば非常に
小回りの効く旋回が可能な機体で、そういった点からBf109旋回性能は評価が難しいそうな。
445 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/19(月) 23:08:37.81 ID:AadFifkI0
>>444
それは聞いたことがあるけど、失速ギリギリでの速度で旋回した場合だよね。
実際そこまでやれるパイロットがいたか、実戦で使えたかどうかは疑問だと思う。
446 ： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 (大阪府)：2011/09/19(月) 23:14:15.76 ID:r22BksrF0
>>443
確かにエースパイロットは一撃離脱が多いけど普通のパイロットは格闘戦が多いはず。
それに一撃離脱は相手より高度が上じゃないとダメだし
447 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/19(月) 23:25:04.16 ID:xmGfv6Tk0
今気づいた
男塾三面拳って日本軍機から名前とってるんだな
そうだろ、雷電？
448 ：名無しさん＠涙目です。(北陸地方)：2011/09/19(月) 23:27:37.52 ID:mxKIyAK8O
>>438
ゼロ戦って740キロも出たのか？
せいぜい500キロと思ってた
7
449 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/19(月) 23:28:50.47 ID:gW2DaJBR0
>>443
バルクホルンとハルトマンが混じってるぞｗ
450 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/19(月) 23:30:14.60 ID:AadFifkI0
>>448
水平速度と急降下速度は違うんですよ
やわな零戦は開発時に空中分解したもんねえ。

>>446
そういう不利な時は空戦しないで逃げるんじゃないかな
ドイツの標準、ロッテ戦法ってまさに一撃離脱だと思ってた。
違うのかなー
451 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/19(月) 23:32:50.69 ID:xmGfv6Tk0
>>443
旋回戦闘に不向きなシュヴァルベなんか与えられたってそりゃしょっぱくなるわな、バルクホルン
452 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/19(月) 23:37:13.57 ID:AadFifkI0
>>449
トップエースで旋回戦闘したのがバルクホンとマルセイユで
他のほとんど（もちろんハルトマンも）一撃離脱でしょって話
すまん、わかりにくくて。
453 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/09/19(月) 23:44:55.44 ID:dUsrpPJ80
>445
うん、実戦での評価はBf109の旋回性能は良く無いって認識で正しいと思う、全員が熟練じゃないんだしね。

で、もうひとつ。マルセイユは確かBf109の新しいG型を受領した際に、これが気に入らず旧型のF4に戻してる。
マルセイユに限らず、多くのBf109乗りはF型こそBf109の最高峰だと評してる。その理由は射撃時の機体安定性。
いざ射撃って時に、ピタリと照準が決まるからだそうだ。G型では武装もエンジンも強化されたけど、F型最大の利点を
大幅にスポイルされてしまい、エースパイロット達には評判が悪かったという話があるよ。同じくFw190も武装や防御力は
Bf109を凌いでいたものの、やはり射撃安定性はイマイチだったらしい。
454 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/19(月) 23:53:12.08 ID:AadFifkI0
>>453
ってことは死んだ時のってたのはGだったはずだけど、すげえ不本意な死だったんだね・・・
マルセイユは高G機動での見越し射撃に天才的な能力を見せたっていうから射撃安定性は最優先だったんだろうね。

まあBf109はFが完成形でその後は別機体というかムリしたというか、そういっても過言じゃないしなあ。
455 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/20(火) 00:35:53.73 ID:PzDFwWUw0
>>426
地上では大酒飲みで暴れん坊の狂犬なのに、
いざ空に上がると、超冷静でガチガチの理詰めというギャップが好き。
456 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/20(火) 01:25:47.72 ID:3xaTEE5vP
このスレニワカばっかだな。見ていて恥ずかしい。
457 ：名無しさん＠涙目です。(旅)：2011/09/20(火) 01:48:10.73 ID:CJo/KxKC0
じゃなくて

偏差値の低い軍事オタばっか

キモすぎー
458 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/20(火) 02:33:15.72 ID:uwF3d0Vc0
>>448
零戦も初期型と末期では別物
急降下速度は段階的に引き上げられている
459 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/09/20(火) 03:01:36.44 ID:SEvr/6YO0
スカイレイダーのペイロードは絶対おかしい
レシプロ単発の、しかも艦上機のくせに、マジでなんなんだよ
460 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/09/20(火) 03:22:48.03 ID:KSNb9iOV0
>>28
世代によって呼び方が違うだけだ。あまり気にすんな。
461 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/09/20(火) 04:08:19.93 ID:/c7ZT9kZ0
西日本にヒコーキの博物館ってあるの？
462 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/20(火) 04:26:29.51 ID:5gsqND+w0
>>461
各務ヶ原しか白根
463 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/20(火) 07:39:46.20 ID:RWJ0kulm0
>>456 >>457
じゃあニワカじゃない偏差値高いヤツのレスってのを見せてくださいよぉ
464 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/09/20(火) 07:44:51.18 ID:M72rbD4E0
>>459
あれでも競合機で一番ペイロード小さい

ダグラスの艦上攻撃機スカイパイレートが最大4トン
マーチンの艦上攻撃機モーラーが最大5トン
465 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/20(火) 07:46:27.20 ID:QLDbemfQ0
>>442
旋回能力、失速特性ともに無茶苦茶良いじゃないか
http://www.youtube.com/watch?v=pg1GbJP0Q2k
ゼロ戦以上の能力です
466 ： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 (大阪府)：2011/09/20(火) 07:58:36.23 ID:wV8eATA50
>>465
相手は一撃離脱が得意のbf109だからだと思う。
軽戦の零戦に旋回性能で勝つのはありえない。
それよりすごい動きだなｗ
il-2でもやってみたい
467 ：名無しさん＠涙目です。(九州)：2011/09/20(火) 11:18:55.77 ID:3nKXUY+tO
保守
468 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/20(火) 11:20:55.66 ID:kFgMMSfPP
航空ショーって定期的に死人が出る事故起こしてるけど
なんで中止にしないの？
469 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/09/20(火) 11:24:39.91 ID:KLjbRqbq0
>>468
見る人、参加する人
双方に需要がある
車なんて日本だけでも毎年1万人近く死んでるんだよ？
470 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/20(火) 11:28:10.10 ID:kFgMMSfPP
>>469
F1だってセナが死んだあと結構規制されたやん
今の航空ショーは昔より安全になってるの？
471 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/20(火) 11:39:47.44 ID:q6JE2iRs0
>>470
日本では高度制限、空間制限がF1時代のBIの事故後めちゃくちゃ厳しくなった
なので横田・厚木と面倒になったのでただの展示になってしまった
472 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/20(火) 11:45:34.54 ID:F/dS/72QP
>>468
死人が出るくらいでないと面白くないだろ
473 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/20(火) 12:11:08.83 ID:8J0p4eSe0
米国機にしては、珍しく翼の端がキリ落としたような直線Ｐ５１
あとは、コルセアぐらいかなぁ・・・設計にドイツ思想もってるな
474 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/09/20(火) 12:21:36.72 ID:9uFVA5+u0
レシプロ興味ないけどルーカスの監修してる映画はみたい
475 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/09/20(火) 12:42:19.43 ID:u9P42n6L0
熊ねこが一番なのに
476 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/20(火) 12:44:26.43 ID:8J0p4eSe0
×コルセア
○野良猫でした
477 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/20(火) 14:05:09.73 ID:qTXzLWpK0

航空機ってベルヌーイの定理で飛んでるとすれば、なんで翼のしたにジェットエンジンが付いてるの？それも翼の前に
前下だと、翼の下側の風速が速くならね？


478 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：
？

？？