経団連会長 「枝野はもっと経済の勉強した方がいいわ」 枝野「上から目線辞めてもらえます?」
1 :
名無しさん@涙目です。(長屋):
枝野経産相、東電値上げ「コスト減なければハンコ押さず」
今冬の電力制限「産業に無理かけない」
枝野幸男経済産業相は15日の日本経済新聞などとのインタビューで、東京電力が電気料金の引き上げを検討していることについて
「(東電に関する経営・財務調査委員会が進める)資産査定を踏まえたコストカットがなされることが前提。それがなされない限り、値上げのハンコを押すつもりはない」との考えを示した。
官民で設立した原子力損害賠償支援機構が東電を資金支援する際、銀行がどんな協力をすべきかを巡っては
「一義的には東電が金融機関と交渉すること。資金支援の目的に債権者保護は入っていない。その機構法の趣旨に照らし、必要かつ適切な協力をお願いする必要がある」と語った。
今冬に企業や家庭に節電を強制する電力使用制限令を発動するかどうかには「産業に無理をかけず、家庭などの節電努力で乗り切る余地は十分にある」と表明した。
政府が自主的な節電を要請する場合にも、業種ごとの節電目標に差を付けるなどきめ細かく対応する意向を示した。
停止中の原子力発電所の再稼働については、徹底した情報公開を通じて地元住民の理解に努める考えを表明。時期は明言を避けた。
経産相は早ければ月内にも総合資源エネルギー調査会を設置し、中長期のエネルギー政策の見直し論議を始める。
調査会の人選については「従来ならとても入らなかった人がまとまった数になるようにしたい」と述べ、国の原子力政策に反対してきた人もメンバーに加える意向を示した。
高いレベルの貿易・投資の自由化を目指す環太平洋経済連携協定(TPP)への参加を巡っては「しっかりした議論がなされて農業政策などの施策が推進されれば、前向きな結論になる余地は十分ある」と語った。
経団連の米倉弘昌会長が経産相に「もっと経済の勉強をしたほうがいい」と注文をつけたことには「上から目線ですね」と不快感を示した。
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E3E7E2E1E68DE3E7E2EBE0E2E3E39797E3E2E2E2
んでんでんでっwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
3 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/15(木) 23:18:00.83 ID:a9LiCu/20
ちんこニー
4 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/09/15(木) 23:18:35.33 ID:JCED53cR0
ブボボ(´;ω;`)モワッ
オチンポ!おちんぽ!
6 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/09/15(木) 23:18:50.20 ID:D9uWkZB50
米倉は屑中の屑
7 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/15(木) 23:18:58.12 ID:yI1G8CwR0
米倉脱屁wwwwwww
8 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/09/15(木) 23:19:06.20 ID:ByPj0KPuO
ばーかばーか
枝野早く死ね
9 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/15(木) 23:19:24.28 ID:dwJL46Tk0
歴代経団連会長もかなり偏ってるだろ
10 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/15(木) 23:19:37.99 ID:1jvuJFHD0
本当に上から目線言っててワロタ
11 :
名無しさん@涙目です。(禿):2011/09/15(木) 23:19:39.07 ID:qDwWVpeC0
ちょうしにのっちゃだめーwwwwwwwwwwww
12 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/15(木) 23:19:43.90 ID:jeIZRh1e0
2ちゃんは経団連の味方だぞ馬鹿やろう
13 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/15(木) 23:19:46.54 ID:nxB19bIi0
枝野△
14 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/15(木) 23:19:54.46 ID:Wpop4DiZ0
米倉って赤ちゃんがそのまま爺さんになったような顔だから
まさに外道
経団連苛立ってるな
枝野が正論
つうかこんだけの不祥事を起こしたんだか
ら社員の給料カットぐらいしろ
ちょっとわろた
18 :
名無しさん@涙目です。(福井県):2011/09/15(木) 23:20:29.20 ID:gc1CoL170
>>9 歴代というか奥田からだな
昔はもうちょいまともなのもいた
19 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/15(木) 23:20:34.89 ID:GpCaX/PX0
上から目線のてんこ盛り〜
潰しあえー
21 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/15(木) 23:20:41.95 ID:vmIKAKTf0
東電つぶれないどころか2年後には2015年にはボーナス復活させるとか、
ゾンビだな
22 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/15(木) 23:21:03.41 ID:Y19TE1m50
資本主義経済が終焉を迎えようとしているのに
何が経団連よ?
情弱老害が
23 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/09/15(木) 23:21:11.70 ID:vJ2oiFYJ0
キャノンの二代目バカ社長が会長やってたK団連さんねぇ…
24 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/15(木) 23:21:12.86 ID:umYkfAIYP
にゃーんでwwwwwwwwwwwwwwww
25 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/15(木) 23:21:45.37 ID:hNFF21clO
経済しか知らないからこういうバカになるんだよね
金のためなら死ねるような人間だから仕方ない
26 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/15(木) 23:22:12.13 ID:kIAWjoeD0
潰れそうなときには政府に土下座するくせに
枝野VS経団連なの?
勝負は見えてそうだけどw
28 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/15(木) 23:22:42.89 ID:1vGT+Kwv0
一昔前のν速だったらもう「んでんでんでwwwwwwwwww」で1000まで埋まってた。
どうしちまったんだお前ら…。
29 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/15(木) 23:22:48.43 ID:X68A+gk8O
本当に上から目線だな ろくな人間じゃないんだろうな
米倉が死ねば経済安定。
60歳以上の官僚や議員を定年にしろよ。
米倉は今すぐ死ねよ。
ゴミ。
31 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/15(木) 23:23:14.19 ID:gqmvYSCV0
こういうことがちゃんと言えるのは良いと思うぞ
俺の所にあいさつに来いってことだろうな
これは枝野は間違っちゃいない
■民主党が引き起こした人類史上最大の放射性物質外部漏洩事故、福島原発危機の流れ
1) 米軍がホウ酸を空輸、原子炉へ注入を提言。しかし民主党はホウ酸注入=廃炉の為これを拒否。
2) 真水枯渇。東電が海水注入の準備。しかし民主党は海水注入=廃炉の為これを拒否。
3) 東電は軽水注入冷却を計画し、政府に蒸気放出を申請。(炉の蒸気は放射性なので蒸気放出は政府許可が必要)
4)ところが翌日菅総理が視察に行くので海江田大臣は蒸気放出をやめるよう指示。(東電困惑)
5) 蒸気放出は結局、菅総理の視察が終わった夜明け以降実施。
6) この遅れで1号炉外部容器内圧力が既定値の2倍以上となりバルブが開かなくなるトラブル発生。
7) 蒸気放出作業は14時過ぎにかろうじて実施できたが、15時36分、1号機が爆発。
8) 現場の放射線線量上昇。制御室作業困難に。
9) (8)が理由で放置してた3号機、爆発。
10) 2号機が爆発。
11) 4号機が爆発。
12) 現場の放射線線量が膨大となり人間作業ほぼ不可能に。
13) 東電、作業継続は困難と判断。政府に全面撤退を打診。(あとは自衛隊と米軍に対応委ねるつもりだった)
14) 菅総理これを拒否。作業継続を叱咤激励。
15) 打つ手ないまま2日間経過。
16) 4号機の再臨界可能性が政府に認識される。菅総理はこの時点で「東日本がなくなる」と説明受けた。
17) 陸自ヘリによるバケツ投水作戦。効果見られず。
18) 東京都消防員に遺書を書かせた上で手動放水を命令。効果見られず。
19) オバマ大統領(米太平洋軍のウィラード司令官)は化学兵器や核兵器に対応する訓練を積んだ兵士450人を沖縄に配備。 「日本政府の要請あれば即座に福島原発に投入可能」と宣言。
20) 菅総理これを拒否
国土の価値が下がった今、日本に残された価値は大企業くらいしかない
大企業を始め、経済活動をする連中を私情で困らせるようなバカに政治をさせるな
国民はバカばかりだから感情的で中卒レベルのバカの言うことを素直に受け入れる
糞同士で潰しあってください
会社員が経済語るとか笑えるなwwww
経営の勉強しとけや
39 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/15(木) 23:23:58.60 ID:Z3YjgRi50
枝野△
これは枝野△
41 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/15(木) 23:24:03.87 ID:7BAO4vCu0
野田がいるから誰でもいいんだろ
42 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/15(木) 23:24:34.94 ID:aF0YXT0h0
枝野刺されるなぁ
43 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/09/15(木) 23:24:43.16 ID:i7u6b31f0
経団連
「国際競争力のためには日本人が奴隷化するのは当然だ。出した利益はバブルなアメリカ市場にじゃぶじゃぶ投資だ!」
↓
「サブプライム崩壊で大損した。日本人は車も家電も買ってくれない。なぜこうなったの?
エリート経営者の頭脳をもってしても理解できない。たぶん最近の若者が怠け者なせいだろう」
↓
マスコミ「若者の消費離れ。草食系で覇気がない」
精神科医「最近の若者は統合失調だから消費しない」
三菱総研「職がないならワープア介護職で働けばいいのに」
自民党幹部「貧困層は子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
中央官僚「自殺対策事業の公益法人に天下り」
↓
奥田碩・元経団連会長「外国人歓迎しよう。第二の大和民族を作ってもいい」
米倉経団連会長「外国からの移住者をどんどん奨励すべきだ」
MIT名誉教授「日本は景気対策が世界一ヘタ」
富士通総研「デフレの原因は賃金下落と非正規雇用増」と今さら指摘
↓
米倉経団連会長「東京電力の賠償は税金で負担しろ」
民主政権「消費税10%にするよ。もちろん生活必需品の軽減税率なんか不要」
厚労省「非正規雇用問題が深刻だから「非正規」という名前を変えよう」
枝野やってくれ!
45 :
名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/15(木) 23:24:48.37 ID:ssf7/otl0
経団連は経済の勉強ができるんじゃなくて、
既得権益の守り方の勉強ができるだけだろ。
フランスのヤクザ銀行とパネル討論してるの聞いたことがあるけど
このおじいちゃん英語ぺらぺらでメチャクチャ頭いいぞ
会ってみてよっぽど枝のが勉強してないのがばれたんだろ
48 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/15(木) 23:25:35.87 ID:Ac2c7u8p0
実際年上やろ
49 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/09/15(木) 23:25:35.78 ID:i7u6b31f0
経団連
「ちょっと過労死寸前まで働いてもまともに生活できないほど低賃金なだけで、
派遣採用ばかりで将来に希望が持てないだけで、企業利益が社員にぜんぜん還元されないだけで、
何かあるとすぐクビ切るだけなのに、どうして毎年3万人以上も自殺するのか、
エリート経営者の頭脳をもってしても理解できない。きっと最近の日本人が虚弱なんだろう。」
経団連
「勝ち組のおれ達が負け組どもから搾取して奴らの未来を奪うのは当然の権利なのに
どうして貧乏人どもが未来の世代のことを考えて割高なエコ製品を買わないのか
エリート経営者の頭脳をもってしても理解できない。きっと日本人は将来に関心がないんだろう。」
経団連
「現場の技術者をちょっと軽視したり冷遇したりしただけなのに
中国や韓国メーカーが技術者を尊敬したり厚遇してくれるってだけの理由で
やつらに技術指導するなんて愛国心や愛社精神はどこに行ったんだ!?」
50 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/15(木) 23:25:36.70 ID:L/zpz3na0
△ △ △ △ △
△ △ △ △ △
△ △ △ △ △
△ △ △ △ △
51 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/15(木) 23:25:43.62 ID:hHrIRzll0
経団連が言う経済は自分たちの利権だからな
上から目線やめてもらえますってゆとりしか言わねえよな
使えねえクソなんだからハイハイ頷いてろカス
53 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/15(木) 23:25:56.28 ID:tY2234gp0
俺たちの枝野頑張ってくれ
54 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/15(木) 23:26:05.74 ID:w1bmEUcZ0
じゃあ米倉、お前が賠償金払え
枝野って単にTVタックルとかのノリの引き摺ったままなんじゃ?
米倉さんとかやっぱり親族まで護衛つく要人なの?
57 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/09/15(木) 23:26:25.95 ID:i7u6b31f0
政府が経団連の言いなりになった結果
2007/07/12 日本の労働生産性、OECD30カ国中19位、先進7カ国中最下位
↓
2008/03/09 非正規労働者が3分の1を超え過去最高
2008/05/15 経済競争力ランキング、日本は22位、スイス社
2008/06/16 日本の職場ストレスは世界一、米社調査
2008/07/22 労働白書、派遣増加と成果主義で労働意欲低下
2008/11/07 全労働者の4割弱が非正規雇用、派遣は倍増
↓
2009/10/20 日本の貧困率は15.7%、先進国ワースト2位
2009/12/22 日本の労働生産性、OECD30カ国中20位、先進7カ国中最下位
↓
割とどうでもいい
59 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/09/15(木) 23:26:39.23 ID:i7u6b31f0
↓
2010/04/22 「成果主義」で信頼感や意欲低下、企業活力研究所
2010/05/17 正社員雇用でもワープア拡がる
2010/05/24 退職強要「新卒切り」横行、無計画のツケを新人に
2010/06/29 労働者の23%がワープアに、なお欧州は8%
2010/08/03 派遣労働規制緩和のせいで格差拡大 労働白書
2010/09/05 日本の一人当たりGDP、台湾に抜かれる
2010/09/07 自殺や鬱病による経済損失は昨年2.7兆円 鬱病が1/5
2010/11/04 豊かさの国際比較で日本は11位 国連報告
2010/12/29 日本の労働生産性、OECD33か国中で22位、年々悪化
↓
2011/02/14 日本のGDP、中国に抜かれ世界3位に
2011/02/22 独身男性の38.6%が年収200万円未満
2011/04/14 日本の労働時間の長さは世界第2位、OECD調べ
2011/06/14 鬱病など心の病の労災申請2年連続で過去最多
2011/06/14 生活保護受給者、200万人を突破し戦後の混乱期並みに
2011/07/12 日本の貧困率16.0%で過去最悪、高齢者1000万世帯突破
2011/07/13 最低賃金が生活保護下回る逆転現象、9都道府県に拡大
2011/08/29 非正社員割合が38.7%となり過去最高
2011/09/07 生活保護受給147万世帯で過去最多更新、受給者数は203万人
2011/09/08 国際競争力、日本6位から9位に後退
2011/09/12 アジアの高収益企業リスト50社、日本企業は遂にリスト外に
経済の勉強するんでそっちは法律の勉強もしましょう
とか言えば
61 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/15(木) 23:26:43.47 ID:QjV18B5Y0
米倉のおかげで枝野も人気が取れてよかったな
62 :
名無しさん@涙目です。(香川県):2011/09/15(木) 23:26:51.24 ID:GMQouhIM0
自民だったらハハー経団連サマーだった
>>9 > 歴代経団連会長もかなり偏ってるだろ
メザシの土光さん知らんのかい?
64 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/15(木) 23:27:48.88 ID:bhZRCkqU0
経済の勉強して・・何だ?電気代安いほうが良いに決まってんじゃん
米倉って経団連を守ってるだけで日本経済守る気ゼロだろ
65 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/15(木) 23:28:01.51 ID:iD2M4Uq+0
スターウォーズ、帝国の逆襲
つかいつも土光かよ
そこまで遡らんといかんのなんとかしてくれ・・・
67 :
名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/15(木) 23:28:11.60 ID:irNCm0m+0
枝野は間違い
まるで強制的に債務を帳消しにさせるような言いかたしたら資本主義が崩れる。
用は銀行が自主的に債務を帳消しにしたというふうにすればよい
具体的には、金融庁にごりごり調査させながら、にこにこ銀行にお願いする方法
68 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/15(木) 23:28:13.80 ID:y0qPDg1z0
69 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/15(木) 23:28:21.28 ID:YYOcsErg0
かまってかまってほしいのーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ゴミ屑同士で徹底的に潰し合え
71 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/15(木) 23:28:28.88 ID:4XjFxrcS0
米倉さんも枝野さんも、マンキューのマクロ経済学くらい読んだ方がいいねw
72 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/15(木) 23:28:33.51 ID:a8Qc0pV+0
>>64 そりゃそうよ、日本全土じゃなく自分の身内だけ可愛いんだろ
73 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/15(木) 23:29:19.86 ID:AnT/AQmU0
仕分け人枝野を思い出せよ
74 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/15(木) 23:29:24.86 ID:Y19TE1m50
ポストコミュニズム ポストキャピタリズム ポストソシアリズム
その先に未来だある
経団連←(笑)
75 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/09/15(木) 23:29:41.65 ID:81B1Nr4N0
上から目線のてんこ盛りwwww
76 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/15(木) 23:29:43.40 ID:42aZdtPKO
とんでんを徹底的にコストカットさせて
無駄なとんでん社員をリストラという名のリストカットさせるべき^^
マスコミは鉢ちゃん引きずりおろして大後悔ですね^^
上から目線って言葉、いつから流行り出した?
2005年ぐらいかな?
78 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/15(木) 23:29:51.60 ID:7z12ulOL0
>>1 ソースを読んだがスレタイそのままなのか・・・
逆にびっくりしたわw
米倉しねよ。
俺たちの枝野Remember
80 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/09/15(木) 23:30:43.81 ID:Sf67qjZb0
なんだよ直球じゃねえか
ワロタ
おまえらは働いてないかもしれないけど、日本経済にメシ食わせてもらってること忘れんなよ
83 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/15(木) 23:31:48.63 ID:VsuJozNM0
さすがν速公認大臣だな
枝野△
84 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/15(木) 23:31:51.96 ID:OV4nsONF0
めざしの土光()
85 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/15(木) 23:32:17.00 ID:JsIdw7uxO
経団連に増額分全部払わせればいいんじゃね?
86 :
名無しさん@涙目です。名無しさん@涙目です(東京都):2011/09/15(木) 23:32:20.05 ID:q2OKpOdZ0
道徳心のかけらもなくて組織のトップとか笑わせる。
経団連というなの資本家集団に屈するな
米倉ざまあwww
金の亡者どうにかしないと、マジで日本潰れるわ
89 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/15(木) 23:33:08.12 ID:O0QSO9qE0
弁護士の枝野が経産相になって本当に良かったわ
就任そうそうにトップギアか…
頑張れや枝野…
休める時は休めよ
91 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/15(木) 23:33:20.49 ID:fu3t0I2K0
いつ見ても経団連が国益に寄与してる様子が無い。
92 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/15(木) 23:33:20.46 ID:Ndxd8Sv50
まじで言ってるw
>>47 頭よくない
米倉は朝鮮系財閥のうさんくさいボンボンで「毛並みが良すぎる」
チャーチルみたいなもんだろう
椅子が既に用意されてた系の超貴族で、コイツ自身の知能が
いかほどのものか怪しいし、それを試されるような状況に
追い込まれた事は恐らく人生で一度も無いほどの貴族。
枝野はガチ弁護士の成り上がり。
はじめから枝野におぼっちゃまが知能で勝てるわけ無いし
米倉は競争社会に居た事はない
94 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/15(木) 23:33:22.37 ID:ejwTazT90
枝野は経済の勉強よりも、まずは体を絞れよ
童顔でアレって、どこのおぼっちゃまだよ
95 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/09/15(木) 23:33:27.68 ID:i7u6b31f0
それだけ経済をよくご存じの米倉さんなんだから、
東電賠償は税金じゃなくて全部米倉個人にまかせようぜ。
96 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/15(木) 23:33:28.15 ID:nQJF+MJS0
集団で国にたかろうとする資本家()ってほんと情けねえ限りだな
政府は余計なことするなって言うならともかく
リスペクトしても上は守ってくれないから仕方が無いよね
ネトウヨは今後とも東電救済、原発愛好、経団連服従、国産品不買、放射能散布、
自民信仰を綱領にして活動するんでしょ?
悲しいピエロ経団連
人を騙す時って勉強不足っていうと結構きくんだよな
とくにプライド高いやつとか間違うことを恐れてる奴には
経団連って何か世の中の役に立ってるの?
カネのことしかアタマに無い年寄りのサロンみたいなもんでしょw
102 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/15(木) 23:33:49.48 ID:hkjyFhrGO
時代と共に経済は変わる。
会長はその時代の先駆者でありその時代はそのやり方であってた。
しかし時代は代わり会長のやり方では数年数十年先は生き延びて行けない。
TPPPだって日本の農業を守る為に反対と言うがおじいちゃん世代が死んだら農家を継ぐ若者は同じ数いるのか?
半分以上減るから新しい農業の形が産み出されるんだよ。
少人数で季節に左右されない室内ファームができて低コストで大量生産、そんな開発が進む。
減退する事業は形を変えて時代にあったやり方を見つけて新たな道を進む。
会長たちは新しいやり方を怖がり自分の息がかかった既得権益を守りたいだけ。
『おじいちゃん、時代は変わるんですよ』
buvovo moi
104 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/15(木) 23:34:24.00 ID:5Vk5bTTf0
顔に似合わずクールな所が受けてるよな、枝野ちん
もっと経済(界の都合)の勉強をしたほうがいい
東電って経団連の下部組織なんだろ
いや、良く言った枝野
とにかく、国民から世界的にも高い電気代とっておいて、想定外の災害に備えてなかった東電の負 国策だからは甘え
いち企業の社長がこの最中、5億の退職金貰うってw
ロンパリ糞、自分の孫に胸はって言えるのかね?
経団連なんてただの圧力団体。クズですよクズ。
まだ奥田、御手洗は一応節度があったが
米倉になってからマジ無双だな
>>52 仕事出来ないくせに偉そうな上司にイラついてるんだろ
その言葉自体自分が相手以上に出来るって意味だからな
111 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/15(木) 23:35:31.32 ID:pboxMLtB0
若い時からコツコツ働いてきた人間も
学生時代は革命ごっこ、今は政治ごっこしてる奴らに言われたかないだろw
上から目線っておじさんが使う言葉じゃないな、枝野は2chでもやってるのか。
>「しっかりした議論がなされて農業政策などの施策が推進されれば、前向きな結論になる余地は十分ある」と語った。
いつの間にか入らないのが既定路線になってるな、よくわかってるじゃないか
枝野かっけえー
115 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/09/15(木) 23:36:22.02 ID:SrIFrfGG0
枝野は東電と経団連に対する姿勢だけは評価する
だから上手く実行に移してね
経済のこと考えたら老人どもはいらなくね?
117 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/15(木) 23:36:33.87 ID:hkjyFhrGO
>>34 自民時代に共産の指摘にあった津波対策をしてれば津波による原子炉被害はなかったんじゃね?
地震対策もできてなかったみたいだし。
経団連≠日本の経済界の代表組織
経団連=一部の大手メーカーが自分たちの意見を通すためだけに作られた団体
120 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/15(木) 23:36:52.63 ID:nQJF+MJS0
奥田とかはあれでも消費者が商売相手の人間だから最低限の節度があったのかもな
121 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/15(木) 23:37:07.95 ID:TO647aZD0
破防法適用しちゃえよ
権力なんてのはつこうてナンボやで
経団連はすぐ人のせいにするクズの集まりだからなぁ
123 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/15(木) 23:37:33.65 ID:Yxcqz2+60
ここ3代くらいは経団連の会長のほうが
経済知らないじゃんw
方便での共産主義批判と
方便で愛国使い分けて話してるのとか最悪やw
124 :
名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/15(木) 23:37:45.20 ID:kUrs1nzB0
(`;ω;´)
125 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/15(木) 23:37:48.31 ID:VsuJozNM0
>>116 そうだよね
老人が早く死ぬ社会が経済的にはもっとも望ましい社会
126 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/15(木) 23:37:52.47 ID:HaT+xW8H0
TPPは糞だから良くやったと言わざるを得ない
127 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/09/15(木) 23:37:53.37 ID:P9nIjqX8O
こいつの淡々とした感じ嫌いじゃないわ
経団連ぶっ潰したれw
エルピーダと松下をどうにかしてからそういうこと言えや米倉氏よ。
半導体のコメと白物家電のドンを海外に逃がしたら、
あとは工作機械と半導体素材っきゃストロングポイントねーだで?
下から目線の女の子にキュンとくる事がたまにある
131 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/15(木) 23:38:17.43 ID:Y19TE1m50
132 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/15(木) 23:38:27.78 ID:SubrIYM00
経団連の会長って、いつもナベツネの物真似してるよな
さっさと国営化しろ
独占業務で株式会社っておかしいだろ
134 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/09/15(木) 23:38:45.17 ID:i7u6b31f0
>>118 優等生ぶった世間知らずの中学生が書いたみたいな雑文だな。
135 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/15(木) 23:38:54.98 ID:O0QSO9qE0
経産相が実質的な統括者の賠償機構に東電が提出しなければならない「特別事業計画」と、
東電が支払わなければならない「特別負担金」にかなりの法解釈の幅を持たせたから、
弁護士の枝野が既にこの調子で強気なら相当東電を絞れるだろう。
要するに経団連が今までは日本を牛耳ってたんだろ?
らりるれろ(何故か変換失敗)が政治家を操っていたと
137 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/15(木) 23:39:06.13 ID:RLAfsqm20
米倉ってまさに「老害」という存在を象徴するような人間だな
138 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/15(木) 23:39:08.24 ID:3heZ3DnG0
経団連はほんと腐ってるからなあ
139 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/15(木) 23:39:14.63 ID:F8B9DDLo0
キヤノンが偽装請負してるみたい。
→そういえばキヤノン会長兼経団連会長(当時)は政府の経済財政諮問会議のメンバーだったよな
→よっしゃ、御手洗を証人喚問しようや。政府の一員が率先して違法行為に加担してるんだよね?
野党時代これを「やらかした」のが枝野
140 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/15(木) 23:39:19.15 ID:xenHQkhh0
我々はテロには屈しない
141 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/15(木) 23:40:00.42 ID:K7QbjjM/0
ワロリーヌ
142 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/09/15(木) 23:40:12.80 ID:i7u6b31f0
原子力の作り出した電力の恩恵を一番受けたのは経団連企業なんだから
経団連企業が賠償金融資しろよ。
143 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/09/15(木) 23:40:16.36 ID:UMKgU06V0
非常事態が ヽ 丶 \
日常です! \ ヽ ヽ ヽ
/ / ヽ \ ヽ ヽ
/ | ヽ \ \ ヽ ゝ (んで)
ノ 丿 \ に \ ヾ
ノ | | 丶 \ \ (んで)
/ \ ゃ \/| (んで)
ノ | | \ あ | ↑
/\ \ | ( ↑
/ \ / | ) (
/ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( )
/_ \ ) ( ジ・エンドにゃん
 ̄ | じ 拾 拾| ̄ ノ⌒ ̄⌒γ⌒ ̄⌒ゝ / /
| ゃ え い| ノ ウェルカム猫招き. ゝ / /
| | ば た| 丿 ゞ _/ ∠
| ん い い| 丿/|/|/|/|\|\|\|\|\ゝ .\ /
| ! い な| │ V
――| と ら|――――――――――┼―――――――――――――――――
/ い ヽ 巛巛巛巛巛巛巛巛 にゃお巛巛巛巛巛巛巛巛イイ子じゃない時のワタシ
う
気 .
持 -┼- -┼-.  ̄フ .i 、 ┼-┼- -┼、\ .i 、
ち -┼- . ,-┼/-、 ∠ニ、.| ヽ | J. / | | ヽ
αヽ. .ヽ__レ ノ o,ノ ヽ/ ' ヽ___ ./ J ヽ/
俺たちの枝野
>>139 なにが「やらかした」なわけ?
政府に関連する人間はあらゆる罪が不問にされなきゃいけないの?
146 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/09/15(木) 23:40:46.85 ID:nfW/tuKv0
経団連の奴らはさっさと自民政権に戻って欲しいんだろうな
またなぁなぁで甘い汁吸い放題できるから。糞老害が
147 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/09/15(木) 23:40:46.71 ID:lv+VZXU/0
経団連なんか外資も含めた自分の利益のことしか考えていない糞集団だから
ご意見無用
148 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/15(木) 23:41:01.23 ID:vqUFoy890
>>1 >徹底した情報公開を通じて地元住民の理解に努める
誰も信用しないと思うよ
149 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/15(木) 23:41:04.53 ID:VjKeVMbuO
よくこんな言葉吐けるな
枝野とレンホーほど上から目線の奴はいないだろ
150 :
名無しさん@涙目です。(四国):2011/09/15(木) 23:41:06.48 ID:EU1XoAoMO
むかしの「大蔵大臣」になったの?
枝野
151 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/15(木) 23:41:06.62 ID:Wpop4DiZ0
TPPの問題は農業じゃなく糞みたいなルールを押し付けられる事だろうが
152 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/09/15(木) 23:41:40.06 ID:/MI7sy2XO
生意気だな、経団連米倉、
153 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/15(木) 23:41:54.18 ID:nQJF+MJS0
これは枝野が正しい
民主でもなんでも叩きゃいいってもんじゃない
けど、管ははやく領収書提出しろよ
155 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/15(木) 23:42:20.69 ID:2jhAqgLJ0
住友化学から会長とか異例だぞ
日本の大企業ってもう実質外人が動かしているんじゃないの?
157 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/15(木) 23:42:47.98 ID:I9TFH3on0
上から目線のてんこ盛り
ブボ倉って毎回毎回口悪いよな。下品な言葉遣い
159 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/09/15(木) 23:42:58.25 ID:i7u6b31f0
選挙で選ばれた代議士によって選ばれ組織された内閣が、経団連の言いなりになるってことは民主主義の否定。
GHQがなぜ財閥解体したのか考えるべき。
経団連のやっている事はまんま憲法違反。
160 :
名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/15(木) 23:43:13.52 ID:+KLcGyBW0
政府は、東電を国有化して解体売却して、保障に充てるのが筋じゃねえの
161 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/15(木) 23:43:37.05 ID:xZHgxxdD0
楽天は経団連抜けたんだよな
162 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/09/15(木) 23:43:50.31 ID:8SXfrThg0
労組も叩くし経団連も叩く
お前らは一体どっちの味方なの
163 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/15(木) 23:44:13.27 ID:EShRYDo9O
もっと経団連叩けよ
そしたら評価してやるわ
164 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/09/15(木) 23:44:22.17 ID:BQWzrzbm0
経済じゃなくて経団連の利益だろ
165 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/09/15(木) 23:44:22.74 ID:lv+VZXU/0
>>156 経団連の株価の約50パーセントは外国人投資家によるもの。
つまり経団連の言うことなんかに耳を傾けても日本の国益になんかならないってこと。
166 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/09/15(木) 23:44:26.28 ID:P9aZFUAY0
よし早くケンカしろ
経団連に言われちゃお終いだなw
168 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/15(木) 23:45:07.80 ID:wa650SKi0
米倉ってホント品位の無い発言ばっかりする奴だな
銭勘定しか頭に無い感じ
土光さんみたいな人はもう財界からは消滅してしまったのかね?
169 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/09/15(木) 23:45:12.25 ID:SrIFrfGG0
経団連なんて日本社会の闇に巣食う妖怪みたいなもん
171 :
名無しさん@涙目です。(四国):2011/09/15(木) 23:45:36.95 ID:EU1XoAoMO
>>153 アリガト。
むかしの「通産」も
ワケワカランなw
172 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/15(木) 23:45:51.11 ID:zJ6aFpgH0
経団連と揉めてるってことは頑張ってるってことだからな。
経団連は輸出のためとか言って人件費、法人税、関税に文句つけるのに
馬鹿高い電気料金と風評の東電には何も言わないって死ねばいいのに。
173 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/15(木) 23:46:06.97 ID:bFFc3VZoO
犯罪者を庇う経団連
そろそろ日本でも革命が起きて良いんじゃないか?
経団連も糞政治家どももぶっ潰したいだろ?やっぱ数の力で変えなきゃ駄目だわ
もう一部の金持ちと多数の貧乏人しか居ないんだからそろそろやってもいいんじゃね?
175 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/09/15(木) 23:46:18.54 ID:H8LiPq470
国民「どっちも死ね」
>>169 努力もせず最後に勝とうとする
そういう奴の末路がどうなったか
歴史が証明してるぜw
>>110 ん?クソはハイハイ頷いてろって言ったの聞いてなかったかな
絶対に許さない、絶対にだ
181 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/15(木) 23:47:23.02 ID:fISuxLgU0
枝野よく言った
けーだんれんとか正に上から目線のてんこ盛りだからな
>>162 まとまって行動できない連中の
集まりだし……。
んでっんでっんでっ
184 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/15(木) 23:48:03.72 ID:zJ6aFpgH0
東電を庇う奴は売国奴の法則
これは枝野応援するわ。
嫌いだけど。
革命家を叩くマスメディアの権威も地に落ちたし
我がの利の為にこの国を貧乏人だらけにした報いを受けるべきだろう
すべてが逆転する
東電にさんざん嘘をつかれ嘘をつかされた枝野が東電にどんな仕返しをしてくれるのか今後が楽しみ
188 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/15(木) 23:51:06.11 ID:OV4nsONF0
米倉が新首相を歓迎していたときは暗澹たる気持ちになったが
この調子ならまだ一縷の望みはあるかもな
米倉 経団連会長の名に恥じないカス
枝野 日本はもうそんなに経済成長できないとか、見当違いの思考停止カピバラ
結論
どっちも経済の勉強やり直せ、デフレ不況の意味くらい理解しろ
190 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/15(木) 23:51:26.65 ID:uqzpkoEcO
ここまではおkってとこか
米倉ってカスだよな
192 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/15(木) 23:52:32.53 ID:7H4/CmXj0
まともなリベラル(≠サヨク)政治家は枝野くらいしか居ないな
全力で応援するわ
経団連も民主も嫌いなお前達でも、この件に関しては「枝野△」とか言っちゃうんだろ?
194 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/15(木) 23:53:12.08 ID:1vLDozsH0
経団連はマジでゴミすぎ
こいつらがそもそも全ての利権ズブズブの始まりで元凶
全員FUKUSIMA送りにするべき
195 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/15(木) 23:53:21.38 ID:aTduyCIA0
調子にのっちゃだめーwwwwwwwwwwwww
197 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/15(木) 23:53:28.71 ID:zJ6aFpgH0
>>189 実際日本がこれ以上成長するのは難しい。問われているのは最適化の方だよ。
経団連なんかはそれとは逆に過度の偏在集中を図るから批判に値する。
198 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/15(木) 23:54:03.03 ID:VsuJozNM0
>>189 デフレ不況がここまで長引いてしまったら大きな経済成長は不可能だよ
少なくとも立て直すのに10年単位はかかる
お前が勉強しろ
199 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/15(木) 23:54:03.21 ID:OeSxbia/0
原発維持とか推進はわかるけど現に事故を起こした東電かばうのはないわ
200 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/09/15(木) 23:54:28.04 ID:Fd6LaXkK0
枝豆とかどうでも良いが、経団連のじいさんが言う「経済」って
どうせ、コネや利権や癒着や慣例や、そういうのコミの糞ご都合主義の「経済」なんだろ?
201 :
名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/15(木) 23:54:51.46 ID:Gc27Dev2I
ネトウヨ硬直
202 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/15(木) 23:55:02.93 ID:bFoT1p9i0
社畜のくせに満員電車で日経新聞読んでるおっさんって恥ずかしくないの?
203 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/15(木) 23:55:07.04 ID:+ZB4GTvU0
>>174 そろそろやりたいよな
誰か理論化orリーダー頼むわ
204 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/15(木) 23:56:03.47 ID:BVXD+kj80
スレタイわろたwwwww
205 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/15(木) 23:56:19.20 ID:bA2rlT9L0
根拠を付けないで勝利宣言するやつにはレスを返さないことにしてるわ
「お前は勉強不足」とか
「話にならないな」とか
206 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/15(木) 23:56:19.48 ID:zJ6aFpgH0
>>202 日経平均を政治の評価にするとか噴飯ものだよな。
市場に歓迎されてるとか、アホかと。
207 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/15(木) 23:56:30.36 ID:hbN+kdGG0
経済ガン無視で景気傾きまくってるが国民から圧倒的な支持をされている国や時代があったら教えろ
そこ参考にしようぜw
>>198 デフレ止める気が無いなら、そりゃ永遠に経済成長できないわな
それでずっと失われた10年、20年とやってきたわけだし
で、枝野がそんな事理解してじゃぶじゃぶ金使えとか日銀に金融緩和しろとか言うと思う?
タダチニさんがんばれ マジで
応援してるぞ
東電を潰さない豚野は信用できんな
212 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/15(木) 23:57:23.16 ID:/TpmLlZD0
TPPはほぼ無しだろ諦めなw
214 :
名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/15(木) 23:58:06.65 ID:CMoPpuD60
永年経団連=経産省(通産省)が日本の第一次産業を棄てて、
二次三次産業に偏重した神輿を「経済経済」と虚構な祭りは、
東北潰しても東電(うちでの小槌)の完全擁護。
経済的支配者層である経団連(ブルジョアジー)が潤って
労働者層(プチブル)にオコボレがまわって初めて経済が成り立つ。
農漁業従事者や高度成長を努力しない低学歴の貧民層(プロレタリアート)は何時の時代も切り捨ては当然。
だから東日本の補償もしなければ、原発の現場作業員の手当てや環境は切り捨てて当然。
米チャンに何を言っても無駄。
本気でそう考えてるから。
ついでに政府なんて経産省の下のパシリくらいにしか考えてない。マジで。
215 :
名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/15(木) 23:58:49.61 ID:gr+oX2SgI
俺たちの枝野っち
216 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/15(木) 23:58:57.25 ID:Sjikgbun0
財閥連でいいだろ
ありがとう枝野
俺たちの枝野
218 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/09/15(木) 23:59:37.18 ID:mfRkXXM60
調子にのっちゃダメーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
219 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/09/15(木) 23:59:44.12 ID:SqspX2DwO
220 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/16(金) 00:00:06.48 ID:QLbaWDTl0
>>207 内政が失敗している国は、たいてい他国を馬鹿にしてケンカふっかける
フォークランド紛争とかがまさにそれ
すべて経団連が悪い
>>207 大体侵略戦争起こして失敗して革命でひっくり返る
223 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/16(金) 00:01:05.63 ID:t3e89o1P0
こいつ見てると
奥田便所が可愛らしく見えてくるな
224 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/09/16(金) 00:01:20.20 ID:21++k9f60
枝野△
反原発派だったらしい鉢呂を嵌めて下ろした後任に豚野
事故対応でさんざん隠蔽したコイツの発言を
額面通りに受け取れない
>>1だって、銀行に債権放棄を迫っているだけにしか見えない
>>195 wikiでは自称ハト派らしいけど
ハト派を自認するが現実主義者であり、有事法制の必要性を訴えている。左右の極端な意見には批判的で、
「たしかに安全保障政策などで、横路さんや横路さんの側近の意見があまりにもナンセンスで問題外のため、
いらつくこともたびたびあります」と述べたこともある。
ワロタ
227 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/16(金) 00:03:38.67 ID:aTduyCIA0
228 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/16(金) 00:04:57.74 ID:Amu4nipD0
本来なら経団連こそ高い電気代に文句言ってもいいと思うんだが
企業用はよっぽど安いのか?
229 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/16(金) 00:05:04.82 ID:2jtoc+bb0
EDN!EDN!EDN!EDN!
230 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/16(金) 00:05:12.44 ID:Oxeg3Yl00
経団連は欲豚らしくしてりゃ良いのに
「経団連は既得権益の為じゃない。日本人の幸せのために活動してる!」
とか臭え事ばかり言ってるから、鼻につくんだよ
231 :
名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/16(金) 00:05:24.42 ID:x4DG8Pt80
何で税金でこんな豚飼ってるの?
上から目線なんて言葉使うなよ
そういうとこが軽いんだよ
>>213 デフレの意味が分かってないんだろう、だから止めるとかそういう発想にならない
枝野、意外に言うじゃねえか・・・
自民の議員でこんなふうに言える奴いるの?
235 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/16(金) 00:06:28.07 ID:D2Y9hWjj0
派遣ばっかり使って人件費ケチることが経済か
>>228 東電様は発電所作ったり燃料買ったりと企業にとっては最高のお客様なんだよ
237 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/16(金) 00:07:40.83 ID:2jtoc+bb0
いやだって勉強しろとかいうのって上から以外なくねw
238 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/09/16(金) 00:07:49.03 ID:/9Yq1l0K0
財界の朝鮮率は異常
239 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/16(金) 00:07:57.26 ID:189FY3XH0
クズは見下せばいい
240 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/16(金) 00:08:01.12 ID:eAJimiDP0
公僕なんだから上から目線は当たり前だろ
241 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/16(金) 00:08:18.43 ID:A1wxkw4a0
JAL化は当然、年金下げろや
242 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/16(金) 00:09:01.06 ID:ckwJiLff0
>>228 企業も他国比で2倍以上の料金設定だよ。文句言ってるの聞いたことないし
原発の問題で日本製品が損害被るのは確実なのに東電を叩くどころか庇うって言う。
枝野に期待していいのか
244 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/16(金) 00:09:04.99 ID:kRwBykdR0
米倉を相手にしてる人はみんなマシな人間に見えてしまうワナ
経済音痴が経済界から上から目線でみられるのは当たり前だろ
246 :
名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/16(金) 00:09:45.51 ID:eFbo7DUT0
御手洗米倉と経団連はロクなもんじゃねえ
鼻毛の処理もできない奴が日本経済のトップw
経団連はじき解散する。
時代の要請じゃ。
ていうかこんな老人が今の経済なんて理解できないだろ。
部下がハイハイいってるのを真に受けてるのかねw
250 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/16(金) 00:10:48.99 ID:ckwJiLff0
>>235 デフレの原因は金融よりもそこだろうにね。未だに価格競争しか出来ないからそうなる。
価格競争しかしないのは経営努力じゃなく怠慢でしかない。経営者が無能なんだよ。
251 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/16(金) 00:11:17.24 ID:WEBxVShZ0
>>245 国益を考えると
むしろ経団連が経済音痴
老害じじいの巨万組織だろ
つぶれろ死ねよ
253 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/09/16(金) 00:11:31.22 ID:qhHbkrmH0
なんかワロタ
経済の勉強しろってのはアホ発言だな。
抽象的なことを言えば勝った気になれる。
具体的に指摘してみろよカス。
255 :
名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/16(金) 00:12:28.60 ID:ISWFG1mw0
経済wwww
256 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/16(金) 00:12:35.39 ID:55D3C1Tp0
経団連の米倉弘昌会長が経産相に「もっと経済の勉強をしたほうがいい」と注文をつけたことには「上から目線ですね」と不快感を示した。
ほんとに言っててワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
枝野△
もう資本主義とか止めて赤い世界に旅立てば良いんだよ
電力会社とかTV局とか経団連とか政府とか官僚とか
今、みんなを苦しめている物がなくなる楽園だよ
258 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/16(金) 00:13:12.56 ID:jcLDA3Dm0
259 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/09/16(金) 00:13:30.91 ID:jJysp3YE0
260 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/16(金) 00:14:13.65 ID:ckwJiLff0
>>254 ディベートで反論しないで、相手を貶すした時点で負けだからな。
これ日本の経済のトップがこういう低次元なことをやるんだから
日本経済が低迷し続けるのも自明。
261 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/16(金) 00:14:28.40 ID:2jtoc+bb0
>>250 賃金下げて売れないのはなぜだとかいってりゃ世話無いわなw
輸出は放射能のおかげで大打撃だっつのに
米倉は労働法勉強したほうがいいですね
264 :
名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/16(金) 00:15:09.33 ID:jl+F2i5W0
スレタイ通りの内容で笑った
経団連って何のために存在してるの?
ユニーク
267 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/16(金) 00:16:11.23 ID:n+V7fswI0
住友は銀行といいここといい政治に口も手も出し過ぎだ
テメーらだけの国じゃねーんだよクソが
268 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/16(金) 00:16:15.54 ID:Y79m0vmB0
何十年かに一度共産化して数年後崩壊を繰り返せば万事うまくいく
269 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/09/16(金) 00:16:32.10 ID:JtyX8ZFj0
枝野△
経団連激怒でおじいちゃん脱糞wwwwwwwwwwwwww
経団連なんてあくまで経営者同盟みたいなもんだろ
そんなもんの言うことだけ聞いてて国が良くなるわけねーじゃんw
271 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/16(金) 00:16:55.87 ID:M1mhCShX0
>>43 この人達は本当にこんなこと言ってんの?
信じられない
枝野△
経団連は一般国民の敵だろ
支配層の老害の利益代表
273 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/16(金) 00:17:13.65 ID:GaRstpok0
一瞬米倉スレか迷い猫オーバーランスレか分からなかった
274 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/16(金) 00:17:19.70 ID:2jtoc+bb0
>>262 労働者視点の新聞はさすがの切れ味だねw
275 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/16(金) 00:17:40.30 ID:t6nCSRH70
経団連とかいうゴミの言いなりになってから日本がおかしくなっていったのはガチ
276 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/09/16(金) 00:17:40.41 ID:PezWvkkJP
枝の官房長官時代から結構東電責めてたよな
銀行、株主の責任とか当初から言及してたし。
適任すぎるだろ。発送電分離推し進めれば完璧
頑張れ枝の
経団連って企業のトップなだけで経済は素人だろ
経営はともかく
278 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/16(金) 00:18:22.22 ID:ckwJiLff0
>>261 低く見積もってもアメリカ、中国、欧州に次ぐ世界4位の市場規模があり
且つ最も商売のやりやすい日本を粗末にする意味が分からないよな。
279 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/16(金) 00:18:31.42 ID:wIrRUVxv0
経団連ってのはろくなもんじゃないな
心の中で思っても、実際言葉に出すかねw
図星だとしてもだよ
いいぞ枝野どんどんやれ!
282 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/09/16(金) 00:19:44.94 ID:gCMus1WZ0
枝野も経団連も嫌いだ
283 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/09/16(金) 00:19:52.94 ID:0frjFl0nO
確かに大臣を舐めちゃ困るな
>>277 企業価値が高まってないの見るとどう考えても無能集団
285 :
名無し募集中。。。羊スト(愛知県):2011/09/16(金) 00:20:01.79 ID:nDeattuK0
枝野ガンバレー
叩いてる奴は東電か経団連か自民カスの奴
286 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/16(金) 00:20:04.41 ID:Y79m0vmB0
経団連の言うとおりにしてたら国民赤化しちゃって大企業排斥されちゃうよ
287 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/16(金) 00:20:41.24 ID:ckwJiLff0
>>1 それにしても東電はマジでコストカットも資産売却もしないで値上げで
帳尻合わせるつもりなんだな。なんでデモの標的にならない?
なんで枝野ってケンカしか出来ないわけ
こいつ野党でヤジってた頃からケンカ腰のパフォーマンスしか能がないよな
289 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/16(金) 00:21:18.40 ID:4HuQi8GJ0
>>276 銀行に対しては、債権放棄云々言っていた(後から否定したが)
東電に対しては、国民の意見を聞くこともなく温存した
東電を潰さない理由を、豚野が説明した事があったっけ?
経団連ってなまえだから叩かれる
私利私欲団体にすればもんだいない
291 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/16(金) 00:21:50.65 ID:ckwJiLff0
>>284 経団連から人材が需要に応じて輸出されたことなんてないからなw
経団連は無能ってことが海外市場に依って証明されてる。
292 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/16(金) 00:22:06.18 ID:Y79m0vmB0
>>287 警察に捕まるから
フジにかまってるから
293 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/09/16(金) 00:22:14.23 ID:6hqI5wRlO
潰しあえー\(^O^)/
294 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/16(金) 00:22:29.25 ID:emGTVDZl0
でも実際経団連の良いなりになってる政府はおかしいだろ
枝野もっと言え
296 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/09/16(金) 00:22:54.53 ID:DuWyyvLUO
経団連自体も無能だもんな
297 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/16(金) 00:23:26.85 ID:ckwJiLff0
>>290 経営者組合だな。権力者が群れるんだから本末転倒だし、
労働者を搾取するんだから本当に悪質だろ。
298 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/09/16(金) 00:24:08.43 ID:3SXibuWb0
鉢呂にしておけば扱いやすかったのにね
299 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/16(金) 00:24:30.93 ID:Y79m0vmB0
経団連の企業なんかいざとなったらトップだけ日本人でほぼ外国人みたいな企業になるからな
国を思う気持ちなんかない
300 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/16(金) 00:25:24.40 ID:yh5aRJ2j0
経団連こそ経済の知識に欠けてる
GDPデフレーターすら理解していない素人集団
301 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/09/16(金) 00:25:33.45 ID:k0MYy4hD0
「上から目線ですね」って批判してるのはわかるけど
言われたほうはあんまり悔しそうじゃない
もっと悔しくなる言い方を考えよう
302 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/16(金) 00:25:33.24 ID:ckwJiLff0
>>292 東電にデモして広告費削減されれば結果的にフジテレビのダメージは大きいんだし
一デモ二鳥で経済的だろうに。トカゲの尻尾を叩いたところで何も変わらない。
枝野△だけは民主党の良心だわ
枝野△
自民ならアナル姦玉袋舐めアナル舐めお掃除フェラまで受け入れる
305 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/16(金) 00:27:22.05 ID:4PJdgOXn0
今日ハロワ行ったら俺の市の有効求人倍率0.36だったぞ・・・政令指定都市で
まじ雇用対策とかやってんのかこれ?経団連もクソだな
306 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/16(金) 00:28:01.40 ID:Y79m0vmB0
>>302 だってネトウヨちゃんテレビしか見てないバカなんだもん
国のトップだからな
枝野△
誤爆
国のトップに任命されてるわけだからな
310 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/09/16(金) 00:29:09.58 ID:ueyEKdEw0
枝野△
東電と保安院をやっつけてくれるなら、被曝させられたのは水に流す
枝野かっけー
312 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/16(金) 00:29:45.84 ID:4PDPsVA60
米倉は経済学修士らしいが経済学博士が来たら黙るのか?
経団連なんてゴミカスだからな
314 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/09/16(金) 00:31:03.38 ID:PezWvkkJP
電力会社ってコストにかければかけるほど料金上げれて儲けが増えて
コストダウンすると料金下げなきゃいけなくて儲けが減る異常な構造だからなあ
コスト上げるのが至上命題だから、人件費上げまくるしCM打ちまくるし
取引先は言い値での取引き。ぶらさがってる会社多すぎて、経団連でも力持ちまくり
経団連はマジでカスな団体
もう誰も経団連なんて信じない
316 :
名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/16(金) 00:31:11.44 ID:1NWrXxAe0
キャノンの便所は辞めたのか
どちらにしろ東電は許さないから枝野側につく
317 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/16(金) 00:31:22.92 ID:fxLNhCdz0
日本ボロボロにした池沼経団連が何経済語っちゃってるの
経済学とはバカのための学問
真面目にやってる奴は恥じろ
虚構性を見出したものは自画自賛せよ
319 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/16(金) 00:31:45.61 ID:ifJvNQtj0
ここは捏造多いしソースまで確認しに行ったが、本当に書いてあった
思っても言うなよ、新米総理が
経団連「国民のために頑張ってるのに、嫌がらせしてると誤解されます><」
経団連は自分たちのことを誤解している
321 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/09/16(金) 00:32:01.25 ID:iQRu88MiO
経団連も経済分かってないだろ。
起業経営ができるからって経済通って訳でもないしな。
国の経済破滅させて企業だけ肥太る経営もある。
日本の経団連は悲しいけどそんな方向に進んでるよ。
まあ、一国の大臣に向かって「もっと経済の勉強をしたほうがいい」は、いくらなんでもないわな。
ボケ老人なのか?
■「日本は輸出依存・輸出立国」と言われるが、取引通貨別で見ると、実は輸出と輸入は半々。
円高で影響を受けるのは、ドル建て。ドル建ては、輸出の50%、輸入の70%。
実は、1円の円高で日本は1000億円くらい儲かる!
輸出に円を使い、輸入にドルを使う企業が多いのだから、円高でメリットを受けている企業の方が多いのは明らか。
◆2010年上半期の貿易取引通貨別比率[財務省]
●輸出 ▽米ドル…48.6% ▽円…41% ▽ユーロ…6.3%
●輸入 ▽米ドル…71.7% ▽円…23.6% ▽ユーロ3.2%
◆GDPに占める輸出依存度
▽日本…たった15% ▽インド…24% ▽中国…37% ▽韓国…55%
日本はすべての輸出がいま止まったとしても、まだ85%が残る計算だから、円高がまったく怖くないと解る。
■では、なぜ、「円高で日本は苦しい」と報道されるのか?
株式市場で占める割合が多いのが、ドル建ての輸出企業だから。輸出企業は10%の円高で、収益が18%下がる。
つまり、テレビ局や新聞にとってスポンサー企業。それだけメディアに対する輸出企業の力は、絶大だということ。
■通貨安で困っても、通貨高で困ることはない。
通貨が安いと悲惨。賃金は上がらないのに、物価だけが上がる。
通貨高なら、ガソリンも電気もモノもみんな安く買え、エネルギーや穀物のインフレを抑制できる。
324 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/16(金) 00:32:58.65 ID:ckwJiLff0
>>314 総括原価方式がインフラの品質を保つのに効果がないのは
今回の原発事故で証明されたよな。発送電分離させないと駄目だわ。
325 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/09/16(金) 00:32:59.35 ID:5k9eiPMcO
次、なにかしらの手段で潰されそうだな
アホがただちに〜とか叩いてたくらいで、あんまり裏はなさそうだが
経団連ってなにするとこ?
経団連こそ勉強したほうがいいだろ。
イス座っておっぱい触るだけの生活なんだろ?
経団連が経済なんて分かってる訳無いだろ
分かってるのは利権の囲み方だけ
自分たちの利権の蚊帳の外の海外じゃボロボロだし
思想に欠けた経済学部が社長やるとそこに悲劇が生まれるだろう
世界的にインフレでどれだけ苦しんでいるか。通貨安の国は、ドル建ての穀物価格の上昇率を上回る。
■穀物価格は世界的にインフレだが、日本は円高でそれが抑制されているから、あまりインフレを感じない
◆小麦価格/t
●2007年4月末…1$=119円
▽アメリカ・シカゴ市場…163.5ドル ▽日本政府売り渡し価格…48.430円
●2011年4月末…1$=82円
▽アメリカ・シカゴ市場…279.1ドル(『71%UP』) ▽日本政府売り渡し価格…56.710円(『17%UP』)
■もう円高だけでは相殺できない
◆小麦価格
▽2010年7月1日…177.85ドル/t 1万5736円
▽2011年2月2日…317.10ドル/t 2万6002円 ←円高を織り込んでも、上昇率69%
◆トウモロコシ価格
▽2010年7月1日…143.89ドル 1万2731円
▽2011年2月2日…263.37ドル 2万1605円 ←円高を織り込んでも、上昇率65%
◆大豆価格
▽2010年7月1日…350.36ドル 3万1000円
▽2011年2月2日…530.59ドル 4万3508円 ←円高を織り込んでも、上昇率40%
◆綿花価格(1ポンド当たり)
▽2010年1月…約77セント ▽2011年1月…約1ドル73セント ←『2倍以上』
>>319 経産相がメガネデブに喧嘩売られなきゃならん道理はないだろ
332 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/16(金) 00:33:25.50 ID:7LjsPkgI0
経団連が嫌がってるってことは正しいんだな。
★日本は終わったとか盛んに言われたが、日本は世界の心臓。ほとんどの国に対して貿易黒字という事が如実に示す。
他の国は、日本から部品や製造機械を輸入して、それを使って輸出している。
■日本の本当の敵は?
◆日本の輸出額…リーマンショック後なのに、バブル期と比べて1.5倍。新興国向けが好調だから
▽1990年…41億円(バブル期)
▽1998年…49億円
▽2001年…47億円
▽2004年…58億円
▽2007年…80億円
▽2008年…77億円
▽2009年…51億円
▽2010年…53億円
日本が赤字になっている相手はどこか?中国、韓国に対しては黒字。
日本の貿易赤字国…フランス、イタリア、スイス。
スイスなんて世界最高の人件費なのに、日本から貿易で黒字を取っている。本当の意味でブランド価値が高い。
スイスとの貿易を黒字にするくらいの勝負に持って行ければ、日本は明るい。
敵は、中国ではなく、本当の敵はヨーロッパ。中国はお客さん。
◆液晶ディスプレイの世界シェア[電子ジャーナル 2010年]
川上
↓ ▽素材…日本 80% 海外 20%
↓ ▽部品…日本 70% 海外 30%
↓ ▽製造設備…日本 70% 海外 30%
↓ ▽完成品…日本 25% 海外 75%
川下
◆iPhoneの卸価格内訳(推定)[電子ジャーナル 財部ビジネス研究所 2011/09/03]
▽日本 …34% ▽ドイツ…17% ▽韓国 …13% ▽米国 … 6% ▽中国 … 3.6%
334 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/16(金) 00:34:06.89 ID:WEBxVShZ0
少子化の原因は経団連
335 :
【東電 70.1 %】 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 (埼玉県):2011/09/16(金) 00:34:38.22 ID:GhVM6giI0
スイスって言うとミロか?
336 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/16(金) 00:34:56.06 ID:ckwJiLff0
>>334 福祉は何の効果もないただのコストって決めつけが官民問わずに横行してるからな
米倉なんて経済のこと良くわかってないし、それ以上にモラルがない
そもそもscienceを学んでいなければどんな大学をでていようが論外
単純な思考実験すら組み立てることが出来ない人間が調子に乗るな
339 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/09/16(金) 00:35:12.99 ID:5k9eiPMcO
あとは記者に挑発されても、いつものテンプレ応対でかわして
失言とられないようにしないとな
本当に、東電の息のかかったキチガイはなにをしてくるか分からないぞ
枝野頑張れ
342 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/09/16(金) 00:36:19.45 ID:5k9eiPMcO
>>338 理系のゴミが集まったのが、東電だけどなw
343 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/16(金) 00:36:23.08 ID:2jtoc+bb0
>>278 そうそう、アップルだサムスンだもてはやされてっけど
国内じゃみんな高い富士通やらアクオスやら買ってんじゃん国外じゃさっぱりなのにw
自分とこの製品の競争力のなさの原因をどう分析したら
上から目線で人に勉強しろなんて言えるんだか
344 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/16(金) 00:36:46.66 ID:ckwJiLff0
>>339 記者クラブじゃ権力の監視どころか権力そのものになってるよな。
345 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/16(金) 00:36:50.83 ID:y/EKrqK60
何を言っても日本国民を大量被爆させた罪は管と枝野にある事に違いはない。
・SPEEDIを隠した事
・即刻原発周辺住民を避難させなかったこと
・ヨウ素の配布を行わなかったこと
・「ただちに(ry」で東北・関東産の農産・海産物を流通させた事
・etc,etc
346 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/16(金) 00:37:33.87 ID:Pc6ij8RK0
弁護士に経済産業相おしつける豚総理って頭がどうかしてるんだぜ?
せめて企業経営の経験がある人間を大臣にしろ
とおもったけどミンスに人材居なかったわ^^
347 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/16(金) 00:37:38.25 ID:ifJvNQtj0
>>331 すまん、経団連が悪いのはわかってる
ただ総理には怒りを表すより余裕を見せて欲しかった
枝野は何気にちゃんとやってる。
目立たないが良い動きしてるわ
>>340 菅や鳩山のどの法案がまずったか説明できないと論外なんだよ
オレははっきり言える、地球温暖化対策の踏襲だよ、あんなもの蹴ればよかった
環境庁とかいうバカがやった取り決めのせいで(このとき経産省、当時は違うか?が反対した)
どれだけ苦しめられてるんだよ
352 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/16(金) 00:38:48.37 ID:fj1EK4MN0
経済職はオワコン
353 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/16(金) 00:39:26.39 ID:vxvdUN/80
>>9 肥料屋のジャバザハット米倉が経団連会長なのが異常なだけ
粉屋の娘ごときが皇太子の嫁になるのと同じ
>>18 昔の経団連会長がまともだったわけじゃなくて
昔は馬鹿な経団連会長でも馬鹿の部分を隠していたり見えなかったり
していただけのこと
うはははwもっとやれw
経団連は甘い汁吸い過ぎたんだよ
355 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/16(金) 00:39:51.21 ID:2jtoc+bb0
>>339 既存利権に凝り固まった拝金主義者どもが記者に有る事無い事書かせるからね
356 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/16(金) 00:39:53.00 ID:4HuQi8GJ0
仕分けのときと同じで、豚野の対決姿勢は唯のポーズだと思うけどなあ
「上から目線ですね」
これしか言ってないのに、枝野△とか意味不明だわ
357 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/16(金) 00:40:01.84 ID:K+qLfvJQ0
基本的にデフレはお金の価値が上がっていくものだから、お金を所持する側である経団連としてはデフレにしたがる。
これは日銀も同じ。
加えてインフレに対してはアレルギーがあるのも一因になってる感じだな。
過去の失敗を恐れて、しかも今既にお金を持ってしまっている層が多数だから、今の老人世代が死ぬまでは現状維持だよ
社会福祉に対する議論も非常に難しくて
実際には大多数に租税を押し付ける理由に成り果てつつある
社会福祉に多額の金がかかっているとすれば
それは社会福祉の利用者が増えた、ということでは単純になくて
社会福祉という名の税金を相手どりあこぎな商売をして金を分捕る大資本のせいなんだよ
コスト削減しか能がない経済のプロですか
>>346 お前、枝野のIQ知ってる?
お前のIQ+100はあるぞ
経団連は金持ちの巣窟。金持ちはケチ。
お金を持っていても日本のために使うことはしないだろう。
私利私欲のためだけに存在する、日本を経済的に破壊する団体にいろいろ言われたくはないわな。
362 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/09/16(金) 00:41:18.00 ID:5k9eiPMcO
>>345 ただちに被曝しないってのは事実だろw
第一、出荷させろっていってたのは自民党で、停止させてたぞ
なんかそんなどーでもいいことを持ってきて、この東電の話に水を指す理由がわからん
特定政党のファンとか生きてる価値ないんだよ
枝野を叩くときは、なあなあでハンコ押したときだろ
枝野はv速公認議員
364 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/16(金) 00:41:24.18 ID:vxvdUN/80
>>42 刺されはしないだろうが
スキャンダルには充分に注意する必要があるだろうな
365 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/16(金) 00:41:59.83 ID:30B9j8dBP
どっちが悪いんじゃなくて、東電が悪い
なんで東電が叩かれないんだよ
枝野の弁護士としての倫理に期待するわ
まあその実あんまり期待してないけどなw
その公正のバッジがウソでないとするならば
368 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/16(金) 00:42:50.04 ID:ckwJiLff0
>>358 日本の消費税はその典型でペテンそのものだよな。
目的税でもなく、全品目一律で、税収も増えない。
でも輸出大企業は戻し税があるっていう。
経団連見てもわかるように大企業の社長とかにろくなのいない
どの会社も創業者は草葉の陰で泣いてるんじゃないの
圧力団体に一つとしてロクなものが存在しない
特に今の世の中において存在自体が害悪だと断言して差し支えないだろう
371 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/16(金) 00:44:08.80 ID:Pc6ij8RK0
>>360 豚にIQwww
政府が民間企業の経営方針に介入するなら一時的に国有化して管理ポストに置けよw
この程度もできないヌケ作のIQが高いとか、笑わせんなハゲ^^
枝野△
373 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/09/16(金) 00:44:40.27 ID:5k9eiPMcO
>>365 東電のスレには、自民だ民主だ官だ福島県民だと
とにかく東電だけの責任で(なぜなら血税に、貸付以上の害があってはならないから)、
経団連は犯罪者をかくまってるキチガイだという
明確な図式をボヤけさせたがるやつがわくんだよなー
本当に言ったんだw
二世化が進んだ大企業にまともな経営者がいると期待してはいけない
彼らは単なるサラリーマンであって、創業者のような一種の超人ではないのだ
376 :
名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/16(金) 00:46:11.29 ID:0lQrNdF20
経済の勉強したら、最終的には経団連みたいな自己保身だけのクズになるの?
大臣はある程度でそこまで精通してなくていいと思うが。ただ決断と責任の役を負えばいい
枝野はさんざ失敗して人殺しまで言われたが、ここでまたやらかしたら後は無いぞ
これは評価できる
378 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/09/16(金) 00:47:44.45 ID:5k9eiPMcO
>>371 一時国有化とか馬鹿w
原発責任を国で背負うのか
東電を押し潰してやらせるんだよ、東電だけの責任で
本当に粘って許可ださないなら、頑張ってほしいもんだ
あとお前は、てめえの病的な閉じ籠ったロジックであおってないで
生きてる価値のない道民だって事実だけ認めて死ね
380 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/16(金) 00:48:05.35 ID:Ofpe4OJM0
経団連が経済の勉強詳しいとは笑わせてくれるわw
経団連が詳しいのは保身術と経営術だけだろw
枝野こんな奴らに負けんなよ!
382 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/16(金) 00:48:41.70 ID:vxvdUN/80
>>63 メザシの土光って朝食のおかずがメザシなだけだろ
昼食や夕食で贅沢してたら意味無いわそんなもん
383 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/09/16(金) 00:48:49.88 ID:Ht1xC/0O0
もっとやりあえー!
384 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/16(金) 00:49:01.84 ID:sQj4r3A90
経団連って1,603社も集まっていながら、企業それぞれの発展や事業や競争を阻害している超巨大独占企業
を全面支持してるんだもんなぁ
東電をバラバラにしていろんな企業に競争させたほうが日本の企業の発展に資するんじゃないのかね
385 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/16(金) 00:49:15.84 ID:4HuQi8GJ0
>>378 東電を押し潰すも何も
ボーナスが出ているそうだが
豚野にももう少し頑張って貰いたいもんだなあ
386 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/16(金) 00:49:41.61 ID:Pc6ij8RK0
>>378 >原発責任を国で背負うのか
事実増税するだろw
阿呆丸出しで爆笑したwwwww
388 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/16(金) 00:50:30.91 ID:jCyVHjKf0
>>384 そもそもそんなでかいロビー団体があること自体異常
何と戦ってんのか
糞豚ざまあああwwwwwww
北海道って鳩山を国会に送ってきたり
食ってない肉の代金を請求したりする人がいるところ
391 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/16(金) 00:50:59.28 ID:JVTw2DgW0
>>338 日本の理系のテッペンと言っても過言ではない東工大を卒業したゴミが
総理大臣だったよねw
392 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/16(金) 00:51:08.51 ID:ckwJiLff0
>>384 経団連はダブルスタンダードもいいところだよな。
輸出障壁を批判してるわけじゃないってが東電への対応で証明された。
発送電分離は絶対やるべきだわ。
393 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/16(金) 00:51:26.89 ID:wPBPNpLEO
>「上から目線ですね」と不快感を示した。
上から目線なのは普段のお前もだろうが
他人にやられるとムカつくのかw
394 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/16(金) 00:51:47.53 ID:2jtoc+bb0
>>384 そういやどっか抜けたな
じじい共が東電に固執する意味わかんねーとか言って
396 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/16(金) 00:52:02.44 ID:y24W1L490
経済学の勉強したら東電は倒産させて解体して電力自由化の方向に行くんだが
397 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/16(金) 00:52:07.43 ID:mDQFfC6s0
経団連が賢かったら、こんなに日本は困窮していない
398 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/16(金) 00:52:14.54 ID:b3UEt9IJ0
底辺と深く関わらないから底辺の気持ちを理解出来ずにゴリ押しに。
底辺と関わるとしがらみや情が生まれてあちら立てるとこちら立たず状態になり二の足に。
難しいけど先導する立場になって割り切るなら前者しかないってことね。
399 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/16(金) 00:52:33.81 ID:K+qLfvJQ0
>>379 決断できる人材がいなくて、さらに責任を取ろうとする奴もいないのが日本だから
そうじゃなきゃ一民間企業の電力会社に原発なんか扱わせないよ
ありゃ完全に責任を薄めるためのシステムでしかないんだから
400 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/16(金) 00:53:02.05 ID:53HRbATl0
電気料金が高くて国際競争力がなくなるとかいうのなら、何でもかんでも料金に上乗せしておkの
クソ法律を変えるように政府に働きかければいいじゃん
401 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/09/16(金) 00:53:16.69 ID:40vt2Lnv0
経団連と自民党って諸悪の根源じゃないか
402 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/16(金) 00:53:19.99 ID:jCyVHjKf0
>>396 だよな
こんな腐りきった半官企業なんて途上国でも最近はあまり見ない
一度国家破綻して国連の指導受けた方がw
財界総理(笑)
狸があんま調子にのるなよ
よほど気に食わないらしいがこんなもん常識だろ
そして経済学はscienceに値しないという極めて常識的な意見を述べているだけだ
思考実験もできない、議論を立体的にくむことができない
そんな人間が一体何になるのか、お前らがいう利権構造を勝手にくみ上げて
自分たちは偉いんだと勘違いに走る、そんな奴はオレは嫌いだ
405 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/16(金) 00:54:00.25 ID:Pc6ij8RK0
そんなに経団連が嫌なら日本の大手企業に就職しなけりゃいいのでは?
あ、底辺には関係なかったわ^^
ここ底辺速報だもんねw
406 :
名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/16(金) 00:54:20.57 ID:0lQrNdF20
>>379 ある程度でいい。知識だけなら専門の官僚の方がある。
決断と責任は政治家にとって最低限必須の能力だろ。
それ言ったら法相が死刑決断するため今から勉強するとか言い出すぞ
407 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/16(金) 00:55:03.43 ID:ydCO1ArTO
経団連はいつも俺を挑発してくる
頭おかしいよなコイツら
まだお手洗いが偉いのか?
408 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/16(金) 00:55:09.68 ID:jCyVHjKf0
>>399 電力会社は何があっても国のせいに出来ることがはっきりと表れてるからな。
「国の基準で」「国の賠償方針で」「国が決めた料金を」
こんな企業が1部上場してること自体がキチガイ
財界の財布だからこそ経団連も擁護するんだが電力料金の方はどう考えてんだろ。
鉢呂→枝野と経産大臣に左翼を置いてきたあたり
民主党は反原発路線で行くだろ
推進容認の自民はまた惨敗だな
410 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/09/16(金) 00:55:31.32 ID:igFvOJfqP
経団連はもう日本にいらないよ
戦後復興の頃は確かに経済界が引っ張るしか無かったわけだが
なんで先進国になってからも経済界主導でやろうとしたんだろうな
ずっと戦争だー戦争だーのノリでハブられた戦前から何も学んでねえ
エリート屯田兵
412 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/16(金) 00:55:47.03 ID:hHX4pbB50
>>28 完全にオワコンじゃねぇか
いつまで引きずってるんじゃねぇよ
もっと簡単に考えろよ
赤い国になるだけで良いじゃん
日本はさ、アメリカよりソ連に支配された方が民族性には合ってたと思うんだ
414 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/16(金) 00:56:51.60 ID:jCyVHjKf0
枝野もはっきりしないから悪いんだよな
反原発なんてくだらんスローガンの前に完全民営化か国有化のどっちかの線で行け
制度改革が前提じゃないと既得権に押し切られるだけだ
東電は強すぎる
415 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/16(金) 00:57:09.91 ID:lTEwPQJ1O
おー 枝野
民主党大嫌いだが 同じくらい経団連も嫌いな俺としては
心からお前を応援する。どっちもぶっつぶしてくれ
>>413 一国共産化に限るよなー
世界共産化に巻き込まれたら負け
417 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/16(金) 00:57:43.55 ID:vxvdUN/80
>>76 薮を突付いて蛇を出す、とはまさにこのことだな。
海江田は、八方美人に振る舞おうとして
首相官邸と経産省官僚と経団連・電事連との調整に奔走したあげく
壊れかけて国会委員会審議で泣きが入ってしまった。
鉢ちゃんはどうするか分からんうちに辞めてしまった。
もう枝野は対決モードだろう。
枝野が内閣官房長官時代の「全てのステークホルダーに協力を求める」発言には
官房長官ごときがあれこれ口出しするな、と反撃もできたが
今度は経産相という当事者ど真ん中だからな。
418 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/16(金) 00:57:49.71 ID:2jtoc+bb0
鉢呂が揚げ足取られたのも総合資源エネルギー調査会の人事を進めたからだしな
枝野も給与半額にしろ
そうすれば東電も半額でも納得するだろ
枝野が総理になって欲しかった
枝野が総理になって欲しかった
枝野が総理になって欲しかった
枝野が総理になって欲しかった
枝野が総理になって欲しかった
枝野が総理になって欲しかった
枝野が総理になって欲しかった
枝野が総理になって欲しかった
なんか背後にすごい組織とかありそうでちょっとワクワクする
422 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/09/16(金) 00:58:18.03 ID:3DDFqMZs0
枝野が総理なら納得だったんだが
423 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/16(金) 00:58:27.00 ID:jCyVHjKf0
>>410 いや元々は戦時中に国の御用聞き機関としてまとまったんだがな。
それがどういうわけか21世紀の今も残って何やら自主的に()策動してるわけで
普通「大企業全部」なんて括りで何もやる事なんかないはずなんだが
424 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/09/16(金) 00:58:42.17 ID:5k9eiPMcO
>>385 だから頑張って欲しいくらいの話
まあ仮払い金が、貸付になっただけマシだが
(したの精神障害者馬鹿にとっては同じ「増税」でくくられるが)
これも「東電だけの事実責任」という事実が壊されれば
ひっくり返され、直接的に国の責任になりかねない
3月、福島選出のミスター東電、吉野正芳が描いた
国の責任で原発保障をして、東電はよごれないという
最悪の事態だな
425 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/09/16(金) 00:59:55.12 ID:40vt2Lnv0
枝野がんばれ、経団連死ね
これだけでも政権交代した価値があった
自民のポチなら二つ返事だったんだろうな
426 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/16(金) 00:59:58.75 ID:jCyVHjKf0
>>421 表に現れてる組織だけで東電の味方としては十分だが
政治家マスゴミヤクザ官僚金融経団連・・・
427 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/16(金) 01:00:12.20 ID:fTdMs9mb0
スレタイ本当でワロタw
枝野は頑張って経団連潰して欲しいわ
ここで踏ん張れば自民の対抗としての価値が出てくるで!
430 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/16(金) 01:00:43.46 ID:VOS/aJlq0
>>384 経団連で伝統的に力を持ってきたのは重厚長大産業(最近はデジタル家電なども)
すべての加盟企業が同じように経団連活動に力を入れているわけではない
自らの業界団体を通じて物申していくこともできる
>>388 農協や中小事業者団体の政治力に比べればまだまだ
政治力の源泉は選挙の際の集票力だ
大企業経営者が「〇〇に投票しろ」なんて言うだろうか
そう言ったとして誰が従うのだろうか
むしろ、政治力に欠けるからこそ集まっているのだ
431 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/16(金) 01:01:38.29 ID:Pc6ij8RK0
経団連>>(未来永劫超えられない壁)>>ミンス
海千山千で勝ち残ってきた企業のトップがミンスみたいな
世間知らずのアカニートに劣る訳がないだろw常識で考えろっつーのwww
432 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/09/16(金) 01:01:39.38 ID:5k9eiPMcO
東電を否定したら、左翼、共産主義っつのは新しいな
官のせいにするのは飽きたのかw
これは痛快
本当に何様なんだよ卑しい商売人ごときが
政治に口出したいなら立候補しろよ
434 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/16(金) 01:02:04.63 ID:RL64GP8Y0
さすが経団連様
かまってほしくてこのような言葉を発せられたに違いない
435 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/16(金) 01:02:07.23 ID:r+Y1I9Rf0
経済学に従ったら、利権屋ほぼ全死ですが?
本当にいいの?
>>384 逆に、擦り寄ってるだけでおいしいのが電力会社。
そんな集団にメスを入れるなんて自民や民主にはとても無理だな。
擦り寄ってる仲間なんだし。
437 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/09/16(金) 01:02:46.77 ID:bW7gNrsC0
経団連見たわ
わろたよ
439 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/16(金) 01:03:33.33 ID:jCyVHjKf0
>>430 農業や中小企業者は共通の利害があるだろうが。
業種の壁を取っ払った大企業に「共通する利害」って何だ?
労働法制とか為替あたりのマクロ政策なんだろうがそうするとはっきりイデオロギー団体だな。
440 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/16(金) 01:03:46.35 ID:K+qLfvJQ0
>>414 枝野だってバカじゃないから、今の流れだと今後どういう方向(既得権保護)に向かっていくのかは理解してるとは思う
たださすがに枝野本人としては納得できないし到底受け入れられないから、度々皮肉というかイヤミを言ってるだけだと思うんだな
441 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/09/16(金) 01:04:07.94 ID:5k9eiPMcO
>>431 北海道の田舎もんが、経団連と一体化してシコシコオナニーかw
都会に住んでりゃ、まだ利益恩恵がある人間ってことで
理解できるが、北海道じゃただの虚しい理想化でしかない
チンケなお前は、いくら理想化しても知恵の足らないごきぶりだよ
家族もみんなお前に死んで欲しいって
442 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/16(金) 01:04:32.25 ID:+Mp+w6n80
法人税減税、消費税増税、最低賃金2倍値上げ
これが一番だと思うんだが。
443 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/16(金) 01:04:42.15 ID:VOS/aJlq0
>>408 中国の国有企業も株式上場して世界中から金集めてるじゃん
国の犠牲で保たれる信用力を市場が評価するってのは
別におかしいことじゃない
格付け会社もソブリンリスクを加味して債券を評価することがある
各国の銀行の格付けが国債格付けに連動して動くことがしばしばあることは
これによって説明できる
444 :
名無しさん@涙目です。(九州・沖縄):2011/09/16(金) 01:04:57.83 ID:KPXi/fGrO
日本経済を腐らせている元凶に「経済を勉強しろ」と言われても…w
445 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/09/16(金) 01:05:12.61 ID:40vt2Lnv0
正直トヨタやキヤノンのどんな凄いCM見ても
実態を知っていると吐き気しか催さないよね
こういうのはどれだけ金を積んでも無理だとおもう
上から目線のてんこ盛り
447 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/16(金) 01:05:32.74 ID:jCyVHjKf0
>>440 まぁ誰が大臣でも同じようにふてくされるかもしれん(利権の犬は別だがw)けど。
しかしマスゴミが電力会社の飼い犬で全く役に立たんってのはまともな政治家にとって痛すぎるな
何のための横並びだ
枝野△
449 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/09/16(金) 01:05:46.11 ID:r+y/RZ3p0
べつに民主支持じゃないけど枝野はなんか嫌いになれないんだよなぁ
450 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/16(金) 01:05:49.52 ID:WEBxVShZ0
うぉぉ
これで「ただちに」を挽回できるのか?できるのか?
最後まで見てますよ
米倉
出てらっしゃい!
_({})
ノノノ小ヽ
川`;ω;)
ノ゙゙ハヽ
`〜ェ-ェ-′
取りあえずこの件に関しては枝野△
奥田は国賊だったが
発言にはなるほど一理ある、という部分も少なくなかった
しかし米倉の発言で、なるほど、と思ったことは一度もない
「小さい男だな」と思ったことはたびたびある
弱者を踏み台にしてなんとか団扇を扇ぐ
自ら内需を萎ませる政策を扇動しているくせに、おかしいモノが売れないとわめく
いっぺん死んだほうがいいんじゃねえの、池沼だろ
456 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/16(金) 01:07:47.64 ID:2jtoc+bb0
>>442 上から2つは話があるけど3つ目がなあ
かつて民主党の公約にはあったけどw
弁護士が経済の専門家のわけないよな
勉強が済んでから大臣やれ
458 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/16(金) 01:08:23.22 ID:jCyVHjKf0
>>443 東電みたいに総括原価主義で「通常業務なら何やっても赤字が出ない」国営企業なんかないよ。
実質的に国が電力料金から利益補填してるようなもんだからな。
それに日本の電力会社の場合信用供与してるのは国じゃなくて総括原価主義の枠組みだし。
だからこその安定株であり超有利な電力債だろ。
実際国よりも東電の方がはるかに強いんだよ。
何しろこの制度を変更しようと思っても関係者がみな既得権に与ってるわけだし…
上から目線言っておけば反論した気になってるヤツはカスだろ
460 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/16(金) 01:08:27.63 ID:4HuQi8GJ0
>>424 銀行に債権放棄を迫ったときは、
国民の理解が得られないからといっておきながら、
東電を潰さない理由を豚野は説明していないからなあ
はっきり言うと信用できないんだよ
461 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/16(金) 01:08:39.33 ID:Pc6ij8RK0
462 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/09/16(金) 01:08:42.45 ID:5Iinb3kNO
頼む枝野
経団連とアグネスのユ偽フを潰しておくれ
経団連つぶそうよ
こいつら日本の害でしかない
464 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/09/16(金) 01:08:57.10 ID:Z1n7UKcQO
さんざん為替介入煽っておいて爆損こいた途端知らんぷりのジジイに言われたくねーわな
465 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/16(金) 01:08:59.25 ID:VOS/aJlq0
>>439 イデオロギーってのが何を意味するのか分からないが
団体として主義主張を有するのは当然じゃないか?
イデオロギー団体だなっていうのはいいが
イデオロギー団体だったらなんなの?って疑問にはどう答えるのか
農業者や中小企業者の「俺たちは守られて当然」ってのはイデオロジカルなのを通り越してドグマチックだと思うが如何か?
さらに、中小企業者に共通の利害があって、大企業に共通の利益がないってのはよく分からない
説明してもらいたい
枝野は何もしなくても、周りが自爆してくれる幸運な男だよな。
管も経団連も、枝野の評価を上げるだけ。
467 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/16(金) 01:10:05.89 ID:etHBx3c80
>>82 経団連の人間って、これで思考停止するんだよなぁ。
よく大阪城を作ったのはだれ?てなぞなぞで
「秀吉」では間違いで「大工さん」て答えだったりするけど
経済も経営者と労働者(大衆)ともに参画して初めて成り立つ。
そして、経営側と労働側がせめぎあって、そして持続可能な
(経営的にも、労働者の生活的にも)経営が成されるのが先進国。
小泉のころから自民党内閣がそういうイロハも忘れて
一方的に経団連や資本家の言いなりになったんだよな。そして改革と称したけど
効果は限定的で、結局
>>57の結果で、経団連や資本家のためにもならなかった。
経営者を政府が甘やかしても冷静に考えたら
そんなもん良い経営にならないのは自明だったんだけどね。
そして日本は経営者も労働者も右肩下がりの経済の中で苦しむようになった。
468 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/16(金) 01:10:13.77 ID:K+qLfvJQ0
>>454 トヨタは結構意識的に日本国内への貢献を考えてる企業なんだけどね
本来なら日産みたく海外に出て行くところを、日本での雇用や消費を優先させてあえて日本に留まるようなことをするっていうね
超が付く巨大企業な上に下請けいじめが過ぎるから叩かれがちだけど
470 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/16(金) 01:10:55.26 ID:gOT46eTGO
枝野は許した
ドル買い介入で損した税金はやく返せよこの無能アホ糞企業集団
472 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/16(金) 01:11:16.01 ID:jCyVHjKf0
フランスの半官企業でもきちんと国がイニシアティブを握ってるからな
不祥事があれば経営トップが国に対して責任を負う。「国のせい」なんて言えないw
東電の場合社長会長は生え抜きで天下り官僚に餌をやっている圧倒的強者
総括原価制度が政官財学の財布になるのはこの制度の当然の帰結
473 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/09/16(金) 01:11:20.95 ID:sQVDHkVP0
ウェルカム猫招きー♪
474 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/16(金) 01:11:25.38 ID:VOS/aJlq0
>>458 総括原価方式にどんな根拠があるのか(法令に根拠があるのか、ただの行政指導なのか、企業の内規なのか)知らんが
国(経産省)が料金設定含めて監督・指導してるのだろう
「信用供与してるのは国じゃない」
「国が利益補填してるようなもの」
どっちなのか整理してから意見を述べるように
わらったwwwwwwww
経団連がまず経済の勉強しろよwww
>>406 判断するための知識すら持ち合わせてないから今から勉強しますと言う大臣が出てくるんだろ
477 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/16(金) 01:12:09.39 ID:SuEiEfE20
米倉ジジイさっさと死ね
478 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/16(金) 01:12:23.79 ID:ocgRmFEd0
米倉はマジで腐ってるなw
479 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/16(金) 01:12:32.56 ID:vxvdUN/80
>>220 ほうほうなるほど
ということは竹島紛争とかになっちゃったりするのかな
480 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/09/16(金) 01:12:35.26 ID:D1lP/MPJO
経済とか崩壊してもいいから東電潰せよ
枝野?
482 :
忍法帖【Lv=20,xxxPT】 (千葉県):2011/09/16(金) 01:12:59.52 ID:4ZxzATtf0
枝野さんにはぶれずに頑張ってほしい
483 :
名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/16(金) 01:13:11.01 ID:e9oO6Bg30
経団連の意見聞いててもこの状況だしなあ。
経団連こそ経済(笑)とやらを勉強せえよ。
484 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/16(金) 01:13:17.46 ID:Pg8nfX3d0
左から目線やめてもらえませんかね
485 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/16(金) 01:13:18.31 ID:y24W1L490
経団連の奴らは未だに共産主義と戦ってるつもりなのかな
すっかりミイラ取りがミイラになってるが
まぁある程度、野心があって、独善的な人間じゃないと、経団連の会長に推挙されても、重責過ぎて固辞するもんだ。
まともな人間がこういうところの会長になるのは、本当に経団連が終わるときだけ。
奥田も酷かったがこの米倉とか言うのは日本人じゃないだろどう見ても
発言の全てが日本国民への憎悪で満ち溢れてる
488 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/16(金) 01:14:20.10 ID:uiljjQtI0
米倉おまえどうしようもないクズだなぁ
489 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/16(金) 01:14:54.57 ID:jCyVHjKf0
>>465 「大企業全部が得をする政策」ってのが何か考えてみろよ。そんなものはあり得んわな。
あるとすれば個々の政策論や利害関係よりもっと漠然とした主義主張(イデオロギー)さ。
ここが農政や中小企業政策と完全に違う。
だがそれがなければどんな組織もとっくに解体するか形骸化しているんだよ。
経団連の内部で個々の政治的決定に対してどのように企業間の利害調整してるか?
アメリカにはこんな馬鹿げたロビーはないぞ。
490 :
名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/16(金) 01:15:16.39 ID:txOCoOZA0
TPP賛成派はすべからくバカ
491 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/16(金) 01:15:18.87 ID:FU1uwI5e0
ボーナスカット避けるために値上げするとかもうね・・・
クソじじいはおこづかい帳つけるところからやり直せ
492 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/09/16(金) 01:15:19.83 ID:bW7gNrsC0
枝野は謙虚さが足りない
TPP推進、消費税増税、法人税減税、原発推進、東電擁護、移民推進、親中反日
この米倉ってのはナンなんだよ
経団連のあのバカはホント死んでほしいな
495 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/16(金) 01:16:21.60 ID:VOS/aJlq0
>>487 役員対応・記者対応したことがあるなら分かるだろうけど
記者会見とかインタビューって質問も返答も最初から用意された原稿があるのが普通なんだよね
496 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/16(金) 01:16:31.16 ID:Pc6ij8RK0
経団連人事を見てみたまえよ底辺奴隷ども
会長
米倉弘昌 住友化学会長
副会長
大橋洋治 全日本空輸会長
岩沙弘道 三井不動産会長
渡辺捷昭 トヨタ自動車相談役
西田厚聰 東芝会長
宗岡正二 新日本製鐵社長
川村隆 日立製作所会長
坂根正弘 小松製作所会長
三浦惺 日本電信電話社長
小島順彦 三菱商事会長
畔柳信雄 三菱東京UFJ銀行会長
勝俣宣夫 丸紅会長
大塚陸毅 東日本旅客鉄道会長
斎藤勝利 第一生命保険会社会長
奥正之 三井住友フィナンシャルグループ会長
宮原耕治 日本郵船会長
大宮英明 三菱重工業社長
君らには下請けの下請けの下請けすら厳しい企業が並んでるよね?
そういう企業のトップが豚野を見下すのは実に当たり前だよね^^
土光はメザシ食ってると言われてたが
実際は、メザシどころが煮干食ってたらしいな
記者に見栄張ってメザシにしてもらったらしい
住友化学ってそもそも業界2位の会社だからな
しかも化学業界なんて、世界的に見たら全く強くない
世界と激しくシェア争いしてるトヨタやキヤノンとは全然違う
米倉も自分を少しでも大きく見せようとして
ああゆう偉そうな発言ばかりしてるんだろうなー
498 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/16(金) 01:17:05.61 ID:jCyVHjKf0
>>474 つまり企業の信用が
「ステークホルダーとしての国の意思決定に基づく信用供与」ではなくて
「法律で特許された利益吸い上げの許容」であるということ。
封建社会の独占商人と同じ。
499 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/16(金) 01:17:40.30 ID:4HuQi8GJ0
豚野が銀行の債権放棄を求めたのは、
まだ東電の処置をどうするか決めてない時だったからな
2chでは、
「銀行の債権放棄を求めるんだから、当然東電も清算だろう」
なんてレスも見たけど、
結果ご覧の通りだよ
> 経団連の米倉弘昌会長
この死にかけのヨイヨイはほんとにろくなこと言わねーな
さっさとくたばれ老いぼれ
501 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/16(金) 01:18:19.84 ID:gOT46eTGO
>>496 昔はエネルギー関連とか日本の国益と企業の利益が比較的合致してた企業が多かったけど
今じゃ完全に政府に甘えたい無能輸出大企業利権集団だな
こんな奴らの意見は政治に反映する価値なし。無視無視
日本のためにはまず経団連の存在感無くした方がいいかもな
日本にとってマイナスになることしかいわねー
504 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/16(金) 01:19:59.45 ID:pLirVT/x0
経団連は日本のロスチャイルドかロックフェラーにでもなったつもりなのかなw
505 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/16(金) 01:20:22.13 ID:/IF5Rk1L0
反社会的勢力の国賊経団連が何様のつもりなの?
早く日本から出て行くか死ぬかしろよクズ。
506 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/16(金) 01:20:48.18 ID:ugFVV94d0
民主政権はアレだが、経団連はホント腐ってる
しかもただの民間人だからわれわれが表舞台から引きずり下ろす手段がないし
政治家なら選挙で落とせるけどそれがない分タチが悪すぎる
507 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/09/16(金) 01:20:48.98 ID:1OF3sG/c0
枝野「米倉さんはもっと屁コキとしての謙虚さを勉強したほうがいい」
経団連会長ともあろうお方の発言とは思えないんだけど・・・
>「もっと経済の勉強をしたほうがいい」
?????
馬鹿なの?マジレスすると
今からでも枝野が経済の勉強始めたらどうするつもりだったんだ?
もちろん大臣から外されて、別のやつに変えられるよな
そしたら野党がココぞとばかりに任命責任追求、でいつもの繰り返しだろ
一般国民は呆れるだけで済むけど、被災者は流石に堪忍袋の緒が切れるだろ
まあ枝野が来ちゃったのが運のつき
昔はこういうドロドロしたの苦手な奴だったが
だいぶ鉄面皮になってきた
510 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/16(金) 01:21:52.67 ID:Tj7eXrvwO
はいはいブボモワブボモワ
経団連の連中はまず法律を勉強しろよ
512 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/16(金) 01:22:05.11 ID:FU1uwI5e0
このジジイに関してはネトウヨとブサヨの利害が一致するレアなケース
513 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/16(金) 01:22:06.12 ID:FcAZoOL+0
よくもわるくも民主になってから色んなとこのパワーが落ちてきてる
もしくはメッキが剥がれてきてるな
893、関連合、経団連、統一、、寒流
タモ紙その他自称保守
勝俣宣夫 丸紅会長< 弟は必ず守る!
パナの会長が固辞してバカ倉が就任したんだっけ?
516 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/16(金) 01:23:05.36 ID:VOS/aJlq0
>>489 経団連が経済界全部が得をする政策じゃないと支持しない、なんて誰が決めたの?
上でも言ったが、経団連ってのはある程度の範囲の主導的な業界・産業がある
一方で、農業や中小企業だって、実情知ってれば分かるんだけど
事業者によって環境も何も斑模様で、「全体の利益」なんてない
「俺たちは弱くて、助けてもらうのが当然」ってドグマを除いてね
大企業にはそれはない
それはまさしくそうだ
だが、だからこそ政治を説得するためニイデオロジックなりロジックなりを使ったり、
「これは経済界全体の意見なんだ」って体裁を整えたりする必要が出てくる(仮に全体の意見でなくともそうみなせればいい)
経済界全体の意見なら、政治も無碍にしまい
必要だからまとまる、それは団体の基本だ
517 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/16(金) 01:23:06.21 ID:jCyVHjKf0
日本の社内人事で上がってきて大した金も貰わない連中が
なぜアメリカの億万長者プロ社長以上に保守的になるのかわからん。
経団連の老害どもは確かに「俺が思う美しい日本のため」を思って活動してんだろうが
だからこそ結局民主主義にとってきわめて危険なイデオロギー団体なんだよな
普通の利害主張ロビーの方がマシだ
518 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/09/16(金) 01:23:30.25 ID:MYMp+2dL0
さすが枝野総理!!
519 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/16(金) 01:23:35.11 ID:Pc6ij8RK0
米倉:東京大学法学部
豚野:東北大学法学部
豚wwwww
つうか不信任かなんかで辞めさせる術はないのか?
米倉はいくらなんでも酷過ぎるだろ。
>>506 民主主義だから仕方が無い、だろ。問題はその腐敗を糾弾できないこと。
まぁ明日の衣食住がかかっているパンピーとしては、対抗勢力作らないといかんね。
522 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/16(金) 01:23:43.63 ID:WEBxVShZ0
経団連とテロビ朝日はまずモラルを勉強するべき
>>519 何か勘違いして無い?
旧司法が一番偉いのw
TPPや原発以降、経団連はキチガイ反国家分子の集まりだと自ら証明しちゃったよね
525 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/16(金) 01:24:46.99 ID:Li7UliVA0
確かに慣れきってしまってたがこいつらいつも上から目線だったな
>>519 東大から関西系の住友化学行く奴なんてぶっちゃけ
東大でもかなりの落ちこぼれ組だぞ
527 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/16(金) 01:26:07.06 ID:jCyVHjKf0
>>516 >>517が偶然答えになったようだ。
>「これは経済界全体の意見なんだ」
ただ巨大企業と言うだけで集まってる団体が利害抜きで出す「意見」ってのがどだい不健康なんだよ。
大体どうやって、何のために、誰に聞かせるためにその「意見」を形成してんのさ。
だからこそイデオロギー団体と言ってる。
笹川の一日一善と同じだが向こうの方がまだましかも
528 :
名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/16(金) 01:26:08.53 ID:94+F2+ObI
ホモじゃないけど枝野には抱かれてもイイ
529 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/16(金) 01:26:21.23 ID:TBDHHJC1O
こういうエダノの返しは、いいな
530 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/16(金) 01:26:36.10 ID:VOS/aJlq0
>>498 喩え話はいいんだけど
その後者って現代日本の法制度的に問題あるんでしたっけ?
531 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/09/16(金) 01:27:03.55 ID:w2FxQnqvO
米倉早くくたばれ
532 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/16(金) 01:27:07.07 ID:dFdJV4K/0
ジャパネットの社長を会長にすれば問題なし
533 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/16(金) 01:27:20.51 ID:kbVBU61r0
現時点での経済学の教科書みたら、きっと経団連は正しいかと
問題はその教科書が本当に正しいのかどうかということ
誰が正さを保証してくれるのだろう
534 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/16(金) 01:27:46.26 ID:Pc6ij8RK0
>>526 神戸出身なんだから地元に帰るのに何の問題があんの?w
トヨタの奥田ならともかく、住友化学とかいう世界的に見たら超超弱小企業のゴミのくせに
その社長ごときが日本国の政治に口出しできるってのはおかしい。まあ口出しだけならしてもいいが無視されて終わり
一生ロスチャイルドごっこしてろ
537 :
名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/16(金) 01:28:08.99 ID:UlPYovfc0
枝野頑張れ
絶対に折れるなよ
538 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/16(金) 01:28:11.31 ID:MUA9+gjC0
_-- ( ヽ、
/ __\ \)ノ/リ
/ <__ \ \/ノ
/ /<__ \ \ ヘ /⌒/ あなたさぁ...
/ 〆 └--、ヽ、\ - \ |
/ レ\ =ミ=、__/丶 - 〉なんてゆうか...
/ ン/ (- =、 > <( \ |
し/ ミ 'ー--ヘ/ \ミiヽ { pass付きは捏造なんだよ...
リ/ / ン /("ミ 、 、ヘ > 、
| /<.o イ 'ー ヾ / >、 ∠/ヽヘ これは基礎知識レベルの事だから
,.-/| -=、_/ "| _∠/ \(⌒) ノ \
/ | \ヽ ヽ,-\} ∠ノ ヾ、 / \もうちょっと勉強しなさい
 ̄< ! `\ /___ \/ \(
_ \ ! > ー-- イ \_  ̄ ̄\_\ (
!  ̄ ̄ ヽ /{ )\ | ∠ ノ)ヽ、
\ /⌒\ 〉  ̄ / / >\
\ い / / //ノ
\ / / / / ̄
堀之内九一郎(56歳)
株式会社生活創庫 代表取締役社長/年商102億
539 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/16(金) 01:28:12.41 ID:2jtoc+bb0
>>516 しい信者の俺からすれば
資本主義自由経済の主役の経営者が「団体」って時点でなんか笑えるわ
540 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/16(金) 01:28:19.75 ID:vYWVbN+40
経済政策なんぞ知らん我欲まみれの守銭奴が
経済勉強しろって言ったところで
自分達に都合のいい法律作れとしか聞こえん
541 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/16(金) 01:28:28.86 ID:pLirVT/x0
>>496 ここに並んでる企業に入ってる奴らって日本がどうなろうと、自分の会社さえ残ってれば良いやって連中ばかりなんだろうな…
こんな企業でもいっちょ前に大学生の人気企業なんてことになってるから、今の日本からグーグルとかアップル、マイクロソフトが
生まれてこないんだろうな
経団連関連の企業をまるごとぶっ潰すような企業が日本からも生まれてこないかね
542 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/09/16(金) 01:28:48.80 ID:3YZ0ZxWj0
醜く肥え太った妖怪爺ざまぁ
>>533 正当性は目的によって担保されるものだろ。
まぁ目的が変われば、同じものでも正しくも間違いにもなる。
枝野は震災でかなり鍛えられただろうからなあ
次は総理になってもらいたい
545 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/09/16(金) 01:29:05.14 ID:27tvKIDE0
自分たちの都合の良いように動くのが経済の勉強だからなw
546 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/16(金) 01:29:22.09 ID:WEBxVShZ0
>>536 ロスチャイルドごっこ←琴線に触れたww
547 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/16(金) 01:29:33.95 ID:jCyVHjKf0
>>530 電力に関しては問題ないよ。
だが電力料金と企業倫理、コンプライアンスの問題を考えれば当然撤廃されるべきだわな
・利益を上納するための特許
・独占とノーリスク経営による腐敗
・国民からの「収奪」
典型的な途上国型腐敗制度だが最近は途上国でも昔ほど見ない
548 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/16(金) 01:29:52.98 ID:JFLmcoXe0
これで会長が自然死しない国とか逆に大丈夫かよ
経団連は日本のガンだって
はっきり言い切らなきゃいかん時期になってるんだよな
>>543 そこらへんが経済学の虚構たるゆえんなんだよな
数学で虚飾したところで、その根幹が単なる思想であるということから脱却できていない
客観知ではありえないのよ
551 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/16(金) 01:30:26.07 ID:iUpSs3Za0
>>76 > 無駄なとんでん社員をリストラという名のリストカットさせるべき^^
自殺させるのか
552 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/09/16(金) 01:30:28.09 ID:5k9eiPMcO
いまだに花王とかフジとか言ってるやつは
なにを見てるんだろうな
東電は俺達の血税を、直接盗んでボーナス支払おうとしてんのに
隠蔽のあげく中間企業に丸投げの、東電だけの責任、人災なのにな
>>536 まあ売り上げだけじゃなく日本ならではの年功序列もあるしな
こういうのが日本をダメにしてるんだろうけど
>>540 悲しいのはこの守銭奴が必死に守ってる金なんて欧米の金持ちから見たら糞でしかないってことだよな
まあこういう小物の小金持ちほど醜い存在ってないよね
555 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/09/16(金) 01:31:11.74 ID:qCZBqkne0
枝野ってこんなに耳たぶ垂れてたっけ?
太ると垂れてくるものなのかな
さっさと大恐慌こねえかな、オレは高確率で死にそうだけど
いよいよもって荒れる世界が見たいわ
557 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/16(金) 01:31:38.12 ID:pLirVT/x0
>>526 じゃあ東大のトップはどこに行くんだ?
そのトップだった奴は本当に日本を良くしてくれてるのかね・・・
558 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/16(金) 01:31:39.01 ID:kbVBU61r0
>>550 金融工学はモデリングを失敗したようだね
シミュレーション上で動いても、現実に適用できないことはよくある
559 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/16(金) 01:32:16.41 ID:jCyVHjKf0
>>550 いや経済学やってるなら東電がどのように、どれだけクソかと言う事ははっきり説明できるぞ
米倉のいう「経済学」ってのはただの詭弁
経団連が文句言うって事は枝野が正しいという事だ
561 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/16(金) 01:32:39.93 ID:vxvdUN/80
>>349 地球温暖化対策じゃなくて、正確厳密に言えば
炭素排出権取引という新しいビジネスに参入すること、
そしてそれが先進国として自他共に認められる存在になるための条件。
562 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/09/16(金) 01:32:42.01 ID:jSWie22d0
とりあえず経団連のいうようにしたら庶民生活が崩壊するのはわかる
563 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/16(金) 01:32:42.36 ID:VOS/aJlq0
>>527 いや、だから、こっちが聞いてるのはさ
イデオロギー団体でなんか問題があるのって話よ
ドグマなら問題あるとって指摘は分からないでもないけど
イデオロギーがあるのはむしろ当然でしょ
利害抜きでって言うけど、経済団体の活動を利害抜きで語るのは無理だよ
経済団体の意見形成は役員担当企業が中心になって取りまとめてるんだろう
役員担当企業ってのはある程度決まっていて、その中でも活動に積極的なところとそうじゃないところがあるのは推測できる
何のためにって言えば、それは複雑だ
個別企業の意見に過ぎないようなもんがするすると全体の意見になっちゃうこともある
国会でもたまにみられる光景だな
誰にってのは、どういう意見かによる
税制なら政治や財務省や担当官庁かもしれん
労働法制なら政治や厚労省かもしれん
環境なら…と色々
564 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/16(金) 01:33:57.05 ID:bPTYdMjI0
米倉はもっと社会の勉強をしたほうがいいな
一般常識なさすぎ
565 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/16(金) 01:33:59.57 ID:Yr/LqOQY0
>>34 それ東電を民主党に入れ替えただけじゃん。東電社員乙
>>557 東大の学部によるだろ
金融、官僚にいくのが多いとは思うけど
567 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/09/16(金) 01:34:22.23 ID:PezWvkkJP
>>547 >>547 総括原価方式にどんな根拠があるのか(法令に根拠があるのか、ただの行政指導なのか、企業の内規なのか)知らんが
国(経産省)が料金設定含めて監督・指導してるのだろう
とか基本のきの字も知らん奴相手にするなよ
568 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/09/16(金) 01:34:40.81 ID:KvjG5Z0ZO
>>551 そもそもあれ自体目眩ましだろ。
腐った国だよ。
569 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/09/16(金) 01:34:51.65 ID:tw0f/8H90
>>562 実際そうだったからなあ
それで若者が何もかも悪いとか本気で言ってるし
やっぱり商売人と治世者は別物なんだなと
570 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/16(金) 01:35:15.97 ID:cbMQ2ZnKO
枝野は東電に厳しい
だから経団連(=東電)は枝野を叩く
571 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/16(金) 01:35:22.68 ID:ckwJiLff0
>>558 金融工学に限らず工学は失敗とともに発展する。
金融工学特有の問題があるとすれば、
実用化した金融商品のリコール回収が困難ってことだろ。
モデルに不備があっても後の祭りでどうにもならない。
572 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/09/16(金) 01:35:24.53 ID:J9VkjV6LO
米倉はもっと法律の勉強した方がいいわ
労働法な
573 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/16(金) 01:35:29.12 ID:/XKDJeLR0
経団連ってあれだろ
終わった産業に必死に税金をつぎ込ませようとする
既得権益にしがみつくしか脳がない老害の集まりだろ?
574 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/16(金) 01:35:34.11 ID:TBDHHJC1O
経団連なんか、日本を移民だらけにするのが夢だから
日本人大嫌い
575 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/09/16(金) 01:36:33.99 ID:AHWR7DcZ0
経団連に破防法適用しろ
そのくらいの団体だ
576 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/16(金) 01:36:35.63 ID:Pc6ij8RK0
>>1 >経団連の米倉弘昌会長が経産相に「もっと経済の勉強をしたほうがいい」と注文をつけたことには「上から目線ですね」と不快感を示した。
有料納税者に暴言を吐く豚
これが底辺を引きつけるミンスらしさかw
ロシアならこんな奴一瞬で殺されるのに
578 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/09/16(金) 01:36:38.74 ID:5k9eiPMcO
まあこいつが文句いうやつは東電にとって不都合という
ひとつの尺度にはなるな
579 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/16(金) 01:36:41.70 ID:VOS/aJlq0
>>539 株式会社も団体だよ
>>547 電力に関しては問題ないといいつつ
電力会社のあり方を問題視している気がするんだけど…
典型的途上国型腐敗制度の定義が明らかではないから、それについてのコメントは差し控える
ご指摘の問題は企業倫理如何より高次の制度論ではないかと思うが
企業倫理の問題という理解でいいのか?
580 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/16(金) 01:36:43.91 ID:LWcC7phk0
こいつら経済のためなら他に道はないとか言いながら戦争提案するだろうなw
どーせ犠牲になるのは若者だしとか思いながら
それにネトウヨみたいな馬鹿が乗っかるのが眼に浮かぶわ
581 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/16(金) 01:36:48.28 ID:Yr/LqOQY0
>>47 英語しゃべってると皆頭良くみえるんだねw
住友化学が原子力に絡んでる時点で
583 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/16(金) 01:37:20.14 ID:x/eovpDx0
円高デフレ時に増税とか潰そうとしてるだろwww
584 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/09/16(金) 01:37:28.37 ID:s6FCl/UD0
なんで、クソ経団連が偉そうなことを言うのか、わかんねーわ
何様?
死ねよ、クソ経団連
死ね
米倉弘昌、死ね
とっととくたばれ
585 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/16(金) 01:37:31.92 ID:c/u+iFPH0
上から目線で舐めてもらえます? に見えた
586 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/16(金) 01:38:00.71 ID:E7F0iL3I0
民主政権になってからこういう偉い人同士の対決が増えて楽しいです
587 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/09/16(金) 01:38:03.24 ID:5k9eiPMcO
ちなみに吉野正芳と同じく、経団連も
原発責任を国が負えといってたよな
>>558 そもそも経済学に妥当な数理モデルなど存在しない
私の推察によると経済学においてどうもここらへんに虚構があるらしい
1.信用創造とその崩壊について
2.乗数効果の虚構性
3.プライシングモデル(ないしは簿記)、尺なき通貨
4.市場原理主義の誤謬(市場淘汰が進み資本の大規模化が進むにつれて競争にはならなくなる)
5.前提をとり間違えたマスメディアの報道
>>571 適切なプライシングモデルなんてものは無いんだよ
金融工学の欠陥ではなくて資本主義そのものの欠陥
資本主義というフレームワークが信頼に足るものであったとするならば
内側でどんな方法論を駆使したところで崩壊することはないよ
589 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/16(金) 01:38:51.89 ID:VOS/aJlq0
>>567 おぅ
物知りさん、簡単に説明してくれや
590 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/16(金) 01:38:59.44 ID:+QKYTErg0
米倉なんて、住友系の銀行が持ってる東電の債権の事しか考えてないように見えちゃうなw
591 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/16(金) 01:39:03.57 ID:vxvdUN/80
>>408 企業向けの大規模需要の電力はとっくに自由化されているし
大量消費で割安になるメリットもある
自由化されていない一般家庭向け電力は高止まりなまま
こんにちは革マルです
593 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/16(金) 01:39:27.03 ID:Pc6ij8RK0
>>584 >なんで、クソ経団連が偉そうなことを言うのか、わかんねーわ
>何様?
法人税をたくさん納めて、所得税もたくさん納めて、ミンスに献金もして
そういう人間が政治に口を挟むのは先進国の常識ですよ^^
594 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/16(金) 01:39:28.89 ID:FU1uwI5e0
たとえ枝野が失言しても福島土人は騒ぐな。時期が悪い
595 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/09/16(金) 01:40:37.85 ID:5k9eiPMcO
>>592 東電に的を絞れば、また時代の表舞台に出られるぞ!
596 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/16(金) 01:41:05.60 ID:TBDHHJC1O
関西にしても、なんで住友化学なんて無名企業?住友銀行や住友商事ならまだ分かるが。
国民から民主的に選ばれた日本の閣僚と、世界中誰も知らない一弱小企業のアホでまぬけな強欲社長
どっちが偉いか小学生でもわかるわ
598 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/16(金) 01:41:48.19 ID:jCyVHjKf0
>>579 元々制度論の問題しか論じてないよ。
東電のクソさをつくりだし育む糞制度。おわり
>>563 そんな不明確な「意見」をあたかも経済界の総意のように発表すること自体が問題だろ。
利害関係での主張なら農政みたいにきっちり何がどう損得に繋がるのか説明しろと言いたい。
今回の米倉の発言なんかその典型でただの煽りwだし
600 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/16(金) 01:42:55.90 ID:VOS/aJlq0
>>597 「偉い人だから」その人の言うことを聞くのか?
どっちが説得的かの判断ができないって言ってるようなもんじゃないか
601 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/09/16(金) 01:42:59.98 ID:Y2gHG1QQ0
よくもあんだけ気持ち悪い容姿になれるよな
602 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/16(金) 01:44:04.33 ID:jCyVHjKf0
>>600 いや東電問題に関する経団連の主張はそもそも根拠不明だし
東電株と債権の問題でバランスシートが毀損するのを恐れてることだけは分かるが。
603 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/16(金) 01:44:09.69 ID:2jtoc+bb0
原子力発電なんて核の平和利用なだけで発電料金すら後付けなものは
致命的事故で大規模環境汚染した時点で無価値どころか弊害
保身の見取り図無くして泡食ってる老害は省内外問わず追い出せ枝野大臣
604 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/16(金) 01:45:01.73 ID:ckwJiLff0
>>588 違う、経済学に限らずどんなモデルにも普遍的な最終解はないんだって。
金融商品じゃなく経済モデルにしても社会モデルにしてもそうだよ。
金融工学で問題なのは世に出た商品の欠陥が後でわかっても
どうにもならないところだって言ってるんだよ。
間違ったモデルを使い続けるから大きな破綻を迎えるだよ。
605 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/09/16(金) 01:45:41.74 ID:EV7LTgLd0
大臣に向かって上から目線ってなんやねん
潰していいぞ枝野
606 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/16(金) 01:45:48.20 ID:2jtoc+bb0
607 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/16(金) 01:46:00.15 ID:jCyVHjKf0
経団連は何か言いたいなら内部議事録を公開しろ
誰の意見か分からないものが経済界の総意として政界と世論に対する圧力になるなんて怖すぎ
そりゃ三木谷も脱退したがるわ
608 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/16(金) 01:46:19.95 ID:Pc6ij8RK0
豚野みてるとオメエらキモ豚は親近感が湧くんだろうね^^
年長者に対して無礼な口をきくようなゴミは絶対に信用されねえからw
609 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/16(金) 01:46:24.75 ID:vxvdUN/80
>>467 まあそういうことだな
経済というのは商品の生産や売買を通じてカネが回るからこそ成り立つ
しかし今の日本経済は動脈硬化であり便秘
経済の血液であるカネが回らなくなれば
どんな政党のどんな政権であろうが
社会は末端から徐々に壊死していく
>>600 「経団連会長」という偉そうな肩書き使って日本政府を恫喝してるヤクザ老人に言ってあげてw
611 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/16(金) 01:46:35.26 ID:VOS/aJlq0
>>598 制度論なら企業倫理の問題じゃないじゃん
ところで、中長期的な課題として制度論について議論することに経団連って反対してたんだっけ?
経済界の総意というか、経団連の意見ってのは、その団体の内規に沿って決めることができる
普通の株式会社も同じで、必ずしも全株主や前従業員が納得してなくても
会社としての機関決定がなされることってのはままある
国会でも同じだ
2ちゃんではみんなが反対してるようにみえる法案がするする国会通って法律になることがある
それって、「不明確な意見」を国民の「総意のように発表する」ことと違うの?
>>18 平岩はまともかと思っていたが、東電の適当な原発管理みてるとねえ
今になって始まった訳じゃないし。
613 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/16(金) 01:47:03.47 ID:WlKQqby60
お前「才能の無駄遣いwwww」とか言ってそうだな
ニコニコかVIPにでも行っててくれ
見下されてる自覚があるだけマシかな
そら経団連と東電と自民ゆうたらズブズブの関係やで
枝野はんがただしわw
ただ民主も増税前に議員の給料下げて節税しろよwww
本当まともなのは枝野だけだな
618 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/16(金) 01:47:52.44 ID:Yr/LqOQY0
619 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/16(金) 01:48:01.44 ID:VOS/aJlq0
>>606 団体を構成する経営者が経営者の団体を作るって
そんなに違和感ある?
団体のメリットを知ってその経営に携わっているなら、経営者としても団体作って当然じゃない?
>>496 > 勝俣宣夫 丸紅会長
の実兄は、勝俣恒久 東京電力代表取締役会長
621 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/16(金) 01:48:36.80 ID:vxvdUN/80
>>468 スズキのチョイノリみたいに
最初から国内生産国内販売死守という着想のもとにやっているのは支持できるが
トヨタなんぞ支持できんわ
622 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/16(金) 01:48:43.77 ID:WlKQqby60
623 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/09/16(金) 01:48:53.33 ID:PezWvkkJP
>>589 君は細かい言葉に噛み付いて、難しくレスして悦に浸ってる
人種のようだからあんまりレスしたくないけど
総括原価方式は法律で担保されてる。その監査がザルだから問題
というか、一企業のコストなんて国が管理できるわけないから
制度上の問題
624 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/16(金) 01:48:54.46 ID:Yr/LqOQY0
>>353 ぽこちんをほおばったセックスフレンドの
625 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/16(金) 01:49:13.72 ID:jCyVHjKf0
>>611 意思決定のプロセスくらいはどこでも(それこそ共産独裁でも)作成するだろ。
で、経団連としてはその自分らの意見が「どのように」受け止められたいわけ?
傍目では一応国民の信任を受けた内閣に対する品の悪い恐喝にしか見えないんだが
欧米のロビーと違ってただ脅して恫喝するだけの組織だし、政治家にも国民にも無視されてる
はっきり言って過去の遺物
627 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/09/16(金) 01:50:12.77 ID:T8dXRnSHO
思う存分に潰し合え
628 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/16(金) 01:50:16.71 ID:VOS/aJlq0
>>602 東電問題に関する経団連の主張って何?
取り敢えず、法的整理なくして金融機関の債権放棄求めるってのが整合的でないのはみんな納得すると思うんだけど
法的整理すべきかどうかってのは意見が割れるところだよね
どっちが正しいかなんて言い切れる人はいない以上
「不確実な未来を避けたい」って意見はそれなりに説得的だと思うんだけど
>>601 まあ、イケメンは努力しないから、トップには行けないのよ。
若い楽しい時期に勝手にモテるんだから。
だから、でかい会社の会長とかって若い子好きだろ?
若い頃、見た目で判断したやつらを金で屈服させたい!って執念がある。
虚しい努力だけどな。
結局は愛情はないし、金で転ぶ女しか相手してくれないんだから。
630 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/16(金) 01:52:55.29 ID:VOS/aJlq0
>>625 どう受け止められるかどうかは別として「言わなければいけないこと」ってのはある
やっとわかってもらえたようでうれしいが
経団連みたいな団体が動くときって、もうすでに「負け戦」なのが最初から決まってることが多いんだよね
その上で「立場を示しておく」ことで、いわゆるアリバイ作りをするんだよ
財界・業界活動一度経験してみるといい
631 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/16(金) 01:52:59.27 ID:Ictcp1KS0
米倉って御手洗以上に経団連の悪い部分を凝縮した糞ジジイだよね
「法人税大幅に下げるのは当然だが、課税ベースは一切広げるな」とか
勝手なこと言い始めた時は、ドス黒い感情が芽生えたわ
電気を生み出す超優良企業の批判すんな
夜の明るさが国民の豊かさよ
ずっと薄暗いとこで仕事して晩御飯食いたいんか!
ふざけんな値上げに協力しろ!募金と一緒じゃ!
633 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/16(金) 01:53:15.99 ID:FU1uwI5e0
対話によって相手を正したいと思うならば、まず自分の考えをはっきり述べておくことだ。
それをせずただひたすら相手を否定しつづければ、嫌味な奴と思われるだけだ。
>>195 右じゃねえよw
社民主義的な要素を持った自由主義者かな。
635 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/16(金) 01:54:11.98 ID:/XKDJeLR0
米倉はクズだからな。民主とつぶし合いしてくれればメシウマだわ。
637 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/16(金) 01:54:24.51 ID:VOS/aJlq0
>>610 日本政府を恫喝って、何か恫喝する手段を持っているんだっけ?
俺には経団連の意見よりも、政府が民間企業に法令の根拠もなく、裁判の手続もなく
債権放棄を迫るほうがよっぽど怖いことだと思うんだけど
638 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/16(金) 01:54:29.64 ID:vxvdUN/80
>>406 そうそう
必要な時に必要な知識を提供するのが官僚の仕事なわけで
>>476 別に大臣が今から勉強しますでも何も問題はない
適切な政策判断のもとに適切に指令すればそれでよし
639 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/16(金) 01:54:50.47 ID:2jtoc+bb0
>>619 いや、国を代表するような業界のトップを切る企業の経営者は
独自の活路を行かないと商売成り立たない仕組みだって事
別業界のトップが組んだらイデオロギーなんちゃらか楽しいメシ食う以外利害一致しない
てな話さっきしてたろ?
変なんだよつるんでさ、検討中の政策に意見するならともかく政治家に注文つけるとかは
640 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/16(金) 01:55:31.67 ID:Pc6ij8RK0
>>631 国内産業を保護するのは内需拡大と雇用保護の為に必要不可欠だと思うが?
他に代案があるのかね、底辺くんw
641 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/16(金) 01:55:51.01 ID:jCyVHjKf0
>>630 この発言が誰に対するアリバイになるんだよ?
要するに何が何でも今のままの東電を守りたいから非生産的な煽りで茶々入れますって事か?
で経団連と東電の利害が一致するところは結局株と債券だろ。
なら最初からそう言えばいいじゃん。
まぁ東電に債権大して持ってない大企業も結構ありそうだがな
642 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/16(金) 01:56:22.67 ID:fWx0SjNA0
ワロタww経団連のワンコ自民では聞けない言葉だなwww
643 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/16(金) 01:56:41.64 ID:NSgeXv6x0
売国奴の守銭奴
vs
売国奴の革マル派
胸が熱くなるな
644 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/09/16(金) 01:57:10.93 ID:MYMp+2dL0
枝野「米倉は法律の勉強をした方がいいわ」
645 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/16(金) 01:57:58.44 ID:VOS/aJlq0
>>639 それは君の考えだろう
独自の道も必要だよ、個別企業の経営・営業努力で利益あげられるところではね
でも、そうじゃないところもあるってだけの話
経団連の活動は新聞記事になるからそっちばっかりに目が向いちゃうのも分かるんだけどさw
じゃあ、個別企業が経団連活動にどれだけ投資してるのって考えたことある?
646 :
名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/16(金) 01:58:17.56 ID:k65RsJ5Ri
所詮圧力団体
自分達に都合上の良いことしか言わんよ
奥田や御手洗とくらべて、米倉は大局観が無いんだよなー
これからどうやって日本経済を回していくかってことは考えてなくて
一企業の目先の利益だけ何とかしてくれって、騒いでるイメージ
君たちは「上から目線ですね」を早くAA化した方がいい
649 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/16(金) 01:58:59.31 ID:jCyVHjKf0
>>637 銀行への債権放棄は枝野の先走りの悪い手だわな。
法改正の問題を先にせず「政治的」解決に走ったらとうぜん経団連は拒否するしそれは正当
しかし今回
>>1はそれとは逆で
枝野は明確に法改正を言明してんのに経団連は訳わからん恫喝で返してる。
650 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/16(金) 01:59:07.16 ID:Pc6ij8RK0
豚野信者ってのは要するに日本の産業を潰そうとしてるんだけど
それでどうやって経済を活性化させんの?
底辺の破滅願望につき合ってやるほど日本人は暇じゃないから^^
651 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/16(金) 02:00:29.91 ID:ADdAbC2lP
おまえらこそ経世済民を勉強しろよ
652 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/16(金) 02:01:12.15 ID:Ictcp1KS0
>>640 実質で見れば世界的に日本が特出して法人税が高いわけでもなく
下げたからといって日本企業の利益が格段に上がる時代でもない
一方で大企業であっても赤字ならほぼ法人税払わなくてすむから
今の欠陥課税ベース広げろって言ってるんだが
な〜にが国内産業の保護だ、アホタレ
法人税何パー下げるかなんかミジンコ程の影響しかないわ
653 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/16(金) 02:01:43.80 ID:/XKDJeLR0
資本主義をまったくの自由にすると
歯止めがかからなくなる
その為に法律があり、政治がある
政治は利害だけで物事をはかるのではなく
一定の倫理観が必要であり、
その倫理観の根拠は、国民の支持に持つ
財界と政治が戦うことはむしろ自然な事なのであって
「経済の勉強をしろ」というのは、少々ズレた発言だと思う
654 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/16(金) 02:02:45.42 ID:2jtoc+bb0
>>645 それを言ったらもう終わり
それは君の考えだろう
その投資は俺が言った楽しいメシを食うレベル
655 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/16(金) 02:03:03.48 ID:mj4I0U4L0
経済の勉強=俺らに対する利益誘導
値上げ大賛成
今までが贅沢すぎたんだよ庶民が電気代ふたんすればいい
657 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/16(金) 02:03:56.00 ID:Pc6ij8RK0
>>652 >実質で見れば世界的に日本が特出して法人税が高いわけでもなく
www
始まったよ、ジッシツテキニー
だったらなんで企業が海外に流出してんだよw
現実見ろ糞底辺^^
658 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/16(金) 02:04:13.61 ID:VOS/aJlq0
>>641 電力供給が不安定になりそうなのに
財界として何もやってませんでしたじゃお話にならない
節電呼びかけて、官庁とコミュニケーションとって、それで政治にも何か言う
そんくらいやっとけば「危機を目前にしてボケっと座ってた」とは言われんだろう
659 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/09/16(金) 02:04:48.42 ID:ukRK5Go40
江田野「老害はこの世から去る方法を勉強した方がいいわ」
枝野の何回か出た東電に対する対応は評価できる。
既得権益、利権まみれの社会構造をなんとかしてくれ
経団連潰したいんだけどどうすればいい
俺が会長になれば良いのか?
663 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/16(金) 02:08:01.06 ID:VOS/aJlq0
>>649 明確な法改正って何?
機構法の趣旨に照らして要請する考えのようだが、要する明確な根拠はないんだよね
>>654 経営者のあるべき姿について大上段に議論ぶちあげられたら
「それは君の意見」としか返せないよ
俺はそう思わないしね
その投資って何の投資?
個別企業の経営努力としての投資と、経団連活動への投資
俺が言及した投資は2つあるんだけど
664 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/16(金) 02:09:11.08 ID:Ictcp1KS0
>>657 法人税が高いから企業が海外に流出してると思ってるのか?
経団連の要求通り法人税を大幅に下げたら日本企業の海外流出が止まるとでも?
賃金や仕入れ原価の差はどうすんの?
アホすぎて話にならんわ
あとな別に俺は法人税は下げるべき派だから
そのかわり課税ベース広げる要求も呑むべきと言ってるだけで
665 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/16(金) 02:10:03.70 ID:VOS/aJlq0
>>661 既得権益って大事なモノなんだけど分かってるのかな
例えば、選挙権を外国人に広げたら、それって現在の参政権持つ人の既得権益を破壊したことになるよね
既得権益が守られない社会って、法律が守られない社会とほぼイコールなんだよね
666 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/09/16(金) 02:10:34.22 ID:ukRK5Go40
江田野「老害がこの世から去れば経済は回復する」
667 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/16(金) 02:13:16.83 ID:/XKDJeLR0
>>661 限定的な「既得権益」を持ちだして、
既得権益という概念そのものを肯定するのはやめろ
ここで議論してるのは、公平性の欠いた不当な既得権益だ
民主党は嫌いだが、東電の値上げを叩かない奴はキチガイなのか?
ボーナスは相変わらず支給、コスト削減は原発作業員の食事廃止とか国民を舐め過ぎだろ
669 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/16(金) 02:13:44.28 ID:2jtoc+bb0
>>663 まだやんのかこまけえなおい、経団連活動も経営努力もモトはいっしょじゃねえか
めんどくせえ、おれの考えは
>>653がきれいにまとめてくれたんで
670 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/16(金) 02:13:46.06 ID:Yr/LqOQY0
671 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/16(金) 02:14:38.05 ID:VOS/aJlq0
>>667 その当不当って誰が決めるの?
法令の根拠があれば正当?
公平性ってのはどうやって担保されるんだ?
国会の議決か?
>>665 その例えはちょっと違うんじゃね?
日本人をどかして、新しい価値観の人間が統治する、ならあってるだろうが。
いずれにしても、既得権議論は平行線だろう。
今持ってるやつと、持ってないやつの戦いだし。ただの。
673 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/16(金) 02:14:53.96 ID:s6iHHmyH0
これは全部若者が悪いな
>>638 問題ありだな、そんなこと言ってる時点で最低限の知識も持ってないことの表れ
最低限の知識も持ち合せてない奴がどうやって専門的な事柄の是非を判断できるんだよ
676 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/16(金) 02:16:56.86 ID:E7F0iL3I0
>>671 問題を単純に考えると貧富の差が全ての不満の原因じゃねえの
だから、それを広げる奴が悪
677 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/16(金) 02:17:40.97 ID:VOS/aJlq0
>>669 経団連は個別企業の経営に立ち入らないよ
政治家に倫理観(その定義は明らかではないが)が求められるとしても
経済を勉強して、とお願いすることと必ずしも整合的ではない
経済と政治は対立するかもしれないが、妥協点もあるかもしれない
経済と政治が対立するのが自然ってのは俺の感覚ではそうではないし
当然にそうだとも言えないと思う
678 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/16(金) 02:17:43.33 ID:WEBxVShZ0
679 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/09/16(金) 02:17:46.96 ID:4z4bC+LN0
この手の連中は話し合いでどうこうできないから。
(´・ω・`)暴力装置を使って排除するしかない。
680 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/16(金) 02:19:20.03 ID:/XKDJeLR0
>>671 方法論で逃げるんじゃない
ずらすのが好きな奴だ
じゃあ、お前は生まれた家柄だけで
絶対に金持ちにはなれないような
そんな世界を望むんだな
所得税増税→企業ばからしいから赤字に落とす努力→人件費大幅UPしとこう
→雇用増大、消費増える→消費税10%UPで税収確保
って読みは大甘か?
原発事故で日本経済や電力供給がめちゃくちゃになったのは
経団連の自己責任()だろw
683 :
名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/16(金) 02:19:31.95 ID:rDyKoEiA0
経団連のいう経済って何だよ
単に自民取り込んでただけだろ
685 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/09/16(金) 02:19:37.73 ID:ukRK5Go40
江田野「老害が明日この世から去れば経済はより一層早く回復する」
686 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/09/16(金) 02:21:42.33 ID:FgSzZZNLO
この爺達に出すお茶に毒でも入れとけよ
この老害を処分しろ
687 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/16(金) 02:21:51.48 ID:VOS/aJlq0
>>672 既得権益が簡単にひっくり返されれば人々は将来の生活への見通しを立てられなくなる
萎縮した行動は政治・経済の健全な発展を妨げることとなろう
>>676 貧富の差に何が影響してるのかってのは複雑な問題で
何が悪いとか何がいいとかは言えない
貧富の差がすべての不満の原因かもよくわからんしな
整理が足りてない
688 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/16(金) 02:23:37.25 ID:Dwgul4bd0
お便所さんはもう経団連に居ないのかw
689 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/16(金) 02:24:18.81 ID:4HuQi8GJ0
>>671 ホント、誰が決めるんだろうな
そういう意味において、既得権益東電のボーナスは象徴的だと思う
東電のコストカットするなら
東電の企業年金の受給者の同意なしに削減する特別法をつくるべき
逃げ切った東電OBが一番特しているのに、法的には同意なしには年金を削減できずに、現役世代が不利をこうむる
691 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/16(金) 02:24:52.54 ID:VOS/aJlq0
>>680 既得権益を擁護する=生まれた家柄だけで絶対に金持ちになれない世界
ちょっと極端すぎる気がするんですがw
方法論って言うけど、何を根拠に判断してるのかって単に方法論にとどまらない気がするんだけど
そこが崩れたら議論の前提がそもそもなくなっちゃうんだし
2ちゃんの議論って得てして、どういう立て付けで物言ってるのかってのを軽視して
結論の妥当性を重んずるんだけどさ、それは通用しないよ
妥当だと思うってのは個人の感想だからね
692 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/16(金) 02:25:47.52 ID:VOS/aJlq0
>>689 質問に質問で返されて、しかも勝手に納得されても当惑するばかり
ところで、そういう意味において、ってどういうことなんでしょう
スレタイから米倉を消したおかげで、屁曝者や一派があまり現れてないな。
694 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/16(金) 02:27:21.46 ID:/XKDJeLR0
>>687 極論だな
たしかに、既得権益が簡単にひっくり変える社会は不安を生むかもしれない
だからといって、絶対に既得権益がひっくり帰らない社会が良いという根拠にはならない
絶対強固な既得権益は腐敗を生む
大切なのはバランスであり、
今、問題にしているのは既得権益の良し悪しではなく、このバランスの話だ
695 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/09/16(金) 02:28:26.76 ID:ukRK5Go40
江田野「老害はもっと経済を勉強し、経済的に老害は不要だと認識したほうがいいわ」
696 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/16(金) 02:29:59.29 ID:WEBxVShZ0
テロ朝とか桝添ハゲチョロビンはリストラ煽ってたけど
ただ弱者の人生破壊しただけで再構築なんて何も出来てないよな?
697 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/16(金) 02:30:30.37 ID:2jtoc+bb0
>>677 そうだね
その差は選挙に出るか売り買いしてるかの差で
はなから算盤持ってるヤツはは政治はご意見番にしかなれないってこった
つるんだら圧力になるからそれがきめえっつの、俺はなw
698 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/16(金) 02:30:49.73 ID:VOS/aJlq0
>>694 で、既得権益の擁護が公平なものかどうかってのは
どうやって判断するものなんでしたっけ?
バランスの問題で、今、何かの既得権益について指摘がなされてるんでしたっけ?
それに、バランス以外にも大切なものがあるって考えもあるよね
699 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/16(金) 02:30:54.90 ID:4HuQi8GJ0
>>692 誰が公正かを決めるのかがわからないらしいが、
東電のボーナスを出すのが公正か
という問いがその一助になるのではないか
という意味だが
>>695 経済的に考えれば老害は死ねーは至言だな
米倉のキモ顔だけはうけつけない
精神的ブラクラすぎる
702 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/16(金) 02:32:07.81 ID:/XKDJeLR0
>>691 まあ、そこらへんは人それぞれだな
「方法がない」→「むりだ」
と考えるか
「理想」→「どう実現するか」
と考えるか
703 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/09/16(金) 02:33:16.94 ID:+gnykD2+0
経済界が発送電分離に反対している理由は
本当に供給が安定しつつ電力が安くなるのか分からないから
本音ではスマートグリッドを扱う電機会社などは賛成なんだろうけど
枝野
経団連ぶっ潰せ
706 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/16(金) 02:36:06.30 ID:WEBxVShZ0
経団連をリストラしよう
リストラクチャーと言う意味ではなく
テロ朝的造語の意味で
>>704 「という側面もある」が正解だろw
別にそれだけが要因じゃない。
708 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/16(金) 02:39:17.20 ID:VW7bpq1e0
枝野、今日からお前飯抜きな
709 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/16(金) 02:40:57.23 ID:PGDLMyYz0
早く革命を起こすしかないだろもう
経団連も民主党も自民党も東電もギロチン行きだがな
710 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/16(金) 02:41:32.49 ID:VOS/aJlq0
>>699 それに対して答えを返すには、
・東電の賞与の性質(その人があげた利益への対価なのか、上げ下げが簡単なだけで実質給与と同等なのか)
・東電の株主の意向
・東電の経営陣の判断
・監督官庁(経産省)の方針
・第三者委員会(その背後にある政治)の考え方
・既存の法令等
こういったものを総合的に勘案する必要がある
俺はそれらについてほとんど情報を持っていないので、返事は差し控えさせていただく
712 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/16(金) 02:44:41.50 ID:VOS/aJlq0
>>702 ちなみに俺は後者だね
妥当性より立て付け重視だから
とは言っても、何か意見を発信するなら妥当性の検証も怠らないつもりだが
枝野は経団連は嫌いだけどTPPには比較的前向きなんだな
714 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/09/16(金) 02:47:01.65 ID:1OF3sG/c0
よっしゃ、馬鹿な
>>710に代わって俺が答えておく
「東電は給料50%OFF!
辞めたいなどと言い出す奴には首に縄つけて働かせろ」
これが国民の総意
715 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/16(金) 02:47:51.60 ID:VOS/aJlq0
>>711 議会や当局が賞与の性質や財政事情などを踏まえてどう判断するのか決めているのだろう
それについても俺は全くと言っていいほどほとんど情報を持っていないので
夕張市職員がどれだけ賞与をもらうのが公正なのか
そもそも賞与を(もらっているとすれば)もらうことが公正なのか
そういったことについて意見を申しあげるつもりはない
716 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/16(金) 02:48:45.73 ID:VOS/aJlq0
>>714 「国民の総意」って公平なんでしたっけ?
そういう話をしてるんだよねw
717 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/09/16(金) 02:50:05.78 ID:omdNvABhO
経団連ぶっ潰して別の経団連を作れ
>>714 給料50%OFFを実現するなら民主はまず
組合員の同意なしに給料をカットできる特別法でもつくらなきゃいかんな
東電の組合や電力総連が同意するとは思えないし
719 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/09/16(金) 02:51:35.23 ID:1OF3sG/c0
>>716 返事もできないクソふぜいが茶々いれてんじゃねえよ
お前が逃げた時点でおまえの意見はもう必要とされていない
消えろ
720 :
名無しさん@涙目です。(旅):2011/09/16(金) 02:52:43.34 ID:0dhcvBKB0
東電と一緒に経団連も潰しとけ
721 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/09/16(金) 02:54:10.15 ID:1OF3sG/c0
>>718 国がカットを強制するんじゃなくて
そういう経営判断を出させたらいいんじゃないの?
722 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/16(金) 02:55:21.45 ID:VOS/aJlq0
>>719 その言葉そっくりそのままお返しするよ
気に入らん人の意見を「逃げ」と決め付ける人の語る「総意」
経団連の言う「経済界の意見」
どっちに疑問を抱くかっつったら、俺は前者だなぁ
経団連も言わせてもらえば特定業界の意向反映しすぎで、意見集約の仕組みが整ってるとは言いがたいと思うけど
それでもね
723 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/09/16(金) 02:56:30.28 ID:1OF3sG/c0
724 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/16(金) 02:58:24.78 ID:VOS/aJlq0
>>721 「出させたら」って国による強制とは違うんでしょうか?
それに、その経営判断が第三者委員会や株主総会に耐えられるかって問題もあるし
法令上の問題がないかも点検する必要があろう
なにより、何が公平で何が公平じゃないのか
そしてその判断根拠ってどうやって得られるのかっていうもっと根本的な話してるんだよね
経営判断でできるできないっていう枝葉末節の方法論じゃなくてさ
>>721 労働条件の不利益変更っていうのを調べてくるといいよ
現状の労働法では大幅な賃金カットは組合員の同意がなければ難しい
組合の強いJALが一回倒産したのもこれが原因
経営判断では福利厚生の削減などの小規模なものしか難しい
そういう意味では東電は一回倒産させたほうが良かったと思うけどね
726 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/16(金) 03:01:53.36 ID:EPTk8dx20
枝野みたいな、口だけ野郎なんて重要ポストに付けたら駄目だろ
原発で散々やらかしたのに、なんでこんなアホを起用するかな〜
そんなに人材払底してんのかと
727 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/09/16(金) 03:04:29.71 ID:1OF3sG/c0
>>724 出させたらってのは何も直接的にそう言わせるわけでなくて
給料50%でもやっていけて、賠償も出来る、東電も営業が続けられる
って判断させられればいいんじゃないの?
そうした場合の株主や組合の反発こそ、民意を叩きつけて抑えるべき
政府や東電の批判しても、もうこれ以上どうにもならんでしょ
公平かどうかは後でしたい奴がすればいいじゃないの
立場の違う人から意見集めて答えが出るわけないんだし
728 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/16(金) 03:06:43.04 ID:VOS/aJlq0
>>725 債権放棄も裁判所の手続きの中であれば進めることができるしな
一方で、「東電に賠償させる。賠償債権は守る」って前提を死守したいなら
全体としてそれと整合的な結論を導くべきだ
729 :
名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/16(金) 03:07:01.58 ID:bgLWaANd0
早くも
不協和音か
730 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/09/16(金) 03:07:47.26 ID:1OF3sG/c0
>>725 そのとおり。一回倒産させたらいい
政府が倒産=電力供給stopみたいな幻想を振り払えばいい
731 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/09/16(金) 03:09:47.73 ID:3wKPAVqx0
いままで政治と経団連(大企業)が仲良しこよしすぎたんだよ
ミンスにできるのはこの点だけ
732 :
名無しさん@涙目です。(旅):2011/09/16(金) 03:10:09.94 ID:Gi8DIHa50
経団連のいう経済って労働者の賃金減らして商品が売れないとかいうあれか
733 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/16(金) 03:11:29.86 ID:VOS/aJlq0
>>727 誰がどうやって判断させるのかよう分からんっちゅーに
それに株主や組合って民意で抑えつけられるもんなの?
株主は国会議員じゃないし組合は厚生労働省じゃないんだよ?
734 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/16(金) 03:12:44.16 ID:bsCnfMmH0
どっちも死ね
735 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/16(金) 03:14:23.94 ID:VOS/aJlq0
>>730 倒産したら給与債権、年金債権、電気事業債といった
高い優先順位が与えられている債権に対してどんどん支払いがなされていくから
原発被害者への補償を完全にやろうと思えば、そのほとんどが国の役割になる
上から目線とか言うよりも
そもそも資本主義嫌いだからな・・・
737 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/16(金) 03:19:32.45 ID:VOS/aJlq0
法的整理する⇒債権の保護度合いは裁判所が決定⇒(事実上)補償の主体は国
法的整理しない⇒債権については東電が債権者と交渉⇒東電が補償
この2つのどっちかだよ
債権者ってのは補償受ける人、金融機関、給与・年金債権者など含む
経団連が癪に障っているのはおそらく枝野の「銀行は債権放棄しろ」っていう発言だろうから
むしろ勉強すべきなのは経済ではなく法律や憲法論かもしれないw
739 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/09/16(金) 03:21:55.65 ID:1OF3sG/c0
>>733 判断させるのは誰か?なんだそれ、人の話をきけ
誰かが強制させるわけじゃないって言ってんだろ
そういう判断を東電に自主的に出させる環境をつくればいいっていってんだろ
方策としては東電の顧客である一般世帯や一般企業が東電に対し
料金を払わせるなら、先に今の状況なんとかしろと言える環境を整備すればいい
これなら民意がもろに反映できていいじゃないか。
金が入らなきゃ当然給料も出せない。
これが経営判断だろう、
740 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/16(金) 03:22:09.57 ID:VOS/aJlq0
>>738 経団連は金融機関ってより産業界の声代表することが多い
銀行は債権放棄しろってのが気に入らないってのはそうなんだろうけど
より正確には、債権放棄した銀行の貸出余力が失われて
東電の資金調達に難が生じたり
その他の企業にも貸出が減ることを危惧しているのだろう
741 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/16(金) 03:24:06.17 ID:kTodRmgb0
枝野は誰の息がかかっているにしろ、元々の方向性がどちらを向いているにしろ、
かなり鍛えられてスタミナついたのだと思う。
枝野総理で良かったんじゃないか?
なんで外れたんだ?
ケンカ強いやつじゃないとダメだよ。
743 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/16(金) 03:26:53.06 ID:CfI1CJLw0
>>742 何があっても、直ちに影響はない
という嘘しか言えない奴には無理だろう
まあ嘘つきとペテン師しかいないけど
744 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/16(金) 03:27:43.10 ID:VOS/aJlq0
>>739 要すれば
>>710に帰結するんだろ
色んな関係者が法令とか東電の賞与の性質踏まえて判断する
でも誰が何をさせるとか具体的なことを何か言うのは難しい
「東電が世論の反発を踏まえて給与手当等決定すればいいと思う」っていう君の思いについては承知した
でも環境作るのは誰なんだ?俺はやらんが
>>742 枝野は参謀タイプだろ
総理なんて昔の天皇みたいなもんでコロコロ変わるし実権はない
企業経営者ごときが一国の経済語れると思ってんのか
政治家ごときが一国の経済語れるとも思わないけど
>>740 そういう細かい話よりも
純粋に債権放棄発言は営業の自由の侵害だからじゃないかな
超法規的に財産を没収するといっているのと同じだし
748 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/16(金) 03:31:32.94 ID:kTodRmgb0
視点の位置の違いを上下関係に還元した経団連を批判したんだね。
とりあえず経団連は要らない
のさばった結果が今の社会の惨状だし
スレタイ通りで笑った
751 :
名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/16(金) 03:34:04.45 ID:0dZhlcY/0
今思えば放射能つけちゃうぞでさっさと辞めてもらって良かったな
枝野、言ってることは正しいぞ
752 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/09/16(金) 03:38:47.33 ID:1OF3sG/c0
>>737 なぜ補償の主体が国になるのかいまいちよく分からん
国が一企業の借金の肩代わりの責任をもつ法律があるの?
債権持ってない原発の被害者の救済だってわんさかいるんだぜ?
国の責任としてもっとも大事なことは福島を蘇らせることだろ?
その第一義がおろそかになる債権補償を国がしなければならない理由がわからん
753 :
名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/16(金) 03:39:17.30 ID:9Jg9QVHsi
枝野正論
直ちに勉強することはない
> 「上から目線ですね」と不快感を示した。
労組や民団にもそのくらい強気になれるといいのにねwww
756 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/16(金) 03:47:06.28 ID:ta478kH30
「〜なされる」「〜されることと」
聞いてて気持ち悪いんだが
いつから政治家はこんな喋り方し始めた?
758 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/16(金) 03:50:49.17 ID:ryBaihqj0 BE:64118382-PLT(12245)
経済は後付け理論で、いくら勉強しても変なところから介入が入って
全部無かったことにされるおかしなおかしなシステム。
経団連の言う「勉強」は「俺の言うとおりにしたほうが身のため」ってことだろ
いっつも想うんだが
経団連って何様のつもりなの。自分達が国を動かしているとか勘違いしてんじゃね。
国を動かしたいなら議員にでもなれよ。
>>759 枝野は経済のいろはも知らないんだから傀儡で十分だろ
つか法律ですら米倉より詳しくないから食ってかかる前に勉強しろと
762 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/16(金) 03:58:35.66 ID:tHdvN0Yv0
にゃーんで
枝野は、世の中が終わりそうなことが解っている数少ない切れそうな細い糸だ
日本経済は老害の邪悪で潰れたりしない
やりたいようにしてもらいたい
目線笑
経済の勉強が必要なのは紛れも無い事実だろうにw
766 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/16(金) 04:30:03.48 ID:5HuDhrCs0
これは枝野を全力で支持する
経団連に屈するな!
車屋やカメラ屋のおやじごときがまつりごとに口を挟むなってのw
767 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/16(金) 04:30:24.11 ID:WiJg/04P0
経団連もヤケを起こして値上げとか言ってるしな
原発に反対する愚民どもから搾り上げてやれと
代議士が財界の専横を阻止するのは当然だろ
これは枝野を支持するわ。経団連はろくなことをしねえ。
769 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/16(金) 04:35:10.54 ID:jdU0OTqJ0
勉強した結果が野田みたいな増税総理じゃな・・・
経団連は日本政府に過保護にされすぎ(^o^)ノ
枝野は早稲田大学法学部を受験して不合格だった落ちこぼれ(笑)
772 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/16(金) 05:03:40.24 ID:1RnbQXlmO
経団連て何者?
気違いの集団?
773 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/16(金) 05:07:54.71 ID:+CivPFRb0
逆になぜ枝野ごときに下から接しなければならないのか理解に苦しむ
上から言われて当然だろが
えだのん可愛い
775 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/16(金) 05:10:13.87 ID:9T4XD3SD0
米倉ってあの下品な顔したじじいか
卑しさが顔にでちゃってるぞ
776 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/09/16(金) 05:10:42.03 ID:OUuK8RTN0
経団連会長に経済産業大臣を頼めばいいものを
奥田ぐらいから経団連は下品な集団のように思えた
778 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/09/16(金) 05:13:08.94 ID:UC8uxPTjO
いやこれは枝野が正論だろ
公共の電波で屁どころか実まで出したやつが言うことじゃない
779 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/16(金) 05:17:30.26 ID:xEq5p63B0
主務大臣を脳タリン扱いwww 枝野=ド素人
780 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/09/16(金) 05:18:04.51 ID:MAzho9Yu0
そういえば奥田やお手洗さんのaaはあっても
米倉(放屁を除く)のaaってないね。
781 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/16(金) 05:18:48.99 ID:+ji7Qws20
うんこ
増税はよせ(増税)
783 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/16(金) 05:22:49.33 ID:rt0oQssC0
784 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/16(金) 05:23:06.95 ID:xAENS5zn0
米倉が言うなら枝野は別に経済の勉強をする必要はないな
経団連って、経済家の集まりじゃなくて商売人の集まりだろ?
786 :
名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/16(金) 05:28:43.24 ID:nNQ2Gmpv0
米倉って本当に駄目だな
西田に変えろよ
枝野△
788 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/16(金) 05:36:41.37 ID:ta478kH30
>>785 商売人の集まりだろ? ×
守銭奴の集まりだろ? ○
>>788 だからハゲが必死に入りたがったんだしな。
790 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/16(金) 05:40:23.66 ID:uSZv9qbR0
素人なんだろブタ枝野は
経緯からして何の準備もしてないし
普通に勉強しろよ
最終的におれるのが枝野なんだよね
>>760 自分の会社が生き残るのが最優先で、
従業員や社会と共にって思想がないのが
マジでクソ。
そんな経営者の集まり。
793 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/16(金) 05:42:44.14 ID:2pS76A+n0
もっと言ってやれ
米倉ってダウン症みたいな顔してるよなw
796 :
名無しさん@涙目です。(米):2011/09/16(金) 05:44:35.42 ID:9d7xdm7R0
はいはい金しか頭にないやつは黙っとけよ
798 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/16(金) 05:50:08.05 ID:Hdz6f4cwO
枝野、お前に経産省のお鉢が回ってきたのは偶然じゃない、必然だ。
ドジョウと心中する必要はない。徹底的に戦えばその背中を有権者は見てる。
心配するな。戦争にやり過ぎなんて、あるわけねぇんだ!
799 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/16(金) 05:56:37.87 ID:9LOcsFYTO
経団連は東電批判しろよ
あいつらを潰したらコスト削減できるのに
801 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/16(金) 06:10:47.21 ID:UAuyszYc0
枝野VS米倉
直ちに影響はないVS先週のシーンの最後のAHA!
経団連は公務員と独占インフラ企業の無駄遣い話はしないしな
政治の話もしないで欲しい
803 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/09/16(金) 06:16:43.65 ID:GIOUhbnc0
野党時代こいつは当時偽装請負やってたキャノンの会長を証人喚問に呼べとかいってたのに
与党になったら静かになりすぎ
>>800 違う、ウマイ汁吸うことしか考えてないエリートが君臨する国だから。
805 :
名無しさん@涙目です。(米):2011/09/16(金) 06:19:50.75 ID:s+Kkq3Ot0
米倉スレかオーバーランナーの巣かと思ったら
普通のレスが並んでいたこの衝撃
806 :
名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/16(金) 06:19:55.37 ID:E9PyKUh00
いいかげんにロビー活動は法で規制しろ
守銭奴商人如きに我が物顔させんな
>>790 大企業の人こそ「初心に帰る」べきなんじゃ?
初心に理想があったならの話だが。
808 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/09/16(金) 06:21:04.94 ID:UrP2sI/10
民主党議員も糞だが、日本をどんどん悪くしている経団連はもっと糞
どっちもムカつくけど、どっちかってと経団連がムカつくなあ
地獄の火クラブ
>>752 整理したら東電がなくなる(国有化)だからそうなるだろ
ただし、その前に管財人によって東電の財産をカラにするのが先だけどな
まあインフラだと会社そのものは存続させざるをえないんで
財産がカラってわけにはいかないが
少なくとも公的資金を投入しながら電気代値上げして
ボーナス払って退職金満額支給し年金400万支給なんて狂ったことはできなくなるが
812 :
名無しさん@涙目です。(中国・四国):2011/09/16(金) 06:28:05.68 ID:0DahqFQGO
どっちも何かを犠牲にして旨い汁吸ってるのは同じ
補欠入閣の枝野が一番輝いてる件
814 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/16(金) 06:33:57.61 ID:6UTvs0Rx0
●放射能ビジネスで、経団連・米倉会長と原発メーカーGEが固い握手をしている
http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/archives/65762617.html ●「経団連」が金をだして原開発株式会社をつくってた●同じ穴の糞
「新むつ小川原開発株式会社」 本社:経団連会館
社長 永松惠−(経団連_前常務理事)
取締役 椋田哲史(経団連_常務理事)
経営諮問会議座長 米倉弘昌(経団連_現会長)
※むつ小川原開発
www.keidanren.or.jp/mutsu/
むつ小川原開発は、閣議了解を得た大規模なナショナル・プロジェクトで、国土交通省、
青森県、六ヶ所村、日本政策投資銀行、日本経団連、新むつ小川原株式会社との連携により進められております
財界の三菱日立東芝は 原発製造メーカー 伊藤忠三井住友等の商社はウラン輸入
815 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/16(金) 06:37:05.04 ID:6t+X83wW0
枝野氏かっけい
この際、枝野が全部やればいいと思うよw
817 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/16(金) 06:39:13.04 ID:JHuwJ7BtO
経済の見方なんてイロイロあるだろうに
>>710とか中身ゼロのアホなこと言ってるけどさ
株主資本、会社から利益を得ていたものを真っ先に保護し
負担を全て国民に押しつけるなんて誰が考えてもおかしいなんてみんなわかってるんだよ
財務省だってそんな金がどこにあるかって感じで反発してる
でも実際、東電救済法案が成立してしまったんだからどうしようもない
枝野がやってるように消極的な圧力かけるしか方法がない
こんな歴史上稀にみるほどのクソ法案を通した自民も民主もほんと終わってるよw
不満があるならまずこの法律をなんとかしないとどうにもならない
値上げとかふざけんな
821 :
名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/16(金) 06:51:06.88 ID:E9PyKUh00
>>818 盗電救済法撤廃を言い出す政党議員も世論も何も未だ出てない
異常な糞国家日本
822 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/16(金) 06:52:23.10 ID:6UTvs0Rx0
>>818 混乱の中で経産省が無理やり作成し
通させたんだろな 民主も自民も利権絡んでるし反対しないわな
東電に吐き出させるもの 企業年金や役員報酬や賞与リストラ 賃金カット資産売却
最低限これをせずに救済もなにもないよな
それが出来ないようならJAL方式で倒産→一時国有化→再雇用
これしかない ほんとだったら事故を起こした責任は歴代の役員にもあるんだから
歴代の役員の報酬も返上させるべき 先ず最初は清水おまえだ
●ワシントンポストが東京電力元社長清水正孝の年収をばらす.
少し古い話題ですが、ワシントンポストに(略)
・年収は関連会社20社からの報酬も含め$8.9 million(1ドルを83円換算で約7億4千万円)
http://ライブドア.2.blogimg.jp/password11/imgs/2/1/21322c07.jpg ●年収約7億4千万円!!
●年収約7億4千万円!!
●年収約7億4千万円!!
どっちもどっち
勝手にやってろよ
824 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/16(金) 06:53:52.95 ID:yCR6Vzmd0
経団連マンセースレ
825 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/09/16(金) 06:54:37.82 ID:DkeVOCZc0
さすがえだのん
826 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/09/16(金) 06:58:20.17 ID:hiqN+Ss/0
まあ今までさんざん経団連様のおっしゃる通りにしてきたけど、この体たらくだしな
自分の企業が儲けること優先で、日本経済全体のことなんて考えてないんだから当然だが
そうやって日本をダメにした連中が経済のプロ面してホルホルすんのもウザいよな
827 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/16(金) 07:06:24.55 ID:7xdOh/Ck0
米倉一派も一枚岩ではないからな
財界と官僚が力持ちすぎて政治が
ほとんど機能してねえなこの国は
二院制なぞ廃止しねえとだめだ
東電って経費で風俗行ってるんでしょ?www
年上の大先輩に向かって上から目線とか無礼なやつだ。
米倉おじい様はそう思っておられます。
832 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/16(金) 07:15:59.75 ID:xtSR0D/F0
最近、枝野の過去の愚行をあげるブログをよくみる
まあ、そんな時期だよな。時期。
833 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/16(金) 07:17:05.02 ID:vxvdUN/80
834 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/16(金) 07:19:02.59 ID:86c4eec50
このスレタイは米倉会長を入れるべきだった
835 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/09/16(金) 07:21:52.08 ID:/SzhYznB0
経済と経営の区別がつかない経団連
犬同士ケンカしてたら飼い主様に怒られっぞ
837 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/16(金) 07:24:00.41 ID:vO0JRrOlO
枝野△
838 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/16(金) 07:27:01.70 ID:vxvdUN/80
>>576 「有料納税者」とは笑わせる
各種の法人税優遇制度でこれまでさんざん美味しい思いをしてきたのはまさに
経団連加盟企業だろう
名目上の法人税率じゃなくて実質でどれだけ税金を払ってきたというのか
839 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/09/16(金) 07:27:18.29 ID:s879ya7Z0
こういうのは卑屈すぎるか自惚れが強すぎるかのどっちか
もれたちは前者、枝野は後者だろう
840 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/16(金) 07:28:24.26 ID:X5Dac4/MO BE:3315254786-2BP(0)
E DA NO !
841 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/09/16(金) 07:30:12.57 ID:nmihhrc+0
国民から支持を得るための枝野パフォーマンスか?
両方潰れていいだろ
日本の癌
枝野消されるんじゃないのかこれ
844 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/16(金) 07:46:09.74 ID:vxvdUN/80
>>629 「女は、初めての男に背負われて三途の川を渡る」という言葉がある。
処女を山ほど食ったらそれだけ、三途の川の彼岸ではなく此岸で
渡河人足として川を渡してあげるべき女性が全員来るまで
あなたという男はいつまでも待ち続けなければいけませんよ、
と男の淫蕩乱痴気を厳しく戒める言葉だ。
カネだけで転んでくれる女がいれば手間も面倒も省けてありがたい、
カネが切れればそれでもう、さっぱり別れてくれるのだから。
それこそが、きれいな遊び方というものだよ。
既婚者として成功しているのに、妙な愛情などは今さら邪魔もの。
ましてや、認知するしないなどと遺産相続絡みで揉めたくはないし。
経済学勉強しただけでどうにかなるなら、
先進国で経済危機に瀕してる国とかないはずだろ。
846 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/16(金) 07:48:04.83 ID:398sHhAs0
パフォーマンスでも何でもいいからもっとやれ
死んでも東電に値上げさせんな
847 :
名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/16(金) 07:49:16.90 ID:/fvoW7uw0
ナベツネ並の老害
まだまだ死にそうもないから厄介だ
奥田くらいから馬鹿発言隠さなくなったな。
こいつのおかげでトヨタは信用をすべて失った。
米倉も発言からすると相当の人間のクズだん。
まあ枝野は「景気回復のため預金金利上げて貸し出し金利下げろ」って本気で言う馬鹿だからなあ
ただちにがんばれただちに
851 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/16(金) 07:53:09.99 ID:gOT46eTGO
852 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/09/16(金) 07:54:18.65 ID:xitUwYsL0
素人が指摘されて文句を言うとか最低すぎる。
経済産業省なら経済の勉強すべきなのは当然だが
東電への対処は経団連があまりに腐りすぎて
あまりに腐臭がするので擁護のしようがない
854 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/16(金) 07:56:43.53 ID:JAt8F6dC0
経団連は儲かりゃなんだっていい
855 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/16(金) 07:59:16.55 ID:A97J67BO0
よく言ったよ
856 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/16(金) 08:01:05.18 ID:x6b4SDVU0
やっぱ電気事業法を根本的に見なおして新規参入を認めて発電送電を他でもやらせるしかないかもな。
電気事業法に守られて地域独占してるから、東電も経団連も20世紀的な旧態依然とした発想しか
ないんだろう
857 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/09/16(金) 08:04:36.77 ID:5H+ba4wZO
経済人も経済の勉強なんて言ってるけど大してモノ知らないんだよなあ
経営企画任せで自分は適当言ってるやつらばかり
858 :
名無しさん@涙目です。(中国・四国):2011/09/16(金) 08:05:05.67 ID:fOh9i/iK0
発送電分離。
これだけでいい。
日本の企業には発電したい会社が山ほどある。
孫に金を吸われて北に送金される自然エネルギー法案なんて断固反対。
859 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/16(金) 08:12:14.67 ID:WtbD+OzR0
能力の無い奴はそれを指摘されると怒りだす。
860 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/16(金) 08:13:49.74 ID:c002H4Vx0
米倉も経済の勉強した方がいいだろう
861 :
名無しさん@涙目です。(中国・四国):2011/09/16(金) 08:15:31.62 ID:fOh9i/iK0
結局電力供給元が東電しかないから米倉に舐めた口を聞かれるんだよ。
こんなの当たり前のこと。
米倉は枝野に謝罪しないといけないねw
863 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/16(金) 08:16:49.83 ID:vErgTU3K0
(´・ω・`)経団連(笑)
864 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/16(金) 08:16:52.70 ID:ttpjnUCWO
ミンス憎しの余り米倉擁護してるのがいるな
流石に米倉ごときに上から言われる筋合いはないわ
865 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/16(金) 08:16:52.81 ID:k9dkxcqbO
絶対値上げとか認めるなよ
枝野△
867 :
名無しさん@涙目です。(中国・四国):2011/09/16(金) 08:19:01.14 ID:fOh9i/iK0
奥田が経団連会長になったあたりから日本ダメになったもんな。
あいつ本当に日本人なのかね?
868 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/16(金) 08:19:01.85 ID:C8JUdvGA0
米倉のおっさんは一般市民の反感買ってるの分かってんのかな
BtoBの企業だからって素知らぬ顔してたら痛い目に遭うぞ
枝野やるやん
でも経団連に勝てるのか
米倉も枝野もクソだけど
よりビチグソなのは米倉ってはっきりしたね
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ハ ( / ) ハ
(人 `ー′ 人)
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872 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/16(金) 08:20:58.64 ID:LQjr3IWqO
商人ごときが政治家に何上から目線なん?分を弁えろよ。
またバカな記者をつかって枝野を下ろさせるかっていう陰謀が
こいつら経団連連中だってただ会社経営してきただけで経済なんて勉強してねーだろ禄に
経産大臣に上から目線の経団連会長ってwww
米倉はとっとと消えて欲しいね
876 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/09/16(金) 08:23:20.97 ID:Gdm9XOiD0
いつも口だけは威勢がいいな枝野
で毎度毎度騙されるお前ら痴呆かよ
値上げにokを出すかどうかで決まるな
だしたら枝野もだめってことだ
878 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/16(金) 08:27:05.86 ID:Foat+ea10
自民時代に経団連の要求をホイホイと叶えてきたからこいつらは増長しすぎたな。
まるで日本の支配者であるかのようにふんぞり返ってる。
お、?喧嘩っすか?
880 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/16(金) 08:32:07.84 ID:ZVGdY1jT0
経団連こそ経済についての素人だろが。
あいつらは単に自分が儲けたいだけの金の亡者だろ
どっちも潰したいね
>>162 非正規社員やニートの味方なんだろ
だとすれば合点がいく
>>875 人生の大先輩だろう。
年の差考えたら子供見たなもんだ。
血盟団事件や226事件の背景って
国民の貧困と財閥のやりたい放題が一番の原因なんだよな。
教科書見ただけでは政治家はともかく経済人を標的にするなんて、
何てファッショな連中だと思ってたけど、米倉の発言とか聞いてると、
226事件の青年将校達の気持ちがわかってくるわ。
確かに財界人とかクズしかいねー。米倉、おまえも気をつけたほうがいいぞ。
885 :
名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/16(金) 08:35:21.02 ID:dhxgaEQn0
ジジイなら偉いのかよ
歳なんかバカでもチョんでもとるんだが
886 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/16(金) 08:36:13.22 ID:7m96ocZoO
昔の商人は利益をあげ無償で国や国民に奉仕したが、今は国民をないがしろにして稼ぐだけ稼いで内部保留するだけだからな。金を稼ぐのは良いことだが志がない。
経団連は政治に口を挟むべきではない!
>>885 いやしかし、今はそうした人が多い。
年代を問わず無駄に年ばかり重ねて中身は幼稚な人がね。
>>884 日本が軍を設置しないのは、そういう理由もあるかもしれんのう。
889 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/09/16(金) 08:41:24.22 ID:ri+chNDW0
>「上から目線ですね」と不快感を示した。
おれは大臣だ。お前より偉いんだぞ。失礼な口をきくな ってことか?
890 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/09/16(金) 08:44:26.31 ID:6ROmLJ8s0
>>889 アホか
偉い偉くない以前に対等の立場での対話が当たり前だろうに。
891 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/16(金) 08:44:58.42 ID:vxvdUN/80
>>630 昔であれば、財界総理である経団連の会長をはじめとした幹部と、
首相・自民党総裁はじめ政府与党自民党首脳とが
内々に意思疎通して打ち合わせればそれで済んだことで。
わざわざ表立って公然と動くまでもない。
しかし今はもうそういう、裏で握り合うことが通用する時代じゃない。
何でもかんでもオープンに情報公開するのが民主党。
892 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/09/16(金) 08:46:48.46 ID:jJTHkCgc0
これで増税して東電を守れても
日本国が増税で崩壊して
経団連のものも売れなくなるって
わかってんのかね、勉強しろよ馬鹿
>>889 言葉遣いと心の問題でしかない。
日本的な奥ゆかしさと繊細な言葉遣いができる人は多くはないんだろうけどそれは出自とかにも影響するんだとおもう。
どんな高い地位にいたとしても人を不愉快にさせるような人はやがてその組織に災いをもたらすと思う。
894 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/16(金) 08:47:20.80 ID:vxvdUN/80
>>633 そう、わざと相手の逃げ場を残してやって
相手のプライド体面を保たせることも必要。
それをせずただひたすら相手を否定しつづけるような人間には、
人の上に立つ資格は無いとしても良い。
まずは人件費を2割減らそうぜ。管理職は4割減。
年収800万が640万になるだけだからやっていけるだろ
896 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/16(金) 08:47:28.18 ID:53HRbATl0
>>892 あいつらは外国に物売るから内需なんかどうでもいいって言ってるじゃん
權門上に驕れども 國を憂うる誠なし
財閥富を誇れども 社稷を念う心なし
898 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/09/16(金) 08:48:48.32 ID:8hOLtxyuO
>>884 太平洋戦争もこいつらの大陸利権保持のために駆り出された戦争だからね
ほとんどの連中は利権に関係ないのに日本のためと洗脳され、命を落とした
899 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/16(金) 08:49:43.06 ID:vxvdUN/80
>>637 銀行とて民間企業であり、
営業努力の範囲内で貸し金の金利の減免に応じることくらいは普通にある。
裁判の手続きによらない私的整理は、この国では否定されていない。
それのどこが怖いというのかね。
900 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/09/16(金) 08:49:56.10 ID:6ROmLJ8s0
>>898 次は既得権益者様の為に放射能で命を落とす番ですよとw
経団連様がお怒りってことは枝野が正しいそうだな
仲良しクラブの経団連は潰れればいい
903 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/16(金) 08:54:36.42 ID:vxvdUN/80
>>643 自民党をぶっ壊すどころか日本そのものまでぶっ壊した
どこかの誰かさんよりは、よっぽどましだな。
国の借金と地方自治体の借金とを合わせれば、債務残高はもう1000兆円突破。
これを解決するには、国・政府そのもの丸ごとをどこかの誰かに買い取ってもらう、
つまり国を売ることでしか解決策はないだろう。
それとも、 ID:NSgeXv6x0 はわが国に今すぐ1000兆円を寄付して
借金を帳消しにして下さるのでしょうか?
米倉の顔見るとムカムカしてぶん殴りたくなるわ
自分の金のことしか考えてないオーラ丸出し
905 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/09/16(金) 08:55:39.23 ID:ZJXvomUiO
経団連はさっさと死ぬか解散しろ
906 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/16(金) 08:57:20.27 ID:vxvdUN/80
>>642 そういうことだ。
せめて鉢ちゃんのままだったら、和解停戦交渉の道もあったかもしれないのに。
もう、経団連・電事連と民主党のプロレスってレベルじゃねーぞ。
907 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/16(金) 08:58:33.91 ID:rfwhYILV0
枝豆になら掘られてもいいわ
意外と知られていないが小泉改革で給与が倍増した人達いる。それは大企業の役員
909 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/16(金) 09:00:31.38 ID:vxvdUN/80
>>647 天下泰平には程遠いこの乱世に、大局観なんてどうでもいいよ。
ジャバザハット米倉にはジャバザハットなりの大局観があるのだろう、
ただしそれを人前ではあまり語らないだけのことであって。
910 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/16(金) 09:00:54.09 ID:iEMYMd030
911 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/16(金) 09:04:17.49 ID:vxvdUN/80
>>649 そう、内閣官房長官時代の枝野としては
あなたは首相の代弁者ではあるのかもしれないが
大臣の職務管掌として電力業界は所管外だろう、
と他人から突っ込まれる余地もあった。
しかし今度は、経産相というもろに所管監督官庁のトップなのだからね。
912 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/16(金) 09:06:55.65 ID:rS5vtcky0
そのうち
枝野「親は関係ねぇだろう、親は」って机に足投げ出すぞ
913 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/16(金) 09:10:49.61 ID:fHkhQJH+0
民主党はいつになったら毎年何十兆とでる埋蔵金で借金なくして、
政権交代の効力で日本を復興して下さるんでしょうか。
914 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/16(金) 09:12:00.05 ID:vxvdUN/80
>>657 少子高齢社会で国内需要が決定的に冷え込んでいるから
企業も国内需要ばかりを当て込んでいてはとても生き残れないので
海外需要に活路を見出そうとしている
企業が海外に流出するのは当然のこと
はい、論破♪
915 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/16(金) 09:13:46.85 ID:u6FuI57e0
経済の勉強をしろ=俺の言うことを聞けj
だからな
916 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/16(金) 09:14:33.77 ID:UmjdVsUm0
>>541 グーグル、アップル、マイクロソフトだってアメリカがどうなろうが知ったこっちゃないだろ
917 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/16(金) 09:14:44.99 ID:2YNrQ/Ef0
経団連の会長変えないとダメじゃない?
一番良いのは第2経団連つくって、潰すことだけど
918 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/16(金) 09:16:54.95 ID:vxvdUN/80
>>665 それは、選挙権を外国人にも開放する新たな法律をつくれば
新たな権利は新たな法律によって守られる。
税金を支払い、その税金の使い道を決定する・税金の使われ方を監視する議会
の議員を選ぶのに参政権を行使する、というのは地域住民として当然のこと。
自国民も外国人も、税金を支払う地域住民であることには変わりない。
はい、論破♪
919 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/16(金) 09:17:16.43 ID:UmjdVsUm0
>>430 そういう一経済団体の発言がいちいち大きく取り上げられるのもマスコミの大スポンサーになってるからなのかな
920 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/09/16(金) 09:18:08.99 ID:MURjuloK0
921 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/16(金) 09:23:37.10 ID:vxvdUN/80
>>725 それはそうだろうね
会社更生や民事再生というのは
企業会社の血液である資金の流れを
裁判所の介入監視のもとでいったん強制的に停止して
あらゆる条件を線引きし直すものだからね
ぶっちゃけて言えば賞与を出さないことにする言い訳が
会社更生法や民事再生法の適用だったりする
しかしそれをやれば東電としてはもう
福島原発事故の賠償はできなくなるのも同然
だから原発事故賠償のためには
水俣病賠償のチッソのようにゾンビ化してでも
何が何でも東電は生かさなければならない
922 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/16(金) 09:23:37.18 ID:7Mhs5nxHO
で、経済を勉強した経団連の偉い人たちは、何か改善できたの?
東電の犬さっさと死ね
924 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/16(金) 09:26:46.55 ID:JErEfDLh0
政治家も官僚も財界も労組もマスコミも学者も
20年デフレの共犯なわけだが
925 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/09/16(金) 09:27:20.78 ID:MBQfdFsv0
海外で負けっぱなし、国内では偉そう
これが日本企業だ
926 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/16(金) 09:30:16.25 ID:vxvdUN/80
>>757 「〜なされる」というのは、どちらかというと政治家ではなく
法律家・裁判的な言葉の使い方ではあるかなと思う。やや格式張った感じ。
とはいえ、何でもかんでも「御」を付けまくって
「御論議頂きたい」「ごろんぎいただきたい」とか言いまくっていた
細川首相なんかよりは、まだましなんじゃないの。
927 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/09/16(金) 09:32:12.33 ID:5k9eiPMcO
>>922 東電が給与あげると予告したり、つけあがれる状況を作れた
枝野にも本当に、コストカット求めていったら圧力はかかるだろうさ
928 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/16(金) 09:32:51.26 ID:Y3bEy/iM0
枝野はマジで無能
というかひろゆきが言ってたように政治家が資本経済理解していない
929 :
名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/16(金) 09:34:42.41 ID:YVKbtZ9u0
東京電力のペットマスコミはまったく役に立たないな
ホントに言っててワロタ
確かに一団体に過ぎないのに何様のつもりだんだろうな
931 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/16(金) 09:36:07.56 ID:66+FMwsf0
この記事だけじゃ米倉が政策のどの点を批判したかわからんな
932 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/09/16(金) 09:36:23.47 ID:hnpDlNAvO
財界総理(笑)
民主はずっと経団連上等の姿勢だな
円高対策も何もせず、空洞化は進むばかり
日本企業の首をしめることしかしてない
さっきから経団連がただの一団体って言ってるヤツ、バカなの?
935 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/16(金) 09:38:19.85 ID:vpjYGCPR0
お前らみたいだな
936 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/16(金) 09:38:46.12 ID:Qi7GB4Lh0
>>933 20年ろくに雇用を増やせない日本企業(経団連)は
もう要らんっちゅうことですよ。
ビジネスの下手くそが偉そうにすんなって簡単な話。
938 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/16(金) 09:41:47.20 ID:fHiZ5V120
>>884 当時、軍に入った多くの男は、不作が続き貧困家庭の東北の次男、三男が多かった。
それで東京に配置された東北出身の軍人たちは、吉原で自分の姉や妹が売られていたのを見て、
それで決起したという話も聞いたことがある。
939 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/09/16(金) 09:42:04.20 ID:+lZ3xQOy0
実質お前らの好き勝手やってきてこれだよ
売国経団連は首くくって新でもいいレベルだな
>>933 円高対策したよ。何見てたの。
単に焼け石に水だっただけ。
これ円高というより円以外全部安なので、日本一国じゃどうしようもない。
>>937 国の環境づくりというか、協調姿勢がないにも大きな要因だと思うけどね
基本スタンスがとりあえず自分たちで頑張れでしょ
民主になったから特にひどい
>>940 円高対策って、なんちゃって介入のこと?
各国の協調も取り付けず、一国だけでするとか対策とは言えないでしょ
ただのポーズ
943 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/16(金) 09:44:39.28 ID:66+FMwsf0
いや民主になったから円高ってことはないよ
ずーっと円高なんだから
むしろ(政党にケチ付けたいんなら)自民党が円高傾向のレールを敷いたといったほうがいい
ほんとに言ったんだ@上から目線
奥田あたりから圧力団体だからな
945 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/16(金) 09:45:03.87 ID:QoYmEqc/0
うーんどっちもしんじゃえー^^
クズvsクズの図式最近多くね?ww
枝野も国民への上から目線のフーヒョーヒガイガーで事実隠ぺいをして放射能汚染バラ撒いてくれたよなw
値上げさせない
→火力増強出来ない
→原子力再稼働
しかシナリオ無いんだけど分かってんのかお前ら
948 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/16(金) 09:49:15.64 ID:yt9deNl00
いや東電はもっとコストカットすべきだが
この支援は基本東電を助ける為の政策だし
菅・仙谷・枝野と菅政権のトップは基本経済はてんで分からん素人ばっかりで
経済対策は全く無策で放っときぱなしだったのは事実だぞ
949 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/16(金) 09:49:21.41 ID:vxvdUN/80
>>849 ひたすら日本国債を買い集めて預金金利との利ざやで稼ぐのが
メガバンクのお仕事ですからなあ
そんな右から左に手数料をピンハネするだけの商売しかしないのなら
もっと預金金利上げろもっと貸出金利下げろなんていうのは当ったり前の話
官僚OBが惨殺されたような事件がもっと起きねえかなあ
951 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/09/16(金) 09:51:22.36 ID:EtEB86l30
米倉弘昌会長【世の中銭ズラ】
952 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/16(金) 09:53:00.20 ID:JErEfDLh0
経団連はバカだよなぁw
クルーグマンでも呼んで講演会開いて勉強すればいいのに
士農工商復活させても構わんぐらい腐ってるな。
日本人のためにならないならメイドインジャパンの看板取り上げろ。
糞団連を投げ捨てよう
955 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/16(金) 09:59:00.28 ID:vxvdUN/80
>>884 国民の貧困といっても、田舎の農家の次男坊三男坊として
自分の姉や妹が都会に身売りされる、
自分の兄は極貧ながらも家を守るため農家を継がなければならない、
そして次男坊三男坊である自分は家にはいられないので
よそに働き口を求めて軍隊に入る、
そういう辛酸苦汁を身近で痛烈に味わった農家の次男坊三男坊が
軍隊内部で昭和維新を唱えたわけで。
しかし昭和維新は一斉蜂起ではなく散発的決起だったから、どれも失敗した。
歴史は繰り返す。
これからの福島のみならず東北の農家でも、似たようなことが決して起こらない
などとは誰にも言えない。
景気を悪くしてるのは企業の内部留保。
それを推進している経団連は解散し、幹部は首を吊るべき
957 :
名無しさん@涙目です。(中国・四国):2011/09/16(金) 10:02:13.68 ID:dIY1yfJq0
なんで枝野ってこううまく国民釣れるんだろうwwwwwwwwwww
959 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/16(金) 10:03:05.96 ID:66+FMwsf0
なんかすごい話になってきたなw
960 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/16(金) 10:03:26.09 ID:MUA9+gjC0
上から目線とか気にしてるのは劣等感丸出しのクズだけ
961 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/16(金) 10:04:18.92 ID:vxvdUN/80
>>928 法律や裁判所判決をガン無視して賠償債務から逃亡し続けるひろゆきのような人間には
資本主義経済を語る資格も他人に説教する資格も一切無い
ちなみに「東電として」賠償を払う必要性は全くないし
東電を存続させる必要性もない
>>920は単なるアホ
鴻池先生(官房副長官辞任)の「たかじん」での名言
「格差なんて存在しない、みんな満足している」
「格差なんて貧乏人がグダグダ言うとるだけ」
「雇用がどうとか文句言ってる連中は国の事を考えてない連中」
「派遣がどんなものかは知らんけど最近の若者に根性が無いのが悪いだけ」
「今の若者は甘えとるんとちゃうか?」
「貧乏人は人に迷惑をかけずに一人で静かに消えて欲しいですな」
「総理は世襲で苦労してないとか思われてますが、子供の頃に自分で薬局へカゼ薬を買いに行った経験があります」
>>960 気にするとかしないとかの問題じゃないんだよ。
本当にそういう人がいるの。
頭おかしいの
965 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/16(金) 10:07:30.61 ID:vxvdUN/80
>>933 世界中の金持ちが
日本をそして日本銀行を信用するからこそ
世界中で日本円が買われて円高になる
内需拡大策は必要でも円高対策など不要
我々の通貨に寄せられる信頼を
どうしてわざわざ自らの手で毀損しなければいけないのか
アホちゃうの
966 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/16(金) 10:08:08.98 ID:8Rp/oLSz0
東電社員首にして安い外国人でも雇えよw
967 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/09/16(金) 10:08:25.63 ID:9BG4oSlM0
968 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/16(金) 10:09:21.65 ID:vxvdUN/80
>>938 いや別に吉原とは限らん
子守りなどの家事手伝いだってあるし
まあどっちにしても人身売買で居所拘束ではあるが
>>965 信頼なんて寄せられてないからだろアホか
>>961 法律と経済にどんな関連性があるんだって聞きたい。
裁判所判決無視したら誰が迷惑するんでしょうか
972 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/16(金) 10:11:01.24 ID:7n9zsZ6g0
973 :
名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/16(金) 10:13:54.87 ID:aZJ1KSgc0
どうせケチ付けようが付けまいが朝鮮支那畜に逃げていくのは決まっているんだろうよ
974 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/16(金) 10:13:57.19 ID:Mws+2MNTO
ま た 米 倉 か
975 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/16(金) 10:14:51.48 ID:vxvdUN/80
>>940 今や国際為替取引全体のうち1割から2割は日本円絡みだからね
もう一国の財務当局でどうこうできる範囲をとっくに超えている
鳩山由紀夫が「日本列島は日本人だけのものじゃない」と言ったが
日本列島が日本人だけのものだと言いつのって世界遺産を開発破壊したとすれば
タリバンがアフガニスタンのバーミヤン遺跡を破壊した時と同じように
世界中から非難されるのは当然のこと
同様に
日本銀行は日本円は日本人だけのものじゃない
世界の日本銀行であり世界の日本円である
976 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/09/16(金) 10:15:24.75 ID:OD8x1Vc9O
枝野やるじゃん
977 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/16(金) 10:16:30.55 ID:brn1U6HtO
>>965 日本の中小ってよ、輸出企業のメーカーに納品してるんだよ。
それは内需扱いな。
海外が日本製品かってくれないと中小潰れる。
カネしか見えない売国奴米倉なんか早く氏ね
979 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/16(金) 10:19:25.37 ID:vxvdUN/80
>>958 今や子どもだって国税である消費税を払う時代だが
その原資は保護者や親の稼ぎから出ていることを考えれば
子どもに参政権が無いのは当たり前だな
生活保護にしても
過去に納税した対価としての生活安全保障であり
将来に再び優良納税者となることを期待される待機期間でもある
980 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/16(金) 10:22:45.49 ID:vxvdUN/80
>>970 社会全般との調和を図る手続きとその成果が政治であり経済であり
その手続きのルールが法律なのですが
日本の裁判所の判決を無視することは法治国家日本においては許されない
>>979 完全な対価性を肯定するならなんで国政参政権と地方参政権で分けるの?
982 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/16(金) 10:25:00.05 ID:vxvdUN/80
>>969 日本円が信頼されていないのなら
みんなが日本円を売ってよその通貨を買う
日本円をそのまま持っていると損するから危険だとしてよその通貨に換える
必然的に円安になるはずなのですけれども
>>980 無視できるような法制度に問題があるんじゃないの。
984 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/16(金) 10:28:05.77 ID:vxvdUN/80
>>981 分けるんだったらむしろ
国会議員になれる資格と首相になれる資格との区分でしょうかね
参議院だけ国政参政権を緩和するが衆議院は緩和しないというようなのでも
985 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/16(金) 10:29:21.58 ID:pEZKZEsD0
民主は本当に糞だと思うけど、経団連に全くなびかない所だけは自民より良い
>>982 消極的信頼というものがある
そもそも対策が可能かどうかと
対策が必要かどうかは全く別問題
987 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/16(金) 10:30:27.78 ID:vxvdUN/80
>>977 しかしその日本製品は高品質なのは良いが高価格過ぎて世界中で敬遠されている
適度な品質で適度な価格というボリュームゾーンに合わせていかないといけない
超高品質超高価格な時計で世界中から買ってもらえるスイスのような国と
日本とは違うのだから
>>984 質問に回答していない
なぜ国政参政権と地方参政権を分けるのかと聞いている
989 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/16(金) 10:32:18.60 ID:vxvdUN/80
>>986 だからスイスフランのように誰も売り買いしない通貨と
日本円とは全く違うので
日本円においては即効性のある対策は事実上不可能
不可能な対策の必要性など議論するまでも無い
990 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/09/16(金) 10:32:58.92 ID:jJTHkCgc0
今もしも自民政権だったらとおもうとぞっとする
991 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/16(金) 10:33:50.39 ID:vxvdUN/80
>>983 無視すればその代わりに真っ当な社会人としては生きられないわけで
だからひろゆきは家どころか車も所有できないし
そんな人間と結婚を考える女性も現れない
待っているのは野垂れ死にだけ
>>987 高価格すぎて敬遠されている
円高対策は不要
不要と不可能を混同してるあたり馬鹿丸出しだなw
993 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/16(金) 10:34:17.38 ID:i3SZejI40
野望の王国でもわかるけど経団連はかなりの権力持ってるからな
994 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/09/16(金) 10:34:40.34 ID:63ZXOJPp0
このデブは口は達者だけど行動は出来ない
だからデブなんだ
995 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/16(金) 10:35:02.80 ID:vxvdUN/80
>>988 だから分けても良いし分けなくても良い
議論に最適化して制度を設計してみればよろしい
米倉は経済以外の事をもっと考えたほうがいい
997 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/16(金) 10:35:35.57 ID:CP/XRW7H0
老害と上っ面おじさんの血みどろのバトルが始まる
998 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/16(金) 10:35:49.80 ID:vxvdUN/80
>>990 ぞっとしますね
日本航空にも東京電力にも税金をぶち込み放題にされたことでしょう
1000 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/16(金) 10:36:47.43 ID:vxvdUN/80
>>992 だから可能なことだけをやれば良いと言っているのに
分からんお人ですなあなたも
1001 :
1001:
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