日本人の労働時間、先進国最高クラス　生産性は最低

1 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/03(水) 09:05:49.97 ID:v+Mw4oQv0 BE:1625141546-PLT(12043) ポイント特典

労働時間半年ぶりに増加
8月3日 4時6分
企業で働く人の１か月当たりの労働時間は、ことし６月の時点で前の年の同じ時期を半年ぶりに上回り、
厚生労働省は「企業の生産活動が徐々に持ち直してきたことが労働時間の増加につながっているとみられる」と分析しています。

厚生労働省は、従業員５人以上の全国およそ３万３０００の事業所を対象に、労働時間や賃金の状況を毎月調査しています。
それによりますと、企業で働く人１人当たりのことし６月の労働時間は、前の年の同じ時期と比べて０．４％増えて１５１．８時間でした。
労働時間は、東日本大震災や電力の供給不足の影響で、多くの企業が休業したり残業を取りやめたりしたため、
３月は１．３％、４月は１．９％、それぞれ前の年を下回っており、増加するのは去年１２月以来、６か月ぶりです。
これについて厚生労働省は、「震災から３か月がたち、企業の生産活動が徐々に持ち直してきたことが
労働時間の増加につながっているとみられる」と分析しています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110803/k10014654211000.html

2 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/08/03(水) 09:07:39.58 ID:Wn+dZZPK0

この国美しすぎワロタ

3 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 09:08:32.55 ID:yrZ92MXrP

通常時で180とかだわ

4 ：名無しさん＠涙目です。(東海・関東)：2011/08/03(水) 09:08:40.74 ID:WO2VD89aO

うつくしいくに←こっちから読むんだよ情弱

5 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/03(水) 09:09:17.11 ID:z9HfYlQA0

世界最高の奴隷国家という事か

6 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/08/03(水) 09:09:21.69 ID:pWHoJH//0

>>4
納得

7 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/08/03(水) 09:10:22.76 ID:yOqJXLOSO

ただの仕事が多すぎる。

8 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/03(水) 09:10:26.74 ID:MKS7Ul3E0

稼ぐだけじゃなくて消費もできる国にした方がいいと思う

9 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 09:10:49.73 ID:9UhCtnr50

平日昼間からネカフェとかマックでサボってる
リーマン風のやつら見るけどあいつら何してんの？

10 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/03(水) 09:11:05.28 ID:AXAGsV9H0

日本人は勤勉ほど嘘丸出しな言葉も無い

11 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/03(水) 09:11:27.94 ID:5I1bKejk0

不良率がダントツで低いのが日本なんだよ
手間かかっとんねん
アメリカやカナダみたいに「不良出るのは当たり前やん、馬鹿なの？」って言ってみたいわ
表面だけの生産性で語るなやクズ

12 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 09:11:29.22 ID:eHUEg00g0

円高対策はやくしろ

13 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 09:11:33.75 ID:CeXwQY3pi

>>9
営業だろ

14 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/08/03(水) 09:11:38.67 ID:AjSirNigP

実際はサビ残がかなりあるからこんなもんじゃないだろうけどね
スーパーなんかは残業代なしで朝6時からよる10まで普通だし

15 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/03(水) 09:11:48.74 ID:HlP46lCs0

経団連の親分から中国人と賃金で競わされる大企業を除く8割ぐらいの日本人。

16 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/08/03(水) 09:11:57.60 ID:39KZkjzwO

無駄働きが多いんだよ
そのくせ金にならないし、時間ばかり浪費するから通貨の流れも停滞する

17 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/03(水) 09:12:04.23 ID:5V+8QrKb0

無駄な事にも意味がある（ｷﾘｯ
とか本気で思ってるからな

18 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 09:12:11.25 ID:CeXwQY3pi

>>11
で、その不良立の低い製品は世界でバカ売れしてんの？

19 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/08/03(水) 09:12:13.02 ID:IfZQT5BRO

ニートの俺は２４時間自宅警備で働いてるが？

20 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/08/03(水) 09:12:15.44 ID:jXl+dE/KO

日本人はアホ

奴隷のように働いて生産性がゴミ
無駄な時間だわ

効率悪すぎる

21 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/08/03(水) 09:12:48.09 ID:GclwmfGk0

で、お前等の労働時間は何時間なの

22 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 09:12:55.34 ID:VNloCmfT0

>>11
色々なものを犠牲にした結果がそれなら
「過ぎたるは及ばざるが如し」ってやつだな

23 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/03(水) 09:12:55.88 ID:SRqh4z6n0

一人の人間を16時間働かせるより二人の人間を8時間ずつ働かせたほうが生産性は上がるけど、
日本企業は一人の人間を8時間働かせて、さらに8時間をサビ残でただ働きさせることができる
それができるから結局企業は一人しか雇わない
何が言いたいかというと政府は雇用対策したいならまずはサービス残業に刑事罰を設けて禁止しろ

24 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 09:12:59.96 ID:9UhCtnr50

>>13
暇ならとっとと終わらして帰ればいいじゃん

25 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 09:13:25.24 ID:b73ed2x90

>>24
お前働いたこと無いだろ

26 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/03(水) 09:13:26.01 ID:2qVk3tWd0

低賃金で出世も保証されず糞扱いされてりゃ
やる気なんか

27 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/03(水) 09:13:36.05 ID:ERutTQOa0

「日本には過労死するほど仕事があり、自殺するほど仕事がない」
ってスレタイがあったな

28 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 09:14:07.03 ID:97vVHfd60

みんなで社畜まみれになろうず

29 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/08/03(水) 09:14:12.07 ID:X181bED70

奴隷っすなぁ・・・。

30 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/03(水) 09:14:15.08 ID:Yal3v4yiP

>>11
ホワイトカラーの生産性が足を引っ張ってるだけだから安心しろ

31 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/08/03(水) 09:14:23.45 ID:9bb0djM60

為替がおかしすぎるだけ

32 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 09:14:35.31 ID:9UhCtnr50

>>25
あるし

33 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/08/03(水) 09:15:06.15 ID:t+K3h6KK0

生産性が低い理由は何なの？
単なる知力の欠如？
それともシステム的な何か？

34 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/03(水) 09:15:06.49 ID:xyCs9+nK0

３００円の牛丼なんぞにケチ付ける馬鹿が多いからだ

35 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 09:15:07.23 ID:/UhqqlBy0

手が空いたら帰ってもいいと思うんだが・・・・
会社は学校かよ

36 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/08/03(水) 09:15:19.91 ID:cXqdfktt0

だらだらと働く人大杉。
てきぱきと働いて帰ろうとするとなぜかさぼってんじゃねぇよ的視線がくる

37 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/08/03(水) 09:15:31.07 ID:CPwM8YoI0

>>30
ブルーカラーさん達がそんなに優秀なら、「円高我慢できないから日本から出て行くぞ」なんて話は出て来ないはずですよね。

38 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/03(水) 09:15:45.96 ID:Yal3v4yiP

東京電力様があれだけ高給なのが象徴的だな

39 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/03(水) 09:16:02.73 ID:Mr1F3q600

生産性高めたら仕事なくなるだろやめろ

40 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 09:16:09.48 ID:3M4EXjIa0

>>27ことわざにしても良いレベルのスレタイだったな

41 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 09:16:23.52 ID:8JMcFl+d0

デフレだからね、財務省と日銀と菅の責任

42 ：【東電 58.3 %】 (catv?)：2011/08/03(水) 09:16:30.18 ID:RQz79g7W0

無駄な会議やら打ち合わせが多すぎるんだよ
そのために資料作りとかさｗ
会議の資料作りほど無駄な仕事はないと思うね

そんなポーズばかり取って生産性上がるわけがない

43 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/08/03(水) 09:16:56.05 ID:/OlGzH4fO

ゼ○ショーみたいな企業がそこら中にある

44 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 09:17:06.89 ID:xKJ+DRBi0

生産性を上げる方法を残業して考える

45 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 09:17:07.23 ID:CeXwQY3pi

>>37
ブルーカラーが優秀でなかったらメーカーはこんな国85円割ったぐらいに見捨てとるわw

46 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/03(水) 09:17:09.03 ID:2KPNRehTP

無駄に時間かけて働くから娯楽に費やす時間が無くなって消費が低調なんだよ

47 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/03(水) 09:17:42.51 ID:AXAGsV9H0

http://blog.goo.ne.jp/jyoshige/e/0020d904d394fbb6bf6ee42cd3365db9
日本の生産性の低さはこれが大体正しいと俺は思う

48 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 09:17:56.81 ID:MzcH/haf0

人生の大半を制服を着て過ごす下層人種ジャップ……
中学から競争が始まって、欧米みたいに６０で定年ならまだしも
６５歳まで働けとかｗ

やっちゃいけないことで人生が埋め尽くされていて、
日本は住みやすいから海外へ行ってみろとか言ってる奴はメクラのスポンジ脳

49 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/08/03(水) 09:18:06.92 ID:G9sebiC60

６月平均１５１．８時間なわけないもっと多いはず
ちゃんと調べろ

50 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 09:18:11.29 ID:CeXwQY3pi

>>39
効率が上がり増えた法人税で養えばよかろう

51 ：A欄既卒 ◆iD93.8lby6 (徳島県)：2011/08/03(水) 09:18:42.90 ID:2PCoSB6t0

単位時間あたりの生産性で言うと、

公務員　＞　民間

なんだよね。

民間の人はわざと残業をしがちで、
だらだらと作業時間を引き伸ばす。
民間の連中は
残業代をもらわないと生きていけないほどの低賃金だから
これはしょうがない。

52 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/08/03(水) 09:19:03.84 ID:DwXyGCQwO

戦時中から変わってないよな
ゼロ戦の馬力が上がらないのを技術者の気合いのせいにしてるんだしｗ

53 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/08/03(水) 09:19:08.42 ID:e27XyyUZ0

>>39
給料増えるし職も増えるから安心しろ

54 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/03(水) 09:19:18.19 ID:P4Ws1kds0

馬鹿か
少ない仕事を長い時間かけてやってる訳じゃない
無能だから簡単な仕事でも時間がかかるんだよ
この違いわかる？

55 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/03(水) 09:19:18.73 ID:3y+Of0P70

先輩に合わせてチンタラ残業をやる

56 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 09:19:22.04 ID:dSHUMlkYP

一日1000個モノ作って不良品が2～3個出るより
100個作って不良品0の方が評価される国日本

57 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 09:19:36.61 ID:in54lNpI0

どんどんバカになってる

58 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 09:19:51.70 ID:5n5QH6NF0

先人も政府も成長期に
やりたい放題やって
中身をグチャグチャにしのに

そのままの価値観を受け継いでる
馬鹿の国を継続中だから仕方ないだろw

年金もビジネスチャンスも無く
後の者が苦労や迷惑する国

やりたい放題やった奴らは
さっさと稼いで逃げて行くだけ

59 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/08/03(水) 09:19:57.77 ID:CPwM8YoI0

>>45
ほうほう、んで、あと何年ぐらい出る出る詐欺を続けるんですか？ｗ

60 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 09:20:00.79 ID:nbdumI2u0

労働生産性高めたら、底辺が死ぬだろやめろ

61 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 09:20:35.67 ID:CeXwQY3pi

>>48
気候も最低だしな
日本の魅力はメシだけだわ、マジで
ま、今やそれすら海外でも中核都市の大きなスーパーに行けば手に入るし

62 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/03(水) 09:20:40.86 ID:Qu1rwNbp0

無駄な残業や手順が多すぎる
改善しようとすると煙たがられる
閉鎖的な変化を好まない社会
こういう人たちがいなくなればちょっとは変わるかもね

63 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 09:20:44.58 ID:e8VQM5460

勝手に有給休暇使ったことになっててﾜﾛｴﾅｶｯﾀ

64 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/08/03(水) 09:21:01.91 ID:rRn+T2cY0

仕事できないホワイトカラーは工場送ってブルーカラーさんに使ってもらえってことか

65 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/08/03(水) 09:21:05.47 ID:TXHPKJjKO

>>57
戦前から変わってないだろ

66 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/03(水) 09:21:05.36 ID:AXAGsV9H0

残業多い理由は、解雇規制が厳しすぎてイザという時クビを中々切れないから
普段からギリギリの人数で仕事回さないといけないからでしょ
だから有給なんかも取ると影響が大きい
で中々有給が取れないと

67 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/08/03(水) 09:21:17.72 ID:JYsnPZClP

上司がゴミすぎ、無駄なことばかりさせる
会議とか上のやつだけでやれよ俺聞いてるだけじゃん

キャノンは座らせろよ疲れるじゃん

68 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/03(水) 09:21:52.63 ID:f4znYc280

日本にはくだらないことばかり書き込めるネット掲示板がある。
原因はそれだ。

69 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/08/03(水) 09:22:05.18 ID:e27XyyUZ0

キャノンはまだ座れないのかｗ

70 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/03(水) 09:22:13.66 ID:n+otGaxd0

>>1
1（Be基礎番号225714）(神奈川県) は在日朝鮮人

1 名前：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[] 投稿日：2011/07/02(土) 10:22:29.86 ID:/6TbouiM0 ?PLT(12003) ポイント特典
Be基礎番号225714
新自由主義者A ★
beポイント:12003
登録日:2011-04-01
>>1の立てたスレ

最高裁判所裁判官「国旗・国家の強制は歴史観の一方的押し付けだ」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1307793543/
【もんじゅ】落下装置の引き上げは「工学的に不可能」であることが判明
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1307885291/
付き合いたくない男性、1位はネ┠ウ∃　「チョンとかブサヨとかリアルで言ってくるからドン引き」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308375045/
ファシ下「いま大阪に必要なのは独裁」　市民ではなく自分のために政治をするクズ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1309475533/
大阪市長「橋下はポピュリスト」　なぜジャップは人気取り政治家に簡単に騙されてしまうのか
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1309356016/
なぜ日本人は石原やファシ下のようなバカ政治家を選んでしまうのか
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1307975513/
韓国と一番仲がいい国ってどこ？日本？
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311604176/
バカウ/ヨ「2chのコピペに影響されて韓国が嫌いになった」　←頭悪すぎｗ　少しは自分の頭で考えろ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310907918/
日本と北朝鮮って同レベルだよな　拉致ってレベルじゃねえぞこれ　ネパール政府は日本を爆撃するべき
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311316172/
バカ「公共の電波を使ってるんだから国民のための放送をしろ」　←韓流ファンも国民の一部だろ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312093861/

71 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/08/03(水) 09:22:14.32 ID:qrljzGMYP

仕事が終われば帰らせろ
そうすりゃ生産性も少しはあがるだろ

72 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 09:22:28.50 ID:gGBhhpdb0

某会社製造ラインで働いてるのは15人、会議室で会議してる人数20人
会議内容「製造ライン作業者のリストラ」マジな話。

73 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/08/03(水) 09:22:32.99 ID:ko2RfJ2U0

残業がメインだからな
時給少ない日中に働けるかよ

74 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/03(水) 09:22:39.73 ID:8SPjhNMT0

長時間労働を強要する糞使用者と
それを受忍することでしか稼ぐ手段を見いだせない
思考停止奴隷社畜

75 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 09:23:13.87 ID:yaxsr67b0

>>4
なるほど

憎いし苦痛なうつくしいくに

76 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/03(水) 09:23:28.73 ID:8SPjhNMT0

>>30
だよなー
そもそもブルーカラーは一人当たりが出す利益がハンパナイしな

77 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/08/03(水) 09:23:33.41 ID:CPwM8YoI0

>>66
＞解雇規制が厳しすぎてイザという時クビを中々切れないから

なんで解雇規制が厳しいかというと、日本が再就職や中途採用が極端に難しいからだよな。
それを解ってて、解雇の方だけ欧米並みに規制緩和しろって奴が多いよね。本来、ニワトリと卵の話なのに。

78 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/03(水) 09:24:28.97 ID:Qu1rwNbp0

>>74
長時間労働で仕事した気になってる周りから見たら痛い熱い馬鹿もお忘れなく

79 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/03(水) 09:24:41.53 ID:jwUTtRSy0

>>61
スイス、ドイツ、台湾、アメリカ、インドと色々行ったが日本が最高だと思い知らされた
ヨーロッパはまだマシだったがな

80 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 09:25:12.36 ID:e/z7XcbMi

>>42
これ、まさにいま一緒に仕事してるSIerだ。
おかげでこっちも仕事進まないんだよな…

81 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 09:25:13.82 ID:CeXwQY3pi

>>77
そのためには新卒優遇とか留学生忌避とかを改めにゃならんしな
まぁ中国人より保守的なジャップには無理だわ

82 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/08/03(水) 09:25:17.44 ID:JgwewnV/0

極端なんだよな。
サービス残業あるやつと就業時間から暇つぶししてるのもいるしさ。

83 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/03(水) 09:25:42.98 ID:TWGOkQ0b0

昨今の生産性信仰には違和感を感じるな
デフレ不況で高くなるわけない

84 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 09:25:53.82 ID:DWEtd38Q0

>>7
そう思うわ
ただで検討して、次があるから請求しないって多いものね

85 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 09:26:22.05 ID:374U8TrP0

この国は生産性とか能力よりも「働いてますよ」っていうパフォーマンス能力が求められるからな

86 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 09:26:35.35 ID:CeXwQY3pi

>>79
日本の悪い点を指摘するスレでそんな曖昧な日本ヨイショが通じるわけねーだろ
具体的に書けや…

87 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/03(水) 09:26:59.61 ID:8SPjhNMT0

>>66
そうですそのとおりです
それとコストも二人雇うより
一人に長時間労働させた方が安く済むからね

>>77
自民案はちゃんとセーフティーネットの拡充もセットになってるよ
まずやらないだろうから政治家なんてどこの政党のやつだろうが信用しないけどｗ
日本はパワーエリートが権力握ってるからね

88 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 09:27:35.79 ID:6O8i+pxF0

ID:CPwM8YoI0
勉強して論理学べ

89 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/08/03(水) 09:27:37.53 ID:/OlGzH4fO

会議に時間と労力割きすぎなのは本当にやめた方がいいな
ディスカッションやプレゼンを簡潔に終わらせる方法を学ばせない大学が多い弊害なのかこれは

90 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/08/03(水) 09:27:39.48 ID:9fX5Xe0rO

うちは従業員自ら出社退社時にタイムカードを押してはならない

上司がタイムカード管理してる

もちろん毎日サービス早出＆サービス残業＆サービス休日出勤

91 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/03(水) 09:28:11.44 ID:7IoVTvU90

日本人はアホ
アホを甘やかしすぎて池沼のほうが格好いいと思ってる馬鹿ばっかり

92 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 09:28:15.94 ID:FXnByyC40

日本の会社は中学校の部活と同じ
まともなのはごく一部

93 ：名無しさん＠涙目です。(中国・四国)：2011/08/03(水) 09:28:54.06 ID:59WSLEzYO

毎月の定例会議とかいらんわ
必要なときだけ開け

94 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/03(水) 09:29:19.83 ID:XFKz+X9L0

効率化するとさらなる労働強化になるから、わざと効率化していないという矛盾

95 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 09:29:44.75 ID:AFKv/Zbu0

>>23
真理

サビ残という素晴らしい文化のお陰で日本は成り立ってる
だから、資本主義が成り立つには弱者の淘汰と、奴隷階級が必要なんだと

96 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/08/03(水) 09:30:16.06 ID:AjSirNigP

>>90
タイムカードってホント意味ないよね
うちも定時にオスだけの無駄な作業だった

97 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/03(水) 09:30:24.25 ID:WuJdWoLO0

まずはどれだけ結果を残したかではなく、どれだけ頑張ったかで評価する思想を変えないと
生産性や効率の悪さの根底はこの思想にあるんだよ
「頑張った」という事を過大評価し過ぎる悪

98 ：【東電 58.3 %】 (千葉県)：2011/08/03(水) 09:30:27.71 ID:W14R108X0

労基法や法律無視で生産性を上げるってまさに中国じゃねーか

99 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/03(水) 09:30:31.83 ID:jwUTtRSy0

>>86
いま思ったが労働時間の話してるんだよな
俺のは旅行の話でしたすいませんでした

100 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 09:30:37.15 ID:NQDQbCFI0

文句言ってる奴はどれだけ生産性高い仕事してるの？

101 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/03(水) 09:31:15.55 ID:ZwlHn/d+0

過度なサービス行い過ぎだったりするんじゃないの

102 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 09:31:28.14 ID:LWpavc3k0

奴隷民族

103 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/03(水) 09:31:37.39 ID:yD8HPAE50

おう、オランダでワークシェアリングとかあっただろ？
今は損するけど、ニートとか無職とか減らしたほうが結果的に俺の負担減るよね？
ってことだろ？

ジャップは普段は和だ協調だとかいうわりに、なんでこれができないの。

104 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 09:31:42.36 ID:ZXDMaC5P0

奴隷使うのって効率悪いんだよ。
古代ローマの大土地経営農場からの常識。
奴隷は頑張ってもそれに見合った見返りがないからな。ダレる。サボる。

105 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/08/03(水) 09:32:50.10 ID:e27XyyUZ0

>>89
大学でやるディスカッションとかプレゼンとかクソ
議論にすらなってない発表レベルだし中身はないし
ディスカッションやプレゼンを行うことが目的になってるからどうしようもない

106 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/08/03(水) 09:33:14.79 ID:msmtECaQ0

働いたら負け

107 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 09:34:04.27 ID:3URRTpKk0

若者が国内からこれ変えるの不可能だと思うんだよね、可能性があるとすれば海外で起業して
戻ってくるとかじゃないと

108 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 09:34:05.00 ID:hOZAucl40

>>90
労働基準監督所に告発しろよw

109 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/08/03(水) 09:34:19.17 ID:BbR2DzGR0

この国は総理大臣筆頭に働かなくて高給取りってのが多すぎるんだよ

110 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 09:34:23.03 ID:oZ4Byula0

鬱苦死囲国

111 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/08/03(水) 09:34:53.90 ID:Q2XNFWmd0

>>101
それを一人に押し付けるから無理が出る
人は余ってる
分散させれば過ぎだってことはない

112 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/08/03(水) 09:35:22.41 ID:LJRPSfL60

これだけ働いて世界一になれない日本て

113 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/03(水) 09:35:26.95 ID:X2cg2F3V0

>>11
そんなに日本製品がいいとは思わないな
ソニータイマーとか言われる日本製品

114 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/08/03(水) 09:35:30.74 ID:G9sebiC60

>>23
まじでこれやってほしいわ

115 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/03(水) 09:35:34.25 ID:CeIN4aIY0

ロンドンで働いてる知り合いいるけど
残業1日目でみんなから白い目で見られて
残業2日連続すると「お前病気か？」と言われたらしい

116 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/03(水) 09:35:48.79 ID:yD8HPAE50

>>104
日本の奴隷は自己責任とか世間体とかいっておけば、
ゴミみたいな給与でもそれなりに働いちゃうから
いつまでたってもアレな環境なんじゃね。

117 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/08/03(水) 09:35:48.84 ID:fyGVmBPj0

マジで効率悪いもんな
改善しようとするとジジイが対応できなくて切れてくる老害はホント害だわ
まあ俺は対応できないジジイを放っといて帰るが

118 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/03(水) 09:36:02.17 ID:MbBYfvvoi

ジャップに産まれた時点で人権剥奪だしな
奇形の化け物

119 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/03(水) 09:36:12.64 ID:Im9Lr5OT0

>>1
劣等ジャップの能力の無さが恥ずかしい・・・orz

120 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/08/03(水) 09:36:23.69 ID:x5B+/HFnO

梅雨～初秋まで
スーツは会社に置いといて、商談の時だけ着替える
普段は私服でいいだろ暑くて非効率

121 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/08/03(水) 09:36:41.87 ID:tE5GXQbP0

>>103
90年代に日経連がワークシェアリング導入しようぜって言ったんだけど
労働組合がそんなことしたら、俺らの取り分が減るだろって言って反対した

122 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/03(水) 09:36:45.03 ID:5LdQJjbs0

消費者が過剰なサービスを求めすぎてるんだよ

123 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 09:37:25.22 ID:xKJ+DRBi0

過剰サービスが日本の美徳

124 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/08/03(水) 09:37:39.27 ID:Z21Swqk/0

生産性とやらを高めたらますます失業率は高くなり賃金は安くなる
ってことなのだが・・・
つまり国民全体を考えるのか経営者の利益だけを考えるんか・・・
生産性ってのはそういう逆説のなかにある言葉だよ

125 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/03(水) 09:37:41.26 ID:lKvlf0tF0

世界の夏休みと日本の夏休み比較

オーストラリア・・・1ヵ月半
スペイン・・・・・・・1ヶ月
スウェーデン・・・・年齢に応じて25日から32日
オーストリア・・・・35日
フランス・・・・・・・5週間＋労働時間が半分になる日が2週間
ポーランド・・・・・46日 ※10年以上働いてる人は＋10日
ドイツ・・・・・・・・・最低33日・最大37日
イタリア・・・・・・・最低32日・最大42日
ノルウェー・・・・・平日だけで25日
日本・・・・・・・・・5日

こうでもしなきゃ日本経済回らないもんな

126 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 09:37:45.05 ID:93BeYcg00

白人に比べると日本人は頭悪いからだろ。

127 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/03(水) 09:37:50.66 ID:na8+Dedx0

>>77
再就職や中途採用の厳しさの原因は解雇が容易にできないからで
どっちを先に緩くするかといったら解雇規制のほうだろう
そしてできる新人は旧卒でも採用して使えない中高年は彼等がやらされてる
つまらない仕事に回ってもらう
実力主義じゃないとモチベーションは上がらないよ

128 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/08/03(水) 09:38:05.60 ID:X5H69+4w0

お前らの責任なんだよ
サービス残業しないと生き残れない、本来は既に淘汰されるべき産業が
お前らがサービス残業して延命させてる
淘汰されないから不効率な産業が延々と不効率な労働に労働力を吸い上げて行く
労働者は無能な経営者を射って日本の効率を上げろ

129 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 09:38:11.82 ID:zbet/Mj8P

日本人って馬鹿なのかな

130 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 09:38:33.75 ID:Ba4frFej0

スレタイ神奈川余裕

131 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 09:38:35.91 ID:mH2/rjbZ0

一人あたりGDP悪すぎだよな
中小のブラックが引き下げてるんじゃないの？
大企業の人は結構もらってるだろ

132 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/03(水) 09:38:38.26 ID:Im9Lr5OT0

>>126
簡単に言うとそういう事になる

133 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/03(水) 09:38:47.15 ID:TWGOkQ0b0

>>101
従業員削ってサービス悪いのに糞高いホテルでも
客が入ってるなら、至れり尽くせりでも低料金なホテルより
生産性は高いからね

134 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 09:38:48.13 ID:8d9kuqUWI

>>97
成果主義って主観的評価に陥りやすいからな・・

135 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 09:38:57.79 ID:hOZAucl40

>>109
総理は見かけは生産性高いだろ

136 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/08/03(水) 09:39:02.27 ID:Z21Swqk/0

>>128
いやその生産効率とやらをあげるには人を切る、そして賃金を安くする
ってことなんだけどｗ

137 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】 (catv?)：2011/08/03(水) 09:39:06.99 ID:1Lyb+M8h0

日本はすばらしいプレイヤーはいても、
すばらしい管理者が少ないから生産性が
あがらない。管理者をもっと育成すべき

138 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/03(水) 09:39:15.53 ID:WuJdWoLO0

世界の広島カープ日本

139 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 09:39:26.94 ID:3URRTpKk0

悪い意味でくそまじめだよなあ

140 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 09:39:27.80 ID:AFKv/Zbu0

>>104
頑張っても一生報われない奴隷＝中小零細
頑張らなくても勝手に年功序列で待遇良くなる奴隷＝大企業

どっちの奴隷も頑張る必要が無いってオチ
そりゃ誰も頑張らず何も考えず老害の好きにやらせとくわな

141 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/08/03(水) 09:39:31.55 ID:tE5GXQbP0

>>131
老人と専業主婦が引き下げてるんだろ

142 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 09:39:34.75 ID:NQDQbCFI0

お前らが労働者の権利云々言って働かないからだろ
ばかばかしい

143 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/03(水) 09:39:37.65 ID:SWf+GDwJ0

制度の問題ってことは分かってるはずなのに
階級闘争（笑）してる連中ってバカなの？

144 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 09:40:01.44 ID:Ithibxxpi

労働基準法と何なのか。
うちは前、糞残業だったが監査ひかかってから残業月30行かなくなった。

前まで何となく残業するやつが大杉
結果、人件費の無駄
サビ残させてる会社は辞めないやつが馬鹿

145 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 09:40:15.01 ID:hQtwLLog0

働いてるフリしてるだけだし
時間短くても集中して結果出せればな

146 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/03(水) 09:40:22.28 ID:uR0JjsQ40

大企業だと個人レベルの利益と、会社レベルの利益が正反対指してるからなあ
一人でやってる自営なら同じ方向向くかも

147 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/03(水) 09:40:50.01 ID:jbL37BnM0

>>32
そんなにやる気のある営業は独立して経営者になってる
基本的に従業員のままでいるのは能力のない奴かやる気のない奴のどっちか

148 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/08/03(水) 09:41:01.55 ID:XwHBH8Ue0

白人様にはるかに劣る劣等種なのに、グローバルだのいって白人様の真似するからだ
もう鎖国しろ
日本人には日本人のやり方があるだろ
たとえ劣っててもそれで昔は勝ってたんだから

149 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/03(水) 09:41:37.10 ID:A4SfTeqZ0

>>125
でも今は労働に時間を費やしすぎて貯蓄溜まっていくやつは
溜まっていく一方だぞ

150 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/08/03(水) 09:41:46.41 ID:HfLgGY6v0

精神論押し付けで効率悪すぎ

151 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/08/03(水) 09:41:55.07 ID:Z21Swqk/0

>>146
問題はそこで　じゃあ企業の目先の利益をあげることが
社会にとってどうなのか？社会と企業の関係性って
グローバリズムが進めば進むほど乖離するわけだ
だからグローバリズムはダメだな　ってことにヨーロッパなんかは
うすうす気づいてるわけで

152 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/03(水) 09:42:01.11 ID:LWpjeRjE0

今>>42の真っ最中
どうせ金曜の午後にはゴミになってる

153 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 09:42:02.14 ID:zbet/Mj8P

一方ドイツは
http://www.youtube.com/watch?v=MWW3XdD-L2M#t=2m7s

154 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 09:42:03.10 ID:mH2/rjbZ0

>>141
老人は確かにそうだけど、専業主婦はどんな国でも一定数いるだろ
そうでもないのかな？

155 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 09:42:14.83 ID:6WIWUEdP0

不況で利益率の低い仕事までやるから生産性が低くなるんじゃん

156 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/08/03(水) 09:42:21.97 ID:AjSirNigP

サービス残業で成り立っている業界といえば小売り外食だよな
これらがサビ残一切禁止になったら終わるだろうけど
他の業界はどうなの

157 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/03(水) 09:42:26.85 ID:uruxnpOd0

生産性って、付加価値を分子にして、労働時間を分母にしてたっけ？
人件費も付加価値の一種だから、給料上げれば生産性も高くなるんじゃないの？

158 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 09:42:41.47 ID:8d9kuqUWI

>>121
日本はオランダよりも福祉や教育に国が金を使わないから
しょうがない。最近ようやく高校授業料無償化したけども。
まだ足りない。

159 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 09:42:44.10 ID:Ithibxxpi

>>125
これ、年間休日比較しろよ
日本でも120前後の会社多いから3日に1回程度休みだろ
おれは115だけど…

160 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/03(水) 09:42:46.93 ID:7IoVTvU90

アア！？うるっせェンだよ！ウバアアアアアアアアアアアアアア
とかって感じにすぐ発狂する民度だから改善不可能ｗ

161 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/08/03(水) 09:42:50.90 ID:RJT9YOyyP

やることないお父さんは会社に居るのが生き甲斐なんだよ

162 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/03(水) 09:43:01.21 ID:jbL37BnM0

>>33
お互いに配慮し合いまくってるから生産性は落ちる
そのかわりお前の親みたいな何のとりえもないクズでも扶養家族を持ちながら生活できる

163 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/03(水) 09:43:13.19 ID:lKvlf0tF0

まっこのスタイルのおかげで日本の貧富の差は大きくないんだけどね

164 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 09:43:21.34 ID:sNp0ctfW0

生産性って、
対コスト比なのか
一人あたりの生産高なのか

165 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 09:43:35.28 ID:DWEtd38Q0

>>134
結局上司の好きか嫌いかだからね

166 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/03(水) 09:43:36.37 ID:kyHpSaEA0

生産性が低い＝公務員が多い

だと思ってた。

167 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/03(水) 09:43:36.66 ID:qqxjTHeS0

弱者切り捨ての社会が迫ってきている

168 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 09:43:49.27 ID:AFKv/Zbu0

まぁサビ残で淘汰されるべき場所が生き残ってるってのは事実かもな
後、サビ残を訴えない奴らは、訴えたら会社倒産して基本給すら無くなるからやらないんじゃね？
んで、次に行く能力もない、と。

169 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 09:43:52.29 ID:LWpavc3k0

学校によくいる滅茶苦茶真面目で勉強してんのに成績悪い生徒

170 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/08/03(水) 09:44:17.25 ID:Da/al5shO

働いてる人間も残業を利用してるからな
上司の居ない、土日に遊びながら残業
生産性は悪いが、持ちつ持たれるだ

171 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/08/03(水) 09:44:37.86 ID:J7CXS+IJ0

徹夜したのにテスト駄目だったわー、ってのと同じ
アホなんだよ

172 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/03(水) 09:44:42.11 ID:XFKz+X9L0

>>158
それをばらまきだと批判するんだからな
高校無償化はともかく、高等教育に国費投入するのは当然だと思うんだけどな

173 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/08/03(水) 09:44:43.65 ID:Z21Swqk/0

生産性をあげるのは簡単だよ　社員を少なくして賃金を下げる
そうすりゃあがるが　果たしてそれで国民は幸せになるのか？
て話

174 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/03(水) 09:44:44.41 ID:xwvbpujk0

客に上司に取引先におびえながら仕事してる奴が多すぎる

175 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/03(水) 09:44:54.34 ID:imC5Ot2c0

生産性の高い国の企業が日本文化や日本語を完全にマスターして日本で営業したとしても生産性は日本企業よりも劣るだろうよ

176 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/08/03(水) 09:45:12.13 ID:AjSirNigP

もう従業員が従業員にサビ残強制させる仕組みが成り立ってるからね
何労働者同士首締め会っているんだろうと思うわ

177 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 09:45:19.47 ID:6WIWUEdP0

>>153
ヨーロッパの長期休暇してる奴の仕事ってどうなってるの？

178 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/03(水) 09:45:21.69 ID:A4SfTeqZ0

>>161
仕事が楽しい！って人も居るからいいけど
つまんないのに仕事しかすることやること無い人とか
何のために生きてるのって感じだな

179 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/03(水) 09:45:22.60 ID:pSb3lC+v0

成るほど只の雇用過剰か
幸せには一概に悪いともいえないが

180 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/03(水) 09:45:24.02 ID:tU8vrAaS0

成果主義って無能の給料を減らす口実になっただけで、別に有能な奴の給料が増えたりはしなかったよね

181 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/08/03(水) 09:45:27.96 ID:d8Mpn1hw0

企業別組合のせい

182 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/03(水) 09:45:28.64 ID:5LdQJjbs0

無職速報が悪い

183 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 09:45:31.90 ID:SOhoMUh/0

何だよ労働厨の皆様大したことねえなあｗ
結局日本人に生まれた時点でほとんどは無能ってことだな

184 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/03(水) 09:45:41.77 ID:7IoVTvU90

こんなもんイケメンエリート貴族を養成するようにすればすぐ解決する

185 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 09:45:50.76 ID:AFKv/Zbu0

>>173
生産性って一人当たりの稼ぎだす金の事を言ってんじゃねーの？
お前のそれは単なる企業の利益率の話だろ

186 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/08/03(水) 09:45:55.88 ID:ZTnAlmbb0

>>163
相対的貧困率が年々上がっている件について。

187 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 09:45:58.02 ID:NQDQbCFI0

>>172
高等教育に金かけてもリターンは少ないよ

188 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 09:46:07.10 ID:mH2/rjbZ0

>>151
欧米は経済の面でも移民問題でもグローバリズムの危うさを突き付けられた感じだな
別にまだ地球がまとまる必要は無かったってことなのかな、宇宙人が攻めてきたわけでもないんだから

189 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 09:46:24.24 ID:Fy3UPEor0

お付き合いサービス残業で生産性効率性が良くなるわけないわな

190 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/03(水) 09:46:31.50 ID:yD8HPAE50

例

面接には軽装できてね！
↓
ほんとにクールビズできたよ・・これだからゆとりは・・

こういう建前だとか、もう説明するのもめんどくせぇ暗黙の了解を、いくつ作る気だ？
黙っててもわかれ、空気よめとかいう日本独特の気質をいつまでも大事にしてだな
ほんとに不況を脱出する気があるのかと聞きたいね。

191 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/03(水) 09:46:33.86 ID:iFyJlNMH0

つまり日本人は無能だと？

192 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/08/03(水) 09:46:40.77 ID:ERY41KXoO

>>109
ていうかそのために勉強するんだしな
将来楽したければ勉強しなさいって
だから成功したらサボるのは権利だと思う

193 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/03(水) 09:46:49.88 ID:jbL37BnM0

>>42
自分もそう思って独立したてのころは資料を作らずに現物だけ見せて進めてた
でもそれで上手く回るには関わってる全員が超有能じゃないと無理
そんでもって少人数ならともかく大人数が関わる案件で精鋭だけでそろえるのはどう考えても無理
だからお前さんがやってることは（会社にとっては）無駄じゃない

194 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/08/03(水) 09:47:25.32 ID:doYFahVz0

日本人の辞書には効率という言葉は無い。

195 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/08/03(水) 09:47:29.46 ID:Z21Swqk/0

＞＞１８５
ひとりあたり換算でもそういう結論になるだろ

196 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/08/03(水) 09:48:03.37 ID:G9sebiC60

>>156
ソフト会社も基本サビ残だぞ
残業について上に言ってみたら効率悪いからと切れられる
月３００時間とかざら

197 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/03(水) 09:49:01.66 ID:Yal3v4yiP

>>191
ホワイトカラーはね

198 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/03(水) 09:49:06.52 ID:lKvlf0tF0

>>186
アメリカ等、他の先進国の貧乏とは比にならないくらい日本の底辺は恵まれているという意味で

199 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/08/03(水) 09:50:02.29 ID:Z21Swqk/0

よーするになんでもアウトソーシングしちゃえと・・・

200 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/03(水) 09:50:11.39 ID:LrJiO4an0

何時から何時までじゃなくて
仕事があるときだけ仕事すりゃいいのにな(´・ω・｀)

201 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/08/03(水) 09:50:27.21 ID:AjSirNigP

>>196
さすがIT。桁が違ったか・・・

202 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/08/03(水) 09:50:28.37 ID:Da/al5shO

>>191
無能なのかも知れないが経済第三位の国だから
他の国がもっと無能で
相対的に有能に区分される

203 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 09:50:51.40 ID:mH2/rjbZ0

ワークシェアリングしかないんじゃないかなと思うね
ひとつの会社に一生！なんて今の時代難しい話だし、中小はバンバン潰れてくし
ワークシェアリングが成立すればそれ自体がセーフティ・ネットになる

204 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/08/03(水) 09:51:06.92 ID:+E3p5n8U0

夜勤が当たり前になってからダラダラしすぎだと思う

205 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/03(水) 09:51:32.80 ID:Kwwli4Jf0

おまえらが働かずにこんな時間に2chにひっついてるから
一人当たりの生産性下がってんだろ、臣でくれ

206 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/08/03(水) 09:51:56.01 ID:Z21Swqk/0

日本人は無能ではない
ただ経済と政治が乖離して経済が政治戦略のなかにおとしこまれてないわけ
なんでこうなったかというとそりゃ戦争に負けて
ＧＨｑの統治政策がいまも継続してるから

207 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/08/03(水) 09:51:56.82 ID:0GQ3Huib0

ニート

208 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/03(水) 09:51:58.03 ID:n16zv1Jr0

>>205
労働厨が無能だから
こんなことになってんだろ

209 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/08/03(水) 09:52:03.63 ID:tE5GXQbP0

安価な車を輸出してアメリカの自動車産業を壊滅させたころから
この国は労働力のダンピングで市場制覇を狙う戦略でやってきたんだよ
この手法は悪貨が良貨を駆逐するってのと同じだよ

210 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/03(水) 09:52:06.57 ID:A4SfTeqZ0

>>191
責任問題とかなすりつけとかばっかやってるんだよな
どうしたら効率よく仕事が出来るかより
どうしたら上司に怒られないで済むかを考えてしまうのが悲しい

211 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/08/03(水) 09:52:20.91 ID:LCzl4/D0O

さすが基地害ジャップ

212 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/03(水) 09:52:26.69 ID:tU8vrAaS0

この前まで経済二位ってホルホルしてたのがいつの間にか三位ってことを受け入れてるよな
これがいつか四位になって五位になっていくんだろうか

213 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 09:52:32.11 ID:X3LkKfgh0

お前らみたいに他人の足引っ張る事に時間費やしてるからじゃね

214 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/08/03(水) 09:53:04.85 ID:Z21Swqk/0

すべてはアメリカの世界戦略の手のひらの中だからだよ
日本は

215 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/03(水) 09:53:06.39 ID:dmX7HIXu0

生産性って　売上/労働時間　的な算出方法なんかな？
ﾄﾞﾙﾍﾞｰｽになるであろう海外との比較は円高で不利に決まってるじゃんｗ

216 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/08/03(水) 09:53:21.61 ID:+TMlmhaI0

効率低いからこそ失業率たったの５％ですんでる
これで効率あげたらあっさり１０％越えるぞ

217 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/03(水) 09:53:26.73 ID:P3+Gr8oh0

>>200
とにかく、仕事の中身じゃなくて、「机に向かって何か作業してる」という構図を大事にする上司が多いから駄目なんだよ
いくら、短時間に効率的に仕事をして、余った時間で休憩してても、上司は「さぼってる」と評価するし、
仕事の中身が遅くても、とりあえず、机に向かって何かしてる様子があれば「真面目にやってる」と評価するからな
仕事の中身ではなくて、所定の作業場所に何時間いるかって部分で、評価する風習があるからどうにもならん

218 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 09:54:03.43 ID:7hHPDzqn0

サビ残で回すような社会なんか生産性低くて当たり前だろ

219 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/03(水) 09:54:04.42 ID:ksm4WQNz0

俺らは労働時間を減らすのに役立ってるだろ
俺らまでまじめに働いたらとんでもない労働時間になるぞ

220 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/08/03(水) 09:54:20.68 ID:/m2BbyDa0

残業代稼がないととか言ってダラダラやってる奴どうにかならないの？

221 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/08/03(水) 09:54:37.04 ID:Z21Swqk/0

生産性を上げろって理屈は　それはつまり移民導入論につながっていく
わけ。そういう落とし穴に気づいてないバカは
常にだまされる愚民なのだよ

222 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/03(水) 09:54:49.17 ID:OHUePSlB0

不労所得ニートが最強でFA

223 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/08/03(水) 09:54:50.39 ID:RxBixdNl0

サビ残だけはないわ　さすがに金は出せよ

224 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 09:55:24.15 ID:3ZERquGbP

これ見て、
お前ら生産性低いんだから
もっと働けよクソども
お前ら生産性低いんだから
寝てる暇なんかないはずだぞ
睡眠、休み時間ゼロで
働き続けろ

とかって本気で思ったり、言ったりする
管理職や経営者って、日本にどれぐらいいるんだろ

225 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 09:55:58.65 ID:AFKv/Zbu0

>>220
それを真面目と大喜びしてる上司もなんとかしないとダメ

226 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/03(水) 09:56:17.02 ID:A4SfTeqZ0

>>219
カウントされて無いんじゃ

227 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 09:56:26.90 ID:Xt5Zrapw0

早く帰りたい
つーか仕事したくない

228 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/08/03(水) 09:56:44.08 ID:04jJK4y+0

苦しむのが美徳
痛い思いしてやっと一人前に慣れる国

229 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/08/03(水) 09:56:59.46 ID:AjSirNigP

残業代出してくれるんだったら喜んで残業するんだけど実際ただ働き強制されてるだけだしな
体力アル会社ならいくらでも残業代出してくれるのかもしれんけど

230 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/03(水) 09:57:18.05 ID:8Pw7m2Xv0

能率悪くダラダラ時間だけ稼いで必死に働いてますアピール

231 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/03(水) 09:57:58.92 ID:hbSN35m+0

取引先の都合に合わせて仕事するから労働時間が長いのは仕方の無い事
同業なら相手の事情が分るから断れないし断ったら仕事が来なくなる
同じように下の取引先にも無理を言う
その最下層がサービス業

232 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/03(水) 09:58:18.91 ID:8SPjhNMT0

２ｃｈ業務は無駄の極みか？
ただ働きだしな

233 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 09:58:23.50 ID:IsNZCqsR0

日本は自殺が多い理由を考えた方がいい。
毎日毎日糞みたいな時間に早く起きて、糞みたいな満員電車にのり、糞みたいな仕事をして、糞みたいな時間に帰る。
そしたら休みなんろろくになしに糞みたいな明日へと向かう。
その繰り返し。生きてる理由がない

234 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 09:58:34.49 ID:v8PLP0RRP

ある一定ラインの所得を超えると働くのが馬鹿らしくなる。
生産性が低いんじゃなくて、生産を抑えるだけ。

235 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/03(水) 09:59:09.61 ID:n16zv1Jr0

派遣の俺「アホみたいに夜中まで働いてる正社員ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

236 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/08/03(水) 09:59:16.87 ID:2fIUK804O

生活水準の向上が見込めない状況では人は出来る限り手を抜こうとする
つまり、奴隷解放の側面にはそういう経済的打算も存在した
自由主義、民主主義が世界に広がっていったの技術革新によって拡大していく世界経済の要望に答えた結果だとも言える

一方、日本人は率先して奴隷となり、自由はなく、政治家は糞だった

237 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 09:59:18.23 ID:cO6NxUrq0

>１５１．８時間
少なくない？
１日８時間労働で２３日でも１８０時間はいくぞ

238 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/08/03(水) 09:59:23.27 ID:mEkRGFlV0

馬鹿ばっかだもんなこの国

239 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/08/03(水) 09:59:25.10 ID:Z21Swqk/0

たとえば昔スーパーマーケットってさ、6時で閉店してたんだよ
正月も5日までは休みだったのだよ

240 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/08/03(水) 10:00:11.42 ID:2fIUK804O

>>237
サービス残業は集計に含まれておりません

241 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/03(水) 10:00:13.56 ID:n16zv1Jr0

>>233
それは日本が糞なのもあるけど、自殺する人も糞なんだろう
自分がしっかり青春を謳歌しないとおいしいところないって話だろ、それ

242 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/03(水) 10:00:20.39 ID:WUMV73Jv0

精神的奴隷状態の集まる国日本

243 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/03(水) 10:00:25.71 ID:7mZTR5YX0

イタリアにいる取引先のやつら今の時期になると3週間とか平気で休んでくるわ。
社会がそれを許容しているのがうらやましい。

244 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/08/03(水) 10:00:31.46 ID:Z21Swqk/0

自動車学校だって今は土日もやってるだろ
以前は日曜は休みだった

245 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/03(水) 10:00:32.29 ID:ZBtlprus0

ジジイの食い扶持奪わないために非効率化だけがどんどん進む
ワードエクセルで一瞬で終わる仕事を一週間かけてやる

246 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/08/03(水) 10:00:41.99 ID:X5H69+4w0

労働者に賃金払えないような会社は本当なら既に成り立ってないんだよ
そんな職場にいつまでも働いてて「効率が悪い」って言っても
そんなの当たり前だろ

247 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 10:00:47.53 ID:v8PLP0RRP

>>233
まー、本当に生きてる価値がわからない国だなここ。
しかしワークシェアリングは浸透しない。
心の豊かさより貧乏が嫌。そんなやつはとても多い。

248 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/03(水) 10:01:04.11 ID:lKvlf0tF0

>>233
そんなもん、子供の頃怠けてたから糞みたいな仕事にしかつけないんだろ

249 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/08/03(水) 10:01:49.49 ID:RJT9YOyyP

>>178
家で嫁や娘に邪険にされると会社にいる方がいいって
係長が言ってた

250 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/03(水) 10:02:05.03 ID:imC5Ot2c0

>>103
オランダはロイヤルダッチシェルという世界的オイルメジャーの莫大な権益を１６００万人の民が分け合ってます
我々は敗戦国でオイルメジャー保有できとりません

251 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/03(水) 10:02:14.84 ID:goaQ8/Fm0

子供の時から全員同じランドセル背負わせたり合理性一切ないよね

252 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/03(水) 10:02:23.01 ID:gwlLClF20

欧州やアメリカがに通貨がもっと下がれば、
意外と日本のほうが生産性が高かったってことになるかも

253 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/08/03(水) 10:02:29.46 ID:vD1LJPxGO

周りがこれだけ働いてるし
ならうちもやろうといった周りに合わせるようなアホな考えは止めろ

254 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/08/03(水) 10:02:36.13 ID:Z21Swqk/0

フランスなんかはユニオン（組合）が強くて
労働時間は制限されてる。それも絶対的に守らなければならない。
これは騎手のペリエが言ってたな

255 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/08/03(水) 10:02:36.03 ID:9KSVx9o/O

回転寿司で生産率あげたら雇われる人間が減りまくるけど
利益経営者一人占めみたいなのが増えるとどうなるか分からんのか

256 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/03(水) 10:02:46.45 ID:ohjxGCPU0

働いたら負けは本当だった

257 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/08/03(水) 10:02:51.66 ID:AjSirNigP

一度でいいから現実に即した労働時間を見てみたいな
どこも適当にねつ造して算出してるだけだろうし
IT小売り外食とか中小ブラックいれたら壮絶だろうな

258 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/08/03(水) 10:03:02.49 ID:IRJlTSJ60

寝ないで仕事するのを頑張ってるとかすごいとか褒める
風潮をなくすべき

259 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/03(水) 10:03:09.98 ID:y2NWxxBl0

平日の昼間に生産性の議論ですかｗｗｗ

260 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/03(水) 10:03:21.58 ID:Kwwli4Jf0

>>247
ワークシェアリングって無理じゃね？
経営者からしたらワークシェアリングしていっぱい労働者抱えて福利厚生に
金使うより、その程度の仕事なら海外に投げちゃえってなっちゃうし。

261 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 10:03:31.33 ID:v8PLP0RRP

>>249
それが本当にあるから困る。
男が家にいる時間が多いと妻が嫌がる。
なんなんだこの国。

262 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/08/03(水) 10:03:32.51 ID:Da/al5shO

>>233
日本を越えた韓国にはならないように
善処しなくてはいけない問題だ
行き過ぎた新卒神話は止めなければいけない
しかし、ゆとりとバカにされてる世代は手に職を付けるのが当たり前と言う風潮
これは、何人ものゆとり世代と会話して感じた実感

263 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/08/03(水) 10:03:40.29 ID:Z21Swqk/0

なんか、食中毒で人がいっぱい死んだ
ユッケの焼肉屋みたいなのがいっぱい増えればいいのか？
みたいな話じゃね

264 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/03(水) 10:03:41.93 ID:vM2jU0490

ニートでよかった
腐った社会のために心身をすり減らすだけの人生なんて意味ないからな

265 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/03(水) 10:03:48.79 ID:gwlLClF20

>>260
福利厚生もシェアするんだろ

266 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/03(水) 10:04:04.82 ID:imC5Ot2c0

>>233
自殺の最多要因は中高年の病苦
老い先短いのに家族に数百万数千万の医療費負担押し付けるなら死んだ方がマシって思うだろう
痛いし苦しいし

267 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/08/03(水) 10:04:15.54 ID:7YBrmfYe0

うちの会社なんて朝7時から夜8時とか普通だぜよ
昼休憩15分　残業代無し　手取り23万
早く終わりそうになると雑用やらされる

268 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 10:04:17.88 ID:Xqo+/VMb0

経営者が悪い

269 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/03(水) 10:04:23.59 ID:A4SfTeqZ0

>>249
嫁がクソなのか係長がクソなのかわかんねぇな
係長が良い人であっても家では最悪な親父ってパターンもあるし

270 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/03(水) 10:04:29.77 ID:FDyiVHrN0

>>216
ハロワカウントの偽失業率じゃん
大卒一年目でリクナビで継続して仕事探す奴は失業者にカウントされないよ

271 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/03(水) 10:04:30.73 ID:TWGOkQ0b0

前から思ってたけどパチ屋は労働生産性高いだろうなw

272 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 10:04:50.81 ID:3ZERquGbP

鹿児島「ちくしょー！新幹線さえ…新幹線さえあればー！」　→完成後　　新幹線効果無し75％
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312301583/

7 名前：名無しさん＠涙目です。(catv?) [sage] 投稿日： 2011/08/03(水) 01:16:23.30 ID:DB6ZtdoP0
出張が全部日帰りになっただけでした

149 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都) 投稿日： 2011/08/03(水) 02:41:07.84 ID:kh2aTXfIP
>>7
それ、鹿児島にとってはマイナスになってないか
新幹線が出来る前は
ホテルに金落として、食い物屋に金落としてたんだろ

273 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 10:04:57.31 ID:n98oWmF5P

全体の上位20%だかに入ってるはずのマーチでさえ就職苦労してるのに
多数派のそれより下の人達はどんな仕事してんの

274 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/03(水) 10:05:03.91 ID:gwlLClF20

>>266
欧米はその点どうしてるの？

275 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/03(水) 10:05:04.31 ID:hbSN35m+0

この夏の電気不足で効率性を求める風潮になればいいけど
結局汗だらだら流しながらがんばって乗り切っちゃうんだろうな

276 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/03(水) 10:05:08.21 ID:scMBqCOO0

生産性上げると収入下がる仕組みを変えないとね

277 ：忍法帖【Lv=36,xxxPT】 (長屋)：2011/08/03(水) 10:05:19.93 ID:kRvIoXaGP

だって頑張って自分の仕事片付けて定時に帰ると上司に睨まれるんだもの
意味わからん

278 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/03(水) 10:05:56.95 ID:imC5Ot2c0

>>274
彼らはクリスチャン
自殺と殺人を同一視するほど

279 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/08/03(水) 10:05:57.90 ID:39KZkjzwO

>>243
まぁラテン国家は怠け者が多すぎ
ただ日本は盆休みの一週間すら許容出来ないマジキチもいるから余計たちが悪い

280 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/03(水) 10:06:01.98 ID:ZwlHn/d+0

>>275
節電しなきゃねーとか話ながら効率性なんて求める奴は皆無
今までと同じただ今年は暑いだけだな

281 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 10:06:15.59 ID:8L7Qs/0M0

>>48
60？
この国はこれから定年70歳だ

282 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/03(水) 10:06:37.11 ID:z3zvnucZ0

デンマーク　ゆったり優雅にロングバケーション
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110801/erp11080117460003-n1.htm

デンマークでは通常、夏は３週間の休暇を取る。上も下も男も女も、である。そして多くが
長期旅行に出かけるのである。
デンマークでは、週３７時間が法定労働時間。残業もせず、確実に週休２日。そのうえ、
年間約６週間の休暇が認められている。実際にこれだけの休暇をだれもがしっかり取る。
休めない労働環境、は存在せず、休める労働環境を作るのがトップの仕事、と皆が言いきる。

283 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/03(水) 10:06:48.12 ID:vM2jU0490

日本の場合労働者が大人しすぎるんだよ
もうちょっと自分の感情を押し出して主張するところは毅然として主張しないと、
結局はいいように利用されてしまうわけだ。

284 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/03(水) 10:07:11.54 ID:n16zv1Jr0

残業厨は、会社の体力スポイルしているという発想がないのかな？

285 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 10:07:20.73 ID:X3LkKfgh0

>>283
ネットで主張するだけで何も行動には移さない奴多すぎだよな

286 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 10:07:46.92 ID:EKAAFtJQ0

上司先輩が帰るまで部下が
帰れないんだから生産性が
低いのは当たり前だろw

あと、仕事しない団塊
管理職

287 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 10:07:57.33 ID:eEv8wXo20

冬ボ貰ったら辞めるわ
再受験したい

288 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 10:08:10.44 ID:v8PLP0RRP

>>260
確かに会社の社会保障費がでかいのは問題だな。
法人税も先進諸国と比べて低いわけでもない。
意外と一億総フリーターでいいのかも知れん。

＞その程度の仕事なら海外に投げちゃえってなっちゃうし。

その程度の仕事は派遣がやってる。
その程度じゃない仕事をシェアしないと労働時間は減らないぞ。

289 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 10:08:50.17 ID:3ZERquGbP

>>284
経営陣でもなければ、
会社の体力なんざ考えてやる
義理がねえだろ
日本人はもらってる給与以上のきづかいしすぎ

290 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/03(水) 10:09:19.97 ID:lKvlf0tF0

>>283
アメリカやカナダは企業へのストライキとか半端じゃないからね
大学の講師とかでも集団でボイコットして休みになる事なんてしばしば

291 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/08/03(水) 10:09:26.29 ID:ArdOvqS/O

>>283
言ったら切られるから誰も言わない

292 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/03(水) 10:09:38.07 ID:imC5Ot2c0

>>282
デンマークは北海油田権益があるからな

293 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/03(水) 10:09:47.10 ID:7mZTR5YX0

リトアニアみたいな貧乏で資源も何もない国でも夏休みはみんな
4週間とか普通に取るからな。
裕福さとかは関係なく完全に文化の問題だと思う。

294 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/03(水) 10:10:12.40 ID:gwlLClF20

資源欲しいねぇ

295 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/08/03(水) 10:10:14.66 ID:Z21Swqk/0

フランスは週３５時間労働までと厳しく決まってるみたいね

296 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/08/03(水) 10:10:15.51 ID:G9sebiC60

>>281
70になったら余計に就職率が低下し失業者も増えるだろうな
しかも老人は仕事できんだろうから下にもっと負担がかかる

297 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/03(水) 10:10:29.55 ID:/japlB+X0

効率性を重視して成果主義を取り入れるんだ
と言っている人もいるけど
それをやったらやったで脱落者が続出するだろ
仕事が上手いこと出来るやつなんて実際にはごく一握り、あとのやつらは十把一絡げ

298 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/03(水) 10:10:39.86 ID:/RCHp3kj0

東電みてれば嫌でもわかるわ

299 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 10:10:54.75 ID:Jo/pR5Iv0

残業代ないとやってられんからね。若手社員は。
悪習極まりない。

300 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/03(水) 10:10:57.82 ID:imC5Ot2c0

>>285
そう客観視できる奴ですらネットで主張するだけだからな
もちろん俺もだが
日本国民の腐りきった精神文化だよな
他力本願・事大主義・事なかれ主義

301 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/03(水) 10:10:57.91 ID:8XuY7scm0

>>239
今思えばそのころはまともだったな。
そのスーパーの話を例に取ると

夜6時で閉店するのが当たり前の社会
↓
がんばって夜7時まで営業しますというスーパーが出てきて繁盛する
↓
ならばうちは8時までという店が出てきて繁盛する
↓
24時間営業のスーパーが出てくる
↓
営業時間では他店との差がつけられなくなったので、安さで勝負する
↓
人件費を削減するために少ない社員に大量の仕事をやらせるようになる
↓
他店もそれに追従し、安さでも差がつけられない段階に達する
↓
販売品目の増加、独自仕入れルートの確保、余剰サービスの増加で他店との差を図ろうとする
↓
ただでさえ少ない社員に大量の仕事をやらせていたところに、さらに仕事量が増える
しかし人件費は増やせないので社員の増員はしない
↓
過労死するほど仕事があり、自殺するほど仕事がない状態　←いまここ

極端だけどこういう図式だよね
誰が悪いというわけでなく、もう日本の社会構造がオワコンなんじゃないかと思う。

302 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/08/03(水) 10:11:06.38 ID:AjSirNigP

日本の場合は上司が部下にサビ残強制するからどうしようもない

303 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/08/03(水) 10:11:20.31 ID:Z21Swqk/0

>>294
あるけど他国に配慮して掘らないみたいよＷ
それが日本の政治体制Ｗ

304 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/08/03(水) 10:11:40.80 ID:Da/al5shO

>>287
辞めないで
勉強すればいいやん
課長職しながら社労士取った人知ってるし

305 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/03(水) 10:11:50.47 ID:n16zv1Jr0

>>301
過労死するほど仕事があり、自殺するほど仕事がない状態　←いまここ

とあるニュー即民の発明をしれっと使うなよ

306 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/03(水) 10:11:51.56 ID:2qVk3tWd0

制度作ってる側がわかってやってんだから
もう直接的暴力以外に解決策なんてないな

307 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/03(水) 10:11:53.67 ID:vM2jU0490

日本は仕事に関して真面目すぎる。サービスは整ってるし技術的には優れてるけど、それは労働者の
過酷な犠牲の上に成り立ってるに過ぎない。
フィリピンなんか30分遅刻したって怒られないし、家族を何よりも大切にするように法律で定められてる。
その分いい加減で、ネットが繋がらなくても点検に来てくれないし、銀行の口座開くのにも2か月くらいかかっちゃうけどな。
どっちがいいかね。

308 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/08/03(水) 10:12:10.89 ID:d8Mpn1hw0

>>243
組合が産別でパート・アルバイトにも産別労働協約が適用される
同業他社も同じ労働協約に縛られるので人件費部分で
ブラック労働をさせてのコスト競争にはならないから休みも遠慮無くとれる

309 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/03(水) 10:12:24.18 ID:imC5Ot2c0

もうそろそろ尖閣油田を掘るべき時だよな

310 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/08/03(水) 10:13:09.38 ID:Z21Swqk/0

>>301
いや、つまりね　規制が悪い、規制緩和しろ自由化しろみたいなね、
よく考えもせずにとにかく「規制緩和、自由化が正義だ」みたいな
ことをマスコミが言って、そして愚民も騒いでたでしょ、
ああいうマスコミや愚民が悪いんだよ

311 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/03(水) 10:13:09.68 ID:KlKJPV5y0

コミュニケーションとか言ってる社畜が馬鹿すぎて話しにならない

312 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/03(水) 10:13:28.56 ID:0XnevSag0

残業代稼ぐために無駄に時間を長引かせる団塊とかがいるからな・・・
非効率になるのは当たり前。

313 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/08/03(水) 10:13:33.97 ID:TJCvojKN0

日本はサビ残してやって他の国の8割ほどの給料
EUは1ヶ月以上の夏休み

314 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/03(水) 10:13:40.58 ID:gwlLClF20

>>301
消費者が営業時間が長いほうを値段が高くても選択してるってことだろ

315 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 10:13:42.77 ID:v8PLP0RRP

>>282
欧米は休日が多いが、その時間は旅行しててもゆったり過ごす。
安いホテルに泊まったり友達の家に泊まったり、
旅先で景色を見たり人との触れ合いを楽しんだりする。
ところが日本はどうだ？
旅行と言えば必ず人並み以上のホテル。高い買い物。高いランチ。
休日を金に結びつけるから金がいる→働く。
そして辛いと嘆く。馬鹿かっつーの。

316 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/08/03(水) 10:13:46.78 ID:AP3S9JKp0

うちの会社は低賃金の中小だからみんなダラダラ働いて残業代稼いでるな
これじゃあ生産性上がらん

317 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/08/03(水) 10:13:48.75 ID:SdZ0ibyt0

その生産性が最低レベルの現状において淘汰されたν速民が
「日本の生産性は世界最低！(ｷﾘｯ」とか言い出しちゃうのは
新手のギャグなのだろうかｗ

318 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/08/03(水) 10:14:23.94 ID:vD1LJPxGO

>>302
自分がいままでやってきたからお前もやれっての多いよね

319 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/08/03(水) 10:14:37.28 ID:Z21Swqk/0

>>317
おそらく生産性というカラクリＷがわかってないんだよ

320 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 10:14:47.39 ID:3ZERquGbP

>>312
じゃあその団塊がようやっと定年退職して全員かたづいて、
その後がまに、元新人類、団塊ジュニアが
座ったらどうなると思う

321 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/03(水) 10:14:49.66 ID:GBLUWG1H0

>>239
1年カナダにいたけどどこも6時か7時には店が閉まった
学校終わってすぐ買い物にいかなきゃ閉まっちゃうから不便っちゃ不便だけど
ワークライフバランス考えると6時くらいでやめにするのがちょうどいい気がする

322 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/03(水) 10:14:52.71 ID:n16zv1Jr0

>>311
そいつのせいで、”日本人は馬鹿”という印象が強まってきてるな・・・
ｽｸｴﾈｪ

323 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/03(水) 10:14:54.18 ID:/RCHp3kj0

労働最高生産最低なら普通は完全なる無能で終わりなんだが
付加価値で耐えしのげるのが変な国日本

324 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/03(水) 10:14:57.74 ID:A4SfTeqZ0

>>297
成果主義っつっても
アメリカだと仕事が出来るごく一握りを優遇するけど
日本だと仕事が出来ない側を冷遇するしな

やっぱ民度の差じゃないか？
日本には資本主義は若干早すぎたんだ

325 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/08/03(水) 10:15:15.34 ID:G9sebiC60

>>309
尖閣油田掘っても潤うのは一部の人間だけになる気がするｗ

326 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 10:15:22.96 ID:SqPKlF35i

>>4
なぜ評価されない

327 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/08/03(水) 10:15:38.73 ID:Z21Swqk/0

>>314
そうですね。消費者＝労働者であることに気づかずにＷ

328 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/03(水) 10:15:51.63 ID:imC5Ot2c0

>>318
日本人は利益よりも恐ろしくチンケな精神論が優先されることが多いな

329 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/03(水) 10:16:22.68 ID:vM2jU0490

>>326
いつか忘れたけど新聞かなんかに書いてあったんだよそれ

330 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/08/03(水) 10:16:29.08 ID:VXDNbJFx0

仕事が遅ければ遅いほど収入が増える謎システムは早く改善するべき
もちろん、サビ残にならないようにしないとさらに状況が悪化する

331 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 10:16:45.14 ID:n98oWmF5P

>>326

332 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 10:16:49.26 ID:X3LkKfgh0

>>300
ほんとにな、ここに威勢のいい理想論ばかり書いてる奴少しは行動に移してみろよ

333 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 10:16:55.12 ID:3ZERquGbP

>>326
にくいしくつうでぐぐってみ

334 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/03(水) 10:17:16.11 ID:ODXllThj0

>>326
誰でも知ってる使い古されたネタだから

335 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/03(水) 10:17:48.53 ID:imC5Ot2c0

>>325
別にいいよソレで
その潤う人間の消費が増えるだろうから結果貧乏人にも雇用や賃金の改善に寄与する可能性が上がるし
絶対そうなるとは断言できんがその可能性は上がる

336 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 10:18:14.00 ID:Jk5V5Zdmi

韓国スレよりまだ好きだなこういうスレは

337 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/08/03(水) 10:18:18.66 ID:TJCvojKN0

EUは仕事ある日も昼寝タイムまであるな
シェスタって言うらしい

338 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/03(水) 10:18:43.47 ID:NRFH8QM40

>>337
だから没落するんだよ

339 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/08/03(水) 10:18:53.18 ID:Z21Swqk/0

基本フランスなんかは農業国であるんだよ
自給率が１３０％とかだから

340 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 10:19:01.93 ID:3URRTpKk0

ＮＺも６時に店しまってたな、おまけに休日は営業してないという独身社会人殺しｗ
その分結婚や外食に意味が出てくるらしいけど

341 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/03(水) 10:19:21.32 ID:z+T+AfIp0

日本はオワコン

342 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/03(水) 10:19:24.98 ID:imC5Ot2c0

>>332
そう煽るだけど言いだしっぺのお前は誰かが行動してくれることを望むだけで自分は何もしないんだろ？
日本人全員そう思って行動しないんだよ

343 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/03(水) 10:19:48.10 ID:n16zv1Jr0

>>332
おまえがやれ

344 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/03(水) 10:19:51.33 ID:A4SfTeqZ0

>>332
行動に移しても相手にされないだろ

何より社畜本人自身が私はサビ残が当たり前だと思っている、
あなたの主張はワガママだ、と言わんばかりに猛反発するだろ

345 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 10:20:01.81 ID:3ZERquGbP

>>335
おまえさあ
この頃景気よかったか
http://allabout.co.jp/gm/gc/12657/

346 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/03(水) 10:20:12.24 ID:vM2jU0490

>>337
それは時間のムダって気がするけどなぁ
んなことやってる暇あったらさっさと仕事終わらせて早く帰りたいよ

ベトナムなんかはサッカーする時間とかもあるらしい

347 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/08/03(水) 10:20:21.38 ID:75kckz8QO

異常な高給取りはぶち殺して分配すべき
ゴーンとか

348 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/08/03(水) 10:20:48.64 ID:Bj6UopZMO

肉体労働者だけど終業時間に間に合うように仕事してるよ
嫌な事は嫌だって言うし、出来ない事は出来ないって言う。
だけど出来ないままじゃ仕事にならないから
仕事中に自分の腕を磨いてるよ。

まぁ御想像の通り、かなりの人間が俺に触れてこないけど。

349 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/03(水) 10:21:11.58 ID:8XuY7scm0

>>314
そのとおり。
もっといえば営業時間が長くて価格が安くてサービスがいいところを選択してる。
その選択が悪いという意味ではない。
人間というのは当然便利な方楽な方を選択する習性があるので
資本主義の社会が成熟してくれば必然的に労働者がぎりぎりの状態に追い詰められるってこと。
日本は今その段階にまで達している

350 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/08/03(水) 10:21:14.52 ID:AP3S9JKp0

コミュニケーションは必要だと思うけどね
別にDQN大学生のノリをするんじゃなくて最低限の報告や連絡できない奴はやっぱダメ
そいつのせいで対応遅れるし
そういう奴は確認もしないからやっぱり不良作ったりミスも多い

351 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 10:21:19.95 ID:v8PLP0RRP

個人的には雇用は緩和するべきだと思うけどな。
どんどん企業が首切れる状態にすべきだと俺は思う。
その代わりにまともなセーフティーネットを敷く。
日本は優秀なやつほどリーマンや公務員で埋もれて終わる。
生産性が低いのはここに問題があると思う。

352 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/08/03(水) 10:21:21.64 ID:niNnvHF9O

他国が優れてるってただの幻想で
資源国以外の国は軒並みバブルの嵩増ししてるだけで内情は火の車じゃん
目先の裕福で、バブル弾ければ木っ端微塵
アリtoキリギリスなら、おれはアリの日本が好きだ

353 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/03(水) 10:21:21.65 ID:imC5Ot2c0

>>345
貿易企業が稼いだ金を外国に投資したって話だろ？
そりゃ国内の消費が増えないと景気は良くなりようがないよ

354 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/03(水) 10:21:31.13 ID:z+T+AfIp0

働いたら負けの時代が既に到来してたという

355 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/08/03(水) 10:21:34.34 ID:Z21Swqk/0

>>340
NZなんかは人口密度が50人もいないとこだろ
そういう国で農業国だから　北欧的なシェアリングでやってんだろう

356 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/03(水) 10:21:49.68 ID:gwlLClF20

>>339
農業って補助金だしてようやく成り立つ産業じゃないの
それで国をまかなえてるのか不思議なんだが

357 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/03(水) 10:22:13.94 ID:WUMV73Jv0

>>348
お前はよくやってるよ
応援してる

358 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 10:22:46.92 ID:3ZERquGbP

>>353
貿易企業のトップや労働者は潤ったんだろ
それでそいつらが国内消費して、
景気よくなったか、と>>335に言いたいんだよ俺は

359 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/03(水) 10:22:59.80 ID:A4SfTeqZ0

>>346
フィリピンは昼寝の時間あるしな
まぁほとんど自営業なのかもしれんが

客が利用したいと思ったら店主起こすんだよ

360 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/08/03(水) 10:23:40.05 ID:Z21Swqk/0

>>349
ただまあその「消費者」ってワードにすぐ大衆はだまされんだけど
そりゃ誰だって消費者なんだが　消費者ってのは一側面だけの話で
誰もが消費者であると同時に労働者でもあるわけでさ
結局消費者のために　ってやってることが自分のクビをしめてるってことに
気づかないわけだｗ

361 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/08/03(水) 10:23:41.88 ID:0Z00CDQQ0

生産性低いから長時間働いて生産量保ってんだろアホか

362 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/03(水) 10:23:49.40 ID:hb/FrMNq0

サービス残業って言葉が社畜から出てるうちはなくならないだろう。
賃金不払残業と言え。立派な犯罪だ。

363 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 10:23:54.35 ID:Ok5S6Oep0

マネージメントなんてしたくないけど昇給とセットなんで仕方なく昇格します

364 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 10:23:58.37 ID:hcMj4qqj0

平均月151.8時間って少なくない？
1日8時間勤務の月20日で最低でも160時間はデフォルトじゃないの？

365 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/08/03(水) 10:24:07.89 ID:niNnvHF9O

>>356
武器輸出と核廃棄物引き受けで飯食ってる、世界の野良犬
技術力がないから、土建屋みたいな内情、めちゃくちゃ必死だよ

366 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/03(水) 10:24:43.32 ID:8AeAAqC5P

欧州モデル（笑）
ある意味神話でしたよね、実際はただの怠けもんでしたｗ

367 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/03(水) 10:24:56.80 ID:HwsshAra0

日本ってブルーカラー礼賛的なところがあるよね
ブルーカラーの評価しかできないからホワイトカラーの労働効率が下がる

368 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 10:25:09.64 ID:773OZH/k0

>>364
労働時間は、東日本大震災や電力の供給不足の影響で
多くの企業が休業したり残業を取りやめたりしたため、

このせいかと

369 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/03(水) 10:25:30.29 ID:7mZTR5YX0

欧州は崩壊してるって言うけど、日本だって大して変わらないだろ。
アリのように働いているのに火の車なんて最低じゃん

370 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/03(水) 10:25:39.01 ID:imC5Ot2c0

>>339
フランス共和国は日本国が一番参考にすべき国だよな
農業自給できりゃ当然兵糧も自給できる
核兵器や空母も持ってるし戦闘機も自分でつくれる
宇宙・航空機開発では欧州を束ねてて合計特殊出生率も人口維持レベルの２を保ってる
若者は日本と違って積極的に政治運動に参加する
日本の欲しいもんをたくさん持ってる

371 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/03(水) 10:25:42.30 ID:EZajhZxT0

無駄なサービスをやり過ぎるからじゃないの？

372 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/03(水) 10:25:42.43 ID:8XuY7scm0

>>360
気づかないね、そこには。
少なくとも自分が働く業界に関しては気づくだろうけど
他の業界の事はわからないし安くていいものを選ぶ、という人がほとんど。
それが悪いとは思わないよ。人間はそういう生き物だと思ってる。

373 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 10:26:21.63 ID:3ZERquGbP

これからもっときつくなるぞ
東日本大震災復興のために２０兆円を
税金から捻出しなきゃいけないんだからな

374 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/08/03(水) 10:26:23.23 ID:owNADb1S0

ものつくり（笑）は利益率悪いからな

375 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/08/03(水) 10:26:24.54 ID:KmbGBXxf0

サビ残で仕事してるフリｗｗｗｗ
死ね社蓄ども

376 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/03(水) 10:26:34.21 ID:dmmmw3rC0

>>370
敗戦国が戦勝国を参考にしても仕方ない

377 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/03(水) 10:26:36.41 ID:imC5Ot2c0

>>358
実際新卒雇用もよかったろその時期
万年デフレ病の日本がその時期インフレになった

378 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/03(水) 10:26:52.33 ID:z+T+AfIp0

ワークシェアリングやれば生産性向上するだろ
ちんたら長時間労働させてもやる気は続かないだろ馬鹿か経営者

379 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/08/03(水) 10:26:55.04 ID:Z21Swqk/0

フランスはいいよね、政治力が違う
なんせ核を持ってるから

380 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/08/03(水) 10:26:59.72 ID:JE3NK9Rp0

週一休みのサービス業が足引っ張ってるんじゃねえの？

381 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/03(水) 10:27:14.19 ID:pNvc5ikz0

>>349
結果ぎりぎりのところで死なないように手を抜くのが処世術になってる
帰る時間は遅くとも就業時間内で最大限手を抜く

382 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】 (愛知県)：2011/08/03(水) 10:27:25.18 ID:h7K5XDO80

(´・ω・｀)

383 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/03(水) 10:27:35.93 ID:imC5Ot2c0

>>376
フランスはドイツにボロ負けしたのにあの地位にいるんだぜ？
不思議だと思わんかあの国？

384 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/08/03(水) 10:27:42.93 ID:Nv2SlZj3O

油無い国は働かないと無理

385 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/08/03(水) 10:27:47.86 ID:TJCvojKN0

>>370
フランスの出生率はアフリカ移民のまやかしだぞ
白人側の若者がアフリカ土人に仕事取られて暴動起こしたばっかり

386 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/08/03(水) 10:27:49.16 ID:xTffG74Z0

労働生産性は高いのにサービスのほうが足を引っ張ってる

387 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/08/03(水) 10:27:51.64 ID:loJyPlmuO

製造業は生産性高いんだけどね
低いのは文系の奴ら

388 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/08/03(水) 10:28:24.30 ID:EMdThyAn0

給料安いから本気出さないんだろ
ソ連の末期と一緒

あと変な精神論やめろ。1日で決まった分の仕事が終わってさっさと帰ってよしってなったら、みんな本気出すから。
終わっても定時まで座って待ってろって阿呆の極みだわ。

389 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/08/03(水) 10:28:39.89 ID:niNnvHF9O

>>369
まぁバブルが弾ければわかるよ
バブルの最中は負けてるように見えるだけで、本物が生き残る

アメリカは天然ガスで逆転を狙ってる。そのための犠牲は信じられないレベルだが、残る国はブラジルと中東とアメリカと日本と中国の三都市だろうね

390 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 10:28:54.40 ID:YMdf8RAm0

社畜さん奴隷自慢するわりには・・・(´・ω・｀)

391 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/08/03(水) 10:29:00.11 ID:xTffG74Z0

>>386　訂正
製造業の労働生産性は高いのにサービスのほうが足を引っ張ってる

392 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/08/03(水) 10:29:39.55 ID:Snu6vUUmO

製造業は効率悪くなりようがないだろ
足を引っ張るクズはいつも文系

393 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 10:29:45.82 ID:3ZERquGbP

>>387
文系はカスだからな
文系大学は旧帝大以外なくして、
あとは理系か、高校卒業で働くようにするべき

394 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 10:29:46.84 ID:773OZH/k0

残業しないと経営が成り立たない会社は潰れてしまえ

395 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/03(水) 10:29:52.80 ID:imC5Ot2c0

>>385
若者の暴動は２年の試用期間で理由なしで解雇できるってしようとしたからキレたんだろ
移民とは関係ないべ

396 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/03(水) 10:29:55.87 ID:gwlLClF20

>>349
職場が高価格、高サービスでも
自分が買う分はサービスが悪くて値段が安いものを買えば
その分の浮いてきた金は賃金と同じようなもん。
そんでその分職場と交渉して、給料下げていいから仕事減らしてくださいと言えばいい。
店がどんな価格とサービスをしてるかと自分の生活は関係ない。
理屈の上は。

397 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 10:30:06.97 ID:UMkq8sKZP

そもそも「ものつくり」なんて三流産業に陶酔してるから終わってるんだよ
最近ようやく物作りから脱却しろって言い始めた経営者も出てきた
ガイアやカンブリアの特集がネジ工場ｗｗ売上10億ｗｗｗ
いい加減目を覚ませよ

398 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/03(水) 10:30:34.30 ID:pNvc5ikz0

>>391
製造業は機械化してるからじゃね
その分首切られた人も多かろう

399 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/08/03(水) 10:31:24.86 ID:Z21Swqk/0

生産効率をあげようと必死になったからこそ
ユッケの肉の表面を削らずに出してたわけだろ？
その結果人がいっぱい死んだんだよ

400 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/03(水) 10:31:32.20 ID:imC5Ot2c0

>>389
子供を産み育てるのに使うべき金を経済発展に注ぎ込んできた日本国が残るわけがない
今からそのツケを支払うんだよ

401 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/03(水) 10:31:35.75 ID:uG3oz/E50

世界一働かされて
一人当たりGDPは2番目

そりゃ効率悪いわなｗｗ

402 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/03(水) 10:31:38.78 ID:xwvbpujk0

>>198
アメリカは文字も読めないギャング連中が2LDKに住んでるんだぜ
ソースはGTA

403 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/03(水) 10:32:12.55 ID:H2s0UpNJ0

『「お金の要らない社会」についてのラジオトーク「木下ちゃんねる～投資脳のつくり方」』
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13676102
「まさに夢の生活！ 15年間お金を使わずに生活するとても豊かな生き方」
ドイツの物々交換所や宿泊施設を持つ「譲り合いセンター」でのお金のいらない生活
http://rocketnews24.com/2011/07/11/111350/
経済ニュース：アメリカ人「資本主義はもうたくさん」
http://www.newsweekjapan.jp/stories/us/2011/04/post-2045.php
『お金のいらない世界は可能か』
http://ourworld.unu.edu/jp/our-world-3-0-can-we-evolve-beyond-money/
『お金のいらない国にしよう』
http://www2u.biglobe.ne.jp/~nagaryu/okanenoiranaikuninishiyou.html

404 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/03(水) 10:32:17.74 ID:imC5Ot2c0

>>393
日本人の悪しき文化
チンケな精神論の先行
典型例だなお前

405 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 10:32:35.76 ID:B6Ha/dfa0 BE:1367125676-PLT(20001)

平日休みの魅力
スーパー空いてるし
繁華街もそこまで混んでない

406 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/08/03(水) 10:33:06.99 ID:owNADb1S0

>>391
それはない。国内の製造業はおわこん

407 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/03(水) 10:33:08.04 ID:z+T+AfIp0

この日本の労働環境があたりまえだと思って働いてるやつが哀れ

408 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 10:33:27.44 ID:3ZERquGbP

>>404
カス文系乙

409 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/08/03(水) 10:33:36.94 ID:JE3NK9Rp0

田舎のコンビニとか異常だろ
客こねえのに24時間やる必要がない

410 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/08/03(水) 10:33:44.36 ID:1cf2fXMT0

経済は発展した
物も増えた

でも、心というか、幸せ感ってな～んにも無いよね？

休まず死ぬまで働くのが美徳って

411 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 10:33:52.46 ID:4DxRaOPN0

労働が美徳っていう馬鹿げた概念を捨て去らなきゃダメだね
日本の労働環境のクソなところのルーツを辿って行くと全部ここに行き着く

412 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 10:34:04.01 ID:gYRB02md0

>>38
あれだけって、どれだけだか分かってんの？まさか未だにガセに踊らされてるわけじゃないよね？w

電力会社の中では最低レベルだぞ。給与カット前でも。

413 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/03(水) 10:34:12.78 ID:gwlLClF20

>>406
海外の安い労働力使ってるだけなのな

414 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 10:34:15.36 ID:v8PLP0RRP

>>401
一人当たりGDPは17位くらいじゃなかったか？
金、持ってない。
まぁ一人当たりGDPなんか、貧富の物差しにはならないけど。

415 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/08/03(水) 10:34:19.26 ID:IPGo4+gn0

日本は資源もソフト産業も駄目なんだから
物作りで生きていくしかなかろう
でも機械化効率化で、どんどん無職増えるだろうけど
車も電気自動車になったら、部品点数が減って
生産ラインさえあったらどこの国でもそれなりの物が作れるようになって、
薄型テレビみたいに、日本製が没落する事になるだろう
自動車産業まで没落したら、日本はおしまいだ
農業輸出国でも目指すしかない

416 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/03(水) 10:34:46.98 ID:imC5Ot2c0

>>408
経済理論で論破されといてよく上から目線で言えますねこの頭のいいお猿さんは

417 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/03(水) 10:34:50.65 ID:BTImGK6e0

http://www.camcolle.jp/mr/mrtodai2010/
ミスター東大コンテスト2010

http://www.camcolle.jp/mr/img/mrtodai2010/photo/1/1_23.jpg
生年月日1989年5月8日　教養学部理科1類2年横関宏樹

http://www.camcolle.jp/mr/img/mrtodai2010/photo/2/1_25.jpg
生年月日1991年7月29日　理科一類1年桂也真人

http://www.camcolle.jp/mr/img/mrtodai2010/photo/3/1_25.jpg
生年月日1990年9月28日　教養学部文科Ⅰ類２年町元宥達

http://www.camcolle.jp/mr/img/mrtodai2010/photo/4/1_29.jpg
生年月日1990年12月21日　理科一類2年松田仁樹

http://www.camcolle.jp/mr/img/mrtodai2010/photo/5/1_29.jpg
生年月日1989年5月22日　工学部建築学科3年島田潤

418 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/08/03(水) 10:35:42.62 ID:3H6oHPDP0

>>376
理系文系関係なくリーマンとして雇われた事のない経営陣が一番タチ悪いよね。

419 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/08/03(水) 10:36:04.59 ID:3OOkW72r0

年功序列国

420 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/03(水) 10:36:38.26 ID:d0euNj+F0

私、糞ジャップだけどジャップはマジで社畜マンセーの糞国家だと思うの

421 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 10:36:39.24 ID:UMkq8sKZP

日本の製造業の労働生産性は一見高い様に見えるが実はかなり低い
これは世界の常識
なぜかって言うと日本企業は異常（過剰）な要求をするから海外メーカーが相手しない
物を作る職人連中は満足するかもしれんが対価に全て上乗せされるから
普通の海外企業はわざわざ買わない

422 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/08/03(水) 10:36:51.74 ID:G9sebiC60

>>418
その経営陣に労働基準法を守らせない国も最悪

423 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/08/03(水) 10:36:53.36 ID:loJyPlmuO

>>406
分野別の労働生産性見てみろよ
あと、製造業って車と家電だけじゃないから

424 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/03(水) 10:36:53.84 ID:yEO7hDTW0

この体質は絶対に変わらないから安心していいよ
死ぬときは皆一緒やで

この言葉が美談として語られ続ける限り

425 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/08/03(水) 10:37:14.30 ID:3H6oHPDP0

アンカー間違えた>>378だ

426 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/03(水) 10:37:22.46 ID:58rTcyN90

サービス残業含めたら１．５倍にはなるだろう

427 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/08/03(水) 10:37:23.13 ID:4Wjk7djx0

2chには理系大卒のゆうちゃんが多いですから

428 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/03(水) 10:37:32.74 ID:IKshZk6J0

「仕事っぽい無意味な行動」を繰り返してるだけの存在が
沢山死にそうな顔して笑っている

うつくしい

429 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/08/03(水) 10:37:55.06 ID:cOtsRibZ0

旧帝レベル未満の文系は職業訓練校にしてはどうだろう？

430 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/03(水) 10:37:56.53 ID:pNvc5ikz0

>>420
会社にどんだけおんぶにだっこか
分らない奴がよく吠えるね

431 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 10:38:00.22 ID:v8PLP0RRP

>>415
手先が器用、奴隷根性。
ちゃんと収まるところに収まったってことかな。
他の国見ても収まるところに収まって今がある気がするし。
アイスランド化目指しても、日本人がそうなれるかは別の話だし。

432 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/08/03(水) 10:38:02.84 ID:owNADb1S0

製造業は売り上げが多くても、その割に儲けが少なすぎる

433 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 10:38:03.58 ID:LaGNHJckI

デフレだからな

434 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/03(水) 10:38:33.48 ID:8zlrCGZZ0

>>1
無駄な資料、何故か手作業の多いシステム
これが原因

435 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/03(水) 10:39:28.01 ID:gwlLClF20

好調に見えた欧米の経済が幻想だとわかっちゃったわけだが　

436 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/08/03(水) 10:39:28.79 ID:mCogtAcq0

工場で働いてたけど、生産性の低い原因が良くわかった。

正社員が会議と称して無駄なおしゃべり、派遣や契約社員を馬鹿にしながらしょーもない管理ごっこ。
生産性の無い人間ほど給料が高い人事システム。過剰なまでの品質。下請けイジメ。
一言目には罵声、二言目には根性論しか言えない老害管理職。

これじゃクソ朝鮮人にすら負けて当然だよ。

437 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/03(水) 10:39:48.13 ID:uG3oz/E50

>>414
16位だった＾＾；

世界一働かされて
一人当たりGDPは16位

馬鹿すぎるわｗｗ

438 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 10:40:12.81 ID:fBsJojs1i

日本製が高品質だから中韓の寄生虫共が日本製を騙って売り上げをのばす。

439 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/08/03(水) 10:40:28.46 ID:loJyPlmuO

>>436
残念、工場なんかは生産性高いです

440 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/03(水) 10:40:49.86 ID:pNvc5ikz0

>>436
物作ったって売り先見つけなきゃゴミなんだよ

441 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 10:40:59.57 ID:U3upUIeG0

>>436
＞生産性の無い人間ほど給料が高い人事システム。

お前の言う「生産性」って、多分「ラインで１分間にモノを何個捌けるか」なんだろうなｗ

442 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 10:41:40.16 ID:B6Ha/dfa0 BE:1562429186-PLT(20001)

土日休みが確実な人で
一人暮らしって役所手続きとか大変そうだよね

443 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/03(水) 10:41:46.29 ID:8AeAAqC5P

金にしか価値を見出せないならその内誰も何も作らなくなる
それが現実に起こったのがイギリス、今じゃ空気国家

444 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/03(水) 10:41:52.79 ID:TN4YtcGa0

なんでも都内に集める悪習やめるとこからだな

445 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 10:41:58.42 ID:3t/H5k0K0

男は世界一働くけど女が下から2番目だからそうなるだけ
日本は出生率も下から2番目のくせに女がグウタラで能無しばかりだからな

446 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/08/03(水) 10:42:15.25 ID:iGSxkLjr0

暇なときでも忙しいふりしてないといけない

447 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/03(水) 10:42:57.23 ID:EqzAosMQ0

海外からの義援金の80%を日本赤十字社が20～25万相当の
家電器具にして被災者に配布したニュースがあったが
リストにあった薄型テレビ（３２型）、冷蔵庫（約３００リットル）、
全自動洗濯機、炊飯器（５・５合炊き）、電子レンジ、電気ポット（２リットル）
を所持している家庭が義援金を送った外国にあったかどうか

448 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/03(水) 10:43:21.46 ID:pNvc5ikz0

>>446
あるねw
たぶんばれてると思うけど

449 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/03(水) 10:43:30.90 ID:Dp3XhwBA0

>>436
日本企業は総じて経営者と管理職が糞。
クズのくせに従業員に説教が出来る立場だと思ってる
で、そういう無駄なお説教で仕事の時間がどんどん削れる。

仕事そっちのけで世評コラムを書いて、社員に読ませる馬鹿もいた。
中小企業の役員ごときが一流評論家にでもなったつもりかｗ
しかも内容がネトウヨレベルｗ

450 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/08/03(水) 10:43:58.97 ID:f3AhclQh0

>>23
本来8時間では処理しきれない仕事量を
一人にあてがっているのが現状なんだよな。

裁量労働のはずが勤務時間帯が固定されている矛盾ｗ

451 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 10:44:00.43 ID:UMkq8sKZP

>>415
まだこんな事言ってる馬鹿いるのかよｗ
ものつくりでネジや細々した部品作って幾らになるんだよｗ
ものつくりだけで上場してる会社あるか？
町工場の陶酔しかないんだよ

452 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/03(水) 10:44:04.73 ID:0TMQMkBE0

急ごうとして結局方向間違えるからだろ
もっとスタートをきちんとしようよ。

453 ：名無しさん＠涙目です。(四国)：2011/08/03(水) 10:44:38.15 ID:G45s/mVLO

労働にドMな日本人

454 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/03(水) 10:44:59.00 ID:1J4mwZ1J0

ルール無視して無茶苦茶やってどうにか経済大国になれたんだからそもそもこの経済規模自体がおかしい

455 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/03(水) 10:45:55.77 ID:j78gptBp0

日本も借金があるから一概に批判は出来ないが
EUマジックやアメリカデフォルト詐欺見てると連中の効率が良いとも思えない
ぶっちゃけどこの国も大差ないんじゃないか？

456 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 10:46:08.11 ID:wrIXDb+U0

みんな残業代で稼ごうとするからなｗ
今のご時世、満額でないかｗ

457 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 10:46:18.37 ID:v8PLP0RRP

>>437
上位陣はほぼ金融国か資源国だからな。
よくやってるよ。
主要産業が車、半導体、家電。
しかし日本の製品は技術料が大幅に上乗せされてるから高い。
金持ちしか相手にしない商売を誰もが買える値段にするのが円安なんだが、、
結局ここに直結すんのかね。
外需なんかまだまだ弱いが、その一握りの外需が税収に大きく影響する。
それはやっぱ内需に影響すんだよな。

458 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/08/03(水) 10:46:28.66 ID:mCogtAcq0

>>439
だから、工場の中にも生産性のある人間と無いクズが居るって言ってんだろ。
良く読めよ。誰も工場が生産性低いなんて言ってねーよ馬鹿。

459 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/08/03(水) 10:46:37.32 ID:si8YMt9V0

ずる賢くやってる奴が勝ち組ということがわからない奴が悪い
サビ残やりたきゃ勝手にやってろ、アピールしないと何の特にもならないけどなｗｗｗ

460 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/08/03(水) 10:46:49.03 ID:kPNzyrMMP

労働時間長すぎるわ
簡単に首切るわ
首切られたら人生終了だわ
誰が日本はイージーモードだよｗｗｗｗｗｗｗ
身体的にも精神的にも十分ハードモードだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

461 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 10:47:35.16 ID:UMkq8sKZP

>>436
全くその通り
ここまで見事に弊害全て入ってる会社も凄いがｗ
過剰会議、朝礼、下請けイジメ、カルテル、談合、無能上司、すぐ怒鳴る、キレる
こんなもん日本企業だけ

462 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/08/03(水) 10:47:51.17 ID:mCogtAcq0

>>441
それだけじゃないね。
作れば作る程赤字になるような製品もあるからな。

463 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/03(水) 10:48:31.78 ID:pNvc5ikz0

>>449
経営者や管理職の人も人間だぞ
ここで偉そうに吠えてる君と何が違う
上の人間はリアルで講釈たれる相手がいるだけ

464 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/03(水) 10:48:47.32 ID:TN4YtcGa0

>>451
そういうのって社会全体から見ると業界全体食わせられないからネタにならんよな
例えば自動車作って初めて効果がある
ただ電気自動車やテレビの廉価化が進んでるから日本はもうこれじゃ食えん

465 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 10:49:31.13 ID:UeJRgKZoP

みなし労働w

466 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 10:49:47.63 ID:dHGF+Zce0

何で日本人ってそんなに奴隷したいの？

467 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/08/03(水) 10:50:05.23 ID:x87AqRNY0

今更じゃんこれ
労働に関しては欧州がいい

468 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 10:50:07.93 ID:kfp509BM0

そもそも日本は金融の国なんだけど、みんな自覚ないよね

469 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/08/03(水) 10:50:28.42 ID:loJyPlmuO

>>458
人単位で労働生産性とか言わないからｗ

470 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 10:50:44.08 ID:UMkq8sKZP

>>457
全くやってねーよｗｗ
トップクラスの労働時間でＧＤＰ16位ｗ
無能丸出しじゃねーか
いい加減、町工場賞賛するの止めて現実見ろよ

471 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/03(水) 10:51:07.09 ID:Dp3XhwBA0

>>463
馬鹿
そいつらは仕事を中断させてまで、説法を始めるんだよｗ

コラム役員は本当にコラムを書くぐらいしか仕事をしていなかったｗ

472 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 10:51:07.85 ID:7gz+zFBj0

定時に帰ると白い目で見る奴がいるけど、そういう奴に限って勤務中に
関係ない話をベラベラやってる

473 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/08/03(水) 10:51:47.77 ID:x87AqRNY0

>>466
昔の殿様と家来根性が染み付いてる
これはどうあがいても変わらんよそういう国民性だから

474 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/08/03(水) 10:52:00.27 ID:yOIsym4qO

日本の企業は個人の発想を否定するっていうか
まず行動させない
行動させないから失敗しない
失敗から学べない
失敗から改善できない

みたいな上が下を否定して行動させないシステムが一番駄目なところだと思う

475 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/08/03(水) 10:52:16.04 ID:CDzgB7grP

生産したって欲しい物が少ないんだよな
昔みたいに何が何でも借金してまでも欲しい物って無いな・・

476 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/03(水) 10:52:22.79 ID:B6+Hh9Yi0

生産性が悪いのって競争が激しいせいで単価が上がらないからだよね
東電みてるとわかった
会社の統廃合進めた方がいいね

477 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/03(水) 10:52:57.25 ID:pNvc5ikz0

>>474
だれも責任取りたくないからな

478 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/03(水) 10:52:57.87 ID:mC6a7ZcE0

1日ほとんど2chやって毎日3時間位しか働いてないわｗ
社内ニート最高！！

479 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/03(水) 10:53:41.67 ID:8AeAAqC5P

人類史上で初めて経験されるであろう超少子高齢化が日本で起こってるんだけど
生産性上げなくて大丈夫？
ああ、でも明日無くなっても困らないappleとかgoogleなんて目指さなくていいからｗ

480 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/08/03(水) 10:53:45.12 ID:7sPigXJT0

優秀な人ほど搾取階級に行って働かなくなるから
生産性の低い人間で生産しなきゃいけなくなる

481 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/08/03(水) 10:53:52.26 ID:oqKS6LCb0

単純に長く働く方が偉いみたいな風潮があるからだろ
有休も取りにくい社会だし

482 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 10:54:24.57 ID:go0XEIha0

この前、飯屋のバイトと従業員が開店前に外で整列させられて、大声出しててワロタｗｗｗｗ
なんかお客様がー！　真心をー！　とか言ってたけど時間の無駄、そして行きたくない、そんな店。

483 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 10:54:44.54 ID:Tff64Vrzi

軍隊みたいな朝礼して契約取ってこないと夜中まで帰れないような会社って外国にもあるの？

484 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/03(水) 10:54:46.23 ID:9F9qN4WN0

そんなにドヤ顔で日本の製造自慢したがる奴の気持ちが
マジでわからない
働いた事ないニートが適当に喚いてるってしか思えない

485 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/08/03(水) 10:54:49.47 ID:mCogtAcq0

>>469
無能管理職さん、涙拭いて認めましょうよ。
人間による生産性の違いはあるよ。
STが物差しっていいたいのか？あん？

486 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/03(水) 10:55:03.31 ID:TdImZgWu0

>>190
この例の場合は両パターンの罠があるから賭けに出るしかないっていうひどさ

487 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/08/03(水) 10:55:11.60 ID:VhlSqEDp0

ブルーカラーの生産性は世界一だが
年功序列で無能なジジイを長期で一定数飼わなきゃいけないから
ホワイトカラーは世界最低レベル

488 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 10:55:17.19 ID:Tff64Vrzi

>>482
チェーン店？

489 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/03(水) 10:55:21.36 ID:qh28sfcR0

「生産性」ってあんたいまだに「欧米ルール」信者なの？>>1
小泉改革ってそんなによかったか？

490 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/03(水) 10:55:28.30 ID:XQNrxIt40

効率上げても自分の首絞めるだけだからな

491 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 10:55:47.49 ID:v8PLP0RRP

>>470
労働時間とGDPは関係ないだろ。
いや、関係はあるが長く働けば生産性があがるわけでもない。
無能無能言うが、まぁ、無能かな。
もっと言えば有能が無能になりすまして生涯終えるからこんな事態に。

＞いい加減、町工場賞賛するの止めて現実見ろよ
トヨタやヤマダって町工場だったのか。

492 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 10:55:52.97 ID:fWgrnZOg0

こりゃもう誰が悪いとかじゃなくて社会構造が原因なんだから
場そのものを設計していくアプローチでしか治せない
その為には一度ぶっ壊しまくるしかないね

493 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/03(水) 10:56:18.22 ID:2oiSj+j+0

汗水垂らしてうんこ作ってる国だからな

494 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 10:56:33.46 ID:kfp509BM0

アメリカだってEUだって誰も責任とりたくないからデフォルトしそうになったんだよ

495 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 10:57:07.22 ID:go0XEIha0

>>488
チェーン店ではないと思う。
店の中でやってるところも結構あるらしいが、外でもやんなよと思った。

496 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/08/03(水) 10:57:11.23 ID:owNADb1S0

>>482
飲食店は下手な町工場に比べで、売上の割に利益率がいいからな。生産性とはこのこと

497 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 10:57:21.43 ID:UMkq8sKZP

>>479
上げる必要無し
だって作っても売れないんだしｗ
若年層人口が大幅に減っているのに失業率が改善していないのが物語っている

498 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/03(水) 10:57:59.65 ID:yJbQYCZK0

昭和：どんどん働け、働いた分金はじゃんじゃんやる
平成：どんどん働け、でもお前らに余計な金はやらんわ。
　
生産性が上がると思ってる方がキチガイ

499 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/03(水) 10:58:00.99 ID:GFpTqdVa0

日本の正社員制度が悪いんだろ。

アメリカみたいにすべて契約社員にすればいいんだよ。

正社員ってのは会社の人間だから、自分の分担の分の仕事を終わらせることではなくて組織としての仕事を終わらせることを第一に考えなきゃいけない。
だから、自分の分担の分の仕事が終わっても、組織としての仕事を終わらせるために他の仕事を手伝わなきゃいけない。
つまり、仕事ができる人ほど負担が増える。
それなら、自分の分担の分の仕事をゆっくり適当にやろう！ってなるよね。

アメリカみたいにすべて契約社員にしてすべての人間が個人事業主っていう考えになれば、自分が請け負った仕事をきっちりやれば後は自由ってなるから、がんばれるよね。

500 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/08/03(水) 10:58:07.71 ID:si8YMt9V0

日本人は年功序列と年齢序列の違いをわかってない馬鹿が多すぎて困る

501 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 10:58:14.60 ID:U3upUIeG0

>>462
そういう話じゃないよｗ
要は、ラインで実作業をする兵隊ばっかじゃ、工場も企業も回らないってこった。

502 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 10:58:28.23 ID:G9OirCgH0

>>492
社会構造よりも日本人自体に問題ある気がするんだが

503 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/08/03(水) 10:58:37.98 ID:CDzgB7grP

>>482
俺も前に評判の店だと知り合いに連れていかれた居酒屋がさぁ
注文する度に店内にいる従業員全員が一斉にこっち向いて
「はい！喜んで！」って言うんだわ　どう見ても作り笑いでｗ
戦前から何も変わっちゃいねぇ軍国主義を垣間見たわ

504 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/03(水) 10:58:49.45 ID:IPraut8w0

労働時間が多いのと、無能が寄生してるのが多いのも特徴だからな

505 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 10:58:56.56 ID:u7C54hog0

だって早く自分の仕事終えたら他人の分までやらされるし、ダラダラぐだぐだやるだろ
真面目で仕事できるやつが損をする仕組みだからな

506 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/03(水) 10:59:04.41 ID:33WVN0Bi0

品質を落とせってことだぬ

507 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/08/03(水) 10:59:07.18 ID:veHIlSrFO

仕事をテキパキ終わらせて定時で帰ると「サボってるだろ」と言われたので、
作業をダラダラ引き延ばしてわざと残業するようにしたら「最近頑張ってるな」ってなってﾜﾛﾀ

508 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 10:59:11.54 ID:UMkq8sKZP

>>482
それが一般的な日本の飲食店（個人経営は除く）
低能ほど根性論や精神論を振りかざす

509 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 10:59:25.79 ID:AFKv/Zbu0

>>478
糞社員だが、社員である時点で勝ち組
派遣やバイトが何もしない社員を超える理由がない
俺も経理部門で今は社内ニート状態なのでお前の批判は出来ないけどなｗ
なんで皆あんなに真面目に働けるのかね？ｗ

510 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/08/03(水) 10:59:43.40 ID:loJyPlmuO

>>485
労働生産性はもっと大きい単位で見た投入労働時間対効果の事を指すんだが
上司の愚痴を言うために持ち出すもんじゃねーよ

511 ：忍法帖【Lv=30,xxxPT】 (長屋)：2011/08/03(水) 10:59:51.80 ID:I9V97Dyc0

使えないジジイ正社員飼ってるからだよ

512 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/03(水) 11:00:01.03 ID:uCroqC810

>>498
平成に入ってからなんだかんだで生活コストが上がってる事も忘れちゃならんだろ？
増税だなんだと教育にも一層金が掛かるようになってる
でも大した成果は上がっていないというｗ

513 ：名無しさん＠涙目です。(中国・四国)：2011/08/03(水) 11:00:14.86 ID:YT3ScE8lO

無理をしたら
今回出来たんだからまだ出来るよねって更に上乗せ

こんなん繰り返されたらそりゃ手ぇ抜くわww
正直疲れて集中出来ん…

514 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/03(水) 11:01:18.83 ID:pNvc5ikz0

>>502
アリとキリギリスみたいなもんで
お金なりインフラなり
セコセコ溜め込んでたからまだかろうじて
世界不況に耐えてる感じがする

515 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/08/03(水) 11:01:55.37 ID:si8YMt9V0

仕事で手抜きできない奴は辞めるか自殺するか過労死だもんな
仕事なんてミスさえしなけりゃいいのにね歯車なんだから

516 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/03(水) 11:02:12.20 ID:uG3oz/E50

>>457
同感

移民入れないなら内需は期待できないので
円安による輸出でカバーするしかないかと。

内需はこの先、医療介護バブルと葬儀墓地バブルだけが確実に待っているので
ここで一儲けできれば上出来でしょう＾＾

517 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/08/03(水) 11:02:15.91 ID:KYIrR7480

>>503
友人は、その光景が面白いから誘ったのかな

518 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/08/03(水) 11:02:21.00 ID:mCogtAcq0

>>510
もっと具体的なこと言ってくんねぇかな？
エセ経済評論家さんよ。

519 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/03(水) 11:02:38.75 ID:IDzfWxHw0

>>442
有給休暇使えば良いだろ

520 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/08/03(水) 11:02:41.10 ID:WrR0v9Y00

「見せかけの勤勉」の正体
http://www.amazon.co.jp/dp/4569779883/

521 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/03(水) 11:02:45.72 ID:L6+09aaP0

マクロ経済学

522 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/03(水) 11:02:59.00 ID:ZStZ2J/f0

日本人は笑顔見せないと不安がる
メンタル弱者が多すぎるよ

523 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/03(水) 11:03:24.96 ID:ZUl/FJO70

しかし、まともな会社だと年間休日110日プラス+20日とかでしょ？
大体3日に1日は休んでんだよな。十分だろ？俺はこれ以上休み要らないよ。休んでもすること無いし…

524 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 11:03:31.14 ID:NNl2mA0d0

日本の生産性の低さはバブルの頃から言われてた話で今さらだろ
ちっとも改善せんね
ホワイトカラーの生産性が著しく低いというのも変わってないみたいだな

525 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 11:04:32.15 ID:v8PLP0RRP

>>499
これに尽きるとは俺も思う。
終身雇用の幻想なんてもの追い求めてるからこんなアホみてーな社会になった。
冒険するより安定のほうが魅力なのは言うまでもない。
もっとどんどん雇用が流動化すれば安い賃金で働くより冒険するやつが絶対出てくる。
どこに行っても安定がないなら金稼いだほうがいいもの。

526 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 11:04:41.26 ID:7gz+zFBj0

>>519
うちのところは有給は使えなかった

それどころか病欠すると土日の公休を使わされて、土日出勤しなければならなかった
これって普通に違法だよね？

527 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/08/03(水) 11:04:41.80 ID:WCOJV44N0

でも実際に労働してる時間は短いよね
拘束されてる時間が長いだけのような気がする

528 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 11:04:46.24 ID:tuVmYr4O0

>>510
業種別とかあったような

529 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/08/03(水) 11:05:11.88 ID:r/tEK4FpO

生産性上げるためにもっと労働時間増やさないとダメだね＾＾

530 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/08/03(水) 11:05:20.80 ID:ILq/fHxg0

>>507
結果なんか見てないからそういう事いえるのに
「仕事は結局結果だ」「過程が大事」を日替わりで使えるやつが上司なんだよなー

531 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/03(水) 11:05:31.25 ID:pNvc5ikz0

ホワイトカラーからすればブルーカラーは
いわれた仕事だけしてればいい楽な仕事だよ

532 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/08/03(水) 11:05:37.59 ID:Uiczo83y0

中小メーカーに10年いたがとにかく遅くまでいるのが美徳だったからなあ
夜になると疲れてほとんど仕事も進まないのでとにかくいるだけ
これじゃ生産性なんて悪い罠

533 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 11:05:55.43 ID:UMkq8sKZP

>>483
ない。朝礼すらない
その代り昼休みも昼飯喰いながら仕事して5時か7時に帰る
欧米は仕事時間が短いのはステータス（仕事が出来る証拠になるから）
日本は仕事時間が長いのがステータス

534 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/03(水) 11:06:36.59 ID:fYfDJR7B0

工場なんか人間とロボがまったく同じ作業してるラインが普通にあるもんな。
あれ海外じゃありえないんだろ？

535 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/08/03(水) 11:06:56.09 ID:mCogtAcq0

>>501
そりゃそうだ。
だが、生産性の無い人間に余分なカネ払う必要は無いよ。
そこをわかってる会社は事務職はパートの女ばかりで、
安く人件費抑えてるよ。ホワイトカラーもコスト削減しないとな。

536 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 11:07:21.27 ID:uGYI+p0I0

4時間ぐらいで終わる仕事をダラダラ12時間ぐらいやってるからな

537 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/03(水) 11:07:32.96 ID:IDzfWxHw0

>>526
違法以前に生活出来ないじゃん…

538 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/08/03(水) 11:07:37.17 ID:39KZkjzwO

>>523
流動的だが、末端の使用人にブラックパレードはやらせない
繁忙期は週６、週７でも、必ず後で暇になったら休み取らせる

539 ：名無しさん＠涙目です。(糸)：2011/08/03(水) 11:07:41.09 ID:dW+gOrgr0

>>531
そうじゃないと思う。
同じ仕事でもそれを如何に効率よく正確に品質を維持するかに力注いでいるよ。
単なる機械じゃない。

540 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/08/03(水) 11:07:53.72 ID:/sABN3TlO

つまり無能と

541 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/08/03(水) 11:08:06.84 ID:si8YMt9V0

>>531
そう思って現場に研修名目でぶち込まれた管理職が過労で入院しましたが？
言われたことだけってブルーカラー舐めすぎだお前は

542 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 11:08:22.75 ID:UMkq8sKZP

>>491
俺の言ってるものつくりは職人気質の会社の事
トヨタの製造元は半分以上海外で従業員も全員現地人
つまり誰でも出来る仕事なの

543 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/03(水) 11:08:47.34 ID:4ggd00Oc0

>>11
それは70年代から80年代にかけての話
今は工員がアホでも不良がでないフールプルーフの工程作りが各国に根付いてる
日本は工程作りではなく工員の教育に力を入れる風土があるが、両者の差はもうほとんどない

544 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 11:09:41.48 ID:fWgrnZOg0

>>502
日本人の性質が社会構造を歪にし、と同時に社会構造が日本人の性質を悪化させる
こういう動的な図が本当のところなのかもしれない

もちろん自分も一人じゃ無力だから、日本社会からなるべく離れたところに
生活の根を張って収入を得ていく戦略を個人として取らざるをえない
形は違うとはいえ、このスレで批判されてる糞ジャップと本質は変わらないという矛盾

545 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/03(水) 11:10:10.83 ID:pNvc5ikz0

>>541
研修で来た管理職がブルーカラーの仕事だけして
お家に帰って寝てるとでも思ってるのか？

546 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 11:10:15.57 ID:fCWrK1ZO0

ぐだぐだ言ってないで働けよ

547 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 11:11:06.72 ID:v8PLP0RRP

>>516
移民いれるなら内需まで製造業の為に貧民入れてレールを敷くんじゃなくて、
シンガポール型目指せばいいと思うんだよな。金持ち御用達移住国家。
都市は世界的に見てもインフラは整備され、尚且つサービスも高い。
世界的に見て異常なサービスが受けれる国だ。
まぁその為には金持ちの税金下げなきゃならないけど。
ついでに来た貧民移民の為に雇用も流動化しなきゃならない。
日本人が今のままの守られた日本人ではいられなくなるけど、時給はたぶん上がる。

548 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/08/03(水) 11:11:09.25 ID:WRY55e580

日本の企業と取引した中韓の会社が軒並み成長したけど
これは日本の企業と取引すると、要求レベルが高いからなんだよ
これが結果として中韓の連中のレベルを引き上げた
20年程前は、いくら言っても質の悪い物しか作ってこなかったんだけど
ずっと日本の企業が根気よく教育してあるレベルにまで到達した

どうやって中韓のクズ共を教育したのかというと
質の高い物を作っていれば、自然と他からも取引の申し出があるから
結果としておたくらのためになるし儲かりますよという説得
こういう言い方をすると渋々言われた要求を満たすようになっていった
最初はどんなになだめすかしても全然駄目だった
サンプルではまともなのを作ってくるけど、そのサンプルを元に大量発注すると
途端にクズ品質の物ばかりを送ってくるという始末
自分達のためになるという理由を理解してはじめて頑張りだした
日本の企業の要求する高いレベルを満たしているうちに、どんどん成長していった
ユニクロなんかも相当苦労して今のレベルにまで一緒になって引き上げてきたはず

こうやって団塊世代がコツコツと中韓に技術とノウハウを流してきたわけｗ

549 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/08/03(水) 11:11:44.78 ID:WrR0v9Y00

>>503
そういうのは軍国主義とは関係あるまいよ。
よく○エロー○ットとか、新興成長企業なんかが当たったのをマネしているだけだろう。財閥系企業でそ
んなことやってるところって見たことないし。

550 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 11:12:08.97 ID:NNl2mA0d0

日本製品の品質が高いのは品質管理の理論を米国のデミングさんらから
輸入して定着させたからな。究極の品質管理は、ある程度のばらつきがある
労働者でも低い歩留まりを達成することだろね。つまり誰がやっても同じ品質
ってこと。
ちなみに、宇宙人と言われる鳩山元首相もご専門は品質管理だったりするんだよ。

551 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/03(水) 11:12:36.63 ID:7BDlBJUE0

高校から無駄な補習とか増えるからな

552 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/03(水) 11:12:49.18 ID:6uCN2/+p0

所詮アジアの島国だしなｗｗｗお隣さんとかとそんな変わらんｗｗｗ

553 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/08/03(水) 11:13:03.39 ID:Tj7V4O5N0

>>545
お前はブルカラーが現場の仕事だけして帰ってると思ってるのか？
低脳

554 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/08/03(水) 11:13:18.96 ID:ooS6I9+9O

何かのせいにするとしたら戦後の急速な経済発展が悪い

555 ：【関電 79.8 %】 (関西地方)：2011/08/03(水) 11:13:49.00 ID:O+bX6f7U0

無駄に働いてるバカども
借金も最高クラス

アホしかいないのか？

556 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/08/03(水) 11:14:47.89 ID:jaDIZNv+P

>>531
生産性のネックはホワイトカラー

557 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/08/03(水) 11:14:53.27 ID:CDzgB7grP

>>517
むしろ逆で「サービスが行き届いて良い」からなんだな
んで俺が「やり過ぎだし店員が裏で無理やり練習させられてる絵が浮かんで気持ち悪い」
と反論したら「接客業だからこれくらいはしないと生き残れない」だとよ

558 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/08/03(水) 11:15:21.46 ID:KmbGBXxf0

まぁ団塊が死滅したらマシになる
ゴミみたいな仕事してるフリのカスも淘汰されるし
合理化が進んで本当にできる奴にカネがはいるようになるさ

559 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/03(水) 11:15:23.56 ID:SVYdsAmM0

>>483
そういう風に無理して取った契約ってほとんど押し売りみたいなもんだから
社会全体の効率は恐ろしく下がるよな

560 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/08/03(水) 11:15:53.62 ID:pU3kuiho0

数値入力をシコシコ手入力してたからマクロ作って自動化してやったんよ
そしたらズルするなとか暇そうにするなとかさんざん文句言われた
上の人間が腐ってるからマジで日本終わってる

561 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/08/03(水) 11:16:47.09 ID:jaDIZNv+P

日本人は残業で仕事してますアピールするんだよな
だから法律で労働時間の上限をめちゃくちゃ短縮してやればホワイトカラーの効率は上がる
ブルーカラーは労働時間が売り物だからあまり効果はないけど

562 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/08/03(水) 11:16:57.97 ID:+Mx6DRb+O

スカイツリー建設中の問題は設計者とかホワイトカラーじゃなくて
現場のベテラン鳶職人たちが経験や知恵で解決してたな

563 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 11:17:03.67 ID:4FcIwVSLP

>>9
一人でサボってる奴は無能
集団でサボってる奴らのうちの一人は有能

564 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 11:17:20.42 ID:v8PLP0RRP

>>542
今さら製造業捨ててさらに金融立国でも目指せってか。
オーストラリアのように農業国でやっていける土地もない。
フランスのように原発作りまくれる地盤もない。
作ってもEUと違って売る相手はいないけれど。
まぁでも製造業からは確かにシフトしたほうがいいかも知れんね。
いつの頃からか技術垂れ流すのに抵抗がないようだし。

565 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 11:17:25.87 ID:1/X9kAP/0

それが日本クオリティ

566 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/03(水) 11:17:33.38 ID:pNvc5ikz0

>>553
ホワイトカラーは仕事とって来てお金もらってきてやってるだよ
ブルーカラーは会社のお金で作業してるだけだろ

567 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/03(水) 11:17:37.92 ID:X7UFPIk60

仕事している不利の上手い奴が評価される社会じゃな

568 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/03(水) 11:18:02.54 ID:OXrPiK5u0

>>113
チョニーはもはや日本製じゃない

569 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 11:18:12.65 ID:na8+Dedx0

日本はもの作りの時代は終わってるwっていうけどさ、
実際のところ、GDPにしめる製造業の割合ってどんなもんなのよ？

570 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/08/03(水) 11:18:16.28 ID:KgFga7DG0

異常なくらい働く奴と異常なくらい働かない奴が居る。それが日本

571 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/03(水) 11:18:27.97 ID:1vfUAsxG0

苦労して損をする
最悪のマゾ国家だな

572 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/08/03(水) 11:18:48.27 ID:Tj7V4O5N0

>>545
多重レスだが現場の人間は現場の仕事のほかに
メンテナンス作業、在庫管理、発注、日週月年次点検、棚卸し、改善活動（サビ残でプレゼン資料作成）
メンテナンス履歴資料作成、工数入力、出来高入力

あーー書いたらキリがないわ

要するにお前みたいなホワイトは死ねってことだ

573 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/03(水) 11:18:50.34 ID:pNvc5ikz0

>>556
それは事実
ホワイトカラーが売れ筋見つけて売り先見つけて
高く売り事にかかってる

574 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 11:19:21.75 ID:3ZERquGbP

>>570
そのとおりだ
http://2ch-ranking.net/

575 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/08/03(水) 11:19:29.41 ID:1EFupeBJ0

>>571
苦労が目的化してるからな。

576 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 11:19:29.76 ID:UMkq8sKZP

病院のレセプト（電子化）ってなんで導入されないか知ってるか？
導入されると年間数兆円浮くんだけどね
理由はジジイ医者がﾊﾟｿｺﾝ分からないから頑なに拒否してるだけｗ

577 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/08/03(水) 11:19:37.99 ID:/FrdNh0V0

フランス人に生まれたかった

578 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/08/03(水) 11:20:17.15 ID:23iNlU+90

ネットカフェで昼寝してる営業マンとか一杯居るよな。

579 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/08/03(水) 11:20:30.61 ID:lyHeFHWt0

まあ、残念ながら今の日本はこんなもんでしょ
日本をマンセーできない理由もこれ
伝統や文化はどうでもいい
経済的に強くなれないと誇りは持てない

580 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/08/03(水) 11:21:24.45 ID:CDzgB7grP

>>549
まぁーそうかもね
でも社長や上司に反論しようが昔みたいにリアルで首切られる訳じゃ
無いから理不尽な要求は突っぱねる気概は持ったほうがいいよって思った

581 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 11:21:24.94 ID:Ewz1uiPA0

労働時間短い奴を見て「ずるい、お前ももっと働け」となるのが日本ですからｗ

582 ：A欄既卒 ◆iD93.8lby6 (徳島県)：2011/08/03(水) 11:21:39.24 ID:2PCoSB6t0

>>573
ホワイトカラーの生産性って
高いのか低いのか
定量的な評価が与えづらいから
みんな、ダラダラと作業出来ちゃうんだよな～。
これは、大学の研究室とか見てると分かる。

工場のライン工みたいに
数字で示されるお仕事の方が大変って、
フツーは逆だろ、逆。

583 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/03(水) 11:22:19.21 ID:uG3oz/E50

>>547
日本の勝ち組の村社会システムはシンガポール型を拒絶するでしょう。

なので企業のための奴隷だけを受け入れることに・・・
いや周りを見渡せばすでにそうなっていますよね、
開発もコンビニも工場も＾＾；

果たしてこいつらからキチンと徴税してプライマリーバランスを改善できるのかなｗ

584 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/08/03(水) 11:22:47.66 ID:KR8q+JTl0

免罪符的な思考から抜け出せないジジババ消えろ

585 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/08/03(水) 11:23:17.06 ID:uRjUL5Yl0

５時くらいに家帰ってこれたら、精神的にすごい充実できると思う
夜遅く帰ってきて、すぐ就寝して朝仕事行ってたら鬱屈してくる

586 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/03(水) 11:23:48.17 ID:pNvc5ikz0

>>572
それはブールーホワイト関係ねぇw

587 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 11:24:21.49 ID:UMkq8sKZP

>>564
ソフト産業なりコンテンツ産業創ればいいだけ
金も人力もいらない。知恵さえあれば誰でも出来る

588 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/08/03(水) 11:24:58.14 ID:WrR0v9Y00

>>576
あれは、富○通のソフトがボッタで、爺医一人でやってるようなところでは見合わないからだろ。

589 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/08/03(水) 11:25:16.15 ID:Tj7V4O5N0

>>566
お前みたいなゴミ営業マンが無理難題な仕事取ってきて現場を混乱させるんだよ
死んで詫びろよ

590 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/03(水) 11:27:10.14 ID:pNvc5ikz0

>>589
しょうがねーだろww
売上上げればいいんだもんwwww

591 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 11:27:32.67 ID:UMkq8sKZP

>>588
なんで富士通じゃないと駄目なの？
ベンチャーだろうが新興企業だろうがレセプト設計してる会社いくらでもあるよ
何の為の資本主義なの？
要はジジイの言い訳に過ぎないって事

592 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/03(水) 11:28:05.60 ID:JTJOXQXg0

　　同　業　他　社　多　す　ぎ

593 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 11:28:06.49 ID:fWgrnZOg0

>>583
若い奴らでどっか島でも買ってシンガポール型国家でも立ち上げようぜ
もうマゾ国家には付き合ってらんねーわ

594 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/08/03(水) 11:28:15.01 ID:Tj7V4O5N0

>>590
マジで仲良くできんわ
やっぱり営業と現場って犬猿だな

595 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/08/03(水) 11:28:16.33 ID:G9sebiC60

>>576
医療事務系はPCだな
作ってたからわかる

596 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 11:29:49.23 ID:v8PLP0RRP

>>569
全体の2割程度だよ。
結局のところとっくに金融立国。
それでも製造業を基幹産業としてる。
経団連の意向もあるだろうが、一つの産業に特化させた国家は脆いし、
他になんかある？って言われたらみんな口を紡ぐんじゃね。

597 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 11:29:52.70 ID:J70NZcK20

まさしく社畜

598 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/03(水) 11:31:42.12 ID:pNvc5ikz0

>>596
製造業は裾野広そうだしなぁ
ソフトも金融も頭ひとつで出来ちゃいそうやし

599 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 11:32:27.32 ID:cYRyPvmB0

ダラダラ

600 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/08/03(水) 11:32:35.51 ID:xrMcjqlm0

経営者は労働者を殺したくて殺したくて仕方ないんじゃないかと思うよ
ブルーカラーもホワイトカラーも関係ない、勝ち組なんて日本にはない

601 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/08/03(水) 11:33:45.55 ID:Tj7V4O5N0

>>600
生活保護受給者という勝ち組がいるじゃないか

602 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 11:34:30.12 ID:UMkq8sKZP

>>596
おもいっきり金融後進国
一般外国人でＵＦＪや三井住友、野村、大和知ってる奴ほとんどいない

603 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/03(水) 11:34:44.85 ID:JdAUgaKx0

生産性が低いのは「お客様は神様」なんて言ってるからでしょ。
他の国なら有料にするべきサービスをタダで提供しまくってるんだから時間あたりの稼ぎが少なくなるのは当然。
その代わり消費者の立場では高品質なサービスを安く享受出来てるんだから、どっちが良いかは好み次第。

まあ俺は働いてる時間の方が長いから消費者よりも労働者に優しい国になってくれると有り難いけど。
生産性を上げたいと思う人は、コンビニ店員が大声で雑談してたり、電車が大幅に遅れたりしても怒らないようにするとこから始めましょ。

604 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 11:35:28.67 ID:8L7Qs/0M0

冗談抜きで海外脱出でも考えたほうがいいかもね、レールから外れちゃった人は
若いならなおさら

605 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/03(水) 11:35:45.33 ID:939XW/g60

20年前の時点でも日本は生産性低いっていわれてて
その後リストラだのしたのに
未だに駄目なのか。

606 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/08/03(水) 11:36:00.60 ID:QKrl6RGL0

別に俺は気にしてないんだけど俺だけそうでもなあ

607 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/03(水) 11:36:08.41 ID:4U1uo2PB0

サービス業虐めて生産性低い農業や第二次産業守ってるんだから発展しなくて当たり前だよね

608 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 11:36:58.71 ID:XXaqXQvN0

まあ、昼間の新橋あたり見てると生産性がいいようには見えんわなw

609 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 11:37:39.32 ID:v8PLP0RRP

>>587
その問題は日本からはどうしてグーグルやアップルが出ないのかって問題そのものじゃね。
違う産業始めるにはそれを始める人間がいないと。
ソフト産業やコンテンツ産業なんて若者で保ってる産業の筆頭だ。
大手病や公務員なんて言葉が優秀な若者の中で流行ってるようじゃ、、
なんか疲れるなこの国。社会構造に問題がある(ｷﾘｯはたぶん正解。

610 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 11:38:27.45 ID:sl2p9ySj0

「生産性が高い」という日本語訳が間違いだな
金融が一番生産性が高く、農業が一番生産性が低いことになるんだから

生産性の高い国というとギリシャやイギリスみたいなろくに働かずに財源不明の福祉が得られる破綻国家のことになる

611 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/03(水) 11:38:43.33 ID:TNEC0So20

7時間労働なスペインと国民一人当たりの生産性が同じなんだっけ？
どんだけ経営者は無能なんだ

612 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/08/03(水) 11:39:04.44 ID:xrMcjqlm0

>>601
たとえナマポでも大企業の役職でも国家公務員でも、社会構造の歯車である限り
いずれ革命で打倒されるんじゃないかと
「自助努力をしないクズ」「社員の血を吸うクズ」「賄賂で国庫を我が物にするクズ」
ナマポも福祉に頼っている時点で左翼の言うところの体制側になるんじゃないかな

613 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/03(水) 11:40:16.67 ID:eEQ4ZIz90

労働厨はさっさとニートになれよ

614 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/08/03(水) 11:40:23.90 ID:KmbGBXxf0

経営者が賃金を上げれば生産性があがるってのがわかってない白痴ばかりだからなｗ
この無能どもが居なくならない限り日本に未来はない

615 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 11:41:13.81 ID:v8PLP0RRP

>>598
ああ、雇用面があるのかもな。
製造業潰すことは労働力余りに相当な拍車をかけそうだ。
だから潰せない。さすがに1/5が無職じゃ国家転覆だろうし。

616 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/08/03(水) 11:41:28.04 ID:EqgElWcQO

>>591
信用（笑）ってやつだろw
ベンチャーと比べて10倍以上の金払って、ろくに仕切れない若造社員と
糞みたいな下請け孫請け押しつけられてるんだから笑うよなw
そして俺はそんな糞現場で多すぎる無駄を適度に切るだけの
お手軽消火作業で大儲けなもんで更に笑いが止まらないw

617 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 11:41:53.57 ID:O11Mw1pq0

ああ、仕事中に2chする俺のせいで生産性が落ちてる･･･
日本の未来を憂うあまりに仕事に費やす時間がなくなったν速のみんなゴメンよ･･･

618 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/03(水) 11:42:21.60 ID:pNvc5ikz0

>>614
経営者だってたくさん儲けたいだろ
どこの馬の骨だかわからん他人には出来るだけ金払いたくはないだろう

619 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/03(水) 11:42:25.08 ID:OHeFdpYH0

中小企業の殆どがブラックに近くて、そのくせ合理的とは思えない作業
あと意味不明な精神論
これを拭い去らなければ日本の生産性は下がる一方だろ

620 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/03(水) 11:42:37.95 ID:2DLMjIrI0

日本人って本当に馬鹿なんだな
国民全体が無能なんだろ

621 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/08/03(水) 11:43:21.16 ID:KmbGBXxf0

>>618
賃金を削れる額には限度ってもんがあるんだよ
それを割り込んだら労働厨のやる気がなくなって生産性が落ちる
目先の小銭にとらわれて大局的な利益を逃すカスｗ

622 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 11:43:26.18 ID:G8Msq6Vo0

10年くらい前から労働時間長いの言われてるのに何も解決しないなぁ。

移民でも来て日本中で訴訟が起きまくらないと経営者と、国は気付かないと思うよ。

623 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/08/03(水) 11:43:44.70 ID:owNADb1S0

>>607
その通り。特に農業は農業人口の割りに生産性がカス

624 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/03(水) 11:44:01.36 ID:CXNWngv10

ジャップは奴隷のように働かなきゃ中国はおろか韓国にも抜かれるからな。

625 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/03(水) 11:44:04.20 ID:TbxxNyJg0

だって、６時以降はフォルダを開いたり閉じたりを繰り返してるだけだから。
たまにフォルダの名前を変えたりね。

626 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/08/03(水) 11:44:21.00 ID:f3AhclQh0

>>603
三波春夫が悪いんだな

627 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 11:44:37.30 ID:8L7Qs/0M0

>>622
日本に来る移民って時給500円でも喜んで働くんじゃない

628 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/08/03(水) 11:44:46.19 ID:Mpwggz3iO

社畜は生産してることをやたら誇るが
結果がこれかよ
馬鹿みたいだわ

629 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/03(水) 11:45:32.24 ID:pNvc5ikz0

>>622
雇われてる方もサビ残なくなったから給料半分ね
とか言われるのが恐い

630 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 11:45:41.45 ID:INbxREp3i

効率悪いバカばっかw

631 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/08/03(水) 11:46:39.46 ID:G9sebiC60

>>628
そこを誇らないと精神のバランスが保てないんだよｗ

632 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/03(水) 11:46:53.75 ID:DaSJZPhW0

所詮アジア人は奴隷

633 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/03(水) 11:47:18.74 ID:Tu+fKxJp0

村社会なのと詳細な職務記述書がないからな
これが奴隷ブラック社会を作る原因

634 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 11:47:25.04 ID:5XUxU7XX0

散々指摘されても直らないし誰も正そうとしない
だから俺はこうして17時まで2ちゃんで遊ぶ
で、17時から22時まで仕事して上司から高く評価されるだけの簡単なお仕事

635 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/03(水) 11:48:00.05 ID:pNvc5ikz0

>>628
結果真っ昼間に2ちゃんできるし
さほど不幸とも思わないw

636 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/03(水) 11:48:17.56 ID:IfZQT5BR0

ジャップ役立たずｗｗｗｗｗｗｗｗ
肌の黄色い猿はみんな自殺しろよｗｗｗｗｗｗｗｗ

637 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/08/03(水) 11:48:56.87 ID:Tj7V4O5N0

>>627
移民が自給500円で生活できるのか？

638 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/08/03(水) 11:49:33.38 ID:Tj7V4O5N0

>>636
まずはお前が死ねよｗｗｗ

639 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/03(水) 11:49:49.04 ID:XL2o70rP0

日本の製造業はもうオワコン
製造業という利権に巣食った害虫が働いてるだけ
製造業を復活させるには賃金を半分にするしかない

640 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 11:50:04.69 ID:sPfJZsII0

文明が全くない秘境の土人として生まれたかった

641 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/03(水) 11:50:56.53 ID:OCHqDV0g0

おもふくしてますよ神奈川さん自分で立てたスレくら覚えとけよ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312329949/l50

642 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 11:51:09.28 ID:nq7IJDaF0

俺らが働いたら生産性がマイナスになるんじゃなかろうか

643 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/03(水) 11:51:11.76 ID:pNvc5ikz0

>>640
いっそ昆虫にでも生まれたら

644 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/03(水) 11:51:12.51 ID:mEDLKItK0

こんな短いの？
8時間×5日×4週間＝160時間

残業なしで週休2日とかありえない

645 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/08/03(水) 11:51:22.03 ID:KmbGBXxf0

>>639
賃金を下げまくって市場に出回るカネを減らして「車が売れない・・・なんで？」って言ってるのが今のヨタなんだけどなｗ

646 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 11:52:24.68 ID:5XUxU7XX0

>>644
8時間ぽっちしか労働と捉えられてもらえないのは派遣かバイトでしょｗ

647 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 11:52:28.15 ID:bnPJ0CJ90

結果うつ病と自殺だらけの国になっちゃった

648 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/08/03(水) 11:53:03.87 ID:yZz/YiGpO

生産性の数値は円高になるとどううごくの？

649 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 11:53:23.80 ID:ZXDMaC5P0

円高になって動いてるよ。
動いててこれなんだよｗ

650 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 11:53:59.71 ID:Mzi0hfyW0

>>607
農業が参入障壁が高くて
本来農業向きな人が、背伸びして知的労働や技能職などについて
本人も苦労して手間暇かけて、低い生産性で生産しているの図なのだよ

651 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/08/03(水) 11:54:20.22 ID:f3AhclQh0

>>629
もしも一律で全国民の給料が半分になったら
人件費が下がったことで企業の海外脱出も減るかもなあ。

そのかわり内需がさらにボロボロになるので
競争原理で家賃とかは安くなるだろうけど
日用品の物価は下がってくれるのかなあ。
給料10万で家賃3万、食費3万、光熱費1万円、通信費1万、雑費1万、貯金1万
では本当に生活が苦しくなるなあ。

652 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/03(水) 11:55:24.64 ID:8z581HSa0

無能無能アンド無能

653 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 11:55:25.86 ID:nKg7aO0r0

長時間労働が美徳ですから、我が国は
早く仕事終わらせて帰ったら憎まれますよ
「なんで、みんなが残ってるのに、先に帰るんだ！」ってね

そういう空気ができあがっているんですよ
異物は認めない空気が

結果、みんなが不幸になることすら分からずに

654 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/03(水) 11:55:30.65 ID:Kwwli4Jf0

>>625
キーボード叩かないとヤフー見てると思われるからなｗ

655 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/08/03(水) 11:56:04.11 ID:Tj7V4O5N0

デフレや円高は止めようとするが賃金低下は放置
失業者も増えて賃金も下がり続けてんのにデフレ止めて増税したらどうなるか小学生でもわかるよな
この国は何がしたいのかわからん

656 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/03(水) 11:57:08.19 ID:pNvc5ikz0

>>651
すでに贅沢病になってるよ
携帯電話、ネットは贅沢
実家暮らしが当たり前
細々と食う
これが日本の本来の姿

657 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/03(水) 11:57:54.31 ID:HOzImGwN0

全然人が来ない時間に開いてる店ってなんなの
あいつらすげー暇そう

658 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 11:58:48.08 ID:YczlcqAfQ

多くの人がこんなに働いてるのに、皆ヒーヒー言ってるのは何で？
労働単価が安過ぎるの？
収入に対して物価が高過ぎるの？

ヨーロッパ人は何であんなに余裕あるんだ？
たっぷりの夏休みとか。
日本と何が違うんだ？

文化だけ？

俺なんて、盆も正月も休めねー超ブラックだわ。

659 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/03(水) 11:59:10.47 ID:8nlw2PvC0

ちゃんと続けていれば20代で手取り30万なトヨタは流石だな（残業も多いが
30代前半で5000万のローン組めるのも凄いと思うよ、さすがトヨタ、批判してる奴はただの僻みにしか思え名い

660 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/08/03(水) 11:59:32.12 ID:xI/+p9N4O

1時間に1200円分の労働をして800円稼ぐのが日本のバイト
1時間に1000円分の労働をして1000円稼ぐのが海外のバイト

生産性が低いのは仕事の効率性の問題じゃない
客を過剰に持ち上げてサービスを安売りしてるのが原因

661 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/08/03(水) 12:00:23.00 ID:F9zwlrVs0

ヨーロッパって余裕あんの？
なんか移民問題がちょくちょく起きてるけど
排斥してる奴らは「移民に仕事をとられる！」とかいってたじゃん

662 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/03(水) 12:00:42.33 ID:pNvc5ikz0

>>658
いいとこしか見せてないだけでは？
たぶん日本に効率化求めたら
大失業時代に突入すると思う

663 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 12:01:15.63 ID:OKHgfHH00

黄猿国家

664 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 12:01:33.32 ID:O11Mw1pq0

>>660
いやいやいやいや
雇う側から言わせて貰うと1200円分の仕事するバイトなんて滅多にいねえぞw

665 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/08/03(水) 12:02:18.38 ID:guaJWEY40

言っておくけど、この生産性ってのは日本人の働き方がまずいから労働量に対して金を稼げてないわけじゃなくて
日本人に与えられてる役割が、「先進国の中では美味しくねえ分野」ってだけだからな
その辺勘違いして日本人叩きしても馬鹿丸出しだぜ
まぁ最近じゃその分野すら中国に引き渡せよって他の先進国様から言われてるんだがな
あとはもう韓系糞虫が日本で牛耳ってる分野を剥奪して日本人に渡さないとおまんま食っていけないかもな

666 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/08/03(水) 12:03:53.35 ID:f3AhclQh0

>>656
たしかに通信費1万って贅沢だよな
金がないので実家住みが増えて住宅も売れないし、車も売れない
低賃金で働き食ってねるだけの生活しかできないなあ

667 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/03(水) 12:03:54.21 ID:JdAUgaKx0

だから「お客様は神様」なんて言わなくなれば日本人もヨーロッパみたいな暮らしが出来るって。
その代わり電車は遅れるし、停電も起きるし、宅配物もちゃんと届かなくなるけどな。
それでも仕事で過労死するよりはマシだわな。

668 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/08/03(水) 12:04:07.52 ID:KmbGBXxf0

>>658
まずはお前が盆も正月も仕事辞めてゆっくりしろよ
個人個人が変わらないと全体なんて絶対に変わらん

669 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/08/03(水) 12:04:26.58 ID:4BXgIBQ2O

>>658
イスラム移民をこき使える
土木建設工場労働なんでも移民
すでに問題が表面化してきたが
なにか起これば強制送還
それが欧州

670 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/03(水) 12:05:05.54 ID:mEDLKItK0

日本は普通のバイトでも海外の高級ホテルマン並の対応を求められる

アメリカのスーパー店員なんてダベりながらレジしてる

671 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/08/03(水) 12:05:11.74 ID:cnCCgsde0

>>448
あほらしいよな・・・・・・無能で出ない釘でいることが、出世の道。

あほらしいよな・・・・・・まあ、耐える事は重要だと思うけど

あほらしいよな・・・・・・ああ、でも徳川家康の歴史なんか見てると、苦痛に耐え続ける事が美徳とされる
意味も分かる気がする。
信長との同盟の時に、私の家は何もないけど、耐え続けてきた歴史がある
信長は、気に入ったみたい。

結局、信長＝アメリカで、家康＝日本。いつか、アメリカがぶっ倒れたら
天下取れるかもな・・・・・・そうなったとしても、ずいぶん先だし、あほらしいよな。

672 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 12:05:19.97 ID:bnPJ0CJ90

>>658
＞収入に対して物価が高過ぎる
が正解
海外じゃ高級品や嗜好品、あと人の手が加わった調理済み食品などは高いが
肉野菜などの食材、電車バスなどの交通費、生活の基盤に関わるものは異常に安いから
収入低い奴でも自殺しないで生きていける
ヨーロッパと中国に住んだことがあるけどどっちもそんな感じ

673 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/03(水) 12:05:20.52 ID:pBnJw75I0

沈没国家

674 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 12:05:26.24 ID:OKHgfHH00

>>665
国が率先して人民を奴隷的賃金で酷使して
外国に安く工業品を輸出する時代錯誤のプランテーション型を輸出産業を
21世紀になっても続けてんだから
そりゃ国のせいだろ

675 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/03(水) 12:05:58.07 ID:n16zv1Jr0

>>672
輸入してるからな

676 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/08/03(水) 12:06:03.07 ID:frbbvM5s0

>>670
日本のコンビニだってだべってるの多いだろ

677 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/08/03(水) 12:06:06.99 ID:39KZkjzwO

>>658
サービスが社会に還元されてるかされてないかの差じゃないかな
日本人は心の貧しさを失う代わりに便利さや物量面での豊かさを取った
アメリカはともかく、ヨーロッパは日本ほど便利で機能的な生活は出来ないし要求もされてない

678 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/03(水) 12:06:35.07 ID:eu0Msz+Z0

バカみたいに規制緩和に突き進んだツケ

679 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/03(水) 12:06:36.87 ID:7mZTR5YX0

日本のスーパーって何で店員立たされてるんだろうな。
あれ本当に無意味だろ？

680 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 12:06:41.13 ID:CF1eBMcYP

今日も元気にサービス残業

681 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/03(水) 12:06:51.07 ID:YMdf8RAm0

俺たちのmy日本

682 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/08/03(水) 12:07:00.31 ID:HBH0sgGpO

毎日朝早く家を出て夜遅く帰ることの繰り返し
自分の時間なんて無い惰性で動く日々
単純作業のように見えて歩みを止めると破滅へ向かう死のサイクル
再就職が難しい中年が自殺する理由はここにあると思っていた
最近は再就職が難しいのは中年だけじゃないけどな

683 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/08/03(水) 12:07:28.76 ID:xI/+p9N4O

>>664
それでも海外の同賃金の労働者に比べればよく働く方だろうよ
日本人基準で時給1000円分の労働を海外でやれば間違いなくワンランク上の職につける

684 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/08/03(水) 12:07:44.88 ID:39KZkjzwO

>>677
誤字あった
心の豊かさを失うで

685 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 12:08:10.57 ID:wXq0NFKm0

http://i.imgur.com/RrQPA.jpg

686 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/08/03(水) 12:08:50.03 ID:frbbvM5s0

>>679
サービス業のヤツらみんな座ればいいのにな
つったって仕事させられて足むくむとか言ってるの聞くとあほらしくなるわ

687 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/08/03(水) 12:08:55.00 ID:xKUZCTrOP

生産性が低いのは、日本人が働きの割に人件費が高いのに、簡単にクビにできないせいだろ。労働が流動的になれば生産性は上がるでしょ
サラリーマンの大半を占める凡人は、有能な日本人や外国人に椅子を取られてみんな失業するだろうけど、まあいいじゃないか

688 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/03(水) 12:09:20.94 ID:+GtARQGV0

日本人は昔から無能だから
長い時間働くことで欧米人との競争に勝ってきた
でも有能でかつ長い時間働く中国人や韓国人が出てきたから
もうその方法も使えなくなってしまった
あとはもう落ちていくだけ

689 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/08/03(水) 12:10:14.60 ID:k+/uqr66O

良くも悪くも真面目過ぎる。てか融通利かないし、内向的で、基本変化を好まない。それが日本人。

690 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/03(水) 12:10:19.35 ID:pNvc5ikz0

>>673
きっと世界の一歩先んじた国なんだよ
最初にバブルはじけて
最初に高齢化問題になって

691 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/08/03(水) 12:10:43.64 ID:cnCCgsde0

さあ、これからも苦痛に耐え続けるぞ、野郎ども。

やがてくる、天下泰平の世を作る為に。

欣求浄土厭離穢土

692 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/08/03(水) 12:11:20.14 ID:f3AhclQh0

>>686
キヤノンなんかアホみたいな理由で
工場でも椅子がないんだよな

693 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/03(水) 12:11:25.37 ID:Kwwli4Jf0

>>665
分かるわ。日本の工場で稼動してる機械なんてほとんど特許はヨーロッパだしな。
ITなんて言わずもがな。

694 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 12:11:47.75 ID:Mzi0hfyW0

>>658
逆。多くの人が働くために
流通を中心に、いらん仕事を割り込ませている

最終的に不動産などが異様に高価になって
そこに金が集まり、労働者はそこに家を建てるために
異常なまでに働く仕組み

695 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/08/03(水) 12:12:38.94 ID:RyhUx4Pu0

週休２日＋祝日

外圧によって導入されたこれらが日本の生産効率をおとしてる
土日と２日も間空けたら、あの仕事どうだっけ？って思い出す時間が生産効率の足をひっぱってる
飛び石連休なんか仕事にならんわ

696 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/03(水) 12:12:50.66 ID:pNvc5ikz0

>>686
座ったら立ってるよりスペース取るだろ？
効率効率w

697 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/08/03(水) 12:13:10.42 ID:frbbvM5s0

たって仕事しろってのは体育会系な考えだろ
仕事中は楽するな苦しめって考え

698 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/03(水) 12:13:40.48 ID:LF63Ia3f0

俺はリーマンじゃないから内情を理解しては言えないけれど
友人知人の話だけなら「それって本当に残業が必要なの？」と思う内容の話ばかり聞くんだよな

699 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/08/03(水) 12:14:04.25 ID:l3zrrJ4mO

労働時間減らしたもっと生産性落ちるじゃん

700 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/03(水) 12:14:03.21 ID:TdImZgWu0

>>694
国土に対して人口が多すぎるんだろうな
無理してこれだけの人口を養うから破綻してくる

701 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/08/03(水) 12:15:15.27 ID:xD1C45zK0

仕事より人と仲良くすることがもてはやされるから

702 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/08/03(水) 12:15:19.01 ID:iCLeo3nRO

>>670
ウォルドルフに一ヶ月滞在した事あるが日本じゃ帝国ホテルクラスじゃないとあんな接客ないよ。
日本のはサービス過剰というより職を盾に厳しい規律を守らせてる感じ。

703 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/03(水) 12:16:17.62 ID:pNvc5ikz0

>>700
赤ちゃんポストつくるより
ババ捨て山復活させろってーの

704 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/08/03(水) 12:16:53.76 ID:F9zwlrVs0

効率の名の下に
国民は犠牲となったのだ......

705 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/03(水) 12:17:55.69 ID:zSK6GsWSP

金持ちにとっては資本主義
公務員、公益法人にとっては社会主義
それ以下にとっては封建制

国民の大半がブラック労働と納税させられるだけの政府の生体ロボット

706 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 12:18:12.72 ID:O11Mw1pq0

外国の接客が悪いと感じる大きな理由は言葉が通じないからって言う悲しい現実。
ちゃんと言葉が通じてフレンドリーに出来れば日本とそうかわらねえと思うけどな。

707 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 12:18:15.74 ID:OKHgfHH00

えーと
国の財産って
実は殆どが不動産と債権で
残りの1割程度が動産だっけ
日本だけでなくアメリカなども同じ

資本主義、市場経済というのがウソで
実体は現在も封建時代や中世と同じように、
不動産による地代の収益が圧倒的多数を占めているという。

708 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 12:18:53.84 ID:cyU8PcTF0

日本の物価が高いのは中間搾取が多いからだよ。
農業ならJA、商品なら仲卸とか。マージン取ってるもん。
結局利権絡みってこと。原発とかと同じ。

709 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 12:19:22.37 ID:fWgrnZOg0

わかった、社会の基盤となる価値観から変えていかなきゃダメなんだわ
精神的に健康な生活が送れることを目指すべき
それがどんなに非現実だとしても、苦痛が目的と化した社会よりは断然希望があるよ

710 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 12:19:35.57 ID:CZOTOtiX0

>>701
どこの国でもそうだよ？
特にアメリカなんざ上司に媚び諂わないとあっと今にユアファイア

711 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/03(水) 12:19:43.95 ID:vh1YeH+80

労働ダンピングを美徳だと思ってるしまっているんだよな
結局それが社会全体の衰退に繋がってるのに
資本主義ってのはルールの上で競争するから機能するんだぜ
破れば厳しい罰則があって当然なのに日本はそこら辺がすげぇ甘い

712 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/03(水) 12:19:54.18 ID:aVUWJid+0

本当は能力がないからな
理系以外

713 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/08/03(水) 12:19:55.55 ID:Yj7cF//40

日本はホワイトもブルーも優秀
だから俺が社会復帰できねえんだよ

714 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/08/03(水) 12:20:21.24 ID:wpo2/pc80

経営者「金が欲しい」→給料が減らされる
労働者「金が欲しい」→労働時間が増える

この繰り返しによって早朝から深夜まで朦朧とした意識で『働いた気になる』社畜の完成
過労死するか、精神を病むか、40年間耐え抜くか
進むも地獄戻るも地獄、日本は地獄の釜の底

715 ：名無しさん＠涙目です。(香川県)：2011/08/03(水) 12:20:28.24 ID:Eyhw60wB0

お前らが理想的な会社作ればいいだろ
確実にお前らが嫌だと思ってる最低の会社が完成するだろうけど

716 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/08/03(水) 12:20:59.28 ID:RyhUx4Pu0

おまえら通常の企業に与えられてる休業は１２０日ぐらいだよ
年の１／３休んで給料安いとかいってんじゃないよ

週に直すと毎週　２．３日やすんでんだよ
これで金稼げるとおもうな

717 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/03(水) 12:21:23.96 ID:OpdEj7rq0

中小企業だとサービス残業あたりまえだからな

718 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/08/03(水) 12:21:28.83 ID:G9sebiC60

この問題はメディアとかマスコミで取り上げて議論して社会問題に発展してもらいたいな
きっと視聴率取れると思うよ

719 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/03(水) 12:22:06.25 ID:pNvc5ikz0

>>708
仕事はあるものではなく
つくるもの
卸売りも画期的な仕組みだったんだろうけどな
時代にはそぐわないよな

720 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/03(水) 12:23:22.38 ID:MReFW6hF0

未だに日本の労働者はアゴで使われる奴隷だもの
生産効率なんて上がりっこないよ

721 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 12:23:28.26 ID:w5VwLTRA0

日本で重視されるのは結果じゃなくて過程だからな
頑張ったかどうか、苦労したかどうかが重要で、楽をしてると結果を出してても認めてもらえない

722 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 12:23:29.15 ID:fATHvJYR0

723 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/03(水) 12:23:52.16 ID:+NEec5oR0

成果主義を取らない弊害が出たな
サクサク進めて、予定の仕事を就業時間より早く終わる人間よりも、
モタモタ残業して、予定をやっとこさ済ませる人間の方が真面目そうに見える不思議ｗ

724 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 12:24:05.54 ID:yQirwa/oI

>>716
よおクソ奴隷

725 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/08/03(水) 12:24:33.99 ID:cuu9kiLj0

労働時間が異常に長いのは、
法律や契約を守ろうとする意識が個人も社会も低いからだと思う。
労働基準法があるのに雇用者も労働者も誰もそれを守ろうとしないで、
しかもそれを「大人の対応」だと考えているのはどう考えてもおかしい。

726 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/08/03(水) 12:24:53.30 ID:aAwlRlTgO

労働時間と生産性を比較するなんて

どこの後進国だよ

727 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 12:26:48.83 ID:NvEqGl+k0

日本のブルーカラーの質の高さは異常
ホワイトカラーの質の悪さも異常
俺公務員だがここ2ヶ月有益な仕事してないわ
職場全体が如何に定時まで仕事している素振りをするのが重要課題になってる

728 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/08/03(水) 12:27:08.54 ID:F9zwlrVs0

>>725
その辺は労働基準法に限らずそうだよな
企業と客の間でも、客は利用規約なんて半ば無視してイチャモンつけるし
企業側もこっそり利用規約を無視してる部分もあるし
おかしな話だよな

729 ：名無しさん＠涙目です。(東海・関東)：2011/08/03(水) 12:27:48.93 ID:d+gdvYnnO

仕事時間が長くてもサボってちゃ意味がない。
一握りの人間が効率よくがんばってやっててその他がダラダラ仕事して足引っ張ってる感じ

730 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 12:28:01.20 ID:eEv8wXo20

くっだらねーものづくりなんかとっとと辞めてー
医療系の資格欲しいわ

731 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 12:28:18.94 ID:cyU8PcTF0

成果主義をスポットライトが当たる人だけと捉えるからおかしくなる。
各個人のメジャーメントの中での成果を考慮する必要がある。
アメリカは成果主義というが、野球のワールドシリーズ優勝チームは
裏方までチャンピオンリングが貰える。
決して四番打者やエースだけ評価されるわけじゃない。

732 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/08/03(水) 12:28:19.36 ID:RyhUx4Pu0

>>724 やぁ、週に４日ちょいしか働かないでブー垂れてる無能馬鹿。

733 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/08/03(水) 12:28:26.75 ID:jVYWpKF+0

>>725
自分は日本人の性格の問題だと思う
日本人って苦労自慢大好きじゃん。
睡眠時間少ない自慢とかさ。
社畜ってむしろ苦しみたいんじゃない？

734 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/03(水) 12:29:23.39 ID:fSuGxPVg0

>>708
それは凄く思うわ…

735 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/03(水) 12:29:25.76 ID:pNvc5ikz0

>>725
末端が24時間対応してんだから
もうどうしようもないねぇ
大企業はなら二人でも三人でも雇って対応できるが
中小じゃ1人にがんばってもらうしかない

736 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/03(水) 12:30:02.96 ID:nktJ1KhY0

アーリーリタイアという選択が出来る社会になって欲しい

737 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/08/03(水) 12:30:33.60 ID:bibmPrfh0

おまえらの望む通りになってるだけだろ
よーーーく考えてみろ
望むとおりになってるだけだから

738 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/08/03(水) 12:31:46.11 ID:7Y4VxF/jP

中間搾取半端ねぇ

739 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/08/03(水) 12:31:59.54 ID:frbbvM5s0

こんな社会なら虚弱な人間は生活保護もらうしかないじゃん

740 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/03(水) 12:32:02.29 ID:+NEec5oR0

>>733
あるある
チャッチャと仕事片付けて、定時であがろうとした時に、
モタモタ仕事して、残業せざるをえない能無しが「フッｗ」みたいな笑い浮かべてると張り倒したくなる

741 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 12:32:23.25 ID:bP6EzvTei

日本人：頑張り屋だが馬鹿

742 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/03(水) 12:32:24.23 ID:/japlB+X0

>>658
> ヨーロッパ人は何であんなに余裕あるんだ？

言うほど余裕ない
若年者の失業率数十パーセントとかおかしいからね
財政的にも危ない国が多いし、向こうの貧困層と日本の貧困層とではレベルが違う
隣の花は赤いもの、そらイメージ通りの生活をしている人も中にはいるけどそれだけで全体は語れない

743 ：名無しさん＠涙目です。(中国・四国)：2011/08/03(水) 12:32:58.39 ID:czZNWT2sO

労働時間長いくせに生産性悪いんならこの際、労働時間短くしちゃおうって軽く考えられないのかｗ

744 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 12:33:15.37 ID:k56oG86M0

仕事してるフリしてパチンカス

745 ：名無しさん＠涙目です。(空)：2011/08/03(水) 12:33:41.74 ID:DIYbG1RP0

昼休み中すいません
↑
じゃあ電話掛けてくんな

746 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/08/03(水) 12:33:43.08 ID:TguZWr5bO

>>9
さっきハロワ帰りに図書館に寄ったが、図書館にもたくさんいたぞ。

ネカフェやマック、図書館でサボって給料もらえる仕事俺もしたい。

747 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 12:33:54.86 ID:w5VwLTRA0

>>733
苦労自慢もそうだけど、他人も苦労してないと許さないって感じがするな。
単純なデータ整理をマクロ使って自動化して、その間コーヒー飲んでたら上司に楽をするなって怒鳴られた。
手作業で何時間もかけて１行ずつコピペしてデータ整理してるババアが評価されるし。
最近は頑張ってるフリってのを覚えたから何も言われないけどさ。
本気でやれば午前中に全て終わる仕事を今は19時までかけてやってる。

748 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/08/03(水) 12:35:05.67 ID:f3AhclQh0

>>694
いまだにこのご時世で仲買問屋は何個も必要なのだろうか？
右から左に流すだけで生産者や小売よりも儲けている業者が複数存在しているのはなあ。

749 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/08/03(水) 12:35:11.98 ID:bibmPrfh0

>>743
一種の宗教なんだから軽くは考えられないだろ。

750 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 12:35:29.60 ID:zbet/Mj80

>>747
そこで言い返せないお前が奴隷を量産してるんだ。

751 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/08/03(水) 12:36:02.34 ID:g7NNtY8I0

タイムマネジメント(笑)

752 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 12:36:07.18 ID:bnPJ0CJ90

>>747
体育会系の上司だとういうの多いな
効率や合理性は無視
とにかく体使って汗流してやみくもに頑張ることしか認めない

753 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 12:36:19.43 ID:VZDO078M0

社員を家族のようだと比喩する経営者は日本だけ？

754 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/08/03(水) 12:36:56.36 ID:sy0UJGBT0

サマータイム導入で更にひどくなった

755 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/08/03(水) 12:37:12.15 ID:d8Mpn1hw0

>>718
取りあげないよ取りあげても国が悪いっていうだけ
まともな議論何てしたら大企業正社員企業別組合に保護されたTV局社員が
下請けの製作会社をブラック労働させて高収入を得てるのに
他先進国は産別組合の労働協約で労働者の権利を確保して
労働時間が短いんです日本は企業別組合のせいでってなるぞ

756 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/08/03(水) 12:37:24.88 ID:yZz/YiGpO

円高になると生産性は上がる？下がる？

757 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/08/03(水) 12:37:33.49 ID:4Wjk7djx0

>>753
それジャイアンの「心の友」と一緒だから

758 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 12:38:26.40 ID:O11Mw1pq0

上司とか労働環境について評論してる奴いるけど、そんな沢山の上司知ってるの？
そんな沢山の会社見比べたの？
ネットの知識と想像で語ったりしてない？
その辺大丈夫？
おじさんちょっと心配w

759 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/08/03(水) 12:38:33.32 ID:bibmPrfh0

これはもう日本人の限界としかいいようがないから
いっそ白人エリート層にTOPに立って貰って
制御してもらうのがいいと思うｗ

760 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/08/03(水) 12:39:03.04 ID:qz4+hGVBP

平日からこんな所でわざわざキーボード叩いて意見書いてるのを考えてみろよ

761 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/03(水) 12:39:11.77 ID:IPraut8w0

>>750
言い返してまで正す必要があるのかって話だろ
生産性の観点を優先するのなら必要だろうが、無能なｸｿﾊﾞﾊﾞｱの首も切れないような会社なら
何もすることがなくなったﾊﾞﾊﾞｱの扱いに困るだけなんだぞ

762 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 12:39:34.90 ID:qKqurFSzi

どれくらい仕事をしたかではなくどれくらい会社に拘束されていたかで給料決まるからなー

763 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/08/03(水) 12:39:47.07 ID:nqAzTcG1P

盲人が先導役になると国が潰れる

764 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/03(水) 12:40:44.84 ID:IPraut8w0

>>758
俺もお前のことが心配だから次から本名コテにしたらどうだ

765 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/08/03(水) 12:41:19.30 ID:P6y5AiK6O

>>743
バリューを出せない奴は時間をかけるしかないだろ
とか言われて終わり

766 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/08/03(水) 12:53:39.71 ID:QRPqnxpX0

バイトにまで、休憩返上・サビ残をさせるブラック小売。

767 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/08/03(水) 12:53:40.65 ID:frbbvM5s0

>>759
クソ白人は役員報酬をたっぷりとってくぞ
日本の労働者が頑張って稼いだ金をまとめて盗んでいくようなもんだ

768 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/08/03(水) 12:56:57.42 ID:tLX3Y8OGO

基本的に頭悪いんだよな。お上に盲目的に従ってりゃいいんだよな

769 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/03(水) 12:59:41.05 ID:6HWxLoQ10

無駄を作って税金の取り分を増やすのが日本の勝ち組の王道だしな

770 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 12:59:40.99 ID:ZKyHxDs00

>>767
おれさ、日本の労働環境がましになるならそれでいいよ

ニートだけどさ

771 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/08/03(水) 13:00:26.01 ID:d8Mpn1hw0

>>770
組合が産別にならないと無理

772 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/03(水) 13:01:16.94 ID:am+C8AO/0

日本人が日本人である限り永久にこのままだから安心しろ

773 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/03(水) 13:04:31.15 ID:4lHu1Za20

神風労働

774 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/03(水) 13:04:49.38 ID:3BgqB5v00

知ってた

775 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/03(水) 13:04:53.51 ID:e5QW8pYO0

先進国って一度なったら永久に先進国のままなの？
今やシンガポールや香港のがずっと先進国なんじゃね？

776 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 13:05:27.30 ID:7C63X7Py0

>>772
みんな不満だけどなにもかわらない
日本流の修辞法つかえば「日本人は世界一忍耐強い種族だ」となるわけです

777 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/08/03(水) 13:05:32.71 ID:QkFz7gO10

>>767
仕方ない。
日本の中の誰それが悪いというよりこれが日本人の性なのだから
外部から強制的に制御してもらうほかない。

778 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/08/03(水) 13:05:48.99 ID:TJCvojKN0

>>759
ストリンガーやゴーンがもうやってる
そして自分だけ報酬８億持って行く

779 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/08/03(水) 13:06:56.70 ID:ERLNLVXA0

無償サービスを行うためにサービス残業が多いからだろ。

780 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/03(水) 13:07:45.98 ID:8+OQmzAi0

スレタイ捏造か

781 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 13:08:51.84 ID:ZKyHxDs00

>>778
別に黙って持ち逃げしてるんじゃないんだろ
文句あってもひたすら耐える日本人て馬鹿じゃないのか

みんな我慢してるとか、これが普通とか耐え難いんだが

782 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/03(水) 13:09:34.90 ID:e5QW8pYO0

倍働いても需要は倍にならない

783 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/08/03(水) 13:09:40.19 ID:2ZrVlUqp0

白人様と比べて知能レベルが低いから労働時間増やして対抗するしかない

784 ：名無しさん＠涙目です。(東海)：2011/08/03(水) 13:09:49.17 ID:T5yWItvxO

>>460
生活保護があるじゃない

785 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/08/03(水) 13:10:31.42 ID:QkFz7gO10

現状が気に入らないって奴も（もちろんオレも）
実はどっか全然違うトコで
この流れに加担・強化してるんじゃないかと思うｗ

786 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/03(水) 13:11:28.75 ID:io+YRxKe0

>>23
サビ残をなくすとマネージメントの人以外は皆が今よりも低収入になります

787 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/03(水) 13:12:24.39 ID:RHYV45gf0

お客様にご満足していただく取るに足らないくだらないサービスを良くするために
12時間以上も土日出勤もやることは無いと思うの

788 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/03(水) 13:13:09.62 ID:1ZPiqK8A0

他人の利益になることは一切、しません

789 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/08/03(水) 13:13:22.60 ID:QRPqnxpX0

バイトにまで、休憩返上・サビ残をさせるブラック小売。

790 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/08/03(水) 13:13:24.93 ID:xabdgZLk0

その日本の中で一番労働時間が長く所得は最下位レベルの長崎･･･

791 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/08/03(水) 13:13:27.87 ID:ajbo1+J3O

取りあえず節電意味なし

792 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/08/03(水) 13:13:57.61 ID:/H92cSIh0

つまり後進国

793 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 13:15:12.56 ID:8qR+TfFi0

>>783
どう考えても逆だろ
日本人は無駄に頭良すぎ
ライン工や郵便配達人が四則演算できる必要性が無い

794 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/03(水) 13:15:21.26 ID:e5QW8pYO0

超絶ブラックが価格破壊、過剰サービスを初めるとやがて業界そのものがブラックになっていく

795 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/08/03(水) 13:15:33.93 ID:DtoAtR/kO

>>789
学生時代にスーパーでバイトしてて良かったと思う

黒さが分かった

796 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/08/03(水) 13:16:59.78 ID:frbbvM5s0

長崎が最低賃金一番低いんだったな
前にテレビで見た

797 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/03(水) 13:18:57.14 ID:FaVN0djyP

日本のホワイトカラーはエクセルを方眼紙にしたりセルを結合して中央揃えしたり
パワポでアニメ効果付けたりそんな事に夢中になってるから生産性が低い

798 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/08/03(水) 13:19:47.45 ID:DkQg4TfM0

>>794
ﾜﾛﾀw

ﾜﾛﾀ・・・

799 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/08/03(水) 13:28:32.85 ID:/FrdNh0V0

フランスって５週間の連休が義務づけされてるんですって
今朝アサイチで言ってた裏山鹿～

800 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/08/03(水) 13:45:18.56 ID:oMeL66pvO

老害の無能さがよくわかる

801 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/08/03(水) 14:09:51.14 ID:uwjCE/KeO

学校は、先生｢宿題できなかった子は残りましょう｣
会社は、上司｢オレらが終わるまで、部下は残りましょう｣
って感じ？

802 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/03(水) 14:09:54.11 ID:UPMPKzqE0

バイトで有給なんて都市伝説レベルだもんな
法治国家じゃなくて雰囲気国家だわ

803 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/08/03(水) 14:10:03.27 ID:s1y4t5BbO

会議で会議の仕方を話し合う時間の無駄使いっぷりは日本ぐらいか？(´･ω･｀)

804 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/08/03(水) 14:10:47.47 ID:8iQDqA430

社蓄は一週間も休むと不安になるんだよ
働いてる方が安心する

805 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/03(水) 14:11:02.36 ID:UPMPKzqE0

バイトで有給なんて都市伝説レベルだもんな
法治国家じゃなくて雰囲気国家だわ

806 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 14:12:29.27 ID:sYooQCPWi

でも品質は世界一だろ
日本は外国みたいに手を抜かないんだよ

807 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/03(水) 15:00:04.42 ID:07UYHJEVP

品質世界一も今は昔…

808 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 15:02:27.48 ID:VZDO078M0

>>806
質よくはいいと思う。
…が、良すぎて壊れない→買わなくていい→消費ダウン

809 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 15:05:42.14 ID:qcaWj7Bd0

>>714
労働者「金はほどほどでいいや」
↓
経営者「結婚して一人前！」「家買え！ローンで！」

こんな感じで退路を断たれ、働かされる風潮。
しかしこれはまだいいほうで、現在は

経営者「働けるだけ幸せだろ(ﾆﾔﾆﾔ」

810 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 15:10:18.24 ID:qcaWj7Bd0

>>746
ちゃうねん
休職者は図書館かカフェでスーツしないとあかんねん

811 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/03(水) 15:32:26.47 ID:QISCOySC0

日本のトップがゴミだからな

812 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/08/03(水) 15:48:08.39 ID:aGbsIKLy0

技術者が中韓の金に釣られて逃げるわけだよ

813 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/08/03(水) 15:48:54.34 ID:iNPqGYvx0

だｄ

814 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 15:50:26.35 ID:WzEMgu4d0

おまえら仕事中なにやってんだよ

815 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/08/03(水) 15:52:34.81 ID:aGbsIKLy0

日本政府も国民のストレスを解消する道具が必要になって来たな

各国の国民のストレス解消法
アメリカ「戦争」
欧州「サッカー」
中国「政府批判」
韓国「反日」
日本「自殺」

816 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/03(水) 15:56:41.91 ID:WEJpvf0M0

生産性＝どれだけ金を生んだが
大手＞＞中＞＞小＞＞零細と詐取されていくから
生産性が低くなる

817 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/08/03(水) 15:57:33.97 ID:8y4ZA+mTO

経営者が無能だからとしか言いようがないな。
まあ、世襲、同族経営がほとんどだし仕方ない。

818 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/03(水) 16:03:39.12 ID:WEJpvf0M0

俺の勤めてる会社が倒産しかけ
ある企業がダンピングしてる
納品後１００万だけ支払い、後は半年後でおk
１次下請けの支払いも半年後と突然言う。業界で糞外車で有名
国に告発しても何もしない。その企業の下請け数社が倒産した
糞会社はこの地域一番の成長企業と言われている

819 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 16:13:39.81 ID:3nYJ/rLi0

そりゃ一日椅子に座ってるだけだからな
実際仕事してるのって全体の1割くらいじゃない

820 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/03(水) 16:15:07.85 ID:x4qAmki20

>>817
無能な経営者はいないよ
無能なら会社が潰れる
会社が潰れたらもう経営者ではない
経営者は親族の命に関わるから何としても会社を存続させようとする
また一度経営者になるとプライドもあるから必死にしがみつく

821 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/03(水) 16:18:22.35 ID:YAZN1rUR0

>>820
無能のハードルが低すぎｗ
無能だから社員にサビ残でコスト転嫁するんだよｗ

822 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 16:21:00.30 ID:KR6vgdw70

労働に関しては日本は三流にも満たない糞国家。
見直されるべき。

823 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 16:26:00.62 ID:O11Mw1pq0

>>821
もしお前に能があるなら、経営者になってくれ！
日本を救ってくれ！
批判と能書きだけなら韓国人の小学生にも出来るぞ！！！

824 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/08/03(水) 16:38:17.34 ID:lsMIUpPx0

自給８００円ってふざけてるよね
バイトじゃよほど根気がないと貯金なんてできない
毎日の生活に必要なものかって食いつなぐだけの最低賃金
学生の小遣い程度。人間を愚弄している

825 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/08/03(水) 16:39:43.59 ID:U4QV/zdK0

2chじゃえらそうなこといってるけどサボりまくってたんだな労働厨

826 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/03(水) 16:41:07.72 ID:k1mgJUeP0

消費の方向性がおかしいんだ
阿波産ブランド豚はちゃんと処分しないと

827 ：名無しさん＠涙目です。：2011/08/03(水) 16:41:46.44 ID:/1P/89Du0

ISOとかいうクソ規格だけは未だに理解できない

828 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 16:53:30.78 ID:GiJ5BaB60

椅子取りゲーム

829 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/03(水) 17:03:19.90 ID:KvPrFIoe0

日本人は勤勉=日本では労働が安価、になってる
サラリーマンはサビ残させまくり、バイトにも安い賃金で高いサービスを要求しまくり
んで物価が倍は違う国と比較して日本の賃金高いとか経営者は抜かすわけだ
みんなが安い賃金と劣悪な労働環境で働かなければそのうち労働単価も上がるが、そうもいかんからなー
どうしたもんかな

830 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/08/03(水) 17:33:35.28 ID:QTE0aQ7z0

デフレで給料低いって苦しんでるはずなのに
それでも他国に比べると人件費も物価も高いって言われる
どういうことだってばよ

831 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/03(水) 17:34:18.50 ID:QUKJJGOS0

そんなに働いてるのにこの体たらく
無能すぎだろジャップ

832 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/03(水) 17:34:23.64 ID:YAZN1rUR0

>>823
俺は労働者としての才能があって
労働者して会社ささえてるんだけど文句ある？

833 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 17:42:30.10 ID:NvEqGl+k0

今時サビ残ってどこのブラックでやらせてもらえるの？
潰れる手前の会社なの？

834 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 17:47:37.23 ID:O11Mw1pq0

>>832
ああ、命令されるのは得意だけど誰かに命令したり責任取ったりするのは苦手な才能か。
人の上には立てない系の人ね。
でも言われた事ををきちんとやれる才能は素晴らしい。
会社のために粉骨砕身してしっかり支えてくれ。
その能力を無駄にしないようになw

835 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 17:54:08.32 ID:rKgVFqGF0

>>834
言われた事がちゃんと出来る、言われた内容の方向性で仕事できるってすばらしい
ことだぞ・・・
今、東南アジアの国にいるけど、日本人労働者の素養って凄く高いんだなと実感
出来るわ。。。

836 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/08/03(水) 17:57:11.32 ID:QRPqnxpX0

>>833
小売。　バイトまでサビ残。
お願いされて、早出や残業してもなぜか勤怠修正ｗ

837 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/03(水) 17:57:25.49 ID:HXpTPnXG0

そもそも何で日本は人件費と物価と不動産が高いんだ？
物価と不動産下がれば人件費下がって他の国と価格競争できそうだが。

838 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/03(水) 17:58:55.34 ID:TdImZgWu0

>>836
閉店作業はタイムカード切った後にやるとか平気でまかり通ってたりするから怖いよな

839 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 18:04:10.21 ID:W+jM+/eb0

その頃、トヨタ専務は時間など気にせず働くことを提案していた

840 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/08/03(水) 18:04:17.74 ID:AjSirNigP

小売り外食は典型的ブラック業界だからな
俺もスーパーでチーフやってるけど前のチーフにパートが差美残させられてて驚いた

841 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 18:32:19.16 ID:GiJ5BaB60

参入障壁の低いとこ、小売、外食、は高いとこ、金融、放送とかに利益を持ってかれるから、ブラックになっていく。

842 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/08/03(水) 19:17:54.91 ID:Fz2Nq9Ha0

奴隷労働してこのざまかよwww
やっぱクソ蟲労働厨だな

843 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/03(水) 19:23:46.49 ID:QUKJJGOS0

でも成功しなかったときが怖いからストライキもしないヘタレジャップ

844 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 19:31:36.09 ID:Bp91QlAN0

>>837
東京に集め過ぎた

845 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/03(水) 19:32:41.99 ID:43F25fff0

苦労するのが美徳みたいな価値観マジで何とかしてほしい。

846 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 19:37:07.30 ID:Bp91QlAN0

見積もり時点で、三ヶ月掛かる事を二ヶ月で終わらせたら、見積もりが甘い言われましたわ。
効率的にやれる形を作って、達成して、皆満足して終われたのに、冷や水を浴びせられたわ

847 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/08/03(水) 19:45:56.79 ID:RyhUx4Pu0

>>845 美徳とは思わない
しかし週２日丸まる休んで仕事が捗るはずがない
外圧で祝日と土日休んで１２０日も休んでて金なんか儲けれるはずないだろ

848 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/08/03(水) 19:57:13.28 ID:Cx9SZwRQ0

>>847
>しかし週２日丸まる休んで仕事が捗るはずがない

もういい加減日本も夏休み4週間は義務にすべきだよな
長期休暇が当たり前の社会にしないと

849 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 19:58:03.07 ID:WEyehLm30

経営者のピンハネが酷いだけ。

850 ：pw126223166165.59.tss.panda-world.ne.jp 忍法帖【Lv=39,xxxPT】【Dlivetbs1307869364661658】【関電 80.9 %】株価【E】 (catv?)：2011/08/03(水) 20:00:02.45 ID:cu9Xq/tC0

さっさとアメリカの植民地にでもなって欲しい

851 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/03(水) 20:01:43.21 ID:1W2SljWW0

生産性ってなんの尺度？
具体的に何を評価しているの？

生産性＝？？？÷労働時間

この？？？が分らん。

852 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/03(水) 20:01:50.70 ID:O8MXW0eo0

団塊世代ジュニアでバブル野郎が本当に日本の生産性を下げてる
マジでいらねー

853 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/03(水) 20:01:58.56 ID:Td2JIHt/0

毎日16時間働いて手取り15万は辛いぜセニョール

854 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/03(水) 20:03:51.72 ID:qu1BuwyF0

ジャップ性能悪すぎワロタ
遺伝子に欠陥があるんだろうなｗ

855 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/08/03(水) 20:04:44.69 ID:DkQg4TfM0

>>851
ぐぐってみた
ttp://thinkit.co.jp/images/article/680-101-t.png

856 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/08/03(水) 20:04:46.94 ID:SZ+QdWhz0

優秀な社員ってなんですかね。
コミュ力？もみ消す力？
責任ある仕事を○投げされ、外堀埋められ憂鬱。

857 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/08/03(水) 20:05:29.76 ID:k0CVtOje0

八時間以上の労働はマイナスにしかならないって原則を教えてあげて

858 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/03(水) 20:05:59.84 ID:Td2JIHt/0

>>854
お前が一番性能悪いのはわかったw

859 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/08/03(水) 20:06:44.07 ID:mPBLSAjz0

よくヨーロッパあたりだと休日が日本人の倍とかいう比較あるじゃん
それでいて生活レベルが低いわけでもないんだから納得いかんな

860 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/08/03(水) 20:07:13.06 ID:RyhUx4Pu0

耐震もしてないような中国田舎の建物に住んでるような奴に比べると
日本人は日本で生活してるってだけで豊かに暮らしてることになる

さらに上の生活したければ金を稼がないといけないし、外から金を奪ってこないと
それより上の生活は望めない
金じゃない豊かさなんて週２＋祝日も休めば十分だろう、というか取りすぎ

外圧で祝日増やしまくってお金無くて貧乏です　　　あたりまえだっつーの

861 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/08/03(水) 20:08:54.95 ID:NtzHobhW0

仕事をしてもしていなくても、机の前に座っていれば給料が貰える、そんなぬるま湯のような生活が当たり前だと思っているだろう。
そんな連中が雇われないのは当たり前。
中国人韓国人台湾人マレーシア人の方が、よほど働き者だ。

862 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 20:10:09.41 ID:FypWS0b70

ホントに勤務が長いだけで何もしてないならいいけど
実際はみんな大変な思いで働いてる
だから悲惨なのだ

863 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/03(水) 20:11:54.42 ID:NmmXxbVh0

>>852
団塊Jrってバブル頃、10歳くらいだろ

864 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/08/03(水) 20:12:59.36 ID:NtzHobhW0

>>862
> ホントに勤務が長いだけで何もしてないならいいけど
> 実際はみんな大変な思いで働いてる

思いなんて不要。不必要。どうでもいい。企業は思いの為に経営されているのではなく、利益を出す為に経営されている。

865 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/03(水) 20:13:03.21 ID:NPTx9k0B0

余暇時間増やして消費させなきゃいかんのに海外輸出頼みで生産だけ
増やしてきたからな。世界同時不況とともに破綻する国。

866 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/08/03(水) 20:13:58.16 ID:NtzHobhW0

グローバル化に適応出来ない日本が淘汰されるのは当たり前。

867 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 20:14:11.05 ID:FypWS0b70

>>864
だから悲惨なんだって言ってるだろ
がんばってるつもりなのに全くムダでそれから抜け出すことも出来ないって
とてつもない不幸だよ

868 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/03(水) 20:19:05.24 ID:jRHAw2EK0

日本人クソすぎて笑えない
陰気だし右にならえで出る杭は打たれるし　個人主義になれよもっと

869 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/08/03(水) 20:19:41.50 ID:NtzHobhW0

日本人は負け惜しみの民族なので、自分達の非を認めて改善するというプロセスを踏む事が出来ない。
誰かが、「あの～、我が社のこの問題を改善したいんですけど…」というと、
生意気者扱いされ、罵られ、悪者扱いされる。
改善者を悪者扱いして攻撃し排斥するという、この日本人式のやり方によって、日本は沈没した。

870 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/08/03(水) 20:23:38.23 ID:mkZaaGIz0

他の国と同じ労働時間だとどの辺まで落ちるんだろうな

871 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/08/03(水) 20:25:43.11 ID:mkZaaGIz0

日本ってプライド世界一なんじゃね
実際は無能とまではいかないがズルして先進国の仲間に入ってるだけだろ

872 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/08/03(水) 20:34:54.90 ID:FeqP8k1+0

>>871
ってことは、この卑屈なスレは日本人以外で埋めつくされてるんだな

873 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/03(水) 20:36:29.06 ID:8BYqaedZ0

運良く正社員になれても
１０日とまとまった休みはとれません。
４０年間働き詰め。

けど、どれもこれも放射能でおしまい。

あひゃひゃひゃひゃ

874 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/08/03(水) 20:43:40.51 ID:XxSNhiQG0

>>868
> 日本人クソすぎて笑えない
> 陰気だし右にならえで出る杭は打たれるし　個人主義になれよもっと

お前がそう示せば良い
周囲も影響を受けるだろうからさ

875 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/03(水) 20:46:32.48 ID:xD1j2iFo0

朝からぐったりしている人多いよなぁ。
みんなサビ残疲れなのかな。

876 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/08/03(水) 21:11:48.91 ID:Fz2Nq9Ha0

>>875
死んだ魚みたいな目をした奴等だろ
あんな状態になる位なら死んだ方がマシ

877 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 21:35:39.75 ID:7xHgmX/q0

金にもならない無駄なことが多すぎるんだから当然

878 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/08/03(水) 22:06:22.82 ID:SZ+QdWhz0

ああちきしょー

879 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/08/03(水) 22:09:50.88 ID:SZ+QdWhz0

目が死ぬのを治すにはどうすればいいんでしょう？

880 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/08/03(水) 22:13:44.62 ID:AjSirNigP

1億円貯めるしかないだろ
それ以外だと目が死ぬ

881 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/08/03(水) 22:17:20.03 ID:SZ+QdWhz0

一億なら仕事辞めるかな。一年300万として30年か・・・。
宝くじあたらないかな。

882 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/08/03(水) 22:21:04.72 ID:5jJPqDc80

株か何かで勝つしか無いんだよ
勝てば上がり、負ければ死
どちらにせよラットレースを抜け出せなければみんな死ぬしかないじゃない

883 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 22:25:23.19 ID:2PDuCshR0

ISOと上司の会議・プレゼン資料の作成、会議の為の調整会議がメインで実務を何もやってないな
つーか、部内で誰が実務をやってるか分からないわ

884 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/03(水) 22:36:51.25 ID:Nb2UK3/n0

日本が世界に誇るサービス残業

885 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】 (大阪府)：2011/08/03(水) 22:39:56.04 ID:VwwvTnU+0

シエスタとらない時点で終わってる

886 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 22:40:11.47 ID:YMmHWUB/0

労働厨なにやってんの＾＾；
もっとがんばれよ＾＾；

887 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/03(水) 22:43:24.94 ID:pt0khp/e0

8時間どうやって潰すかが課題だなｗ

888 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/03(水) 22:56:10.79 ID:fHRH5TEM0

本質的に仕事がない管理職が結構いる。
スケジュールはにぎやかで、いろんな所に顔を出すんだけど
どれも本人がいなくても回ってる状態。

とりあえずスケジュールを埋めて仕事してる振りをするために発生するイベントが色々。
本人が何かできる訳ではないから、結局周りが振り回される。

889 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/03(水) 22:59:03.86 ID:fHRH5TEM0

>>883
その中で実務やってるやつは出世しないだろうな。

890 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/04(木) 00:15:42.67 ID:YP+OArX1P

残業代でねえのって訴えられないの

891 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/04(木) 00:52:20.38 ID:0+scn9FP0

>>890
訴えられるよ
労務局が来て改善命令が出るよ
賠償？を求めるには裁判するしかないんじゃないかな

892 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/08/04(木) 00:54:56.16 ID:N1cNcCo10

喫煙所でダベってるだけの無能たちがいなければ生産性は跳ね上がる

893 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/04(木) 00:57:04.33 ID:LVe7p2Hu0

つーか労働時間＋通勤時間が無駄に長いから、消費の流れが悪い

894 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/08/04(木) 00:57:34.60 ID:sRJBoTfjO

おまえら人に働け働け言ってるのになにしてるんだよ
自分が働いてないから俺達を働かそうとしてたんだな！

895 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/04(木) 01:00:12.92 ID:/6Zrud+j0

外国のやり方を取り入れて終身雇用をなくした事が原因、
そのうえ男女平等、障害者雇用促進法、禁煙と、会社の効
率を下げる事しかしてないのだから生産性が下がるは当然

896 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/08/04(木) 01:01:20.15 ID:BrJwFDqn0

昇給なくてやる気などない

897 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/04(木) 01:02:25.22 ID:4z7lPfYh0

経営者、役員の法外な報酬を下げるだけで金も回り景気も良くなって、結果より豊かになるのに
使い切れない金を手にしてどうすんだ

898 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/08/04(木) 01:02:25.01 ID:ISfsOkXo0

2007/07/12　日本の労働生産性、OECD30カ国中19位、先進7カ国中最下位
↓
2009/10/20　日本の貧困率は１５．７％、先進国ワースト２位
2009/12/22　日本の労働生産性、OECD30カ国中20位、先進7カ国中最下位
↓
2010/06/29　労働者の23％がワープアに、なお欧州は8％
2010/12/29　日本の労働生産性、OECD33か国中で22位、年々悪化

899 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/08/04(木) 01:04:20.47 ID:BrJwFDqn0

今は盆休み前だからって残業漬けだな

900 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/08/04(木) 01:05:37.08 ID:gtTHG+Fl0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110803-00000012-rps-bus_all

しかし、若い人はもっと働きたいんだよね。

901 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/08/04(木) 01:07:04.19 ID:Q8HfMngd0

>>854
朝鮮人の遺伝子は犬以下だけどな（笑）

902 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/08/04(木) 01:07:11.96 ID:BrJwFDqn0

あと残業代やら15分単位とかでつけてる糞会社はさっさと潰れろ

903 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/04(木) 01:07:59.83 ID:rd5vNbbg0

単に定時後もダラダラ残って遊んでるだけだからな

904 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/04(木) 01:09:32.15 ID:bMPy0HmI0

12時までは仕事準備時間だろ
朝の3～4時間分を20時以降に我慢比べ残業
何もしないでも残って無いと仕事山積みにされるからな

905 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/04(木) 01:10:27.59 ID:I+OBUTfC0

効率性以前に労働時間の長さがそのまま評価に比例するような国

906 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/04(木) 01:11:21.09 ID:bMPy0HmI0

>>903
残ってないとヤバイ
でもサビなら仕事する必要も無いよね
じゃあ適当に時間潰して帰るか。

907 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/08/04(木) 01:15:37.91 ID:jXTLzyAp0

サマータイムとはなんだったのか

908 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/04(木) 01:17:31.14 ID:yXL9pGAV0

上から下まで目先しか見ない。
おまけに足を引っ張り合う国民性。

909 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/04(木) 01:19:49.53 ID:TU/CDcAO0

無駄の塊、日本

910 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/08/04(木) 01:23:11.91 ID:MMNv5tCp0

再分配がうまくいってないね。この国は。

911 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/08/04(木) 01:23:37.30 ID:YgdA1GR/0

実際雇ってくれたらかなり働くよ俺は

912 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/04(木) 01:24:01.38 ID:l7aV95VP0

元々所得分配とか考えてないだろ

913 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/04(木) 01:24:41.67 ID:MB5VbRjEi

ジャップは足の引っ張り合いばかりしてるからな
生産性なんて糞だろ

914 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/04(木) 01:29:14.87 ID:HufsoFAC0

円高のせいって結論がでてなかったっけ？

915 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/08/04(木) 01:33:48.09 ID:Q8HfMngd0

>>913
在日朝鮮人・帰化人は確かに日本の足引っ張ってるよな
ゴミ以下だもんな

916 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/08/04(木) 01:39:23.02 ID:yutgmvJM0

>>915
朝鮮人じゃなくてもお互いの足の引っ張り合いしてるような…

917 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/04(木) 01:39:37.73 ID:Xomr3udD0

世界一仕事してるふりが得意な日本人ｗｗｗｗ

918 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/08/04(木) 01:39:53.82 ID:1LjyzuV00

資源を搾取できない日本は
労働を搾取することでしか生き残れない

919 ：名無しさん＠涙目です。(山陽)：2011/08/04(木) 01:43:01.43 ID:qxFXviyEO

団塊が無能ばれるからか知らんが効率のいいやり方提案しても
「昔からこうやってきたんだ、俺の方がキャリアは長い。俺くらいできるようになってから物を言え」

会社の事考えないからそら不景気にもなるわ

920 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/08/04(木) 01:46:51.25 ID:ISfsOkXo0

>>918
2008/06/16　日本の職場ストレスは世界一、米社調査
2008/07/22　労働白書、派遣増加と成果主義で労働意欲低下
2010/04/22　「成果主義」で信頼感や意欲低下、企業活力研究所
2010/09/05　日本の一人当たりＧＤＰ、台湾に抜かれる
2010/11/04　豊かさの国際比較で日本は１１位　国連報告
2011/02/14　日本のＧＤＰ、中国に抜かれ世界３位に
2011/04/14　日本の労働時間の長さは世界第２位、OECD調べ

搾取した結果、衰退してれば世話ないわｗ

921 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/08/04(木) 01:48:56.70 ID:ISfsOkXo0

>>919
人にはそれぞれ向いている「やり方」ってのがあるもんだが
団塊とかバブル世代は「オレのやり方が正しいから全員オレに合わせろ」だからなｗ

上司としては最悪

922 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/04(木) 01:49:33.41 ID:GdS2ofSW0

拘束時間が長すぎる
契約通りに動いたら不良社員首切り候補行きとかどんだけだよ

923 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/08/04(木) 01:50:08.77 ID:UDpmtzwM0

>>920
上層部がいかに自分のことしか考えてないかが出てるな

924 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/04(木) 01:51:09.77 ID:ELrA4ZNk0

社畜になった時点で生涯奴隷宣言してるようなもの

925 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/04(木) 01:51:56.25 ID:PJZyNybz0

>>1
>>15

その中国にODAや技術供与で貢いだ
どこかの売国政党のおかげなんだけどね

926 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/08/04(木) 01:53:14.22 ID:LW5WVPp7O

俺生粋のジャップだけど
こんな糞国家滅んで当然だと思う

927 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/04(木) 01:56:16.51 ID:UiqzFvtC0

働いても負け働かなくても負け

928 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/04(木) 01:57:25.27 ID:7ppmkzba0

チキンレースの結果がこれだよ！奴隷王国ばんざーい！ｗｗｗｗｗｗ

929 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/08/04(木) 01:59:45.13 ID:UDpmtzwM0

>>927
この国は生きるために負ける必要がある

930 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/04(木) 02:00:40.57 ID:r4GhbCxR0 BE:958893874-PLT(12512)

日本人は勤労！っていうけどそれは無能だから一杯働かないとやっていけませんってことだよな
ワロスｗ

931 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/04(木) 02:10:42.65 ID:om0I/lir0

細かいこと気にしすぎなんだよ
仕事なんて適当にやっても大してクオリティ変わらん

932 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/04(木) 02:17:15.87 ID:nr+o+27n0

5０兆円刷れよ
さっさとデフレ回避しろよ

933 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/04(木) 02:18:15.52 ID:mns8HU/l0

就業時間増加＝復興が進んできた
とかどんだけｗｗｗｗｗｗｗ

934 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/08/04(木) 02:23:12.39 ID:njrkd5Vd0

儒教のせいだろ

935 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/04(木) 02:31:41.57 ID:l7aV95VP0

アメリカみたいに高給でもサッサと辞めてくれた方が社会にとってはいいんだが、組織の外に出ると、戻る実力がないから居座る人が多い。

936 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/04(木) 02:33:54.51 ID:GgiC4u380

真面目にISOなんてやってるからだろ

937 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/04(木) 02:47:35.82 ID:VeuKz4Gz0

>>23
残業代払ってても２人雇うよりは1人の方が企業への負担は大分少ないから
残業自体に罰則を付けないと無理

938 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/04(木) 02:50:44.89 ID:6RmSe0ul0

小泉あたりから
日本がすげーギスギスしだした気がする
なんか息がつまるわ

939 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/04(木) 02:58:42.95 ID:6RmSe0ul0

日本のブルーカラーは世界でもまれに見る程高水準の教育受けてるからな

940 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/04(木) 03:07:07.09 ID:UfdtXyQw0

7時に家出る→残業で22時に帰宅→23時就寝→6時起床
週休1～2

これできてる奴すごいよ本当に
これもある意味なんかの才能だと思う

941 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/08/04(木) 03:10:09.92 ID:LW5WVPp7O

>>940
知人にそれで残業が0:00くらいまでの人がいるわ
ちなみに独身だから家事も全て自分でやっている

942 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/08/04(木) 03:13:11.94 ID:gsdo3d8w0

ジャップは無能だから仕方ない

943 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/04(木) 03:28:13.52 ID:pG39J54m0

>>942
お前は無能自慢はもういいって
祖国を捨てた裏切り者w

944 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/04(木) 03:31:58.21 ID:mAwLvqQ8I

だいたいこの国の天皇からしてワーカーホーリックだからな

945 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/08/04(木) 03:32:40.13 ID:G3RBEnyT0

テス

946 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/04(木) 03:36:30.65 ID:1kZ2PeDn0

>>938
新自由主義知らずに小泉ﾏﾝｾｰしちゃってたからな

947 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/08/04(木) 03:44:51.73 ID:Q8HfMngd0

チョンは日本の技術を盗むだけの下等生物だからな。

948 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/04(木) 03:46:42.43 ID:8SEcaAGd0

>>940
一日16時間労働、土日のみ8時間労働で二ヶ月無休を間近で見てたよ。コンビニの店長。
プロレスラーみたいな巨体で相当タフだったけどあれは異常

949 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/08/04(木) 04:26:15.39 ID:HbSQDG8dO

>>66 >>77 >>81に尽きるだろ

さらに言うと>>158
教育やITやハイテク産業など成長性・将来性が見込める部分にまるで投資しない
将来になんのリターンもない土木事業にじゃぶじゃぶ予算を注ぎ込み
ゾンビ化した大企業を政官業が組んで無理矢理生かし、新興企業の芽を潰しまくる

理由は明白で、社会制度も教育内容も高度経済成長時代のまま
低成長になろうがバブルになろうが不況になろうが全く変わらないから

何もかも大都市一極集中で、地方は公共事業なしじゃ成り立たない
町のメイン産業＝国から金を受け取る仕事、つまり社会主義国家

学校は、義務教育を過ぎた高校大学でも、同じ年代の人間ばかり揃って勉強するのが当たり前
海外の常識「大学は入るのが楽で出るのが厳しい」とは真逆
加えて、大学学部の教育内容が社会の需要とかけ離れているから、学士の価値がゼロ
22歳新卒が当たり前、それをコストをかけて企業が教育しなおすから、ますます解雇できない
バカでも大卒が当然の社会になって、高校の学費を払えるか否か＝経済的格差、が
もろに人生の格差に直結する

950 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/08/04(木) 04:29:25.92 ID:HbSQDG8dO

訂正
22歳新卒「就職」が当たり前
だね

その年度の景気の波で就職が決まる、硬直極まれりなシステム

951 ：名無しさん＠涙目です。(大分県)：2011/08/04(木) 05:59:35.38 ID:ODsSM8Ct0

生産性をあげんといけないな
残業で稼ぐ体質から変わらないと

952 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/04(木) 06:03:19.61 ID:7nbzaW9Y0

アホみたいに長い無駄な会議やりすぎ

953 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/04(木) 06:15:26.62 ID:IvUMlPo/0

やっぱり、嫌々働いている奴が多いんだな。

954 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/04(木) 06:21:35.79 ID:iBoB7DHu0

>>952
プレゼンとミーティング大杉

955 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/08/04(木) 07:04:36.92 ID:1sqhhoSq0

給料を下げてもいいから仕事を楽にしろ休日を増やせ！！
これじゃ何のために働いてるかわかんねえよ

956 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/04(木) 07:09:01.86 ID:aH+8qAS/i

新規取ってきても事業部に文句言われるし人が足りないと手伝うハメになる
だからネカフェでサボるんだよ

957 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/04(木) 07:19:32.42 ID:eriXnnq90

奴隷のように働かせてやっと今の国際的地位が維持できている

958 ：名無しさん＠涙目です。(東海・関東)：2011/08/04(木) 07:24:22.52 ID:lndNvVVZO

給料安くてもいいから労働時間を減らせ！

と思ったらもともと給料が安かった…

959 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/04(木) 07:27:26.79 ID:Cj5Rrh0P0

コスパ最悪なのになぜ労働環境を改善しないのか？

960 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/04(木) 07:30:26.36 ID:L2pejRaW0

一日に何回もタバコ吸いに行くなや

961 ：名無しさん＠涙目です。(北陸地方)：2011/08/04(木) 07:33:51.02 ID:TDr+6lpyO

嫌なら帰れよって香具師大杉

962 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/08/04(木) 07:34:31.10 ID:OM8zLZ370

働くことだけが生き甲斐の悲しい国

963 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/04(木) 07:35:29.92 ID:WVYPbRTr0

検査機関で働いてるけど
業務以外にする事が多すぎる
認証取るための準備がメインがもはやお客さんの仕事はオマケレベルになってる
JNLA、ISO、イオン、ワコール、無意味に認証期間が短すぎる

964 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/08/04(木) 07:35:54.69 ID:6PnIAxFIO

またニートが勝ってじまったのか
敗北を知りたいな

965 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/04(木) 07:36:21.53 ID:WVYPbRTr0

スレざっと見てると無駄な会議が多いのはどこもそうなのね

966 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/04(木) 07:38:59.16 ID:mSz8aeF40

会議って最高じゃん
思考を半分止めて半寝状態でいられる

967 ：名無しさん＠涙目です。(東海・関東)：2011/08/04(木) 07:42:10.74 ID:8/bl5a4PO

もし残業禁止にされたら、うちの業界はやってけれんわ…
運送だけど…
海外の運送は、一体どういう勤務体系なんだろ

968 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/04(木) 07:42:14.74 ID:TfuFh7iv0

まあアフリカやら中東みたいな下と比べても無意味なように、上と比べるのも無意味だ
他鯖の話

969 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/08/04(木) 07:42:33.46 ID:CZTrdXre0

リーマン・ショックから立ち直り切れてないとこ多すぎ

970 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/04(木) 07:43:23.35 ID:ZlSlW7tO0

>>940
何ていうか、流れに乗っちゃうと早起き・残業・深夜に就寝てのが
意外と出来ちゃったりするんだよな。

自分もIT業界に派遣で居た頃はやってた。反動で、退職時にはお腹がぶくぶくになってたけど。

971 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/04(木) 07:43:56.53 ID:uBvKgebR0

>>7
なるほど

972 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/04(木) 07:44:06.47 ID:TsW/ZKyF0

そもそも上下関係が強い組織での会議って効果あるのか
発言する人間と従うべき人間が決まってるのだから予定調和でしかないだろ

973 ：名無しさん＠涙目です。(東海・関東)：2011/08/04(木) 07:44:08.02 ID:tc4gueh+O

仕事してるフリしてる奴が多すぎるから

974 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/04(木) 07:45:04.94 ID:X2bthVfZ0

>>967
交代制

975 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/08/04(木) 07:46:19.15 ID:ZmRIQUw80

わりかし上の方にいる人間から言わせて貰えば

よくわかんない「空気」を勝手に読んで
勝手に事務所に残って、残業してるふりをして
何やってんだと。

「残業しなきゃいけない空気」なんてそもそも無かったんだ。
お前らが勝手に帰らないだけだ。
そして本当に「空気」だけは出来てしまったんだ。

仕事終わってんなら、とっとと帰れ。

976 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】 (dion軍)：2011/08/04(木) 07:46:19.71 ID:CkmTHkaX0

生活保護美味しいです＾ｑ＾

977 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/04(木) 07:53:16.84 ID:/GGyClRb0

東京大学工学部の製図室の様子
http://blog.wondernotes.jp/mrtodai2010-shimada/2010/11/10/%E5%BB%BA%E7%AF%89%E5%AD%A6%E7%A7%91/
http://blog.wondernotes.jp/mrtodai2010-shimada/files/2010/11/P1310096.jpg
http://blog.wondernotes.jp/mrtodai2010-shimada/files/2010/11/P1310085.jpg
http://blog.wondernotes.jp/mrtodai2010-shimada/files/2010/11/P1310092.jpg
http://blog.wondernotes.jp/mrtodai2010-shimada/files/2010/11/f457613316c3f3b538bb3e67543102b2.jpg
http://blog.wondernotes.jp/mrtodai2010-shimada/files/2010/11/9e7e83c00f1a54b0f2da27204d666729.jpg
http://blog.wondernotes.jp/mrtodai2010-shimada/files/2010/11/cfa20178b2af6133fb49b1c4095d35c9.jpg
http://blog.wondernotes.jp/mrtodai2010-shimada/files/2010/11/8e9ca166d3c3d2b60bde6521ed898500.jpg

978 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/04(木) 07:53:22.65 ID:PDagSEmu0

さっさと帰る人間よりも働いてるフリしてる方が評価が高いんだもん

さっさと帰ると暇だと思われて余計な仕事を振られるし

979 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/08/04(木) 07:54:58.53 ID:CZTrdXre0

ニートくせえ言葉だな。結果だしゃそんなことねえよ

980 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/04(木) 08:10:28.09 ID:uBvKgebR0

>>967
本当に禁止されて
絶対に守らないといけなくなれば

業界全体の人件費があがって、送料が全体的にあがって
消費者負担が増えて、それで終わりじゃん

やっていけない理由は、抜け駆けをする奴が許される環境だからだろ。

981 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/04(木) 08:11:46.39 ID:uBvKgebR0

>>979
その辺は職場の「空気」によるｗ

全部様々

982 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/08/04(木) 08:12:15.12 ID:y1VJK57iO

マル生運動

983 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/04(木) 08:16:34.41 ID:67H0j/W6P

生産性が低いってのは賃金が低くおさえられているって意味なんじゃないのか？

984 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/04(木) 08:20:54.30 ID:NodJxroRi

>>975
楽そうで良いね～、とか余裕あるね～とか言われても？
まぁ、最強俺は開き直ってるけど。

985 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/04(木) 08:21:26.41 ID:NodJxroRi

最強じゃない最近だ。

986 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/08/04(木) 08:24:28.50 ID:N5rcOhSCO

開き直るのは最強の手段だと思うけどな

987 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/08/04(木) 08:32:28.93 ID:r9RvFB2jO

間接部門は本当にしなくていい仕事ばっかり
極論を言えば日本には大卒は要らないのかもしれない

988 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/08/04(木) 08:37:04.97 ID:kiTREQTZ0

残業代出ないのに働く裏切り者がいる

989 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/08/04(木) 08:39:04.79 ID:kiTREQTZ0

朝早く始業の1時間以上前に来ることを強制される。
上の人には朝早く来る分には残業にならないといいう認識っぽい。。

990 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/08/04(木) 08:40:17.21 ID:kiTREQTZ0

いっそ人生諦めて開き直れば楽になるんだが。
出世もしたくないし、自分は何にこだわってるんだろう。

991 ：名無しさん＠涙目です。(山陽)：2011/08/04(木) 08:45:36.21 ID:uSAB4HESO

休みが少ないから生産性低いのかもね
ゆとり教育と似てる

992 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/04(木) 08:46:18.56 ID:TfuFh7iv0

>>990
それを人はプライドという
どこまで捨てられるかがカギでつ

993 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/08/04(木) 08:47:39.31 ID:kiTREQTZ0

残業でないのに残業させられ、
上司からは罵詈雑言、
自殺する人多い理由が働き始めて分かった

994 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/08/04(木) 08:49:50.63 ID:/P4xCmtO0

韓国の方が労働時間長いお
1000時間は向こうの方が長いらしい

995 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/08/04(木) 08:51:19.34 ID:zclZxUkcO

担務が多過ぎてあれこれやらないといけないから効率悪い

996 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/04(木) 08:51:39.06 ID:ELrA4ZNk0

こんなに自殺者数多い国が先進国なわけがない

997 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/08/04(木) 08:51:45.24 ID:N5rcOhSCO

>>994
そりゃ自殺件数も多くなるわ

998 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/04(木) 08:52:18.68 ID:UiqzFvtC0

　　　　　 ,v､　　　　　　　　　　　　　　.__,＿　　　　　
　　　　厂　｝　　　　　 .　　　　 .r-‐'^´__　¨＼　　　
　　　　＼:(>‐''ヽ　　　.八　　　 .|_..r''^´　¨＼丿　　　
　　 ,r‐'¨｀._,_　 .］　　ﾉ .,|　　　　.　　　　　　.″　　　　
　　＼,ノ'″|　.,l′　ﾉ　.ﾉ　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　.,「 .ﾉ　　,iﾞ　 (　　　/ﾌ.　　　　　　 .,.-┐　
　　　　　 ./ ,ﾉ　　,ﾉ　,iﾞv＼,,.r'ﾞ/　　人,_　,,ノ'′ ,｝　
　　　　 ..ﾉ,ノ′ ,ﾉ′ﾉ　＼,,,,丿　（_.¨''^′　 _,ﾉ　　
　　　 ...iﾚ′　 .<-‐′　　　　　　　ﾞ'ｰ--ｰ'''¨｀

999 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/04(木) 08:52:55.29 ID:UiqzFvtC0

1000 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/08/04(木) 08:52:58.68 ID:MkiQ1GbDO

無能な馬鹿が上司にいすぎ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。