【ありがとう菅首相】 電気料金値上げ法案 審議入り

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1名無しさん@涙目です。(神奈川県)

再生エネ法案、実質審議入り

 衆院経済産業委員会は27日、菅直人首相が成立を退陣条件の一つとしている再生エネルギー特別措置法案の質疑を再開し、
実質的な審議に入った。太陽光、風力などで発電した電気の全量買い取りを電力会社に義務付け、
再生可能エネルギーの普及を促す法案で、買い取り費用は電気料金に転嫁される。 

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110727-00000031-jij-pol

2名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/27(水) 14:55:58.33 ID:jMERq3RY0
2ゲット
3名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/27(水) 14:56:12.11 ID:sBuVwPJsP
2げと
4名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/27(水) 14:56:36.98 ID:o6k7KImy0
ありがとう民主党
5 忍法帖【Lv=3,xxxP】 【東電 75.7 %】 (東京都):2011/07/27(水) 14:57:21.16 ID:h+5PAnP80
これはいいニュースだ
6名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/27(水) 14:57:31.04 ID:fpoIRCnbP
菅さんは日本の誇り
7名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/27(水) 14:58:38.90 ID:dimCdJIm0
これ電力会社マージン取り放題じゃないのかね?
8名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/27(水) 14:58:53.81 ID:h4F/9XX90
>>5
何処が良いニュースなんだよ
自然エネルギー普及させるのは良いが
税金でゲタ履かせるなよ
9名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/27(水) 14:59:06.48 ID:kd2gzDFiP
日本解体に邁進してます。

よーーーーバカ大統領、この責任は必ず取れよ。
10名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/27(水) 14:59:50.68 ID:IpPGA+uQ0
馬鹿にいらん事を吹き込むな
訳もわからずに効率の悪い事ばかりやりやがる
11名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/27(水) 15:00:18.33 ID:0cDYyNTG0
民間による税金
12名無しさん@涙目です。:2011/07/27(水) 15:00:23.10 ID:2GrCzlSd0
費用はともかく、これ通ったら節電不要になるの?
13名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/27(水) 15:00:34.50 ID:5DisThiA0
買い取り価格は?
14名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/27(水) 15:01:30.28 ID:zG3CQ+JX0
>>12
一般家庭の節電なんて元からやってもたいしたことないんだから
これ通ったらやらん。
てか元から節電意識して生活してるからこれ以上絞るの嫌だ。
15名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/27(水) 15:01:40.15 ID:UM183NAJ0
自宅にソーラーパネルつけられないような、貧乏人は節電しろってこと
16名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/27(水) 15:01:42.78 ID:5DisThiA0
>>12
同じような法律があるドイツやスペインの場合、フランスの原発から電力を融通してもらうことができるけど、
日本はそんなことできない。
だから、節電を強いられ、なおかつ電気料金も上がることが予想される。
17名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/27(水) 15:02:42.76 ID:iMovYvPF0
頼むから全量買取なんてやめてくれ。

自然エネルギー利用していきたいなら、間違いなくこれは日本の電力の発展を阻害こそすれ
全く進歩には寄与しないものだぞ。
18名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/27(水) 15:02:48.05 ID:hyqs4b/E0
韓さん、水素爆発ありがとう。
19名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/27(水) 15:03:44.62 ID:UM183NAJ0
国民の生活が第一(笑)
20名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/27(水) 15:03:59.40 ID:zH4EaeXV0
>>5
>大口の電気利用事業者や低所得者に政府が財政支援
>民主党の安住淳国対委員長は24日のNHK番組で「大量に電力を使う方や家庭を公的にサポートし、
>高負担をさせない仕組みにすれば、法案の方向性はみえてくる」と述べた。

大量に使う企業と低所得者は、さらに税金投入で得するけど、他の人はその分損した気分



電気料金値上げに政府支援 再生エネ法修正協議にあたり

 政府・民主党は24日、衆院で審議中の再生エネルギー特別措置法案の修正協議にあたり、自然エネルギーの活用に伴う
電気料金値上げの影響を緩和するため、大口の電気利用事業者や低所得者に政府が財政支援できる仕組みを盛り込む方針を固めた。

 民主党の安住淳国対委員長は24日のNHK番組で「大量に電力を使う方や家庭を公的にサポートし、高負担をさせない仕組みにすれば、
法案の方向性はみえてくる」と述べた。

 同法案は、太陽光などで発電した電力を、経済産業相が定めた価格で買い取るよう電力会社に義務づけ、買い取り費用を電気料金に転嫁させる内容。
発電装置を設置できない事業者や世帯には、電気料金の負担だけが増えるという問題点が指摘されている。

 安住氏は番組で、買い取り価格を第三者機関で決める案も示し、8月初旬の衆院通過に理解を求めたが、野党からは「電気料金への上乗せは安易だ」と
電気料金の値上げそのものへの批判が相次いだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110724-00000570-san-pol
21名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/27(水) 15:04:20.96 ID:iMovYvPF0
>>12
無理。蓄電できないし、いまの効率じゃろくな電力にならない。

さらに、いまの送電網は、自由に外からの電力を秒単位でもぐりこませるなんてのも不可能。

つまり、太陽光発電も風力も、その裏でいまと同じ電力を火力・原子力・水力で賄うことが
前提。つまり金をバラ撒く役にしか立たないわけだ。
22名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/27(水) 15:04:27.79 ID:C8mBxfj80
どっちにしても東電が得するわけか
イラッとくるどころじゃない
23名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/27(水) 15:05:28.82 ID:ajjLzr7o0
もっと節電する必要があるな
電気料金が上がる→コストアップ

→商品価格に反映→生活は苦しい→民主党「それでも国民の生活は大事」
→商品価格に反映できない→コストカット→リストラ→民主党「それでも国民の生活は大事」
24名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/07/27(水) 15:05:38.66 ID:tx/FWUXE0
東電管轄下で民主党支持のトンキンさん

おつかれー
25名無しさん@涙目です。(北陸地方):2011/07/27(水) 15:07:00.15 ID:XdUGuffaO
ありがてぇ ありがてぇ
26名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/27(水) 15:07:47.51 ID:0qL6KjfT0
つうか国民が負担するんだろうが
なんで臨時国会で急いで通す必要があるんだよ
通常国会でじっくり議論しろよ
27名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/27(水) 15:08:09.81 ID:UM183NAJ0
電気事業者による再生可能エネルギー電気の調達に関する特別措置法案について
http://www.meti.go.jp/press/20110311003/20110311003.html
28名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/07/27(水) 15:08:34.90 ID:nuSdUaQP0
お前の金じゃないんだぞー
29名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/27(水) 15:09:23.90 ID:iMovYvPF0
>>26
原発をこのまま続ける
脱原発ならなんでもアリ

の二択で洗脳してるいまがチャンス

実際はいまこんなことに金使うよりも、復興に金使わなきゃいけないんだけどね。
増税議論も必至のいま、無駄は全く許されないよ。
30名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/27(水) 15:12:03.37 ID:srpIS48B0
送電分離が理想だけど
あまりに利権が強固でそこまで踏み込めない

菅の退陣と引き換えでもここまでが精一杯か
31名無しさん@涙目です。(西日本):2011/07/27(水) 15:12:38.44 ID:zAQRH1XK0
こんなもん通したって実績だとか言って居座るのがヲチだろ
32名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/27(水) 15:14:09.01 ID:Zru++G/U0
これ通しても菅辞めないだろ
33名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/27(水) 15:14:57.81 ID:h4F/9XX90
>>32
不信任通さなかった民主党がバカなんだよ
34名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/27(水) 15:15:00.59 ID:iMovYvPF0
>>27
全量買取はマジで手放しで全量買取なんだな。
いい加減にしろ。

緊急時の電力供給義務もセットにするなら頷けるけど、
それもないだろ(やったとしても自然電力じゃ無理だが)

しかも電力の送電網の都合についても全く考慮されて
ない。上流の送電網に組み込む必要が最低限あるのに。

結局、家庭電力の買取と同じく、そこの周囲、もしくは
事業区内だけで電力を再利用した分、その節約分に
対して、全量買取ってことだろ。

太陽光パネルたくさん付けたら自動的に勝ち、それに対し
発電量を提示するだけ。これって日本の電力網と全く
関係ない世界じゃねーか。

しかもそんなことしたらこれからやる真っ当な自然エネルギー、
次世代エネルギーの開発なんてもう誰もやらない。

この法案の一時的な時限としちえる2020年には、他国
で開発された自然エネルギー発電装置を日本が買う
ことになるぞ。

いい加減にしろよ。
35名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/27(水) 15:15:28.43 ID:0qL6KjfT0
これ誰が得するんだよ?
国民は損だよな
36名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/27(水) 15:16:34.90 ID:zH4EaeXV0
>>32
あと2年やって、2013年に衆参ダブル選挙といっていたしな
絶対2年やるぜ

大型選挙がない限り民主党だって首相変える必要ない
参議院で可決されない法案でたら野党の責任にすればいい
37名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/27(水) 15:16:46.75 ID:h4F/9XX90
>>35
パネル会社、電力会社も体の良い値上げをできるから儲かるか
38名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/27(水) 15:18:05.61 ID:iMovYvPF0
>>35
発電寄生虫。

実験設備とかでもなしに、金くれるっていうんで無駄な風力発電所とか太陽光発電所とか
作ってる連中が日本には山ほどいる。この前、テレビでもインタビューしてた映像流してたけど、
補助がないと、あと5機作れる土地があるけど作れないんですよ!って激昂してた。

そんなもん作るなよってw

んでいまはソフトバンクの孫が大々的に太陽光やると言ってる。そのソフトバンクは、いま韓国
にデータセンターをせっせと移設してるわけでw

もういい加減にしろよといいたい。
39名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/27(水) 15:19:02.15 ID:zH4EaeXV0
>>35
太陽光利権

ソフトバンクの孫は菅と会食しているしな
40名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/27(水) 15:20:01.95 ID:h4F/9XX90
>>38
これ一般家庭に限定されていないの?
じゃあパネルだけ設置して電力会社に売りつけりゃ
ノーリスクで儲けられるのか、設置費用はかかるが
41名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/27(水) 15:21:08.37 ID:hyqs4b/E0
お友達の政商と、
韓国、中国に儲けさせるためですね。ありがとうございました。
42名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/27(水) 15:22:30.27 ID:HbdYzvVx0
公共料金に手をつけるとは
どこまで終わってんだよ
43名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/27(水) 15:22:52.18 ID:iMovYvPF0
>>40
>>http://www.meti.go.jp/press/20110311003/20110311003-3.pdf
>>発電設備について、適正に再生可能エネルギー源を用いて発電を行う設備
>>であること等の点を経済産業大臣が認定。

むしろ業者向け。
その割には小型設備を優遇したりで、マジで誰にも得にならない。
小金持ちでキックバックくれそうな規模の業者が狙いじゃねーのw
44名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/27(水) 15:23:30.09 ID:4bQtCqIL0
今自然エネルギーマンセーしてる奴らって埋蔵金あるって信じてた層だろ
45名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/27(水) 15:23:32.19 ID:zH4EaeXV0
自然エネ普及で政令17市が協議会=ソフトバンクの呼び掛けで


 仙台や名古屋など17政令指定都市は27日、ソフトバンクの呼び掛けで、太陽光などの自然エネルギーの普及・拡大を目指す
「指定都市 自然エネルギー協議会」を発足させた。エネルギーを多消費する都市型生活の政令市がどのように自然エネルギーを取り込み、
街づくりを進めていくかを協議する。具体的には、家庭でつくられる電力を電力会社が全量買い取る制度などについて議論する予定。
 今月13日に設立された道府県版の協議会に続く都市版としてつくられた。27日に都内で第1回総会を開き、会長に門川大作京都市長を選出。
門川市長は「省エネ、自然エネルギーの普及推進に向け、政策提言していきたい」と述べた。
 協議会では今後、家庭の屋根に設置した太陽光パネルで生産された電力の全量買い取りや、大量の生ゴミなどを使った
バイオマス発電の普及・拡大などをテーマに、その実現に向け、情報交換や政策提言を行う。 

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110727-00000074-jij-pol
46名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/27(水) 15:23:57.95 ID:srpIS48B0
発電ベンチャー面白そうだと思う
47名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/27(水) 15:24:03.66 ID:iMovYvPF0
電力が足りないならガスやれよ。

脱原発なら脱原発のスキームをちゃんと作れよ。
それやらないで先に金出すってだけ決めるってな
どういうことだよ。

いい加減にしろマジで腹立ってきた
48名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/27(水) 15:25:11.69 ID:h4F/9XX90
>>43
マジ終わってんな。どうせ東電辺りが子会社通して利用者から金巻き上げるんだろうな
補償費で値上げ、ソーラーで値上げ
49名無しさん@涙目です。(三重県):2011/07/27(水) 15:27:41.26 ID:BklPL8yP0
     *      *
  *     +  詐欺です
     n ∧_∧ n
 + (ヨ(* ´∀`)E)
      Y     Y    *
50名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/27(水) 15:30:07.47 ID:iMovYvPF0
自然電力やる事業所とその周辺のブロックは既存電力会社の電力シャットアウトか
流入制限やれよ。いま自然電力が電力網に貢献できるとしたらそれしかない。

ってそれも無理だろうがw
51名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/27(水) 15:31:55.86 ID:hbLyAxqu0
今日も増税、明日も増税
52名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/27(水) 15:33:51.89 ID:hUebU/HE0
東電の役員報酬と自民へのキックバックで上がるよりいいわ。
53名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/27(水) 15:34:01.80 ID:iMovYvPF0
大体いま脱原発なんだろ?
火力増強しなきゃいけないんだろ?

脱原発を無視するにしても点検で止まってる
原発の再稼動のための土台が整わなきゃ
電力不足は延々と続くんだろ?

火力増強のために金が必要な時期に電力会社
に無駄な金出させる法案なんて投げるのどうか
しているよ。マジで。
54名無しさん@涙目です。(広島県):2011/07/27(水) 15:35:02.41 ID:kmWvrqcR0
全量買い取り義務化
ほんとにやっちゃうんだ
55名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/27(水) 15:36:30.22 ID:srpIS48B0
低コストで太陽電池 金沢工大教授が開発
http://www.hokkoku.co.jp/subpage/H20110528103.htm

これでこういう技術が発展していくといいと思う
56名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/27(水) 15:37:22.60 ID:u+VawQsh0
そのまえに議員と東電社員の給料年金しょっぴけ無能
57名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/07/27(水) 15:37:46.84 ID:cQZJTuU20
こういうのは料金上げずにやらないと意味ないじゃん。
元々日本の電力会社は、世界的に見てボッタクリ料金だったのだし。
各種負担増は、経営努力で改善しないさってこった。
58名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/27(水) 15:39:09.99 ID:KityIzwe0
パネル業者だけじゃなく
小規模水力や地熱やら自然エネルギーベンチャーに資本が集まるよ
ちょっと考えれば解るだろうに
59名無しさん@涙目です。(広島県):2011/07/27(水) 15:39:10.99 ID:kmWvrqcR0
>>55
先に発展してからやるもんだ
60名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/27(水) 15:39:42.67 ID:iMovYvPF0
>>55
発展を阻害するよ、この法案が通れば。

だっていまの技術で電気を垂れ流す仕組みさえあれば金が
ノーリスクで入ってくるっていうんだから。

いままで補助金でやってたのは、2つあって、やってりゃ金が
入るっての狙ってる層、それから、開発資金をもらって電力と
して通用するものをいつか実現してやるって層がある。

この法案が優遇するのは前者であって、後者は今度は置いて
けぼりになる。金がある連中が資金を出すのは前者だ。向こう
8年、ただ電力を出していさえすれば金もらえるんだから。

発電送電分離の実現なんかは夢のまた夢。電力利権に食い込め
ないとなれば、新しい電力システムを開発するなんて無駄でしか
ない。
61名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/27(水) 15:39:44.57 ID:srpIS48B0
>>56
電力から7割もの献金をもらってる自民の圧力でできないんだよ
もちろん民主内にもこれほど多額ではないにしろ献金うけてる奴がいるしね
この法案を通すのがやっと。まだ通るかわからないけど
62名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/27(水) 15:40:04.69 ID:i80KClWC0
つか、パネルなんて安く作れるんだから、業者は早くぼったくりを止めるように
国から圧力かけろよ。
63名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/27(水) 15:40:38.52 ID:NSetEQpC0
もう日本滅びろ
64名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/07/27(水) 15:40:46.94 ID:spfI8wOi0
>>52

ジミンヨリマシー で今の現状なんだがw
65名無しさん@涙目です。(高知県):2011/07/27(水) 15:40:55.39 ID:5tpfo28z0
増税して電気料金値上げして東電救済
節電をはじめいろいろ要請してくるけど、国民の要望には応えない政府

マジで国が滅ぶな
66名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/27(水) 15:41:32.99 ID:srpIS48B0
よくわからないな
同じ発電量ならコスト安いほうが儲かるだろ?
67名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/27(水) 15:42:37.87 ID:iMovYvPF0
>>66
いま発電できるものが金貰える
いま発電できない、未来を考えてコストが安くなるであろう
技術の開発費は得られないし駆逐される
68名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/07/27(水) 15:43:19.04 ID:6Vk7ZEXK0
日本の製造業終了のお知らせ
69名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/27(水) 15:43:49.03 ID:srpIS48B0
>>67
コスト安いのが開発されれば置き換えられていくだろ
70名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/27(水) 15:44:57.92 ID:ubGfQ2Z50
だだっ子総理とかお花畑すぎるわ
71名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/27(水) 15:46:58.89 ID:iMovYvPF0
>>69
開発して実用化するまでには金も時間もかかる。
それまでの金は誰が出すかっていうと国の補助金か
資本家や企業の投資だよ。

将来的に実用化できるかできないかは判らない、
つまりリスクが伴う。

そのリスクを誰が負担するのかという話。

そう思うなら研究費を手伝ってやってくれ。
72名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/27(水) 15:48:39.67 ID:srpIS48B0
どっちにしろ原発への投資も電気代に上乗せされてきたわけだろ
73名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/27(水) 15:51:46.14 ID:+CRtoe2m0
どうせ税金で投資するなら原発よりはるかにマシ
原発は廃炉費用と核燃料の最終処理費用も追加徴収されることになるわけだし
74名無しさん@涙目です。(山形県):2011/07/27(水) 15:53:14.41 ID:GZVUprf90
電気料金値上げ

国内製造業涙目で製造拠点を国外へ移す

国内産業空洞化で失業者急増

社会保障のためと称して増税

さらに失業者対策として税的優遇+補助金出して海外企業誘致(おもに韓国)

韓国大喜び

75名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/27(水) 15:53:44.35 ID:srpIS48B0
>>71
原発開発だっておなじことじゃないの?
リスクが段違いだけどじゃぶじゃぶ投資されてきた
76名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/07/27(水) 15:54:25.73 ID:BqzMyrAW0
で、菅を支持してるやつはこいつに何を期待してんだ?
77名無しさん@涙目です。(三重県):2011/07/27(水) 15:54:42.43 ID:BklPL8yP0
神奈川土人が屁理屈をこねるスレか
78名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/27(水) 15:55:41.35 ID:srpIS48B0
しかもその投資は無意味になるどころか、
日本を放射能で汚染した
79名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/27(水) 16:00:11.91 ID:iMovYvPF0
>>75
それは、原発を日本の電力のメインに据えるという
同意が政府と電力会社にあってのこと。

自然電力を実用化するためには、送電網の改良、
蓄電装置の開発など山ほどやらなきゃいけないこと
があるわけだけど、それに対する対応策が見えない。
また、開発をこれから正論でやっていくとするなら、
いまは電力をそのまま買い取る時期じゃない。トー
タルで得になる施策がないのなら、開発なら開発に
金を投下していくべきだよ。

俺は自然電力NGって言ってるわけじゃなく、いま、
全量買取をすることで将来的な投資がなくなるって
思ってるんだ。

火力、原子力は、24時間動かすことが前提で、
電力網にただ電気を流していれば、電力会社の送電
網に大電力が流れていく、そういうシステム。

ところが自然電力は、発電所ごとの電力が少ない。
かつ、電力がいつでも発電できるわけじゃない。
発電量がいつ落ちるか判らないから、結局、火力や
原子力の発電所を、地域が要求する分動かさなきゃ
ならない。これを改善するためにはかなりの投資が必要。

また、それらが実用化するまでにはかなりの時間が
掛かると考えられている。だからこそ、いまはいつか
自然電力なら、そのためのお膳立てが揃うまで、
開発に金を掛けていくことが必要なんだ。
80名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/27(水) 16:00:53.00 ID:MY++6xsV0
金が足りなければ増税や料金値上げ
政治家って簡単な仕事だよね
81名無しさん@涙目です。(三重県):2011/07/27(水) 16:01:18.26 ID:BklPL8yP0
原発は
確かな電力供給、確かな発展、確かな汚染、間接的な国防

カス発電機は?
82名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/27(水) 16:02:01.10 ID:iMovYvPF0
>>80
それが具体的に先に繋がる開発のための出費ならいいけどね。
この政策は、丸ごと次世代電力の実用化を放棄してる。
83名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/27(水) 16:02:39.74 ID:dyGsaHrO0
貧乏人は反原発で納得しながらガチ搾取されるという
夢のような仕組みでござるな。
事故前からあった「原発推進前提・電力利権前提」の法案を見事に
お色直しした奴は頭がめちゃいい。
84名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/27(水) 16:03:56.09 ID:UYFxRngt0
カンチョクトは国を解体しようとしてるな
85名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/27(水) 16:04:34.15 ID:iMovYvPF0
>>81
燃料供給の安定性不安
 アメリカやロシアが新しい供給源を開発していて価格は下がっている。
 けど、いまの日本の輸入量で、原発の全てを代替できる量じゃない。
 いま三菱がアメリカに食い込んでガスの購入量を増やす施策を進めて
 いる。

二酸化炭素の放出量増加
 鳩が言い出した25%減には明らかに対向している。
 これからどうするか、何もいまの内閣からのアナウンスはない。

電力供給が確かというのはそう。
86名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/27(水) 16:05:22.09 ID:t6tf6KJO0
ありがとう値上げ。ありがとう庶民の味方
ありがとう民主党
87名無しさん@涙目です。(関西):2011/07/27(水) 16:05:22.26 ID:wmzKxIWzO
迷惑かけた挙げ句電気代値上げってどんだけなめてんだよ
88名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/07/27(水) 16:05:25.08 ID:NfL5u+F/0
なんてこった民主党は実は自民党だったのか
89名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/07/27(水) 16:05:52.38 ID:Ia6aBWBw0

疣をもう一つ増やしておきますね
90名無しさん@涙目です。(空):2011/07/27(水) 16:07:32.69 ID:QPLNjd3z0
>>35
サムスンとLGの太陽光パネルを使用するらしいよ

どこが得するんだろうねぇ
91名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/27(水) 16:08:53.89 ID:faD+dkzo0
予算ってなんのために決めたんだ、なんだこれ。
92名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/07/27(水) 16:09:35.27 ID:LJcNiL6b0
辞めるやつが決める法案じゃねーだろ
93名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/27(水) 16:11:03.36 ID:srpIS48B0
>>79
長いから全部読んでないけど

対応策が見えてこないんじゃなくて対応する気がないんだよ
まだ原発づづける気なんだから
その原発がトータルでとくになることなんてあるか?
負債を作ってるだけなのに
94名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/27(水) 16:11:13.47 ID:kgVGIcxQ0
>>90
禿はシャープと組むんだろ
95名無しさん@涙目です。(三重県):2011/07/27(水) 16:11:53.94 ID:BklPL8yP0
原発は受ける恩恵から壊れたときに国民を騙すところまで
大部分が予測範囲内だった

カス発電機は?


>>85
自然エネルギー普及に関しての政府予測や
メリットとデメリットを公表してほしいよな
96名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/27(水) 16:12:06.52 ID:iMovYvPF0
>>93
俺は原発がいいなんて言ってないぞ。
どういう前提でレスしてるんだかさっぱりわからないぞ。
97名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/27(水) 16:12:52.89 ID:Qdneuat00
電気料金値上げなら原発事故ですでにされてます
98名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/27(水) 16:13:25.48 ID:srpIS48B0
>>96
だから原発への投資を自然エネルギーへの投資に変えるってことだろ?
99名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/27(水) 16:13:44.73 ID:Xhc62kgV0
ありがとう民主党
ありがとう東京電力
100名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/27(水) 16:14:54.84 ID:iMovYvPF0
>>95
公表するだけの材料が何もないと思ってるよ、俺は。
上につらつら書いたけどw

自然エネルギーは未来の技術だと思ってる。いま、
買取をやって運用状態に持っていくための状況じゃ
ないと思うよ。

デメリットとしての環境リスクは少ないと思う。だけど、
設置コストに見合うものじゃないし、電力としての安定
性もないから、いまの原発+ガス体制を代替できる
ものじゃないし、もっと言えば発電すればするだけ、
金が出るだけでいいことが何もない。
101名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/27(水) 16:15:26.61 ID:srpIS48B0
いまさら既存の電力会社への投資なんてありえんし
国がなにか一つの技術に定めて投資することは癒着を生み出す
この投資方法がベターなんだよ
102名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/27(水) 16:16:46.09 ID:dyGsaHrO0
池沼相手にエネルギー政策の話ふったってわからんのだから
適当に誘導して搾取してりゃいいんですよ。
103名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/27(水) 16:18:33.65 ID:iMovYvPF0
>>98
それは間違い。俺はそんなこと言ってないし、政府もそんなつもりはない。

原発への投資:政府は原発の今後をどうするかについて全くアナウンスしていない。
          原子力燃料の再利用サイクルを完全封印するというならその分の
          金を他に回すことはできるけど。
          それ以前に東電の賠償をどうするか、今後、原発の検査をして、
          使用できなくなってるとみなされた原発をどうするか、廃炉が一度に
          進行することになったとして、その資金をどうするか等何も決まってない。

自然エネルギーへの投資:
          なんども書くけどこの法案は実用的な自然エネルギー開発に投資を呼び込む
          ための政策としてはむしろ後ろ向きだよ。いまの仕組みで具体的に金を出すって
          言ってるんだから。そしていまの送電システムじゃ自然電力の恩恵は全くない。
104名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/27(水) 16:18:39.36 ID:gI0EVohLP
東〇社員Aさん「給料は電気代上がった分アップだぜwカット?あんなの言っただけで実行されてないしwww」
105名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/27(水) 16:22:15.89 ID:srpIS48B0
>>103
後ろ向きな理由と、恩恵がない理由が良くわからないな
106名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/07/27(水) 16:22:44.05 ID:M8LOqd0YO
どこか国民の味方なんだ、左派政権で国民に負担させたら何も残らないだろが
107名無しさん@涙目です。(関東):2011/07/27(水) 16:23:16.11 ID:hp9UtPokO
将来的な競争力の追いつきが全然見えてない段階で税金で無理やり底上げすることの不毛さと危なさをわかってないんだろうか
需要も供給も関係なく今までの発電所で足りている時でも自然エネルギーで発電した電気は強制買取って明らかにいびつでしょ
そんなことやるんだったらまずグリーン電力証書をもっと広報するとか、導入したところに優遇とかしてやれよ
108名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/27(水) 16:23:32.65 ID:iMovYvPF0
>>105
お前が読み飛ばしたって言ってるところに書いておいたぞw
109名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/27(水) 16:24:33.76 ID:uvwKMtSG0
今後クリーンエネルギーに転換していくのはどの党にしても異論無い筈だが、お前ら知ってる?秋田県でこんな計画がある。地図見てみ、秋田沿岸に2400kwの風力発電を1000台並べるんだ。そうすると秋田県内の電力の75%をまかなえる。凄いだろ?そんだけ並べて秋田の75%ぽっち
http://kaze-project.jp/post.html
110名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/27(水) 16:27:06.35 ID:b4gtsTYQ0
俺たちの東電大勝利!
111名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/27(水) 16:29:39.01 ID:srpIS48B0
自然エネルギーを振興させようという意思をもって行われるのに
素人の説明でむしろ逆効果ってのは納得できないなあ
112名無しさん@涙目です。(三重県):2011/07/27(水) 16:29:52.27 ID:BklPL8yP0
>>100
反原発、エコ(笑)、ビジネスくらいしかないんだろうな
あったら説明するよな


>>101
実用的なレベルまで進化してからでいいだろ
詐欺臭が半端ない
113名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/27(水) 16:30:29.98 ID:srpIS48B0
実用レベルまで進化させるための投資じゃん
114名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/27(水) 16:31:24.02 ID:yWHgfsEZ0
1000円くらい値上がりするんだっけか
原発反対派から反対税として取れよ
現実を見つめないアホの巻き添えはミンス党政権だけでもコリゴリなのに
115名無しさん@涙目です。(三重県):2011/07/27(水) 16:32:05.32 ID:BklPL8yP0
>>113
詐欺とどう違うんだ?
116名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/27(水) 16:34:12.33 ID:iMovYvPF0
>109,112
秋田が提唱している、
>>4.豊富な電力を背景に水素燃料を製造!

これが実用化されれば自然電力言うことなしなんだけどなぁ。
あとはガス炉の改良かな。電力需要と、自然電力の供給予測
に併せてガスの使用量を絞れるような。

そういう施策があればいいんだけどね。

そして、いまは自然電力そのものよりも、自然電力を電力として
真っ当に使えるようにするための技術の開発が急務だと思う。

まぁ・・・ドイツとか見てると、自然電力自然電力とずっとやってきて、
今だフランスの原発頼りってところなんだけどな。

ただ、自然電力をうまく使うシステムができれば、これは日本発の
ブレイクスルーになる。全世界に売りつけることも現実的になって
くると思うよ。
117名無しさん@涙目です。(石川県):2011/07/27(水) 16:35:18.31 ID:A4pTA/XL0
パチンコ税は意地でも虫してくれてありがとう〜
118名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/07/27(水) 16:37:05.80 ID:EXTy+RSl0
ダメだろこれ 効率悪いもん普及させてもだめだ
119名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/07/27(水) 16:38:06.73 ID:EXTy+RSl0
補助金に頼って進化が止まるのは三重r三重
120名無しさん@涙目です。(関東):2011/07/27(水) 16:39:10.99 ID:hp9UtPokO
>>113
自然エネルギー単独では天候などの自然条件に左右されるから絶対に実用レベルのものにはならない
だからこそ実用化には蓄電やスマートグリッドやらで自然エネルギーの電力出力の変動に
耐えれる高度な送電発電連携システムの発展が大事なのに、とりあえず発電したら買い取れよ
ってだけで自然エネルギーを利用する基盤を考えていないから問題だって言われているわけ
121名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/07/27(水) 16:41:24.93 ID:x/3GwTrx0
アホだわ
また増税するみたいなもん
一戸建てに住むやつは太陽光発電出来るけど
集合住宅に住んでるやつはやりようがない
122名無しさん@涙目です。(三重県):2011/07/27(水) 16:45:44.89 ID:BklPL8yP0
>>116
情弱が騙されて詐欺師が
儲かるだけってのは避けたいよな

開発の目処がたったら研究所から
もっと現実的な声があがるだろうに
123名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/27(水) 16:46:53.72 ID:a5liT4enO
>買い取り費用は電気料金に転嫁される。
>買い取り費用は電気料金に転嫁される。
>買い取り費用は電気料金に転嫁される。 

大事な事なので3回書きました
124名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/27(水) 16:48:41.56 ID:Qdneuat00
設備投資が安いほど発電効率がいいほど企業は儲かる
企業が本腰を入れて投資するようになれば技術が進むのは間違いない
現状じゃ電気代が上がるほどの原発並の発電量なんかそもそも太陽光には望めないし
125名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/27(水) 16:50:42.47 ID:eQTR+m860
国民の実質増税と引き換えに禿が発電で商売できるようにする法案
126名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/27(水) 16:51:45.84 ID:GTRgVkeq0
ALL 電化(爆死)
127名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/27(水) 16:52:19.19 ID:i8CFK6Qh0
電力会社にとってありがてぇありがてぇ総括原価方式
128名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/27(水) 16:54:38.37 ID:i8CFK6Qh0
一般の会社 →ヘマをやる、赤字が出ても値段を上げたら余計競争に負ける
電力会社 →ヘマをやる、ヘマこいた分は利用者に尻ぬぐい
129名無しさん@涙目です。(関東):2011/07/27(水) 16:55:18.97 ID:hp9UtPokO
つかもし買取価格が電気代より高かったら大量にハリボテのパネルか風車を設置して
電線から引いた電気を自然エネルギーの電気とごまかして錬金術やるやつが出てくると思うんだが何か対策とかあるのか?
130名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/27(水) 16:58:15.69 ID:BfpAAMZ70
原発利権を突き崩すのに
有効だと思うね
原発は安いっていう数字のマジックが通用しないし
131名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/27(水) 17:01:02.43 ID:6ZTtAFXq0
東京電力の労組は民主党の支持組織だからな

リストラせずに税金投入
132名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/07/27(水) 17:03:14.30 ID:jbMxwokw0
yahooBBが朝鮮学校を援助ですって
他のスレに貼りまっくったら入ってリンク貼れなくなったw
くぐってください
詳しくはyahooBB朝鮮学校で検索

133名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/27(水) 17:07:39.80 ID:LSiBfn/X0
国民の負担がどんどんあがるね
134名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/27(水) 17:43:59.08 ID:a5liT4enO
>>129
天才あらわる
135名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/27(水) 17:44:49.61 ID:GKp9+XtM0
>>1
ありがとうじゃねえよ
カントン土人てめえらで全額払えボケ
136名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/27(水) 17:46:19.56 ID:a5liT4enO
禿利権だな
ヒント
差額が大きいのは大陽光発電だけ
137名無しさん@涙目です。:2011/07/27(水) 17:48:49.55 ID:RtB6iKQ60
ソフトバンクが必要とされない電気を作れば作るほど SBは金を儲けて
日本国民、日本の企業、電力会社は使ってもいない電気の為に大きな負担を強いることになる

138名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/27(水) 17:49:38.33 ID:liCd2RDm0
なんてことを
139名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/27(水) 17:51:56.38 ID:QSCuEDPS0
東電を一度潰せ もう民間企業が収拾出来てない事態なんだし何やるにもすぐ値上げしかしないし足回り悪すぎだろ
140名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/27(水) 17:52:39.75 ID:NBICIs8H0

【ズブズブ】電力会社の月1会議で200万円超の美味しいポストは●●党議員の役得
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311724610/l50
141名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/27(水) 17:53:46.76 ID:NBICIs8H0

自民党のご尽力により原発事故の賠償責任は我々国民が負うことと相成りました
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

自民党が電力会社の無限責任見直しを原賠支援法案に盛り込む → 負担は国民へ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311315759/l50
自民党発案の「東電救済法」、成立へ 東電の賠償は国の支払い義務として明記
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311342868/l50
142名無しさん@涙目です。:2011/07/27(水) 17:54:02.11 ID:RtB6iKQ60
>民主党の安住淳国対委員長は24日のNHK番組で「大量に電力を使う方や家庭を公的にサポートし、高負担をさせない仕組みにすれば、
>法案の方向性はみえてくる」と述べた。
政府が自然エネルギー作って 国民に唯で配ればいいんじゃね?

公的にサポートって税金だろ
これじゃあ電気代上げますか?増税しますか?だろ
143名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/07/27(水) 18:00:03.85 ID:oDHZNDjYP
ソーラーパネルあるから儲かるわあざーっす
144名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/27(水) 18:04:13.18 ID:iMovYvPF0
>>142
サポート→増税
電力買取→電気料金値上げ

要するに両方ってこった
145名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/27(水) 18:09:54.26 ID:E8+Tnt9V0
再生可能エネルギーが普及するとどんな消費者にメリットがあるんだ?
146名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/27(水) 18:14:48.88 ID:i8CFK6Qh0
>>137
もんじゅ建てたカネも電力使用者のカネだけど

なんで地域表示されないのか不思議だけど
147名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/07/27(水) 18:16:41.53 ID:oDHZNDjYP
これが自然エネルギー利権か笑えてくるな
148名無しさん@涙目です。:2011/07/27(水) 18:19:01.99 ID:RtB6iKQ60
>>146
地域表示はマイナープロバイダの位置づけ?だからじゃないかな?
デオデオの enjoy だよ
149名無しさん@涙目です。(関東):2011/07/27(水) 18:26:42.75 ID:sNQbshg4O
孫あたりが電気事業に参入してくれないかな〜
150名無しさん@涙目です。(関東):2011/07/27(水) 18:40:22.64 ID:hp9UtPokO
>>143
最初の法案だと適用する大きさに下限があって家庭用はほぼ範囲外で、儲かるのは新規参入の中・大規模だけとか言われているけどな
151名無しさん@涙目です。(山口県):2011/07/27(水) 18:42:13.54 ID:Q9eSFdzH0
電力自由化しろ
がんばれ管!おまえにしかできない
152名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/27(水) 18:42:53.53 ID:4wIWz9AS0
流通規制とか処分方法は未だに放置しているのに
こういうのだけは対応早いな
153名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/07/27(水) 18:45:39.24 ID:fTvJ7DUW0
>>142
安住お前ら言ってることは嘘だと、マニフェスト詐欺で証明されている。
154名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/27(水) 18:53:45.35 ID:RkFVIOj10
電力自由化はいいな
反原発なやつらがハゲから不安定な電気を二倍の値段で買うの
155名無しさん@涙目です。(兵庫県)
関電社員給与値下げ法案まだ〜??