NTT子会社のクラウドが復旧未定の大参事客データの復旧すら危うい状況にｗｗｗ

1 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/12(木) 12:41:44.42 ID:C/1ZVFgG0● BE:1144701656-BRZ(10019) ポイント特典

工事障害情報
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　株式会社NTTPCコミュニケーションズ

【発生】05/08 仮想サーバへの接続不可
障害発生日：2011年05月08日午前 00時00分頃
『　現在対応中　』

5月9日午後 15:25追記
　完了見込み時刻が以下のとおり変更となります。
　【変更前】05月09日（月）午前 11:00 ～午後 02:00頃
　【変更後】05月12日（木）午前 10:00頃

5月10日午後 12:20追記
　現在のところ、上記の復旧見込み時刻に変更はございません。

5月11日午後 16:50追記
　お知らせした復旧見込時刻にサービスを再開することが困難になっております。
　そこで、お知らせしております復旧見込時刻を下記の通り一旦「未定」に変更致します。
　【再変更前】05月12日（木）午前 10:00頃
　【再変更後】未定

データ復旧しても数日分のデータが消失してる可能性が高いとの利用者情報。
弱小WEB屋、SOHOが集う情強Twitterでは、自殺寸前の発狂騒ぎ＼(＾o＾)／

http://web.arena.ne.jp/cgi-bin/cloud9/news.cgi?target=20110508021253

2 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/05/12(木) 12:42:00.93 ID:5Jq9cQhl0

興味ないね

3 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 12:42:39.09 ID:18zYwzqZ0

クラウド離れが加速するな

4 ：twitter.com/livein_china （頑張ろう日本） ◆0AyEq578t2 (東京都)：2011/05/12(木) 12:42:39.05 ID:6ilr5PIO0 BE:126138454-2BP(377)

NTTデータ Doblog

5 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/12(木) 12:43:19.38 ID:lmsT/DNx0

ま、しょせんこんなもんよ

6 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 12:43:38.37 ID:xCj6448k0

やっぱクラウドはダメだな
Amazonもやっちゃったし

7 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 12:43:50.90 ID:dqkXAMWD0

日本終わりすぎワロタ

8 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/12(木) 12:43:53.25 ID:fggiDvuF0

所詮ソルジャーに憧れてただけの中二病だな

9 ：名無しさん＠涙目です。(九州)：2011/05/12(木) 12:44:19.59 ID:ZV+pHJzoO

だからクラウドは信用ならないと

10 ：名無しさん＠涙目です。(高知県)：2011/05/12(木) 12:44:35.53 ID:mgwTEdFj0

生殺与奪を第三者に握られてる恐怖

11 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/12(木) 12:44:38.42 ID:aOfJw+p/0

免責条項はどうなってんだろ。もちろん一切の保証も補償もなしなんだろうけど。

12 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/05/12(木) 12:44:51.58 ID:BfcfFt+60

NTTって前も似たようなことやってたよな・・・

13 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/12(木) 12:44:58.11 ID:iF15A1iE0

物理的に壊れもするし、テロられたら一発アウト
離れた地域にバックアップも必要だな

14 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/12(木) 12:45:02.99 ID:LAZedH780

やっぱクラサバ最強やね

15 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/12(木) 12:45:03.72 ID:YkiE3doz0

節電でクラウドのチャンスだったのになー
先生の次回作に御期待下さい

16 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/05/12(木) 12:45:24.79 ID:QZjYOs2Y0

やっぱクラウドなんて信用できねーな！！
何が信頼性（笑）日本品質（笑）だよくそったれが！！

17 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/12(木) 12:45:32.41 ID:jQy7IWGR0

クラウドなんだから雲散霧消して当たり前

18 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/12(木) 12:45:35.15 ID:6pJqWuzF0

別に

19 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 12:45:40.49 ID:bMvSunox0

ブログ消えた
↓
普及作業（ググルキャッシュなど漁り）

こんな間抜けな会社あったな。。。

20 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/05/12(木) 12:45:42.72 ID:epfhARjB0

責任

21 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 12:45:45.91 ID:QzoZHBli0

やっぱりこういう障害を食らうど

22 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/05/12(木) 12:46:09.25 ID:CpbNgcQV0

可能性は0じゃないを思い知らせてくれるな

GMailも0点何パーとはいえ消えたし

23 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 12:46:12.41 ID:18zYwzqZ0

使う側は消えること前提にしなきゃダメだな

24 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/05/12(木) 12:46:13.78 ID:B+YzztU/0

NTTはちょっと前にもブログの破壊消滅やっただろ
全く学ばないんだな

25 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 12:46:15.52 ID:s5uqdPbXP

情強ならバックアップ取ってるだろ

26 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/12(木) 12:46:17.10 ID:ED6HnPiP0

想定内だったろ

27 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/12(木) 12:46:17.37 ID:KEhiuVuM0

雲散霧消

28 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/12(木) 12:46:30.85 ID:3stS93d+0

ライフストリームみたいなの？

29 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/12(木) 12:46:52.44 ID:tK28xD8T0

http://web.arena.ne.jp/cloud9/case_study.html

>こんな使い方をしたい！
>・突然の障害でも早期復旧したい
>
>【Cloud9なら可能です！】
>・自動フェイルオーバー機能を実装しているので早期復旧が期待できる！

できませんでした

30 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/12(木) 12:46:59.45 ID:cOr9wEkD0

だからといって自分とこに置いておいたところで障害の発生率なんて同じようなもんだろ
だったらメンテ要員の人件費分クラウドの方がマシじゃん

31 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/12(木) 12:47:04.38 ID:9noGhzHn0

クラウドってどっかが鯖に保存してるってだけなの？

32 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/05/12(木) 12:47:07.37 ID:KtyCSAr9O

クラウドとかアホ過ぎ。利用できるかよあんなもん

33 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/12(木) 12:47:10.39 ID:V5z8TH6d0

所詮はセフィロスの出来損ないコピー品か

34 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/05/12(木) 12:47:21.55 ID:/NjXJK90O

これを期にごり押しはやめろ

35 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/12(木) 12:47:23.08 ID:Cz54D1Mh0

クラウドなんて高い技術必要なのに
ITコンサル(笑)が意味も分からずクラウドクラウド叫んでNTTごときが参入してこの結果

lolol

36 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/05/12(木) 12:47:51.89 ID:LJqDLbA20

サイジャククラウド

37 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/05/12(木) 12:47:53.56 ID:6SnEKZlH0

障害の詳細は知らんが多重化とかしてないのかねクラウド

38 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/12(木) 12:47:54.97 ID:YP7EHq0n0

m9（・∀・）

39 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 12:48:00.04 ID:B91bbwtX0

最近の大手は何処もたるんでんな
トンキン電力・GK・ﾐｶｶ・・・

40 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/12(木) 12:48:05.74 ID:fObSLn0o0

これからはクラウドの時代(笑)

41 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/12(木) 12:48:08.18 ID:gq4C1ACt0

今に大規模障害を食らうど思っていた

42 ：名無しさん＠涙目です。(九州・沖縄)：2011/05/12(木) 12:48:08.90 ID:M3BSycXhO

gmailが逝ったらと思うとすげー怖いな

43 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/12(木) 12:48:11.44 ID:Tvdec1tl0

オンラインストレージはバックアップのバックアップくらいがちょうどいい

44 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/12(木) 12:48:12.39 ID:uk5AhzaR0

やっぱこうなるのか

45 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 12:48:18.78 ID:jZMxSx+TP

データ喪失はクラウドとか関係なしにNTTが杜撰なだけ

46 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/12(木) 12:48:31.42 ID:NOEVj9Sq0

googleクラウドって無料なのけ

47 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/05/12(木) 12:48:33.95 ID:MeqketD00

実際どういう契約になってるの？
客のデータが復旧不能になった場合

48 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/12(木) 12:48:39.98 ID:vYgjlkid0

クラウドって要は、shareで拡散すればHDDに保存しておかなくてもよくね？みたいな理論だよね？

49 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/12(木) 12:48:40.84 ID:mHHeO8WM0

クラウドなんて情報ダダ漏れでダメだろ
最初からわかってた

50 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/12(木) 12:49:02.40 ID:BSB18f7D0

さすがクラウド（ｷﾘｯ

51 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/12(木) 12:49:08.29 ID:iAzuik180

こういうときのためのクラウドシステムだったんじゃｗ

52 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 12:49:09.18 ID:FY+Pf4W60

　　　　　　　　| ヽ
　　　　　　　　| | |
　　　＿.／|　 | | |
　　/ ./Ｗヽフ| | |
　＜i/´∀｀）/|_|_|
　　（　　　　つ∥
　　｜｜　|
　　（＿_）＿）

53 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/12(木) 12:49:28.68 ID:lI2hFNBG0

　|ヽ∧＿
　ゝ＿＿＼
　||´・ω・`| ＞　やめなよ
/　￣￣　､ヽ　__＿＿＿＿＿
└二⊃　　|∪=|　|───　／
　ヽ⊃ー/ノ　　　￣￣￣￣
　　　￣｀´￣

54 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 12:49:33.13 ID:6cOcrflh0

また自宅鯖時代に逆戻りかよ

55 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/12(木) 12:49:36.73 ID:Qlafsm2qP

客のデータなんて興味ないね

56 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/12(木) 12:49:41.81 ID:jty52UX+0

最近の日本呪われすぎだろｗ

57 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 12:49:44.08 ID:Ye8XCVXm0

バックアップとしてクラウドを使うぐらいしか思い浮かばないけど、
騒いでる連中ってローカルにデータ置いてないの？

58 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 12:49:56.48 ID:FY+Pf4W60

>>29
”期待できる”だけであって、必ずできるとは言ってないんだなこれがｗ

59 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 12:50:25.79 ID:AfMO5j+80

まぁ結局のところ「クラウド」は「レンタルサーバ」を
かっこよく言い換えただけの営業用語だったってことだ。

60 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/05/12(木) 12:50:39.75 ID:U+rxfx0A0

>>57
とってあるけど、整合性が取れないと不安

61 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/12(木) 12:50:40.51 ID:Cz54D1Mh0

>>42
アナログテープにバックアップとってる徹底ぶりじゃん
つかそのぐらいやらないとクラウドなんてできないんだけど
NTT(笑)はバックアップすらとってないからこまる

62 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/05/12(木) 12:50:44.40 ID:XkJMGmNT0

このスレはゲームスレ偽装として土遁されるに１００ペリカ

63 ：名無しさん＠涙目です。(山陽)：2011/05/12(木) 12:50:56.27 ID:xCGFYyByO

復旧マテリアを使うんだ

64 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/12(木) 12:50:58.84 ID:iAzuik180

>>52-53
下級兵士乙ｗ

65 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/12(木) 12:51:14.76 ID:tEGZT3a0P

クラウド（笑）

66 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 12:51:19.27 ID:0VFX+LfO0

evernoteもいつかやらかすと思う

67 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/05/12(木) 12:51:21.31 ID:CpbNgcQV0

ベストエフォート詐欺

68 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 12:51:33.76 ID:hWQor51/0

俺が使ってるxreaよりひでえ

69 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/12(木) 12:51:43.02 ID:jr50axNG0

巨大グループ企業の実体はボンクラ、ウドの大木だったってことだな

70 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/12(木) 12:51:50.99 ID:VxUerzlu0

やっぱりAmazonとGoogleさんの大勝利か。
Amazonがヤバい状態でNTTがイケイケなわけないもんな

71 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/12(木) 12:51:59.76 ID:Cz54D1Mh0

>>66
もうやらかしてただろたしかw

72 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/12(木) 12:52:02.53 ID:sM90q5Af0

ダメージをクラウド！

73 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/05/12(木) 12:52:13.53 ID:tfONL/h+O

クラウドは使用者制限がかかったP2Pとそう変わりないと思うんだが
認識間違ってる？

74 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/05/12(木) 12:52:14.20 ID:3ooyI8MZ0

ただの危ないVPS

75 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/12(木) 12:52:15.32 ID:gW736VRb0

数日分もデータ消えるもんか？
バックアップってかレプリカってか、普通は何か残ってるだろ？

76 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/12(木) 12:52:18.49 ID:OTFWRjw10

多分クラウドの最大のメリットって
障害が発生しても他人のせいに出来ることだけだよなｗ

77 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/05/12(木) 12:52:19.54 ID:CpbNgcQV0

>>61
テープメディアとかあのニュースで久しぶりに聞いたよな
まだあるんだって

78 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/12(木) 12:52:21.71 ID:rsHsmjYn0

クラウドはこれだから怖い

79 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/05/12(木) 12:52:34.90 ID:3Cu6tnk/0

ボットネットの方が優秀なんじゃね

80 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/12(木) 12:52:48.09 ID:P8OScJzo0

バックアップだるだろ

81 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 12:53:08.10 ID:B91bbwtX0

>>76
それは禁句だ

82 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/12(木) 12:53:19.86 ID:2x+XGPBD0

gooメールのウンコぶりもひどかったな
NTT（爆笑）

83 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/12(木) 12:53:36.18 ID:E+UpaOfF0

興味ないね

84 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/12(木) 12:53:50.44 ID:Gj/x0uO+0

データってのは財産。
たんす預金は自社サーバ
銀行預金はレンタルサーバー

クラウドってのはなんだい？

85 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/05/12(木) 12:53:51.84 ID:xKL91cNbP

クラウドが喧伝された当初からこういうことが起こったらどうするのかなと思ってました

86 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 12:53:55.90 ID:jZMxSx+TP

パソコン大先生なら
SaaS/PaaS/IaaSの違いぐらいわかるよね

87 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/12(木) 12:54:04.53 ID:92/2qbQb0

NTTではよくあること

88 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 12:54:35.36 ID:HXSVtd+z0

>>76
それはでかいｗ

89 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/12(木) 12:54:48.11 ID:sM90q5Af0

>>77
銀行とかオープンリールまだ使ってるんじゃないの？

90 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/12(木) 12:54:50.75 ID:eP33Vyci0

こういったリスクは承知の上だろ・・

91 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/12(木) 12:54:55.66 ID:D1g/51tq0

†kuraudo†

92 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/12(木) 12:55:25.50 ID:WeOA+bju0

(N)なくし(T)ちゃっ(T)たー

93 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/05/12(木) 12:55:30.29 ID:MRVBZLHQ0

この手のトラブルが発生しやすいのは誰もが分かってるのに何でこうも推進するかね

94 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/12(木) 12:55:41.07 ID:6ufvUUXu0

興味ないネ☆

95 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/12(木) 12:55:44.79 ID:gLsHSaTg0

>>84
貸し金庫

96 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/12(木) 12:55:50.68 ID:wxQRGnpc0

NTTメシウマまだ～？

97 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/12(木) 12:56:09.04 ID:NN3+jV5u0

やっぱし手元にデータバックアップいるよなー

98 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/05/12(木) 12:56:30.72 ID:WOhQ80ce0

ざまあみろ

99 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/05/12(木) 12:57:06.34 ID:TGCdDn2NP

>>84
共用スペース

100 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/12(木) 12:57:10.63 ID:charrioN0

原発でもクラウドでも日本企業がやればこうなるわなｗｗ

101 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/05/12(木) 12:57:13.15 ID:CpbNgcQV0

そんなの損より得がでかいと思ったからだろ

リプレース費取れるじゃん

102 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 12:57:16.92 ID:HXSVtd+z0

つうか、NTTのはクラウドとか関係ないよね
ただサーバのバックアップの取り方が不十分なだけでしょ

103 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/05/12(木) 12:57:52.00 ID:Anf1u6W40

NTTのせい

104 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/05/12(木) 12:57:53.39 ID:p+84ZMKR0

クラウド顔面ブルーレイだな

105 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/12(木) 12:58:03.52 ID:tEGZT3a0P

やっぱり大事なものは各自の責任で持っておくのが一番

106 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/12(木) 12:58:30.55 ID:bgaibY6U0

クラウドなんて使ってる奴いんの？
ただのあほだろ
大切なデータを第三者の元で運用するとか

107 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/12(木) 12:58:44.13 ID:lIDwFudz0

クラウドのおかげで低スペPCでも何とかなってる

108 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 12:59:07.31 ID:ey8KVhRq0

>>59
レンタルと違ってたくさんの物理サーバ上で動く仮想サーバだから
どっかぶっ壊れても動作を他マシンが引き継ぐから安心ってのが売り文句だったんだけどな

仮想化すればホストがイカレるし
クラスタ組めばストレージが壊れるし
RAID組めばコントローラが死ぬ
全部二重化してもアプリやDBが落ちる

ITの冗長構成はやるにこしたことはないけど、絶対安全はありえない

109 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/12(木) 12:59:08.02 ID:sM90q5Af0

>>100
そうそう
クラウドの概念は悪くないんだよなｗ
クラウドを実現するためのベースもよそとそれほど変わらないし

結局日本式身分制度の悪影響でしかない

110 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 12:59:08.23 ID:yFd/Az9bP

もしかしてMicrosoftか？
Microsoft自身もSidekickで大規模なクラウドデータ消失やらかしてる。
日本ではほとんど知られていないが。

111 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/12(木) 12:59:15.57 ID:DgNbK3h/0

クラウド話にならねえよな
たかだかメールでも吹っ飛ばす回数がホームサーバより多いとか下らなさすぎる

112 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/12(木) 12:59:38.62 ID:VxUerzlu0

>>106
こういう手探りのレスって見てて恥ずかしいよね

113 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/05/12(木) 12:59:49.90 ID:4gRCV9tM0

>>105
お前らの大事なものはネットワーク上に置いておけないものばかりだもんね

114 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/12(木) 13:00:02.61 ID:OTFWRjw10

>>105
ただ一箇所だけだと地震や火事で失う可能性もあるから分散化しておいたほうがいいとは思うよね

115 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/05/12(木) 13:00:23.18 ID:WJQDWhWN0 BE:299227-2BP(4656)

⊂（　´∀｀）⊃ざまあｗ

116 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 13:00:36.60 ID:ey8KVhRq0

>>77
DAT,LTO,AITはまだまだ現役
ディスク単価が安くなってもあと十年はなくならんよ

117 ：名無しさん＠涙目です。：2011/05/12(木) 13:01:02.56 ID:kzJPacqm0

うわ　こりゃ最悪

118 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/12(木) 13:01:09.15 ID:mHHeO8WM0

結局クラウドなんてあたかもかっこよく見せたいがためのレンタルサーバーだからな
空中のなんもないところからあたかもデータを取り出してるみたいなCMがうざかった

119 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 13:02:08.82 ID:ZUv+xl88P

シンクライアントとは何だったのか

120 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/12(木) 13:02:10.68 ID:paZpdBkA0

大事なデータはν速にバックアップしとけとあれほど・・・ν速は何でもWelcomeでございます

121 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/12(木) 13:02:11.22 ID:iAzuik180

>>115
生きてたのか

122 ：名無しさん＠涙目です。(空)：2011/05/12(木) 13:02:30.04 ID:/aWAIVNb0

こんな時期にクラウドのEXPOやってるんだから笑えねえ

123 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/12(木) 13:02:38.61 ID:gLsHSaTg0

大事なzipをレンタル鯖に保存して、URLとパスワードとサムネをブログに書いておけばどこからでもダウンロードできて便利だよ！

124 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 13:02:58.78 ID:AfMO5j+80

>>69
そりゃ東電見てればわかるだろう。

125 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/05/12(木) 13:03:02.13 ID:/NjXJK90O

>>115
生きてたか
一年くらい見てない気がするわ

126 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/12(木) 13:03:15.27 ID:rsHsmjYn0

クラウド上のビジネスソフトなんか使った日には
サービス停止で他所へ移行するにもままならないし
サービスが10年20年続く保証もないしクラウドはリスクデカ過ぎ

127 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/12(木) 13:03:47.68 ID:SMyCW9zB0

クラウドって言ったってバックアップ取ってないわけないじゃん
データ量があまりに多すぎて復旧にとんでもなく時間がかかるって単純な話なんだろ

128 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/12(木) 13:03:51.82 ID:FPuzMiAn0

>>115
働けよ

129 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/05/12(木) 13:03:53.50 ID:QF+Synrx0

>>115
踊れよ

130 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/12(木) 13:04:04.03 ID:YOaUh2eA0

ウラウドってレンタルサーバーの事なのか

131 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/12(木) 13:04:12.59 ID:IiP7GUTv0

原因はなんだよ

132 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/05/12(木) 13:04:22.34 ID:yLmtCfWV0

で、なんのデータ

133 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/12(木) 13:04:25.62 ID:sM90q5Af0

オープンリール
http://www.ipsj.or.jp/museum/computer/device/magnetic_tape/0020.html
http://museum.ipsj.or.jp/computer/device/magnetic_tape/images/0020_01_l.jpg

134 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/12(木) 13:04:30.63 ID:tGGTQAXw0

ﾜﾛﾀ

135 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/12(木) 13:04:48.06 ID:nFBpP7PG0

この世に永遠なんてものは無い。
津波で町役場庁舎が崩壊して戸籍が消えたように。

136 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 13:05:06.25 ID:B91bbwtX0

>>133
これ中身はなんなんだ？コアメモリ？

137 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/12(木) 13:05:14.03 ID:tFRHUYgR0

>>118
ほんとそれ
たんに鯖屋が運用の都合をゴリ押しするためにカッコ付けてるだけだろ
SaaSはたんなるウェブアプリケーションだしほんとうんこ

138 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 13:05:36.74 ID:ey8KVhRq0

>>126
だからPaaSやHaaSがあるんだろ
アプリとデータは自前でインフラだけクラウドに乗っける方がロックインが少ない

こういうの見てると自社サーバのバックアップやスタンバイ用途にしとくほうがいいと思うけどな

139 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 13:05:43.75 ID:jZMxSx+TP

仮想鯖からただのウェブサービスまで一括りにしてクラウドって名付けた奴の罪は大きい

140 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/05/12(木) 13:06:10.55 ID:YE57hwrw0

ソニーですら長期サーバー停止に追い込まれるのに
クラウドに頼るのはまだ危険すぎるな

141 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/05/12(木) 13:06:12.45 ID:To29VPmA0

人事と思ってたけどGmail消えたら　完全に終わるから　即効　グーグルバックアップツール
で、メールの全バックアップ中

142 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 13:06:38.33 ID:bMvSunox0

ケツ毛バーガー画像はクラウド保管なら人生やり直せたのにな

143 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/05/12(木) 13:06:42.90 ID:6OdtFFXm0

結局情弱をだまして金を引き出す商法の延長だろ
たまたまクラウドって言葉がその合言葉になっただけで、本当は誰もそんなもん求めてない

144 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/12(木) 13:06:47.54 ID:OTFWRjw10

>>127
>>1だけじゃ詳しいことが書いてないから実際のところはわからないが
バックアップが上手く働かないままシステムが死亡したってこだと思うから
単純にバックアップが無いんだと思うけどｗ

145 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/12(木) 13:06:59.08 ID:NOEVj9Sq0

2ｃｈで張られた画像バックアップしたいんだけフリーでええクラウドないのけ

146 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/05/12(木) 13:07:31.40 ID:YAgleKB80

言葉だけ一人歩きしてるもんな

147 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/12(木) 13:07:36.27 ID:VxUerzlu0

最近のν速、ちょっと自作PCする程度のパソコンの大先生が
ソフトウェアやネットワークスレで知ったかしてて見てるこっちが恥ずかしい

148 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/12(木) 13:07:43.58 ID:DgNbK3h/0

>>144
ですよねー

バックアップ処理自体が上手くいってないところから始まってるんだと思う

149 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/12(木) 13:08:12.03 ID:sM90q5Af0

>>136
磁気テープだよ

テープをセットしてエアーで端をびろびろびろ～って吸い込ませると
空リールの方に巻き取られてカセットテープのようにリール2個の間を
テープがわたってる感じになる

150 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/12(木) 13:08:31.38 ID:paZpdBkA0

テープメディアってこれかな
http://www.datastorage.jp/product/214
1巻1.6TBだとして20巻で32Tか。よく分からないけどHDDの方がコスパ高くね？
しかし意外と大容量でビビった

151 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 13:08:33.19 ID:B91bbwtX0

>>147
自己紹介乙

152 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/12(木) 13:08:45.40 ID:xATlY3CKP

これからはやっぱセフィロスだな

153 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/12(木) 13:09:04.11 ID:DZJOjnU40

…という問題点がある点を突くことに関しちゃ
北斗神拳伝承するやつらが近頃たくさんいるな。

154 ：名無しさん＠涙目です。(香川県)：2011/05/12(木) 13:09:30.57 ID:Dcks/qCO0

超武神なんちゃらが強すぎてリミットはいったらBOSSでも余裕だった記憶しかない

155 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/05/12(木) 13:09:30.66 ID:+VeX67hKO

クラウドってそんなに扱いが難しいのか

156 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/05/12(木) 13:09:49.97 ID:/f0TuHfP0

興味ないね

157 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 13:10:10.95 ID:8nPHvHmH0

原因はなんだろうね。
バックアップのリストアが出来なくなったとかかな

158 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/12(木) 13:10:18.33 ID:gLsHSaTg0

>>150
ちょっとしたことで壊れてほっといてもすぐヘタレるゆとり野郎とは信頼性が桁違いよ

159 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/12(木) 13:10:27.49 ID:3stS93d+0

>>115

♪　　∧＿∧
　　（　´∀｀）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　ウヨ脂肪♪
　　　〉と/　 )))　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　（__／^(＿)

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　あばばば♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　ほすほすほすほす♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

160 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/12(木) 13:10:39.48 ID:iEY/xp000

またアルニマスか

161 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 13:10:59.54 ID:ey8KVhRq0

>>150
デッキに突っ込むだけだから
差し替えが楽なんだよ

ユーザーはITの専門家じゃないから

162 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/12(木) 13:12:14.35 ID:A2jB8roE0

だからクラウドやめろっつってんだろ！！！！

一つ死んだだけで全滅じゃねーかクソ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

163 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 13:12:35.39 ID:ey8KVhRq0

>>127
第一感ではコレが当たりだと思う
全体バックアップが随分昔ので
差分を書き戻すのに時間かかりすぎるとか

164 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/05/12(木) 13:12:35.67 ID:xnVTseCv0

クラウドのメリットとデメリットを簡単に教えてくれ

165 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/12(木) 13:13:10.54 ID:k94y6EHY0

「サーバーとかの知識がなくて・・・
　え、知識がなくても、自社システムとかを構築できる？
　なにそれ、すごい便利」

↓

500

166 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/12(木) 13:13:24.50 ID:q/7QZC1q0

多層バックアップしてるだろ

167 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/12(木) 13:13:26.56 ID:sM90q5Af0

>>164
ぐぐれかす

168 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/12(木) 13:13:47.19 ID:paZpdBkA0

>>161,158
なるほど、勉強になった。

169 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/05/12(木) 13:14:01.94 ID:3FAr12uz0

DDS4のテープドライブしょっちゅうぶっ壊れてたから信用してない

170 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/12(木) 13:14:05.92 ID:DgNbK3h/0

>>150
損保のでかいバッチやってた頃となんら変わらないお姿で安心した
いちいちオペレータに頼むために書類書くのが怠かった思い出

171 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/05/12(木) 13:14:37.05 ID:tM79wPbC0

興味無いね

172 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/05/12(木) 13:15:22.22 ID:nIaCi/bi0

大切なファイルは定期的にバックアップしましょう

173 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/05/12(木) 13:16:01.15 ID:WkysPeI70

お客さんが、鵜呑みにしてクラウドにしたり仮想化すれば安くなって対障害性
も上がるんでしょ。って言ってたけど、適当なこと吹き込むのマジでやめて
欲しいよな。

174 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/12(木) 13:17:08.11 ID:cmQlKXxo0

自分でHDDのデータ飛ばすのは、不運であきらめつくが、
クラウドで飛ばされたら腹立つだろうな

175 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/05/12(木) 13:17:40.62 ID:xnVTseCv0

>>167
お前に聞いてねーよくず

176 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/12(木) 13:18:16.84 ID:2RJJwc7t0

＞データ復旧しても数日分のデータが消失してる可能性が高いとの利用者情報。
＞弱小WEB屋、SOHOが集う情強Twitterでは、自殺寸前の発狂騒ぎ＼(＾o＾)／

ここんとこのソースくれよ。メシウマできねえだろ。

177 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/12(木) 13:18:18.88 ID:QXEOG95e0

>>1
その一方、情強SOFTBANKはデーターを韓国に移す。
韓国ならSONYと違って個人情報が消えたり、流失したりしないからね☆
↓

【日韓】日本のソフトバンク、データセンターを韓国KTへ移転する案を推進[04/28]
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1304009549/

178 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/12(木) 13:19:13.92 ID:PThFQ9lh0

gooメールも変なことやってたし、NTTは単なる土管屋でいいのに。
アホの役人崩れが無理して高級なことやろうとすんなよ。

179 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/12(木) 13:19:57.34 ID:k2g1kps50

みかかは打つ手無くなるまで荒らすからな
あれこそ烏合の衆

180 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/05/12(木) 13:21:26.49 ID:kTMLXk5MO

まだクラウドなんてもん勧めんてんのか
他人にデータ渡していいことなんか一つもないわ

お前が消えて喜ぶ者にお前のオールを任せるなって長瀬が言ってた

181 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 13:21:34.95 ID:B91bbwtX0

>>149
あれってあのゴツイ筐体の内部にテープ吸い込んでんの？
今のリニア・ヘリカルスキャンじゃ考えられない構造だな

182 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 13:21:45.87 ID:RsvrgOAS0

以前もNTT系のWeb鯖でトラブルなかった？

183 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/12(木) 13:22:07.52 ID:0KYgALSw0

>>164
メリット：パソコンの容量節約できる
デメリット：自分のせいじゃないのに全データを失う

184 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/12(木) 13:22:18.72 ID:OTFWRjw10

>>173
データ運用限定に関してで結局コストが安くなる場合ってどんな場合なの？
中小企業みたいにデカイ鯖をガシガシ動かせないとこぐらいしか思い浮かばないんだけど

185 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/12(木) 13:22:40.34 ID:DoxcQB4u0

>>180
神経が理解できんよな。
なんでクラウドなんか使うの？

186 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/12(木) 13:22:56.30 ID:VxUerzlu0

で、このWebARENA？誰が使ってるんだよ
Web屋とかSOHOよりNTT系列の自爆が多そうな気がする

187 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/12(木) 13:23:18.51 ID:PtWBDIwQ0

>>126
10年も20年も同じソフト使う前提の方が可笑しいだろｗ

188 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/12(木) 13:24:42.81 ID:D6UORBhK0

Doblogは無料だったけど今回はなぁ・・・

189 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 13:24:45.27 ID:bMvSunox0

>>184
電気代だけでもアレなんですけどね
amazonの料金表見て桁間違ってると思った

190 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/05/12(木) 13:25:06.33 ID:UlFtB1Qv0

>>29
嘘、大げさ、紛らわしい
どれに当てはまるんだろう？

http://www.jaro.or.jp/

191 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/05/12(木) 13:25:11.52 ID:D/rW/eHn0

世界各地に分散してRAID組むくらいしてくれないとな

192 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/12(木) 13:25:21.56 ID:uRh3PcFu0

>>187
でも10年前と今とでそんなに変わってないよ。

193 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/12(木) 13:25:44.61 ID:sM90q5Af0

>>181
中は見えないのでいい加減だがこんな感じ
ttp://hatsukari.20ch.net/s/news2ch137473.png

194 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 13:25:56.28 ID:oBRCIgBc0

データ喪失の賠償ってどんな契約になってるんだろうか

195 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/05/12(木) 13:26:19.76 ID:kTMLXk5MO

>>183
容量単価考えたら節約するメリットないぞ
データアクセス速度も格段に落ちるし

196 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 13:26:23.53 ID:kmcxFXwN0

弱小WEB屋やSOHOがクラウドとか使う意味ねェだろ

197 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 13:26:29.20 ID:mfxfOZAvi

NTT あたりだと実際働いてるのは3次受けか4次受けあたりだろうから、
開発資金と期間の半分程度は無駄になってるな。
それで良い物ができるわけがない。

198 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/12(木) 13:28:06.02 ID:PtWBDIwQ0

>>192
何がどう変ってないんだよｗ

199 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/12(木) 13:28:13.83 ID:OTFWRjw10

>>189
技術持ってるとこはそこら辺にも差がつけられるのか

200 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/12(木) 13:28:14.05 ID:w8wR0OlbP

NTTPCコミュニケーションズかよと思ったら
また悪名高きレンタル鯖のＷＥＢアリーナかよｗ
ここはいっつも障害ばっかりおこしてほんま懲りないよな
顧客もあほだよ　
毎回だぞここ
今回もかよって感想だわ

201 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/05/12(木) 13:28:23.92 ID:WkysPeI70

>>181
LTOとかでもダウンサイジングしてるだけで、テープの端摘まんで巻き取ってる
と思うけど？

202 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/12(木) 13:28:54.31 ID:PtWBDIwQ0

っていうか、利用者の声はまだなのかよ

203 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/12(木) 13:29:37.64 ID:iJQK1yfn0

>>198
何がどう変わったんだよｗ

204 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/05/12(木) 13:29:37.65 ID:QjF/ZD0x0

地下に作るべきだろｗ

205 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/12(木) 13:30:32.73 ID:0KYgALSw0

>>195
その通り。
クラウドにリスクを超えるメリットなど無い。
して言えば向いてるのは尼とかYoutubeくらいのもん。
アプリサービスに関してはまったくの金の無駄。

206 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/12(木) 13:30:45.96 ID:VxUerzlu0

NTTのクラウド技術って海外勢の
スケーラビリティ込みのクラウド思想を
既存の技術ででっち上げた名前だけのクラウドだろ

>>196
ないこたーないだろwww

207 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/12(木) 13:32:03.68 ID:EqtvHaVC0

クラウドを便利に使うのは全然かまわないけどデータのバックアップは
自前のHDDでRAID組んで記録しておくのが普通だと思ってたが

208 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/12(木) 13:32:10.51 ID:PtWBDIwQ0

>>203
企業利用の財務会計システムは会計制度の変更もあって中身が凄まじく変ってるだろｗ
10年前の会計ソフトで何かできると思ってるのかよｗ

209 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/12(木) 13:32:57.33 ID:LiTgFQyA0

やはり時代は紙だな

210 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/12(木) 13:33:10.77 ID:sM90q5Af0

>>207
それじゃあサービス利用する意味ねーじゃん

そういう機器の維持コストから開放されるために使うのに

211 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/12(木) 13:34:00.87 ID:Zab8ov3CP

サーバーの仮想化自体は正しいと思うんだ。
1マシン＝1OSだとアクセス量が低くてCPU使ってない時間やHDDの空き容量が無駄に腐らせてるから
1マシンに複数のOS走らせてみんなでシェアした方が断然お得ーって。

他には仮想化されたOSはただのファイルだからマシンが壊れた時には
他のマシンにファイル移動させてそこから起動すれば瞬時に復旧するし、
もっとスペックが欲しくなった時は強力なマシンに移動させてそこから起動とかね・・・

OSを「マシンにインストール」じゃなくてただのファイルとして扱って
アプリケーションとして起動する方が管理上断然便利になるってのが最近のトレンドで
それ自体はすごく合理的でスマートなアイディア。

まあこれらはあくまで運営する側の利便であって、ユーザーに「クラウドはいい！」とかアピールするのは違うと思う。

212 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/12(木) 13:34:22.34 ID:h4xungjI0

>>208
会計系はよく知らんけど、10年前のデータとか見る機会は皆無なの？

213 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/12(木) 13:35:02.14 ID:D6UORBhK0

オンデマンドの対義語の
オンプレという呼び方がなんだかうざったい

214 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/12(木) 13:35:20.14 ID:PtWBDIwQ0

>>212
お前一回働いてからオレにレス付けろよｗ

215 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/12(木) 13:36:39.48 ID:EqtvHaVC0

クラウドに全部任せるってことはデータが消えても泣かない覚悟がいるってことで

216 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/12(木) 13:36:45.73 ID:h4xungjI0

>>214
なぜ急にはぐらかす？

217 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/12(木) 13:37:02.18 ID:gqh6+Ph00

クラウドって部署内でのデータの同期や万が一のバックアップ用で
ローカルに保存もせずに丸ごとクラウドって企業の方がアホだろ

218 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 13:37:11.41 ID:bMvSunox0

お前がＷ杯のチケット販売会社とする
4年に1回だけ大量のアクセスがある
クラウド以外の選択肢あるか？

219 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/12(木) 13:37:47.82 ID:vhKcyzJ70

クラウドｗｗｗｗｗ
セフィロスｗｗｗｗｗｗ

220 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 13:38:25.54 ID:kmcxFXwN0

>>218
それクラウド　関係ないじゃないか

221 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/12(木) 13:39:24.34 ID:Sgos++zo0

というかバックアップしてないクラウドを売りにするNTTって
もうこれでアウトやん。

222 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/12(木) 13:40:03.99 ID:8HYEQNGt0

日本の鯖弱すぎだろｗ

223 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 13:40:16.59 ID:ey8KVhRq0

>>208
仕訳を集計して元帳と試算表出す程度のことしかしてなければ変わってないと感じるかもなあ

16年会社法改正の科目体系や株主資本変動計算書、IFRS準備とか固定資産の減価償却とかも
会計システムの守備範囲と思ってれば全く別モンだと思うわな

224 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/12(木) 13:40:26.32 ID:cOr9wEkD0

>>212
10年前の会計帳簿なんて見ないだろうねえ
税務署が残しとけ、って言ってるのも７年だし
決算書ぐらいはみるかもね。紙やPDFで取ってると思うよ

あと会計基準が変わっても、仕訳そのもののデータ構造が変わるわけじゃない
取引に関して発生する仕訳の組み合わせが変わるだけ

225 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/12(木) 13:40:27.29 ID:0KYgALSw0

>>218
チケットぴあにお願いする

226 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/12(木) 13:40:47.81 ID:wv72DvNuP

バックアップ取るとか言ってる奴は馬鹿か？
クラウドのシステム自体がバックアップなのにそれとは別に取る訳ねーだろｗ
ホストのサーバーが全部飛ぶなんて自体は想定してな（ry

227 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/05/12(木) 13:41:07.93 ID:UlFtB1Qv0

>>221
バックアップ取ってたから数日分の巻き戻りで済むんじゃないの？

228 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/05/12(木) 13:41:23.89 ID:qTZiWJhQP

ほーら全てネットに頼るとこうなる
やっぱ物理保存が最強だよ

229 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/12(木) 13:41:30.60 ID:PtWBDIwQ0

>>216
ﾒﾝﾄﾞｸｾｰ奴だなｗ　はぐらかしてるんじゃなくてほぼ当たり前のことを答えるのがめんど臭いんだよｗ
金融以外にの10年前のデータを参照するために10年間同じシステムを維持するﾊﾞｶがどこに居るんだよｗ
この移り変わりの激しい時代にｗ

そもそも一般的には税法上財務関係の書類の保管期間は５年だろｗ
出力された帳票や伝票を電子化して持ってるほうがいいだろｗ

230 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/12(木) 13:41:31.15 ID:2hdwfuIk0

グダグダすぎワロタｗ

231 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/12(木) 13:42:07.70 ID:sM90q5Af0

TBSがクラウド関連のニュースやってる

232 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 13:42:10.80 ID:B91bbwtX0

>>193
今と変わんねぇじゃん、後のでかいスペースは制御基板？中興味あるわ

233 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/12(木) 13:42:36.13 ID:Yd8kxUZFP

この前スレが立ってたやつ（1週間くらい止まってるやつ）とは違うのか

234 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/05/12(木) 13:42:46.32 ID:D/rW/eHn0

>>218
なんでダフ屋稼業だと分かった

235 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/05/12(木) 13:43:09.34 ID:QCYPYTN50

こんなの利用している奴いるの？
想像できるレベルの出来事だろｗ

236 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/12(木) 13:43:26.08 ID:v5MCqgXl0

今の日本の、何もできない一部の特権階級社員と、使い捨て派遣労働者のねじれがあらゆる場所で起きてるなｗ
そりゃ実際に作業する奴が、本気でいいもの作ろうとするわけないじゃんｗｗｗ

237 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/12(木) 13:43:36.94 ID:Sgos++zo0

本当致命傷だろ
やってはいけないミスだわ
なんのためのクラウドやねん

238 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/12(木) 13:43:37.55 ID:sM90q5Af0

>>232
そりゃ1970年とか昔の装置だからな
俺も1990年代後半に某メーカーで見たきりだよ

239 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/05/12(木) 13:43:38.41 ID:WkysPeI70

>>226
だよね。俺のイメージではクラウドっていうと物理サーバが複数存在してて、
どれがサービスしてるかはわからんけどちゃんと接続できるっていうような
イメージだったから、復旧未定の障害を起こす時点で看板に偽りありって
気がするんだけど…。

そうでないなら既存のASPだのレン鯖のサービスとの区別がつかないような？

240 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/05/12(木) 13:44:14.95 ID:5x7rQ9BV0

クラウドが安いと煽ってたのに高い買い物なるとはな

241 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 13:44:18.87 ID:bMvSunox0

単なるレンタルサーバーをクラウドと言って見たりｗ

IP網＝IPクラウドな
”ホームページ”でも見てなさいってこった

242 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/12(木) 13:44:22.25 ID:wDx1otBC0

今ビッグサイトでクラウドのイベントやってるのに…

243 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/05/12(木) 13:44:26.39 ID:b8Y90kzD0

NTTって前もデータ復活できませんでしたサーセンｗｗｗってやってただろ

244 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/12(木) 13:44:26.73 ID:5MCtRDYBP

NTTももうダメか

245 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/12(木) 13:45:03.59 ID:sM90q5Af0

>>239
クラウドって単語にいろんなサービス形態が含まれるからなあ・・・
というか既存のサービスをクラウドという単語でごまかして売ろうってだけともいえる

246 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/12(木) 13:45:07.73 ID:f8Y3L6E00

もう技術系も派遣ばっかりだろ

247 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/12(木) 13:45:18.68 ID:0DXCspSj0

やめなよ

248 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/12(木) 13:45:42.80 ID:zwdCaJMZ0

客から大目玉くらうど

249 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 13:46:07.80 ID:ED2RVCaVP

クラウドで信用できるところはどこなの？

250 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/05/12(木) 13:46:19.70 ID:3ObuNeVJ0

したらばも飛んでるようだし
大規模な"なにか"かよ

251 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 13:46:29.37 ID:x+cJU1510

ちゃんと技術わかる奴を会社で飼わないからこうなる。
ざまぁｗ

252 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/12(木) 13:46:30.20 ID:XQkVNQyB0

２社のクラウド契約して、２か所にデータを持つしかない

253 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/12(木) 13:46:31.86 ID:h4xungjI0

>>229
財務会計ソフトって後方互換が全く考慮されてないわけ？
そりゃ大変だなぁ。

254 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/05/12(木) 13:47:03.94 ID:rKn/kQyh0

多重部分が一気落ちか。
複雑なものはダメだな。

255 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 13:47:12.60 ID:gsd+Hbci0

>>253
この人って頭おかしい人なの？

256 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/12(木) 13:47:17.61 ID:sMeMY+9t0

おまえらなにみかか様批判してるの？
批判ばっかりしてると電話止めちゃうよ？
いいの？
インターネットも出来なくなるけどいいの？
おまえら奴隷達は黙って料金払えばいいんだよ

257 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 13:47:29.50 ID:ey8KVhRq0

>>212
マジレスで義務の話をすると
会社法の保存義務は10年
法人税法の保存期間は7年
税務署調査は普通は3年分
上二つは紙出ししたのを倉庫に置いて捨ててなければOK、実務で無いと困るのは3年分くらい

経営や営業方針決定で過去データを
閲覧するのは業態、業界によるけど
長くて5年くらいじゃないのか

決算書見るだけならPDFなり紙で見ればいいし、
ソフト使うのは分析や細かい伝票の確認だけどそんな昔の分見ることはない

258 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/05/12(木) 13:47:31.42 ID:jw2Qhccn0

>>12
ＮＴＴが冠につく会社が多いのもあるが
メールを削除してしまうという欠陥があったな

259 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/12(木) 13:47:38.86 ID:cOr9wEkD0

>>239
そこまでやってんのはGoogle先生ぐらいなもんじゃない
Google先生の場合、その代償として、「普通のサーバー」としては扱えない

260 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/12(木) 13:47:42.74 ID:WIQij/I90

>>240
原発と同じ

261 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 13:48:12.60 ID:uxNIA+oV0

おいおい、今日発表されたgoogleのチョロメOS載せた端末はアプリからデータまで全部鯖が管理
するって言ってるぞｗ

262 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/05/12(木) 13:48:14.15 ID:KtyCSAr9O

ローカルサーバにもデータ置いて同期取って・・・あれ？クラウドいらなくね？

263 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 13:48:42.27 ID:gsd+Hbci0

>>256
ここ10年　冷凍睡眠でもしてたのかよ

264 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/12(木) 13:48:57.38 ID:WIQij/I90

ソフトバンクとか原発とか、オール電化とかそんなのと一緒

「特定条件でノートラブルなら安い」

特定条件外れたら?
トラブル起きたら?

そんなときのコストを提示するわけがないw

265 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/12(木) 13:49:06.58 ID:SMyCW9zB0

クラウドを全否定してるやつも極端
クラウドに任せっきりの奴は牛肉のトリミングの話じゃないけど危機意識が足りない
クラウドと同期させ、更に同じ内容物を自前でバックアップ取ったりRAID組んだりしておかないと普通は
そうすれば自前のPCが壊れた時、クラウド側にトラブルが発生した時、いかなる状況にも対応できるのに

266 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/12(木) 13:49:15.64 ID:/se/v61c0

やめなよ

267 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 13:50:08.27 ID:ey8KVhRq0

>>253
会計基準自体が後方互換がないんだよ
貸借対照表の資本の部とか今ないんだぞ

268 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/12(木) 13:50:15.75 ID:CY8L+ZbgP

◯（ ´∀｀）◯ ＜僕は、エアリスちゃん！

269 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/12(木) 13:50:21.61 ID:MwsADP8W0

>>1
＞自殺寸前の発狂騒ぎの弱小WEB屋、SOHOが集う情強Twitter

おいはやくしろよ

270 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/05/12(木) 13:50:33.65 ID:To29VPmA0

Gmail　バックアップ完了　
あと
ネット上で消えて困るのは、ネトゲーキャラくらいか

271 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 13:50:40.61 ID:gsd+Hbci0

>>265
クラウドの意味ほとんどねぇな

272 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/12(木) 13:50:45.45 ID:KeDq0mvf0

実は安全じゃなかった

273 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/05/12(木) 13:50:46.86 ID:UlFtB1Qv0

>>256
縦か斜め？
おばんのーど？

274 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/12(木) 13:51:39.78 ID:h4xungjI0

>>255
いや、過去のデータを参照ってときに
「10年間同じシステムを維持する」なんて言い出しちゃう人のほうがよっぽど……。

>>224
>>257
サンクス
データとしてはあまり使わないのね。

275 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/12(木) 13:51:40.22 ID:VxUerzlu0

>>261
何を今更......

276 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/05/12(木) 13:51:44.18 ID:WkysPeI70

>>245
言葉だけ先行してるけど既存のサービスとの違いが良く分かんないんだよね…。

277 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 13:52:44.36 ID:+SgKvkdp0

>>264
安かろう悪かろう、だね

278 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/12(木) 13:52:56.77 ID:+kjUF8ZI0

ほんとに原発と同じだよな
クラウドという仕組み自体が悪いわけじゃない

279 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/12(木) 13:52:59.84 ID:MwsADP8W0

そういやGmailのメールってローカルにバックアップできんの？？？

280 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/12(木) 13:53:01.69 ID:sM90q5Af0

>>271
日本って無駄にあまってる資源をせこく売ろうとするとトラブルの元だな

・オール電化
・クラウド

どっちも失敗してるｗ

281 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/05/12(木) 13:53:04.30 ID:D/rW/eHn0

>>265
予備機も用意しとけよ

282 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/05/12(木) 13:53:18.42 ID:UlFtB1Qv0

>>279
できるよ

283 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 13:54:25.20 ID:gsd+Hbci0

>>279
ふつうにPOPでうけとりゃいいんじゃねーの

284 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/12(木) 13:54:43.97 ID:ih9ZmQdR0

ヘイ！ユー！ゲットオフマイクラウド！

285 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/12(木) 13:54:54.85 ID:SMyCW9zB0

>>271
個人レベルでは利用価値は薄いかもしれんがビジネスでは利用価値あると思う
自前の環境がいつ壊れるか分からんし、震災等の災害を受けて自分たちだけでデータを保全できる保証はない
消えたもんはしょーがない、と割り切るもんでもないしビジネスに関しては

286 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/05/12(木) 13:55:01.04 ID:kTMLXk5MO

>>212
本田静香とか松友伊予には未だにお世話になってるぞ

287 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/12(木) 13:55:02.74 ID:NOEVj9Sq0

オール電化で不憫はない

288 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/12(木) 13:55:04.14 ID:f0orJOAe0 BE:681340043-2BP(162)

デーこなら自己責任
元請けを恨んで、潔く自殺しなさい

日本人の体質からして殆どが路上死を選びますけどね

289 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/12(木) 13:55:34.10 ID:7G4F8lGO0

どうせシステム開発をNTTデータに頼んでたんだろ

それで孫請けが三国人ｗ

290 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/05/12(木) 13:55:35.21 ID:WkysPeI70

>>265
それだとクラウドつかう意味があんまりないような。
従来の自前の設備の運用コストにクラウド利用コストが上乗せされるだけじゃない？

291 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/12(木) 13:55:35.45 ID:aYqX3VZI0

クラウドって、そういうことにならないのが利点だったんじゃねーの

292 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/12(木) 13:55:38.82 ID:wDx1otBC0

>>276
http://japan.zdnet.com/cloud/analysis/20421021/

293 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 13:55:57.03 ID:uxNIA+oV0

>>275
いやいや、発表が最高のタイミングだって事でｗ

294 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/12(木) 13:56:05.61 ID:sMeMY+9t0

くらうどはまだ始まったばかり
ちょっとぐらいデータがなくなったぐらいで
ぎゃあぎゃあ叫ばなくてもいいでしょ
そんなに大事なら自社鯖に置いておきなさい
文句ばっかり言ってると電話止めますよ？
いいですか？
あなたたち奴隷は黙って従えばいいのです

295 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/12(木) 13:56:17.48 ID:+kjUF8ZI0

そういやNTTデータのDoblogもハードディスク障害でサービスごとあぼーんしたんだよなｗ

296 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/12(木) 13:56:56.99 ID:+RGCa9YT0

やっぱただのレンタルサーバーなのかこれ

297 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/12(木) 13:57:11.53 ID:0KYgALSw0

>>291
自分のPCがあぼんしても大丈夫のはずだったのに、
結局は同じことだったでござるの巻

298 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 13:57:29.18 ID:uxNIA+oV0

>>294
やっぱり自社鯖最高、クラウドやＮＴＴ子会社なんかカスですよねｗ

299 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/12(木) 13:57:34.24 ID:5jgpFWpO0

すげー技術だなw

300 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/12(木) 13:57:39.81 ID:cOr9wEkD0

これはクラウドそのものの問題じゃなくて
運営業者の技術力と対応力のなさの問題だと思うけど

301 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/12(木) 13:57:44.82 ID:WIQij/I90

>>267
上場企業は今後国際会計基準はいったらますます比較できなくなるなw

302 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/12(木) 13:57:57.45 ID:q00KVZEI0

一度落ちたら絶対に客が還ってこない
そういう業界
アホだなNTTCOM

303 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/12(木) 13:59:16.06 ID:Sgos++zo0

ただの鯖だよね
少し前のバックアップならあります（泣　とか

NTTのクラウド（笑

304 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 13:59:24.82 ID:gsd+Hbci0

>>302
それでも新しい客が来るレベルの大手は確かに存在している

305 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/12(木) 13:59:33.78 ID:sMeMY+9t0

>>298
そんなこと言ってるとみかかが取ってきた官需
振り分けるの止めますよ？
いいですか？
あなたたちIT奴隷はみかか様に黙って従えばいいのです
官需がなくなるとあなたたちIT奴隷は無職になりますよ？
いいですか？
IT奴隷に転業できるスキルはあるのですか？
奴隷どもはただブヒブヒ言ってればいいのです

306 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/12(木) 13:59:44.08 ID:SMyCW9zB0

>>290
本来はクラウド側にこういうトラブルがあってはいけないんだけどね
その前提がこの件で崩れちゃったからコストが安く済む、というより安く済ませる事は可能、ってだけな話
絶対的なもんじゃなくて無いよりマシって感じじゃないの

307 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/12(木) 13:59:47.70 ID:WIQij/I90

>>297
自分のPCがまったくの無事でもデータが無くなったでござる
結局ローカルでやって遠隔のサーバーとの二重データ保存くらいのコストがかかるわけで

308 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/12(木) 13:59:49.20 ID:gqh6+Ph00

クラウドのネガティブキャンペーンとしては効果抜群だな
やっぱりハードとシステムと保守を丸ごと売った方が儲かるんでしょ

309 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/12(木) 14:00:05.80 ID:KeDq0mvf0

これに限らずまあシステムにリスクはあってもいいんだけどさ
利益を考えたら過小に評価する方向へ向かうのは必然なので
結局騙すことになる

310 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 14:01:07.39 ID:mfxfOZAvi

>>267
ちょっと説明されただけでわかる様になる
相手かどうか、よく考えてからレスして。

311 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/12(木) 14:01:49.82 ID:MwsADP8W0

>>282
>>283
よー考えたらiPhoneとthunderbirdに転送設定してたわｗ

312 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 14:02:43.35 ID:uxNIA+oV0

>>308
鯖屋が既得権益守る為にワザとやったの？ｗ

313 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/05/12(木) 14:02:49.78 ID:To29VPmA0

>>311
グーグルバックアップ　ってツールがいいよ　俺今つかって落としたけど
楽チンだった

314 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/12(木) 14:02:50.90 ID:OkMFhghK0

CPU 1コア共有／メモリ1GB／HDD 50GB
これで初期費用5250円、月額費用4800円って高くね？

315 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/12(木) 14:02:58.86 ID:8K2GlHFD0

やめなよ

316 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 14:03:13.75 ID:+SgKvkdp0

>>300
なんか東電思い出した

317 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/05/12(木) 14:03:48.94 ID:8oaCoxrD0

>>84
道行く他人に金を預ける

318 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/05/12(木) 14:04:01.02 ID:RMsZMqyw0

弥生が”蔵人”という名前でサービスを提供するのはまだか。

319 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/12(木) 14:04:16.81 ID:sMeMY+9t0

>>314
鼻毛３台買って構築したほうが安いな
本番2台待機1台で運用が面倒だけど

320 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/12(木) 14:04:19.17 ID:nfpsUlX90

講義中にやたらクラウドクラウドって言ってたあの教授憤死か
ざまあみろ

321 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 14:04:25.82 ID:JMUSmNQw0

顔面クラウドｗｗｗｗｗｗ

322 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/12(木) 14:04:50.61 ID:f0orJOAe0 BE:1022010236-2BP(162)

クラウドデータは無限に分散される性質より
バックアップの信頼性100%だと言い続けてきた
東電に限らず、日本の技術は先進国のレベルではなかったこと

ずさんな企業はジャップが生み出すべくして生み出した

323 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/12(木) 14:04:58.32 ID:sMeMY+9t0

>>318
入れてたはずの金庫がなくなる蔵人

324 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/12(木) 14:05:14.87 ID:EqtvHaVC0

NTTのやってるこれはクラウドって感じじゃないよな

325 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/12(木) 14:05:23.70 ID:NOEVj9Sq0

raid0がさいきょうってことだな

326 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/05/12(木) 14:05:32.72 ID:WkysPeI70

>>308
お金が出ていく先が変わるだけでそんなに大差があるようには感じないんだ
よね。説明聞く限り…。
欲張ると費用がうなぎのぼりになるし。

327 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 14:06:05.43 ID:Qua5gF62P

システム構成全然わからないけど、、、、

⇒障害の原因は共有ディスクに使用していたストレージの故障

・フェイルオーバに必要なファイルが共有ディスクごとアボン
・ついでにREDO+アーカイブREDOログ（Oracle使ってたなら）も共有ディスクごとアボンして
　最後の全体バックアップまでしか戻せない。

ただ、RAID組んでるであろうストレージが稼動不能になるなんて事は聞いた事がない。
もし原因が↑ならストレージ会社が全責任を負うんじゃないかと。
エンドユーザに対する責任はNTTだけども。

328 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/12(木) 14:06:10.49 ID:x8mfJV720

でっかい剣振り回してれば良かったのに・・・

329 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/05/12(木) 14:06:15.63 ID:Av0O+xiA0

クラウドみたいなあからさまなリスクの塊に重要データ置くとかまじ知恵遅れだろ

330 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/12(木) 14:06:46.93 ID:iML6HoMW0

やっちゃったね

331 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/12(木) 14:07:16.44 ID:0KYgALSw0

>>303,327
複数の鯖機を使ってひとつの仮想鯖を構築し、それを切り売りしてるって形だろうけど、
物理的にひとつの鯖機で完結させるよりも負荷や容量の面でフレキシブルなんだろうね。
でも、フレキシブルさが災いして、それぞれの物理鯖の中身が流動的なんで
RAIDで対応できないって感じかね？

332 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 14:07:48.41 ID:+SgKvkdp0

もしかして、パスワードかけてP2Pの海に放流するのが最強なんじゃね？

333 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/12(木) 14:08:01.24 ID:cOr9wEkD0

>>306
「こういうことが起こりません」って言ってたならそりゃ営業が悪いわ

正しくは「こういうことはクラウドでも自社鯖でも同様に起こりえます。
しかしクラウドなら対応要員の人件費はかかりません。
弊社の運用部員と同等レベルの人材を雇用し、教育するおつもりですか？IT専門企業ではない御社が？」
ってことだから

だから「弊社の運用部員」のレベルが東電レベルだとこうなるｗｗｗｗ現場では派遣ががんばってんだろうなｗｗｗ

334 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/05/12(木) 14:08:34.86 ID:WkysPeI70

>>319
似たようなこと考えたことあるよ。
1台でESXi動かして、もう1台はFreeNASとかでiSCSiイニシエータやらせて
残りの1台はどっちかが故障した時の予備って感じで。

ESXって高いと思う。

335 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/05/12(木) 14:09:05.40 ID:HSmtrXeTO

なんという欠陥システム
こんなもん作ったやつ生きてて恥ずかしくないのかな？？

336 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/12(木) 14:09:25.91 ID:3QpfAYXq0

Doblogとかいうのもこんな感じで一方的にサービス打ち切ったよなw

337 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/12(木) 14:09:26.29 ID:sMeMY+9t0

ありえない事故起こした点では東電と一緒だな
東電と仲良くアボンしませう

338 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/12(木) 14:09:34.83 ID:Qx1PJ2Gj0

>>314
年間で6万近いしな
でも壊れなければ万が一でもPCがクラッシュすると困る企業としては安い金額なんじゃね？
「壊れなければ」ね

339 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/12(木) 14:10:14.32 ID:/3QXH2sr0

>>314
NTT価格だからそんなもんだと思うよ、
回線速度悪くないし、
クライアントも、会社のお偉いさんも
NTTの名前を出せば安心。
自前の鯖と比較するのは
パソコンの大先生のすること。

340 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/12(木) 14:10:53.67 ID:sMeMY+9t0

>>334
仮想環境は本番と待機で同期させるのが面倒だしな
DBのデータさえ同期できればいい

341 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/12(木) 14:11:58.40 ID:sMeMY+9t0

>>339
キッー！！！

342 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/12(木) 14:13:46.61 ID:aUI2LAnN0

クラウドサーバーのある場所が停電したらどうなるのっと

343 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/12(木) 14:16:11.55 ID:wv72DvNuP

>>342
しない、ありえないそんな事態は、必ず電源には2重3重のバックアッ(ry

344 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/05/12(木) 14:16:39.20 ID:WkysPeI70

>>342
俺としては複数センターに分散配置されてて生きてるとこが引き継ぐ
素敵なシステムだと思ってた。
そこまでするのがクラウドサービスってことなんじゃないかと…。

345 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/12(木) 14:16:43.65 ID:0KYgALSw0

>>342
建前上は停電しないことになってる。
東電の原発程度の安全性だとは思うが。
http://www.ntt-east.co.jp/business/solution/ephelio/facility.html?link_id=lnavbd

346 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/12(木) 14:17:16.00 ID:SMyCW9zB0

>>333
まあ東電の安全安全詐欺とかぶってはいるなｗ

347 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/12(木) 14:18:02.63 ID:GsillFWp0

なんだよしょべーな

348 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 14:18:25.56 ID:Qua5gF62P

>>331
RAIDで対応できないって事はありえない。。。。と、思う。

ハードウェア会社が「サポートする」と言わない限りSIerはシステムを組む事はない。
もちろんNTTが「予期せぬ不具合が発生しても構わない」って言ったなら別だけどね。

下請けの担当者何人か死ぬかな。

349 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/05/12(木) 14:19:42.80 ID:TrDslIbC0

クラウド大破
第二の東電になりそう

350 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/12(木) 14:20:06.47 ID:PNkO4VLC0

指がちりちりする　口の中はカラカラだ
でも目の奥は熱いんだ

351 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/12(木) 14:20:35.45 ID:MwsADP8W0

>>313
おーﾄﾝﾄﾝ、おとしてみるわ

352 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 14:21:04.66 ID:jpKIKVyd0

>>349
みずほ銀行のシステム障害と比べても問題が小さすぎ

353 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/12(木) 14:21:28.84 ID:2cP0v2nyP

今日東京ビッグサイトで
クラウド技術の展示会やってるww

354 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/12(木) 14:22:49.77 ID:sM90q5Af0

ダメージくらうど！！

355 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 14:23:39.29 ID:Qua5gF62P

>>344
そこまでやってるのは銀行くらいしか見た事ない。

それをやりたければ数千万かかると思う。

356 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/12(木) 14:23:40.59 ID:wv72DvNuP

http://web.arena.ne.jp/suitepro/merit/sla.html

これ同社の別のサービスだけど全額返金だなこのままだと
データが復旧しなければこんな損失ちっぽけなもんになるだろうが

357 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/05/12(木) 14:23:43.88 ID:jeQs8/nM0

地震をきっかけに
大規模なテロに晒されてる可能性を否定できない
ITテロ、細菌テロ

358 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/12(木) 14:24:00.86 ID:0KYgALSw0

>>353
ああ、そういえばうちの社も行ってるわ。偽クラウド宣伝しに。

359 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 14:24:18.87 ID:Z1b45ULP0

どうせ社長が土下座して終わるだけなんだから楽なもんだな

360 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/12(木) 14:24:41.28 ID:n++pZT1D0

>>353
ニュースでみたけど、あきらかにクラウドじゃないものもやたらと展示してるよね

361 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/12(木) 14:25:04.19 ID:PNkO4VLC0

「俺、クラウドにはなりきれませんでした」

362 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/12(木) 14:26:13.94 ID:VrQ5ohlu0

クラウド？興味ないね、がシャレになりかねん

363 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/12(木) 14:27:36.72 ID:yMuoQvsC0

>>327

なんちゃって外注に任せっきりで
RAIDのコントローラF/W更新してなかったとかっていうオチでしょ。

364 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 14:28:13.62 ID:chfResn70

文字通り雲の中に大事なデータ預けちゃうおとこの人って…

365 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 14:28:48.76 ID:Qua5gF62P

>>356
稼働率100%保障って詐欺もいいとこじゃないか
しかも稼働率さがっても月額料金の保証だけとかひどいな

366 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/12(木) 14:29:17.64 ID:sMeMY+9t0

データはクラウドにいませんでした　いませんでした
ボクは何を思えばいいんだろう　ボクは何て言えばいいんだろう

367 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 14:29:24.83 ID:ey8KVhRq0

>>344
普通のベンダーでは東西のデータセンターでデータ同期して片方待機系とか程度だな
Googleはそういうシステムにしてると自称してるがどうだろう、Googleレベルだとやりそうな気はする

http://www.publickey1.jp/blog/09/post_36.html
この記事では「でももし気候が変わって気温が上がってきたらどうするのか？」と突っ込んだ質問をしていますが、
それに対するグーグルの回答はまさに非常識なものでした。
Google says it will turn off equipment as needed in Belgium and shift computing load to other data centers.
This approach is made possible by the scope of the company's global network of data centers,
グーグルの回答は、そのときにはデータセンターの機器をオフにして、負荷をほかのデータセンターに切り替える、というものでした。
これは、グローバルにデータセンターをネットワーク化しているグーグルだから可能なことです。

368 ：名無しさん＠涙目です。(山梨県)：2011/05/12(木) 14:30:29.53 ID:REt7H3gK0

クラウドなんて流行らないだろ

369 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/12(木) 14:30:43.54 ID:0KYgALSw0

>>365
アイルより酷いな。

370 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/12(木) 14:30:50.36 ID:h0/p4Ur+0

クラウドなんて使ってるととんでもない被害喰らうど(´･ω･`)

371 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/12(木) 14:31:20.78 ID:rH1COBbt0

RAIDの反逆
突如自我に目覚めたRAIDコントローラが
全HDDに対しゼロフィル攻撃を行ったのだ

372 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 14:33:31.73 ID:c0Q79gxu0

WebArenaは同時プロセス数の制限がボトルネックすぎて止めた。
さくら専用サーバー快適杉ワロタ

373 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/12(木) 14:34:38.78 ID:f13RNs3d0

ITドカタと違って運用貴族は高級取りじゃん
どうしたんだろ

374 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/12(木) 14:35:28.61 ID:XvYUnVvO0

PSN思い出した

375 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 14:36:12.01 ID:bMvSunox0

>>355
数千万でできるわけねえだろ。。

376 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 14:37:23.78 ID:IHNKXfnU0

>>76
これ企業だとかなり重要なファクターだけどなw

377 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/12(木) 14:37:30.48 ID:vK2Y5ZMQ0

ネトゲのメンテのような進捗ワロタ
これが転嫁のNTTかよ

378 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/12(木) 14:37:56.71 ID:sMeMY+9t0

>>375
鼻毛鯖買って数万で構築出来るだろ
俺の部屋と台所とリビングの三個所で分散管理

379 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 14:38:27.56 ID:IHNKXfnU0

>>378
何を言ってるのこの人

380 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 14:38:42.89 ID:VIpdD6nZ0

お先真っクラウド

381 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/05/12(木) 14:38:51.91 ID:rYnedzML0

ざまあｗ

382 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 14:39:12.93 ID:jpKIKVyd0

>>379
家庭内リスク分散について

383 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 14:39:53.97 ID:UDVuKJNE0

やっぱ実体がないと安心できないわ

384 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/12(木) 14:40:03.01 ID:lNeouKM30

>>133
オープンリールか・・・15年前くらいに銀行のデータセンター運用やってた時に毎日使ってたわ
その当時でもメモレックスのテープカートリッジにほとんど移行してたけど、今はどうなってるんだろうな

385 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/12(木) 14:40:27.25 ID:f13RNs3d0

運用はコード書かなくて済むし、
お金は定期的にはいるし、
納期は無いし、工数計算じゃ無いし

386 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 14:41:00.00 ID:IHNKXfnU0

>>382
ゴメンもう良いわ

387 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/05/12(木) 14:41:07.37 ID:/FenJJRVO

クラウドったら！脆弱のくせに！

388 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/12(木) 14:42:35.96 ID:NOEVj9Sq0

隣の家の電気使わないとリスク回避できないジャン

389 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/05/12(木) 14:43:05.76 ID:xJdA4LKA0

クラウドはチョンの攻撃の時にダメだって分かったじゃないですかー

390 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/05/12(木) 14:43:15.82 ID:D/rW/eHn0

>>382
電源一緒じゃ統合してるも同然だろ

391 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/12(木) 14:45:19.45 ID:sMeMY+9t0

>>390
自転車で自家発電だ
原発の自家発電は8時間まで
8時間を過ぎると自動爆発する仕様だ
自転車発電最強

392 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/12(木) 14:46:18.66 ID:cOr9wEkD0

>>385
運用出身者がなんかの手違いで開発責任者になると最悪
彼らは基本、「問題が発生してから直せばいい」というスタイルだからな

393 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/12(木) 14:48:06.55 ID:sMeMY+9t0

>>392
今回発生した問題は直さなくていいしな
自動的にクビだからwww

394 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 14:49:07.99 ID:+SgKvkdp0

>>252
でも、結局サーバー本体は同じだったりｗ

395 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/05/12(木) 14:49:10.21 ID:Oe3TG0VS0

流されてクラウドなんか信用するからそうなるんだバカ
バレットの方が余程頼れるわ

396 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/12(木) 14:49:56.44 ID:sD1JBUIr0

クラウドだったら、普通AmazonかGoogleかWindows Azure使うだろ。
(日本だったら、IIJかNiftyクラウドあたりか)

情弱がNTTの名前に騙されたんだろうなw

397 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/12(木) 14:51:03.13 ID:lNeouKM30

>>392
開発出身が運用に飛ばされて来た時の使えなさも異常だけどな

398 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/12(木) 14:51:09.58 ID:BwcVhZ970

ボロボロやないかこの国

399 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 14:51:34.30 ID:K9yJZugd0

ドロップボックスとバックアップふたつの私に死角なし

400 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/12(木) 14:52:26.61 ID:sMeMY+9t0

>>398
いつものみかか様だ
平常運転
問題ない

401 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/12(木) 14:53:14.38 ID:qZdWJTo30

昨日知ったが、LastPassがちょっと前になんか問題起こってたらしい
勘弁してくれよ、これが止まったら銀行からなにまで全て使えなくなる

402 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/12(木) 14:53:21.97 ID:giXtSYOB0

最終的にはローテク最強。
効率は悪いけど。

403 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/05/12(木) 14:53:44.77 ID:viUxyvxp0

クラウドなんてやるやつが悪い
あんなもんエロ動画とか捨ててもいいデータだけだろ

404 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/05/12(木) 14:55:53.55 ID:wDbiQiZZ0

ゴルゴ13でついこないだ危険性が示されたばっかだろうに……。

405 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/12(木) 14:56:04.69 ID:/smAmkOz0

WebARENA CLOUD9
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1298226226/

406 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/05/12(木) 14:56:54.02 ID:pZWOavAr0

【光回線】 6月1日から開始の2段階定額制「フレッツ光ライト」　　まあお前らには関係ない話だな
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305178768/

407 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 15:00:26.38 ID:Qua5gF62P

>>375
HWが1500万×2=3000万
Data Guard＋その他諸々でも7000万もかかんねーよ

アプリとかバックアップ設計とかそんなは入れてないからな。
金をかけようとすればHWで数億とか出来るけどさ。

408 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/12(木) 15:00:59.51 ID:JuT8b1Dd0

一本の回線すら不安定だってのにこんなサービス不良品レベルだろ
超安定回線が激安になって複数回線持ちが当たり前にでもならない限りつかわねえよ

409 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 15:03:44.27 ID:ey8KVhRq0

>>384
1,2年前に提案時にデータ提供いただけるって言うので訪問したらFACOMマーク入りのMT渡されて閉口したことがある

410 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/12(木) 15:05:08.26 ID:8xiWI2wq0

自炊しようよ

411 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 15:05:47.53 ID:+SgKvkdp0

>>403
良いこと思いついた！
エロ動画を共通の鯖にバックアップして、さらに友達同士でこっそり見せ合うことができると良いんじゃね！！

412 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 15:06:16.97 ID:uxNIA+oV0

>>405
ログ読んで糞ﾜﾛﾀ

98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/08(日) 19:05:48.84 0
復旧対応策を考案中…考案中って！

さっさと手を動かせって。、

99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/05/08(日) 19:14:10.16 0
考案中はないわぁ。
普通障害のパターンって最悪ならここまでやる、って頭にあるわな。
手が無いってことだよねぇ。

413 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/12(木) 15:06:47.07 ID:wzAFC0Ws0

SEやプログラマー採用するのにプログラムやコンピューター関連
の知識があることを重視しないとか言ってるからだろ。

素人目には狂ってるとしか思えなかったもの。

414 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/12(木) 15:09:19.75 ID:7oyRdGei0

akamaiはどうなの？

415 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/05/12(木) 15:11:08.99 ID:3LgwBR3V0

クラウドと謳っているものは
ハードで対応する仮想化と拡張のためのスケーリング設計が前提で
そこにUIを乗っけるかどうかは別として
まさにインフラ屋の知の結晶という名の
単なる鯖屋の積み重ねの結果なんだけれど、

業務向けじゃNTTって、IBMや拝承日立よりマシなん？
と思ったらWebARENAか……自業自得だな(´・ω・｀)

416 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 15:11:40.88 ID:bIuA9n6M0

NTTソフトの筆記試験…
もうすぐ受けるんだけれど難しいらしいじゃない
どう対策すればいいのかわからんしあきらめムード

417 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/12(木) 15:11:52.39 ID:0PNUrejS0

クラウド・バブルがはじけて消える

418 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/12(木) 15:14:55.43 ID:sMeMY+9t0

クラウドだからすべては雲の中

419 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/12(木) 15:16:11.81 ID:KW759PAG0

NTTと東電って業種違うけど体質似てそう。

420 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/12(木) 15:17:12.94 ID:sMeMY+9t0

似てると思う
NTTデータはマシな気がするけど
NTTデータでみかかグループは生きてるようなもんだろ

421 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 15:17:37.27 ID:jZMxSx+TP

>>415
名前を定義・再定義しただけだよね
web2.0とかも既存の技術の集合に名前をつけただけ
もともとあるんだから流行ってないとかって言うのはおかしな話

422 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/12(木) 15:19:07.66 ID:f13RNs3d0

>>413
コードを書くのは使い捨てのITドカタだから問題無い
客とのコミュニケーション能力と、下請け管理が大事

423 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/12(木) 15:19:09.22 ID:FlFb38G+0

ハードウェア技術はあってもマネジメントが全然できなきゃ
こういう事業はちょっと…

424 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/12(木) 15:20:52.45 ID:NzFNSoUH0

学部卒でNTTグループのどっか入るのと
ロンダして違うとこ行くのいどっちがいいの
わけあって学部卒だとNTTしかいけない

425 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/12(木) 15:22:47.00 ID:f13RNs3d0

>>424
欲出さないで素直に入っとけ
入ったら無理せず定年だけを狙って頑張れ

426 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/12(木) 15:23:19.95 ID:sM90q5Af0

>>422
その結果がこれかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

427 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 15:29:55.16 ID:Qua5gF62P

>>426
インフラの設計に問題があったか、下請けに出した要件とお客さんに出したサービス仕様に
差異があったかのどちらかだと思うんだよね。

ただ、どんだけお金をかけて、どんだけ優秀な技術者にやらせても
同じような問題は起こる可能性は常にあるよ

428 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/12(木) 15:30:45.29 ID:4TUbPOeF0

Amazonはネットワークのオペミスで障害を起こしたけど、
まぁなんか許されているっぽい。

429 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/12(木) 15:31:36.23 ID:cOr9wEkD0

>>422
設計の不備が誰の目にも明らかな形で判明するのは製造工程以降だからね

設計段階で不備をできるだけ潰す手法もあるが、
それをできる人間を高給で雇うより、ドカタを恫喝して無理やり作らせる方がコストが安いというだけのこと

430 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 15:31:50.24 ID:AfMO5j+80

>>420
データとドコモはNTTグループであってないようなもん。

431 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/12(木) 15:32:46.36 ID:f13RNs3d0

>>429
設計は難しいね

432 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/12(木) 15:32:55.30 ID:EpSUiYnG0

MEさんは・・・MEさんは無事なの？

433 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/05/12(木) 15:33:11.16 ID:z0YIc3+UO

>>424
主要5社以外ならロンダすべき

434 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/05/12(木) 15:36:03.19 ID:z8vO758B0

下請け君がオペチョンやらかしたんでしょ？

435 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/12(木) 15:38:28.46 ID:mhlPn8Q40

復旧作業中にやらかしたんだろ
「すみません。消しちゃいました。」
「えっ」
「えっ」

436 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 15:39:17.88 ID:hcMg+M2SP

クラウドなくなったら田舎終了だろ

437 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/12(木) 15:39:31.46 ID:0sWGzvCK0

興味ないね

438 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/05/12(木) 15:41:18.68 ID:+H32ZXS70

>>435
fsckやった瞬間ばったばったと消えていくデータが目に浮かぶ

439 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 15:46:03.56 ID:Qua5gF62P

>>438
fsckって本番キでやることあんの？

440 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/12(木) 15:50:24.41 ID:2jorSa8N0

>>401
遅い。先週の話題だぞ。
とりあえずパスワード変えとけ。

441 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/05/12(木) 15:51:24.06 ID:ETek+OIG0

>>42
何回か飛んでるけどほぼ即別ルートで復帰、最悪テープから復帰したりしてバックアップは万全って印象

442 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 15:51:25.12 ID:eXdnNcis0

ＮＮＴコミュニショーガイズに内定決まった

443 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/05/12(木) 15:54:15.88 ID:ETek+OIG0

つか大規模ではRAID0以外はくそ

444 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/12(木) 15:55:06.14 ID:NzFNSoUH0

>>425,433
持株、データ、西あたり入れたらそっち行くことにするわ
さんくす

445 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/05/12(木) 16:04:39.88 ID:BQHdvHkG0

クラウドサービスでデータが飛ぶって致命的じゃないか？経費節約って碌な結果にならないよな。

446 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/12(木) 16:06:14.62 ID:1F2Kle5W0

JAL　東電　NTT

日本てゴミ企業ばっかｗ

447 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/05/12(木) 16:07:10.55 ID:cslMKsSh0

クラウド使ったら損害くらうどってか

448 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/05/12(木) 16:08:45.93 ID:+H32ZXS70

>>446
NTTの代替となるのがKDDIや孫
俺はそのどっちも使いたくないわ・・・

449 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/05/12(木) 16:10:32.19 ID:UlFtB1Qv0

>>446
トヨタとソニーもいれてやれよw

450 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 16:10:51.58 ID:9+pOKD+M0

ＮＴＴ、良くやった！

客「ｼｽﾃﾑが（ｒｙ」
俺「windowsなんでｗ」
客「じゃあしょうがないｗ」

客「ｼｽﾃﾑが（ｒｙ」
俺「ｸﾗｳﾄﾞなんでｗ」
客「じゃあしょうがないｗ」

451 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/12(木) 16:12:04.88 ID:t1b71taw0

雲散霧消

452 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/12(木) 16:13:02.87 ID:uqMOF5AV0

>>446
こんな名も無き子会社でもNTT扱いなのか
じゃあデー子のオレも合コンでNTT名乗るわ

453 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/12(木) 16:13:36.44 ID:iog15b7m0

PSN → 死亡
Amazon → 死亡
NTT → 死亡

もうダメかもしれんね

454 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 16:14:06.76 ID:7m9bG/cq0

NTTDATAとこの会社の違いをわかってないやつが多くてひどい
nttついてても殆ど別会社だろうに

455 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/05/12(木) 16:15:00.92 ID:3M1MJLYH0

日本の技術力神話崩壊元年になるかもしれんな

456 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/05/12(木) 16:17:00.66 ID:WkysPeI70

>>453
みずぽ銀行ダウンってのもあったな。

457 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/12(木) 16:22:58.24 ID:yMuoQvsC0

>>450

客「ｼｽﾃﾑが（ｒｙ」
俺「NECなんでｗ」
客「ゴルアァァァァァァァァァァァァ！！！」

客「ｼｽﾃﾑが（ｒｙ」
俺「富士通なんでｗ」
客「ゴルアァァァァァァァァァァァァ！！！」

客「ｼｽﾃﾑが（ｒｙ」
俺「NTTデータなんでｗ」
客「ゴルアァァァァァァァァァァァァ！！！」

458 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/05/12(木) 16:26:00.59 ID:NCCVESli0

オワタｗ

459 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/12(木) 16:30:09.87 ID:yIn+YeEf0

クラウドなんてネットワーク障害起きただけでコストダウンした部分なんて吹っ飛ぶし
障害おきてデータ吹っ飛んだら大赤字だってずっと言われてただろう
これで今大騒ぎしているようなところなんて遅かれ早かれなんか別のところではまってたよ

460 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/12(木) 17:03:15.15 ID:4GppEanV0

トンだ仮想サーバとやらは、どこにあるんだよ。

まさか福島か？
地震＋放射能でアボーンとか。

461 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 17:10:49.46 ID:QeSW1U3g0

【おきのどくですがきみつぶんしょ１はきえてしまいました】

462 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/12(木) 17:12:59.98 ID:zKDQJ0BW0

CLOUD9が逆境ナインになったかｗｗ

まあいまどき仮想サーバが飛んだら終わるような
アホなユーザーもいないと思うが(ﾁﾗｯ

463 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/12(木) 17:14:16.78 ID:vcF0wCdf0

USB最強説

464 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 17:40:22.01 ID:pnBY2+W30

津波じゃしょうがない

465 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 17:44:35.88 ID:n0H3YjVJ0

NTTPCのCUNets、おせわになりました。
NTTCom傘下になってから糞になったので他に乗り換えた。
月額300万円分位だけど。

466 ：名無しさん＠涙目です。(空)：2011/05/12(木) 17:50:25.97 ID:Ov3S1DJS0

>>1
>大参事

突っ込んだら負けっていうゲーム？

467 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/12(木) 17:51:29.10 ID:enZivYNG0

死亡リスト
JAL 東電 NTT ソニー NEC スクエニ
まだまだいくよ～

468 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】 (宮城県)：2011/05/12(木) 17:53:05.06 ID:jJD76YDQ0

クラウドはバズワードだってばっちゃが言ってた

469 ：名無しさん＠涙目です。(佐賀県)：2011/05/12(木) 17:53:21.87 ID:ML9xhSAH0

またか

470 ：名無しさん＠涙目です。(佐賀県)：2011/05/12(木) 17:53:55.72 ID:ML9xhSAH0

>>258
NTTだけじゃないよ。gooもだよ

471 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/12(木) 17:58:52.30 ID:lUGrgj+U0

WebArenaだな
むかし関わってた零細会社からサーバー直してくれ、って連絡来るかもしれない
まだ潰れてなければ

472 ：名無しさん＠涙目です。(中国・四国)：2011/05/12(木) 18:00:57.10 ID:fbb9XCCuO

ドラクエのあの音が頭の中で響いてるんだが

473 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/12(木) 18:01:56.98 ID:gjrXaz9N0

損害賠償払うのかしら

474 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/12(木) 18:03:06.49 ID:BFz3Iyoz0

>>471
専用soloは問題なくヌルヌル動くよ

475 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 18:04:40.47 ID:vM8OUOGU0

NTTって以前メールもブログもクラッシュしたところじゃねーか
けっきょく官公庁相手の子供だましシステムでぼったくるしか
能がないってことか

476 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 18:12:58.41 ID:LwlD2e+QQ

バックアップエグゼ使っとけよ捗るぞ

477 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/12(木) 18:14:15.92 ID:BFz3Iyoz0

やっぱり、安いサーバを複数台構成するほうがいいのかね？

478 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 18:36:31.39 ID:8ti4hrnp0

>>31
そう。安い派遣者員使って。

479 ：名無しさん＠涙目です。(空)：2011/05/12(木) 18:36:56.63 ID:NOMruMvJ0

>>476
あれウンコだからダメ

480 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/12(木) 18:40:50.85 ID:G+ZCRZJP0

これでデータ飛んでたら損害賠償ヘタすると何百億とかいうレベルだろ
データなくなれー(^o^)ﾉ

481 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/05/12(木) 19:08:30.11 ID:V92G/9530

NTTデータとかも本当にクソだよな

482 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/05/12(木) 19:15:50.47 ID:16YxvDdw0

>>456
内幸町の呪いと言うのがあってだな

内幸町に本社がある会社
　みずほ銀行
　東京電力
　NTTコミュニケーションズ

NTTPCコミュニケーションズはNTTコミュニケーションズの子会社

483 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/12(木) 19:22:09.11 ID:EqtvHaVC0

大切なデータを他人任せにして消えちゃいましたサーセンとか言われても仕方ないよな

484 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/12(木) 19:25:52.81 ID:eJBueWYl0

別にクラウド特有の問題じゃなくて
オンプレでも障害やらデータ消失やらあるけどな

485 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/05/12(木) 19:38:22.02 ID:16YxvDdw0

>>484
クラウドの場合はサービス全体が終わるから影響範囲がでかい
これが普通のホスティングサービスならそのマシンに収容されてる
一部のユーザだけで済む

486 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 19:41:37.94 ID:34MAKEND0

知ったかが得意げにクラウドを解説しているスレはここですか？

487 ：名無しさん＠涙目です。(山陰地方)：2011/05/12(木) 19:43:46.29 ID:g9oFa6lW0

それでも禿だけは嫌だ

488 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/12(木) 19:53:45.86 ID:BFz3Iyoz0

>>465
どこ移ったの？アマゾン？

489 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/12(木) 19:57:08.27 ID:GjR30oNo0 BE:4777942289-2BP(0)

クラウドは人生

490 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/12(木) 20:23:49.09 ID:92/2qbQb0

お前らのクラウドへの憎しみは異常

491 ：名無しさん＠涙目です。(香川県)：2011/05/12(木) 20:26:24.66 ID:3MVgrl9i0

弱小がクラウドなんかに手を出すから
google様にまかせておけよ

492 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/05/12(木) 20:28:34.84 ID:AjBlnjxT0

クラウド（）

493 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/12(木) 20:30:06.16 ID:eJBueWYl0

>>59
いろんなクラウドがあるよ。
SaaSとかPaaSとかで検索してみることをお勧め

494 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/12(木) 20:37:49.24 ID:p56WZPF30

ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4723240.html
企業の間で防災への意識が高まる中、コンピュータのデータやソフトを
社内で抱えずにインターネット上で利用する「クラウド」技術の展示会が開かれています。

クラウド技術の展示会には１２００社あまりが出展し、企業のシステム担当者などが訪れています。

「こちらのデータセンターは、コンテナごと移動させることが可能です」（インターネットイニシアティブ・喜多剛志さん）
最大３６０台のサーバーを収納するコンテナ型のデータセンターは、
建設期間を従来の３年から３か月程度に短縮できるほか、大型トラックなどで移動することも可能です。
また、外気を利用してサーバーの熱を冷ますことで、電気使用量を４割程度減らせるということです。

震災以降、企業の間ではデータセンターの移管などを検討するところもあり、
こうしたクラウドサービスへの問い合わせも増えているということです。（12日13:13）

495 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/12(木) 21:28:12.56 ID:92/2qbQb0

>>491
NTT様は大手だろ

496 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/05/12(木) 21:29:57.33 ID:V2f8O5Q/0

土管屋が要らん商売してんなよ、そんな金が有るなら、
電話加入権の金返せよ！

497 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/05/12(木) 21:33:39.25 ID:WkysPeI70

> コンピュータのデータやソフトを社内で抱えずにインターネット上で利用する「クラウド」技術

うーん…。

498 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 21:37:59.26 ID:ey8KVhRq0

>>484
今はSIがクラウドだからリスクが低いです！
って売ってるからそれに対する反発だろう

499 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/05/12(木) 22:00:37.42 ID:H6dawly10

これからはクラウド、クラウドって言ってる奴はバカ
ニーズが全く分かってない

500 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/05/12(木) 22:01:21.74 ID:4wZW+aw00

NTT本体がやらかしたみたいに思ってる奴の多さに驚いた
非IT業界から見るとそんなもんなのか

501 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/05/12(木) 22:29:15.83 ID:6QjnKyJl0

>>500
だって上層部は本体から天下ってんでしょ？
何が違うのよん

502 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 22:38:42.37 ID:34MAKEND0

天下りっていうより出向だろ。
それで何か失敗でもしたら、二度と戻れないような感じの。

503 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/12(木) 23:02:27.03 ID:JjGPPCKA0

>>500
いや、子会社がやらかしてグループが叩かれるのは普通だろ？
NTTつったら持株と研究所だけだし

504 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/12(木) 23:13:45.48 ID:OieE0Mi50

富士通とかの資本が入ってるならともかくねえ

505 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/12(木) 23:15:12.54 ID:cslMKsSh0

ここに女装に必要ななにかがある。俺にはわかるんだ

506 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/12(木) 23:46:43.00 ID:GYUxB5A10

ここクラウドEXPO出てたけど閑古鳥でワロタ
社員も呼び込み自粛してるみたいだね

507 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/05/12(木) 23:48:46.09 ID:WkysPeI70

あんまり目立っちゃうとクラウド界の面汚しって顰蹙を喰らうだろうし。

508 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/12(木) 23:51:16.38 ID:C7LQIFTL0

スイーツ(笑)
女子力(笑)
クラウド(笑)　←追加されました

509 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/05/12(木) 23:56:42.39 ID:WkysPeI70

>>508
結構前からクラウドって言葉だけ先行しててなんか微妙ーって感じでは
あったけど…。
既存のサービスとの違いが良く解らん割に、クラウドだから安くて安心、
みたいな売り込みかけてるとこが多くて、鵜呑みにされてすごく困る。

510 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/13(金) 00:09:13.06 ID:6lIvObno0

>>509
ほとんどは以前からあったサービスだよ。

511 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/13(金) 00:11:52.77 ID:rE5z1B9B0

こんな情況でこないだ営業電話きた機がするがww

512 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/13(金) 00:14:04.46 ID:3hGkLD4T0

>>510
展示会行くと、前から展示されてる技術に
クラウドという言葉をつけただけのものがたくさんあるよな…

513 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/13(金) 00:14:47.28 ID:OSr+TxrC0

クラウドっていう表現自体は単に
「端末から見れば、サービスさえしっかり使えれば、実態の構成そのものはどうでもいいだろ？」という意味に過ぎないので

「サービスさえしっかり使えれば」を保証するはずのNTTナントカ様が
やらかしちゃったら、それはクラウドじゃなくて出来損ない

514 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/13(金) 00:24:37.15 ID:OhjRKIsq0

>>512
なんだろうな、猫も杓子も右向け右って感じだよな。
去年なんってツイッター起業（）とか流行ってたし。

515 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/13(金) 00:26:58.25 ID:iPHAQsBOP

売る側のメリットはリソースの切り売りを効率よくできる
買う側のメリットは非クラウドと同じサービスを安価に得られる

それ以外は付加価値かインチキなセールストーク
データ飛ばして即座に復旧できないのは論外

516 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/13(金) 00:28:31.75 ID:OhjRKIsq0

で、今年はクラウド起業ｗ

517 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/13(金) 00:33:02.33 ID:ausp0XFjP

クラウドこえーなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

データ吹っ飛んだらどうなるん？　ならないように出来てるんだろうけど

518 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/13(金) 00:35:51.95 ID:twKlgZ5l0

NTTPCは復活の呪文を唱えた
　　　　↓
復活の呪文が間違っています

519 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/13(金) 00:37:01.92 ID:qUb9/Iju0

クラウド（）に置いていいのはネットで拾えるデータだけだな

520 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/05/13(金) 00:42:18.67 ID:SVHb09lk0

あーあ
クラウド終わったな

521 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/05/13(金) 00:42:41.22 ID:ogjZgKV60

>>517
５重の壁で守られています
絶対安全です

522 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/13(金) 00:46:08.08 ID:kKkPFvS00

NTTPC井上裕生社長「すべての中堅中小企業にクラウドを」
聞き手◎土谷宜弘（月刊テレコミュニケーション編集長） 2011.05.09
http://businessnetwork.jp/Detail/tabid/65/artid/1261/Default.aspx

523 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/13(金) 00:47:59.66 ID:OSr+TxrC0

>>522
中堅中小企業って単語がまず意味不明だよね

524 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/13(金) 00:48:14.58 ID:8QX6OzY70

なんでこんな大きなニュースがTVじゃ全然報道されないの？

525 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/13(金) 00:49:17.68 ID:RfYU1lhL0

クラウドなんて過去に脱却したC/Sの別名ってだけなのに
偉い人にはわからんのです

まぁSLA次第でどうにも片付くとは思うけど
NTTも馬鹿じゃないから損害賠償は契約金額以上は払えないと特約つけてるに違いない

526 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/13(金) 00:50:48.50 ID:93I0xoPJ0

客と会議室で打ち合わせ中の１７時に労働組合役員がやってきて「残業すんな」とか言う会社に枯れてないシステムの運用は無理。

527 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/05/13(金) 00:51:04.90 ID:CDpSC1az0

http://ascii.jp/elem/000/000/576/576808/

この人達、今頃顔面蒼白を超えて、
人生設計の練り直しとか考え始めているんだろうな。
自分がその立場にいたらと想像しただけでもゾッとするわ。

528 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/13(金) 00:52:44.44 ID:wXgnPYVM0

>>523
スケーラブル最強のクラウドならベンチャーにこそ必要だよな
NTTに期待なんかしないけど

529 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/13(金) 00:53:32.57 ID:6lIvObno0

>>512,514
以前から分散サーバ処理技術も、アプリケーションをサーバに置いて
クライアントの処理をネットを通して行うASPも、ネットストレージもあったけど、
それらに「クラウド」という胡散臭い総称？が付いただけ。
定義自体あやふやだしね。

業界がもう飽和状態で先が見えないから、都合のいい「売り文句」が欲しいんだよ。

530 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/05/13(金) 00:56:23.81 ID:N00Opgf90

>>527
なるほど。時間制課金とすることで障害発生直前までの費用はきっちり請求
できるってことか。

531 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/05/13(金) 00:56:46.03 ID:yM8j9TeK0

保険金詐欺みたいなことできんの？

532 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/13(金) 00:58:02.68 ID:Srz0R+X/0

ここ1年くらいのは完全にバズワードだよな
ウイルスバスター2011クラウド
意味わからん

533 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/13(金) 00:58:27.45 ID:iPHAQsBOP

Web 2.0
Ajax

組み合わせて名前を付けて売り込め～

534 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/13(金) 00:58:32.22 ID:93I0xoPJ0

>>527
労働組合最強の終身雇用職場だから痛くも痒くもない

535 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/13(金) 00:58:57.90 ID:OSr+TxrC0

バックアップって、やってる＝安全／やってない＝危険、としか観られてないことがある

ハード丸ごと逝ったやら、データは壊れてないけどロジック側がヤバかったとか、
ある時点以降のバックアップは実は使い物になりませんとか、
データの損失なんて色々パターンあるからキッチリ備えるの相当難しいのに

536 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/13(金) 01:00:15.18 ID:x4Rsg7ST0

クラナドかと思った

537 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/13(金) 01:02:55.61 ID:N4/GXIoa0

実際のシステム構築は外部への発注だろ。
いまごろどっかのメーカーが悲惨なことになってるんだろうな。
NTTの正社員様へ土下座してる最中かな

538 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/05/13(金) 01:03:05.41 ID:vDcc7VjGP

高　　　　０　　　　　データ
↑
給　　　０　０　　　　デー子
料　　０　０　０　　　下請け
↓　０　０　０　０　　孫請け
低
　　　NTT Data

539 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/13(金) 01:07:14.82 ID:93I0xoPJ0

>>538
NTTデータとNTTPCコムはあんまし関係無い
データはけっこうまともな仕事をする印象
NTTPCコムは営業力とブランドだけで喰ってる糞

540 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/13(金) 01:07:22.32 ID:Npgts19C0

>>523
中堅・中小企業ってことだろう

541 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/05/13(金) 01:07:41.85 ID:HYLeeP/IO

雲は雲でもはぐれ雲でした

542 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/05/13(金) 01:08:17.79 ID:ijJl3FDd0

また日本がやらかしたの？

543 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/13(金) 01:10:12.10 ID:EuBWRuy4P

日本のIT技術ってしょぼいなあ、冗談抜きで最近は中国のほうがレベル高いんじゃないのか？

544 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/13(金) 01:10:48.21 ID:BMVK1ATc0

アトリームにだってクラウドがありましたよ
NTTとは比較にならないほどの巨大なシステムがね

545 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/05/13(金) 01:11:24.82 ID:jr+MELLH0

売ってる本人達が使ってないからな、クラウド

546 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/13(金) 01:11:48.30 ID:l2MP/Q2e0

就業中に2ちゃんしてる運用SEをクビにできるし、
役に立たないソフトサポートも切れる。
障害で呼んでもちっとも来ないハード保守屋ともおさらばできる。
その辺の無駄なコストを下げられるのはいいことだと思う。

547 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/05/13(金) 01:15:17.47 ID:cTYzYG+Y0

仮に僕のケツ毛をクラウドに保存して流出した場合何か補償は受けられるの？

548 ：忍法帖【Lv=24,xxxPT】 (東京都)：2011/05/13(金) 01:15:45.76 ID:A+VVl1JZ0

＞NTTPCコミュニケーションズ

きかんなぁ　デー子か？

549 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/05/13(金) 01:31:54.71 ID:vGLjp88+0

ちんぽ汁あふれてもうた・・・

550 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/13(金) 01:52:17.92 ID:OSr+TxrC0

>>547
とりあえず穴は塞いでくれると思う

551 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/13(金) 01:53:44.75 ID:8gdespRC0

スケール勝負になったら大手には勝てないだろうし、
個別の細かい対応が必要なものならそもそもクラウドに向かない。
クラウドってスケール勝負な感あるけど小さいところが運用して勝ち目あるの？

552 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/13(金) 02:14:04.64 ID:8gdespRC0

>>535
バックアップなて、おまじないみたいなもんだよ。
バックアップとってても、テープから戻せる保障はない。
RAID組んでても、アレイコントローラ死んだり、1台HDDが壊れるような状況では、連鎖で別のHDDが故障する率が上がる。
そもそもその辺のリスクを定量的に判断できるくらいの運用実績がある人間や組織がどれほどあるか。
考え出すとサーバ1台すら立てられない。

少なくともバックアップさえ取っておけば、どこが復旧ポイントになるかわからんが、データを全ロストするリスクは減る。
だから取りあえずサーバが建てられる。
クラウドも一緒だろ。ハードウェアのリスクを丸々外だししてしまうことで、楽できる。

553 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/13(金) 02:32:23.54 ID:YJGD89YLi

>>84
ゲームセンターかな

財産(データ)使ってゲーム(サービス)を遊ぶ

自分の家にアーケードゲーム機設置すれば無料で遊べて
好きなタイミングでデータ保存・
バックアップが出来て
ゲーム機をペイントしたり設定を自分好みにカスタマイズとかも自由に出来るけど
本体費用や電気料金やメンテナンスが必要

ゲームセンターに行けば財産を使うだけで同じゲームが遊べる
だけどゲームセンターに行くには服(使用環境)が必須で
ゲームをやり続けるには一定時間毎に財産が必要
財産使うのをやめたら今まで使った財産は戻って来ないしゲームも続けられない
一旦ゲームを止めてから再開するとゲームはまた最初からやらなきゃいけない

554 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/13(金) 03:36:44.80 ID:YTDkl8Kh0

Googleのように、データセンタが1個丸ごと死んでもサービスに影響が出ない物こそ、真のクラウドでは？

555 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/13(金) 07:30:11.55 ID:PUhemC6l0

>>470
gooもNTTや

556 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/13(金) 08:25:49.70 ID:xyt3zzCm0

さくらインターネットは夏にクラウド開始つってたな。
他山の石にして慎重に頼むよ。ばい株主ｗ

557 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/13(金) 08:33:50.09 ID:SN4EFFr20

NTTにしろPSNにしろ低コストを追求した成れの果て
いつかはこうなる運命だった

他社も他人ごとではない

558 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/13(金) 08:40:19.30 ID:7ttlTuvK0

モジュール、装置、回線、収容ビルについて、何重の冗長をかければ十分なのかよく分からない

559 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/05/13(金) 08:43:16.57 ID:oZk90GI+O

日本の浮世離れが止まらない昨今

560 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/05/13(金) 08:49:15.74 ID:goDVAWi1O

闇雲にクラウドとか言ってるから

561 ：名無しさん＠涙目です。(東海)：2011/05/13(金) 08:54:03.75 ID:s8U8sk+6O

クラウドの十分なデータは取れたので
好評につきこのまま終了だな

562 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/13(金) 09:05:32.80 ID:h3CPMVRgP

仮想サーバOSの考え方自体はまじすげー

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　マシン群
|マシンA(1コア1GB) マシンB(1コア1GB)　マシンC(4コア16GB)　・・・・

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　共有ディスク　
|顧客イOS　　顧客ロOS　顧客ハOS　顧客ニOS　顧客ホOS　・・・・

こんな風にOSはファイルとしてディスクに格納されててマシンと分離されてるから
普段はマシンAが顧客イ・ロ・ハ・ニ・ホのOSをアプリケーションとして動かしてる。
もしマシンAが壊れたらすぐさまマシンBから顧客イ・ロ・ハ・ニ・ホのOSデータを起動すれば
それだけでOSが戻る。

顧客イが「追加料金払うからもっとリソースくれ」って要求してきたら
マシンAで実行してたOSイを止めて、マシンCの方でOSイを起動すればあっという間にスケールアップ。
「アクセス収まったからリソース下げていいよ」って言われたら逆の操作すればいいだけだし。
他にはマシンAが混み合ってきたら一部の顧客のOSだけリソース余してるマシンBに移してそこから実行したり・・・

アホみたいに柔軟な運用ができる。マシンリソースの無駄がほとんど出ない。

システムの肝心要、共有ディスクが壊れたら全部あぼーんするのが最大の欠点だが。今回はそれだろうな。

563 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/13(金) 09:07:30.63 ID:Q/JnPcpf0

>>562
色々なソリューションはあって
iSCSIとかでストレージは共有しないってサービスもあるよ

564 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/13(金) 09:56:21.06 ID:qOg3w2Q20

ＮＴＴ系の前科
ドブログ
gooメール
ＮＴＴＩＤ（東日本大震災のため、登録したらポイント付与キャンペーンを取り下げ→なかったことに）
クラウド　←ＮＥＷ！

565 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/05/13(金) 10:01:43.59 ID:EL3gnOIbO

クラウドって雲の向こうにある中身は
「お残しは許しまへんで～」っていう、
スンゲー貧乏くさいシステムだからな。

客は知らぬがなんとかだ。
要はコストカットなのに。

566 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/13(金) 10:03:17.27 ID:pMKlhAHU0

dion軍には関係ない？

567 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/13(金) 10:36:14.24 ID:OhjRKIsq0

>>556
さくらは回線がほっそいんだよな。
未だに、10M共有だし。

568 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/13(金) 10:38:54.79 ID:hslSmQzE0

NTT、東電、JR、NHK、JAL

安泰な人生にあぐらをかき、社会に迷惑をかける組織

569 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/13(金) 10:40:02.50 ID:6lIvObno0

今日はエキスポ最終日か。

570 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/05/13(金) 10:55:26.80 ID:sdMlWhrG0

だからオフライン最強なんよ

571 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/05/13(金) 11:07:19.92 ID:mbuJno9o0

ちょっと事故ったくらいでクラウドオワコンとか、
包丁便利かもｗｗｗと思った矢先に包丁で怪我したバカが出て
「やっぱ包丁は危険！使えねえ！黒曜石に限るわ！」
とか騒いでる原始人レベル。

572 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/05/13(金) 11:08:41.34 ID:mbuJno9o0

>>570
オフラインのPCがクラッシュする確率の方が高いぞ。
クラウドの事故は飛行機事故みたいなもんだ。
実際は車に轢かれて死ぬ奴の方が圧倒的に多い。

573 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/13(金) 11:08:43.00 ID:OhjRKIsq0

>>571
いや、流石に1週間システム止まったら、コミニティ系サービスは死活問題だし
ベンチャーはのた打ち回ってんだろうよ。

574 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/13(金) 11:09:53.87 ID:ig+IF0JC0

ただのレン鯖をクラウドというのはヤメロ

575 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/13(金) 11:10:26.24 ID:YTDkl8Kh0

>>562
VPSレベルでは、スケールアップには対応できても障害には対応できないケースが多い。
GoogleAppEngineのように、アプリケーションレイヤーで実装しない限り、VPSで障害の影響をも吸収するのは困難とおもわれ。

576 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/05/13(金) 11:14:07.32 ID:mbuJno9o0

>>573
クラウド使えねーって言ってる奴は馬鹿だなって言ってるだけだよ。
>>575
オフラインってお前らのゴミ部屋PCの事だろ？サーバールームのデータと
どっちが安全なんだよって話してるんだが。

577 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/05/13(金) 11:14:49.90 ID:mbuJno9o0

>>575
って安価見間違えた。すまん

578 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/13(金) 11:16:16.25 ID:QC5q4WiC0

>>572
だな

しかし目立つ分飛行機の方がコワイと思う奴が多くなるのもまた事実

579 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/05/13(金) 11:18:59.30 ID:mbuJno9o0

そもそもAmazonのEC2なんかはHDDに「見える」ストレージなんかも
「インスタンス吹き飛んだらデータ全部なくなるからバックアップは
各自でよろしく」ってスタンスだしな。クラウドは金庫じゃねーんだよ。

580 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/05/13(金) 11:21:51.14 ID:Po+hrnHr0

クラウドにすると被害をくらうど

581 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/13(金) 11:23:41.54 ID:qZsO0bYP0

>>562
まだ、複数台のCPUのリソースを統合するとか残ってるけどね。

582 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/05/13(金) 11:28:50.81 ID:mbuJno9o0

>>562
ストレージについても冗長化して少々壊れても平気なようにしてある
はずなんだが、まあ、なんかやっちゃったんだろ。
Googleのストレージは壊れること前提に設計されて1日中故障した
PC取り替えてる中の人がいるくらいだけど、それでもたまになんか
やっちゃうくらいだし。
こういうのって物理的に冗長化されてても論理的に壊しちゃって
壊れたのが物理的に同期されちゃってアウトってのが多い気がする。

583 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/13(金) 11:47:30.39 ID:Y0VuWds30

ドコのサーバ使ってたんだろうな

584 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/05/13(金) 11:50:27.00 ID:E07H85Zj0

ここまで来ると日本のクラウド推進派達は顔真っ青だろうなｗ

しかし顧客にどう釈明するのやら

585 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/13(金) 12:02:00.90 ID:6lIvObno0

>>584
いや、「クラウド」という技術があるわけじゃないから、他ASP業者とかは関係ないと思ってるよ。
ただ、同じような技術でVPSやってるレン鯖業者は慌ててシステム見直してるだろうけど。

586 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/13(金) 12:05:07.83 ID:ABQF9n4B0

「卵は同じ籠にいれるな」という言葉があってだな

587 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/13(金) 13:08:51.69 ID:BzQsbz090

>>564
なんだnttcomか

588 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/13(金) 13:36:30.95 ID:fViHMMCfP

>>17
亀だが評価する

589 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/05/13(金) 14:08:56.54 ID:mbuJno9o0

>>586
北海道と東京と沖縄に冗長化できて、かつ見た目には1つのサーバや
ストレージに見える、ってのもクラウドの長所の1つでもあるんだがな。

つまりクラウドという概念自体に欠陥があるわけじゃなくて、
今回のは運用の問題。

話がクラウドじゃなくても普通に起こってたはずの事故

590 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/05/13(金) 14:25:02.53 ID:cerYQJZrO

白紙で復旧して、
繋いだらローカルも消したりしてなｗ

591 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/05/13(金) 14:33:55.63 ID:FG9OsoqG0

レンタルサーバーでも去年データ吹っ飛ばしてくれたので
ここが何やっても驚かない
全部公開されなかっただけマシだったと思うことだな

592 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/05/13(金) 14:38:59.18 ID:1VzKnPtD0

てか、あれだけ推してたシンクライアントも無かった事になってるし、手元以外に物を置くのって結局流行らないんじゃね。
少なくとも中小は

593 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/05/13(金) 15:16:23.15 ID:mbuJno9o0

>>592
さすがにいまどき予定表とか連絡先は手元に置いてないだろ？

うちは動画・楽曲・自炊データやそのプレイヤも全部S3にぶちこんでる。
メモとかも手元には書かない。

594 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/13(金) 15:17:55.18 ID:dnI4t4Zd0

さくらたんが無事ならそれでいい

595 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/13(金) 15:30:22.01 ID:gWTAHTVY0

>>593
S3ってAmazonの？
安いネットで使えるストレージ探したけど
調べたらけっこうS3ってお値段するのね
Webサービスのデータ保存ならともかく
個人の大きめのデータ保管庫に使うにはDropboxやsugarsyncの方が安くね？
safesyncには期待していたが見事に爆死したし

596 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/13(金) 15:31:35.09 ID:d8U483iIO

普通ローカルにも残しとくだろ
ネットは半永久的に……とか有り得ない
サーバー死んだら終わりじゃん

597 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/05/13(金) 15:36:49.13 ID:8APHDXL8O

超究武神覇斬(笑)

598 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/13(金) 15:37:54.44 ID:aG62qGoK0

俺の嫁もクラウドにいる。

599 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/05/13(金) 15:40:12.20 ID:mbuJno9o0

>>595
WebDavとか任意のプロトコル吐かそうと思ったらEC2+S3が一番
枯れててやりやすい。Dropboxも使ってるけど信用してないし
いつ消えるか分からんものに金払う気しない。
Amazonは1インスタンスで色んな用途に使えるし経費で落ちるから
現状で困ってないよ。
>>596
クラウドは永続化が目的じゃない。うちも母艦は自宅PC+rsyncだし、
予定やメモなんかは端末が勝手にローカルとsyncするから仮に飛んでも
問題ない。
ローカル飛んだら涙目の奴に言われたくないな。

600 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/13(金) 15:43:54.32 ID:5qa41Mip0

お前ら何語喋ってるんだよ
FFスレ？

601 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/13(金) 15:44:46.15 ID:vabY6rW40

鼻息荒くして語るようなもんでもないがな

602 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/05/13(金) 15:46:32.21 ID:wktAvUii0

クックックッ…黒マテリア

603 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/13(金) 16:12:15.75 ID:ieQGlQIG0

日本人には扱えない物を扱って自爆するのがすっかりお家芸になっちまったな。
原子力発電とかクラウドとか

604 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/05/13(金) 17:31:11.39 ID:qr5m05yWP

まだ復旧してねーのかよ

605 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/13(金) 17:35:08.71 ID:6lIvObno0

復旧のしようが無いのだと思われ。
まっさらにして「ごめんね」だと思うぞ。

606 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/05/13(金) 17:40:19.34 ID:aRqTG3w70

ごめんねごめんね～

607 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/05/13(金) 17:43:19.38 ID:N00Opgf90

クラウド2.0とか言い出したりして。

608 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/13(金) 17:45:02.75 ID:vPvPrFMi0

障害発生日：2011年05月08日午前 00時00分頃
現在対応中

【原因】
<追記>5月13日午後13:00
・ファイルシステムの不具合

609 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/13(金) 17:57:54.64 ID:COhKijXD0

超絶お漏らし企業ソニーに続けとばかりに頑張ってるな

610 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/13(金) 18:06:01.27 ID:OhjRKIsq0

>>599
転送量の多いサービスだと微妙じゃない？

611 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/05/13(金) 18:32:49.10 ID:mbuJno9o0

>>610
リソースがたんなくなったらインスタンス増やして
スケールすればいい。上着とスリッパ持ってデータ
センターまで行かなくてもコタツでみかん食いながら
すぐさまスケールできるのもクラウドの魅力の１つ。

612 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/05/13(金) 18:33:40.18 ID:61kj9Pwb0

ククク・・・黒マテリア

613 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/13(金) 18:33:47.09 ID:g+EiNihT0

企業体質

614 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/13(金) 18:35:33.69 ID:yWKxtHhf0

ITのレスもあるな
なんだかんだで興味あるんだな

うちの会社もクラウド導入するかどうかで揉めているｗ
完全クラウドは無理だとしても一部ならいいんじゃね？って感じで

615 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/05/13(金) 18:36:10.49 ID:mT2NGvIy0

ざまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

616 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/13(金) 18:36:30.70 ID:h/QUqotq0

データサルベージできないのんか
クラウドってこええ

617 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/05/13(金) 18:41:31.65 ID:wLd9JK2O0

NTTはどうでもいいから、PSN復旧させろ。

618 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/13(金) 18:47:03.73 ID:fEDjukyD0

クラウドって復旧できないほどにデータ消えないんじゃないかな？
複数台のサーバーでバックアップしてるようなものだし

619 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/05/13(金) 18:50:02.88 ID:mbuJno9o0

>>618
クラウドってのは単に概念だから、どの程度冗長化してるかは
サービスプロバイダによる。上にも書いたけど論理的なデータ破損は
バックアップもろともやられるし。

620 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/05/13(金) 18:52:32.15 ID:mbuJno9o0

>>616
クラウド関係ないから。
レン鯖でRAID多重に組んでても飛ぶときは飛ぶ。

621 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/13(金) 18:54:06.81 ID:NfgpIybK0

やっぱり自鯖は要るじゃないか

622 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/13(金) 18:55:18.93 ID:LKkCxt4c0

くｗらｗうｗどｗｗｗｗ

623 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/05/13(金) 18:58:18.17 ID:mbuJno9o0

>>621
自鯖だって死んだらアウトでしょ？
RAIDだって経験則的に半々の確率で心中するから、本当に大事なデータは
物理的に別の場所にバックアップとっとけって話。
この鉄則はクラウドでも自鯖でも同じ。

624 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/13(金) 18:59:10.82 ID:fEDjukyD0

>>619
http://www.littel-hadoop.jp/hadoop002.html
hadoop自体が複数にバックアップしてるし
そんなことないだろ

625 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/05/13(金) 19:02:12.04 ID:mbuJno9o0

なんかクラウド＝「他の誰かがデータを安全に管理してくれるもの」
程度の認識のやつが多そうだな。
クラウド自体はデータの安全性なんか保障してないから。
>>624
ソフトウェア的に間違ったデータ書き込んだらその間違ったデータの
バックアップを取ってアウト。これが論理的に壊れるってやつね。
これが起こると時系列が古いバックアップから復旧するしかなくなる。

626 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/13(金) 19:03:29.27 ID:NfgpIybK0

>>623
んだな。今度の地震、停電騒ぎでもいろいろ学んだわ。

627 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/13(金) 19:09:25.81 ID:Vc18r7FlP

クラウドがやたら流行ってるけど
システムベンダーにハードウェアすべてお守りしてもらうんだろ？
どんなセキュリティで管理するかも分からないし、データの保守体制が不明
なのによくやると思うわ

特に基幹システム丸投げとか信じられん

628 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/13(金) 19:11:02.95 ID:dG9gL4Pn0

正直エアリスの事をヒロインだと思ってなかった奴結構いると思うんだよね
どや

629 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/13(金) 19:11:21.99 ID:Vc18r7FlP

>>623
そもそもRAIDはバックアップの代わりにはならんのに
勘違いしてるやついるよな

630 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/05/13(金) 19:17:11.66 ID:oQWSBMqR0

俺がクラウド最高って思えるような実感が未だに0なんだが
どうしてそんなに物知りなのか

631 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/05/13(金) 19:19:00.38 ID:zxvGfry6P

有り得ないことが起こるのが想定外

632 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/05/13(金) 19:24:58.32 ID:ogjZgKV60

>>627
＞保守体制が不明
雲の向こうなので不明ってこと
多重請負で常駐してる作業員がどんな契約になってるかも雲の向こう
クラウドという言葉通り

633 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/05/13(金) 19:29:37.90 ID:ogjZgKV60

>>619
論理的なデータ破損（サイレント破損）に大しては
ZFSのチェックサムのような仕組みが有効

ファイルチェックに時間がかかってるってことは、
部分的なブロックの破損（それもRAID側では正常と認識）で
どんどんエラーが出てくる状況なんだろうねぇ

634 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/13(金) 19:32:57.87 ID:bYTuh3Ge0

今だに回復してないなｗアホすぎるｗｗ

クラウドは業者のアホさをまともに喰らうどｗ

635 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/13(金) 19:35:15.07 ID:Vc18r7FlP

なんでシステム屋がクラウドを推すのか顧客はよく考えた方がいい

636 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/13(金) 19:36:50.47 ID:ZwvMV1Vz0

今年の漢字は自爆だな

637 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/13(金) 19:43:26.69 ID:NvXskbY20

はやり言葉で顧客や営業でアピールするためだけに導入するんだよ
そもそもクラウドがなんなのか分かってない連中が決定権もってるからな
とりあえず最新っぽくしてシステム屋の売り文句をそのまま使いまわせばおｋって漢字

638 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/13(金) 19:52:59.60 ID:Vc18r7FlP

>>637
普通のシステム開発は基本的に導入したらそこまでだけど
クラウドならサーバーのレンタルと保守費用で毎月安定した収入を確保できるんだよな
一旦運用が始まったら数十年と運用が続くし、一個契約がとれるだけでもウハウハ状態

その上保守作業はいろんなシステムのサーバーとまとめて面倒みるから、数台増えても
大した手間は増えない。まさにシステム屋にとって夢のようなサービスなんだよな

639 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/13(金) 19:53:13.58 ID:fEDjukyD0

もう一つ別系統のクラウドのデータセンターをつくれば良いんじゃないかな？
そして、夜中にバックアップ
片方が壊れたら切り替えれば良いし

640 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/13(金) 20:01:34.10 ID:Vc18r7FlP

>>639
「サーバーの場所とるし、そこまでやらなくてもたぶん大丈夫だろう…」
で済ませることができてしまうのがクラウド
だって顧客にハードウェアの要件定義する余地がないし。

641 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/13(金) 20:04:14.02 ID:C2oNGkOV0

お先真っ暗うど

642 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/05/13(金) 20:10:05.01 ID:BsjTA3yqO

>>548
遅レスだけど、Comの子会社。

643 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/13(金) 20:27:01.61 ID:MTb2tuJe0

まあ鯖・インフラ屋がクラウドを推すのと、今後クラウド化の流れ
が加速していくことは全く別の次元の話。
>>630
まあ素人は指咥えて見てれ。まずツタヤやブルーレイが消えてなくなる。

644 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/13(金) 20:27:50.99 ID:AyvM8ifc0

>>643
ｗｗｗｗｗ

645 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/05/13(金) 20:34:27.64 ID:3gPzo8j/0

現場は下請けのデスマーチが続いてるんだろうな

646 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/13(金) 20:36:50.83 ID:DFyZpEvA0

このスレまだあったのか。
つーか、まだ解決してなかったのかｗ

内部関係者いたら、後で詳しい原因と結果教えてｗ

647 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/05/13(金) 20:38:02.48 ID:2Jl7bLzN0

クラウドって何？って聞かれて3行で説明できるやついる？

648 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/13(金) 20:41:50.35 ID:+XMXw6h10

JAPは猿真似も三流になったな

649 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/05/13(金) 20:42:48.47 ID:7Kpd5fFy0

なんでデータ復旧できないの？テープバックとってないの？

650 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/13(金) 20:43:15.34 ID:QWaqxP1/0

クラウドリスク

651 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/13(金) 20:43:25.20 ID:gOmJPXbc0

クラウドシリアルを買うと
付いてくる
羊のぬいぐるみ

652 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/13(金) 20:44:21.83 ID:YTDkl8Kh0

そろそろ直った？

653 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/13(金) 20:47:06.16 ID:MTb2tuJe0

>>647
普通ローカルにあるべきものだけど
いつもオンラインなんだったら
ネット上に置いときゃ色々便利

654 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/13(金) 20:48:47.17 ID:fEDjukyD0

>>647
google

655 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/13(金) 20:50:21.01 ID:737gqZDF0

そんなんだからエアリスも助けられねーんだよ
おまえのせいだからなー

656 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/05/13(金) 20:53:43.64 ID:7Kpd5fFy0

セールスフォースの人に聞いたことがあるが、ほぼ毎日新しいサーバと入れ替えてるらしいけれど

657 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/05/13(金) 20:54:41.25 ID:TJJryybjO

再構築失敗したか

658 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/13(金) 20:57:03.12 ID:UXTuxnjT0

仮想環境は一度トラブル起きると実環境より手間かかるからなぁ
運用自体も気にしなきゃいけない事がかなり増えるし

ご愁傷様だな

659 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/13(金) 20:58:24.52 ID:qv/Y665Y0

evernoteとdropboxはスマホ的に便利

660 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/05/13(金) 21:08:39.11 ID:9foYmEPf0

物理ディスクは当然RAIDで冗長化してたし、コントローラも、電源も、NICも、ホストサーバも
と平面的にSPOFは潰してたに違いない。
ところが今回ディスクでもRAIDでもなく、ファイルシステムの不具合。
すべてのレイヤーでSPOFを潰す努力をすべきだが
ファイルシステムのレイヤーがSPOFだった。

加えて、運用のキーマンがゴールデンウィークで
未熟な人間が初動対応し、致命傷にしてしまったと。
人的レイヤーでもSPOFだったと言える。

661 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/05/13(金) 21:11:52.02 ID:ogjZgKV60

>>639
VPSで逐時データを書き換えてるようなサービスをやってる客からしたら
そんな古いバックアップに戻されても困る
フェイルオーバーを謳ってるんだからねぇ

662 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/13(金) 21:12:55.75 ID:MTb2tuJe0

>>660
お前最近SPOFって言葉覚えただろ。

663 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/05/13(金) 21:15:23.09 ID:ogjZgKV60

>>660
ＲＩＡＤコントローラーのバグや中途半端な故障が原因かもよ
はっきり壊れたとわかれば切り替えられるんだけど、
ファイルシステムとして使ってみて初めてエラーがわかるとか
中途半端に壊れて中身の一部だけ破壊されるとかえって厄介

664 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/13(金) 21:15:55.97 ID:4r1OK4Ef0

Dropbox、Sugersync、Skydriveだって安全とは言い切れないんだよなあ
超重要データは、手元のMicroSD２つにバックアップしてるが、これはこれで突然消える可能性があるから怖い
まあ安いから買い足して、5枚くらいにバックアップしておけば問題なさそうだけど。

665 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/13(金) 21:16:47.79 ID:MTb2tuJe0

>>663
だからいまどきRAIDなんかで冗長性担保しないっつの。
お前のWindows（）マシンと一緒にすんな

666 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/13(金) 21:17:02.71 ID:C2oNGkOV0

おきのどくですが
ぼうけんのしょ1ばんは
きえてしまいました。

667 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/13(金) 21:17:57.58 ID:MTb2tuJe0

>>664
バックアップは物理的に保管場所を分散するの忘れるなよ。
いくらバックアップ取っても津波で町ごと消えたりしたらアウト
だってのが今回でわかったろ。

668 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/13(金) 21:19:31.23 ID:tmdV8lFX0

真木蔵人がなんだって？

669 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/05/13(金) 21:21:31.87 ID:ogjZgKV60

>>665
別途冗長性を担保しているのは当たり前のことなんだが
どちらかのデータがサイレント破損を起こしたときに
どっちが壊れたかわからないから意味が無いよ

670 ：名無しさん＠涙目です。(USA)：2011/05/13(金) 21:21:43.46 ID:hqCSGrkI0

NTTが原発を管理していたらやはりメルトダウンしていますね利権企業なんてこの程度ということでしょうか

671 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/13(金) 21:22:56.76 ID:R0w5XmOm0

仕事のデータは重要だからローカルで持って、
東熱動画やアニメ動画、18禁ゲームや出会い系などのどうでもいいデータはクラウドに置くようにするのが正しいと思う。

672 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/13(金) 21:23:14.21 ID:MTb2tuJe0

>>669
RAIDとは別に冗長性を持たせてるから問題ないって話をしてるんだが。

673 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/05/13(金) 21:23:44.07 ID:ogjZgKV60

>>672
もしそうならすぐ復旧できてるはずでは？

674 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/13(金) 21:24:34.47 ID:MTb2tuJe0

>>671
ローカルの方が安全とか笑止。
それこそ車乗り回すくせに飛行機怖がる馬鹿と同じ。

675 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/13(金) 21:25:08.38 ID:psR2s8d90

ダム端の時代きたな

676 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/05/13(金) 21:26:09.74 ID:9foYmEPf0

>>662
SPOFはハードウェアにある
と教科書通りにしか考えられない奴が
ソフトウェアレイヤーのSPOFを見落とす

677 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/13(金) 21:26:23.82 ID:MTb2tuJe0

>>673
だからRAIDとは関係ない部分でトラブってるって話だろ。
冗長性を持たせたシステムがRAIDのトラブルで止まったりしないから。
頭悪いなお前。

678 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/13(金) 21:26:47.14 ID:MTb2tuJe0

>>676
いや、お前SPOFっていいたかっただけちゃうんかと。

679 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/13(金) 21:30:07.90 ID:EzV5WaJoP

>>676
これフェイルシステムの障害だったの？
ストレージごと逝ったのかと思ってた

680 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/05/13(金) 21:30:29.09 ID:9foYmEPf0

>>678
まあな

681 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/05/13(金) 21:32:49.88 ID:9foYmEPf0

【原因】

<追記>5月13日午後13:00
・ファイルシステムの不具合

682 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/05/13(金) 21:32:59.29 ID:ogjZgKV60

>>677
冗長性でシステムが止まるかどうかの問題じゃなく
データが壊れているのが今の問題
しかも顧客のデータの消失もあるかもしれない

VPSをやってて、全ユーザにデータの異常がある
そりゃストレージまわりの問題でしかないだろうよ
元々、ストレージまわりで遅延が発生していたくらいだしな

683 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/13(金) 21:33:12.06 ID:MTb2tuJe0

>>697
大規模にデータが運用不能になっているので、
ファイルシステム障害は考えにくいな。
ファイルシステムの障害なら被害は限定的のはず。

684 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/13(金) 21:33:53.71 ID:EzV5WaJoP

>>677
どうやって冗長性担保してんの？
今時RAIDなんかで冗長性担保しないっていうくらいだから
最近のシステムの大多数で導入されてる方法なんだよね？

685 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/13(金) 21:35:21.43 ID:MTb2tuJe0

>>684
そのくらいググれよ……
いくらでも出てくるぞ。

686 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/05/13(金) 21:35:49.12 ID:88cGEZfbO

真木クラウド

687 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/13(金) 21:36:49.52 ID:AyvM8ifc0

あいかわらずRAIDは可用性を高めるためだけで
バックアップの代わりにはならないってのを理解してない奴が多いな

688 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/05/13(金) 21:36:50.15 ID:ogjZgKV60

>>679
そんなにわかりやすく逝ってはないはず
ストレージにはVPS用の仮想ディスクイメージがあるとして
そのディスクイメージの一部が破損してるような状況だと思う

だからそのディスクイメージから起動しようとしてもできない
それも全ユーザ。fsckしてもよくわからない。
ｆｓｃｋはメタデータはチェックするけど、ファイルの中身までは
チェックできないから当たり前だけど

689 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/05/13(金) 21:37:23.50 ID:9foYmEPf0

>>被害は限定的のはず

で済むはずだったが、ゴールデンウィーク(ry

690 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/13(金) 21:38:26.46 ID:W511LDdJ0

>データ復旧の可否を含め、見込みが判明しだい、改めて報告いたします。
>データ復旧の可否を含め、見込みが判明しだい、改めて報告いたします。
>データ復旧の可否を含め、見込みが判明しだい、改めて報告いたします。
>データ復旧の可否を含め、見込みが判明しだい、改めて報告いたします。

可否の見込みすら判明してないなんて・・

691 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/13(金) 21:40:27.38 ID:EzV5WaJoP

>>685
だからソースだせよ
今時RAIDなんかで冗長性担保せずに他の方法でやってるってのをな。

俺には探せなかったからぐぐってすぐ見つかるのを出してください
ちなみに今でもRAIDで冗長性を担保するのは一般的というのが俺の意見な。
それを論破できるソース持って来い

692 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/13(金) 21:40:36.44 ID:xueXMrSm0

>>5が赤くなるスレ

693 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/05/13(金) 21:41:31.12 ID:uJR7waAt0

クラウドって言葉自体が流行らないよ、何だかわかりませんって取られる場合のが多いだろこんなんじゃ

694 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/13(金) 21:41:58.01 ID:MTb2tuJe0

>>691
「ファイルシステム冗長性分散」で出てくるの片っ端から読んでこい。
全く話にならん。

695 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/13(金) 21:43:21.26 ID:MTb2tuJe0

>>693
クラウド自体はこれから普及していく概念だよ。
データストレージの形態の一種くらいに思ってるなら
Wikipediaでも読んでこい

696 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/05/13(金) 21:43:40.91 ID:ogjZgKV60

>>694
え？　分散ファイルシステムのこと言ってるの？

697 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/13(金) 21:46:23.83 ID:6lIvObno0

ふっかつのじゅもんをメモしてあったはずなのに、なぜか違うと言われる・・・(´・ω・`)

698 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/13(金) 21:46:50.27 ID:EzV5WaJoP

>>694
＞今時RAIDなんかで冗長性担保せずに他の方法でやってる

俺が言いたいのはこれな。
お前が話しになんねえよｗ
結局ソースだせねえじゃんｗｗｗｗｗ

699 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/13(金) 21:47:05.39 ID:MTb2tuJe0

>>696
別に同一HDDの中で冗長性持たせたっていいけど？
いいからGoogleに戻れ。

700 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/05/13(金) 21:47:10.18 ID:9foYmEPf0

Google様以外で
みんな使ってる分散ファイルシステムなんてあるの？

701 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/13(金) 21:47:51.43 ID:EzV5WaJoP

>>696
全然関係ないけどSEやめて明日香村で働くことになりました
よろしく奈良県！

702 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/13(金) 21:47:58.37 ID:vqCidD8e0

バックアップを別に取ってなかったんか。
アホすぎる。

703 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/13(金) 21:48:18.18 ID:U5tybi4t0

>>690
というか「見込みが判明次第改めて報告いたします」を言い換えれば
「もう無理なのは誰の目にも明らかだけど、報告するタイミングを見計らってます」
ってことだろうな。

704 ：忍法帖【Lv=30,xxxPT】 (チベット自治区)：2011/05/13(金) 21:48:53.47 ID:x3Kw6F4K0

>687
RAID1でミラーリングを増やしても実は無意味なん？

705 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/05/13(金) 21:49:07.65 ID:ogjZgKV60

>>699
いや、VPSのイメージを保存する用途だからなぁ

706 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/13(金) 21:49:47.04 ID:MTb2tuJe0

>>698
ZFSとかHDFSとか色々あるだろ。それぞれの単語でググッてこい。

707 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/13(金) 21:51:10.67 ID:MTb2tuJe0

>>704
あくまで経験則だけど、HDDが片側ふっとんで片側から復旧して
めでたしめでたしなんてことそんなにないよ。
さいきんはHDDの耐用性が高いからその前にFSがやられる方が早い。

708 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/13(金) 21:51:34.52 ID:U5tybi4t0

>>704
RAID1は一方のディスクイメージを他方にコピーするだけだから、
論理的に正しいかどうか(つまり期待通りにファイルが読み出せるかどうか)は
RAIDの守備範囲外。

709 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/13(金) 21:53:04.45 ID:EzV5WaJoP

>>706
いろいろありますよ
でも「今時RADOなんかで冗長性を担保しない」なんて事にはつながらんよ

そのソースもって来いって言ってんだよ

710 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/13(金) 21:53:25.72 ID:zD/a/l5L0

>>1
東京電力とNTTって似てると思わないか？

711 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/05/13(金) 21:53:57.33 ID:ogjZgKV60

>>706
ZFSは一応RAID(RAIDZ)だけどなｗ
あるいはミラーで冗長化

でもVPS用に世の中にあるSANストレージで組んだら
RAID6+0 を複数で RAID1
くらいになりそうだけどな ZFSは選択肢が少ない

712 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/13(金) 21:56:23.21 ID:MTb2tuJe0

>>709
はあ。誰がそんな一般化したよ？

713 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/13(金) 21:58:29.96 ID:iF8GKe580

日本企業なんかに大事なデータを預けるほうが悪い

714 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/05/13(金) 21:59:21.45 ID:9foYmEPf0

665 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/13(金) 21:16:47.79 ID:MTb2tuJe0
>>663
だからいまどきRAIDなんかで冗長性担保しないっつの。
お前のWindows（）マシンと一緒にすんな

715 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/13(金) 21:59:56.38 ID:MTb2tuJe0

>>710
絶対大丈夫な近未来の技術を運用したら大失敗して大規模な損害を
だしつつありますな。

716 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/05/13(金) 22:00:44.12 ID:ogjZgKV60

というか、そもそもVPSサービスをしていて、そのデータ（ディスクイメージ）を
保存しているということを忘れてはいけない
冗長化以上に読み書き両方のレスポンスも要求される

717 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/13(金) 22:00:58.70 ID:GmfLu/WI0

リリースでたよ
http://www.nttpc.co.jp/topics/info/2011/webarena-cloud9.html

718 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/13(金) 22:01:05.37 ID:U5tybi4t0

>>710
旧公社系とか旧国有企業系はどこも似たようなもん。
競争のない分野ほど酷いがね。

719 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/13(金) 22:01:20.13 ID:MTb2tuJe0

>>714
冗長化の担保の選択肢としてRAIDはねーよｗｗｗｗ
って意味だけど何かちがうか？
ほんと頭悪いな。

720 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/05/13(金) 22:02:05.81 ID:ogjZgKV60

>>710
>>482

721 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/05/13(金) 22:03:38.71 ID:ogjZgKV60

>>719
かといって、このサービスでHDFSみたいな分散ストレージもないぞｗ

722 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/13(金) 22:05:17.03 ID:EzV5WaJoP

>>712

665 名前：名無しさん＠涙目です。(長屋)[] 投稿日：2011/05/13(金) 21:16:47.79 ID:MTb2tuJe0 [4/17]
>>663
だからいまどきRAIDなんかで冗長性担保しないっつの。

一般化してる意図がないなら、噛み付いてすまん。
なんかこう、一部の構成を今時では当たり前みたいに言ってるのかとおもった。

723 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/13(金) 22:05:16.84 ID:HrQ5/DqJ0

googleも今まさにbloggerで絶賛やらかし中

Friday, May 13, 2011

To get Blogger back to normal, all posts since 7:37am PDT on Weds, 5/11 have been temporarily removed. We expect everything to be back to normal soon. Sorry for the delay.

Posted by at 04:25 PDT

Monday, May 09, 2011

Blogger will go into read-only mode Wednesday (5/11) 10:00PM PST for about an hour for maintenance.

Posted by at 21:17 PDT

724 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/13(金) 22:06:11.73 ID:MTb2tuJe0

>>721
RAID以外に全くデータを冗長にしてないんだったらただのアホだな。

725 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/13(金) 22:06:20.18 ID:BmoHmfVF0

予想通り過ぎてワラタ

726 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/13(金) 22:07:22.91 ID:MTb2tuJe0

>>722
さすがにそれはない。
サーバーとDBの分離、サーバーの冗長化、DBのレプリケーション
ってのが今の落とし所じゃないか？

727 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/13(金) 22:07:53.18 ID:0wXlwjl20

>>710
NTTドコモのCMの渡辺謙のセリフ「肩書きで人を並べ替えるのか？」をドコモ正社員に言ってやりたい

728 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/13(金) 22:08:42.74 ID:MTb2tuJe0

>>727
社名では並び替えてただろｗ

729 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】 (東京都)：2011/05/13(金) 22:09:36.68 ID:JK5zXqu+0

クラウド＝ＡＤＳＬの１Ｍｂｐｓ以下は死ねっていう技術

730 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/05/13(金) 22:09:52.28 ID:ogjZgKV60

>>724
RAID5やRAID6だけってのはありえないが
RAID6+1 とかならあり得る話だと思うが
メジャーどこのハードウェアだけでSANストレージ構築したらそうなる

NTTPCがそんなに凝った構成すると思うか？ｗ

731 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/05/13(金) 22:10:43.97 ID:9foYmEPf0

>>719
バックアップとしての"冗長化"ならおまえの言う通りだが、
可用性の担保としての"冗長化"ならRAIDがメインストリームだろjk

732 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/13(金) 22:11:45.42 ID:MTb2tuJe0

>>730
マジかｗ
まあ復旧の見通しは立ったようだが。

733 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/13(金) 22:11:52.17 ID:0wXlwjl20

>>710
【労働環境】福島第1原発　「ババ引くのは作業員」嘆く下請け社員［11/04/21］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1303349154/

【電力】福島原発事故収拾を任された英雄たちの真実、7次・8次下請け労働者もザラ　ピンハネ率は8割 [11/05/12]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1305206865/

【求人】「ダンプ運転手、日当1万2千円」→実際は防護服を身に着けがれき撤去--大阪あいりん地区 [05/09]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1304874469/

【行政】だまして原発で働かせないよう…東京電力などに要請--厚労省［11/05/13］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1305260630/

734 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/13(金) 22:12:29.38 ID:yPS1TVEv0

NTT子会社ってAV女優が社長やってたり悲惨な会社しかないのか。

735 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/13(金) 22:13:07.64 ID:uPpFwIRT0

結論だが、NTTはこの分野から去ってくれ

以上

736 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/05/13(金) 22:14:19.66 ID:ogjZgKV60

>>732
NTTPCみたいな会社では、自分の全責任で実績ない最新技術は入れないよ
大手ベンダーのサポートがつくか、既に実績があるかでないと
ZFSはまだギリギリとしてもHDFSは絶対無理なｗ

737 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/13(金) 22:15:57.00 ID:EzV5WaJoP

>>726
DBのレプリケーションてそんなやるかなぁ
MySQLのレプリ1回、Oracleのデータガード１回の計２回しかやったことないや

でも俺はもうインフラSEドロップアウトしたから後は任せた！
最悪お客さんの会社倒産させてしまうかもしれないプレッシャーに耐え続けるがいい！
クリティカルなシステムなのに短納でろくすっぽテストも出来てないシステムを納品し続けるがいい！

HAHAHAHA！

体と精神壊さないようにがんばれよ。

738 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/13(金) 22:15:59.17 ID:0wXlwjl20

739 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/13(金) 22:16:26.20 ID:MTb2tuJe0

>>731
可用性だけ担保したって意味ないよってことな。
RAIDって鯖納品された時既に組んであるものって認識だけど。

740 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/13(金) 22:17:46.08 ID:MTb2tuJe0

>>737
まあぶっちゃけDB飛んだらアウトなサービスはよく見かけるわなｗ

741 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/05/13(金) 22:19:40.46 ID:ogjZgKV60

>>737
明日香村でゆっくり遺跡めぐりしてくれｗ

742 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/13(金) 22:20:22.30 ID:ztkA9syt0

なんか一気にクラウドブームが終わりそうだな。
トラブった時の被害が大きすぎる。

743 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/13(金) 22:21:23.60 ID:MTb2tuJe0

>>742
「安全便利なストレージ」みたいな概念はとっとと崩れれば
いいと思うよ。クラウドの利点ってそこじゃねーし。

744 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/13(金) 22:23:17.03 ID:MTb2tuJe0

そういう意味では「インスタンス飛んだらデータ帰ってこないよ？
お前ら自前でバックアップ取れよ？」って姿勢のAmazonは正しいな。

745 ：忍法帖【Lv=30,xxxPT】 (チベット自治区)：2011/05/13(金) 22:26:47.75 ID:x3Kw6F4K0

>707-708
ひとつ利口になったぜありがとさん

746 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/05/13(金) 22:39:35.92 ID:9foYmEPf0

さくらのVPSは、ホスト側で回してるバックアップが原因で最近I/Oが断続的に遅い
って田中がツイートしてたから少し安心した。

747 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/13(金) 23:08:34.14 ID:vQ/n72A+0

小さい会社でDBの容量が（5年ぐらい保存）20Gぐらいなら
毎日バックアップ＋外付け2台にコピーが一番いいｗ

ファイル鯖もいまだに深夜Xcopyで済ませられるなｗ
中小、特に小はあまりクラウドの恩恵なくない？
中くらいで複数の場合はいいかもね

748 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/14(土) 00:59:33.50 ID:5b/2TH9k0

手元にあろうがデーセンにあろうが飛ぶときは飛ぶわけだし
そもそもストレージの信頼性の低さがな。どうにかならんのかねいい加減。

749 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/14(土) 03:17:01.98 ID:T21Z98e+0

こわいこわい

750 ：名無しさん＠涙目です。(東海)：2011/05/14(土) 03:20:26.79 ID:v4g0XRwgO

丸投げした親会社の責任

751 ：【東電 64.0 %】忍法帖【Lv=10,xxxPT】 (埼玉県)：2011/05/14(土) 03:24:21.80 ID:8cF62bYR0

まだかよ

752 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/14(土) 03:37:09.70 ID:xfrXEQ5D0

仮想化とかでシステムを複雑化してるからこうなる。

753 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/14(土) 05:49:16.63 ID:5b/2TH9k0

サーバを火葬するしかないな

754 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/14(土) 06:43:28.59 ID:iAQfTBU50

おまいらの会社はクラウド導入してるの？
メールはクラウドってのは多そうだが

755 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/14(土) 07:01:42.61 ID:M6nLbRCF0

エロ動画保管庫システムに何期待してんの

756 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/14(土) 07:02:50.26 ID:zpdrM21t0

電力会社と電話会社の体質が非常によく似ていると思わないか？

757 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/14(土) 07:03:27.33 ID:sYfQzLd30

ステータスが変わってないって事は社員の皆さんは週末お休みってことだな。
もう、ジタバタしても仕方がないと。
つか、なんでこんなの使うの？
正常な判断力があれば AWS 使うよね？

758 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/14(土) 07:04:54.84 ID:xpMfApLO0

上書きしたらおしまいだし、上書きし続けたら完全におしまい

759 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/14(土) 07:05:36.49 ID:sYfQzLd30

>>742
クラウドの利点は必要なときに必要なだけのリソースをつねに確保するってことだな。
処理が減ってキャパがいらなくなれば、自動的にリソース解放して、その分、利用料を下げると。

でも、これはそれが出来ないんだろ？

760 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/05/14(土) 07:13:43.97 ID:zztb9HwU0

よく分からんが、ドロボですら複数人で使うと結構使い難いというのに

761 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/14(土) 07:16:24.75 ID:FbK+V/Mw0

まあ、アマゾンも高確率でOSごとぶっとんで
そのまま返ってこないことが頻繁に起こるけどなｗ

762 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/05/14(土) 07:19:49.66 ID:Wheq90c00

ちょっと前はMSのサービスも吹っ飛んでたな

763 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/14(土) 07:32:40.90 ID:XKtVu6NE0

最近ネットサービスだけじゃなくてアプリケーションそのものが内部構造を見せなくしてる傾向にあるのが気持ち悪い
OSすらも見た目重視でぱっと見じゃ設定弄ることすらままならんし

764 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/14(土) 07:39:01.48 ID:pklWpBGIP

まだやってたのか

765 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/05/14(土) 07:55:46.64 ID:SAQoFmCJ0

これだからクラウドは
USBメモリに入れとけ

766 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/14(土) 08:33:06.17 ID:/3Z9g45C0

どうしても停止したくないなら汎用機使えよ

767 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/14(土) 09:08:45.79 ID:mev/otET0

>>761
EC2は高確率でぶっ飛ぶし、ぶっ飛んだらデータも設定も帰って
来ない仕様なんだけど。そんなの知らずに使ってたらただの阿呆だろ。
>>759
それは運用側のメリットな。享受側としてはストレージはもちろん
デバイスごとにOS揃えたりソフト入れたりする必要がなくなる。

768 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/05/14(土) 09:10:12.71 ID:r0da7aRO0

クラウド使ってる人ってバックアップしてないの？

それはさすがにバカじゃないのかw

769 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/05/14(土) 09:10:30.08 ID:spVTpCB+0

NTTデータのDOBLOGはデータがぶっ飛んでサービス停止したっけ
おれの書いた記事も無くなってたわ

770 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/14(土) 09:11:43.10 ID:4veMo8DW0

日本にしかサーバーが無い時点でクラウドなんて名前にするなよ

771 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/14(土) 09:17:18.61 ID:L/m7EwAi0

クラウドって昔あったASPとどう違うの？
あと日本はともかく1.5M程度のブロードバンドしか普及してない海外地域でも本当に需要があるのか？

772 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/05/14(土) 09:19:22.32 ID:BWFYnFQ4O

スタンドアロンでチマチマ仕事してる俺情強！

773 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/05/14(土) 09:19:13.35 ID:PWzTHeV0P

つうか「5月11日午後 16:50追記」までは、
まめに状況報告しているのに突然放置し始めたｗ

もうだめかもわからんね状態だろ

774 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/14(土) 09:22:28.42 ID:MllWZ/bN0

まだ復旧してないのかよｗｗ

775 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/14(土) 09:23:02.28 ID:qwsCMi2H0

クラウド（笑）

776 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/14(土) 09:25:40.14 ID:67ZdQa/KP

もうこのまま終了臭いw

777 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/14(土) 09:26:05.40 ID:4veMo8DW0

【復旧】障害発生のお知らせ [2011.03.22 ]
【復旧】障害発生のお知らせ [2011.03.16 ]

立て続けに2度もファイルシステムで異常が出てたのか
だましだまし使ってたのかな

>>773
継続して復旧作業を実施しておりますが、5月16日の週にお客さまデータが復旧できる見込みになりました。
だってよ

778 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/14(土) 09:26:45.18 ID:8y4sKPjg0

雲だから形を変えてそのうちに消えるんだな

779 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/14(土) 09:33:29.03 ID:GQDWCHN80

オワコン

780 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/14(土) 09:34:37.82 ID:YKi52T8f0

クラウドって壊れないって意味じゃないからなぁ

781 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/14(土) 09:36:41.35 ID:Xh5G88XG0

クラウドはあくまで利用者側から見た場合の表現であって
その向こう側の、冗長性だの耐障害性だのはクラウドかどうか関係ないからね

782 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/14(土) 09:37:58.27 ID:4q2knPDh0

自前の物理サーバーも大変だけどな
あかんわ

783 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/14(土) 11:55:46.21 ID:CmIMW9aI0

ITとかWeb2.0とかクラウドとか、日本の情報系分野は言葉ばかりが一人歩き
日本がアメ公の手のひらの上に載って踊らされるというパターン

784 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/14(土) 11:58:13.24 ID:DTL2TgcN0

自分とこで管理してようが、クラウドにしようが壊れるときは壊れるからな

中小企業の鯖がぶっ壊れても誰も注目しないが、一緒に管理してるクラウドなら壊れると注目される
そういう違いでしかない。

785 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/14(土) 12:06:29.74 ID:AFi26+Zf0

>>783
お前も含めて内容を説明しても理解できないバカばっかりだからワンフレーズしかない

786 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/14(土) 12:15:07.68 ID:mzMlito00

まだやってたの？

787 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/05/14(土) 12:15:24.98 ID:+UkYqOlj0

クソオタほど自分で説明もできずオカルトとトンデモを吐きながら必死こいて他人を貶すが、
単なる自分だけが醜い代物になってるのに気づいてない。

788 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/14(土) 12:19:43.99 ID:Wdg1hWVD0

NTT系列はブログみたいなやつも復帰できなくて投げただろたしか

789 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/14(土) 12:21:49.87 ID:mzMlito00

Doblogのことかーーーー

790 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/05/14(土) 12:23:55.92 ID:XyqvNPMvO

gooは昔、懸賞のハズレの粗品に「当選のご案内」の通知文書を送り付けてきた。
でハズレのご案内の文書のやつに本当の一等が

791 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/05/14(土) 12:29:42.73 ID:XyqvNPMvO

クラウドだけに
データは雲のはるか向こうに消えたとか
お偉いさんが雲隠れ
とかやりかねんな

792 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/14(土) 12:33:22.30 ID:Z8KCOdZd0

システムはアメリカの会社が作って、日本はマシンの提供と運営だけやってたみたいだな。
自分で作ったわけじゃないから使い方がよくわからないし、困った事が起きても直し方がわからない。いちいちアメリカの開発元に
相談しないといけないから何をするにもえらい時間がかかる。

システムを丸投げして、自分たちは何も知らなかったってちょっと無責任すぎると思うよ。

793 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/14(土) 12:33:32.36 ID:mzMlito00

下請けがとばっちり喰らうど（クラウド）

794 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/14(土) 12:35:25.78 ID:Wdg1hWVD0

>>789
それやそれw
友達が本命の外資ITコンサル受かったあと
まだ手持ちにあったNTT系列を消化試合的に
受けに行ってdoblogの件を皮肉的に混ぜ込んだ受け答えしたら
ほとんど落ちたとかいってて更に笑ったわ

795 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/14(土) 12:39:12.10 ID:N3QhpUeg0

>>794
痛いトコつかれて逆上して落としたNTT系列も大人げないが
あんたの友達ってのも相当のクズだな
そういうクズだから外資ITコンサルとかに行くわけだｗ

796 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/14(土) 12:45:25.62 ID:Wdg1hWVD0

>>795
クズっていうか対人コミュ力はすごいけど
仲良くするっていうよりお互いに利用できる相手としか付き合わない系
ほりえもんみたいな感じかね
日本の縦社会には向かないタイプだわw

797 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/14(土) 12:51:02.58 ID:a+/NPRlI0

ストレージなら洞窟の壁が一番安全

798 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/14(土) 12:52:58.60 ID:a+/NPRlI0

>>792
最近どっかのインフラで見た気がするお

799 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/14(土) 12:59:01.18 ID:/SS63Zeq0

>>796
コミュ力だけだろｗ
まあそういうやつは金儲けだけはうまいけどなｗ

800 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/14(土) 13:18:25.51 ID:quzDdvnc0

無知な社員が担当すると、保守契約結ばなかったり平日昼間4時間駆けつけとか平気でやるからな。
たぶんここもそんな感じじゃね？

801 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/05/14(土) 13:29:01.99 ID:+UkYqOlj0

言い逃れだけは痛い糞犯罪者か

802 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/14(土) 13:31:59.19 ID:mzMlito00

ところでどんなデータが置いてあるんだろうか
クラウドに明るい人教えて

803 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/14(土) 13:35:10.08 ID:/SS63Zeq0

へたすりゃ経理データとかおいてた会社あるんじゃないの？

804 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/14(土) 13:38:26.27 ID:xbEohbUf0

>>5
なん赤

805 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/14(土) 13:51:17.09 ID:/SS63Zeq0

あと、資料とか保存してた会社もあるだろうね
安心してバックアップも何もなしにしてた会社とか大騒ぎだろう、>>1とかにあるとおり

806 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/14(土) 13:53:19.03 ID:4ogXf+bd0

ファイルシステムの不具合で全仮想サーバってことは
ストレージは冗長化されてないの？

807 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/14(土) 14:00:01.43 ID:/SS63Zeq0

>>806
されてるレベルによるんじゃないかね
きっちり他筐体にレプリケートとってるとかならともかく
普通にコントローラ二重化でRAID5とかやってるのなら、複数のディスクが同時に壊れたとか
壊れたのに気づかなかったとかでバックアップからもどさないといけなくなることがあるよ。

808 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/14(土) 14:07:42.43 ID:dxjsN9K50

クラウドとはなんだったのか

809 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/14(土) 14:08:52.31 ID:/SS63Zeq0

>>808
集団自殺のすすめと、とれなくもない

810 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/05/14(土) 14:10:53.63 ID:QSc2ywxI0

>>653
であれば、クラウドという言葉がないころからそんなのあったよねと思って。

811 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/05/14(土) 14:11:27.75 ID:T35ETFZOO

仮想上でRAIDとか意味ねえんじゃないの？
そもそもバックアップじゃないし

812 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/14(土) 14:12:08.21 ID:/SS63Zeq0

>>810
値段が下がってお手軽になったのはやっぱ確かだと思うよ
ただそこで何をやるかって問題はあると思うのだけど

813 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/14(土) 14:18:20.63 ID:/SS63Zeq0

>>811
仮想だから意味ないってことはないと思うが
RAIDでカバーできる耐障害性には限りがあるけど、やっとけば意味はあると思うよ。
使ってないより使ってるほうが断然いい（もちろん適切に使っている・・・監視含めてだけど）
また速度的な意味もあるしね。

814 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/14(土) 14:21:46.03 ID:PnpLUrVS0

仮にデータが全部飛んだら、保障とかはどうなるんだ？

815 ：名無しさん＠涙目です。(USA)：2011/05/14(土) 14:23:31.70 ID:KDxkN1E+0

>>814

信用したあんたが悪いとかなんとかと書いてある規約が適用されるんだと思いますよ
例えばウェブメイルのデイタが吹っ飛んでも不可抗力の範疇であるのと同じです
ちゃんとした会社を選ばなかったユーザの落ち度ということですね

816 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/14(土) 14:23:45.06 ID:qxpXhuLcP

GMailとかGoogleカレンダーが死ぬと辛い。あと、担当は血反吐
吐く思いだろうなぁ。

817 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/05/14(土) 14:25:42.55 ID:PxJizZJ70

だからなんだかんだで紙で打ち出すのが一番のバックアップなんだよ。
分かったか。

818 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/05/14(土) 14:27:43.78 ID:6VSia8T3O

日本のITはなんでこんなに脆弱なんだ？慢心？人員不足？それとも背伸びのし過ぎ？
IT信者はキモい。何でも新しけりゃ勝ち組気取るからな。

819 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/14(土) 14:28:43.05 ID:qxpXhuLcP

NTT-PCには知ってる人がいる。友達という程でもないけど。合掌。

820 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/14(土) 14:29:46.98 ID:qxpXhuLcP

>>818
別に特別脆弱なんじゃなくて、本当にこんなもんなんだよ。
ソニーのクラック騒ぎの時も「予備機はないのか」とか言う奴が
いたけど、そんなの見たことねー。

821 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/05/14(土) 14:30:30.61 ID:T35ETFZOO

>>813
可用性高すぎて意味なくなってるっていうそういう話。
組めば組むほど一気に逝くし。きりない話だが。

822 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/14(土) 14:30:46.05 ID:PnpLUrVS0

>>815
マジか。裁判沙汰にすらならないのか

823 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/14(土) 14:30:53.68 ID:/SS63Zeq0

>>820
基幹系であればちゃんと予備機もあるしセキュリティもきっちりしてるよ
安くするあまりにそのへんを省いているシステムは最近多いかもしれな。
それを人間系でなんとかまわしてるという話もある。

824 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/14(土) 14:32:14.88 ID:/FhFb9yW0

>>818
ニュースとか見ないからしらないだろうが、アマゾンがこないだやらかして騒ぎになったばかりだよ
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1104/30/news001.html

825 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/14(土) 14:33:19.47 ID:/SS63Zeq0

>>821
個々のパーツの可用性が高いから意味なくなるってこと？
組めば組むほど一気にいくって、組み方間違えないですか？

おれ、アホなんで理解できん・・・もう少しやさしく説明してもらえないでしょうか。

826 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/14(土) 14:34:30.48 ID:qxpXhuLcP

>>823
クラスタ組むとかはあるけど、大抵1×1のへっぽこ構成で、
いざという時フェイルオーバーしねーんだよな。

827 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/14(土) 14:35:03.96 ID:TtdMXCiW0

仮想化って適切に運用しないとデータがすっとぶからなｗ
流行はじめだから大手も慣れていないｗ
導入しました→データが永遠にロストしました→だれだ仮想化を勧めた奴は

ってのが全国各地で起きているwwwwwwwwwwwwwwwwww

828 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/14(土) 14:36:41.39 ID:qxpXhuLcP

>>825
RAID5で1本壊れると、フェイルオーバーが走って壊れたディスクが
スタンバイに切り替わり、再構成が開始される。フェイルオーバ
対象のHDDも運悪く壊れてたり、壊れたHDDと同時期に導入されてて
寿命が近かったりしたら全力で再構成が走るときに一緒に逝ったり。

829 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/05/14(土) 14:37:17.57 ID:6a206ChA0

クラウドの恐怖

830 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/14(土) 14:38:24.17 ID:s3+97bus0

まあ基幹系とは違うからな、ミラーリングに冗長化とかコストかかるし
いずれにせよご愁傷様だな、どういう利用規約になってるか知らないが

831 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/14(土) 14:38:53.61 ID:TtdMXCiW0

ハードはHPのPro Liantにしておけば、障害起きてもチェンジニアで対応してくれるよ。

832 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/14(土) 14:40:15.86 ID:qxpXhuLcP

PaaSだったりするとハードのメンテしかしてもらえないからなぁ。

833 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/14(土) 14:41:11.92 ID:sL8YgLbA0

>>817
2000年問題のときに大量に出力したが
問題おきても紙じゃ対応できねえよなｗが現状
いっそ無い方が良い

834 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/14(土) 14:42:13.75 ID:TtdMXCiW0

>>832
ハードのメンテが出来るって事は障害探求が出来てるッ
原因不明で部品交換勧めてくる奴らの報告そのまま部長に報告して稟議何度も蹴られる身にもなって欲しい

835 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/14(土) 14:45:21.62 ID:qxpXhuLcP

>>834
いや、D/Bが逝ってて、D/B領域のHDDを交換したとして、D/Bの
再構築やデータのリカバリはユーザがやることになるでしょ。

836 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/05/14(土) 14:45:32.24 ID:T35ETFZOO

>>825
中でごちゃごちゃやるより、ESXとストレージ沢山買ってきたほうが早くね？って話。

837 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/14(土) 14:46:46.05 ID:/SS63Zeq0

>>828
本数が増えれば壊れるも増えるし、同時期導入なら同時にへたれることもある
かもです。
だから監視をして、エラーが出ていたら予防交換したり、ホットスペアは複数本
もっと大事なデータにはRAID10とかで対処してるのではないかと。

RAID組まないと性能でないですから。

838 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/14(土) 14:47:01.50 ID:qxpXhuLcP

>>836
ESXがストレージいっぱい掴んでたとして、HDDそのものの冗長性には
ESXは全く関知しないんだが。

839 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/14(土) 14:47:45.64 ID:qxpXhuLcP

>>837
うん、大事なデータはRAID1+0が基本だよね。だよね(泣)

840 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/14(土) 14:49:25.56 ID:sL8YgLbA0

大事なデータをＲＡＩＤってアホかｗ
データセンター潰れたら終わりで良いならＲＡＩＤ
大事ならバックアップを遠隔地だよ

841 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/05/14(土) 14:49:28.55 ID:xI5I4itV0

もやもやサーバは障害があったとしてもデータをなくしたらダメだよな。

842 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/05/14(土) 14:49:57.81 ID:T35ETFZOO

>>838
だからきりがない話だけどなって

843 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/14(土) 14:50:38.56 ID:KOunxJ1DP

なんか既視感が・・・
何年か前に似たような障害起こさなかったかNTT？

844 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/14(土) 14:51:15.73 ID:ikBjl1iX0

いろいろ言いたいこともあるだろうけれど、基本、大切なデータを他人任せにしちゃダメだな

845 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/14(土) 14:52:29.79 ID:q1Bgd37U0

>>840
そうなんだよな。この震災で実際に遠隔地バックアップまでできていた
会社がどんだけあるか…。

846 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/05/14(土) 14:53:11.46 ID:1CVyBy4N0

クラウドは手抜き化

847 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/14(土) 14:54:56.83 ID:qxpXhuLcP

>>840
RAID保存は基本だろ。DRで遠隔地にコピーしたり、バックアップ
テープを遠くの倉庫に移動したりは災害対策だけど、RAID組んで
なかったら大震災なんかより頻度の高い普通の障害に対応できない。

848 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/14(土) 14:56:25.13 ID:0V7s+Am70

クラウドの定義って何なの？
ユーザから見たらどこにあるかよくわからんからクラウドもクソも無いと思うんだよね

849 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/05/14(土) 14:57:05.94 ID:HPsVaoAEP

クラウドなんてリアルで導入するバカが居たのか

850 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/14(土) 14:57:50.64 ID:xig0r3+S0

中小のIT会社に
クラウドで鯖をどうたら　とか売り込みにきたけど
データセンタとかと何が違うの？で明確に答えられた営業はいなかったｗ
俺も良く知らないんだけどなｗ
ITの会社、しかも小さい所で外にリソース置くってありえないし

851 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/14(土) 14:58:30.25 ID:qxpXhuLcP

>>848
いろんな機能(ハードだったりソフトだったりサービスだったり)を
ネット上に置いてどこからでもアクセスできるようにしましょうという
考え方。

852 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/14(土) 14:59:06.92 ID:MWJAI3Kk0

どうせ
姉理科の技術で食い物にされるだけ

853 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/14(土) 14:59:21.01 ID:TtdMXCiW0

DATテープにバックアップしようずｗ

854 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/14(土) 15:00:13.69 ID:FS/H/pJo0

>>843
ドブログ

855 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/14(土) 15:00:17.40 ID:7M2AD/TG0

大手町と堂島で遠隔バックアップも完ぺきでしたが何か？
予備系はNYとロンドンにも置いてありますぅー。

856 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/14(土) 15:00:23.46 ID:qxpXhuLcP

>>850
例えばメールサーバとか、ITの会社なら進捗管理システムとかを
クラウドに移行してアカウントいくらで買って安く上げるという
方法はありかと。

857 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/14(土) 15:00:34.55 ID:2rTioLud0

ESXとディスクたくさん（個別に使用？）てうまくいくってのがよくわからん

ただ最近はディスクバックアップでいいやっていうのが増えてますね。
遠隔は運用で人が必要でたかくつくし

858 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/14(土) 15:00:57.82 ID:JaPAcmIOP

RAID＋バックアップが基本だろ
RAIDだけだと新種のウイルスにかかったらデータが死ぬぞ

859 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/14(土) 15:01:26.36 ID:qxpXhuLcP

>>855
データセンター業者は青バックに黄色の文字のあそこか。

860 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/14(土) 15:02:38.45 ID:2rTioLud0

>>855
そこまで金をかけられるシステムはなかなかない
確率が低い災害に対しては対処しないって選択肢も確かにあるしね

実際、「地震がきたらこのシステム使う人自体いないし」ってのも
企業内だとけっこうあるので。

861 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/14(土) 15:02:42.56 ID:BYxT3R7LP

顧客のデータも手の届かない雲の向こうに逝ってしまったのか

862 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/14(土) 15:03:03.81 ID:hLqmmJiM0

よくNTTなんぞにデータを預けられるな。
実際にデータを管理してんのは下請けの下請けの派遣とかだぞｗ

863 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/14(土) 15:03:20.01 ID:PHGWUP/E0

バックアップはどうなってんのって普通思うよね
あれか、原発と同じか
日本人には無理ってやつか

864 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/14(土) 15:03:41.01 ID:Xh5G88XG0

「昨日の状態にさえ戻れば最悪、ゴメンで済むサービス」と
「リアルタイムな処理状況、経過すら完全保存されてないとシャレにならんサービス」じゃ
そもそも別物だと思うんだけどなー。

後者は遠隔地どうこうは難しいかと

865 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/14(土) 15:04:03.53 ID:usqLNCo30

そのまま節電で停止してろよ

866 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/14(土) 15:04:06.97 ID:xig0r3+S0

>>856
そういうのもありかも知れんが
小さい会社だと、それを作ったりして管理させたりとか
それも新人研修の一部なんだよねｗ

クラウドで日単位でフォトショとか使わせてもらったほうがいい

867 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/14(土) 15:04:07.64 ID:0V7s+Am70

>>857
ディスクいっぱいってのはHAとかで使うからでしょ
高可用性ってやつね

868 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/14(土) 15:04:13.15 ID:s3+97bus0

全ては費用対効果だからね、扱ってるシステム（データ）の重要性にもよるし

869 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/05/14(土) 15:09:11.52 ID:jsclFw8uO

このすれで正しいのは>>862だけ
他は机上の空論

870 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/14(土) 15:11:59.89 ID:m7KEr6ce0

GoogleのBloggerサービス、20時間以上にわたる障害から復旧
Bloggerが長時間のサービス障害から復旧した。一時削除されていたブログ投稿もほぼ戻っている。
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1105/14/news005.html

871 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/14(土) 15:12:25.67 ID:FS/H/pJo0

>>855
スマコネの入室方法を教えてください

872 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/14(土) 15:12:52.78 ID:q1Bgd37U0

最近損保ジャパンで発表された事業再開のポイントで
情報システムは「手作業により代替する」って書いてあって、
まあ完全なBCPは難しいんでサービスやデータによりけりだよな
ってつくづく思った。

873 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/14(土) 15:18:02.01 ID:4ogXf+bd0

よく考えると、客先にくるのでさえ派遣レベルだったら
見えない自前の設備にお金なんか掛けないよね

874 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/05/14(土) 15:18:11.13 ID:/NMNfH5bO

>>862
>>869
適当なこと言うなカス

875 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/14(土) 15:20:48.61 ID:E22B2XKh0

>>738
連載中市のほうがもっと宣伝効果高いよね？

876 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/14(土) 15:22:54.33 ID:ZRUD+cNm0

ＮＴＴデータとか遊べるとおもって入社してる奴多そう

877 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/14(土) 15:25:48.77 ID:7M2AD/TG0

>>876
知り合いが、いつの間にか久里浜の牢屋に入れられていた件。

878 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/14(土) 15:27:44.11 ID:qxpXhuLcP

>>877
野比？　いいところだよねあそこ。

879 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/14(土) 15:29:38.54 ID:lIFPUOID0

>>878
場所はね・・・中は・・・地獄だ・・・

880 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/05/14(土) 15:30:01.62 ID:LsgZHFQC0

>>1
＞弱小WEB屋、SOHOが集う情強Twitterでは、自殺寸前の発狂騒ぎ

冗談だよな？ｗｗｗ
こんなの最初からおさえのひとつとしてしか考えてないよな？ｗｗｗ

881 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/14(土) 15:31:17.03 ID:s3+97bus0

牢屋てw　まあ本社もホットスポットらしいから健康にはいいんじゃね

882 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/14(土) 15:34:02.32 ID:qxpXhuLcP

>>879
1回だけ行って、Bladeサーバ24台にRHELインストールするって
応援作業だったんだけど、ほとんどやることなくて窓の外で
ミサゴがゆっくり輪を描きながら上昇気流捕まえようとしてて、
こういう所に住みたいかもと思った。

883 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/14(土) 15:36:38.78 ID:quzDdvnc0

>>882
ブレード鯖って、１台１台にOSインスコするもんなの？
親鯖からネットワークブートだと思ってた。

884 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/14(土) 15:38:18.45 ID:QaOTet1c0

>>880
契約をよく読まないでバックアップを自分でとっていないからすべて失った
って人はたくさんいるんじゃない

「自分でサーバ持つなんてバカ。水をひねるように必要なだけの資源を使う時代！」ってドヤ顔してた連中。
まあ・・・たいていは正解なんだろうけど。

885 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/14(土) 15:40:13.25 ID:mzMlito00

なんでサーバってバカ高いの？その辺のＦＭＶとかバリュースターでええやん

886 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/14(土) 15:40:24.69 ID:qxpXhuLcP

>>883
基本は1台ずつだけど、その時は一斉に仕掛けるスクリプトを
用意してたから楽だった。ネットワーク帯域の様子を見ながら
並列台数を調整するくらいで。

PXEブートもありだろうけど、あとで1台ずついろいろやりたいなら
1台ずつセットアップするでしょ。

887 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/14(土) 15:43:30.35 ID:Xh5G88XG0

>>885
半分当たり。
「そんなもんPCサーバでいいだろ」的案件に専用ハードウェアやらミドルウェアやらDBやら提案して
カネをもぎとるのが仕事の人がいますんで。

888 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/14(土) 15:46:13.80 ID:xig0r3+S0

日本のITなんて、チョコベビーをお菓子の家のようにだます作業だからな

889 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/14(土) 15:46:23.99 ID:mev/otET0

>>810
この業界は概念を言葉にするというのも技術なんすよ。
AjaxだってAjax以前からずっとあったけど、概念として
確立してからの進歩がすごかったでしょ
>>883
場合によるけどブレード複数枚用意するのも冗長化だからな。
その親鯖とやらが死んで全滅とかアホだろ。
普通は1台1台に入れるもんじゃね。

890 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/14(土) 15:46:44.87 ID:quzDdvnc0

>>885
瑕疵担保で、初年度の保守契約相当分も価格に含まれているし、
なんか知らんが、RAIDとか自作PCでは体感できないぐらい爆速だぜ。

891 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/14(土) 15:47:46.09 ID:qxpXhuLcP

>>885
稼動したままいろんな部品が取り替えられるようになってたり。

892 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/14(土) 15:48:01.34 ID:mev/otET0

>>885
じゃあ聞くがFMVを20台データセンターに置くのにラックが何台いる？

893 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/14(土) 15:49:00.35 ID:mev/otET0

HDDの物理障害なんて滅多にないけどなー。
ソフトウェア的な障害がほとんど。

894 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/14(土) 15:49:49.89 ID:QaOTet1c0

台数が多いとブレードは管理サーバからネットワークインストールするもんだと思ってました。
一台づつはたいへんだあ

895 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/14(土) 15:53:19.84 ID:mev/otET0

>>894
その辺は土方さんが安月給でひーこらやってくれるから問題なし。
システムや規模によるんじゃね。

896 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/14(土) 15:53:24.69 ID:kM2umlIE0

>>885
NECとかHPの格安鯖ならむしろ家庭用PCより安いものもある
CPUとメモリを変えてストレージ関係のオプションつけたりするとすぐに跳ね上がるけど

897 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/14(土) 15:57:39.79 ID:mev/otET0

ブレード鯖ってラックにみっちり詰まってくれるから狭い面積に沢山
置けるし本体やHDDの抜き差しが簡単なだけで中身は普通のAT/PCだからな。
でも家庭用PCに比べて需要が少ないから相対的に高いんじゃね。
思ったより発熱とか騒音とか一切考えられてないから。
データセンターじゃ気づかないけど自宅に持って帰ると
とんでもない爆音ファンヒーター。

898 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/14(土) 15:57:55.31 ID:CT6Mlh1R0

>>84
コインロッカー

899 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/14(土) 15:58:02.73 ID:mev/otET0

思ったより安いのは、だ。

900 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/14(土) 16:00:40.39 ID:/I4fnrYO0

ラック鯖は耐性高いように、メモリがECCでチップセットも鯖用で
CPUも２次、３次キャッシュがでかいのを採用しているから
高いだけだろ。

901 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/14(土) 16:01:21.52 ID:/I4fnrYO0

あと、ＨＤＤも鯖用は高い。

902 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/14(土) 16:02:42.22 ID:mev/otET0

>>900
DELLの安物とかその辺のPC並のスペックじゃね？

903 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/14(土) 16:03:00.57 ID:poVsDNed0

家庭用エンタープライズ市場ってのはまだ存在するのか？

904 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/14(土) 16:04:50.81 ID:/I4fnrYO0

絶対に失いたくないデータは
必ず各自、独自にバックアップするってのが基本だな。

905 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/14(土) 16:06:24.86 ID:XilHoxLA0

安鯖云々言ったってお前ら鼻毛鯖で大騒ぎしてたやん

906 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/14(土) 16:07:05.07 ID:mev/otET0

>>903
今度の津波でオワコン

907 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/14(土) 16:07:48.46 ID:Xh5G88XG0

あれは鯖機に名を借りたバーゲンセールなので、単なる。
ECCメモリ必須の、似たようなマシンはいつまでも売れ残ってるでしょ？

908 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/14(土) 16:11:57.69 ID:DKedXW/V0

いろんな所で何度も書いているが、NTTのサービスはクソ過ぎる！！！

まず、webメールが系列各社全てIE準拠で、他では満足に使えない
（gooメール、ocnメール、imode.netなど）

系列ホームページの醜さたるや、先進国トップ企業とは思えない

どちらもどっかの腐れ丸投げ天下り企業に下ろしてるんだろうが
よくこれで「日本一のIT企業」などと名乗れたもんだ
国営時代の名残でインフラ丸呑みしてるから太ってるだけで、
世に出すサービスや、技術力など、そこらのベンチャー以下
はっきり言って朝鮮半島系企業のsofutbankにも劣る

909 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/14(土) 16:13:27.26 ID:mev/otET0

>>908
ツバ飛ばさなくても誰でもしってるから。

910 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/14(土) 16:14:21.61 ID:DKedXW/V0

こんな企業が牛耳ってるんだから、日本からgoogleなんて生まれるわけがない

こいつら（OCN)のwebメールなんてIEしか使えない上に、
クソ使いにくくてGmailになんて及びもつかないくせに

有料！！！！！

死ぬほどびっくりしたわ
こいつらみんな国賊

911 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/14(土) 16:15:15.57 ID:/I4fnrYO0

まあ、あれだ
絶対に安全です。
絶対に事故など発生しません。
地震にも津波にも大丈夫です。
と言い続けてきたあれが、あーなっているのをもう見慣れてしまうと
クラウドが吹っ飛んだくらい、当たり前のことに思ってしまう。

912 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/14(土) 16:16:27.74 ID:mev/otET0

>>910
Microsoftが牛耳ってる国からgoogleは生まれたんだけど。
寝言はカスタマーセンターかどっかに直接どうぞ。

913 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/14(土) 16:17:07.13 ID:mev/otET0

>>911
だから、クラウドと堅牢性は全然何の関係もないと何度言ったら

914 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/14(土) 16:17:28.75 ID:DTL2TgcN0

>>818
アマゾンもこの前盛大にやらかしてるし、クラウド自体の問題だろ

一旦止まると幅広く多大な損害が出る

915 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/14(土) 16:18:06.15 ID:DKedXW/V0

先祖の財産食い荒らしてるだけ、

なにもかも全て後手後手で、独占国営状態だった電話・携帯サービスでも
インフラ掌握してるゆえの利があっただけで、まったくろくなサービス提供していない
マジで憎たらしい

国策企業デコのていたらく
国が生きてるうちは潰れないだろうが、成長は絶対にしない

それがNTTグループ

916 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/14(土) 16:18:50.31 ID:Xh5G88XG0

件のWebメールは知らないけど「IEしか使えない」って

いまだ企業のデフォであるWinXPの標準ブラウザであるIE6に対応しようとすると
独自性ゆえに他との互換性が～　っていうアレじゃないの？

917 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/14(土) 16:20:46.84 ID:3iVR9D7t0

震災でチャンスだったのに
なぜこうも立て続けに

まあ今後は、社内とクラウド両方にデータ持つのが鉄板かね

918 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】 (catv?)：2011/05/14(土) 16:22:12.87 ID:fqDU5ijN0

>>116
可搬ハードディスクにバックアップ取るってのも最近あったけどまあまだテープは必要だな

919 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/14(土) 16:25:43.92 ID:tuDvcXKp0

クラウドを使うんなら、自分でも障害対策するのが当然だろｗｗｗｗｗｗ

920 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/14(土) 16:30:21.84 ID:DTL2TgcN0

>>916
XPの標準ブラウザの最新バージョンはIE7のはずなのに
なぜかIE6のままだったりする

最近なんてIE6は完全にウェブに見捨てられてるから酷いぞ
例えば、時事通信のサイト。IE6だと見るだけでクラッシュする
http://www.jiji.com/

921 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/14(土) 16:30:30.00 ID:/I4fnrYO0

クラウドは、
基本的にデータ管理やデータバックアップ等をアウトソーシングしてもらえると思っているだろ。
だから、まさかデータバックアップ体制も杜撰で数日前のデータしか残っていないとは
素人さんは思いもよらないだろうな。

922 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/14(土) 16:30:43.97 ID:kM2umlIE0

>>919
そうなのか
自分で行ってた障害対策が不要になるってのが利点じゃなかったのか

923 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/14(土) 16:31:06.73 ID:tuDvcXKp0

XPの最新は、IE8だろ

924 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/14(土) 16:32:34.78 ID:tuDvcXKp0

回線切れたり、サービス提供者がこけたら
どうすんだよｗ

925 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/14(土) 16:32:41.86 ID:Xh5G88XG0

>>920
XPのは最新はいちおう８　アップデートすれば、だけど。
そしてIE7やIE8は指定次第で「IE6用のサイトもとりあえず見られる」からIE6向け実装に甘えがち。

926 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/14(土) 16:33:39.67 ID:/FhFb9yW0

>>920
IE6とそれ以降で違いが大きいから
IE6用に社内システム構築したところは乗り換えにくい。
コストと時間掛けて、成果が「IE6以外のブラウザも使えるようになりました」じゃあな

927 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/14(土) 16:33:49.27 ID:/I4fnrYO0

クラウドでなくても回線切れたら仕事になどならないのは同じじゃん。

928 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/14(土) 16:34:19.46 ID:9OCo4Vs20

>>921
そんなの各社クラウドによっていろいろだよ
バックアップきっちりやってくれるところもあるし
もちろんそういうところは高い
そういうところちゃんと見ないで安さだけで使って
情強面してるヤツがいちばんバカ

929 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/14(土) 16:36:13.89 ID:tuDvcXKp0

サービス提供者の回線が切れたって、自分の回線も死ぬとは限らんよ。

930 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/14(土) 16:38:25.37 ID:/I4fnrYO0

＞サービス提供者がこけたら
取引先がこけたら困るので
他社とは一切取引はしません！
っていう方針かよ

931 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/14(土) 17:00:45.90 ID:mev/otET0

>>921
クラウドが何か言ってみろよｗ
Amazonはデータの保障してるのはS3だけだぞ。

932 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/14(土) 17:04:00.39 ID:0V7s+Am70

ID:/I4fnrYO0はシステム入れ替えのために勉強させられた非技術者の俺よりうんこと思うが気のせいかね
何やってるとこうなるのさ？

933 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/14(土) 17:06:24.66 ID:m7KEr6ce0

ＮＴＴとドコモの格付けを引き下げ方向で見直し＝ムーディーズ
http://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPJAPAN-21095920110513
［東京　１３日　ロイター］　ムーディーズ・ジャパンは１３日、ＮＴＴの長期債務
格付Ａａ１を引き下げ方向で見直すと発表した。
ムーディーズによると、格付けの見直しは、ＮＴＴの継続可能な営業収益や営業利益
の成長性と主要財務指標の改善の遅れに懸念を持っているため。

　またＮＴＴの格付け引き下げ見直しにともない、子会社であるＮＴＴドコモの
長期債務格付Ａａ１も引き下げ方向で見直すと発表した。

934 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/14(土) 17:12:55.88 ID:7hdULNTg0

>>932
ユーザはバカだバカだっていってるとこうなるんじゃないかな
自分の都合ばかりで相手のことがまったく考えられない技術者
こういう人はけっこういるような気がする

935 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/14(土) 17:16:54.36 ID:iD4K3WMc0

セフィロスの仕業

936 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/14(土) 17:37:33.42 ID:quzDdvnc0

>>932
己の技術が未熟なために、言い訳をしているうちに話術のスキルがアップしてしまったエンジニアと思われ。
プログラマや自称ITコンサルティングによく見かける。

937 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/14(土) 17:39:27.17 ID:/FhFb9yW0

>>934
ユーザーは馬鹿だ、ってのは言い方は悪いけど
システムに限らず家電でも車でも、何かを作る人ならそういう視点は必要だよね。

「馬鹿じゃないんだからわかるだろ」と思ってもそれを上回る馬鹿が必ずいる。

938 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/14(土) 17:45:35.12 ID:HuhPmQe80

>>937
視点は大事だと思うけど、バカにするあまりにってのはよくないよね

939 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/05/14(土) 17:49:30.51 ID:zCjjPAm/0

>>5

940 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/14(土) 17:52:29.38 ID:vFC2cTNx0

さすがクラウド
リスクを～～

941 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/14(土) 17:53:10.20 ID:GGuiOZcY0

おまえらそこまでNTTグループが優遇されてると思うなら入ればいいだろ・・・・

公務員叩いてる奴に「じゃあ公務員になれやｗ」ってのは無茶だと思うが、
流石にこのNTTPCコミュニケーションズとやらクラスなら並の努力してりゃ入社できたはずだ

942 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/14(土) 17:54:51.97 ID:sIcALTDH0

q959ed

943 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/14(土) 17:55:59.13 ID:6NALPKAlP

アクション会議はありません。

アクション会議はありません。

944 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/05/14(土) 17:58:00.18 ID:xI5I4itV0



945 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/05/14(土) 18:03:18.52 ID:PhbBZauQ0

こういうのって、みずほの障害みたいに業務改善命令でないの？

946 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/14(土) 18:07:45.22 ID:qxpXhuLcP

>>945
銀行とかクレカ、サラ金とかは金融庁の監督下にあって、法律で
縛られてるから業務改善命令とかはわりかしオートマチックに出る。

どんなサービスを提供してるのかは知らないけど、多分総務省の
管轄で、改善命令とか出すにはそれなりに大規模で、復旧に時間が
かかる(役所の中で稟議が回せる)障害じゃないとないと思う。

まーソニーのあれはそういう意味では被害甚大って国も思ってるんだろうな。

947 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/14(土) 18:12:17.55 ID:BfxdtlLy0

は人生

948 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/14(土) 18:27:23.88 ID:mev/otET0

>>936
現場でこき使われてるうちに耳年増になった
若造土方かと推測。

949 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/14(土) 18:45:09.84 ID:txrKDTdK0

>>936　>>948
いるよねえｗｗｗ
口だけ達者でなんでもそれはね・・・みたいな人
レビューでは鼻で笑ってくれたり、いつも上から目線でたいそうなことを
言うくせに、いざあんたやれってなると何もできないが陳腐な一般論しか
いえないヤツね。

950 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/14(土) 18:50:15.08 ID:cytA/gp+0

いやあお前らの尻拭いばっかさせられてる営業の人かもしれん

951 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/05/14(土) 19:00:08.39 ID:PhbBZauQ0

>>946
にゃ～

952 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/05/14(土) 19:00:34.65 ID:f8CNnd3z0

結構伸びてるな

953 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/05/14(土) 19:02:05.97 ID:/GWhFEQ50

このまえアマゾンも大規模障害起こしてたろ
完全にクラウドはオワコンだりｙ

954 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/14(土) 19:09:48.01 ID:mev/otET0

>>953
インターネット黎明期もお前みたいなこと言ってる奴いたよ。
セキュリティに問題があり障害の多いインターネットはもうオワコンだってね。
その人は日本マイクロソフトのお偉い人でMSNって独自ネットを売り込みに来た。
その後MSNがどうなったかは知ってるよな。

955 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/14(土) 19:16:13.19 ID:/FhFb9yW0

>>953
自社サーバーや通常のホスティングだとクラウドより安全って訳でもないけどな。
地震や津波で自社サーバーやられちゃったとことか多いだろ。
クラウドなら報道される、自社サーバーなら報道されない、ってだけで。

956 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/14(土) 19:20:25.57 ID:GY4480N+0

クラウドの何がいいのかさっぱりわからなかったから、ざまーです。

957 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/14(土) 19:23:22.34 ID:Z0/IYN/B0

やっぱりOracleがクソ

958 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/14(土) 19:25:04.94 ID:mev/otET0

>>956
もうそこらの一般人でもクラウドの恩恵くらいうけてると思うがな。
>>957
正確にはOracleが独自開発した製品が糞

959 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/05/14(土) 19:25:18.60 ID:yumCwgHv0

NTTがクソなだけでクラウド技術そのものがおかしいと言われるのて狂ってるよね

960 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/14(土) 19:26:16.72 ID:mev/otET0

>>959
クラウドをオワコンって言ってる奴の99%はクラウドが何か
理解してないと思われる。

961 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/14(土) 19:28:18.05 ID:tuDvcXKp0

NTTに技術力なんて無かった

962 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/14(土) 19:29:50.31 ID:2Sd8s/Vm0

そもそもクラウドをさらに外に出すなんてありえないだろｗ
メイン鯖は自分で管理しろよｗ

963 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/14(土) 19:30:05.79 ID:0xQoYTs60

>>961
下請けに技術力があったがため、NTT自身に技術があるもんだと誤解しちゃったんだな。

964 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/14(土) 19:32:33.88 ID:gdyZB6xp0

dropboxとsugarsyncでいい

965 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/14(土) 19:34:19.64 ID:U8ALnMHP0

>>960
クラウド定義自体が誤解の元

966 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/14(土) 19:37:23.48 ID:tuDvcXKp0

雲だから、我流なんだよ

967 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/14(土) 19:38:48.11 ID:ODS37+8HP

えっ？アルシェールがなんだって？

968 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/14(土) 19:40:30.11 ID:41tAUll8P

クラウドとか言いながら分散しされてなかったってこと？

969 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/05/14(土) 19:44:47.57 ID:aWkg0UoG0 BE:7866672-PLT(12000)

doblogのNTTデータさんかｗ

名前だけは情強っぽい情弱企業ｗｗ

970 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/14(土) 19:45:21.34 ID:q1Bgd37U0

1000まで伸びそうなのに復旧しねえな。
アメリカの会社も単なるISP屋さんみたいだし、分散化されていなかったんじゃ
ないの。クラウドとか言っても雲の中は見えないしな。

971 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/14(土) 19:47:31.75 ID:cytA/gp+0

お偉いさん「社内の糞エンジニアよりNTT様のほうがマシ(ｷﾘｯ」
↓
そうでもなかった

972 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/14(土) 19:48:35.24 ID:fQ6np7pf0

アメリカ様になんとかしてもらいなよー

973 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/05/14(土) 19:49:45.86 ID:G5DyK8zFO

NTTもソニっちゃったの？

974 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/14(土) 19:52:36.44 ID:mev/otET0

ｘクラウドだから事故った
ｘクラウドなのに事故った
○事故ったのがクラウドだった

975 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/14(土) 19:54:05.03 ID:0xQoYTs60

>>971
東電でも同じだけど、資本力があるという理由で
「(大きな)トラブルが起こらなければ強い」んだよ。

金を掛けた状態の構成で提供されるから、ある一定ラインまでの不具合は
トラブルにまで発展せず解決できてしまう。
だからお偉いさんはそういう事例を見たりすることで「NTT様のほうがマシ」って
誤解してしまうわけだ。

ただ本当のトラブルは金じゃ解決できない。金で知識と経験は買えないからな。

976 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/05/14(土) 19:54:38.27 ID:Kb3NNIM1O

中性子線のせいでシステム障害起きまくってるな
この損失も東電持ち？

977 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/14(土) 19:54:40.36 ID:eO1RctLw0

雲をつかむような話だったんだよ

978 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/05/14(土) 19:54:51.58 ID:POQQSikJP

まえに、NTTのブログサービスが飛んで「データの復旧ムリです→閉鎖」
って事件があって、そのときNTTの社員らしいやつが降臨して、いろいろ
言い訳したけど煽られまくって最後に
「そこまで言うならなんでお前らNTTに入れないの?」みたいなキレかたしてたな。

979 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/05/14(土) 19:54:59.08 ID:atBWmjF20

メルトダウンか

980 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/14(土) 19:56:27.55 ID:Cz2+pNAP0

クｗｗラｗｗウｗｗドｗｗｗ

981 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/14(土) 19:57:17.01 ID:nA1YAFWv0

>>974
クラウドだから事故らないみたいな売り方しておいてよく言うわｗ

982 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/14(土) 19:57:57.60 ID:XnuI1dqQ0

ログぶっ飛んで復旧無理だからサービス終了するわｗで
トンヅラしたどぶログの悪夢再びか
今度はあんなレベルじゃ済まない話だが

983 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/05/14(土) 19:58:14.03 ID:POQQSikJP

>>981
このまえamazonのクラウドも止まってたな。

984 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/14(土) 19:58:32.61 ID:nA1YAFWv0

ID:mev/otET0 は早急にクラウドとは何かを語れよｗ
延々と根拠もない擁護で必死すぎだろ

985 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/14(土) 19:58:38.07 ID:xP4pOmv90

惨事じゃなくて良かった

986 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/14(土) 19:58:47.72 ID:1QycQcHn0

コンピュータだって所詮人が作ったものだから万能じゃない
クラウド最強伝説を煽って過度に期待持たせるからこうなる

987 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/05/14(土) 19:59:33.71 ID:XKhvLSVv0

障害ブームガ流行の兆し

988 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/14(土) 20:00:25.67 ID:XilHoxLA0

何で分散仮想サーバ＝クラウドみたいな話になってんの？

989 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/14(土) 20:00:34.86 ID:fyXd1F6yP

結構Terastationとか使ってたりして

990 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/14(土) 20:01:12.50 ID:EGjRhTBf0

ダメじゃんクラウド
なんで中央コンピュータの時代に戻らなきゃいかんのって感じだったけどその通りのトラブル起きたジャン

991 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/14(土) 20:02:45.03 ID:mev/otET0

>>981
それはインスタンスが飛んだ場合だろ。
サービス自体が事故らないとは言ってないと思うが？

992 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/14(土) 20:03:09.67 ID:MjUou/930

クラサバ最強伝説

993 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/05/14(土) 20:03:36.28 ID:PhbBZauQ0

・クラウド…座っただけで金を取るボッタクリバー
・NTTDATA…ボッタクリバーの経営者
・末端営業…キャバクラ嬢

994 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/14(土) 20:04:57.56 ID:nA1YAFWv0

>>991
インスタンスはHAでもインフラは単一障害点だらけです（＾q＾）
とかお前アホだな

995 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/14(土) 20:05:52.65 ID:nA1YAFWv0

ID:mev/otET0は自称上流SEの現場を知らない雑魚って感じだな

996 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/14(土) 20:06:07.54 ID:mev/otET0

>>994
だからNTTがアホだったって流れだろ。

997 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/14(土) 20:06:56.07 ID:BZKZFg6j0

クラナドは人生

998 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/14(土) 20:07:07.01 ID:mev/otET0

誰がSEやねんｗ

999 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/14(土) 20:07:41.22 ID:fQ6np7pf0

とにかく日本はレベル低すぎ

1000 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/14(土) 20:08:15.99 ID:VBNbKsiA0

>>996 はいはいAmazonもアホですね＾＾

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