【ユッケ食中毒】問題の牛肉は、東京の「大和屋商店」が「焼肉酒家えびす」用に加工したものだと判明

富山県や福井県などにある焼き肉チェーン店で集団食中毒が発生して３人が死亡した問題で、
客が「ユッケ」などで食べた生の牛肉は、東京の卸売業者がこのチェーン店のためだけに
加工した肉だったことが関係者の話で分かりました。
厚生労働省は担当者を現地に派遣して、どの時点で大腸菌が付着したのかや、
衛生管理の実態について詳しく調べています。
この問題は、焼き肉チェーン店「焼肉酒家えびす」の富山県と福井県などの店で集団食中毒が発生し、
男の子２人と女性の合わせて３人が死亡したものです。食中毒の症状を訴えた客の多くは、
生の牛肉を使った「ユッケ」を食べていましたが、これらの肉は、東京の卸売業者が
このチェーン店だけのために加工したものだったことが関係者の話で分かりました。
この卸売業者は、雌の牛のもも肉をこぶし大にカットして真空の状態で包装し、
冷蔵しながらこのチェーン店に届けていたということで、保健所の調査に対し
「同じ部位の肉はほかの取引先には卸していない」と説明しているということです。
さらに、この業者は保健所に対して「ユッケ用としてではなくあくまでも加熱用の肉としてチェーン店に販売した」と
話しているということです。一方、チェーン店側は、「業者からはユッケにも利用できる肉だと説明を受けていた」と
話しているということです。食中毒で３人が死亡するという異例の事態を受けて、厚生労働省は、
国立感染症研究所の担当者を急きょ富山県に派遣し、
どの時点で大腸菌が付着したのかや衛生管理の実態などについて詳しく調べています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110505/t10015704611000.html

関連
ユッケ用の肉の見積もりについて大和屋商店からフーズ・フォーラスに届いたとされる電子メール
http://webun.jp/_images/knpnews/20110503/37957-2.jpg

http://webun.jp/news/A100/knpnews/20110503/37957

ﾄﾝｷﾝ

>>2
お前のレスでこのスレの流れが決まったな

それなら他から出るわけないわな

殺し屋業は儲かるんですなあ

トンキンは被害者なんや！
まぁでも今回のはマジで被害者だな
店がトリミングすらしてなかったんだから

お前らごめんなさいの準備しとけよ

日月神示
「肉類禁物ぢゃぞ。今に食い物の騒動激しくなると申してあること忘れるなよ。今度は共食いとなるから、共食いならんから、今から心鍛えて食い物大切にせよ」
http://hifumi.uresi.org/01.html

チョン料理 ＝ 毒物




確定

>>9
いまさら感があるが、学習しないやつはこの件でも学習しないから
訴えても無駄ですよ。

社長がユッケ自殺をはかりそうで怖い

大和屋商店の長男

元山口系島影組暴力団　中沢卓衛

毒肉を売ったのもトンキン人
テレビで絶賛したのもトンキン人

ひどいもんだな

>>13
伸助はお前のところだろｗ

東京の業者が加工したのか これが大阪だったらプチ祭なんだろうな

どっちもﾀｯﾎｲしとけ
どうせあの宗教とかヤ○ザとか絡んでるから

>>12
>大和屋商店の長男
>
>元山口系島影組暴力団　中沢卓衛

ハンナンの支店みたいなもんだからありうるわな　

>>11
泣きながら殺人ユッケを口に運んでるの想像してワロタ

あのテンションの意味が分かったわ
ヤクザに喧嘩売っちゃったんだもん
死ぬ覚悟だったんだな

壮絶な責任のなすり合いに・・なるのか？

>>12
検索すると、そっちは、大和屋商店（布団雑貨店）って出てくるんだけど・・・・

下げ間違い＆連投すまん＞＜

卸会社が悪いけど、マスコミは社長に全責任なすりつけそう

>>1
>「歩留まり約１００％で無駄がありません」

これってトリミングしないで良いって意味だから、

大和屋d(>◇< ) ｱｳﾄｯ!


マスゴミはハンナン＝＜山＞＝汚沢のケツ持ちだからとビビってるよね

またトンキンか！

大和屋商店のホームページアクセス出来ねぇｗ

山口組組長の謝罪会見まだー？

B利権だろ、TVは食肉叩けない。

日本人は食べ物の恨みには怒り倍増すっぞ！

マスゴミ手のひら返し
いつものことだな役立たずの無能芸人ども

口蹄疫、鳥インフルエンザで人間の都合で生み増やされた命を
食することもせず粗末に処分してしまった人間への家畜からの
復讐なのだよ。
こりゃあ鳥も豚も復讐に来るな。

https://job.rikunabi.com/2012/company/top/r121310064/

フーズ・フォーラスは幼年期。全国チエーンを目指すフーズ・フォーラスは生まれたばかりの会社です。
まだ２０店舗。壮年期、老年期ではありません。今が入社のチャンス。
入社すぐから活躍できる余地が十分あります。出店することにより店長ポストが増えます。
新しい部門もどんどん増えてきます。上がつかえて能力があってもやりがいのある仕事につけないということはありません。
「えびす」の既存店売り上げは前年比１００％以上をずっとクリアしています。
小さくても安全性の高い会社です。自信を持って入社をお薦めできます。

(´・ω・｀)まじかー

部落利権だからマスコミは全力スルー
あの社長が犠牲にされて終わりだな

>>12
大和屋商店でぐぐったら候補に出てくるｗ

板橋営業所住所って番地が正確に書いてないな
なんかあるんだな。やっぱり

>>27
こりゃ使用者責任でまたムショ入りかww

他にどこに卸してたんだよ！！！！

>>12
何これマジ？

えびすの社長は暴力団に喧嘩売ったのかｗ

ん。生意気な変な社長に対する工作か。

社長は大和屋を敵に回した

もう外食産業で生きていけない

Ｂにケンカ売ってしまったから
社長自身がミンチ肉になってユッケになるのは時間の問題だろうな

壮絶な罪の擦り合いになりそうだな

死者が4人目だってよ
まじでこの会社終わりだな･･･

変な在日ちょんか赤犬、Ｂだけど共産支持って感じの社長だもんな。

長田メール？

殺人ユッケ･･･
生肉は食っちゃいかんよ

以前九州で鳥インフル知ってて出荷しようとした社長も居たよな。
理由は従業員への給料が出せなくなるから。

Bには喧嘩うっちゃだめって・・・

どっちが悪いん？
この店のためってことは卸が原因の可能性も高いんか？

>>39
消されたりしたいだろうか？
社長オワタ

この卸がえびすだけにしか卸してないってありえねえだろ
卸原因ならもっと被害があるはず

>>23
厚生労働省が基準だしてるから、卸がなんと言っても、責任は小売。

>>24
トリミングは、小売店舗でおこなうさぎょうだよ

>>52
よそでは表面を削ったり、タタキにしたりするらしいから

>>52
回転率の高い大型チェーンで出てきたことから考えると
小さい店だと今は冷凍段階だろ
ユッケ以外でも感染したらしいしもっと出るぞ

>>56
今は、どこも生肉出してないから普通に焼かれて問題なく食べられてる。

>>57
これだけ汚染されてると焼けば助かるってレベルじゃないぞ
生肉を焼き網に乗せるトングや箸、皿を舐めただけで中毒起こすわ

加工業者とか関係あるん？

生ホルモンとか雑巾を触りまくった手でユッケ作ったからじゃないの？

>>59
まぁ数百キロ離れた店舗で同じ型の遺伝子情報持ったウイルスが検出されたから
加工段階で酷い管理してたのは明らか
問題はＢだから叩けないってこと

他にも卸してると思うんだがそっちではいまんとこ犠牲者はないんだよな
元々微妙な肉を微妙に扱って最強の肉にしてしまったってことかな

加工業者がわざとO111を繁殖させて、この店にだけ送りつけたら
自分たちの好きなように店を閉店に追い込めるじゃん！

あの逆切れ会見はそういう意味だったのか。
相手が山口組じゃ刑務所の中でも、海外でも逃げ切れんだろ・・・。
社長詰んだな。

次はここで小銭を稼ぐわけだ２ちゃんコテ乞食職人わ。

ヨツが大腸炸裂させて汚染した肉が流通しただけじゃん

まぁ牛肉は生焼けでもOKって聞くけど、
生で毎日出してたらそのうち事故出るのは当たり前だよなぁ・・
チェーン店なら珍しさより安全面を重視してほしいな。

これって、社長に死亡フラグたっちゃった？

社長は自分とこのユッケ食って安全宣言すべき

>>68
それいいね。

で、何処の国の牛肉なの？　もしかしてあの国の口蹄疫に感染した牛肉だったりして

>>70
あの国は口蹄疫が発生してるからあの国の牛肉ではありえない。

>>71
でもあの国なら口蹄疫で感染した牛の肉でも嘘ついて出荷するかもしれない

>>71
人間ですら平然と密入国してくるのに、屠殺場が足りなくて山に牛や
豚を放ってる国の牛肉が素通りしないとでも…

雌て経産かよｗ

腹減ったから、安楽亭行ってくる
あそこは100％輸入だからユッケでも大丈夫だろ

>>59
それはただの食中毒。病原性大腸菌の類はそれだけでは起きないらしいよ。
福井・富山の両県から同じ遺伝子型のｏ１１１が出てきたんだから、
加工業者から発送する時点ですでに汚染されていた可能性が高いとの事。

>>72
もしそうなら検疫体制が全くなってないということになって、
日本は危機管理能力ゼロということで官僚や大臣の首がとぶ。

低価格の経産和牛だね。

業者の中の担当が変わっただけじゃね？

>>15
このスレタイがトンキンなら大きい祭になってた

>>65
つい最近ヒストリ−チャンネルで「いのちの食べ方」をみたけど、
牛の屠畜のシーンは結構衝撃的だったな。

牛を電気ケージで頭を打って屠殺、逆さづりにして腹を切り開く。
内臓がどばっと出てくる。

その時に腸が傷ついたら肉は大腸菌まみれになるよね。

http://www.tudou.com/programs/view/e4fHRm4aQC0/
動画はここ。一番最後の方に牛の屠畜がある。
豚は41分、牛はここの83分から、結構来るものがある・・・。

肉の表面を削るというトリミング作業を怠ったのが最大の原因らしいな。
肉の中に病原性大腸菌が入り込む事はないらしい。
そもそも肉の内臓などの大腸菌が出荷する肉の表面に付着して発生する。
だから表面をそぎ落とせば防げた事故。

またかいわれのせいにされそうだな

毒々しい卵の黄みだね！原因が生の牛肉だったのか、
卵だったのかそれともネギだったのか、さらには調味料、醤油も疑われるけど、
調理場で原因が見付からな以上は店舗間で同じ時期に納品、消費された物、
全てが疑われるべきだろう、何か見落としてはいないだろうか？

値切りすぎたから
衛生管理がいい加減な肉を回されたんだろうな

やっぱり、社長が肉の廃棄を指示したのは証拠隠滅が目的じゃん。

でも普通なら何処の国の肉かはすぐにマスメディアで報道されるのに
まったく報道されてないからあの国の牛肉なんではないか？さらに口蹄疫に感染した牛の肉なんではないかって疑ってしまうんだよね

富山や福井県民なんてトンキンから見たら家畜。
家畜に神はいない！

本当の卸し先言ったらパニックになるとかだったら　いやだな

東京の都合の悪いニュースは東京キー局は報道しない
これ豆知識な

捨てちゃったらダメだろ。
原因究明と正しい治療を行う為には、患者が何を食べたのかを調べることが絶対必要。
捨てたということは、殺意があったということと同等だ。

これってなんでテレビで報道されないの？

レバ刺し、タン刺し、ハツ刺し、好きでよく食べるけど、
新鮮なにんにく、しょうが、ネギが薬味って意味あるんだな。
毒消しっていうけど、ホントに効果あるんだろう。

ユッケはニンニク入ってないから危険なのか。

俺はごま油ににんにくたっぷり、青ネギを散らしていつも肉刺し食べてる。
肉刺し、うまいよなー。

http://www.kgef.ac.jp/ksjc/ronbun/051370s.htm

オレ、ライオン組の組長の息子の友達の彼氏なんだけどさ、
山口組って、ライオン組より強いのかな。

暴力団とか、なんで今だに存在するのかね。
それが信じられないんだけど。

【えびす厨房映像】ユッケの皿を調理台布巾で拭き、素手で肉を混ぜる
ttp://www.youtube.com/watch?v=zZWwlOOZCyQ

【えびす厨房映像】ユッケの皿を調理台布巾で拭き、素手で肉を混ぜる
ttp://www.youtube.com/watch?v=zZWwlOOZCyQ

ステーキとか焼肉で表面だけ焼いて中は半生の状態で
食べたりするけど、あれは大丈夫なのか？

>>81
だからといって汚染された肉を卸して問題無いわけが無い
えびすも悪いし大和も悪い

表面をそぎ落とす過程で、菌が付着する可能性もあるしな。
大和は、フォーラス・フーズと同等かそれ以上の責任があると思う。

肉、野菜、乳製品も駄目だともうトンキンで外食とか自殺行為だな。

えびすの勘坂康弘社長の出身大学は金沢星稜大学。

偏差値は50前後の３流大学だよ。

http://passnavi.evidus.com/search_univ/3480/difficulty.html

卸しの段階で菌付着→菌のついた肉塊を、表面を削らずそのまま調理

店のほうが悪いのではないだろうか…

99
大学など何処でも良い　東大でたって阿呆は沢山居る　>>99　はどうなのよ　
そんなに立派な学歴なの？　中卒でも立派な人は沢山居るよ。

>>100
卸業者が表に出て来ないとどうにもならないよね

>>96
ユッケ用だけど生食用じゃないから問題ないで乗り切るしかない

>>100
表面削る作業のは卸業者の仕事だったんだろ

クズ肉つこうてるから安いんや！

モモ肉って焼肉屋だとユッケくらいしか使い道ないんだよ
卸問屋が知らないわけないよな

>>58
焼けば問題ないよ。
これだけ汚染って、複数の流通ルートが同時に汚染されてたわけじゃないしｗ

大腸菌にしては率が高すぎるby医者→東京からきた肉→HUSの原因は大腸菌の他に薬と放射能

あとはわかるな

ウサギ組のものですけど、ライオン組のことスルーするのやめてもらえますか。
ライオン組＞山口組なんですけど。

マスコミの興味を原発から引かせたい東電が仕組んだ…
さすがにないか

>>36
Google検索したら二軒出る
会社が入ってるらしきビルと自宅だろってのが出て来るよ

>>106
ロースってほとんどモモだぜ

関西はカスだなぁ

>>110
そこでＣＩＡですよ

亀組ボスの亀頭っていいますけど、ライオン組のことスルーするの
いい加減やめてください。
これ以上、スルーするならイチゴ精子をイチゴミルクって偽って
喫茶店開業しようかなって、ライオン組長と鋭意検討中です。

でも、ユッケがここまでヤバイ食べ物だったとか、知らないよ！！

>>104
一般の店では客に出す前に店でトリミングしてるみたいだけど？

>>107
死亡した70歳の女性はユッケ食べてないらしい

>>118　えっ？それじゃーユッケ以外もヤバイって事？

>>118
まじ

>>117
一般の店でやるそれを卸業者が全てやって納入してた
もう削る表面なんてないよ

>>119
汚染されたユッケを触った手とか、肉汁拭いた布巾とかで感染が広がってたりしてな

ライオン組の組長ですけど、山口組より強い
2chユーザの冷たい無視により、組を解散することになりました。

>>92
調味料や薬味が発達したから
保存食や生食がうまれたんだぜだぜ

焼く前の生肉を摘んだ箸で食べたらヤバイわな。

>>121
ちゃんと衛生管理をして店で出すまえにトリミングしないと意味無いってよ

関係無い焼肉屋さんまで、風評被害に遭うよ！
しっかし、んじゃあ何を食べればいいのだ？

>>126
真空パックして納入されてくるんだよ
その必要はないし意味はない

>>118
同じ店舗の食い物で感染したのか
O111に感染した身内がﾋﾞﾁｬﾋﾞﾁｬって下痢したのが二次感染したのか知りたいところだのぉ

O-111って、O-157と同様、牛の体内に元からいる菌でしょ。
とさつ段階には問題ないのかな？

こんなに煽られるとユッケ食いたくなってくるよな

>>128
嫌気性菌大活躍じゃないかｗ

>>128
こういう人間が店をやってるんだろうなww

急上昇ワード11位

>>131
　↑
数日後緊急入院

>>133
えっ？

スカスカ御節に殺人ユッケ、今年はメシウマの年

ていうかカラシレンコン事件あったのに未だに真空パックは絶対安全だと思ってる奴なんなんだよ

>>136
大和屋の工作員だろ
スルーしとけ

同じ卸業者から肉を仕入れた他の焼き肉店が同じように食中毒者を出してない理由が判らないのかな・・・

>>138
真空パックが安全だなんて誰が言ったんだ？
やっても意味はないと言っただけ

涙を誘う迫真の演技

オーバーアクションな仕草で謝罪する焼肉屋えびすの勘坂康弘社長
http://www.youtube.com/watch?v=MklcvPvQVik

>>130
だから、元からいる菌だから
それを少なくするために店でトリミングするんでしょ、って話

>>140
この種類の肉はびすにしか卸していないだとさｗ

また部落と在日の仕業

>>118
お皿もヤバイな

値下げ圧力の強い下請けイジメみたいなもんか。
自動車と食い物を一緒に考えるセンスが凄いな。
これがお前らの大好きな日本人のすることですよ

>>118
マジで？

>>144
大量に買うから安くして、そのためにはいい加減でかまわないからwwww

っていうレベルの肉だってことかね？


他の店とは違うってのは、そういうことだよね
んで、実際に中毒が出てない

なんで大和屋商店の工作員が湧いてるの？

蒟蒻ゼリーいじめたみたいに朝鮮焼肉も死滅するまでいじめろよ！
ふざけんな

>>150
Bの団結力をナメんなよ

子供と40代の女性とこの70代の人は家族だと聞いたけど本当？
それだったら箸とかでユッケ食べなくても感染すると思うけど

安く出せるって事は理由があるんだろ。

その辺を理解出来ない程度の人間が被害に遭ってるんだよ

http://www.youtube.com/watch?v=HMKxguDDH-k

これは酷い・・・そりゃ死人も出るわな

でも昨日車でやっすい焼肉屋の前通ったら駐車場満車だったぞ
ジャップ馬鹿すぎワロタ

ひるおびの八代といい、やたらえびすだけの責任にして
真相をうやむやにしようとする輩がいるが...
卸の取り上げ方が少ないし、見えない力が働いているのか？

卸が会見して説明するまでごまかされるなよ！

>>128
屠殺場で大腸菌はくっつく
卸業者がトリミングしてくれないと、運ばれた店で大腸菌が繁殖するんよ
実際店舗ではユッケを食べてない人も感染した

卸売り段階の責任が濃厚になったのに
なぜかえびすの社長が不振死の可能性が急浮上。

>>119,120
ユッケ食べてなくても
ユッケに触れた箸で取り分けられたものを食べれば感染するだろ
それがテーブルでなのか調理場でなのかはわからんが

焼肉店が安い肉を卸せと圧力掛けた結果生まれた肉なんだろ

>>160
台を拭く雑巾で皿拭ってたくらいだもんねw

菌が付いてても火を通したら大丈夫なの？

>>156
そのうちピカ牛を扱い始めるぞ

でも、あれだよなプロの料理人での番組でやたら食材を触った手を布巾で拭くよな。
水道で洗わないんだよね。

ここのユッケくって何ともないやつもいっぱいいるんだろ。同じ人間とは思えない。

レバ刺しは更に危険らしい
O-111のてんこ盛り？

焼き肉チェーン「焼肉酒家えびす」を運営するフーズ・フォーラス社（金沢市）が、生肉をユッケに調理する際、
大腸菌などを取り除くために、肉の表面をそぎ落とす「トリミング」作業を省いていたことが４日、厚生労働省など
への取材でわかった。

同作業は通常、生肉を提供する焼き肉店で安全対策として行われている。

また、同省は、食中毒が同系列の複数店で発生し、死亡した富山、福井両県の男児２人から検出した菌の遺伝子型が
一致したことから、店に納入される前の加工段階などで菌が付着した可能性があるとみている。

同社によると、ユッケに調理された生肉は、卸業者が表面をそぎ落として約５００〜６００グラムの塊にし、アルコール消毒
した上で真空パックして系列全２０店舗に発送。店では、表面をペーパーで拭き取ってから、ユッケに調理していた。

同社は「表面を削ると、もったいないという気持ちもあった。認識が甘かった」と話している。

ソース
読売新聞　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110504-OYT1T00719.htm?from=top

マスコミはホントにこの卸し精肉店には取材しないね
東京の企業だから？部落だから？チョンだから・
どれなんだろう・・・・

>>118
40代の人もユッケ食べてないらしい
衛生上の問題も大きいね

別地区の店で同じ菌で亡くなっている時点で加工段階(店に行く前の段階)しかないやん

またトンキン部落か。

>>169
山口組系暴力団らしい

D

>>171
元々、少なからずとも菌はあるんだし
肉は焼く事が前提だろ
結局は店側で管理やら衛生が悪くて菌が増殖したんじゃないかって話じゃないのか

お前ら取材いってこいよ。業者の名前わかってんだろ。

>>173
ソースはあるの？

卸も店も伸介も日テロもこんな店に行く奴も全てに責任があると思う

おっと宅急便が来たみたいだ

本社ビル
http://p.tl/6c6O
営業所
http://p.tl/g9jC

看板すらねえよ。加工処理はどこでやってんだろ

>>86
それは２ちゃんねる脳です。

大和屋商店逝ったー

>>14
信介は京都だからw

もともと衛生管理がなってない店なのは分かる
ただ、なぜこの時期、このタイミングで同時多発的に発生したのだろうか？
数日前にテレビで宣伝されたってのが影響してるでしょ、少なからず

やっぱ食べ歩きだね？夫婦で外食三昧！

http://happy.ap.teacup.com/sagami-gourmet/164.html

橋本駅近くの１６号沿いに12/20に新しくオープンした焼肉屋さんに行ってきました！
激安メニューがウリの「焼肉酒家えびす」です。

お肉６品を含む合計１０品が１００円という激安っぷり！
一番高いお肉でも３３０円と、味は大丈夫か？と思ってしまう安さです。

それでは今回注文したものをさらっと紹介します。

和牛ユッケ（２８０円）

国産和牛使用です。
卵の黄身とネギを自分で混ぜて頂きます。

量もそこそこあるしサッパリとした味わいで食べやすいので最初の一品にぴったりです。
他店の半額程の値段で十分楽しめますよ

逆切れ社長一安心かｗ

>>166
なんともないと言ってる人の半数くらいは下痢してるんじゃないのか？

もちろんマスゴミは卸売業者も
フルボッコにするんだろ

>>169
取材しているだろ。新聞読んでないのか？

>>188
東京キー局のマスコミが報道しないのよね

また東京か！

12 名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank) sage New! 2011/05/05(木) 09:48:49.59 ID:gHhcJ5BV0
大和屋商店の長男

元山口系島影組暴力団　中沢卓衛

>>1
なんで値段の部分を隠してんだ？
証拠物件なんだから、えびすはそのまま公表すべき

売ったのはえびす
えびすが悪い

その部位はえびすにだけ卸したとはいえ、別に加工工程まで別って訳じゃあるまい。
他の店は一切ユッケに使用してなかったとか、そういう事もあるのか？

>>189
お前の中では、マスコミ＝テレビ局なのか？
だったらテレビって言えよ。言葉は正確に使え。
マスコミってのは、新聞・テレビ・ラジオ・雑誌とかの総称なんだから。

でもって、テレビだってニュースにしてるよ。
おまえが見てないだけだろ。新聞を読まず、テレビニュースを見ず、
ネットで誰かが取り上げた情報だけに頼ってるから見方が偏るんだよ。

広告会社日本テレビえびす大和屋商店役所で
責任の押し付け合いかよ

おいトリミングってなんじゃ
お前らなんで普通にしっとんじゃ
さっさ教えろよぼけども

>>191

枝葉のさらに葉っぱですね

>>195
そこまで言うのなら言うが
えびすに比べたらちょこっと取材してるだけだぞ
メール問題はどうだとか一切問い詰めない
いかにもこっちは無罪ですよーみたいな擁護する為に取材してるだけにしか見えない

そういうことを言ってるの
あれは取材とは言えない

>>12
ドナちゃん、ワーオです

ただちに健康に害が出てるなｗ

ざまぁｗ

まあ、えびすが280円で売るために無茶な注文付けてたんだろうからしょうがないな

>歩留まり約１００％で無駄がありません
大和屋商店アウト

社長かわいそう

>>197
肉の表面を削り取るとかなんとか

はい規制

えびすのメガンテにどれだけ巻き込めるものか…

死ぬほどうまかったんだろうなぁ

>>191
それ検索したら新潟の違う店だな
何の店なのか分からなかったが

肉屋＝部落＝部落解放同盟＝民主

やはり民主の仕業だったな

>>199
あれは取材とは言えないって、取材実態を見てるわけじゃないのによく言えるな。

マズ第一に、食中毒の責任や死亡の責任ってのは、最終的には販売した店舗に
あるんだよ。その店で食べて、被害者が出てるんだから、これは当たり前だろ？
だからその店や運営会社を取材する。

取材過程や公的機関の調査で、仕入先などが判明したり、汚染源や経路が分かって
くれば、そっちも順次取材する。

また相手が取材に応じない場合もある。えびすは会見開いたが、大和屋は逃げてる
可能性もある。取材に応じるかどうかは自由だからな。
いま大和屋や社長の家の前とか行ってみなよ。たぶんマスコミの記者やカメラマンが
張り付いてるから。

>>12
えびすの社長…さようなら…
あんたの記者会見忘れへんで…

結局卸が犯人かよ。
社長カワイソス

>>211
だから取材実態を報道しろと言ってるのさ
それを東京キー局は報道しないんだよｗ

>>199
お前バイアスかかりすぎだよ

O157の時のかいわれ農家は気の毒だったな
いまだにかいわれが危険だと思ってるバカがいるし

>>211
普通は逃げてたら逃げてるということも報道するんだけどね
それで雪印とか叩かれたな

計画停電で家庭の冷蔵庫が壊れたケースもある
板橋の冷凍冷蔵庫は大丈夫だったんだろうか
電気が切れて室内が温かくなり菌が繁殖してしまったんだろうか
だとすれば計画停電で信号が消え交通事故が発生したケースと同じ？

>>214
よくわからんが電話取材に応じているだろ？
それほど多くの取材が着てないから合同会見をする必要性がないだけだと思われる

>>216
あれは本当の原因は分からずじまいか　なんだったんだろうな

>>142
ﾜﾛﾙｗｗもっと会見やってくれよこの社長ｗ

横浜のバードカフェといい、新興外食チェーンの社長はキチガイが多いな

http://webun.jp/　って新聞社かよ　怪しいサイトかと思ったのに

>>219
だからえびすと同じように取材が行くべきなんだよ
それがなぜか卸の方には取材が消極的なのがおかしい

なんていうかレン４がデフレがどうとか言ってたのは信じなかったが少しだけ真実だったのかも
コスト削減の為になんでもしていいなんて考えるほど現場のモラルが崩壊してきてるのかもな

食い物屋なんて昔からバイオハザード起きてたからな

大腸菌が元々ユッケの肉に付着してたのか別の肉だったのか判明してるの？

Bが絡みだすと下火になる報道

>>214
おまえバカじゃねーの？
何も無いのにニュースになんねーだろ。

『社長のコメントが欲しいと、今日一日張り込みましたが、自宅にも
会社にも現れませんでした。引き続き、昼夜を問わずたむろして追い回します』

というニュースを連日流せっていうのかよ？
報道機関にとっての商品ってのは、ニュースであり新聞記事だ。
取材実態ってのは、ニュースにする過程の話だろうが。過程は商品じゃねーんだよ。

>>220
あれも結局牛肉だったって言われてるよね

>>224
他の焼き肉屋のユッケの加工手順とか食肉の衛生管理の知識があれば
卸が主たる原因ではないと思ってもおかしくないよ

つぶせつぶせ殺人企業

大和屋商店に関連する検索キーワード

中沢卓衛 島影組 大和屋商店

>>227
それはサンプル残ってないと無理じゃないか?

>>229
連日流せなんて言ったか？
1回も流していないから言っているだけだが
何を必死になってるのｗ

>>213
ねーよ、いくら安売り店でも客に出してる以上
安全性確保は食い物屋として最低限の仕事

>>224
電話取材に応じて必要な情報を提示してくれてるのにこれ以上なにを求めてるの？
てかお前が何を言いたいのかさっぱりわからない

だからと言って焼肉酒家えびすが悪くないわけないよね？

焼き肉社長も気の毒だが４人も死んでいる以上はな・・・
卸業者が原因だと賠償金とかいろいろ複雑になってきそう

>>231
複数の店舗で同時に発生して同型の菌が検出されてるから卸の可能性は大きくなってきた
やっぱり報道されないとこういう事も分からない人が出てくるんだろうなぁ

ユッケ肉納入時、すでに菌付着か…遺伝子型一致
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110504-OYT1T00006.htm?from=top

分かっちゃいたけどお肉屋さんは
色んなもんが絡んどるんやね(´・ω・｀)

自分が受けたわけでもない誹謗中傷の歴史を盾にして
お金をもらう団体もいるんだってねーどこか知らんが

今日のニュースとワイドショー見てカスゴミの方針が分かったｗ

１．基準を定めない国が悪い。
２．衛生管理を徹底しない焼肉店（えびす）が悪い。

これで、徹底的に行くつもりのようだ、しかも時間は短く最短でｗ

Bとヤは怖いので食肉卸、精肉加工はノータッチで。
ホントにわかりやすいよなｗｗｗｗ

>>240
だから卸段階で菌が付着していても何の問題もないのw
日本の法律はそうなってんだよ
加工する側がトリミングを行えばよかったというだけの話

>>229
海老蔵の時はやってたな

>>240
だから肉に菌が付着してることはあり得ることで
それを踏まえた上で店側でユッケに加工して客に提供するんで
えびすの加工手順をみれば食中毒が発生しても何の疑問もない

>>240
少し落ち着いたら？

>>243
ユッケ用の肉として納入しているのだが

大和屋商店ってマンションの一室を事務所にしてるブローカーでしょ。
その時々の発注で仕入れ先を変えて出荷。
今回は仕入れ先を変えたんじゃないの。

えびすはそのトリミングという行程をつねに省いてたの？
それとも今回だけ？
いままでも殺人的な食中毒起こしてもおかしくないよね？

>>235
どっちにしろ一緒だ馬鹿。未完成のものを商品としては出せねえんだよ。
ちゃんと取材で明らかになったものは、商品＝記事という形で出ている。

食中毒　卸売業者と会社の言い分に食い違い
http://www.news24.jp/articles/2011/05/02/07182047.html
＞卸売業者は保健所の調査に対し、「生食用としては肉を販売していない」と話していることがわかった。

保健所の立ち入り調査の様子
http://www.news24.jp/articles/2011/05/02/07182033.html

日本テレビってのは、在京キー局じゃねーのかよ？

でも県を跨いで同じ遺伝子だったってことは出荷前に同時に汚染したって考えるのが化学ってもんじゃねーの？

結局、卸問屋にまかせっきりの検査なしだから薄利多売の２９０円に出来たんでしょ？
そう短絡的に決定した焼肉屋さんも十分悪いと思うけどね。
リスクの怖さを知らないのはガキの世界ｗ

>>247
だからトリミングやれば防げたと言ってるだろうが

>>248
えびすはえびす用としてだけ加工してるからほかとの流用はない（きかない）らしいよ

>>249
えびすの手順書見る限りは表面に皮、脂、筋がなければ省いてた

http://www.nijibox5.com/futabafiles/kobin/src/ss139533.swf

>>250
だから>>1を読めｗ
メールが出てきているんだ
それについてはどうなのかと問い詰める取材が出てこない

>>240
おまえって本気で２ちゃんねる脳なんじゃねーの？
「ネットには真実がある」と勘違いして、しかも「自分はマスコミには騙されない」
「真実を見抜く目をもっている」と思い込んでる阿呆。

報道されないとって、お前の張っているリンクや、ここで交わされてる全ての情報は
マスメディアの報道によってもたらされてるんだぞ？
ちゃんと新聞読んで、ニュース見てれば、全部公開されてる情報なんだぞ。

>>254
？
肉がもったいないからやらなかった。認識が甘かった
と広報担当が回答したと新聞に書いてあるよ（笑

そっか、じゃ、常にその行程は省いていたわけね
いつでも食中毒が起きる状況ではあったのか

>>257
未だにマスコミを信用している人間がいるんだなｗ
なんで東電は一切叩かれないの？

>>258
肉が勿体ないから皮とかがない限りやらなかったんだろ
何も矛盾がないが？

>>94
こういう映像みたあとだとこの店で食べたくなくなるね。

菌が付着する事は、ありえる
普通は、菌が付着しても、カットしてさらに表面についても、表面は焼くから問題ない
ユッケにする場合も、表面そいでからカットすれば、防げる

問題は、ユッケ用として納品されたの業者との食い違い

話の流れからして、業者に非があるようにみえるなあ

>>256
メールってべつに今日出てきたわけじゃないだろ。
何日か前の話しだし、その時点で「生食用としては売ってない」
と答えてる。
もちろんそのことはニュースになってる。

それと、これが一番大事なんだが、生食用だろうが加熱用だろうが
日本の法律では、食中毒を防ぐ責任ってのは最終的には飲食店にあるんだよ。
卸業者の責任ってのは、民事的・道義的にはもちろんあるだろうが
被害者に対する責任や、刑事罰を受けるのは、飲食店なんだよ。

だからこそ、えびすを重点的に取材している。

>>261
肉の塊に皮なんてねーよ。脂が覆ってるけど
こぶし大まで切り分けてたら、もう製品とおもうわなあ

>>261
お前の書き方だと実際にその手順だったかわからない
卸も悪いかもしれないと言ってる奴には何の説明にもなってないだろ

>>260
すげえ笑えるｗ　本気でネットにこそ真実があると思ってるんだなｗ

東電が一切叩かれない？　ちゃんと新聞・テレビ・雑誌を読んでいっているのか？
ネット経由のコピペやまとめサイトだけの情報じゃないの？

連日の報道を見てみろよ。すげえバッシング受けてるじゃねーかｗ

>>264
原因を突き詰めるのが最も重要なことだと思うが
変な肉を卸してたらもちろん卸業者にも責任は出てくるよ

エビスの社長って焼き肉屋やって
ユッケ用の肉が流通してない事情しってる発言しといて

あのメール打ち合わせって矛盾あるよなあ

要するに、ゆっけ用と仕入れても、本来の生用じゃない認識してるってことだよなｗ

>>267
ネットに真実があるなんてどこで言ってる？

>>266
テレビ新聞で散々報道されている内容なんだけど
いったい俺に何を望んでるの？

七福神界の面汚しだな

毒ユッケ提供店「毒肉けずるのもったいないと思った」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1304552749/l50

毒肉はミンチにして石焼ビビンバにでも突っ込んどけば良いだろ

マスゴミであれだけごり押ししてたのに
問題起きたら他人事みたいに報道してるし
卸売業者と店側とマスゴミ全部が謝罪しろよ

>>268
卸の責任ってのは、もちろん重大だ。だって食品を扱ってるんだからな。
だけど日本の法律上は、一番責任が大きいのは飲食店なんだよ。

卸業者が腐った肉を販売してたとしても、飲食店にはそれをチェックする責任があるんだよ。

今回の場合は、生食用の牛肉なんてものは存在しないと、卸も店も分かってた。
だから独自基準を設けて、ユッケとして店頭で出してたわけだ。

ぶっちゃけ、卸業者が「ユッケ用にどうですか」と言っていたとしても、えびすの
責任は大して変わらないよ。だって生食用の基準を満たしてないのを知ってるんだもん。
なのに検査とかしてないんだもん。

卸業者に責任が出てくるからって、飲食店の責任が軽くなるわけじゃない。

>>251
科学的には、牛の腸由来の菌だから、それが肉に付いてて当たり前。遺伝子的に由来調べたら、解体業者に行きつく。

>>7
別にえびすに過失がないわけじゃないんだから
画伯と違って謝るほどでもないだろ

>>269
そうなんだよね。なんか自分達も被害者で、卸業者に責任がある
みたいなスタンスで、会見開いたりメール公開してるけどね。

いやいや、日本には生食用として流通してる牛肉は存在しないって
知ってるだろ。と言われたら、それでお仕舞いだと思うんだけどね。

http://apr.2chan.net/may/b/src/1304567485889.jpg
http://jan.2chan.net/may/b/src/1304570568633.jpg
http://feb.2chan.net/may/b/src/1304567851099.jpg

>>275
だれに謝罪すんの？

生肉は本来たべるべきじゃないのに、それでも食わせろと迫る消費者に？

韓国料理は毒物


自殺願望ある方にお勧めします

卸は小売が使いやすい大きさに切って出しているだけだろ。
生食で出せるかどうかなんて店側の判断すべき問題。

>>281
消費者はそんなこと知らないよ
社長の態度と見た目が悪いから、必要以上に叩かれてる気がする
まだ捜査中だから、真実はわからんだろうし

>>276
どっちが責任重いかどうかなんてどうでもいいんだよ
なんで卸業者の方には取材が行かないのかと言ってるんだ

全国の老人ホームに送ってみてはどうか。
それで助かる人もいる

>>1
どうせ卸の営業が口先だけでユッケにも使えますよとか言ったんだろ？
あいつら調子良すぎ

ホルモンだの朝鮮料理だの不衛生な食い物が流行ってるって煽ったのは誰だよって話もあるしな。

>>251
そうなるからどんなに検査が陰性でも
業者は加熱用としてしか卸さないんだよ

>>288
テレビもそれにでとるタレントも責任とるべきやな

>>279
他の焼き肉屋も巻き込みたいってことかな？ともおもったり
この問題で、ユッケ出しにくいしねえ

他の店って、菌が付着してない確認って毎回できなんだろうし・・
自衛策は、トリミングだけってことになるのかな？

死人が出たのに吉兆や雪印より叩かれてないな

もう焼肉屋は厨房にカメラつけて、テーブルに厨房が見える画面を設置しろよｗｗ

探偵ファイルが取り上げたら普通の企業。取り上げなかったらマジもんのＢか暴
そこら辺のみが信用できる。

自衛策はそもそも生肉を出さないか、
高くなっても生食用の牛肉を作ることだと思う

富山のマスコミは大和屋商店の名前を出して報道してるけど
東京のマスコミは名前を隠して報道してるな

>>292
不二家も別に死人でたわけじゃないのにね

>>251
牛にいる菌だから、出て当たり前

だからこそ、それ以上にならない、させないために加熱だったりトリミングするのが販売店ってこと

他スレで本職さんが書き込んでいたけど
生食用に仕入れる肉は保菌していない牛を使用
店で一人前ずつ切り分け真空パックして冷凍
使う分だけを解凍&トリミング、余っても半日で破棄or焼き用に回す
生肉専用の担当・ポジション・用具が決まっている
というのがデフォみたいだぞ

えびすは卸で「ユッケ用」とやらに加工されていたとしても冷凍ブロックを出したり戻したりして使用、
解凍したものを2日使っていたみたいだから、店内で菌が増殖してもおかしくないだろう

しかし突然ここまで大事になったのは
震災の影響で、卸を含め流通の過程でも衛生管理に問題があったのかもしれないと思う

>>285
だから取材に行ってるだろ。

しかも責任が重いほうと、軽い方では、取材に違いが出て当然だろうが。

おまえって本当にバカだな。
論理的・客観的に物事が考えられないのかよ。しかも思い込みが激しいし･･･
キー局では取り上げられないとか、卸業者には取材が行かないとか･･･全部
思い込みじゃん。
裏事情があるんだろとか、２ちゃんねるの書き込みとかを鵜呑みにしてるんでしょｗ

おまえみたいなのが、コピペに釣られて「ヤシマ作戦だ！拡散してください！」とか
言い出すんだろうなｗ

>>294
自分も探偵ファイルはそういう目安で使ってるわw

>>281
生肉の基準はあるよ

>>296
Googleで地図見るとこの店パチンコ屋の真横にあるんだよな
なんか色々疑っちまうよな

マスゴミおすすめの朝鮮料理か
食べるんだったら覚悟しとかないとな

>>296
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2011050502000077.html
＞同社に肉を卸した大和屋商店（東京都）は


東京新聞って、東京のマスコミじゃないの？ｗ

>>300
で、>>270の質問にはなんで返事が返ってこないの？
ネットに真実があるなんてどこで言ってる？
そういう空想の発言が出てくるおまえが思い込みが激しいと思うのだが

>>296
トンキンのマスゴミは大和屋商店の名前かくして報道してんの？
大和屋商店は事件を真摯に受け止めて対応してるから
なんで叩かれるのかさっぱりわからんかった

嘘ばかり言ってたエビスと大きな違いだなとの認識しかなかったわw

部落民が暴れているスレがあると聞いてやってきましたｗ

で、この社長は懲役何年になるんだ？

でも普段毎日肉皆食ってるだろうけど
肉ってこんな怖い物かな？
突然変異の特殊な牛じゃね

>>307
普通に報道してるけど？

>>304
法則だな

>>311
そか・・・危うく騙されるところだったw

要するに

「焼肉酒家えびす」もっと安い肉だせや
↓
「大和屋」じゃああんたのところだけ加工用という形で渡しますわ



ってことでしょ

死人が出たのに吉兆や雪印より叩かれてないな

>>243
トリミングは卸側でする取り決めになってたんだけど

>>310
豚は牛より生が危険だぞ

>>316
卸のトリミングと店のトリミングはまた別なんじゃない？
常識としてw

どうせ卸売に無理言ってたんだろ
どの業種も下請けにはバカみたいに無理難題押し付けるからな

言いたくないけど吉兆や雪印より潔さはある
厨房や接客も一生懸命やってるように見える
無知でうざったく見えるけど

大和屋のURL、yamatoya-co.jpってco.jpじゃなくて.jpってこと？
co.jp偽装？ｗ

自分に都合のいいメールだけ公開して責任逃れとかカスすぎる

吉兆なんてただの使いまわし
雪印は死者０

なんだけどね

>>319
わざわざ「専用」の肉ってのは
そういうことだと思う

>>309
死（私）刑だろ、どう考えても

>>313
大和屋も嘘ついてる

2011年05月03日 00:58 北日本新聞社
http://webun.jp/news/A100/knpnews/20110503/37957
ユッケに使用していた牛肉は、０９年７月から
大和屋商店（東京都板橋区、長田長治社長）から仕入れており、
取り引きを始める際に「ユッケ用の商品として提案された」と
説明。当時のやりとりと示す電子メールが残っていることを
明らかにし、「生で食べることを想定していなかった」とする
大和屋商店の主張に反論した。

社長は卸業者と全面対決するんだろうか
マスコミも着地点どういうふうにするつもりだろ
これだけ大事だとうやむやにできない

>>318
卸の段階で汚染されてたのが発覚してるし
大和屋商店はユッケ用の肉として出荷してるんだから別なわけないよな

>>326
そのメールの真偽がまずわかんないけどね

>>328
いや、そういうことじゃないでしょw

日本人経営の焼き肉屋だから狙われたんだろ。

>>330
具体的にどういう事か書けよ屑

>>328
ユッケ用だとしても、ブロックのまま店で使い、
トリミングをしないことは常識ではありえないみたいだよ
普通は1人前ずつ小分けして使うんだって

えびす

ちょっと脆弱なビーフです

>>326
生肉食に使えるという証明書ないんだろ？
そういう話はしたけど出荷はしてないんだろ？

カビまみれの肉でも中は腐ってないんだよな。牛さんは死んでもすげー

フーズフォーラス（えびすっていうあの殺人焼肉屋）の勘坂社長はカルト斉藤一人信者だった！

（※PDFファイルなので注意） ttp://www.kiwinet.seiryo-u.ac.jp/~yizumi/88-91.pdf
＞私は、実業家・斉藤一人さんの「困ったことは起こらない」という楽観的な基本姿勢を成功哲学
＞として記した本を読みました。自分の考え方が幸・不幸を決めると思います。皆
＞さんも一度読んでみてください。

さらに自己啓発セミナー主宰者、宗教的雰囲気なキチガイ居酒屋の「てっぺん」社長
（そいつも斉藤一人信者疑惑あり）と
一緒に居酒屋甲子園なる自己啓発セミナー的な大会にも出ていた。
ttp://nr.nikkeibp.co.jp/topics/NRT0003526/

カルト信者にろくな奴なし！

斉藤一人は運営する会社の代理店で怪しげな祈祷療法をやるなど実質宗教です。
斉藤一人のカルトじみた実態の詳細は以下のスレにて。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1109422757/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1109422757/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1212930540/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1284270402/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1140546873/

えびすさんここ二年は細菌検査 おこたってたみたい

>>332
いや、だから>>318

ユッケ用にパックされたのを
それを店でトリミングして使うから「生食用はない」ってことでしょ

>>306
悔し紛れすなあ

だってえびす側が「もったいないから捨てない」って言っちゃってるじゃん

それって捨てるはずだったけど、って意味じゃん

「アルコール殺菌すれば加熱用の肉でも生で食える」　信じる焼き肉店たち…
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1304213298/
>同社によると、死亡した男児が食べたユッケは、同業者から砺波店に１６日か１９日に届いた真空パック入りの生肉。
>冷蔵庫で保存した後、２１日にユッケの形に切り分け、２０日に調理加工した分と合わせて客に提供。男児がこれを食べた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>342
真空パックとはいえ、冷凍じゃなくて、冷蔵保存で2〜5日経ってる生肉を
トリミング無しに、しかも前日調理分の生肉と合わせて出したのか
これは細菌培養フラグが立ちまくりだな

>>343
トリミングしないでカット（みじん切ってことだよな？）
表面についてる細菌を、みじいぎりした肉に植え付けた感じになるのかな・・

結局焼肉屋の衛生管理に問題ありすぎだったってのが一番だな
分かってて肉売ってたのも相当アレだが、真空パックで売ってたならここまでひどい食中毒起こさないし

生肉床にたたきつけてる店とかあるし、焼肉屋って何考えてんの?

なんだまた大阪人が殺人か
大阪人は駆除してくれ

牛のたたりだよ

>>117
メールの内容はそう言ってない

「歩留まり約１００％で無駄がない肉」

そう言われれば店はそのまま切って出すだろうな

>>344
特に前日に調理した分は、素手でコネって満遍なく行き渡らせた上に
冷蔵庫で一晩寝かせて培養実験してるレベル

>>345
でも今まで大事にならなかったのはおかしい
卸の時点で肉にも問題があって、その上で店が被害を拡大させたのかもしれないとも思う
まあ単に運がよかっただけかもしれないが

安さと馬鹿にでも判るサービスで順風満帆に店舗を増やし、
TVでも取り上げられGWには儲けるぞっと思ってたろうに。

何処に人生の落とし穴があるか判らんなあ。

>>118
ユッケ食べて無くても一緒に乗せた野菜を生で食ったとかじゃね？
O111は加熱すれば死ぬし。

>>332
http://up3.viploader.net/lounge/src/vllounge011778.jpg

卸業者のトリミングは牛からＡ（お肉）まで

えびすがやるのがＢから（カット）

通常はＣでいらないところを捨てる
それが「トリミング」（カットとは別）

トリミング終わったのがＤで客へ提供


でも、えびすはＣをしなかった
卸がトリミングはＡまでで、Ｄの状態じゃないってこと

お前が言ってる「卸のトリミングがどうたら」
それだったらフリスビー丼みたいに、解凍してまるごと出せばいいだけ（Ｄの状態で納入されてる）
そうなってない状態なんだから、卸と店のトリミングとは別ってこと

>>345
床に叩きつけてはＴＶの演出だって

>>349
TVで取り上げられるの判ってたから大量に値切って発注したんだろ。
そもそも生肉の流通は無いし卸業者も何時もと違う食肉加工から商品を入れたのかもね。
その時にユッケ用と伝わってなかったかも。
伝わっててもトリミングして出すから大丈夫と思われたのかもね。

社長の責任が低くなってきた途端、面白味に掛けてきたな

>>355
まったく低くなってませんよｗ

常識として、調理時に塊から必要な量取り出すたびにトリミングするんだよ。

>>355
そうなの？
だったら安心したｗ

えびす、大和屋、日テレ

3者に責任があると思う

相手が東京の業者なのが運が悪かったな
東京マスコミはえびすを一方的に叩いてくるだろう

>>353
それ批判されたからついた嘘だから実際いつもやってたって白状した

>>361
そうなんだw
どうしょうもないねw

>>357
手間かかってんだな。生ものだすのは割りにあわんね。

>>361
まあ、叩きつけても問題ないならそれはそれでよくね

俺はあそこで食べようとは思わんけどｗ

>>12
新潟県の大和屋ってでるけどｗ

えびす　大和屋　日テレで揉めに揉めてくれ
高みの見物が最高だ

だいたいからにして
お前らユッケデビュー何歳よ？
おれは23歳の今日みたいな曇った夜に食べたのが最初だよ
最近のガキはユッケなんか食ってんかよ
給食にも出てるんか？

>>365
山口組系暴力団は全国にあるんだよ。
島影組は新潟の暴力団だ。
山口組系は全部関西だと思ってる馬鹿がチラホラいるけどｗ

何食わされてるか
解ったもんじゃね〜な〜
まったく
知らない方がいい事ってたくさんあるよな

>>367
トンキンにもあったよね
稲川会と対立してたし

>>367
え、東京都の大和屋と系列一緒なの？

いくら責任転嫁しようがえびすでしか食中毒が起こって無い
ちゃんと食前に表面トリミングしときゃ問題無かったんだよ

>>118
焼き肉店の食中毒 死者４人に　NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110505/k10015706271000.html
山県によりますと、死亡したのは県内に住む７０歳の女性で、先月２３日に富山県砺波市の焼き肉チェーン店「焼肉酒家えびす砺波店」で、ほかの家族４人と一緒に生の牛肉を使ったユッケなどを食べました。

確実に食べてるかどうかは解らないけど、食べてないとは書いてない。

女も肉も生がうまいがその代償は高く
つくって事だな
今回勉強になったじゃまいか？
寿司も過熱しろとか言い始めそうで怖いぜよ

>>371
まぁ、トリミングできる大きさの肉じゃないから、ユッケ向けのみアルコールと真空パックをしたのであれば、卸も当然知っててやってるんだろうな。

他の大手焼肉チェーンへのアンケートでも、
店舗ではトリミングしない店が２割程度あった。
暴力団関係の卸に原因がありそうだね。

>>189
してるわｗ

>>374
どのくらいのサイズだったん？
拳大？

まったくどうしちまったんだよ
この国はまったく
「がんばろう日本」って合言葉だったのに
なんでそんな事にがんばってんだよ
ユッケ社長はもうユッケ見ただけで気分悪くなりそうだろうきっと

やっぱりトンキンが原因か
このニュースの報道はだんだんと消えていくだろうな

>>377
おおよそ500〜600gに切り分けてパック。

アルコール殺菌で大丈夫と思った…焼き肉店側 : 社会 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110501-OYT1T00246.htm

お前らどうせ
ユッケ食いながらカキコしてんだろ？
わかるぞ

また知ったかぶりで「トリミング」とかｗ
無知は恥ずかしいから死んどけよｗ

えびす２　大和屋商店8

くらいの責任じゃないかなこれ

今のところ、えびす7　大和屋3　くらいだと思うなあ

>>380
たしかにそのサイズじゃトリミングしてたらなくなっちまうな

えびすばかりで大和屋への取材がないなぁ

>>380
こんなもんか
http://pds.exblog.jp/pds/1/200812/13/55/f0138055_1924304.jpg

たしかにここからそぎ落とすのは苦しいな

>>382
お前こそチン○の先をトリミングしてもらえ！

>>1
電子メールねえ……
2009年の5月のものとなると、もうサーバーには残っていないだろうね。

正直、「証拠」と呼ぶには躊躇してしまうな。

大和屋商店　暴力団
でググったら・・・
やっぱりなぁ

http://bakusai.com/thr_res_show/acode=4/bid=782/tid=714738/rid=58846342/word=%90V%8A%83/

>>386
一応してる。名前は出してないけど。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00198787.html

こういうことは言えるだろう：

仮に卸が加工しパックした時点で、肉の表面に菌が付着していてもだ、
えびすの厨房がきちっとしたマニュアルレベルの安全策をこうじてさえいたら
中毒は防げたわけだ。この厨房での安全策とは、踏み切りで左右を確認する
ようなレベルのことである。

あー
社長、暴力団に喧嘩売ったんだー
だからあんなに必死に会見してたんだー

あーこわ

まぁ〜たか、トンキン〜〜

落ち目のトンキンが何しても無駄

社長を叩いてる奴はにわか
奴はゴーストスケープだと見抜かないと

>>7
客に出した時点でえびすの責任はまぬがれない。
えびすが卸に賠償を求めるのは別の話

生食せずに加熱して出せば良かったのに

卸しているが同一ってのは分かるが、
この焼肉店以外でゆっけ食って被害受けたってやつが出てきてないってことは
結局店に致命的な落ち度があったって事だろ

>>390
大和屋商店　暴力団
でググったらふいた

新潟の大和屋商店は布団雑貨店だろ

えびす＜大◯屋商店・ﾊ◯ﾅﾝ＜B、893＜政界　の図。

>>387
苦しいのは銭勘定の心だろうがｗ
そこから必要な量切り出したときに、空気に触れてる部分を切り取るだけだぞ。
どんだけ不器用なんだよおまいらｗ

だいたい牛肉なんて食べるもんじゃない
日本人ならせいぜい鳥か豚か

精神が穢れる

いままでなんで死者でなかったんだろ

>>405
えびすやのマニュアルが3月から変更になったとかじゃなければ
大和屋が今回卸した肉にＯ111がついてたからでしょ

>>405
たまたまだろうね。ちょっと汚染の度合いが高いものが
出てきたぐらいでここまで大規模化するだけの素地はあったんだよ。

今日のトンキンスレはここか

大和屋擁護はネットには沢山湧いて来るけど、テレビでは全く見ない。
長田さんだっけ？早く釈明するなりしてよ。

>>406
そうじゃなくてもともと生食だめみたいな事いってるからなんで今まで起きなかったんだろって思って。
>>407
やはり鍵はトリミングなんですかね？
トリミングしたあとに付着したのかな
えびすより大和が問題ですね

>>391
さっきのフジのニュースではえびすにしか取材してなかったな
必死でトリミングのことを聞いてたけどエビス側はトリミングは卸業者がやっているから
こっちはする必要がないという主張だった
それなら大和屋に取材に行くVTRが流れるのかと思ったらそれはなしで終わった

こういう事件起こると必ずと言っていいほど社長の会見がどーこーとか叩かれるけど、じゃあどうすればええっちゅーねんって思う。
財産全て投げ出して自殺でもしない限り叩かれるんだろどうせ。

■焼肉酒家えびす社長の顔と経歴の画像
http://tenmou-news.com/news.php?bc=1&c_number=1304292381

■Ｏ１１１、０１５７などの腸管出血性大腸菌の感染経路等のまとめ
http://tenmou-news.com/toukounews.php?bc=101&c_number=1304581181

激安店なんて相応のカス肉しか使ってないんだよ
原価率は普通の焼き肉店同じ
激安店で食べる貧乏人は死を覚悟して食えよカス共

ユッケ食ってないやつも当たってんだっけ？

大和屋はどんなところなんだろ…

2009年5月のメールとかｗｗｗ

他の店には卸さないような激安訳あり肉だったんだろうか

どうも店側のトリミングの意識がズレてるようにしか思えない

「皮がついてない、塊の肉がパックされてる」

これをトリミングされた状態って言い張ってる

業者側にトリミングを任せたっていうのなら
１食毎にパックから出せばそのまま出せる状態ってので納入されてないとおかしいのに

>>348
真空パックにして空気に触れていないからトリミングせずにすみ
無駄が出ないって事なんだろうか。

>>414
まあ75℃、１分の加熱で死滅する菌なんだしちゃんと焼いてれば問題ないだろうね。

写真とかで言うトリミングと同じ感覚で考えちゃうと、不要な肉を落としてるって程度の感覚なんじゃね？
膜とか筋の部分とかを取り除く事をトリミングだと思ってそうだな。

>>422

http://www1.mhlw.go.jp/houdou/1009/h0911-1.html

＞(2) 食肉処理場（食肉処理業又は食肉販売業の営業許可を受けている施設をいう。以下同じ。）における加工
＞
＞ア
＞
＞生食用食肉のトリミング（表面の細菌汚染を取り除くため、筋膜、スジ等表面を削り取る行為をいう。以下同じ。）


厚生省の通達だとそう書いてあるけど？

http://www.yamatoya-co.jp/company.html
大和屋商店

>>423
>表面の細菌汚染を取り除くため

目的と行為が一致してねえって事だろｗ

>>425
何が言いたいのか不明・・・・

トリミングと言っても、まな板や包丁が汚染されてると、
どうしようも無いな…

>>426
店が思ってるトリミングってのは
「（物質的に）食べられないところ」を取り除くだけってことじゃない？
皮とかいう単語が出てきた時点で
皮と骨とスジ、そういうのを取り除いたのがトリミングで
衛生的なものとかそういうのは考えてないっぽい

だから「もったいないから捨てなかった」みたいなことを言えるんだと思う

>>426
トリミングの目的は、表面に付着している細菌を取り除くために行うもので、
決して食べるのに食感が悪くなるから筋や膜を取り除くことじゃないんだってｗ

だから現場でも勘違いするんだろうな。トリミングってのが筋や膜取る事だって思っちゃう。
膜や筋取れちゃった肉はもうこれ以上トリミングする必要無いと思うだろ？　目的がちゃんと伝わってないんだよｗ

>>428
夕方のテレビでやってた取材では卸業者が全てやっているから
店ではやっていなかったと言っていた

>>429
そそそ
だからこその「もったいないから」発言がでるんだよね

あの発言を臆することもなく発することを考えると
マジでそういうの理解できてなかったっぽい
雑巾で皿拭いとか

>>430
知ってるよ

その認識のズレが理解できてないお前は店と同じ側ってこと

>>432
認識がズレているというソースは？

トリミングを、卸でやってるから店ではやってないってのが意味不明ｗ
調理前に表面を取り除いて細菌の繁殖していそうな部位を避けるって行為なのにな。

トリミングの意義をわかってない奴が焼肉屋やってて自覚なくユッケ出してたって事だろ
完全に詰んでるわ

>>404
文明開化を知らないのかw

店がもったいないと言っているのをよく見えるけど
このソースって読売新聞だけじゃね？
他にもあるのかなぁ

>>433
卸業者がやっているから店ではやらなくてもいい
といういい訳にはならないってこと
卸がやっていても加工側もやらないといけない

>>433
・・・え？
そ、そーす？？

ソースってそういう使い方すんのかな･･･？w

ソースだせって言えば、面倒だから相手が黙るって思って言ってるだろww

こんだけでてるんだから自分で調べろよ

>>438
だから厚生省の通達を見る限りではそれはないと言ってるだけ

焼肉のプロがいっぱいかよ。やっぱりみんな在日なん？

>>441
俺って在日チョン仲間を相手してるのかなぁｗ

>>437
動画であるよ

あの煮しめゴボウみたいな社長じゃない人がインタビューに答えてる

ソースって言われそうだけど、自分で探してねw

>>440
だからとか言われても意味がわからない

菌は表面につく。
だからしっかり落として提供するのは当たり前

２年前まで細菌検査をしていたというから
コストのためにそれを省いた可能性が高い

つまり殺人

>>443
探したけど見当たらないなぁ

http://www.youtube.com/watch?v=lYILFcY0ZuY
この動画でももったいないという発言は出てるけど
これはトリミングの事じゃないしな

>>437
昨日あんだけ「もったいないからすてなかった」って発言のニュースが動画でながれてたのに
それをみてないとかどんだけ訳もわからずレスしてんだよ
トリミングの考え方といい

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00198771.html

その発言をしたフーズ・フォーラスの石野浩平マネジャーが言ってる動画もあるぞ

土下座会見ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
土下座で誤られても人の命は帰ってこないんだよ社長さん＾＾：

>>447
俺が聞いているのは↓のソースなんだが？

焼肉酒家えびす「もったいない」と生肉表面そぎ落とし省略
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110504-OYT1T00719.htm

＞同社は「表面を削ると、もったいないという気持ちもあった。認識が甘かった」と話している。

まとめある?出先なんだ

簡単に言うと土つけたまんまフライドポテトにした感じだな(笑)

生食用食肉の飲食店営業の営業許可を受けている施設における調理について
あらかじめ、細切され、容器包装に収められたものを取り出してそのまま使用する場合
でなければトリミングせよとされているにもかかわらず
そういった衛生処理すらなされていなかったということか

>>449
ああ、余り物を捨てなかったかの答えなんだねそれって
納得した

また東北土人がトンキンに騙されたのか

生肉に罰則付き衛生基準、厚労省作成へ
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4717659.html

厚生労働省は記者会見を開き、生で食べる肉について
罰則付きの新たな衛生基準の作成に入ることを明らかにしました。

厚生労働省によりますと、ユッケやレバーなどの生で食べる肉について
罰則付きの新たな衛生基準を作成するということです。

この新たな基準が出来るまで生の牛肉などを提供している飲食店、
食肉処理施設、食肉販売業者に対する監視指導を強化することを決めました。

保健所による緊急の衛生監視の結果、それぞれの飲食店などでの処理が
衛生基準に達してない場合、生肉の提供を中止させるよう都道府県に通知しました。

どう考えても凶悪細菌を付けた奴が悪い
この菌は完全には除去不能だろ
付けたら負けなんだよ

>>452
そういう意識もないっぽい

パックになってるからＯＫ
そのくらいの意識っぽい

どっかの牛丼屋のネギトロ丼用みたいに
小分けしてそのまま提供できる状態になってるのなら
提供するに当たっての「業者にトリミングをまかせてある」ってのは分かるけど
単に牛からお肉にした状態をトリミング任せてあるからって言うのは頭がおかしいって話なのに
理解できない人はいるみたいね

>>457
何回でもわくよね
そんなバカが大量にいるわけないからID変えて工作しに来てんじゃないかと思えてきた
今度来たときは罵声浴びせてやろうかと思ってるw

責任のなすり付け合いだね。警察に任せるしかないか。

人生が変わる深イイ話【殺人焼き肉チェーン「焼肉酒家えびす」】
http://youtu.be/jYqX3b4VMbY
さんざん見られたと思う動画

飲食業界の裏を知ってるからか、紳助、つい「安物の肉」と口走ってしまった（2:56）
そのあとのフォローが面白かったので編集されずに残ったもよう

深読みすれば・・
＞「あの値段は経営努力じゃ無理」と直感的にわかってしまった
＞「う〜ん」にしたら、安さの秘密について言及しなければならないので「不快〜」
＞VTR明け、接客態度との合わせ技の部分をほめてゲストを誘導
（キャバクラみたいな接客そのものはほめてない）
＞でもうっかり本音が出てしまった

このへんのうまさというか、あざとさが嫌われる理由だったり、生き残る理由だったり
めんどくさいんで紳助自体の好き嫌いはスルーしてくれよw

絶賛トンキン無罪報道やってるな

今のとこなら卸売が一番の原因だろ
食い違いは生食でだすかどうかだが絶対卸売しってただろ。
あの池沼社長ばかりじゃなくて他もだせよ

　チョン公の食い方の真似なんかするからこんな目にあうんだよ。
昔からバカたのチョンだのていうだろう？
もともとチョンの真似なんかしちゃいけないんだよ。

>>463
牛たたきとか食った事ないの？

>>464
俺はない
そんなモン食えんだろ

>>462
トンスル飲んで寝ろww

>>465
マジかよ、ニート乙

やっぱり東京の卸か
腐ってるな

>>460
紳介じゃなくても安物の肉と思うよ普通は
裏を知ってるとかじゃなく一般常識があるなら
扱う品数を絞って安くできるとか意味不明な説明してたけど
安くするには規模の利益を利用するか特別なコネとか以外無理だっての

おもしろくなってきやがった

>>462
えびすがトリミングすりゃ被害は出なかったやろ

社長叩いてるやつはにわか
奴はエスケープシーケンスだと見抜かないと

今まで死人がでなかったのはどして？結局運しだいなのかいな。

>>470
そうだが、卸売のほうがやるということにもなってたらしいじゃないか
だいたい大腸菌の原因は卸売の可能性がたかい

大和屋の会見まだー？

>>460
紳助も飲食店経営してるから
ある程度の勘所は経験的に
分かるんじゃね？

>>469
この事件　うらぁ深いぜ

よし
どんどん行こう

生水、生卵、生野菜、生魚、生ゴミ、生放送も気をつけなきゃいかんな

そもそも生食用の肉がないのにもかかわらず
ユッケを販売する韓国料理に問題があるよなｗ

>>468
あなたは目端が利くから長生きできますよ

ただ、誰もが、ほんとに100円？ありえない？なんで〜？
と不思議がるからTVネタになったわけ
そんなわけねーよ、裏がある、って思うやつばっかだったら没ネタ

じっさい、大繁盛してて、事故がなかったらまだまだ客増えてたろ

>>475
飲食には鼻が利くと思う

>>472
普通の金額を出す店には、ちゃんとした肉、卸してたんじゃないの。
えびすが余りにも破天荒な金額設定で、屑肉拾ってただけかと。

オヅラは同情的だったのが笑った
焼き肉屋やってるからだろうなあのハゲは

部落の利権が関東でクローズアップ

>>473
卸がトリミングしても
輸送して店で保管すんだから
店での再トリミングは必須だろ馬鹿。
しなかったえびすが迂闊なだけ。
現に他の店では死者は出てないだろ。
卸(食肉システム)に問題はあろうが
今回死者を出した原因はえびすの手抜き。

>>481
食中毒になった人には悪いけど
あの値段の肉を生で食べようと思う客も凄いと思うわｗ

卸売りが原因となると、全国の焼肉店が大ダメージだな
えびすだけに責任押し付けて終了かと思ってたけど、どう収拾つけるんだろう

輸送時に付着する可能性もあるから
加工する業者（今回はえびす）が最終責任だね
卸にも責任転嫁させようと必死なやつがいるけど無駄な努力だなww

>>391
これだと小分けに卸の段階で加工してるって言ってるんだけどどういうこと？
ブロックじゃなくトリミングまでしてるってこと？

>>478
生でエッチすんのも気をつけなきゃね

ttp://epcan.us/jlab-ep/05052521/ep135051.jpg

>>478
ニコ生も要注意

>>488
>「えびす用にスジを取り除くなどの加工をして、小分けにし発送していた」

だから、これはトリミングじゃないだろ。　いやまあ、広義の意味ではトリミングだけどｗ
ややこしいなｗ

トリミングとか以前に
普通子供に生肉食わせるか？

例えばある大手焼肉チェーンでは、
食肉加工の段階でユッケ用に裁断され一食ずつ
真空個包装された冷凍品を食肉卸より購入して使ってるそうです。
提供する際は解凍してタレをあえるだけ。
この場合、店で汚染する可能性は無く滅菌とかは完全に卸頼みだよね。

えびすの場合は固まりの冷凍真空パックをユッケ用途として購入、
店で解凍裁断してタレをあえていた。よって店で汚染される可能性もあったが、
離れた複数店舗で同時に食中毒が発生した時点で
店側の衛生管理が汚染原因となった可能性は
状況証拠としてほぼ否定されてると思う。

建前としての加熱用はともかく、食肉卸側はユッケ用として
それ用に加工して包装出荷している訳で、飲食店側も
最終殺菌せず即提供可能な真空パックと認識していたよね。
加工品の提供形態がユッケ用途として相応しかったかはともかく、
えびすは最終加害者でもあるが毒入りを掴まされた被害者でもある。

それなのに食肉加工上の汚染原因を叩こうとしないのは異様だよ。

えびすにも販売提供した過失責任はあるけれど、
問題の主犯は汚染された肉を加工して店に流した食肉卸か食肉加工場のどっちか。
ようはO-111の汚染源を突き止めなければ始まらない。
なんでそういう当たり前の話にならないのか？
単に末端のえびすを叩く奴が多いけれどみんな頭が悪すぎるのか？

殺人大和屋ってー
http://www.yamatoya-co.jp/index.html
謝罪もせずシカトで通してるぜｗ

>>492
普通に考えるとある程度のブロック肉をトリミングして生食用の肉に加工するんでしょ？
小分けにパックしたものを更にトリミングしたら手間かかるし原価高くなっちゃうんじゃん
仕入れで小分けパックって焼肉用の肉じゃないの？
ユッケ前提ならどうしようもないじゃん

>>157
何処から仕入れた牛肉なのかな？

>>494
お前のいうとおりだな
上の加工業者は食品工場で
下の加工業者はえびすの店舗だ

法律は加工業者がトリミングして加工するのが決まりになってんだろ
つまりえびすが100％悪いって事だね

('A`) ﾊﾞｰﾁｬﾝ‥ｶｰﾁｬﾝ‥

卸が一番問題ありそうだけど、被害者は賠償金取れるのかね？

不要部位を取り除くためのトリミングと、
潜在するだろう細菌を取り除くためのトリミングと、
同じトリミングってのも、誤解の元だなぁｗ

卸はあんまり報道されないね

>>496
マスコミがあまり取り上げないのが気になる

加工した？毒混ぜた の間違いだろ

肉にかかわる連中ってバカばっかり
加工場なんてもともと同和利権だし
　

いくつもの原因が重なったんだな
そしてこういう最悪の結果が起きた

交通：東武東上線「大山駅」より徒歩30秒

>>499
基地害乙

ユッケ用の肉の場合トリミング若しくは表面を炙る滅菌措置が必要。
末端のえびすはそれをやっていない。これは明らかに過失だよ。
しかし、えびす側としては食肉卸の段階でトリミング済なので、
店舗での再トリミングは不要という甘い認識があった。
そもそもそれまで営業してきてO-111が一度も検出されたり、
店舗で食中毒が出ていなかったからからもあるだろう。

卸側は、そういった二度手間を省ける商品ですよという触れ込みで
トリミング不要の小さな肉塊をえびすに売ってたんじゃないのか？
ここらはメールのやり取りを精査しないと判らんけどな。
トリミング前提だったら普通もっと大きな固まりを仕入れるだろ。

>>492
例の歩溜まり１００％云々のメール見た感じ筋のこと言ってるっぽかったわ

トリミングがりんごの皮を剥くみたいなもんだって分かってないやつ多すぎだなｗ
こぶし大でも十分トリミングできるだろｗ

>>455
>
>この新たな基準が出来るまで生の牛肉などを提供している飲食店、
>食肉処理施設、食肉販売業者に対する監視指導を強化することを決めました。
>
どうせ責任は最終販売した飲食店におっ被せるんだろw
厚生労働省に食に苦行者追い込む度胸があるんかい！？

>>464
>牛たたきとか食った事ないの？

チョンは床に叩き付けてるからなー
怖くて食えんわーw

>>488
店がその違いを分かってないっぽい、マジで

>>511
>>514

だから激安追求してるのに何で手間かかるし余計肉の量が少なくなる小分けにする必要があるのよ？
人気商品で一杯出るなら店で大きい肉をトリミングしてユッケ用に卸す方がコスト安いんじゃないの？

関西ならともかく東京なら放射能肉が混ざってそうで怖いな
特に安い肉は

それと、トリミングした表面肉は生ユッケにはならなくても
他のスープ用加熱食材とかで色々使えるので捨てる訳では無い。
この程度のロスを勿体ないというのはちょっとどうかとは思う。

だが、数百グラムの小さなサイズで納品しているのはなぜだろう？
肉塊のサイズが小さいほどトリミングに必要な体積の比率が大きくなり
店側にとってはより割高な商品になる。原価を下げたかったら
もっと大きな固まりで納品した方が得だ。これはどうみても
最終トリミングはしない前提で(食肉卸の加工を信頼して)
ユッケ用肉を購入していたのでは無いか？

>>515
そんな事はしらねえｗ　何でだろうなｗ
くず肉だから小さな塊でしか存在しないからじゃねえのか？

>>515
写真みた？

写真のは７００グラムの肉だったよ
インタビューかなにかで答えてたのは５００〜６００グラムっていってた

それって、そのままトリミングいらずで出す量じゃないでしょ
自分で例えに出してる「パックからそのまま使える」トリミングなら
もっと量が少ないんじゃない？
この前提で店舗で加工する前提ってなってると思うんだけど

コナン「（ﾍﾟﾛｯ）・・・これはO-111・・・・！？」

>>516
トレーサビリティで全部丸見えだよ。
普通に茨城福島産の肉がもう日本中で流通してます。

ホルモンの部分を安く回していた可能性があるな
小分けにわざわざしたんじゃなくて小分けにせざるを得ない事情があったとしたら？
原発事故と同じで一見意味不明に思える行動も何らかの意味があるものだよ

つまり向こうの要望があったということか
卸逆転勝利か

富山県などの焼肉チェーン店で起きたユッケによる食中毒事件で、
３日、消費者庁は連舫大臣を議長にした緊急対策会議を開いた。
会議では生食品の危険性について担当官から事件の経過や今後の対応策の報告を受けたあと、
「ユッケはよく焼いて食べてほしい」と、今後啓発活動を強めていく方針で一致した。

まだBとKの間で落としどころが決まっていないようだな

>>519
そこまで言うと、なんで食肉卸から一食分個包装で
既に裁断加工された冷凍ユッケを買ってなかったの？
という話になる。たぶん加工費用分それが原価高いからだろうな。

>>515
言いたいことはたぶん、同じだと思う

店のトリミングは「皮と骨とスジをとった」くらいの認識だろうって言いたいんだ
実際に「皮をとった状態、肉の塊」って言ってるしね

ttp://epcan.us/jlab-ep/05052521/ep135051.jpg

>そこで表面切ればいいじゃないですか
>おっしゃる通りです

店が認めちゃったねぇｗ

>>526
そそそ
そうなんだよ

なのに「トリミングは卸に任せてるから」って
意味のわからない主張をしてるんだよ

牛からお肉のトリミングと
お肉からユッケへのトリミング

これが別だって店は思ってないんだよ

>>528
あらら・・・・・

大和屋商店が普通の肉を提供してたら起こらなかったかもね…

>>522
上白根店でユッケ喰った限りは普通の脂身が無く味気ないロース肉(実質もも肉)だったよ。

ユッケってチョンの料理なんか
道理で今まで全く聞いた時なかったわけだ
道理で危ないわけだ

>>529
社長の命令で、卸に罪をなすりつけているんだろ

トリミングトリミングって
牛だろ、ギュウミングだよな

でも社長に責任全て行ったほうが俺的には面白い

>>529
あのメールがデッチ上げでないならそのままユッケとして出せる状態で卸からきてるとしか思えない

パックからそのまま使える肉なら100〜150グラムぐらいだろうな
実際、調理したものを2日に渡って使ってるんだから

>>535
韓国料理だけにテーハミングじゃないんですかね



なんちゃって＾＾ｖ

出したのは他の肉屋に出したユッケをトリミングした肉だったりしてw
そしたら納品が小分けになる意味も分かる。

>>529
それ、勘坂くんがバカなので本気で判ってないと思われｗ

最終的に店が責められるのは、
どんなに仕様に不備があって口頭指示で対応しても、
不具合が出れば最期にソース触った人の責任になるのと一緒。

>>537
でも勘坂くんは自分で「そういうのは存在しないんです！」て言ってたけどねｗ

だ〜か〜ら〜さ〜
>>534
えびすに過失責任はある。

たげど、本丸は汚染肉を作り出した方だろ!
加工段階のどっかでO-111に高濃度汚染してる訳。

だから突き止めなくてはいけないのは汚染源なの。

なんでわかんないかな、バカすぐる。

また同和暴力団のハンナンか

>>544
いまどき「すぐる」なんて使ってるお前の方がバカだろww

>>543
だからそれは建前の話でしょ。

表向きは生食用肉は存在しません。

けど慣例として生食用肉を卸からは普通に出荷してんだよ!

加熱用は建前。小さく刻んで小分け真空パックしたどうもみてもユッケも建前は加熱用肉なのｗ

>>528
>>そこで表面切ればいいじゃないですか

そこ＝卸の加工所と思ってる

>>543
まぁそうだよね。
どっちもギルティなんだけどｗｗｗ

まあ生肉を解凍して48時間おいとくとやばいだろ
大腸菌培養してるようなもんじゃん

>>518
屑肉ってブロックに卸した時点で出た端肉ってこと？

>>519
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110504-OYT1T00719.htm
＞同社によると、ユッケに調理された生肉は、卸業者が表面をそぎ落として約５００〜６００グラムの塊にし、アルコール消毒した上で真空パックして系列全２０店舗に発送。店では、表面をペーパーで拭き取ってから、ユッケに調理していた。

これってトリミング前提だと一食100gとしても4食分くらいじゃないの？
良くわかんないけどチェーン店でこれってコスト高すぎじゃないの？

>>526
冷凍ユッケってあるの？
肉卸業者でユッケ用の裁断加工って出来るの？
できるなら焼肉用の肉もやってるのかな

>>547
いやいや、なんでそんな建前いう必要があるのよｗ
自分は生食用を注文していた。生食用が来ると思っていた
ほんとにそうなら、彼は被害者のはず。加熱用がきているんだから

なのに初日の会見はおかしいよねえ
こちらの処理がまずかったみたいなことを認めていたが

リスクを犯さないと安売りなんてできない
事故はリスク。だいたい２８０円のやすさだったらなんかやってるわ。

>>550
やばいけど普通にみんなやってるだろうよ
前日営業時間内に開封を翌日中に消費だから、
まあ普通は24時間強であっても48時間にはならない。
ケーキ屋なんかもこうやって廃棄ロス減らすんだよ

ココが卸した先はえびすだけなのか？

>>551
＞良くわかんないけどチェーン店でこれってコスト高すぎじゃないの？

だから「えびす専用のお肉」なんでしょw

>>554
お〜、そんな方法があるんだ…

>>495
みんなわかってるよ
卸が悪い
ここは事件後もしらを切ってた
えびすがメール公開して大和が嘘ついてるのがばれたけどまだ大和はしら切ってる
あとハンナン事件おぼえてる？
食肉界のドンと言われてた浅田逮捕
これはアメリカの圧力で逮捕されたけど詳しく報道してない(肝心な部分の詳細)
この時に言われてたのは食肉業界(卸)はタブーで踏み込めないらしい(同和とか黒い系への資金の流れなどが絡んでるとか)

>>556
専用って卸業者はえびすがユッケ用にそのままカットして出すって知ってたって事？

>>552
おかしくない。生食用なんて一切存在しない。これ食肉の常識。鮮魚の常識。
日本中の焼肉2万2千店舗で今まで生食用じゃ無い生肉を提供してきました。
卸売りも生食用の肉を売ってます。勿論法的建前では生食用じゃ無い。
けど実質生食用として理解して加工してるんだよ。

>>557
いや、普通だろ
外食で解凍品使う時は、ピーク時と廃棄期限を逆算して
早めに解凍に回すんだから

>>560
だからえびすで処理が必要だってことじゃん

あと汚染肉っていうけど、肉は基本全部汚染肉ですから

>>560
つまりお刺身用のまぐろは本来江戸前のような仕事をして食すのが前提・・・という？

>>559
そこはどうなんだろうねw
えびす専用ってのは、あのユッケだけじゃないかもしれないけど

でも、店は「法的に」で逃げられちゃうからね
あのメールも店側が勝手に「ロス無し」＝削らなくていいって受け取ったようにも見えるし

意外と焼肉屋は生食用が流通してないのを知らなかったとかありそう
卸が騙してたんじゃ？
狂牛病 産地偽装でアメリカブチ切れたハンナン事件があったけど、今回もそこが絡んでるんじゃ？

>>561
そうなんだ
みんな、色々考えてるんだな…

>>559
そもそも卸がユッケ用としてえびすにもちかけた肉

>>562
雑菌が0の肉なんてないよな

>>559
当たり前
てかそこは別に否定してないし

東京だからどうせ犬肉とか混ぜてたんだろ

>>564
自己レス

×店は「法的に」で逃げられちゃう
○卸は「法的に」で逃げられちゃう

>>565
少なくとも商売する奴にとっては基本の基本
有り得ない

みんないろいろ書いてるけど、大和(卸)が店側に生食として売ってたのはメールからわかるし店は騙されてたのは明白

>>572
そうかな？卸や食肉販売店は知ってても外食産業は知らない可能性はあるよ。
専門的な事は卸に聞くだろうしそこで卸が生でいけるっていったら信じるでしょ

暗黙の了解だし業界の慣習だから
言わなくても分かるだろうと思ってたんかね、卸は
ところがえびす側はガチでそのまま出せると思っていたと

もう21世紀だよ、普通の衛生的観念から言って
生肉とかありえないだろ、ユッケとかどこの土人の食い物だよ

>>568
雑記がゼロの魚なんていねーよｗ

>>574
知りませんでしたで済むのかww
とんだクルクルパーだなww

>>574
社長が会見時に自分でそんな肉はそもそもねぇって言ってただろｗ

どう考えても卸売業者の肉が原因だよな

>>573-575
えびすのブチキレ会見で
「生食肉は存在しない」って言い切ったから
生で食える肉だとは思わなかった・知らなかったは通用しない

てか最初の逆切れ会見で
生食用の肉は流通してない、
って自分でぶっちゃけてただろ、社長

最初の自白会見がことごとく社長の足引っ張ってんだよなあｗ

>>578
クルクルパーでもなんでもいいですよ
匿名で煽りあいする気はないですしね。
とにかく真実ははっきりしてない段階で持論を押し付けられるのだけは勘弁

生食用牛肉は事実上存在しないって世間にバラしたのはこのバカ勘坂の功績だよ。
俺は知ってたけど、どうも知らない人多かったんだな。


鳥刺しなんてもっとやばいぞｗ

>>579
だったら卸に問題がありそうですね

>>569
えーでも卸は生で使うとか知らんし思ってなかったって主張ジャン

>>509
でも、今まで問題にならなかったのに、複数店舗で食中毒発生なんて不思議

>>583
ＤＱＮって、自らボロを出すのが得意だよねw

>>587
その点は大和屋が完全に嘘ついてるよ。メールでバラされてるじゃないか。

>>588
問題は前からあって、今までも全国で年100人弱O-111に感染して5％が死んでる。
えびすで表だった問題が出たのは初めてっぽいけどね。

>>581
問題になってるのは卸がトリミングしてえびすに提供したか、トリミングせずに提供したかですからね。
生食存在しないのはいいんだけど、結局、
生食存在しない→だからユッケで出す時はトリミング必要→それを踏まえてユッケ用で仕入れてるのでトリミング済みのはずというえびすの主張が通るか通らないかですね 争点は。
卸はユッケ用で出してないといってますが取引メールが残ってましたしね

>>588
ＴＶに合わせて混むと想定して
山盛りクソ盛り仕込で切り置きしてたんだろうね


肉と患者から菌が検出されてて
包丁やまな板から出てないってのは、証拠隠滅してた証拠
隠滅する意識があるんだから、知りませんでしたは通じないだろw

>>585
牛は生食用の基準ありますが鳥は基準自体ないですからね。

卸sageで殺人焼き肉屋をageようとしてるの関西ばっか

大和屋の地雷肉を購入したのがたまたま「えびす」だった。

まぁ安く買いたいがためにずさんな食肉卸と契約してた奴も悪いけどな。

>>591
○「生食用としては出していない」
×「ユッケ用としては出していない」

メールは「ユッケ用」
ユッケ用って言葉自体は姑息(業界の慣習上)だけど
「ロースやもも肉等、ユッケとしてメジャーな部位」って言い方もできる

>>509
俺もそうおもいます(卸がユッケ用としてた)
えびすは被害者と思う。
大和がもしハンナン系なら捜査したほうがいいとおもう。狂牛病のときもひどかった(ハンナン)

>>596
どのみちトリミング不要を匂わせてたんじゃないですか？

トンキンはセシウム入りヨウ素風味ユッケ大腸菌和えを食すのか

>>595
ずさんなんじゃなくて、解体時点で汚染されている前提なんだってば
今のシステム上、建前じゃなくてね

http://www.yamatoya-co.jp/
http://www.yamatoya-co.jp/company.html


ＨＰ見れないね

>>596
あと言葉遊び的な後から言い逃れできる様な都合のいい解釈は裁判では通用しないのでこのままいけばまた卸業界の黒い部分が浮き彫りになりそうですね
ただハンナンの時も政治家の圧力凄かったし今回も日本警察はお手上げでしょうね(ハンナン事件の逮捕はアメリカのおかげなので)

>>598
だから証拠としてドヤとえびす側がメール公開したけど
どっちとも取れる書き方しかしてない上に
例の会見で言質とられてるのが痛いと

えびすは(「が」でなく)悪いのに、さらに上流「だけ」が悪いような話にしてるように見える

>>592
アホですか。包丁とまな板くらいは平常でも毎日殺菌するわ。
それと離れた複数店舗で同時発生してるんだから店の衛生管理の問題では無い。

>>596
ユッケ用であって生食用では無い(キリッ!って言い出すだろうなｗ

しかしGWって何かしら事件あるな

>>596
そう、おれも姑息だとは思うが
「ユッケ用」って言葉は言い逃れ可能なんだよな

実際、牛角はユッケ用の肉を表面炙って殺菌して出してる
そういう大手チェーンがある以上、
「当社もてっきりそう（炙って）使われるものと思って出してました」
といえる余地はある

>>603
それは無理でしょう

>>594
両方に問題あると思うよ
卸業者から同じ菌が検出されてるから後は双方がどういう認識持ってたか
これって今回だけの話じゃなさそうだから徹底的に捜査して欲しい
たまに焼肉屋行くけどレアが好きだから怖いもん

>>601
大した内容書いてないけどな

確かにトリミングしなくて大丈夫とはいいそうに無いな
死ぬぐらい強力な菌だし。

ハンナンライフがまたやらかしたのか

まぁあれだ。
えびすのユッケは280円にしては食える代物だったけど、
ここの100円ホルモンは食えない。口に入れた瞬間吐き出すレベル。
とても人間の食べ物とは思えない酷さだった。

部落民が牛を解体し
ヤクザが流通させ
在日が焼肉屋で販売する

これは規制できない

>>604
そそ、それこそ自分は司法関係者じゃないから確定は言えないけど
どっちも業界の常識(＝生食肉は流通していない)ってのを知っている以上
店「卸が生食可と【言った】」
卸「ユッケ用とメールに【書いた】」ってなったら
店がユッケ用なら生食と【書く】はずと証明しなきゃならない

事件の影にやっぱりトンキン

ユッケ＝生食は周知の事実だから
ユッケ用として生肉を卸したならその生肉がユッケに非加熱で使われるのは誰でもわかることだよね
問題は生食用の基準を満たした肉がないのでユッケ用として売ってよかったのかって事が一つ目の疑問
そして二つ目の疑問が仮に生食用の基準を満たしていたとしたらその場合はトリミングせずにユッケにしてもいいのかどうか？
もしいいのならユッケ用として仕入れたのでトリミングしないよね
もし基準を満たしていてもトリミングをしないとだめならトリミングしなかったえびすが悪い

>>610
現場でトリミングしてなかったのは、えびすの大きな落ち度なんだよな
他のまともな店は大抵やってる対応だから、この時点で色々アウト

ただ、今回のは致死率があまりに大きすぎるから、
卸が納入した時点であり得ない程に汚染されてた可能性は高い

が、その責任を立証して問うことができるかどうか・・・？

>>612
100円ホルモンは豚(小腸)だけ
あとはトントロ(ネック)、豚バラ(カルビ)、塩タレ鳥(自称若鶏)
塩ダレポンジリ(ボンジリ)、鳥皮

厚生省も悪い！一般客もな！
知識持たなければって思う。現在、低価格店がひしめく中、回転寿司もそうだ！
今の日本人の我欲だ石原知事が言った｢天罰］だ。
安ければ行くアホみたいに行列つくってる店｢利益」
「えびす」も悪いが一番悪いのは客だ

>>614
ユッケは生食なのは周知の事実だから
単純に生食の基準を満たしていない肉なのでユッケ用と書くのはアウトでしょ
周知の事実からしてユッケ用＝生で食べれる肉として捉えるはず。

えびすは必死に食肉店に責任なすりつけようとしているけどさ、どう考えてもこの店の衛生管理がなってないだけだよな
この店でしか死者こんなに出てないんだし

>>617
ユッケ肉の裁断と個包装まで食肉卸に任せてたら全力で言い訳できたのにな。

>>617
まぁそうか。そうなるか。
疑問なのがもし生食の基準を満たしていてもトリミングは必要なのかな？

>>612
行ってないの丸わかりの書き込みでワロタ

語弊を恐れずに言えば、えびすの社長ってなんか宗教の人っぽい感じがする
（逆切れしたかと思えばなよなよした声で泣き詫び入れたり）

>>621
残念ながらそうなりますね

>>614
ユッケ用の部位って使い方＝言い方もできるでしょ、って
こっちだって周知の事実になりうる

生食だけを擁護してるんじゃないからね
どっちのとりかたもできるように書いてるのは姑息だけど
ぶっちゃけた話でいえばこれも慣習

>>621
君の知能は幼稚園児並だね〜

.: : : : : : : ,'　　　　,': : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
: : : : : : :,!　　　　!: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ゜: : : : : : : : : : : : : : :
＋　'　. '!　　 　 '! 　 　 　　 ∧,,∧　　　　みんなトンキンにな〜れ！
.　　o　　'､　　　 .'､　　　　（`・ω・）つ━☆ ･ * 。　,　　　　,　　　。　　　　　ﾟ
.　,　　 　 丶.　 　 丶　　　⊂　　ﾉ　　　　　　･　ﾟ +.　　　　　　　　　　,　　　。
　　．。　　　ヽ、　 　 ヽ　　し'´Ｊ　　ﾉi　　　 *　･　°｡　　　　　。
　.　　．。　　　｀'-､,　　｀ー−--‐'" ,ﾉ　　　ﾟ 　・ ☆　　ﾟ.　　　　　,　　　　,。
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　　　＼＼＼ウェーーハッハッハ！！！／／／

新宿区　　 足立区　 　 荒川区　...　渋谷区　 　 豊島区　　江戸川区
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　,)ノ ｀J 　 　 ,)ノ ｀J 　 　 ,)ノ ｀J　　　...,)ノ ｀J 　 　,)ノ ｀J　　　,)ノ ｀J

>>625
逆切れ時には誰もついてないワンマン状態だったんだろうなと思う
なよなよ詫びはブレーン(要は弁護士とか)がついたんじゃないかな

>>624
は？オマエこそ行ってないだろ。おれんち上白根店の近所ですから。
ちなみにここの冷麺は美味かった。モノホンじゃない盛岡系だけどね。

>>625
あと、マルチ系の奴に多いぜ

元気ハツラツなキチガイは

この社長には感謝してる
生肉なんか存在しないって知識を得られたから
焼肉業界には騙されてたわ

男児とかいいから下痢便ぶちかましてる女児の情報だせや

>>627
それは周知の事実ではないですよ
さっきも書いたけど言葉遊びが通用するほど甘くないですよ
どっちともとれるならどっちかを問いただす
どっちですか？って。
ユッケで使う部位って意味で書きましたって言えばそっちの意味になりどっちともとれる意味ではなくなる
そこから統合性を合わせていけば真実は見えますよ。

たしかユッケって言葉自体がハングル語で生肉だよね。だから魚の刺身もユッケ。

>>623
(政府の言うレベルでの)生食の基準を満たすってのがそもそも難しい
＝これが生食牛肉が日本上で流通しない理由
実際にはそこまでやらなくても安全ではある(ものが多い)

だから解体レベルから、店頭まで「生食肉は存在しない」し、
ブチ切れで言ったように、「業界周知の事実」なの

食肉の闇

この店でしか死者は出てない、「えびす」が悪い

鳥肉の生食用の基準も設けるべきですね
鳥はやばいですよね。
鳥の生肉常連に出してる店ありますけど、自分が選ばれた人みたいな気分になるんでしょうね
常連にしか出しませんからね。

そもそも０−１１１って肉によくついてるものなのか

そもそも焼肉屋て在日ばっかじゃん。
日本人の食い物ではないわな。

大和屋は筋取りとトリミングしたから歩留まりが悪くなったと書いてるじゃん

お店では歩留まり約１００％ですよ、と。

ところがどっこい大和屋は利益率あげる為にトリミングはしてなかったんじゃないのか？

ちゃんと商品開発してたということで、富山DQNには好感が涌かざるを得ない…。
こりゃ、卸担当が腹切って終結かな…。

東京でよかっかな。マスコミが守ってくれるわ。

ハンナンじゃないのか

>>640
鳥は無理だよ。絶対無理。高確率で汚染されてるもの。どうにもならない。

牛は安全な加工方法を食肉処理の段階から体系化すべき。
できるのに食肉業界の闇でやってないのが従来。

>>623
必要かどうかって言われれば微妙だけど、まともな店は
万一のことだけは絶対避けたいから、皆やると思う

ただ、そもそも生食用の基準を満たした牛肉が存在しないから
仮定の話であまり意味はないけど。。

>>621
どう考えても店も卸も悪いのに片方だけの責任にしたがる奴多いね

>>637
それはいいんだけど、単純に基準を満たしていたとしたらその場合はトリミングしなくていいのかどうかって事が知りたかったのです。
もししなくてもいいならユッケ用として出した以上はトリミングの義務ないですよ
逆に基準を満たしていてもトリミング必要ならユッケとか生食とか以前になんで炙るなりトリミングするなりしなかったのかなって。
そこでみんなの話読むと業界では基準を満たしていないのは業界では有名で知ってるみたいなんでユッケ用という以上、卸はトリミングしてるとおもうでしょう。

>>643
歩留まり(メールでは歩止り)って牛肉の等級で使われる用語だからなぁ
こっちも姑息だけど

>>641
普通についてるらしいですよ
10%ぐらい

>>643
これユッケ用にトリミングしたら小さくなったから当初の価格では卸せない
その代わり店ではトリミングする必要ないよって意味だよね。

ホタルイカ軍艦巻は美味しいね(^q^)

>>650
基準満たしたら、大腸菌はゼロだから、o157を避けるためにトリミングする必要はないだろうな。

>>643
僕も最初そう思ったけど、菌の殺傷能力がすごすぎるからさすがにそれはないかなと思ったんだけど、ハンナン系ならわからないですよ 過去に狂牛病出荷してましたからね。

>>652
ほーじゃあやっぱり店の管理の問題だなあ・・・

>>650
>単純に基準を満たしていたとしたらその場合はトリミングしなくていいのかどうかって事
もちろん政府基準を満たしていたら
「その肉のみを扱っている場合に限り」トリミングは不要だよ

でも、そんな基準を満たす肉が業界で有名どころか
自分でも言っちゃったレベルで存在しない

部落と在日によって社長がユッケにされるんですね

>>648
なんか見えてきましたよ
外食産業は卸のこと全く信用してませんね
だから自分の身は自分で守るんですよ
信じたら死者だしました やっぱりなってのが案外外食産業の総意かもしれませんね

O157を思い出す。あの時はみんな神経過敏になったな。

計画停電の影響だろうな
東電が悪い

>>655>>658
ならユッケ用としてしいれたからトリミングしないよね
店は。
もちろん基準を満たしてないのは知ってるからトリミング必要なのはわかってるけど
それはユッケ用なので卸がトリミングしてるとおもうよね。
その状態でトリミングするケースは基準を満たしていてもトリミングが必要なケースだけ。

>>641
>>652
嘘書くな。Ｏ−１５７で6％前後、０−１１１を加えると1〜2％上がる
あと、これは腸に付着している物で肉部分にはそもそも付着していない。
食肉加工段階で間違いが無ければ付着しないんだよ。

>>660
見えてるっつーか丸見えだろ

まずとにかく安く卸せ、うちで加工しなくても完全に安全て保証しろ
うちの店だけ起きたのは卸のせいだ

同業外食含めどこからもそっぽむかれるわ

卸が一番信用出来ない
外食産業はみんな知ってるからトリミングする。
店が自分たちで仕入れた肉をトリミングして加工するからブロックを卸に発注しても、卸が得意げに店に対してユッケ用を買わすのだろう
店は小さくなった自称ユッケ用とかいう生肉を買わされトリミングしてさらにちいさくなった肉をやりくりしてるのだな

>>664
普通に5-10%の肉は菌がついてますよ

>>664
>食肉加工段階で間違いが無ければ
そこが問題なんだけど
食肉加工段階では間違いが起こる事が前提なんだよ
自分だけじゃなくて、
しつこい程言ってるけど「全てが汚染肉」ってのはそれゆえなの

AAまだ？

これで「韓国料理だから云々」って言ってる奴ってさ、
外国で刺身出して食中毒でたら、
「やっぱ日本料理はあれだから」
って言ってる奴並みに頭悪いよな

>>665
卸は信用出来ないから自社で加工するのでブロックだけ買いたい
これが本音ですよ。
でも変な肉を売りつけてくるんでしょ
どうせ加工しないとだめだから加工済み匂わされてもハイハイって感じ。
真に受けたえびすは事故起こした。
卸信じたばっかりに。

>>651
「約」100%って使ったり、ホントに姑息じゃね？
確信犯ぽい

>>653
素直に読んだらその通りですよね。

>>656
輸入牛肉を国産牛肉として補助金せしめてたりね。
恐ろしい組織だよね。

>>664
でも、小売や飲食はだいたい、
「加工段階で間違いがない」
なんてのをあまり信用してないよね

>>668
それはそうだけれど、卸が半加工済のユッケ用として商品提示した肉だからね。
トリミングか炙ってから使えではなく、トリミング予めしてるから歩止まり100％ですよ。だから。

>>663
冷蔵庫で数日置いたあと、ユッケ作って余った分は翌日回しだと、店で培養されてないということにはならんよ。

>>650
意味がわからないw


わかる人いるのかな？
生食用としての流通は無いってのを分かってるのに、自分勝手にもしもって話をだして
今度はその自分勝手な「もしも」が現実の話として、そっから話が始まっていく

意味がわからないww

卸ってやっぱりBなの?

そもそも刺身や寿司が生で食べても平気なのは
殺菌効果のある酢飯、わさび、お茶、生姜などを一緒にとってるから

>>673
だから勘坂くんはおバカなんだよ。あ〜あ

>>677
今となっての内部比率はわからないけど
昔から言われている話自体は本当だと思っていいよ

それをB利権ととるか、B差別ととるかはまた別

>>675
卸段階では付着してなくて店舗内で付着した可能性は確かに否定出来ないけど、被害者が複数店舗からでてるから卸し段階で付着してると考えるのが普通じゃ？

>>678
それいったらユッケも殺菌効果のあるタレで和えてるんだよ〜

>>676
おまえは慣習とか慣例とか、本音と建て前とか理解できないの？

>>670が良いこと言った

>>666
あと、トリミングした外側の肉も加熱すれば普通に食えるから、
カルビクッパ用の肉とか、スープの出汁とか
場合によっては並ロースの肉とかで、加熱用に客に提供してるはず

だから、店でのトリミングは実はそこまでコストアップ要因じゃないはずなんだよ
上がるのは手間賃、人件費コストの分だけ

>>676
QB乙ｗ
都合のいい部分だけを慣習にとりすぎている部分があるから
そこらへんを割り引いて話してるわ

>>678
おぼえとこ

古館CM明けくるぞ。

>>682
いや、それを踏まえて話してるんだけど
でも本年と建前そんなのは法律の前じゃ通用しないでしょ
ましてや死人騒ぎになってるんだし

それこそ「自己責任」
店がトリミングするってのはそういうことじゃないの？

>>684
勉強になりました
なおさら卸のトリミングいらないですね
卸はガチで儲けしか考えてませんね

>>682
>ユッケも殺菌効果のあるタレで
一応、「殺菌効果があると言われている」だね
完全殺菌・滅菌は言うに及ばず

>>684
人件費も入れたらわからんけど
とにかく面倒なんだよね

>>674
結局えびすと大和屋商店とがユッケ用の肉の取引を始めた時にどこまで意志疎通できてたか次第だよね
あのメールが本物だとしても文面だけからだとお互いに意志疎通できてなかった事を主張しても通ってしまいそうな内容だし
過失割合とか判断するのは相当難航して泥仕合になりそうだ
遺族への賠償とかどうなるんだろ

報ｽﾃきたな

>>681
>>277
牛由来のものなんだから、卸が市場から仕入れた肉についてたものに決まってるだろ。

>>685

QBだったのかｗ今気付いたｗ

>>691
そうなんだよね
本当にその通り

ちなみにあの社長、最初の方だと遺族への「支援」って言ってたよw
賠償じゃなくてww

店でのトリミングは人件費や面倒という書き込みを読むとやはりえびすの様な回転率と低価格勝負の店は卸にトリミング済み匂わされたら買うよね
卸こすいなあ

>>640
南九州では普通に鳥刺したべるから〜　生食の鶏肉を
置いてないスーパーは多分ないよ　食べるも食べぬも自己責任ですわ

卸がハンナンならえびすが責任かぶって謝罪しないと業界に圧力かけて肉を卸さないと圧力かけそう
だからえびすが全部悪いみたいになると思う
そこで警察の出番なんだけどどうせまた政治家から圧力かけて捜査しないだろう

ぐるーぽんスカスカおせちを超えた件

>>697
食べる地域は水も甘いもわかってるからちゃんとするけど、そういう習慣がないところで流行りだすと危ないんだよね
フグの肝もそうだけど。

>>696
こすいって意味ではまことにその通り
それが裁判やら刑事案件で通用するかは
どっちの立場でもわからん(ID:p+N4Holr0みたいに断罪善悪判定できない)

そこまでありもしない深読みしたら、えびすを落とすための大和の意図的混入まで
考えないわけではないけど
そこまで言うならソースとショーユで和えて焼いて食え

>>698
どっちにしろえびすは終了だよ。元々DQN寄せ集めたプレハブみたいなチェーンだよ。

あそこの社長は土下座して謝っていたけど
本当に胡散臭い感じが抜けないｗ

俺はユッケが好きで良く食べていたけど、しばらく食う気がしない

報ステみたけどユッケ用じゃなくて加熱用って言い方変えてきたな
こうなると面倒だね
ユッケ用だとイコール生食で突つかれるけど正面から加熱用って強行されたらやったやってないの水掛け論なるよね
えびすが持ってるメールどこまで通用するかな

今社長さんの最新会見見た
すげーな
土下座して高い声出してた・・・
あの人、プロ？
元吉本新喜劇さんとか・・・か？
凄い人だ。

たむけんの焼肉屋も食中毒出たが
死者はいなかったよな。。。

刺身用の魚も基準をもうけるべし

>>703
ただのホスト上がりの日本語偏差値40くらいのあんちゃんだよｗ

>>702
土下座会見完全に圧力だな

ニダハットと提携してトリミングした分はプルコギピザに使えばいいニダ

やっぱ韓国がらみだとマスコミも叩けないの？

>>703
もうしわけありませんでした(逃走＝会見終了)の前歴があるからなｗ
前からのCMやらPVやら見ても、まばたきすごい人だし
今回だけヤバい人ではない

>>689
>なおさら卸のトリミングいらないですね
>卸はガチで儲けしか考えてませんね

トリミングしたから１KGの肉が７００Gになりました。
手間賃も＋されます
卸は１００G２００円の肉が１KGなので２０００円＋トリミング、筋取り加工賃で２５００円です

こう言うこと。

でもトリミングはされてなかったんじゃね？

ユッケ食べないほうがいいな
わけ知り顔で得意げにユッケ頼む人もいそうだけど。

>>704
崩ステは相変わらず悪質だな。
神奈川の例を出してえびすの衛生管理を叩きつつ、
後で原因は食肉卸かも知れないと岡山県警が言ってると。

どっちとも取れるミスリードを誘う内容。

つか、家族に出す分は別として
他の人に食べさせるおにぎり作るときでも、薄い衛生用手袋するだろ？
なんで生肉扱う店が素手なんだよ

ユッケなんかたのまねーよ。レバ刺しで十分。

>>716
飲食店で手袋付けて調理するところなんてないだろ。

すし職人が手袋つけて握るか？

>>716
ごめん、ここで言う話でもないけど
衛生用手袋が安全なわけではなく
素手が危険なわけではないと思っています

運用次第というか

ニダハット、俺芋の次は何が出てくるんだろう？

日本人が焼肉屋するもんじゃないな。騙されるだけ。

寿司屋で手袋されてると萎えるよなｗ

ユッケ用の牛肉ってあったんだ、馬だけだと思ってた

>>720
緋弾やってるだろ

テレビで肉はいでたおっさん素手でやってたで。高級そうな時計はめて。

ユッケって名前付いてるから食い物っぽいけど、
実際、生肉なんて人間の食っていい物じゃないだろ。

>>724
まじで！？
ちょっくら電話してくる！

>>726
それは生魚も一緒だろ。問題は管理ができるか

>>726
さよなライオンだって食べてるんだし大丈夫だろ　食べ方によっては

生魚とか生イカとか生エビとかくじらとか馬肉の刺身食べながら

ユッケ批判する奴は何なんだ？ｗ

>>728
ユッケってハンバーグを焼かないで食うようなもんだろ。
生食用なんかないってことは、スーパーのひき肉と変わらないってことだろ？

そういや、えびす上白根の割と近くに
ハングリータイガーってハンバーグ屋があるんだけど
数年前にO-157で営業停止食らってた

たしかに焼かないハンバーグって言われるときもいなｗ

獣と魚介は全然違うと思うけど通じないか
俺は鯨は食わん

焼肉が憎い

>>731
だから、それは外人から見たねぎとろも変わらんだろ。
管理の仕方が悪いから、今回食中毒になったわけで、

管理がちゃんとしてれば、食中毒にならんのは刺身も生肉も変わらん。

魚にもちゃんと生食用ってシールはっておけよ。見ただけじゃわからんだろうに。

>>733
それタルタルや

ベントとかトリミングとか、自称専門用語ばっかりで辟易なんだよ！
大腸菌感染部分削除(切除)とか、圧力開放(※ただし放射性物質混入)とか
わかりやすく書けよハゲ！

べっ、別にブラジリアンスタイルとかじゃないからね！！

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4717660.html
「新鮮さが重要」、韓国のユッケ事情

Ｑ．日本で新しくないユッケが出されて問題になっているが・・・
　「そうみたいですね。そういうことが流れると、私たちみたいな商売の人には支障がありますね」

-------------------
新しくないから食中毒が起きたわけじゃねえだろ
ひでえな

社長　勝ち組みたく調子乗ってそうだから
クーデーターかはめられた？

>>740
鮮度は菌の繁殖率からしても重要だぞ。

>>716
サラダのレタスちぎる時でも、さすがに手袋はしねぇなあ
弁当や加工食品作ってる工場なら別だよ？
でも時間おかずに客にすぐ出すものなら、手袋まではしないだろ

もちろん手洗い励行は当然だけどね

ユッケとか人間が食うものじゃねーだろ
獣の肉をよく生で食えるわ
野蛮人かよ

>>740
昨日テリー伊藤が新鮮じゃ無い肉を使うから食中毒起こすんだ、
ふざけんな！って基地害みたいにヒステリー起こしてたよ。
最後に局アナが鮮度と大腸菌は無関係ですって棒読みしてたがｗ

でもあの馬鹿社長、あの開き直り会見から見て悪意を持って嘘を付いていた様には見えない。
むしろ嵌められた印象だ。

えびすはかなり安い値段みたいだけど
料理人が汚い手で調理して
余った肉を使いまわしてたんじゃないの

>>740
解凍肉の使用期限が48時間、だったらしいから
それだと感覚的にはちょっと長すぎ（鮮度落ちすぎ）る気がする

加熱用ならともかく、生食用だからなぁ・・・
そういう意味なら鮮度は重要かと

>>747
普段のえびすのテキトーな衛生管理と仕入れたユッケ用肉が
O-111に汚染されていたことは直接関係ない別問題だよ

>>728
いや、全然違うって。
もっとシンプルに考えてみろよ。

魚を釣りました。さばいたら美味そうだったので食いました。→これが寿司とか刺身
動物を殺しました。さばいたら美味そうだったので食いました。→これがユッケ。

ほらな、全然違うだろ。
つまりはそういうことだと思うんだよ。

>>740
チョンは肉を床に打ち付けて柔らかくします

テレビのインタビュー見てたが、親がたったひと切れ与えただけで子供が死んでしまうなんてどんだけ強力なんだよ…。

「これでユッケ食べる人減っちゃうかもわかんないですね」と司会の
小倉智昭が 話を振ると、コメンテイターの夏野剛・慶応大学特別招聘教授は
「我々、長く食べて きているものなので、あまり恐れず。きちんとした
お店ならちゃんとなってるのでは。これでまた過剰反応してみんな一切
食べなくなるのはおかしい」と『風評被害』の防止を訴えた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~


タレント小倉智昭さんがオーナーの焼肉店　なかむら
http://r.tabelog.com/tokyo/A1319/A131903/13017358/

>>748
>>554

48時間つかD2ね。

>>745
腐り安い海産物と勘違いしているんだろうな多分

今では｢体調の悪い人は年齢に関わらず生肉を食べるな」と厚労省が言い出したのにｗ

>>752
ハチミツ(ボツリヌス)がアップを始めました

どうもすいませんでした〜っ！

http://www.bayfm.co.jp/flint/images-g/050417/sakana1.jpg

社長の申し訳無いアピール演技が酷すぎて笑える
よく訓練された子役もびっくりするレベル

社長きめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかしすげぇ猿芝居だな
いや、猿に失礼か

社長の演技は深イイ

>>758
さかなくん、えびすの近くにある熱帯魚屋で昔バイトしてたｗ

>>754
そっか
翌日中消費、をきっちり守ってればまぁ何とかなるか
生食肉は扱ったことないから良く分からんけど

>>764
そもそも食肉牛って殺してから食肉として
末端加工されるまでに1カ月とか普通にかかるよ。
熟成させてから食べる物。

なんたらエイジングビーフってうまいの？どこいったら食えるんだ？

逆ギレ社長はユッケを馬肉で作ればいいと思う。

衛生管理怠れば一緒か。

頭から読んだがｂの奴らの卸会社擁護凄すぎてワロタ

牛肉の場合けっこう半生で食べる人も居るけど
入院したなんてあまり聞かない
ユッケとはいえかなりヤバイのが混入したと思われる

安全なユッケでも寄生虫感染は必至。ユッケ常食者は腹に虫がいる。

大和屋商店がブラックな気がしてきたんだが・・・

真相は？

>>769
肉を食って人が死んだってのは今回初めて聞いた
知らないだけで今までもきっとあるんだろうけど

>>771
どっちもブラックだろ
ブラクとブラック
そして黒

>>765
いや、さすがにそのレベルでは知ってるｗ
おれだって昔、外食産業の端っこにいた人間だよ

おれが心配？してたのは、冷凍戻し品の足の速さのこと

大和屋6、フォーラス4の割合で悪いと思う。後、これを放っておいた厚労省もな。

部落が悪いなら食肉業界全体が悪いって話だろ。
でも実際は、この会社が悪い。
馬鹿はすぐ全体化して真実を発見した気になるよな

あれすきだったんだけどな

>>775
>厚労省

部落８９３にビビって小売店ばかりに責任押し付けて来たから
そろそろ腹を切らせるべき

責める方向を、大和屋と厚労省に変えていいんじゃね？

>>776
これで「韓国料理だから云々」って言ってる奴ってさ、
外国で刺身出して食中毒でたら、
「やっぱ日本料理はあれだから」
って言ってる奴並みに頭悪いよな
718
>>716
飲食店で手袋付けて調理するところなんてないだろ。
すし職人が手袋つけて握るか？
728
>>726
それは生魚も一緒だろ。問題は管理ができるか
736
>>731
だから、それは外人から見たねぎとろも変わらんだろ。
管理の仕方が悪いから、今回食中毒になったわけで、
管理がちゃんとしてれば、食中毒にならんのは刺身も生肉も変わらん。
742
>>740
鮮度は菌の繁殖率からしても重要だぞ。
776
部落が悪いなら食肉業界全体が悪いって話だろ。
でも実際は、この会社が悪い。
馬鹿はすぐ全体化して真実を発見した気になるよな

必死すなあ

>>779
ネトウヨさんチーすｗ

>>773
でもブラックラーメンはうまいお

>>778
勝手に一人で大和屋を責めてろよｗ

いつも責任押し付けられるのは下請けだな。

>>782
215>>199
お前バイアスかかりすぎだよ
227
大腸菌が元々ユッケの肉に付着してたのか別の肉だったのか判明してるの？
231>>224
他の焼き肉屋のユッケの加工手順とか食肉の衛生管理の知識があれば
卸が主たる原因ではないと思ってもおかしくないよ
245>>240
だから肉に菌が付着してることはあり得ることで
それを踏まえた上で店側でユッケに加工して客に提供するんで
えびすの加工手順をみれば食中毒が発生しても何の疑問もない
254>>249
えびすの手順書見る限りは表面に皮、脂、筋がなければ省いてた
261>>258
肉が勿体ないから皮とかがない限りやらなかったんだろ
何も矛盾がないが？
271>>266
テレビ新聞で散々報道されている内容なんだけど
いったい俺に何を望んでるの？
782>>778
勝手に一人で大和屋を責めてろよｗ

ブラック民ですねwwwwwwwwwwwwww

ID:toi1HXTU0
真性だなｗ

>>769
ヤバイも何もO-111ってわかっててO-157と同じようにベロ毒素だす
って報道されてるんだけどなにいってんだ？ｗｗ

>>781
富山めが！！

これは、原発問題を国民から逸らすための工作の可能性がある。

えびすだけ叩いて卸会社やさらにその先への追求もないようだし
今回もまた汚染元やそのルートはあやふやになりそうだなw
あー怖い怖い

どこ産かはまだ分かってないの？

>>784
ブラック民ってなに？
美味しいの？ｗ

安い生肉に群がる客共も悪い
自分には関係無いからどうでもいい

神奈川にも迷惑かけよって富山は土下座しろ

安い肉だから海外産だろうな。

朝鮮産の肉という噂もあるな

■焼肉酒家えびす社長の顔と経歴の画像
http://tenmou-news.com/news.php?bc=1&c_number=1304292381

■Ｏ１１１、０１５７などの腸管出血性大腸菌の感染経路等のまとめ
http://tenmou-news.com/toukounews.php?bc=101&c_number=1304581181

■Ｏ１１１、０１５７などの腸管出血性大腸菌の予防方法についてのまとめ
http://tenmou-news.com/toukounews.php?bc=101&c_number=1304592712

卸を叩く時は慎重の上に慎重にが合言葉

>>789
大阪のど真ん中に3千坪の豪邸と教科書に載ってる美術品数十点を持ち、
金の力で山口組の幹部になったお兄ちゃんが二人いて宗男を子飼いにしてる同和利権の王様がラスボス。勝ち目無い。

問題が起こったら「厚生労働省が悪い」
問題が起こる前に規制したら「行政の規制で文化や企業が駄目になる。規制緩和しろ。」
厚生労働省は長年規制したくても出来なかったから、正直「しめしめこの機会に」って考えてると思う。

ヤバそうなやつか

えびすも被害者じゃねーか

風評被害によって魚介類離れが進むことに対抗するための、陰謀工作の可能性があります。

今までは死者が出るほどの被害はなかったのに、
深イイ放送後に被害の規模がでかくなった原因を詳しく知りたい

もしかして、豚肉のユッケだったんじゃねぇの？

子供が死んでるんだぞ。朝鮮も日本もあるか。

>>803
仕込みで山盛り作り置きしてたんじゃない？
その分を冷蔵保存してたかも怪しい

>>806
・加熱用の肉を生食用として出すよ！
・４８時間以内なら大丈夫だよ！
・台も皿も同じ雑巾で拭くよ！
・肉の表面？もったいないからそぎ落とさないよ！

まぁ今まで出た情報だけでもざっとこんなもん

出来る限りの事ってうまい表現だな
入院中患者の治療費や死んだ奴の葬式代は出したんだろうな

もったいないのに卸にはそぎ落としてもらってるのかい。わけがわからん。

えびすが価格破壊で焼肉業界に殴り込み
　↓
他の在日系焼肉屋がピンチ
　↓
えびす、邪魔ﾆﾀﾞね…
　↓
ウリにいい考えがあるﾆﾀﾞ。社会的に抹殺出来るﾆﾀﾞ
　↓

いまさらながら深イイ話の動画見たんだが･･･
大量に購入して安くできましたって聞き飽きた常套句まだ使ってるのな
貧乏人には国産黒毛和牛のA3クラスのカルビがどのくらい高いのかも分からん
どのくらい買えば1皿380円くらいまでやすくできるもんなん？

その高い肉を客寄せパンダにするために他の肉類の質を相当低くしたりしてるんじゃないかと勘ぐってしまう

今回の陰謀の狙い。
1、原発問題から国民の目を逸らす。
2、安いものは危ないというイメージ操作。今後の大増税とインフレのため。
3、肉は危ないというイメージ操作で、魚介類離れを防止。

g^4o

深イイ放送後にたまたま死者が出たのか、
深イイ放送によって死者が出たのか詳しく知りたい

今回の事件は卸業者の大和屋の責任だよ。
えびすは無関係なんだよ。
事実が証明されれば来月にもえびすは営業再開。
今回の事件をきっかけに知名度はあがり商売繁盛するだろうな。
なぜって？えびすは悪くないからだ。
大和屋が菌の付着した肉を卸した。
ただ、それだけ・・・
がんばれ！えびす！価格破壊の焼肉王！
応援するぜ！

>>815
新浦安のウンコナガレネーゼレベルの狂気を感じるww

>>811
A3の肉はスーパーに売ってるレベルw
A5まで行くと高級肉って感じ


あくまで庶民の思考だけど

>>815
O111が大和屋商店の時点で付いてたのは事実だし、
ユッケに使って良いよと言ってたかも知れない
だが実際に加熱用の肉をユッケに使ったのはえびすだからえびすの責任は大きい
大和屋にもユッケに使えると言ったなら責任はある

こいつら部落８９３なのでマスコミはスルーします

狂牛病の時の安愚楽牧場も全く報道されなかったけど、あれは結局どうだったの？

元々ユッケの肉ってのは生食用が出まわらないってあるけど、
生で食べられる和牛の寿司とかあるしそういうのを使わなかったからこうなったん？

それとは別に今までユッケ出してたのになんで今になって食中毒が発生したんだ？

>>821
えびすの衛生管理しか原因はないだろうね
卸売業者も「えびす以外に同じ部位は売ってない」で本当かどうかはしらないけど、検査入って白だったみたいだし

それか最近になって肉変えたとか、今までも食中毒あったけど表に出なかったとか

>>822
大和に検査入ってＤＮＡが同じ原因菌が出たんだよ

恥ずかしながら幼児に生で食わせるのはいけないとこの事件で知った。
まあ結婚も子供もいないのだけれど。
結果的に40歳の人もなくなったし親の落ち度では全くないのだけれどさ

個人的にユッケやらレバ刺しやらの生肉が大好物だし、かなり衝撃的な事件。

しかし肉屋が悪いにしても、謝罪会見の態度で国民に植え付けた悪印象は相当努力しないと拭えない

>>812
ネタなのはわかるけれど、俺そういう発想力ないからうらやましいと思う
一応物語としての筋は出来てるもんなw

ブラッグ業界、無責任業界。

モー娘。石川梨華えびすのユッケを食す
http://www.youtube.com/watch?v=3KS1nuUx8tw

>>821
・テレビで紹介されたために客が殺到し、衛生管理に手が回らなかった
・その上でO-111が付着した「えびす用」生肉が流通
・店側でトリミングせず提供

という流れだろうか

どんな猛毒がついていても適切に処理していれば食中毒は
防げたのだから焼き肉屋が一番悪いのは確かだな。

だが国内初の死亡者を出したO-111が付着したことを考えれば
卸業者は徹底的に原因を追及されるべき。
場合によっては事件性もあるよ。

盛り上がってまいりました

>>826
2分00秒からドキドキした。

この社長のビビりっぷりは死んだ客の遺族よりも食肉業界のヤクザの報復が怖いんだろうな

>>821
>生で食べられる和牛の寿司とかあるし
だから生食用の肉はないから。
その寿司屋もえびすも「加熱用」を勝手に「生食用」で出してるのは一緒。
ただ、表面を削るとかの衛生管理に違いがある可能性は高い。

>>828
残念だが「加熱用」として出していれば、O111がいても罰せられることはないかも・・
菌がいること前提で「加熱用」にしてるんだから・・・
それと、卸業者の店舗を消毒していたら証拠が見つかる可能性は限りなく低い。
状況証拠で厳重注意が関の山だろうね・・・

なんか地震の影響もあるきがするね
卸が今まで買ってた牧場のが買えなくなって
別の牧場の牛で卸したと
今までトリミングが必要ないくらい衛生がよい牛を
卸てたけど別の牧場の牛は衛生が悪く
トリミングしないとやばかったという

>>827
テレビで紹介したから客くるだろうとユッケ用の肉大量解凍したんじゃないか…

>>833
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110504-OYT1T00006.htm

別店舗同士の食中毒死亡者から出たＯ１１１の遺伝型が一致したから卸の段階で付着したのはほぼ確実だと思う
捜査入るんじゃないの

>>834
牧場の衛生状態とかほとんど関係ないんじゃね？
不衛生だろうが、生きてる状態で筋肉に大腸菌がいるなんてまずないし
と殺時に腸を傷つけて、中の大腸菌が器具や肉につくのが原因だろう

>>836
誰が「生食してもいい」と判断したか、卸かフーズ・フォーラスかとかいう捜査は入るだろうけど
肉の表面にＯ１１１がついてること自体は「加熱用」なら別に違法でもなんでもないんじゃね

こりゃ、両方とも会社潰れて終わるパターンだな。
賠償金もない袖は振れませんで終わり。被害者は正に犬死にだ。

トンキンいい加減にしろ

o111つー雑魚がこれだけ大量に死亡させた理由のほうが重大
「o157とかわんねーんだよｗｗｗｗ」なんて思考停止は二の轍を踏むフラグ

今、ニュースで別の焼肉屋が「うちは外側をそぎおとして出してます」って
肉の表面を包丁でそいでたけど、肉の表面を触った手を洗わずにそぎ終わった中の肉を
触りまくってた。ダメだろそりゃｗ

もっと言えば、そぐために一度肉の表面に当てた包丁は、刃に菌が付着してる可能性があるから
それでそいでいっても安全でもなんでもないｗ

現時点で４人死んでるからな。もはや食べ物じゃなくて毒物。

表面を削るとか以前の問題でこんな毒物を納入してる時点でこの卸は終了。

パチンコの軍艦マーチは日本人安心させてひきつけるために流された

だいたいこれで卸に責任がないなら店側がちょっと肉を削り忘れただけで死人が出る事になる。

とてもじゃないけど恐ろしくて焼き肉屋に近づけないよ。

原発とユッケで日本を潰そうとするテロリストトンキン人に食わせるべきだね

テレビじゃ「このチェーン店に牛肉を卸していた業者」としか言われないのはなぜなんだぜ？

新聞記事やWEBメディアでも具体的表記してるとことしてないとこの差があるな

山口組とか言ってる情弱w

いった何人死んだんだ

>>847
食肉方面は闇が深いのう

>>776
当然だろ。
ここでえびすだけ追及しても、時間が経てばまた基準を満たさない
ユッケやレバ刺しが全国で出回るだけだよ。

>>851
マスゴミは社長だけを責めて終わらせるだろ

てす

戦場カメラマンかよ

こいつらズブズブやな

汚せち事件も責任擦り付け合いばかりで結局は注意だけで終わったな・・・

一番の癌は害食業界に甘すぎる消費者庁と農水省だろ

4人も死人出して注意と営業停止だけで済ませるなよ！！！

肉加工業者のテロ

肉じゃないけどおとついとった出前の寿司
の残りを昨日の昼食べて3時間後くらい
から吐き気がとまらないんだけどこれも
食中毒かな・・・。病院いったほうがいい？

面白い社長トリミングされてしまうん？

>>858
この漫画読んで信頼できる病院に今すぐ行きなさい

>0-157と溶血性尿毒症症候群になって入院したよ [実録漫画]
http://p.booklog.jp/book/21206

東京都がこの卸業者に立ち入り検査した

>>860
漫画こわいよ・・・。
病院9時からだからいってくる。
どうもありがとう。

まーたトンキンか
原発問題も原因はトンキン
ユッケもトンキン
すべての道はローマに通ず、すべての悪事はトンキンに通ず

ラジオのニュースで、卸業者にも家宅捜索に入ると言ってた。
業者名は出なかった。

>>862
ガンバレ死ぬなよ。

>>860の漫画見ると底辺の病院ってマニュアルどおりしかしないいいかげんな所なんだなと分かる・・・

こうやってスレの書き込みを読んでると
やっぱりみんなの理解度に差があるな

それにしても飲食店って衛生管理ずさんなんだな
昔バイトしてたコンビニでさえ調理場入るときは毎回は手洗ってアルコール消毒してたぞ
あれでさえ結構酷い方だと思ってたのにそれ以下かよｗ

肉関連はイロイロ調査難しいんじゃね？
しかし、生肉て美味いもんなの？

厚生労働省の規定を通過した生食用の肉は流通してない
なのにユッケを出す焼肉店はたくさんあるってどういうことなの？
法的な拘束力とか無しなの？規定の意味なくない？

>>869
パチンコが違法なのに堂々と営業してるのと同じでしょうね
所詮は社会なんて暴力と金で動いているんだよ・・・怖いところには文句すら言わないで一般人いじめる警察と政府

何のために消費者庁創設したのかさっぱりわからん
衛生法の改正も厚労省の会見だったし
消費者の苦情聞くだけの機関なのか？

>>869
厚労省の責任逃れ
生食用の肉は存在しないことになってる

生肉は魚肉でも牛肉でも細菌いっぱい

２８０円で生牛肉を食ってる段階で
自己責任が５０％

>>871
ちゃんとしてますよパフォーマンスして詐欺師や悪徳業者の片棒担いでるとしか思えないよね
日本企業はフルボッコにして叩くマスゴミと似てる

馬刺しは昔からあったのかも知れないけど、ユッケとかレバ刺しとか鶏刺しが全国に広まったのって
焼肉屋やもつ鍋屋が一気に広まったバブルの頃かな

それまで牛や鶏の生肉食うなんてほとんどなかったよな

>>874
そもそも280円で売るために
店はどんな部位でも捨てずに使うつもりだったに違いない
卸からの真空パック肉をわざわざトリミングしようなんてはなっから考えてない

みんな、部落が関わってるからとか言ってるけど、もしこれからさらに死者が増えたら（多分増えるだろうけど）、そんな事関係なくバンバン報道してくれるのかな？

生ハムて大丈夫なのかと思ったけど調べたら衛生基準あるっぽい
なんでユッケ、しかも外食のですら衛生基準ないの

焼き肉屋の床ペッタン

大腸菌、ゴキブリ、ネズミ．．．．


さすがチョン

http://www.youtube.com/watch?v=Dv7G-ijIW8Y

>>879
ハムは食塩使ってるから生肉よりましな気がする

>>876
日本にユッケが広まったのは19世紀末だよ

ちなみにもつ鍋が流行ったのはバブル崩壊後

焼き肉屋の床ペッタン

大腸菌、ゴキブリ、ネズミ．．．．


さすがチョン

http://www.youtube.com/watch?v=Dv7G-ijIW8Y

このひとご卸！

トリミングって義務つけられてんの？
っていうかトリミングで99%くらい安全保障されないとユッケ売るのはリスキーだろ

>>52
>1を一億万回読み直してこい。

>>1
つまりどういうこと？

えびすやは白で今度はこの大和屋商店が土下座する展開になるの？

社長の謝罪がすごく薄っぺらく見えるんだけどなんでだろう

>>877
ちがうよ
トリミングしなかった理由は卸がユッケ用としたからだよ
あとトリミングした部位は捨てないよ
加熱したら食べれるんだから加熱用で出すよ

>>888
見るほうが真実が見えてないから。
卸の責任がわからず一方的に店舗を叩く人は何もわかってない
ハンナン事件から勉強すべき

斉藤和義
ユッケ喰ってたんだぜ
ずっと喰ってたんだぜ

>>890
いや事件に関係なく謝罪の仕方が薄っぺらくみえるんだけど

>>892
そら悪いのはこの社長じゃなくてトンキンの業者かもしれないからな

でっかい肉の固まりを仕入れたら、肉の表面を火で焼いてからトリミングすれば、何も問題なく食べれんじゃね？
(´･ω･`)？

>>892
お前さんはどう謝罪しても叩きたいだけだろｗ

自作したら安全かな

お店のホームページのメニュー見れなくなっちまったな。

>>893
？
この社長って昔なんかやってたのかな

>>889
そこは店と卸で主張が食い違ってるからなあ
お互い自分に都合のいい解釈してたとしか思えない

>>332
おたくさん、屑ですよね

そもそも和牛というのが本物だったのか？何処産地の和牛よ？という話があまり出ないな
韓国口蹄疫の肉はまさか輸入してないよな？

外国産でも和牛となるんだろ？

>>885
義務はない
トリミングしたら安全
今回なぜトリミングしなかったのか？
それは卸との取引きでユッケ用を買ったから。
これに関してユッケ用としたのは生食ではなくユッケで使う部位という意味と言い逃れしようと卸の責任を追求してほしい
そんな言葉遊びで逃げ得は許されない
卸はトリミングせずにトリミングしたと思わせる内容で取引持ちかけたと思う
儲けだけを優先させた結果の惨事
あと基本的に店舗は卸を信用してないので
自社でトリミングする
なので加工前のブロックを買いたい(どうせトリミングするので)
今回はユッケ用とかいうわけのわからないもの売られた(案の定えびすにしか売ってない)
えびすを責めるとしたら一つ、卸の現実を勉強すべきだった
卸を信じたらこうなった

>>874
怖すぎて頼む気もない

トンキンの家庭にはキムチが常備されてるのは驚いた
マスコミもキムチ好きだよね

>>901
それは国産牛
和牛は生まれた瞬間からずっと日本
日本で三ヶ月以上飼育たら外国から買った牛も国産牛になる

ぶどまり100％って言ってるんだからトリミング無しでOKっていってるも同様

ユッケ事件で東電のニュースが減って
東電関係者は喜んでるんだろうな

>>905
ところが和牛の定義って
日本の在来4種のことを指すだけだから
この4種を海外で育てても和牛になるんだよね
オーストラリア産和牛とか有名

>>899
メールが残ってるし、ユッケは生で食べるのは周知の事実
言い逃れはできない
トリミング必要なら最初から専用とせずにブロックで売ればいいだけ

>>1
>このチェーン店だけのために加工したものだったことが関係者の話で分かりました。
これミスリード誘う文だよな。これに騙されてるやつ多そう。

土下座という行為がそもそも薄っぺらい人間のなせるわざ

>>908
オーストラリア産と明記してるからどうでもいい

良いのも悪いのも全て東京が発信源
地方が霞むのも無理はない、関西人ですらわざわざ東京に出稼ぎに来るくらいだから
東京魅力ありすぎｗ

>>910
このチェーン店しか騙せなかったんですよ

えびすはもう終わってるんだから卸業者を攻めろよ糞マスコミ

>>912
いやいやｗ
＞和牛は生まれた瞬間からずっと日本
これが間違いって指摘してるんだけどｗ

>>905
>>908
肉専用種で、黒毛和種・褐毛和種・日本短角種・無角和種の 4品種と
その4品種間の交雑種及び前記の交雑種を含む5品種間内の交雑種を和牛という。
牛の品種を表した言葉で、「国産の牛」という意味ではない。
そのため、「外国産和牛」も実際に生産されている。
但し、食肉流通業界の自主規制と農林水産省の指導により、
現在において日本国内で外国産牛が和牛として流通する事は事実上不可能になっている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%92%8C%E7%89%9B#.E5.85.AC.E6.AD.A3.E7.AB.B6.E4.BA.89.E8.A6.8F.E7.B4.84.E4.B8.8A.E3.81.AE.E5.AE.9A.E7.BE.A9

>現在において日本国内で外国産牛が和牛として流通する事は事実上不可能になっている。

らしいわ
これは知らんかった
じゃオーストラリア産和牛なら"和牛"と書かずに"オーストラリア産和牛"と書かないと表示法違反だわな
焼肉屋の産地全部調べろよ農水省！

>>902
若い夢もつ社長が老獪なトンキンの卸業者に潰されたってところか・・・

社長の謝罪ﾜﾛﾀ
久々にいい土下座を見たわ、あのマーシー似の男が主人公の板垣漫画を思い出した

そういや俺の親戚は某食品のバイヤーやってるけど、原価逆算したらあの肉は物理的にあり得ないぐらい安価なクズ肉クラスらしいね
生食になることを知って捌いてたなら、卸も卸で相当アコギなことやってるぜこれ

>>909
あのメール、ヘッダーも表示されてないからなあ
ユッケに限らず店でスライスだけで済むようにカット済みを納入なんて
結構チェーン店である話けどなあ？

>>917
偽装してるわけでもないんだからうまかったらええんとちゃう？
放射能野菜を他県産として他国に売りつけるトンキンの業者みたいなのは問題だけど

>>919
純粋に無知だったんだろうな
あ、これ安いじゃんみたいな

>>916
君がいってるのは輸入種による改良和種の四種を含めた広義の話
俺はスレの性格上、肉用種の話をしてるので問題ないです

地元じゃハッタリばっかりの
ヤツだったなー
あいつ（社長）

国産和牛ユッケとか求めてないから
国産牛・和牛論争はべつにいいだろよ

>>917
そう
だからオーストラリア産と書いてるからどうでもいいですよ
和牛と書かれてるのは国内の牛なので安心してください
国産牛は違います

>>922
低価格で出すんだからそれなりに安価なクズ肉を仕入れないと商売にならんでしょ
んで客もそんな事はわかってクズ肉を食いにいくわけだ
だから無知とかそんなんじゃないよ

ゴミ御節といい経験不足の経営者が適当な事やって儲けてるんだな

>>928
金儲けの手段としか考えてない
法に触れなきゃいいみたいな風潮が新興外食経営者にあるのは事実

えびすは責任丸かぶりしないと卸さないといわれそう

今、テレビで言ってたけど、各店舗で生肉を調理する際に、「生肉用の包丁は別にする」とか
「調理ごとに包丁やまな板など調理器具を洗浄する」とかの基準が国から示されてるけど
店はそういうことをやってなかったってことが明らかになっているって神奈川県の担当者が報告してた

やっぱ卸だけじゃなく店もいい加減なことやってたんじゃんｗ

>>930
それ以前に事業継続出来ないし、しないだろｗ

>>929
同意
食肉業界には絶対に逆らってはダメな人がいる
ハンナン事件でわかった
それで上手くやってきたから。
改革するには省から変えないと。

>>888
卸業者が全然出て来ないのに疑問を感じてるのでは。
この社長、思ってる事が態度に出やすいw
だから印象余計悪くしてる。

>>928
さすがに創業13年で20店舗経営してんのに
経験不足はないだろｗ

>>933
コストカットの為には雨水まで混ぜるとかいう凄まじい奴もいたしな

>>931
一つ言うと分かっててやってなかったのではなく、わからずに自分がやってる事は正しいと信じてやっていた
ある意味確信犯(宗教的な意味を省いて)
純粋すぎたのかも。

>>936
無茶苦茶ですよね

>>936
そういう経営者に限って報酬はタンマリ取ってるｗ

社長の逆ギレ会見が何かに似てると思ってたがアレだ
オウム真理教の上祐のフリップ投げ

ここの社長の顔つき統合失調気味か池沼顔だな
気持ち悪い

>>5
得してる奴いないでしょ

>>937
確信犯は、問題になる事を分かってて行った行為という意味もありますが、この場合自分のやってる事を信じて疑わない行為という意味で用いました(突っ込み多いので)
今はどっちの意味も正解です

>>937
知らないとかありえるのか？
自分の仕事に関連する国からの法令や基準を知らないのは純粋とかの問題？

>>917
日本の農家が不景気だから、オーストラリアの農家が和牛育てられる！
って種牛仔牛買い漁ってるってテレビでやってたな。

>>940
思い出すっていう人何人かいましたよ

>>944
しらない感じはしましたね
知ってたらトリミングするでしょ
死ぬぐらい殺傷能力がすごすぎるから

経産ってなに？

牛肉には大腸菌はついているものだとプロなら認識してるだろう。
だから表面だけでも焼く。
ゆっけは、本来は馬鹿高い値段をつけても採算のとれるような贅沢なやりかたでトリミングするか、
焼肉一筋のその手の店で、ホントにいい肉が入った時だけこっそり限定で出るタイプの料理。

モダンな店の雰囲気でごまかして、安い肉を捨て値で仕入れて２８０円のユッケを提供すること事態が無謀。
社長はわかっててやっていた。
重篤な食中毒が出ないので、大丈夫大丈夫とリスクに目をつぶりながらね。
これは殺人。

>>947
焼肉屋を２０店舗も１０年以上経営してて、それを知らないくらい馬鹿なら
生食用じゃない肉を生食で出すようなことさえ考えつかないだろ？普通ｗ

http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00033646.jpg
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00033647.jpg
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00033648.jpg

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http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00033653.jpg

卸をネットで募集してたらしいからなあ
ネット購買は買い付けに余程自身がないと・・・

>>949
さすがにO-111が付着してるのは想像できないだろｗ

寿司でも、サラの回ってない馴染のすし屋で鯖を頼むと
今日は鯖のいいのがなかったから入れてないんですよ　といわれることがある。
でも、サラが回っている店には３６５日鯖が出てる。

ユッケなんて危ない生肉はバイトでまわしているチェーン店で出すべきではない。
しかも千切りした生肉を翌日も使うってどんだけアホか。
ユッケは２日間はオッケーってマニュアルまで作っているんだから、どうしようもないわな。

>>937
知ってようが知らなかろうが罪は罪だ

報道が卸側スルーしすぎ
そっちもやれ

自分のところの都道府県でも焼き肉屋で食中毒が発生してないかググったら
過去に大量に発生していてﾜﾛﾀ

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少ないぞｗどうしたおまいらｗｗｗ

>>949
ユッケは高いイメージありましたけどね
あと牛角のユッケは炙ってますよね

納品段階で既に異常な量の菌が付着してたんだろ
生肉食って腹壊したなんて割と普通にきくし
俺も昔大分で馬刺とフグ食ったら翌日死ぬほど苦しんだし

トリミング厨は店が１００％悪いって論調だしどうみても工作員ですねw

>>950
なんか吹き込まれたんじゃないですか？
えびすにしか卸してないユッケ用生肉とかありましたし。

>>954
O-111含めた「病原性大腸菌」と言われるものの牛の汚染率ってのは１０％くらいはあるようだ
やっぱ汚染を想像すべき数値じゃね？

どんだけ安心できても肉を生で食べるとかありえない。

>>962
大体、謝罪会見のときに「うちだけが違法なことをやってるんじゃなく、どこも同じことをやってるんだ！」って
言ってたんだから、国の基準に沿ったものじゃないって自覚はあったんだろ？もう言い訳はいいよ

>>961
加熱用だした店が責任負うのは仕方ないわな
だって加熱用だし

>>963
なんでトリミングが必要か？って事ですよね。たぶん生業にしてる人に質問したら十中八九菌の付着の可能性は認めるでしょうね。
だからトリミング 加熱するんだよね。
何年も前にバラエティーで焼肉生でたべさせられてお腹壊したタレントさんもいましたし。(出川)
寺門ジモンがやたら生は駄目ってうるさかった記憶があります

>>962
まあまあ、出過ぎてもおまえが叩かれるぞ
KYはねらーが一番嫌う

>>968
はい

えびすのＨＰの文章いつのまにか変わってたんだな
逆ギレして生食用肉なんかねえよウダウダ言うやつは死んだバカを貶めるだけだから黙ってろ的な文章削除されてんなあ
あれ俺は悪くない感丸出しで笑えたのに

えびすだけが悪いって世論つくってBどもは逃げ切るつもりらしいが
ニュー速は欺けんぞおおおお！！！！

魚以外の肉は加熱しよう。四つ足の肉なんて、いつ解体されてどんだけ冷凍されてたか、分かったもんじゃない。

食べ物でこんだけ人が死ぬって結構凄いよね
なんだかんだで人間の生命力って強いのに

朝鮮人の食い物を食べるからこうなる、馬鹿は死ね

もう生の牛を生き作りすればいいんじゃね

鳥もっとやばいよ
生食の基準自体ない

朝鮮人みたいに普段から悪食な民族なら生肉で腹壊すこともないんだろうけどなー

そもそも「肉は生で食べるな」と親に躾けられたので気持ちが判らん。
やっすい肉を生でとなると尚判らん。

要するに、菌つけておいてユッケ用で売った大和屋商店も悪いし、
トリミングをしなかったえびすも悪いってことだな
問題はどっちがどんだけ悪いかの比率になるってことか

>>970
その削除された文章、どっかにない？

>>974
＋行けよ
臭いから

マスコミは卸に甘い。電通も広告の卸売だからね。

>>976
そりゃ鶏肉はカンピロバクターだっけ？
ビブリオと双璧の食中毒菌があるじゃないか

これって完全な責任転嫁だろ
卸しは生肉食用で卸してるわけじゃねーし

>>980
これのことか?まだ見られるが
http://www.ebisu-net.com/index01.html

おまえら、今日は平日だけどお仕事無いの？

>>985
今読んだけど、>>970の言ってる文章とは違うんじゃね？

>>955
全国チェーンの寿司屋は、市場の空いていない元旦から寿司ネタ揃えて営業してるからなw

つーか食肉加工業者って素手で食肉扱わないだろ
爪に血とか入って後大変だから
どー考えたって素手で扱う店の方で着いたんだろ

>>984
>>1
＞関連
＞ユッケ用の肉の見積もりについて大和屋商店からフーズ・フォーラスに届いたとされる電子メール
＞http://webun.jp/_images/knpnews/20110503/37957-2.jpg

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【殺人ユッケ】島田紳助・久本雅美ら　日テレ「深イイ話」で「焼肉酒家えびす」を大絶賛していた
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1304589504/

>>976
鶏と豚は生食NGは常識だろ

でも鶏刺し出してるとこ結構ある

>>986
サボり

全ての牛肉に生食用は存在せず、加熱用の肉で
表面を削るなどのなんらかの加工をしてやっと提供出来る常態か。
それを厚労省が事実上許可してるのであって。

衛生管理&しっかり加工しなかったのかね〜
他は加熱用の肉使ってても問題ないみたいだし
えびす様で出したとか言ってるけど、同じ「加熱用」なんだよね。（ちょっと状態悪いのかなｗ）

ドコモやってるって話

>>986
今日は普通年休取って10連休にするだろ。

★疑問まとめ

Ｑ．一番悪いのは誰なの？
Ａ．焼肉店「えびす」です。
　　食中毒の最終責任は店にあります。えびすは衛生検査をせず、包丁やまな板
　　なども生食用とそれ以外を一緒にしていました（普通は分ける）
　　衛生管理も最悪で、調理台を拭いたふきんで皿も拭いていました。

Ｑ．卸業者が「ユッケ用」として納品したんじゃないの？
Ａ．両者の言い分が食い違っているので、なんとも言えません。
　　ただし「日本国内に生食用の牛肉は存在しない」とえびす社長も言っています。
　　つまり焼肉屋も「独自の検査・衛生管理をしなきゃいけない」ということは
　　認識していたはずです。

Ｑ．焼肉屋ばかりが出て、卸業者が出てこないのはなぜ？裏があるの？
Ａ．焼肉屋えびすの責任が一番重大だからです。
　　食中毒の責任は店にあります。事実として死者が出ているのは、この系列店
　　で食べたお客さんだけです。
　　卸業者「大和」は別の店にも納品してますが、死者や食中毒は出ていません。

Ｑ．卸業者へは取材しないの？
Ａ．取材してますが応じないだけです。最初のころは多少答えていましたが
　　いまは一切拒否しています。
　　ただ取材の自由と同時に、取材を拒否する自由があるので、強制は出来ません。
　　いまも卸業者のビルの前には、数十人の記者・カメラマンが張っています。

結局Ｂや在日の得意技で「何だか分からないだろう」で今回も終わりか役人。

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