武田邦彦「数値も考え方も一つしかない。年間1ミリまで。これ以外は全部ウソm9(　ﾟдﾟ) 」

「どのぐらいの被ばくまで大丈夫か？」と多くの人が疑問に思っています。メディアも
「数値が多くて何が正しいか判らない」と言っています．
でも、数値は一つしか無く、考え方も一つしかありません。
それは、すでに「日本の法律」で決まっていて「原子力、放射線の専門家」が
３月１１日まで「これが正しい」と行ってきた数値です．
だから、そこで定められた数値は「原子力安全委員会」や「文科省」でも
変更することはできませんし、まして、何も関係も権限もない「保安院」などは
その数値と離れて「健康に影響が無い」などと口を挟むことはできません。
この数値が「間違っている」という人（政府､安全委員会、文科省、専門家、パフォーマンスをする人など）は、
何らかの理由で「ウソ」を言う必要がある人です．
この数値については、法律で決まっているぐらいですから、当然ながら十分な根拠があり、このブログでも示してきました。
そして、「福島原発事故が起こったから、日本人が急に放射線に強くなった」ということはありません。
「俺は原発の近くに行って被ばくしたが何ともない」とか「汚染された野菜は美味しいと頬張る」などは
まったく別のことで、「ダマシ」の種類です．
上記の数値以外は考える必要もなく､他の数値を言う人はすべて「ウソつき」です。
http://takedanet.com/2011/04/61_161b.html

だんだんカルトっぽくなってきたな

こいつ誰なの？

こいつ怖い

結局この人は安全委員会とか外されたルサンチマンだけなんだろ

なんだこいつ

でも言ってることは正しい気がする
爆発事故のあとに急に基準値を引き上げる政府よりは信用できるな

なにこれ
マジのつもりが突っ込まれまくったからネタという形にして逃げようって魂胆？

俺達の武田先生

ｗ

いや、IAEAとかも昔から数値出してるだろ。
Bqもあるし。各国の規制値も参考になるし。

関東の皆様ご愁傷様でした〜

至極当然の話だろ
ころころ変わる数値に健全性を求めるほうがイカレてる

ならトンキン危ないじゃん

こいつは危険厨なのか安全厨なのかどっちだよ。

歯科医や人間ドックのレントゲンやＣＴスキャンは拒否しろ！って話か？

確かにいきなり20倍ってのはおかしな話

この人はあくまで以前からの基準で考えてんだよな

まぁ用心することに越したことはないわな

これは正論短期間に100ミリも浴びといて無事なわけがない

危険厨は武田を先生呼ばわりしてるけど、武田自身は福島第一原発がこれ以上悪くならない宣言しちゃったね

この人はテレビの御用学者と違って信用できる
一昔前ならこの人の声は届かなかったけど今はネットがあるからな

我々が進化したんだよ

まあ確かに原発20km圏内に住んで、毎食被爆野菜を
食べる位やらないと安全だなんて説得力はないよな。

武田先生は、とりあえず用心するに越したことはないってスタンスだから信用すべきだろ。

まあ、地震の後の基準なるものが信用ならないのは確か

>>2-6
>>8

原発推進厨の工作員乙ｗｗｗ

>>17
いきなり２０倍どころか、東大の中川というクズは
「一ヶ月で１００ｍＳｖあびても安心」とか１２００倍に引き上げていたぞｗ

こいつも相当うさんくさいやつだよなあ
たかじんで見たときは異常なまでの安全厨思考だったし
どういう立場なのかさっぱりわからん

武邦彦かとおもった

>15
「事実厨」ってとこかね
環境論なんかでもひたすら事実にこだわる感じ
科学者としては当然の姿勢だと思うけど

かまってちゃんか？

被ばく量は時間積分値

>>30
自分の事実のために、その他の事実を無視する傾向があるけどな。

暫定基準なんてのは、なんらかの緊急事態を前提にしたもので
「ごく短期間」を想定したものだろ。
「大量の放射性物質がダダ漏れ１ヶ月以上で止る目処たたず」のような
事態を想定したものではないはず。　あくまでも緊急避難的な基準。
それを拡大解釈して、ましてや子供にも適用するなんざ狂気の沙汰だ。
キーラー菅だ。

この人の言うことは当然だと思う。

原発事故が起って突然規制値が上がることがおかしすぎる。

>>16
お前、超絶頭悪いなｗ
日本語読めないの？

>>18
事故が起って基準値を変えることのおかしさに気付かないの？
アホですか？ｗ

武田は安全厨だけどな

>>34
キラー菅のほうが良くない？

＞この数値については、法律で決まっているぐらいですから、
＞当然ながら十分な根拠があり、このブログでも示してきました。

こいつさんざん「根拠なんてないない」って言い張ってたような

国際基準に従わない汚染国家

武田先生は海外に逃げてー

こういうのを逆利権という。

安全厨も武田が原発は収束に向かうって擁護してもらってたろ
こいつ安全厨なんだよ

安全厨は逃げなかった自分を正当化したいだけ

たしかに、どんどん安全基準を緩めていってるのは怖いと思う。
政府の責任逃れと言われてもしょうがない

よもや 武田さんのみ頼りになる。

おかげで、水も野菜も早めに対処できた。

しね、マスゴミ！ 貪欲農漁民ども！
ミンス支持者ども！

年間何ミリシーベルトまでってのも変じゃね？
大みそかになったら蓄積量がリセットされるわけじゃあるまいし。

都合に合わせてコロコロ基準替えるのはアホって言ってる

この馬鹿煽られてるからムキになってるなｗｗｗ

法律に書いてあるから数値に正確な根拠があるってのは嘘だろう

安全厨でもあるし、危険厨でもある

５月末には一段落、８月までには
また一段落、以降長い戦い
という考えは、至極真っ当だと思う

ごく普通で中立的な意見だと思うなぁ

>>46
よく考えたらそうだね
残りの寿命分溜まっていくんだから子供は大変だわ

大勢の科学者によって議論され決められ遵守されてきた値を
なんで311以降コロっと変えるですか
単純に怖いわな

原発スレにはかならず臭い書き込みが湧いてくるな

どの程度の放射線量、放射能濃度に落ち着くかが重要であって、
20mSvまでOKとか1mSvしか駄目とかは意味が無い。

混乱を避けるための暫定基準なんだが、じゃあいつまで暫定基準を使うのか。
きっと誰も知らない。

当たり前のことを言ってるだけ

政府「311を境に日本人の放射能に対する耐性が20倍になりますた」

m9(　ﾟдﾟ)←これやめろや

>>45
安全な食料は限られた量しかないわけだから、
安全厨がデマ流してくれた方が
俺らが安全な食料の確保できる確率は高まってありがたいのかも。

>>50
収束ってのは嘘だろうな
パニック起こさせないために書いているだけとしか思えないねえ

>>15
ただの厨

また、東電広報工作員がわいてんな

武田教授は自ら持っている情報で事実を言っているだけ。
武田教授の情報は一般的にマスコミや東電から手に入る情報に基づいている。
それで危険と言っているわけだ。

実際は、4/22のポッポ勉強会で安全委員会がポロリしたように、放射性物質の放出量は4倍以上。
つまり、武田教授の想定より現実は劣悪という事だ。

まあ仮に武田先生が雑魚だったとしても諸葛はもっとアレだよね・・・

この先生、テレビの生番組ではっきりとした口調で自分の考えなど、しゃべっていて
他のえらい人より良い意味で際立っていた。

お前らそろそろ武田さえ疑ってｱｰｱｰｷｺｴﾅｲしそうな雰囲気だなｗ
ジャップはなんだかんだ臭いものには蓋だもんなあ

10年後ガンになる若者が増えても直接的な因果関係は認められないとか言いそうだな

明確な限界被ばく量は法律じゃなくて省令で決まってるだろ
何を言ってるんだこいつは

このおっさん車で制限速度越えたこと一度たりともないんだろうな
でないと言ってることは全て嘘だ

この人しかまともな人いないの？

ある程度責任持って発言できてる人いないの？

正論

数字変えるならまず何らかの根拠を出して
その上で検証する必要あるからな
武田の言ってることは正しいよ
バカな安全厨にはそういうフローは理解できないんだろうけど

>>50
一番こわいのが、時間がたったときに勘違いしてノーガードになることだとおもう。
セシウムは30年たっても半分にしかならず、
流出が落ち着いてもなくなったりはしないってのを忘れちゃいけない。

制限速度を超えてもかまわないと公言することとは違うだろうが

こいつは自分の主張のためなら捏造も平気でするし
自説に都合の悪いデータは無視するし
ただのトンデモ系学者なのに良識派学者みたいな扱いしてる情弱が多くて困るわ

>>58
安全厨は汚染された商品をわざわざ選んで買わないから
適当に商品取って知らずに安全なほうを買ったりもするだろ

>>7
急に基準値ひきあげてそれを信用するアホ国民は勝手に死ねばいいんだよ

もともと1mSvだったよな、確か

ガイガーカウンターで計測してる人ならわかるけど年間１ミリシーベルトが限界なら関西や九州四国は普通に生活してるだけで超えてちゃうよ

つまり、都合の悪い武田教授論は「風評被害」で片付けるんですね。

所詮この人は机上の空論でしょ

これはこれで正論だろ

【原発問題】年間の被曝限度量、１ミリシーベルトから２０ミリシーベルトに引き上げを検討　原子力安全委
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1302014466/

少なくとも、現状では不明な点が多すぎるから、

浴びない、摂取しないにこしたことはない。基準も正直てきとーだから一番最初にビビって設定した数値を目安にすれば、ほぼ安全

ってことだろ。危機管理としては当然だろ。

この人は安全安全のたまう御用学者と違って信用できる

>>74
そこで被災地応援セール
義援金がわりに安全で美味しい東北関東の野菜を食べよう！　という罠

何適当なこと言ってるんだ？
科学的根拠ゼロだろ
単に一番厳しい規制を何も考えず盲信してるだけ

事故を境に基準を引き上げるとかおかしすぎるだろ

武田邦彦のブログって苫米地英人とか植草一秀とか宅八郎のブログと同じ分類じゃないの

>>77
この後に及んで国内から逃げない馬鹿は死んで当然だろ

つか、放射線の質が問題であって
ＣＴスキャン受けたらセシウム被曝する訳じゃないしｗ
兎に角、原発由来がヤバいってことだろ

政府役人、御用学者どもは早く20�_シーベルト被曝しろよ
安全なんだろ？

>>78
お前”机上の空論”って言いたいだけだろ

政府の判断を変えさせないとどうしようもない
そしてそれは無理
よって東日本は終了

地震が起こってすぐの頃は「逃げたいのに親が聞く耳を持たない」って書き込みもあったなあ
子供臭さ初心者臭さ満載だったけどあいつら今頃どうしてるんだろうか
気の毒だわ

武田先生の被曝を避けようという呼びかけには全面同意。

でもクリーン福島作戦は非現実的だと思う。

根拠もなく勝手に基準値引き上げんなって批判は正しいと思うんだけど
そもそも、元々の基準値自体そんなに根拠がないんだよね
おまけに法律で明確に数値が定められていない（各省庁の運用に任せられている）し
もとの基準値守ってたら国の負担（税金）が膨れ上がっていく

このあたりが混乱の原因

何を言っても理解出来ない安全厨の東日本土人どもは
奇形児産みまくって勝手に滅んでろよ

>>67
そういう人結構普通にいるぞ。
あと、信号を必ず守ると主張してる人がいて感心したことがある。
その人の主張はまわりをみて車がいなければ信号を守らないという癖をつけてしまうと、
つかれてて注意力が散漫になったときに、いつもの癖でろくに周りをみずに信号を無視し、
事故にあってしまう確率が高まるというものだった。

>>70
それをマスゴミも追求せずに追認して
その変更された基準値を元に議論してんだもんな・・
まず　どういう根拠で基準値をいじったのか、その数値は妥当なのか、
いつまで適用するのか？　ぐらいは最低限議論が必要かと思うけどね。

まず原子力安全委員会やら保安員やら東電やら民主関係者の家族が
全てその放射線量を浴びてから「安全」って言うべきだな。

事故後に数値を大幅に引き上げざるを得なかった政府と
それに噛み付かないメディアを見て
現状がどれだけやヴぁいかは推して知るべし

俺思うんだけど、今ならガイガーカウンターのレンタル業務始めればスゲー儲かるぞ。
ガイガーカウンターってドンだけ安くても5万円以上。ちょっと買うには高い。
でも誰もが測りたがってる。1日3000円ぐらいで貸し出せば、企業や個人から問い合わせ殺到。
最初にガイガーカウンター集めるのがたいへんだけど。
少なくとも2年間は休まず借りられまくる

危険危険と騒いでいる奴らは全てキチガイ、カルトの類。
風評を煽っているだけ。
↓これが、健康への影響は全く無いという政府の発表が100%正しいことの動かぬ証拠だ。
http://up3.viploader.net/lounge/src/vllounge011383.jpg

健康被害と言う面で年間1ミリなんて科学的に何の根拠もないけどね
通常時の環境と比較して1ミリという切りのいい数値を使っているだけ
年1ミリでも1マイクロでも放射線で健康被害になる奴はなる

そらそんな根拠はないだろなｗ基準値
だってこんな長期にわたる高度な放射線被爆なんて自体はじめてやろ
チェルさんは爆発で一気に散布したけどそれっきりやからな

年間１ｍSVって半径どんくらい？

年間１０ｍSvのブラジル人ディスってんの？

工作カキコしてる奴って、人殺しの手伝いやってるようなもんだよね
自覚あるのかな？

>>77
人工的に受ける年間放射線量の合計が1mSv/yが上限だと言っているんだよ。
原発事故＋レントゲン等の医療被曝＜1mSv/y にしろって事。
自然から受ける放射線量はここで言っている1mSv/yに入っていない。
武田のHPをよく読んでみな。

>>100
馬鹿だなｗ壊されてみろ維持管理のほうが高くつく

ブラジルとか年間10ミリシーベルトだけど日本より癌多いかな
日本人とブラジル人じゃ体質が違うだろうけど

一応マジレスしとくと基準値には二種類あるんだよ

通常時の基準値は「通常の自然界で考えられる数値」で、これを超える数値が出たら出荷やめて原因を調査すべきという水準
有事下の基準値は「原因は特定できているので、健康に害を及ぼさない数値」という水準

今回は原因が明白なので前者から後者にシフトしただけ
その事も理解できず「基準値を勝手に引き上げた！隠蔽だ！」と騒いでるアホの多い事

>>101
左の人のゴミでも見るような目が完璧すぎる・・

鬼女が持ち上げる御用学者の武田さんお疲れっすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ただちに健康被害が出るわけじゃないから、どんどん基準を上げていくと、
気づいたときには手遅れになっているんだなこれがｗ

このおっさんは人の欲を良く知っている。

>>100
すでに頭部に影響があらわれてるじゃねーかｗ

事故前のNHK チェルノブイリ特集
「子供は1kg当たり37べクレル以上は食べてはいけない」

http://www.youtube.com/watch?v=xaSO6wd7xFg#t=12m53s


現在の日本の基準　1kg当たり2000ベクレル（ただちに影響なし）

枝野はそれで完全に株を下げたな
馬鹿じゃねえのってレベル

>>101
フルアーマーｗｗｗ

イランは年間100ミリシーベルトだってよ

正論すぎてわろた。
いまさら基準値かえた奴等は死刑にしろよ。

>>110
トンキンが土人であることがわかるレスだな
セシウム臭くてかなわんから西日本に来ないでね

今回の福島・北関東の住民への追跡調査で人体データが整備され、
何mSVまで安全なのかが世界で初めてわかるから。

おまえら、人柱となって世界に貢献するために、福島野菜モリモリ食えよ！

東京なら
1ミリいかないんだろ？

今日、病院の先生と話したんだけど、しっかりしたデータがあるのは
広島・長崎の原爆だけ。それ以外は研究も進んでいないし、科学的な
検証に耐えうるようなデータもない。放射線関連は全部、便宜上規制値が
きめられているだけだそうだ。

有意水準をコロコロ変えるのは科学じゃない

で、どうしたらいいんだボケ親父

武田先生以外信用できんな。東電や政府の都合のいいことだけ言う御用学者って安全しか言わねーし

今回は日本人が犠牲となって人体データ提供できるともいえる
世界貢献になる　海の汚染とかは許してちょー

こいつ面白いよな。
サブカル臭っていうかさ。
「俺ってちょっと異端じゃね？ｗ」みたいな奴にウケそう。

>>101
そうだよな、危険厨は自重しろ！
フルアーマーで五分迄なら安全なんだよ！！

このおっさんがどういう人かはともかく、基準値をあげていくのはおかしいと思うの。

まあ勝手にすればいいよね
他人が早死しようがしまいがどうでもいい

武田厨は現実見ないからなｗ

変な部隊が涌いてるが、このｽﾚ記事の部分はその通りじゃないか。他の部分は知らないが。今回は基準がどんどんあげられていて。

ICRPは、1年間に１，２，３，５mSvの放射線を生涯連続被曝したと仮定した場合の年齢に応じた死亡率の算出結果、及び自然放射線による被曝の平均実効線量が年間約1mSvである事実などを考慮し、実効線量で年1mSvを公衆被曝の線量限度として勧告した。
公衆被曝 1mSv/年
職業被曝 100Sv/5年

>>123
アメリカが黒人にプルトニウムを注射したり、原子爆弾の中防護服で行進した研究があるじゃん。

職業人が一般人の20倍でも問題ないというのはどういう根拠なんだよｗ
彼らはミュータントか？

半径20キロ以外でも場所によっては1ミリ超えるの？
それにしてもこんな何ミリとかあと何十年気にしなきゃならんのか
どう考えても史上最悪の犯罪だよ

至極当然だな
事故以前の数値に基づいて行動すべき

>>123
スリーマイルやチェルノのデータがないわきゃないだろ。
本当東電や民主臭い書き込みばっかだな。
本当の事を率直に言われるのがそんなに都合が悪いか、クズどもｗ

まあ正論だよな。

職業なんだからそれぐらいのリスクは耐えろやって数値じゃないかｗ？

＞武田先生以外信用できんな。

武田先生は信用できるけど、原発賛成なのがげせない
原発反対派が正しかったのが実証されたのに

正論過ぎて、東電社員発狂だな

アメリカやロシアの基準値はどうなってるの？
あいつらの方が人体実験とかやってるから詳しいだろ

事故を想定してなかった役人の失敗。

>>134
ミリが抜けてた
職業被曝100mSv/5年ね

ソースは放射線概論

誰がどんな考えであろうと関係ない。自分の子供には年間１ミリまでに
抑えたい。もちろんこの先生もIAEAも海外の評論家も東電も関係ない。
自分の子供だけは自分の考えで防備するしかないと思う。

自然界や医療機器から受ける「放射線量」と

原発から出る悪質放射性物質の「放射線量」を同じレベルで見てるやつ

いるな

>>133
数値は法律で決まってるってところは完璧に誤り

>>135
そのアメリカ軍が、怖がって福島には一切近付かない現実を知れよｗ

もう、こいつ相手にするのやめろよ

>>135
だからアメちゃんは80キロ退避だったんじゃね？w

>>122
チェルノと違って今も出続けているからこのまま行くと秋頃には東京でも簡単に超えるよ。
東京も地表を計ると、土や塵が積もった場所だと6μSv/hくらい出る。
つまり、放射線管理区域＝18歳未満立ち入り禁止の危険地帯。

糞ハゲの言う事がガチなら20年後には放射能が原因で数百から一千万ぐらい癌で死ぬのが確定している
それは目に見えてわかる
何も起こらなくてもみんな忘れてるし糞ハゲ自身あの世にトンズラしてるから楽なもんだ

原発の作業員とかは仕方ないにしても一般の国民の許容量まで簡単に変更されるのはおかしいわ

校庭に入らなければOK、安全あんしん
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews034079.jpg

>>135
だからそういう実験は科学的なアプローチをしていないから
他の研究者が検証出来ない。いくらそんな実験やっても
学会には相手にされないんだよ。

しかし福島県の保護者や先生達が
「至急子供達を強制疎開させてください！」とは要求しないのが不思議だ。

「汚染をなんとかしてもらって、この学校で授業を続けたい」という
非現実的な希望にこだわってるみたいなのは何故なんだろう。
「本来こうあるべき」なんて言ってる間に、子供の被曝はひどくなって行くのに。

基準値を引き上げて安全って言われても信用出来るわけないしな

>>142
この前ＴＶで初期の原発は管理側がしっかりしてた的なこと言ってたから
その理論で推進派だったと理解した

>>122
東京はいろんな物が降って積もってるよ

>>142
原子力の学者は原発推進が普通じゃないの
反対の人はわざわざ原子力の専門家にならないだろ

>>27
東大病院放射線治療チーム
https://twitter.com/team_nakagawa/status/58509062647713792
放射線の「全身照射」は、白血病など「血液のがん」に対して行う治療法。
線量は12,000mSv（局所ではなく全身）。これは原発作業者の被ばく限度250mSvの
約50倍もの線量ですが、多くの患者さんが元気に社会復帰されています。

>>149
放射線業務従事者には法律で実効線量限度が決められてるよ

>>15
武田は原発推進で安全厨
ただし既存の原発に対しては危険厨

ワシが言いたいのはは、実質守るのが難しいような基準を金科玉条として掲げ続けると
実質誰も守らない事が当たり前になってしまう、有名無実となるという事だな
おっさんの言ってる事は科学的でないんだな
科学の基準になるような定数でも実際は変わっていってるし
本来科学の進歩と測定精度の進歩により毎年更新して行くべきというのが正解だな

武田をバカにしてる奴は無視して勝手に被ばくしてりゃいい話だ

放射線技師は普通年間どのくらい浴びてんの？

じゃあ、CTスキャンは今すぐ禁止しないとなwww

ブラジルだかの街で年間１０ミリ普通に浴びてる地域あるじゃん。
あれとかじゃあなんなの？

>>142
原発反対派のせいで新しい原発が建てられずに 稼働予定年数を過ぎた福島原発が動いてたんじゃないっけ？

そりゃ完全防備なら20まで浴びても統計的な影響はないんだろうけど
内部被曝しまくりの一般人は1mSVにとどめとくべきだろ。
特に子供は集団疎開させるべき

>>22
お前が求めてるのは真実じゃなくて、お前が真実だと思い込んでいることと同じことを言う奴だろw

>>123
＞しっかりしたデータがあるのは広島・長崎の原爆だけ

これ、俺も何度も書いてるんだけどなあ
中々拡散されないねｗ

日弁連キレる　文科省「児童の被曝基準20mSvはぶっちゃけ適当」「え？この線量労災レベル？」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303492046/

>>170
クズハゲ厨は武田以外の発言は信じねえからな
これぞカルトってやつよ

まあ児童の許容量をなんとなくで決めるような国を信じろと言われてもね

武田せんせはエロそうな事言う前に安全委員で稼いだお金寄付しようね

子供の安全基準は年間２０ミリシーベルトですｗ

小出助教授も信用できるよな

一ヶ月も経ってるんだから政府もガイドライン発表しろよ

>>168
外部被曝と内部被曝を一緒にするな。
プルトニウムの塵を一粒吸い込むだけで、一日中レントゲンを受けているような状態になる。

>>169
CTはこの患者には2回までとか、規則はあるらしいよ。
その基準は直接照射なら理論的に、これくらいは大丈夫だろう
とかで決められてるらしい。

個人差ってあるよな
普通に暮らしてても白血病になる人もいるわけだし
なんで一律20msvで安全って言えるのかな

人間が放射線によって障害を受ける最低の放射線は200ミリシーベルト付近、だろｗ

確かなのは、子供には極力被曝させないこと
これが武田支持派のよりどころだろ
子供の薬の量だって大人の半分以下、体重によって量も決まる
それだけ子供はシビアってことよ

>>27
東大の中川って放射線で癌を治してる医者だよ。
臨床経験かなり多いだろうし、絶対武田先生よりは詳しい

まとめると
数値は311前に基準で判断しろ

これ以上いろいろ書いちゃうのはご愛嬌

>>171
何言ってんの？　７、８号機の建設をレベル７発表された日に申請したくらい余裕で建設する気だったしｗ

ちょっとアレな部分もあるけど、8割がた正しいと思う。
政府とか東電とかは2割がた受け止めてる。

>>1

武田邦彦の今回の事故の背景等解説動画

http://www.nicovideo.jp/watch/sm14149304
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13961403

春の健康診断でレントゲン被爆してきた

母乳から放射能でも枝野が安全と言えば安心するのか？

>>1
こいつ低線量放射線の専門家か？違うだろ、適当なこといってんじゃねえよ。
アホみたく数値を下げてここまでは安全だなんて俺でも言えるんだよ。

>>187
臨床医の見る患者と一般人はまったく違うから参考にならんよ

>>189
そうそう
原発利権側にしてみれば、前の福島県知事を特捜の前田を使って
失職・逮捕にまで追い込んで運転再開するだけの力があるからなｗ

都合が悪くなったらルール変更だもんな。
この事実があるのにまだ政府の言うことを信じてる連中ってどうかしてるとしか思えない。

テレビなれしすぎて胡散臭く見える

>>194
低線量が安全とかホミオシス効果とかとんでも科学を人に話ししたら笑われちゃうぞ

発言に重みを持たす為に公言して下回る量で患者が出たら責任追わすようにしようZ

>>194
お前が言っても信頼されないだろｗｗｗ

>>197
そうなんだよな

スポーツでもゲームでもさ

やってて都合悪くなったら俺ルールで改変されたら普通は怒るだろうに

結局民衆も一部は闇雲に安心したいだけなんだよな
政府が安全と言えば、政府に責任を押し付けれるし
多分、日本人の多くはそういうところあるよ

今国がやってることはめちゃくちゃだからな
恐怖の結果がわかるのは何年も後だし
そのときになって大騒ぎして後悔しても遅すぎる

>>197
プロレスにあるじゃん、試合中にマイク奪ってルール変更する奴
観客がウォーとか応えて

>>203
目先の安穏が欲しくて考えることを投げてる大人も多いよ

>>187
放射線治療は外部被曝。つまり、一瞬の出来事だから人間は自己修復能力で大抵のことは治せる。
しかし、放射性物質を吸い込んで内部被曝するとずっと放射線で攻撃され続けて自己修復仕切れなくなり、がん細胞化する。

外部被曝と内部被曝を同じ土俵に持ち込んで話をすり替える連中って東電の工作員か？

>>197
ルール変更前は所謂、外部被ばくだもんな
ルール変更後は内部被ばくもプラス、内部は一生被ばくし続ける

武田先生も単独スレが立つところまで着たか
ツイッターを始めればhayanoさん並に有名になるだろうに

ブラジルやイランの一部でみられる現象について言ってる人がいるが
実際どうなんだろう、本当に１０ミリも浴びてるのかな
こういうのを研究してるはずの、世界の基準はもっと低いから
これは電力会社のプロパガンダのような気がしないでもないが。

>>206
落ち着きなよ
放射線と身体の関係について中川のほうが
武田先生より詳しいのはほぼ確実でしょ。

否定派に訊きたい
彼が言うところの　管理区域内で子供を生活させることはダメだ、という指摘のどこに問題がある？
私はこの一点で武田支持で、これを否定する立場には同調できない、それだけの話なんだが
彼の発言に散見される些末なエラーについてはどうでもいい

肯定派は否定派の細かい数字遊びにつきあわない方がいい
それこそ連中の思うつぼだ

てか何をもって1ミリまでって言い切れるんだ？

>>197
インキュベータも呆れてるはず

>>208
基地外にいっぱい粘着されるwww

>>110
事故等で通常とは違う基準を使うことがあるけど、これは
他に手段がなくやむを得ず緊急的に摂取することを認めることの出来る限界の量
で何年も摂取し続けたらチェルノブイリのように100％被害が出るよ
健康被害が出ないなら輸入規制の基準はもっと高くなるし

基本的人権の尊重が守られない国　日本

>>206
内部被曝（笑）
取り込んでも数十日以内に排泄されるっつーのｗ

こいつは真実を付いたっぽい立ち位置中毒なだけだろ
そこに科学を利用してるだけ
都合が悪くなったら発言変更だもんな

>>194
ただでさえデータ捏造で有名な上に分野外に口出してる武田と
裏を取ってないジャーナリストや事情通は危険だ危険だと大騒ぎし
分野の権威や教授のほとんどがそりゃ言い過ぎだと言っている

情弱代表たる中卒メルトダウン速報は前者を選んだ
それで大体わかるだろ

>>198
テレビ慣れしてるんじゃなくて
理路整然と話せるだけの深い知識と話術がある
こういう人が本当に頭のいい人

>>202
１０年後２０年後に数十万人のプロ市民誕生か

武田と被爆はむしろ元気になる先生との直接対決が見たいなｗ

安全厨の5原則

一、 非常事態への危機意識がもともと少ないこと
二、 長く関東に留まれること
三、 手をやかせること
四、 原発が故障しても悪戦苦闘すれば誰かが修理できるだろうと思えること
五、 叩けばファビョること、または叩き甲斐があること

>>164
法律自体には数値は書かれてないのー
省令で決めてるのー
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S47/S47F04101000041.html
だから適当に基準値引き上げなんて暴挙ができるのー

頭いいから立ち振る舞いが上手い
信者も増殖するわけだ

>>101
これ見るたびに笑ってしまうわ

>>217
だよねwいくら被曝しても安心だよねw

でも武田先生の言い分もわかるけどね。
要するにじゃあ今までの指標はなんだったんだ？嘘ついてたの？適当だったの？
って言いたいわけなんだろう。

>>208
数日おきに幾つも立ってるぜ

>>217
核種によっては割と結構どどまるぞい

>>210
中川は東電からカネをもらっている御用学者
東電に都合が悪くなるような事は絶対に言わない。

NHKに中川自ら出たときの発言
｢プルトニウムは重いので遠くには飛ばないので安全です(ｷﾘｯ｣
5秒後
｢プルトニウムは過去に色んな国が核実験を行ったときに日本にも飛んできています。
だから安全です(ｷﾘｯ｣

矛盾しまくり。御用学者丸出し。こんな奴のことを信用できるなんてオメデタイね。工作員さん。

>>194
危険厨の御用学者さんですから
都合のいい数字を出してくれる人は危険厨にとっては便利なんでしょうね

突っ込まれたら政府より信用できるとか話そらすあたりマジでカルト

>163
一瞬の医療行為と比べても仕方ないだろ？

>放射線の影響は一度に短時間であたるのか、時間をかけてゆっくりあたるのかで、
>体への影響は大きく異なります
>ゆっくり放射線があたる時の修復の程度についてはっきりした証拠はありません
>ゆっくりと”100 mSvの被ばくをした場合に、発がんの危険が0.5%増えるのではなく、
>多く見積もっても0.5%までは増えないということを意味しています。
>残念ながら、100 mSv以下の被ばくの場合、これ以上、詳しいことはわかっていません。

こいつ自身も言ってるじゃねぇか
ミスリードさせんなよ

>>217
頭悪いな

内部被曝で怖いのは食堂経由じゃなくて肺にたまることだよ

食堂経由で怖いのは甲状腺にたまる放射性ヨウ素と骨にたまるもう一つ
理由は体が必要とする物質と性質が同じだから

それ以外の放射性物質は体内に必要ないので排出される



でも肺に入った放射性物質は体を切り開いて肺を洗浄する以外に
方法は無い

福島で子供を生活させるっていうのは肺経由の内部被曝を覚悟しろってことだ


学校の校庭の砂吹雪経験したことある人ならわかるはず
マスクしてようが衣服にも付くし・・

>>222
TVで同じ番組には出てた
別個に持論を述べただけで、対決はしなかった

>>228
臨床患者だけを見ている医師を過大評価しないほうがいい

でも、放射線は体にいいよ

注意しとけよ

160 ：名無しの心子知らず：2011/04/23(土) 02:55:02.03 ID:Y1FQ1R80
セブンイレブン、東北産コメ調達拡大　おにぎり1.5億個分
被災農家を支援
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819594E0E0E2E6988DE0E0E2E6E0E2E3E39F9FEAE2E2E2;at=ALL

セブンイレブンのおにぎりは危険


161 ：名無しの心子知らず：2011/04/23(土) 03:26:56.70 ID:r3r3vVB4
>>160
支援といえば聴こえはいいが
買い叩いた米だろう？
まぁ自然と安くなっちまうが

その分、安く提供するのかね？
それじゃなければ暴利会社の烙印押されちゃうよ

科学者なら1ミリの根拠を示してみろってんだよ
決めたから1ミリに変わりねーじゃん
はい完全論破

>>224
その時点で信用できない

>>231
他人のことを証拠もないのに工作員と呼ぶのはやめなよ。
それに中川が学者じゃくなくて医者ね。

>>234の食堂は間違い
食道が正解

>>231
核爆発による爆風で上昇気流に乗ればそりゃ拡散するだろ
風で拡散するような物質ではないと言っている
なんでそんなに低学歴なんだよ本当に

>>101
これもう一枚の手足をガムテープでぐるぐる巻きにしてる写真がさらにインパクト大きくて困る

>>211
管理区域っていうのも今までやっていた便宜上の線引きで
数字遊びに過ぎないんだよ

安全マニアは数年後に双葉町市民みたいに謝罪求めるなよ
東京人は吸いまくってるから数年後に来るぞ

>>231
それ一度土壌に落ちたプルトニウムはって発言だろ
都合のいい所だけ切り取るなよ

安全厨・御用学者・政府　「大丈夫です。放射能は安全です。食べられます基準値以内です」

武田「爆発の可能性は少ない。大きな危機は去った。危険な地域がある。基準を変えてはダメ」

危険厨「もうだめだ。爆発する。みんな死ぬ」


どっからどう見ても武田は中立だろ

>急に放射線に強くなった

健康や命が値下がりしただけでしょ

>>94
ばーか
WHOやIAEAの基準（世界的権威で決定）を知らないお前は死ねよ
早く死ねよ

>>245
違うよw

>>224
省令だって法律と同等の効果があるんだろ
法律の専門家から見れば重大な間違いかもしれんが、今は揚げ足取り

どうして1mSvかっていうと、人間の自然回復力が年間1mSVだから。
それ以上は確実にダメージが貯まっていく＝寿命が縮むってこと。

>>234
頭悪いんじゃなく、情報が氾濫しすぎて
誤解してる人が多すぎるんだよ

なんか「法律で決まってることに口を出すな真理教」ってかんじ

プルトニウム単体は重い部類だけど、大規模な爆発があったら塵に付着したプルトニウムが
飛散するのは当然だし、プルトニウム自体は吸い込んだら危険じゃない。
なにが矛盾してるのかよくわからない

>>247
なんでやねんｗ
原発からどこまで飛ぶかの話だろ

>>252
法律と省令の最大の違いは国会の審議を経ないで改正できるって点なんだよ
今回はそれがもろに裏目に出てる

>>249
まあそういうのはあるな

官僚や政府や既得権益が必死に安全を言うのは

・今まで中央一極で積み上げた日本の価値が・・・・
・俺の都市部の家や土地が・・・

まあ一部のやつらの金などのために日本人の大半が犠牲になってるだけだよ
パニックになるようなこと言えば価値は崩壊するからな

目先の一部のやつらの金や権力のために一般人の結構や命が
安く扱われただけ

>>256
＞プルトニウム自体は吸い込んだら危険じゃない。
あ、危険だって意味ね。

ふぅー、ようやくパスポートが手に入ったで。お前らで年間100ミリシーベルトずつ吸い込んでおけや。
お前らの取り柄は我慢することだけや。日本が一つのチームなんや。
汚染がなくなるまで海外から電話でニッポンニッポン応援してやるからのう。ガハハ！

なんか違う気がする。「年間1ミリが人間の限界。それ以上は死ぬ」ということではなくて、「間違いなく完全に無害。かなり余裕｣という数値で1ミリを規定してるわけだ。
人体に害が出る数値まではまだまだえらい遠いから、「年間1ミリ」の法律的原則があっても科学的にはその限りではない。というほうが理にかなって正しい。

>>256
プルトニウム自体は吸い込んだら危険じゃない
プルトニウム自体は吸い込んだら危険じゃない
プルトニウム自体は吸い込んだら危険じゃない

学者として名前を残すのに一世一代の大勝負ですか
賭けに勝てるといいですね武田せんせ

ただちに危険性は無いの
反対は
いずれは危険になるってことだろ。
嘘じゃない。
言い換えてごまかしてるだけ。

>>217
汚染されてる食べ物を毎日食べていたら？

>>15
安全な原発推進派
って自分で行ってたよ

>>217
毎日取り込んでたら排出が間に合わないな

癌になってから東電と国会議員を恨みながら死んでいくしかないのか

実際風評被害っていうのも元々の基準値を参考にしているとみなしていい訳だからな
どっちが風評なんだか

武田先生は相変わらず過激でいいなw

武田はマスコミの御用学者(ｷﾘｯ

胡散臭い点があるのは間違いないけど
この先生の良いところは
大丈夫！日本は凄いんだから！技術も最高！
って視聴者に明るい未来を語りかけてくれるところなんじゃないの？
三宅先生も話を全部信じてるわけじゃないけど武田先生はそういうところが好きって言ってるし

>>269
まあ道連れとかやるやつでるだろうな
東電本店だと電車に困らないし

そういえば水も大丈夫だとかいうけど東電本店の水道設備に
うっかり放射性物質が含まれてても問題ないってことになるけど
どうなんだろ

何ミリ当たればガンになるかなんて可能性の問題だから
当たらないほうが良いに決まっている

元々の基準値が根拠のない数字でそれが風評の原因になってるんだよ

武田先生の主張は単純明快だよ
不要な被曝はするな、被曝を避けるために出来ることはやれ、爆発したらまず逃げろ
心構えの問題

>>262
だから、基準を緩和する場合、どの位ならOKと言う根拠を事を示さなければいけない

そして校庭だけダメなんてジョークみたいな事をなぜやるのか？

じゃあ福島県民を差別してしまうのは仕方ないな

>>1
武田がこう言いたくなるのも無理ないよな
風評被害が怖いとか差別やめろとかで勝手に基準値変える政府は信用ならないからねｗ

この人一時期、九州の部落のボスだ！
みたいな非難のされかたしてたけどあれは何だったんだろうか。

政府の発表信じて１０年後に発病したら、その後終わりのない闘病生活＋終わりのないプロ市民生活
将来辛いのは自分なのにな

なんでたかが避難でこれだけもめるんだろう？
放射能の危険がある、危険な可能性がある
↓
避難する

これだけだろ？
福島の親は子供だけでも避難させろ
後で後悔するぞ

>>238
いや、それ去年収穫した米だろ・・・。
言ってる事は分かるよなw

国の安全基準を都合よく変えるなよって言いたいんだろ

そもそも暫定基準を適応するならそれなりの特法の下でやんなきゃまずいだろ

そんなあ・・・って感じでないてるＡＡって無いかな？

悲しみで映像がゆがんでるやつ

基準値というものの目的を考えろよ

>>170
放射線も放射性物質も何種類もあるのになんでわざと一緒くたにするの？
内部被曝に関してはみんな無視してるよね？

>>283
町ごと埼玉に逃走した双葉町は偉い、実に偉い
原発のある町の正しい町長

まぁ嘘はついてないだろうし、民主や東電の発表なんかより断然信ぴょう性あるけど
こないだ委員会に出てた放射線医も説得力あったな。

どのみに30代♂の俺には何の関係もねーな。

シーベルトって現状でわかってる人間への悪影響を考えてベクレルを変換した数値でしかないからな
放射能が人体に及ぼす影響なんてわかってない部分もあるんだから被爆しないようにするのは当然だろ

>>287
僕たちの持ってる債権や土地や権威という「価値」をさげないために
国民みんなで緊急体制下として放射線と戦います！！

そういうことだと思うよ

流石ν速公認科学者

この人九州の人なのか
孫さんも九州だよな、なんか熱い人多いな
九州人は東北の事思いすぎだろ。

年間被曝量を正確に測定出来る方法がない以上
ソラ餅にしかならない
こいつは詐欺師

十数年後福島の子供たちが結婚する時避けられるんだろうな。かわいそうに。

結局この人は何が専門なの？

>>296
その前にそこまで持つかどうか・・・

それも嘘の可能性はあるのでは

>>283
危険な可能性があるかどうかは過去のデータから導いた基準値で判断してるんだが
それが複数あってどれを信用していいか分からんので混乱してる

2011-03-23 15:00
原発事故「最も憂慮すべきは遺伝子変異」
ttp://www.swissinfo.ch/jpn/detail/content.html?cid=29799892

福島第一原発では今もなお予断を許さない状況が続いている。
今後日本のみならず世界中でがんのリスクが増すと考えられる。
しかし、それ以上に深刻な問題は世代を越えた遺伝的な損傷だという。
マルティン・ヴァルター氏 ( 66歳 ) はソロトゥルン州グレンヒェン ( Grenchen ) の内科開業医だ。
1991年に1カ月間ウクライナの病院で働いた経験も持つ。

・今後日本では確実にがん死亡率が高まるだろう。たとえ完全な炉心溶融に至らなかったとしてもだ
・がんのリスクの増加以上にもっと深刻な問題は遺伝子への影響だ。それも世代を越えた影響だ。最新の研究では、
　少量の吸収線量でも継代的な影響がありうることが分かっている
・普通なら子どもが甲状腺がんにかかることはない。事故前のウクライナでは住民5000万人に対し年間3人ほどだった。
　しかし、事故後1500人の子どもが甲状腺がんを患った。4000人という話もある。
・チェルノブイリの事故後に解体作業者として入った父親から被曝後に生まれた子どもたちには
　一定の割合の遺伝子 ( ミニサテライトDNA ) に相当数の変異が見られた。
　遺伝的な視点で見ると、今回の福島第一原発の事故は深刻なケースだ。

ν速で取り上げられるくらいになるともう立派なほら吹きだぜ

>>280
福島県民差別するってのは理解できねーわ。
まぁ週刊誌が嘘ついてるんだろうけど

>>1
武田△
この文章が理解出来ない馬鹿は必ず白血病で死ぬ

ttp://10000km.com/2011/03/25/seizon/　

チェルノブイリ復旧作業員インタビュー（２）
チェルノブイリから3キロ地点に位置するPripyat地区において
事故発生4日後から4年半にわたり復旧作業員として実際に働き
現在は被爆者専門弁護士として　「まず漏らして　あとで修理」で有名な
反核団体「ビヨンド　ニュークリア」とも縁の深いナタリア マンズロヴァさんのインタビュー

日本についてどう思いますか？

「既視感です、、私は彼らのために、特に子供達に対して強く心配しています」
専門家は「チェルノブイリに比べればまだしもフクシマの被害は少ない」と云っていますが？
「いずれにせよ原子力事故というのは全てのケースがそれぞれ異なっているものです
影響を測るには数十年のスケールが必要であり　現時点では比較できません」

日本に対してメッセージがありますか？

「待たないで　逃げてください　国家を信じず　逃げるのです」
チェルノブイリに行くように云われたとき　事態がどの程度深刻であるか認識していましたか？
「技術スペシャリストとして呼ばれたのですが全ては秘密にされていましたもし今同じように呼ばれていたら拒否したでしょう
フクシマで復旧活動に従事する人々の犠牲精神は計り知れません
なぜなら原子力産業というものは　現場職員をヒューマンとして勘定するような組織としては発達してこなかったからです」

>この数値については、法律で決まっているぐらいですから、
>当然ながら十分な根拠があり、このブログでも示してきました。

で、その根拠は？

年間被爆量1000msvまで余裕って言ってたな
体にいいとか

法律で決めずに省令で決めているのは
専門的技術的判断は立法府にはなじまないためだ

アトム教団教祖の武田様にひれ伏せ愚民ども
崇める者は救われる
そうでない者には白血病を

>>306
とりあえず武田ブログ全部読め

>>250
WHOやIAEAの基準と法律で決まっている値が違えば、このおっさんの言う事は嘘で終了だが

国が自己都合で決めているらしい所が問題であって、本来電気会社と何の関係もない海外の専門家等に判断を仰ぐべき
それでこの数字は必須といわれたらそれを守るべきだ（それが年間１ミリ絶対必須というならそれを守るべき）

>>307
それ放射線を扱う医師の話ですべての根底にあるのは
装置から出る放射線という「外部被曝」のみの話だろ

今の福島の学校の校庭には内部被曝につながる放射性物質が
そこら辺に落ちてることなんだよね・・・

学校の外での活動を制限したりマスクしたところで
「こんなところにまで埃って入るんだ」っていうのを覚悟しないといけないのに

学校が半導体製造するようなところ並のクリーンルームなわけないしな

室内に入る前に食品工場のようにエアーで埃を落とすような設備があるわけないしな

つまり福島においておくってことは内部被曝を覚悟しろってことなんだよ

>>288
シーベルトに換算した時点で、放射線の種類、被曝の仕方
すべて考慮してる。

>>312
妊婦の場合の影響もよくわからんらしいな

>>194
>>219
武田邦彦
1966年 旭化成工業（現・旭化成）入社。ウラン濃縮などの研究開発に携わる。
1986年 旭化成工業ウラン濃縮研究所長

委員会・審議会委員
内閣府原子力委員会
内閣府原子力安全委員会

顕彰
1990年 日本原子力学会特賞

>>301
１０〜３０年後確実にガン発症率は上がるだろうけど、
東電も政府・役人は誰も責任取らないだろうし
因果関係も（むしろ意図的に）調査しないだろうね

>>163
それって骨髄移植の手術をする為の奴だろ、骨髄移植しなかったらどうなるんだよｗ
福島の放射能で被曝したら骨髄移植してもらえるのかな

外部被ばくについては毎日線量が発表されてるからわかるんだけど、内部被ばくはどう計測すりゃいいの？
郡山市に3月15日からずっといる場合どれくらいなのか知りたい。

>>315
どう見てもプロ中のプロでした
本当にありがとう

>>314
そう

それに医療器具から出る放射線は線種が決まってるはずだが
福島にばら撒かれた放射性物質が放つ放射線は中性子以外は
全部覚悟することになるんじゃないかな？

中性子は原発で作業してる人くらいかね？浴びる可能性があるの

>>313
ふと思ったんだけどみんなシーベルトって何なのかわかってないっぽいな

んなこと言ってたら放射線を医療で利用出来ないわ

>>315
放射線による健康影響に関しては畑違いじゃね

武田先生テキトーこきすぎだろ
年間1ミリ？アホか

>>315>>319
武田の面白いのは、東大教養学部卒な事だ

>>217
全部がでるかよ。肺に入ったプルトニウムは？
適当なこと言うんじゃねー、ボケ

年間一ミリシーベルトって事は

0.1マイクロシーベルト毎時で、関東は全滅です

>>318
内部被曝は
WBC(ホールボディカウンタ)で測るしかないのでは

>>315
武田を信じることにする
それと今までの放射線被害についての教育も信じる
ここ一ヶ月のトンデモ科学の話なんて信用する気にならない

>>327
お前話の内容全く理解してないな

>>312
校庭なんか1日中いるわけでもないし
ホコリが大量に舞ってでも無い限り気にするだけ無駄
子供が福島にいる場合は食い物飲み物にだけ気をつければいい

じゃあもうアウトだらけじゃねーの？

はいカルト信者また増えたよｗ

http://www.liveleak.com/view?i=d6a_1303160794
人は鍛えればここまで強くなれる

>>323
放射線取り扱いの資格はお持ち
武田を批判する人は、こんな資格を持ってるのは底辺に確定、と言う結論になる

>>331
あほか

埃の怖さを知らないだろ

浴びた本人は安全（ここまでが基準値）
でも生まれてくる子は奇形かもね

武田も5ミリくらいまでなら大丈夫だと思うって書いてなかったか？
ただ1ミリってのは子供や妊婦も考えるとって値って話で

>>100
現在、都内でガイガーカウンターで3000円で測ってくれるサイトがある

でも管理人そのうち死ぬよなｗｗ

http://geiger-counter-tokyo.seesaa.net/

>>27
中川はクズの中のクズだから仕方ない。

>>317
こいつも原発利権ズブズブじゃん
金貰っておいて批判するとか御用学者以上のクズだな

年間1ミリと年間20ミリでどっちが得なの
バカに解りやすくおしえてくらさい

枝野や保安院のおっさんが言うほど安全じゃない事ぐらいはみんな知ってる

>>326
プルトニウムって検出されるとシーベルト換算で約2mシーベルトになるから観測されたらすぐにわかるよ

このｵｯｻﾝがどうかは知らんが、政府とか御用学者の言う事が信用ならんのはホントだわ。
急に上げられた基準値自体が信用無いのに、それをもとに高いだの低いだの言われてもｱﾚだし、
始めての事で…とか、まだわからない事ばかり…とか言う割に、安全ですと言い切る。
説得力ねーって。

俺は武田先生を信じるわ

安全厨は政府発表＆御用学者を信じてそのままピカ浴びてろｗｗｗｗｗｗｗｗ

武邦彦せんせいか

東京は何ミリシーベルトなの？？
　

年間１ｍじゃ人間生きていけないｗ

はてなもそうだけど東電社員だか農民か酪農家か御用学者か
感情論だけで語る安全厨がウザすぎる
はてなは妹の脳を犯した

放射線医療って全身に浴びるの？

何回も人体実験をしてきて導き出された健康に影響が出ないぎりぎりの数値が年間一ミリ

数日で100倍にして安全だという根拠はどこにもない
1ミリ超えたら癌になる危険性が上がる

武田は基本、安全厨サイドだからな
その武田が言ってるってことを良く考えろ

>>342
20ミリの方がボケる前に天国に行ける可能性が上がるからお得

とりあえず危険だと煽って政府東電を批判してれば
大衆の人気者になれるよね
武田ｾﾝｾｲは学者のくせに非常にアタマが良い

ねえねえどっちが得なのおおおお

>>331
校庭に限定するってジョークだろ？
道路は、公園は？　校舎・家の中は密閉されてるのか、外気はフィルタを通して入れてるのか？
と言う話

>>316
放射線の健康被害には個人差があるからなあ

>>346
放射線治療を受けて社会復帰している人たちの存在を知らないのか？
特に白血病の治療の際に全身にどれだけ浴びるか知っているか？
知らないなら調べてこい

福島近辺で鳥インフルでN95マスクを買った人はマスクが役にたつ時が来たね。
まさかこんな使い道になるとは

チェルノブイリは年間5msv超える場所になったら強制避難だって

>>338
これは実際の健康被害がどうというより、国が説明もなしにコロコロ基準を変えることに対する
アンチテーゼなんだと思うぞ

テレビでも収束したように何も警告しないからお守り足し算の仕方とか
忘れちゃったじゃないか
放射能天気にスーパーで放射能シール貼って累積値がわかるようにして
くんないかなー
放射能天気な明るい家族のイラストで今日もハッピーライフなの奥さん

あのソ連様より厳しいなんて素敵だろ

>>351
上皮癌などの割と局在の場合はシールド作ってそこだけに当たるようにする
白血病などの場合は全身照射

>>340
キングオブクズだからあいつ

中川「放射性ヨウ素は淡水魚にしか蓄積しない。」
理由：海の魚は普段からコンブ食ってるから

この発言だけは一生忘れないよ

>>341
立ち回りが上手いんだわな
批難されてもいい立場から神になっとるｗ

>>1
日本人の屋内生活を前提とした自然放射能の影響が1mSv/a
食物摂取による体内被曝が概算 1.3mSv/a
合わせて2.3mSv/a で、それ以外の被曝許容がこれまで1mSv/aだったって話だろ。

高放射線被曝による急性障害には閾値があるようだけど
長期低放射線被曝による障害は、放射線レベルに比例すると考えられているから
低けりゃ低いほどいいわけで。

すると、「1mSv/aなら良くてそれ以外はダメ」というロジックは不正確だね。
そこんとこ、どう説明するつもり？

正論ですな。

今妊婦の腹の中にいる胎児に影響が出ないか心配。
子供だって、10年20年たってがんになるんだから。
妊婦は特に県外に福島避難させるべきだと思うよ。

自然被爆量
世界平均 2.4mSv
日本平均 1mSv

1mSvでダメなら外国行けねーだろwwww危険厨はあたまおかしいwwwwww

>>355
私は原発推進派ですがコレは事実ですとか言っちゃえばイチコロ

武田先生しか信用できねぇわ

確かに良くわかんないんだよな。
基準値を上げる理由とか、40日たって避難指示区域を警戒区域とか計画的避難区に変える理由とか。

武田を信じるなら飲料水食料を考慮すると
余裕で東京には住めないんだが
なんで東京にまだいる奴が武田が正しいｷﾘって言ってんの？

武田信じるとか超受けるw
地震起きるまでなんでだんまり気味だったのか考えたことねーんだろw

>>365
トンクス

なんだ法律が根拠か。もう科学者でもなんでもないな

>>315
武田を信じる

@yukiko_kajikawa
梶川ゆきこ(民主党広島県議会議員)
http://twitter.com/#!/yukiko_kajikawa/status/61585252744830976
今、日本は戦時下の非常事態にあることを認識すべき。
自然界ではありえない地震だということは、「人工地震」でネット検索をかければ、
実証データがでてきます。なぜか、ここにリンクで貼れないので、自分で確かめて下さい。
日本のマスコミが報道することだけを信じるな！が、私のつぶやきの意図です！

民主党様が仰るんだから間違いない！！

日本の年平均1mSvじゃない
それは間違いだ

>>366
中川は口にプルトニウム詰めてやりたくなるな

>>342
多いほうが得に決まってんだろ！

>>357
新鮮な空気を吸ったほうが健康にはいい
原発付近並みの高濃度の放射線が飛んでるならともかく、かび臭い空気吸ってるほうが早死する

また一つキモイ信者が生まれたｗ

今後推進派の連中がやることは、ガンや奇形のデータを
隠蔽することとなるのは、簡単に想像ができる。

どうやってその裏をかくことができるか、そこが重要だ。

ID:8vTk0BSF0

もう印税とか出演料を増やすためのアピールにしか見えない

>>381
詰める前にあんたが被曝します

>>359
治療としてやる事を一般人も同じようにやる必要がどこにもない

線量は平常値との差分で見るんだよ
atmcにも平常値が書いてあるだろ

http://atmc.jp/

安全厨は情弱過ぎて困る

>>380
どの話？ついでに正しい国内平均も書いて訂正しといてくれ

じゃあやっぱり日本はもう駄目なの？それだけ教えて

>>385
元から奇形は数値にあがっていないだけで多かった
癌は食生活の変化

>>379
何このキチガイｗ

この先生だけは信用できる。
　

嘘つくな武田
許容量は存在しない
1ミリたりとも浴びたくはない
ただ環境放射線で浴びてしまうから1ミリ程度は我慢しろ
これが正しい

>>359
医療であれば、腹も切り裂きます。手足も切り落とします
だから、健康な人に突如同じ事をしろ、と言う事か？
手足切り落とした方が健康になります、とか言って

>>379
広島の民度ｗｗｗ

まだマシとか、正論だとか、お前らってホント単純だなｗｗｗ

>>396
いいこというなあ(´ｰ`)

>>379
他のﾂｲｰﾄも見たがこいつヤヴｧいww

魚は食べないようにすればいいんだね。わかった。
　

話がズレているというか、余計誤解が生まれる見解だな
ある意味、責任逃れ的な見解とも言える
正確には、私では判りませんと答えたほうが、まだマシなような・・・

>>389
だから安全か安全ではないかの話だろ？
そして放射線の影響が認められるか認められないかという話だろ？
いいか、高所に居住している場合は年間10mSvを超える被曝している民族もいる
また宇宙飛行士、例えばISS等の場合は1mSv/dだ
船外活動すれば簡単に10mSvを超える

なあに、いい淘汰になるｗ
放射線に弱い種が死ぬだけ
数％の人間が死んでも国は滅びんｗ

どうせならごたごたいわずに動物実験の結果を公表してほしいよね。
ずっと外部と内部から放射線当て続けてどうなったかっていうの。

まあ、０じゃない限り０じゃないって考え方はある
ただ、普通の科学者はその立場に立たないだけ
どうしてかは自分の頭で考えれば大学へ行ってなくとも分かる

>>210
中川は放射性ヨウ素はいった水は煮沸で取り除けるとか
思いっきり間違った誤報流してたぞｗ
しかも誤報はこれ一件だけじゃないし

安全厨学者が信用できないからって反対のことを言うこいつが信用できるわけではない
お前らの二次元論にはうんざりだよ

>>397
？話がずれているぞ
手を落とすのと被曝するのは違う
生きている限り被曝している。その許容量はどこにあるかという話だろ？

110通報で
福島の子供が危ないんですでOK

武田は危険厨から見れば安全厨に
安全厨から見れば危険厨に見えるという特徴がある

２０キロ圏内立入禁止ってことはただちに影響出るレベルってことだからな

>>366
ひど過ぎるw

実際にこいつの孫に福島さんの魚食わしたら、ショック死するだろうな

>>85
一番厳しい基準っていうけどそれこそ科学的に決められた基準だろ

>>379
何うちにこんなアホ居たの？

>>385
日本で1年でどれぐらいの人がガンで死ぬと思ってんだよwww

低放射能被曝やら内部被曝は人体実験できないからデータが少なすぎるんだよ。

正直、気をつけろっていわれても気をつけようがない。
ある程度防御はできそうだが完全な防御は不可能。

>>406
動物実験じゃよほど高濃度の放射線じゃないと影響測れないんじゃね
年間20ミリ程度じゃマウスなんか影響出る前に寿命で死ぬだろ

>>408
あれは笑ったｗ
学者が専門外のことに口を出した場合はなにかおかしい事言う
武田も健康問題に関してはおかしな事しか言わない

>>97
WHOの基準とかの元ネタ見ろよｗ
そうすりゃすぐにわかるのに、マスコミ任せとか…
まぁ、平時の基準も根拠がないんだけどな

>>406
動物実験じゃなくiPS細胞で内部被曝に合いやすい
肺、腸、骨、甲状腺あたりを作って実験して欲しいんだけどな

人体実験しなくて済むんだし

ﾄﾝﾃﾞﾓの分際でもたまにはいい事言うじゃん

>>95
大阪民国土人は何も無くても畸形だけどなｗ

自然放射線の量 (KEKの一般向け解説、ちょっと低いかも)
http://rcwww.kek.jp/kurasi/page-41.pdf

日本平均は　 1.4 mSv/a (1988年10月推定)← 内部被曝込の数字。被曝医療関係資料だと2.3位に訂正されてた記憶

世界平均は　 2.4 mSv/a
　外部線量：　 0.75mSv/a (宇宙線0.35＋大地0.4)
　内部被曝： 　1.65mSv/a (空気中1.30＋食物0.35)

>>404
そう、放射能被曝は少なければ少ないほうがリスクが減る
パイロットや医師や高所居住は特殊な例だね

>>215
100％っていてる時点で馬鹿だってこと露呈してるな

今日の東京 ２倍くらいあるね

ワシは思うが、放射能にしろ添加物にしろ「守れる物なら低ければ低いほど良い」というのが人心だ
実際にはもっと低い数値で運用できるにも関わらず体に害のないギリギリの基準で運用して欲しいか？ノーである
よって何らかの緊急事態で数値が変わるのは変とは思わないが
逆に変わらないというのは、ギリギリのラインで運用されてきたということで、混入量を下げる為の抑止力として働いていなかった
ととれるが

日本人は癌になるのはもはや半数。癌で死ぬのは3割を超えている
今後十年でどの程度変化みられる事やら
基本的に寿命が延びるほど癌になる確率はあがる
つかねー、解剖すると癌あるのは不思議じゃないんだよねー

>>366
海の魚は普段から海藻を食べていて、ヨウ素が体のなかにたっぷりあるので、
新たに放射性ヨウ素が出てきても、それをとりこみにくい。

と、言ってたんだよね。これは、なんとなく解る。

でも、だから安心しろってのは、違うんじゃねーかと。ちゃんと検査しろと。
そもそも、海水魚は、みんな海藻食ってるわけじゃねーだろと。

>>110
そのソース出して
個人的解釈じゃないんでそ？
だったら根拠となるような、官公庁や研究機関の知見があるよね？

>>429
雨の日は元から高いよ
その分差し引いても高めだとは思うけど

１万人に一人ガンになる可能性があるという値を境に安全と危険を分けましょう、というのを
１００人に一人ガンになる可能性があるという値に変更しましょうというのが間違ってると武田は言ってるだけか

>>315
武田って原子力村の異端児か？地球温暖化ＣＯ２説に異を唱えるのも原子力業界にとっては邪魔臭かっただろうし。

この人のことよく知らないんだけど、有名な人なの?

>>426
これによれば内部被ばくは外部線量の2倍くらい覚悟するべきだな。

>>419
そりゃそうだ
マスクしたり野菜はよく洗ったり、やらないよりマシなことを出来る範囲内でやれ
もっとも茨城とかに住んでたらもうアウトだろうがな

流石に無茶苦茶だろ

>>436
まあだからこそ経済産業省は保安院作ってこういう人をお飾りにしてしまったんだけどね

>>434
雨の日に高い理由を考えると・・・

>>421
中川は専門なのにあのザマだろｗ

高木仁三郎さんが生きていたら……

武田先生は前から言ってる
そのあとから数値が引き上げられたように覚えてる
１４日くらいにはいってたんじゃないか　爆発の次の日くらい
爆発で一番恐れてたことがすんで後被爆の話してた気がする

どこまでなら、キリギリ大丈夫なのかを知りたいんだろ
この問いに対して、この武田解答はちょっと不親切じゃねえかな
例えば、世界全部の食い物がいくらか汚染されたとして逃げ場なく、何ベクレルの食事までは毎日採っても大丈夫なのか？に対する答えが欲しいんだろ
専門家ですら答えに詰るような人も出るくらい、難問なのは判るけどさ
>>1の通りの答えなら肩透かしだろ

>>442
そりゃ舞ってる奴が落ちて着やすいからでしょ
フォールアウトは黒い雨が一番有名でしょうが

>>439
分かってるなら逃げろよ

福島市や郡山市はこのままだと今年一年で15〜20mSvくらいの外部被ばくが見込まれている。
ってことは内部被ばくを合わせればその3倍、
45〜60mSvくらい被爆するね。ああ俺も引っ越そうかな。

>>27
一ヶ月で１００ｍＳｖﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

□嶋橋　伸之
1993年5月、静岡県労働基準局磐田署に労災申請。
実名での最初の認定。（認定２件目）。
中部電力浜岡原発勤務、計測装置点検作業。81年3月から89年12月まで8年10ヶ月勤務して、
50．63ミリシーベルト被曝。
慢性骨髄性白血病により91年10月20日死亡。29才。94年7月労災支給。

□長尾　光明
2003年1月、福島県富岡署に労災申請
福島第一、浜岡原発、ふげんで被曝労働。
77年10月から82年1月まで4年3ヶ月従事。
70ミリシーベルト被曝。
多発性骨髄腫。2004年1月労災支給。
すべての情報開示と完全な補償を求め雇用主の石川島プラントや東電に話し合いを申し入れたが拒否され、04年10月7日、「原子力損害の賠償に関する法律」に基づき4400万円の損害賠償を求める裁判を東京地裁に提訴。
2007年12月死亡。82歳。2010年 2月、最高裁上告棄却。敗訴確定。

□喜友名　正（きゆな ただし）
淀川労働基準監督署に労災申請。
泊、敦賀原発など全国7ヶ所の原発で97年9月から6年4ヶ月間、非破壊検査に従事。
99．76ミリシーベルト被曝。
悪性リンパ腫により2005年3月死亡。53歳。
2005年10月、遺族は労災を申請。2006年9月却下。
2007年、不服申し立てにより厚生労働省で「りん伺」（上級官庁に伺いを立てる）決定。
2008年10月労災認定。

むしろ50、60で死んだほうが社会のためだよね
健全な年齢ピラミッドにするべき

なんかカルトっぽいわ、最近。

１００％大丈夫といえるのは１ミリまで

確率の問題だからなあ
線なんか引けるかよ

そのころ海外の風向きと放射能の広がりのサイトがある日本は何してんだって言ってたな

劣化ウラン弾での被ばくってどんなもんなの？

>>448
妻子だけは逃がした
俺は母さん寝たきりだし仕事もあるから無理なんだ
出来る範囲内のことはやって納得して自己責任で死にたいだろ

>>451
ところが癌に関しては若い方が新陳代謝が活発なだけに
悲惨な結果になりやすいという状況

甲状腺癌とか40超えるとそれほど心配しなくていいんだよね

ほんとにこの国の老人は問題ばかり起こしやがって
自分の尻拭けないってすでに痴呆ってるじゃないか

こういうちょっと学界では
異端児扱いの学者が
みんなが言えない本当のこと
言ってる可能性があるんだよなぁ

>>450
これ見ると福島県全滅しそうな勢いだな。

>>379
http://a3.twimg.com/profile_images/1224399546/Poster2011.JPG

武田もう駄目だろ
十分な根拠なんてないからすげえ低めに設定してるものじゃねえか

>>459
ダイオキシンが安全ですなんて普通なら言えないよな

仮に今、水道水がもう一口も口にしちゃいけない、いや触れても危険な位の放射線量の値だったとしても
政府は絶対に「水道水を使用しないでください」とは言わない。どんなに危険な値でも言う訳無いんだな。
昨日今日と土砂降りだから週明け当たりは水道水に相当な放射性物質が溶けこんでるだろう。
恐らく公表はされまい。
抗ガン剤はつらい、ガン宣告を受けて後悔したくないなら
水道水に見切りをつける時期も自分で判断するしかない。
政府はあなたの長生きまで保証する義務など無いのだから。

>>461
デブはやっぱり社会の害だな！！

いつものことだな

時々単発で武田先生を叩くやつがでる

つまり武田先生はただしいと

>>405
育毛したフェイクが繁栄していいとおもっているの

つうかこいつ原子力のほうの専門なのかよ
地球温暖化にギャーギャー騒いでたのはなんだったんだ

>>461
許さない・・・

>>468
そりゃエネルギー利権を見てきたらそういうのもわかるだろう
エネルギー関連の専門ともいえるんだし

>>67
小学生かよお前

>>471
まともな反駁ができなくてイラついてるんだろ
かわいそうだからストレス解消の邪魔すんなよ

>>379
９１１テロ陰謀論の国会議員もいたような。。

いやマジで、事故後にどんどん基準値をあげてゆく政府に
戸惑ってたんだ。基準の意味ないだろって。
武田先生の話で納得した。やっぱりそうだよな
年間１ミリか

>>443
放射線治療の専門家であって、放射性物質の摂取や除去に関しては専門外もいいところだろｗ
被曝限度に関しては当然深く知っているだろうけどね

武田の海面上昇の話は面白かった
温暖化で陸上の氷、南極大陸の氷が全部溶けたとして、海面が何メートル上昇するのよ？
最大に見積もっても11cm
それでツバルが水没すると思う？
どこにそれだけの水が陸上にあるのよ？

と

>>462
ＩＣＲＰの提案に従うなら、今の福島なら１〜２０ｍｓｖ/ｙ

武田先生も、なんかおかしい。なんというか、頭堅い。

ラドン温泉はどうなんだよ、あれは漂うラドン吸いまくりで内部被曝もガンガンくらってるけど健康にいいぞ？
ラドン温泉に限って言えば肺がんの発ガン率は下がってると言われてるんだし、どう言うことだよ。

てか最高のレベル７なんだからあぶないに決まってるだろ

>>475
内部被曝に関しての知識は無いだろうな

>>446
安全ってのは、しきい値があってはじめて言える事でしょ。

実際にしきい値が確認されてるのは、高レベル放射線の急性障害だけ(例えば200mSvで白血球減少あたりから障害が出てくる)
一生涯に渡る長期低レベル放射線被曝は
たとえば致命的なガンの生涯発生率を連続的に上げていって
　　20mSv/a×50年だと3%上昇
　100mSv/a×50年だと10%上昇
とかなって、3%程度だと統計的に他のガン要因と明確に区別できそうだから
そのあたりを作業員基準にしてるんじゃなかったかな (5年で最大100mSv)

ただし、国内の作業員被曝の労災認定はもっと低いレベルで認められてるから
20mSv/a以下なら安全って言えるわけじゃ〜ない。

>>446
お前の言ってる事は正しいが解釈のし方が違う。
日本中の食べ物が駄目になったならそれで正しいが、現在は東北と北関東の一部の地域だから、多くの人に食の選択権がある。
その選択権のある現状なら、３月１１日以前のデータに従った方が良いと言っている。

>>478
【放射線のラドンは肺がんの原因となる】
日本の温泉は安全か？世界保健機構が新たに警告

1. 世界保健機構（WHO）の警告内容
2005年6月21日、世界保健機構（WHO）は放射線のラドンが肺がんの重要な原因であることを警告しました。WHOに依れば癌（がん）
の原因の6 %から15%がラドンに起因するそうです。
また、WHOは本年より2007年までの3年間の予定で、国際ラドンプロジェクト（the International Radon Project）を立ち上げました。
世界の研究者に呼びかけてネットワークを作り、認知度の低いラドン被曝の有害性を警告し、対策を検討するためです。 WHOの今後
の課題は、ラドンや放射線の知識を広め、ラドンの濃度の高い地域の世界的なマップを作ることです。

http://www.botanical.jp/library/news/166/index.shtml

>>464
水道水は法律があって
汚染濃度を公表しなくちゃならない
ただし皆が飲んだあとw

>>477
じゃあなぜ政府は学校の校庭に最大限の20msv/yを適用したのですか？

池田信夫
チェルノブイリ事故で4000人以上が癌で死ぬと予想されたが、WHOの再調査によると2005年現在の死者は50人程度。
放射線のリスクについて再検討が必要だ。 http://ow.ly/4FrfM

もちろん被曝量の上限なんか政府の一存では決められない
スウェーデンにある国際放射線防護委員会ICRPが
緊急時には20〜100mSv通常の20〜100倍に引き上げて良いと
日本に提案している

zdtyiy

>>484
ひどすぎるｗ

究極の風見鶏だろこいつ。
どっちに転んでも「ほらね」って言う伏線張りに必死

>>475
それでも武田とかいうやつよりは当然知ってるよね

>>485
日弁連キレる　文科省「児童の被曝基準20mSvはぶっちゃけ適当」「え？この線量労災レベル？」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303492046/

おれはこのおじさん信じていいと思うよ

民主はなくなる前提だから10年後とか考えずパニックにならないその場しのぎをしてるだけ

平均寿命
日本〉〉〉〉〉ブラジル、イラン

>>478
おまえは毎日ラドン温泉に漬かるのか？

>>464

こいつみたく
書いてあることがたとえ間違っても
何も責任とらないような奴は公害

捕まえるか、発言の責任をとるようにさせたい
外れたらタイホ

１ミリじゃなくて１００ミリ

放射線業務従事者ってもともと年間２０ｍＳｖが人工被曝限度だけど
これって警察や消防と同じでけっこう命懸けの職業なんだぜ
ガンになったらなったでしゃあない、けど俺はこの仕事をするんだという職種
それを子供にまで背負わせて「安心しろｗｗｗ」って言うのがすげえ状況なわけ

ちなみに暫定基準値の２０００Ｂｑ／Ｙとか５００Ｂｑ／Ｙとかも
ＩＣＲＰ２００７年勧告文中の「緊急時における公衆被曝の考え方」の丸パクリな
あくまで緊急時の数値であって通常時の数値じゃない
要するにＩＣＲＰの職員でさえ緊急時でなかったらそんな汚染ブツは喰わないってことだな
それを子供までガン食いさせられるジャップぱねえって話

>>485
横道だがｗ　校庭がそのレベルってことは屋外ほとんどそのレベルだろうね。
できるだけ屋内退避＆外出後の除染が重要だろうな。すると学校生活なんて成り立たなくなるから
1600箇所で定期測定してる校庭だけが問題なような、妙な論調になってきている。。。

こいつは人体実験でもしたのか？

>>485
俺に聞かれても知らんわな。

１ｍｓｖ/ｙ以外に基準は無いってのは、おかしいだろって言ってるだけだぞ？

>>481
20mSV/a×50年で癌確率が3％上昇ってソースがあったら見せてくれると嬉しいが。
ググッても見つからん。aっていうのは1年ってことだよな？

>>487
今は緊急時じゃなくて、事故の復旧後の数値のが適切ではないかと思うけど。

>>492
ついに来るものが来たね。
でもそいつらの先輩、赤い主席こと仙谷やみずぽちゃんですから。
あんま気持ちよくないな

>>502
だれもそんな人体実験をしたことねーと思うよ
でもチェルノブイリでも同様な条件下の学校の校庭で遊んでる
映像が残ってるけど当然その当時の子供は癌で死亡したり
甲状腺の手術でひどい傷が残ったりしてるよね

>>499
そ、校庭だけ入らなければ安全

>>1
>「福島原発事故が起こったから、日本人が急に放射線に強くなった」ということはありません。
仰る通りw

事故発覚翌日？くらいのニコ動生放送で、「風向きで全て決まる」と言ってたが、その通りだったね

政府の言い分聞いてたらこの事故で被ばくによる患者なんか一人も出ないようだな
原子炉からもくもく白煙が出てるんだぜ
事故からずっと出てる
それがただの水とはわけが違う　作業困難とか言われてるあれだ

>>496
http://www.pref.fukushima.jp/j/schoolairsoil.pdf
見れ。

何か俺のおじいちゃんタバコずっと吸ってたけど９０まで生きたよとか言うアホと
一緒の気がしたw

＞静岡､山梨、新潟、山形県北西部、秋田、岩手、青森､北海道とそれより福島県から遠いところは「安全地帯」です。

関東は全滅ですって武田は言ってるのに　なんで関東から書き込みしてる奴が武田が正しいｷﾘって言ってんの？

東大のセンセは御用だし信用できないんだよねえ
岩佐嘉寿幸さんの話なんか読むとぞっとするよあの大学

>>498
なんだ朝鮮人か。読んで損した。
長文書くときジャップなんちゃらとかは一行目に書いてくれよ。

>>506
学校の砂は風であちこち舞うんですけどね
それに学校にそれだけ降り積もってるということは・・・

まあでも武田の言うように過去こういったことが起きる前に
異論無く定められ続けていた数字こそが間違いなく安全な数字なんだろうが
でも放射能に関してはほぼ確実に人為的な何かが関わってくるわけだから
危険域を見越した数値じゃなく警戒域を見越した数値だったとは思うよ

今のべらぼーな数値は危険域を見越した数値なので意味合いが違うでしょう

>>511
仕事があるから
今は静岡に退避しているし別の場所に不動産もある

>>502
今週ツイッターで流れてた資料。
http://bit.ly/gpkRkw

>>507
風向き、風速は場所、地形でほぼ決まってる
やばいのは弱風の時のようだ
弱風のときは南東の海風が昼から入り、北東方向に放射性物質を降らせる
夜になり風が止まると、福島市あたりにずっと降り続ける

たまに三陸沖に高気圧が入ると北東の風、曇り・雨となる（頻度は少ない）
関東方面に流れる

それ以外ではほとんど北西の風で太平洋に

危ないのわかるけどこいつの言ってる事も信用できない
なんかパニック起こしてるだけにしか見えない

原子力災害が起きたら急に基準数値を変えるのはおかしいよ
なんのための安全基準なんだと。

放出しちゃったし被爆させちゃったから基準を上げなきゃならないって
後で訴訟問題に発展した時の予防線にしか思えん

こ

>>511
危ないのは子供と女だ

そもそも、原発作業者だっていっぱいガンで死んでる
1�_だってヤバイ
何十年後に傷害が出たっておかしくないレベル

骨がぼろぼろになって総入れ歯になるし、全身がだるくて全く働けなくなる

>>3
危険厨の星だよ
武田小出寄り目の人

>>524
武田小出寄りの武田ｗ

この人は、自分の発言で世間がざわざわするのが好きなだけなんだろうな
事実なのかもしらんが、誤解を招くような事をわざと言ってるようにしか見えん

>>511
とりあえず中年オヤジは関東にいてOK、と武田は言ってる
乳幼児は避難した方が良いかも、しかし無理なら状況を注視して、逃げ出す体制を整えておけ
異変が起きた時、福島から東京まで1日くらいの余裕はある、と

首相官邸発信
福島原発周辺モニタリングデータ
http://www.kantei.go.jp.cache.yimg.jp/saigai/monitoring/index.html

これで言う0.2μSvなら年間1.752mSvでオーバー。
山口県の自然放射線が毎時0.1μSvくらいだから0.876mSvで武田の言う限界に近い。
しかし山口が危険ということはない、ただ単に花崗岩大地であるだけ。
モニタリングデータで43.5μSvの出ている場所でも年間381mSv。
子供には出来るなら浴びせたく無いが極端に弊害の出る数値でもなかろう。
一気に浴びなければ喫煙や焦げた魚やゼンマイをけっこう食べるよりリスクは少ないだろう。

ついに武田先生の本領発揮ですね。
怒りに任せて官僚機構を叩いたり他の学者を御用学者と叩いたり医療関係の
キックバックなどの古い仕来りを叩いたり。
確かにそれらを叩けば世間の人もそんなことだろうと想像してるのでウケがいい。
でも世間に受け入れられることと事実は別。

この先生の戦略、

物凄く高度で素晴らしい。

素人ならコロッといくだろうな

流石ターフの魔術師

>>526
放射能は安全　ソース：レントゲン

こういうのは誤解を招かないのかｗ

>>526
何が誤解を招くか言ってみろw

そもそも危険厨は既に国外に脱出済なんだよ
まだ国内に残っているのは安全厨と中立厨だけだ

>>526
武田は自分の頭で判断しろ
自分の子供については親が判断しろ

と言ってたと思う

>>502
今31ページ目を見直すと「寄与生涯死亡確率」って書いてあって、ガン限定ではないな。
あと「50年」は、下に書かれた20mSv/a基準の推測(生涯被曝1Sv)で暗黙的に使ってる数字で、本来は「生涯」だな。

どういった手法で出した数値なのか資料が明示されてないのがちょっとアレだけど
J-PARCのひとが一般向け講習会で出した資料だから、根拠のない無責任な値ってことはないだろう。

>>1
こいつの専門は工学で、放射線医療は専門外だろ！
専門家が安全だといっているから安全なんだよ。
こいつはエコについてもトンデモ発言を繰り返している。
こういう目立ちたがり屋がいるから面倒になる。
まじ、TV出演禁止にしないと国民が混乱するよ。

フルアーマー枝野が答え出してんだから他に答えはない。
一番情報が流れるあいつを見たらわかる事。

>>532
安全厨の定義だと外国人はすべて危険厨になっちゃうよな

専門家が安全だって言ってるから大丈夫だっていうやつもいるけど
過去を見れば専門家がそういってもだめだったケースが結構あると思うんだがな

>>535
東電乙

>>536
あれも答えのひとつではあるなｗ

あのフル装備の事を突っ込んだ記者いるの？

>>528
> 子供には出来るなら浴びせたく無いが極端に弊害の出る数値でもなかろう。
> 一気に浴びなければ喫煙や焦げた魚やゼンマイをけっこう食べるよりリスクは少ないだろう。

だろうだろうでしか語れないんなら初めから書くなって

「福島原発事故が起こったから、日本人が急に放射線に強くなった」ということはありません。
「福島原発事故が起こったから、日本人が急に放射線に強くなった」ということはありません。
「福島原発事故が起こったから、日本人が急に放射線に強くなった」ということはありません。
「福島原発事故が起こったから、日本人が急に放射線に強くなった」ということはありません。
「福島原発事故が起こったから、日本人が急に放射線に強くなった」ということはありません。
「福島原発事故が起こったから、日本人が急に放射線に強くなった」ということはありません。
「福島原発事故が起こったから、日本人が急に放射線に強くなった」ということはありません。
「福島原発事故が起こったから、日本人が急に放射線に強くなった」ということはありません。
「福島原発事故が起こったから、日本人が急に放射線に強くなった」ということはありません。
「福島原発事故が起こったから、日本人が急に放射線に強くなった」ということはありません。

お前ら俺に黙ってDNA改造でもしてたん？

そういや豚野の家族はシンガポールから帰ってきたのかな

>>537
ぶっちゃけチェルノブイリ観光なんて行くのはキチガイだろ？

チェルノブイリ≒福島≒東京≒日本

な分けだし

まったくもって正しい

外人は日本政府がどんなに安全だ！っていっても誰も帰ってこない。

外資は本社をこれからどんどん香港や上海に移転する計画。

危険厨の方が圧倒的に数が多いな。

数の大小で勝敗を決める気はないけど、これから日本経済はガタガタになるよ。
商売の相手にしてくれない国、国民が増えるってことだからな。

>>503
十分緊急時だし
そもそも上限値を上げるのも根拠があって国際機関が提言してる訳であって
人間が進化した訳では無いとか言ってるこの武田ってのがマヌケ

この教授って原子力の専門家だけど医者じゃないから
よくわからんはずなんだよね
たかじんのに出る放射線の医者のほうが信用おけるなぁ

20年後くらいに福島・仙台オリンピックでも開催して、外国人の風評を払拭すれば良い

専門家のいってることがわからないくせに専門家を叩くアホな一般人
専門家の言葉一つ信じる信じないとかやってる暇が有ったら自分でいくつか調べれば良いのに

たかじんのそこまで言って委員会に出演した専門家
によると、放射線なら年間２００〜２５０ミリシーベルト
くらいまでなら活性酸素が有効に働いてむしろ発癌率は
下がるらしい。その後あるところに閾値（しきいち/
専門家によってその値は諸説ある）が存在してV字型に
発癌率があがるようだ。
ただし放射線の言及だけで、放射性物質による内部被曝
の影響の言及はしていなかった。

イバベジ頼んでたのが届いたから食ってる。
武田先生の文章読む前だったから、ポチっちゃったけどもう少し考えればよかったかな…
ま、昆布と大豆製品食って早いところ体から追い出しますわ

>>548
たかじん・・・日テレ・・・東電

>>359
種無し　orz

法律の数値がおかしかったら地震前にそういう話あっても
いいよね

過去の専門家と現在の専門家どっちを信用するかって話だろ
今安全だって言ってる奴らも信用できるわけじゃないけど
一回10mSvのCT検査なんてのを認めておいて、1mSv以上は危険危険言ってる奴らは全く信用できねえよ

今のニッポン、武田先生と、かまたみのる先生しか信じちゃダメ

>>547
というかさ、個人でネット検索して、色んな記事あたったりしなきゃならんってのがおかしいわけで。

トマト齧ったりするのもいいけど、それだけじゃあ不安になるっての。

ID:44e0kd2w0

こいつの話は正しそうだが肝心の主張がない
科学的データがないから基準値は信用ならない
そこまではいい
で、基準を変えたことをとやかく言う武田を批判したいのか？
それとも、十分なデータもないのに基準を設定しここまでは大丈夫と言い張る
政府の方を批判したいのか？

なんでレントゲン室があるのか考えろ

>>553
武田が御用学者を完全に論破したのに
増刊号みたいなので御用学者だけ呼んでおかしな講義したときは
所詮たかじんも操り人形なんだなと思った

>>556
CTも危険性があるだろ。
ただリスクとメリットを考えてメリットの方が大きいから行われるだけ。

工学系の奴なら、産業災害防止論で単位とってんだろ？武田のいう話は予防原則に基づいてるってだけの話。理に適ってる。

国際機関が20mを提言とか言ってるが、それは所詮他人事だからなあ。アングロサクソンには「アジア人を使って20m被曝した時のデータを取りたい」くらいの意図はある。

武田嫌いな奴でも、茨城産レタスは買わないんでしょ？

俺は茨城レタスは買わないが、産地不明の外食惣菜はあきらめてる

>>560
エロい事したいからだよ！言わせんな

エコーの方がエロいけどな

>>548
たかじんのほうも胡散臭いが。。。

ただ、1mＳＶしかラインはありえない、っていう極論を言ってる武田はもう信用ならんな。

専門家の言ってることは全て信じないが隣のおばちゃんのいう噂は信じる
こうなるともはや宗教問題だと大学の先生も言ってたな

>>561
よみうりテレビにとって電力会社は大事なスポンサーなんだよ

日常程度かよ

どうも、政府が発表しているモニタリングポストの数値はあてにならないみたいだな。
計測方法も数値も正しいが、市民が必要としている人体への影響を判断するには不適切な値だ。

武田を個人攻撃しようと、
危機時に数値を大幅に上げた馬鹿達が信用されるわけではない

いいかげん誠実に生きるようにすればいい
そうすれば少しは信用されるような人間になれるだろう

いや、これは分かりやすい
人体、特に子供への影響を考えているという点で正しい
普段が0.05μシーベルト（これは毎時か？）くらいで
２０ミリで労災認定なら、１ミリで間違いはない

>>570
そういや港区のガイガー１００μSv振り切ったらしいな

>>460
残ってる若い奴は全滅するかもな

ICRPが20〜100倍まで上げて良いと言っているのはそうしないと原発作業する人がいなくなり他国にも被害が出るからなんだよ。つまりある程度の人間は死んでも仕方ない、という訳。悲しいけど現実。子どもは守らないとまずい！

年間1mSv位のデータなら花崗岩大地に建っている家や
大理石や御影石張りの超豪華な家なら

そこそこクリアーしそうだな。

お金持ちにガンが多いのかな

>>570
モニタリングポストは地表数メートルから数十メートルに設置されているという話があったな。
それだとマジで現在の状況では意味が無い

>>556
医療被曝ってのをググってみろ　日本が突出してるから

>>573
それはさすがに故障だろ

>>546
脱原発を宣言して再起を図るか
原発と抱き合い心中するか

>>556
医療被曝は現在進行形で問題視されてる。
十数年後にはトンデモ話になっているかも知れない代物だよ。

>>566 １ｍＳＶはみんなで決めた値なんだぞ。それを信用ならんといわれても困るんだが…

だけど今後は福島には放射線に強い遺伝子だけが残るんだな。
いわゆるニュータイプの誕生だ。
宇宙に旅立てる強い遺伝子を持った種の誕生だ。

外部被曝1mSvはダメで会津の野菜はOKだとか支離滅裂だろ

>>570
計測してるのが10−20ｍの高さだからな
首都圏でも子供はたぶんアウトだろ

>>570
もう、政府は覚悟してるよ　

首都圏の国民の発がん率が100倍になろうと、首都の機能を存続させるって方向で。

だから、政府の発表なんて真に受けてたらマジで将来後悔することになる。

warota

>>574
でも二人目の奴かなり長生きしてるぞ？ｗ

>>573
http://www.ustream.tv/channel/geiger-counter-creature

これかよ・・・

うわ、一桁μが常態化したら疎開しようと思ってたのに・・・　あーマジでどうしよう。
自分の疎開への閾値は超えてしまった。

マジで行動に移すしかないか・・・

>>37
菅災地方

>>570
メーカー努めなんで海外からそういうこと言う人いるからウチも測り始めたけど
そんなに値ズレてないよ

全部抵抗勢力です

>>578
以前から日本人は医療被曝に無頓着過ぎるって言われてたからね。
妊娠前の通常のレントゲン経験の有無だけで、
ダウン症の発生率に7倍の差が出るという研究結果もある。
ソースは豪の大学だったと思うけど。

>>566

1mシーベルトなら絶対安全で3シーベルトなら絶対アウト。

そこまでは議論の余地なくわかってる。じゃあその間の数値で被曝した場合はどうかって言うと、「色んな意見があるし、本当のとことは分からない」って事だろ？

で事故発生してからご都合主義で安全レベルが引き上げられて、いままで分からないとされていた領域が「絶対安全」となる。

武田は、そのご都合的に引き上げられた基準は、安全かもしれんし危険かもしれん「不明確な数値」だといってる。予防原則に従えば1mシーベルトを安全値に設定し、それを基準に動くのは当然のこと。

>>587
一病息災といってな…ｗ

将来何か被害が出たとしても
「因果関係は証明されていない」で終わり

自分の身は自分で守るしかない
これ古来からの鉄則ね

>>578
日本人ってよっぽど被曝が好きなんだな

ナウシカみたいな「穢れた世界でしか生きられない人種」
を作る実験でもやってんのかな

>>578
そういや日本人にガンが多い理由のひとつに
ＣＴ等の年間上限回数が厳しく制限されてないことが挙げられると
よくわかる原子力とかいうページで見た気がする

>>596
ヒトラー「実験場は東方」

>>593
武田がそれをごく簡単に書いてるのに真意が分らない馬鹿がいるんだよな
まあそういうやつから癌になって行くんだろうけど

>>585
3人に1人が癌で死ぬのにどうやったら100倍になるのかと

子供の頃から放射線を浴びて
子孫を残せる位まで生き残る事ができる遺伝子を持つ者だけが
次世代に子孫を残す事ができる。
南米の一部地域とかはすでにそうだろ。

武田の言ってることは「交通事故での死者をゼロにするために、
みんな時速10キロ以上出すのはやめよう。子どももいるし」ってこと。
だから極論なんだけど正論ではある。

対して今の政府が言ってるのは「緊急時だから100キロで飛ばそうぜ」ってもの。
これをやらないと経済的（原子炉の処理的にも）に
日本が死ぬかもしれないので、少数の犠牲者が出るのは仕方なし、という立場。
ある意味正論。

どっちも自分の立ち位置からの発言なので、
両方を比較をしてほどよい価値観を持てばいいと思う。

別に問題はない。枝野の装備で外には5分。
これが耐えられるやり方。
みんながそうすればいいって事。政府はそうさせる必要があるよね。

>>600
生涯ではなく、たとえば50才までの罹患率とかだよ

それで増える医療費よりも、首都圏の経済活動の存続の方が優先されるのは当然だしな。

>>590
うちの市での実測値は、公的数値の２〜３倍。
年換算で１ｍシーベルトを超える。
理由は、多分、上空の数値（地上から20ｍ）と、人間の呼吸位置（1.3ｍ）の差。

津波と一緒
知っていながら、逃げ遅れた奴が死んだ事は良い事だ
知らずに死んだ奴はバカ

>>602
国民に100キロなったのを周知してないのが

大問題、交通事故に遭う確率が上がる

そういえば、幼稚園の送迎バスが軽ーく事故ったとき、病院に連れてこられた園児が
院内を走り回るほど元気でどこも痛くないと言ってるのに、レントゲンを何枚も撮られてたって
怒ってた整形医師のブログがあったな。ヨーロッパならそのまま帰されるのにって。
まぁ補償やら何やらで大丈夫だという親への証明が必要なのかもしれんが。

・小出
・今中
・安斎
・武田
・後藤
・田中
・孫

この辺は参考にしてるor応援してる
しかし少ない

ええ危険厨です

>>602
率先して100キロで飛ばす奴が言うなら納得もしようがフルアーマー枝野みて
みんながみんな100キロアブねえと感じてるわけ。
だけどみんな100出せよ死んだって俺は知らん俺はフルアーマー。
これで誰か納得するんだ？

他スレとかでも世界には年間１０ｍSv超えてる国もあるからそんなに気にすることはない
とか書くのがいたりするけど、そこに適応できた人間だけが生き残ったに過ぎないのにね

武田の言ってることは
「ホントは車が無ければ自動車事故は起こらない。だけどいまさら車なしにはいかない。
できるだけ交通事故の起こらないように総合的に考えて規則で制限速度時速４０キロって決めたんだから
４０キロ守ろうよ。制限速度時速１００キロは危ないって言ってじゃないか。」ってことだろ。
緊急時だから１００キロでも安全ですってのはいかがなものかと？

先生に従わず裏山に駆け上がる者だけが生き残る世界

>>602
いや政府の立場は子どもも100キロで飛ばせって言ってる。
大人と子どもで差別しない時点で政府は糞。
有権者に面と向かって「子どもは助けて俺らは死にましょう」
と言わない政治家はどうしようもない。フルアーマーえだのとか
言わなくても空気読んで逃げてくれ、って言いたいんだろうけど
そんな考えは通りっこない。

>>609
ゴトーさんは俺も好きだ

>>610
あれは福島原発周辺での装備じゃん。
枝野が日常からあの装備だと思ってるの？

だから1mシーベルト浴びたら癌の確率がどのくらい上がるんだよ。

>>575
復旧作業に従事する人の基準は、もっと高く設定されてるけどな。

そりゃそうだろ
今までずっと1mSv/yを基準にやってきたんだから

>>609
小出さんの「もちろんです」が癖になる

>>613
自治体指定の避難所に留まった者が流される世界でもある

中川の意見は
「実は時速１００キロの方が安全なんですよ。
だってレーサーは自動車事故が少ないんですよ」って。

逃げ始めたぞ！！

矢追、韮澤に続いて今は武田邦彦ブームか

「ただちに健康に影響は無い！」
とか言って、ガンガン基準値釣り上げて出荷された食材なんか誰が買うかよ？
基準値自体が怪しい以上、福島、千葉、茨城の食材も買わんよ。
魚も当分くわねぇ。

そりゃ一次冷却水飲んでも構いません
なんて基準が真っ当な訳がないだろうがよ常識的に考えて

校庭に１時間以上出てはいけないとか

どこのヨハネスだよ

放射線症と思われる症状
１)だるさが残り、身体がふらつくような感じがする
(2)側頭部全体に内側から膨張するようなズキズキした痛みがある
(3)顔が膨れて見える(4)常に吐き気を感じる
(5)下痢が続くようになる(6)むやみに鼻血がでる、鼻をかむと血が混じっている
(7)喉や肺にイガイガ感や痛みを感じる(8)指先が冷え、目が疲れる
(9) 手の甲、指先に小さなホクロが現れる(10)皮膚に腫れ物や痣(あざ)のようなものができた(写真1,2)
(11)肌の色が抜け赤い小さな発疹が現れる

http://blog.goo.ne.jp/adoi/e/fb699d57bc64166490bcd608c64b7334

>>616
もっと悪いだろうが。
普段は原発周辺にいないんだから。
俺は普段安全な建物の中で眺めてるから外の奴は100キロで飛ばせ。
俺は車にすら乗らん。と言ってる。
まぁ枝野が食べ物全部を出荷できるギリギリの場所のにしてくれたら分かるがな。

じゃあ乳幼児は大人の１/２０に設定するとして、５０μSv？

最初から耐震〜年って決まってたものを
ごまかしで引き伸ばすからこういう事になったんだろ
そういう事を今現在もやってるって事を武田先生は言いたいんでしょ？

>>602

そう。立ち位置の問題だから、社会全体から見たら、どっちが今取るべき道なのかはわからん。

枝野は嘘ついてでも害悪の影響を将来の健康リスクのカタチで個人に分配し先延ばし、その代わり今現在の収束に向けたコストを抑えようとしてる。

武田は、今発生する避難コストを払ってでも将来方向でのトータルコストを最小化しようとしている。

全体コストで考えればどっちが正しいとは言えんが、健康リスクを押し付けられる国民はたまったもんじゃない

>>625
測定方法も公開しないとな

良く洗ったのか、そのままかも解らないんじゃ
食えないよ

>>616
原発から２０ｋｍの地点。しかも、一時間も滞在してねーんじゃねえの？

半そで半ズボンのパフォーマンスをしてもいいくらいなのに、あの装備はねえわ。

乳幼児が１ｍＳＶだろ

読みにくい文章だな
推敲とかしねーのかよ

結局、いくら安全と連呼しても、外国の規制を日本みたいに上げるなんてことはないわけで
そこで説明が破綻するんだよね

科学的に安全なら、諸外国も同じレベルの基準にするだろうけど、実際はそんなことはありえないわけで

原発から５０ｋｍ強制退避させたら保障が大変
ガンになった人に３０００万円払ったほうが安く上がる計算だろう。

>>636
時折、誤字もあるし、たぶんしてないな。

でも、武田先生の意見は、参考になるぞ。
この１ｍｓｖ/ｙ以外の基準は認めないってのは、どうかと思うけどね。

>>634
その格好だと避難している人たちが「なんだ、戻れるじゃん」って戻っちゃうでしょ。
それを防ぐためのパフォーマンスでの重装備だと思ったけど。

>>640
そこで暮らすのと、一時的に訪れるのでは意味が違うことくらい、誰でも理解できるだろ。

武田は

放射線は場所によってかなり違います．それも含めて「１ミリシーベルト」が決まっています。つまり、人間はいろいろなところに行きますし、体調も違うし・・・ということで、若干の余裕をとって１ミリとしています。

って前から言ってるな。この言は一応信じてはいるが、できたらソースも見てみたいな。

>>637
EUでの原発事故時の基準は日本よりさらに甘いんだけど？

>>616
フルアーマー枝野の周囲の人間の服装見てみろよ
普通服の奴一杯いただろ
あれが原発周辺なわけねーだろｗ

職員ですら普通の風邪マスクだったぞ

>>612
救急車は信号を無視することもあるし、
パトカーは違反車追いかけるために100キロ出すよ。

実際、汚染を気にせず野菜とかガンガン食ってる安全厨なんて存在するのか？
どうせ不安を煽るなとか言いつつ、産地を必死に確認してるんだろ？

>>638
政府としては
「強制退去の命令は出せないけど、出来るだけ早くに全員避難してくれ」
って所だろうな

可能ならば事故直後に100kmくらいの範囲が
全員自主的に避難してくれたら万々歳だった事だろう

確率的に影響が出始めるポイントが一撃で0.1グレイ(=シーベルト)
これは放射線医学や放射線を使った動物実験等で経験的に判っている値
安全とって1/10で10 mSv
平時や乳児はさらに1/10で1 mSv
年間の蓄積の場合は、その間に人間の修復作用があるからさらにマージンは取れる。

平時と非常時でなんで基準に違いがあるかといえば、平時で基準値を超えるような場合は
気づかれていない何らかの異常事態がある（例えば不法投棄、建材への放射性廃棄物の混入など）
ことが考えられるので、そこで調査が必要だからだよ。
安全危険の話とは違うんだよ。

>>645
緊急時じゃなくてもレントゲン技師は被曝するし患者は病気になったら放射線で種無しになるのとおなじだろ

枝野は政府の広報役であって
自分の意見を言ってるんじゃないぞ

政府内で決まった事項に
枝野が個人的に納得してないから
あの重装備になったんだろう

武田さんの主張は要は「法治国家なんだから守れ」てなことでしょ。

確か「基準が厳しすぎるんじゃないかということは言ってきた」
てなことを書いてたような気もする。それを何誤魔化してるの？
ということでは？

まぁ4,5年後に子供の甲状腺癌が増加するかで政府の信頼性が分かるわな。
給食でどこの野菜を食べさせられるかで今のリスクが格段に上昇する。

たかじんの委員会は責任とって
中村と武田のどっちが正しいのかハッキリさせろ

震災前
水　10ベクレル
放射線　1mSv

震災後
水　300ベクレル
放射線　20mSv

こんな何十倍も基準値引き上げてるんだぞ
これで安全と言えるわけない

武田は全体のことを言ってるのに

アンチは文章の上げ足取りに必死になってるだけ

通常の状況ならそれでも良いけど

戦場で上げ足取りしてる奴の後ろについて行っても死にに行くようなもの

安全厨はテロリスト

>>654
日本の安全基準が元から高かっただけだよ
それを口実にして海外の輸入さしとめてたりしたから

原発てんでんこ

>>652
たとえ５人くらいしか発症しなくてもかわいそうだな。
治療費１億５千万円位で済むとしても…

>>620
あと「とてつもない・・・のです」

が癖になるｗ

>>638
政府は絶対払わない。広島の例で証明済み

>>661国が東電に払わせるんじゃないか？自主的に東電が払うか…

ICRP勧告の理念は、集団全体の確率的影響の発生リスクは、集団全体の受け取る総線量に比例して増大するから、
集団を構成する個々人の浴びる放射線量を可能な限り低くしよう、という考え方に基づいている
これは1977年に制定されたものだから、スリーマイルやチェルノブイリの事故よりも前のこと
それ以来、様々な知見が得られているはずなのに、この基準が改訂されていないということは、それなりに根拠のある基準なのだろう

武田教授がトンデモだったあの頃が日本の一番幸せな時代だったとは‥

枝野 「 覚悟して食えってことだよ！　言わせんな！ 恥ずかしい。 」

>>643
だから、当時EUからの食品に対して輸入規制してたんだろ？日本は
つまり安全じゃねーんだよ

>>646
産地なんか誰も気にして無いよ。普段から産地なんか見ないし、
見るのは値段と色艶ぐらいだし。市場に出てるのは安全なんだから
気にするほうがおかしい。

>>654
基準値自体もアレだけど、
２０ｍSV、原子力安全委員会が開かれてないって驚いたね
持ち回りかと思いきや議事録もないとか
ICRPの基準に従って
テキトーにやっとけって感じだったんだろうか

自民でも福島被害者集団訴訟くらいは起きてたと思う

でも、この民主の対応は関東の子供全滅すら視野に入りそうで怖い

大体ハゲは嘘ついてる

ビデオ隠してけしからん、外人から献金もらってけしからん　と、文句言ってた頃が余程ましだったな。

年間20ミリだとしてもせめて内部被ばくくらい入れようよ。

ちょっと言い過ぎかな？と思えるけど、この人の言う通りだろうな
人間がいきなり放射能に強くなるわけでもないし

政府がいきなり放射能の上限を上げたのは責任を取りたくないために上げただけってのは明らかだしな

>>660
ナカーマｗｗｗ

100%を望むなら１ミリと思う。
少しでも変な放射線障害を発症する確率を引きたいなら、勝手に数値を引き上げて納得してたらええやんｗ

まず在日民主党と増税痔民と糞怠慢天下り官僚どもは死ねｗ

そういえば、どうして突然１→２０にした理由を聞いてないような気がする。

放射線管理区域というのがあってだな。
ググッてみてくれ。もうその管理区域にすべきレベルをゆうに超えてるから。

外部被曝もたしかに怖いが問題は内部被曝だろう
特にストロンチウムがヤバすぎだろ

>>647
避難してくれなんて思ってないでしょ。
50キロ圏には数多くの工場があるし、そこが止まったら産業界への打撃が大きい。
今までどおり操業して貰うのが一番。既に多くの工場が操業再開して製品を
全国に出荷してる。加工食品もね。

>>678
そうだよ。だからこそ、はやく除染しろって言ってるんだよ。

なのに、なにもやってないよね。

ほんまでっかTVに出てる人たち全員嘘に思えるけど本当は皆偉い人なんだろ？

この人が言ってることは正しいよ

大体今まで1ミリだったのが２０ミリまでOK
と言われて、安心する馬鹿がおかしい

大本営発表に踊らされすぎだよ
って、ま、こういう人たちが民主党の嘘を見抜けず投票したんだろうけど

>>679
殆どの工場なんてどの地域にあっても全く問題ない

地震の頻発する地域に工場を再建するなんて、
本音を言えば絶対に止めてくれと思ってるだろ

>>677
スーパー農道制限速度40キロなんだが
みんな８０キロで走り出したから高速道路にしたようなものかｗ

>>644
流石にその写真はは20キロ圏外のだし
万が一を考えたら無防備でいけるわけないだろ
叩けばイイってもんじゃない

武邦彦と見間違えるから改名してくれ

>>685
アンカー間違いゴメンね

だから経済がよく問題にされるが
今、壊滅的な損害を被るか
１０年、２０年先にそうなるか
あるいはボディーブローのようジワジワ削られるかしかないだろ
何を怖がっているんだよ
結局、今の自分の損得勘定だけでしょ
政　官　業　すべてで

>>679
最近近所に見慣れぬ人たちがたくさん引っ越してきている。
苦渋の選択だったんだろうな。

なんか韮澤編集長的なイメージになってきたなこの人ｗ

しょうもないCMで上っ面の連帯を謳うなら
本当に今ある危機を正直に話して
日本復活の道を探ればいい
それしかないのに
まだ利権が大事で保身でしょうよ

>>681
自分がある程度信用してる人は、
ネットがなかったらほとんど表に出てこれてないなｗ（今中氏、武田氏はたまに見るが）

もし既存メディアしかなかったら・・・
初期ザキヤマ水野だけが頼り
あとは後期ザキヤマ水野の心の葛藤をTV越しにもどかしく見るしかなかったと思うｗ

誰よりもまともだな

まぁ、武田が変わったわけじゃないよな

日本人を取りまく世界が変わったんだ

福島から加工食品出荷するのやめろよ・・・
なんで他の地域の人まで被爆させたがるの？

>>695
加工業者に言え

福島の加工業者をリストアップして商品チェック、とも考えたが
ＨＰから商品紹介削除してたらこえぇな
確信犯だもの

IAEAに喧嘩売ったのか

この教授信用できるよ

１人でも甲状腺がんになったらまた大騒ぎが始まるんだろうな。
森永砒素ミルクのときと同じことになる。
悪いのは、役所か森永かケチった親か…

>>695
加工業者＜汚染牛乳でも何でも安く仕入れられるなら何でも使うで！消費者のことなんか知るか！

ってことだよ

>>695
安心し給え
お前ももう被曝してる

1mSでも2〜3μSを毎日１年間浴び続けての値だろ
通常は0.04μSだからな。1mS/yでも相当高いぜ

もう加工食品の汚染は止めようがないな

明らかに自民党も民主党も国民全員で食べれば怖くない補償は最低限だかんね作戦だもの

放射能てんでんこだよ
俺らが個人の判断で食わなきゃいいだけ

国の借金問題と同じだよな
自分が関わってる時期だけ乗り切れればＯＫなんでしょうねえ

>>659
ガンの発生率が全国的に上がれば、
福島の発生率が誤差扱いになって金払う必要が無くなる

まとめブログみつけた
ttp://alfalfalfa.com/archives/3055297.html
ヒドイ話だぜ

>>704
かと言って自炊も面倒だし
大人は大して被害でないだろうから良いのでは？とも思うし
子供がいる奴は大変だろうな
色々神経使いそうだ

まあ色んな意見があるのは良い事だろ
それぞれ見て、5mSくらいまでは慌てなくても良いかなと思う

これまで全部武田先生の言ったとおりになってるからねぇ
俺は全面的に信用するよ

>>702
関西の>>695が汚染加工食品食べても無問題。
問題なのは福島の>>702が汚染牛乳飲むことだろ

スリーマイルの数百倍出てて安全は無いわな

>>708
だけど、最初が肝心。気になるなら自衛しとけって。

放射線ってのは、基本、時間が経つにつれて少なくなっていくんだから。
今でも緩々出てはいるけど、ピークは爆発時だし。

まあ、今後、どうなるかは知らんけど。

>>704
まあその政府関係者は、
被曝したような安物食品は誰一人食べないんだけどな

福島の子供に白内障がではじめるのは…

白内障まででるのかよ

現場のガイガーだって、上限999マイクロシーベルトまでのが多かったんじゃないのかね。
毎日1ミリ以上あびて作業だもんな。

俺はもう汚染食品食っても構わない年だから気にならねーよ
心配なのは子供だよ　特に東日本のな

お前ら若いから子供いねーのかな
政府が基準値引き上げの上、管理ちゃんとせず情報公開もしてないだろ
だから母親が朴訥なアホだと子供の積算量が簡単にオーバーするよ

>>715-716
白内障の原因は放射性ヨウ素だよ

どう考えても311から今日までで10mSv以上被爆してるわ
「1mSv超えてたら終わり」って学者が言うなら終わりなんだろう
苦しんで死ぬよりは今すぐ死んだほうが楽だと思うから死ぬわ

確かに自炊めんど過ぎ

しかし大手飲食チェーンには国策で配給して回りかねないレベルのブラック国家だし…

てか牛乳とか米って六割とか入ってりゃ産地名乗れるんだっけ？長野産とか言って飯館乳四割混じってたらマジ死にたい

人工的放射線１００mSvで５％の人がガンで死ぬんだよね。
かなり危険だよ。

ガンになるのは何年も先だし
治療法はいくらでもある。
しかも１００人中９５人は大丈夫だ。
少しは安心しる。

>>720
年間で考えたらいい
それ以上被爆量を上げないことが大事なんだよ

>>617
20ｍで0.03%だったかな

将来子供産めなくなっちゃうのかな…
その前に結婚してくれる人がいなくなっちゃうか(´･ω･｀)

しかも武田先生も中川先生も強い大人はある程度放射線浴びるとますます強くなるとおっ去っている。

>>677
現状を考えると、病院のレントゲン室のあのマークとか
意味ないよなｗ

お前らもν速民なら大学の知人にキャリア官僚になったのいるだろ？
そいつらにきいてみ、今の状況。
俺はN100買いだめしたぞ。

>>703
通常時の値が毎時だよ
実際にはその24倍だね
それにその計算方法は外部被ばくしか考慮してない
実際には内部被曝こみで通常1年1mSということになってます

相変わらずだな武田は。100mSvに安全係数かけて1mSvでしょ。
今の奴らは安全係数を取っ払った基準値の100倍でも大丈夫って言ってるだけ。
嘘は言って無いだろ。

>>688
最悪を想定して動けない奴は、
非常時には一番最悪な道をたどるからな。
まさに今の日本。

そもそも引き上げた理由が農家保護の為だからな
安全ではなくて経済優先という発想だから
じゃ逆に聞きたいが今までの基準は何を根拠に設定してたんだ

自分の子供は居ないし、ガキ嫌いなんだけどそれでもあんまりにも酷過ぎ。　
日本国のこれからを蔑ろにしてる。福島の子供とか悲惨過ぎだろう。悲しいわ

>>734
現在、団塊がクソのように叩かれているが、
将来では俺たちの世代がクソのように叩かれるんだろうな

勘弁してほしいぜ

武田先生のいうこと聞いておけば間近いないね

安全係数を取っ払った基準値ってガチな値だなｗ

>>697
下請け工場なんかはHPなんて無いから
調べても分からないさ。

>>735
でも実際は何もしてやれないんだぞ。叩かれて当然か

肯けることも多いんだが
原理主義者じみてきたなｗ

>>733
上げた理由は、適用すべき状態にあるという判断をしたからだろ。

つまり、今は、まだなんとか基準内っすよ。と。
でも、このまま続くとヤバいっすよ。ということ。

だけど、ＩＣＲＰの提案って、詳細は解らんのだよなあ。
この数値を子供に当てはめてもいいのかとか、そういうのどうなってんだか。

政府は、きちんと正直に説明すべきだが、もうやってるっけか？

まさに武田とそれを崇拝する者は麻原と出家信者くらいの結びつきがある。

お前ら、俺をポアするなよ。

>>697
こういうサイトもある
http://www45.atwiki.jp/seizousho/

どうしても避けたいなら、カスタマーセンターに製造所番号を言えば、
たていはどこの工場で作ったか教えてくれるよ。

国際線パイロットとか放射線科の医者が浴びてる料を基準にすればいいんじゃね？
一番の人体実験やん

>>609
（・∀・）人（・∀・）

>>396
そのへんは
http://www.nicovideo.jp/watch/1302664177
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14149304
でちゃんと言ってるぞ

普通もっとこういう事実をきちんと言う人が多く出て来なきゃいけないんだよな
政府や東電はもちろんだが
学者や教授も腐り過ぎてるよこの国は

>>13
黙れウドン

>>747
資金と寄付金

>>743
おお、ありがとう

しかしうちは関西だから西側のものが多いんだよ
そういうサイトを使って被爆積算量を考えるべきなのは東日本の人たち
福島の人たちもヤケクソになってないで子供だけは守ってやれよ

でもよ、逃げろって言ったって避難区域じゃない人はどこに逃げるの？
東電の保養所とかで暮らせるなら行くぞ。

>>730
そっか日で計算してたわ。
2〜3μS/hだと20mS/y超えるね。福島市がこれくらいの値か

>>752
俺のガイガーは出荷時設定だと0.30μSv/hで警告音が鳴る
一応の目安として覚えておくといい

つうか福島の真ん中辺りに住んでる奴等は
子供なんか避難させて無いからな
大した事無いとかって普通に生活してる
よっぽど他県に行く当てが無いんだろう

>>754
事故直後に逃げていたらともかく、
今から逃げても差別されて終わり

早く逃げなかった奴が被害を受けるのは津波と同じ

だから文句あるならピカ野菜もたんまり食えピカ乳も腹壊れるまで飲め
ただし他人にそんなもん押し付けるな一人でやれクズが(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>754
浜通りだって同じだよ。

>>1
マジキチ

スレタイは捏造ソースだろｗｗｗ

年間1msvなんて超えない国をあげてくれよ。

健康診断でレントゲン使わない国策のイギリスですら2.2msvだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>757
オマエラが奮起しないでどうするｗ
国に第2福島県を沖縄の近くに作ってもらえ

この人はなんでこんなにがんばってるの
いやありがたいしもっとやってほしいんだけど
モチベーションがなんなのか知りたい

>>758
>>390

>>2-8
これが貧乏工作員の張り付き方ｗｗｗｗｗｗ　貧乏にも程があるわｗｗｗ

一般生活者は1ミリ、仮に年間1ミリを超える場合でも5年で平均1ミリなら許す。

緊急時は20〜100ミリ。

ソースは↓
http://www.medicalview.co.jp/download/blue_yellow/2007ICRP.pdf

>>758
中部電力さん乙です。
遅いですよ今まで何してたんスか

放射能はもっと浴びたほうが健康になるって阪大の教授だっけ
あいつと対決して欲しい

>>761
は？意味が分からん

>>717
未だに単位をごっちゃにしてる奴がいるのか。

>>763
イギリス健康保護局によるとイギリス国民の平均年間被曝量は2200μＳｖ

>>741
ここに出てるよ※PDF
大人子供は区別してないね
ttp://www.icrp.org/docs/Fukushima%20Nuclear%20Power%20Plant%20Accident.pdf

５段落目（MAX２０ー１００ｍSV／緊急時の間）か
６段落目（１−２０mSV／年。長期目標は１ｍSV／年。）か迷うんだけど、

６段落目When the radiation source is under controlとは思えないから、
状況について５段落目during emergenciesと政府は把握している、
その推薦MAX値の下限を適用したってことなんでしょうかね。

during emergenciesの定義がないのでわからないけど、当然短期を想定して
いると思うので、あんまり５段落目を適用し続けるのは（特に子供には）
良くない気がします。

６段落目のような状況に原発がなかなかならず、または政府がnecessary
protective measuresがすぐ出来ないようであれば、５→６段落目に移行、
つまり１−２０ｍSV／年レベルに対応せざるをえず、避難範囲を拡大する
ことになるでしょう。

非常状態での避難参考レベルが1〜20ミリって言ってんだからやっぱ中通りはアウトだな。

まあこの人の「危険は最小限に」って考え方には賛同する
例えばジャガイモの芽だって相当食わないと毒の影響は出ないものらしいが、出来るだけ食わないほうがいいに決まってる
放射性物質も出来るだけ食わない、吸わないほうがいいのは当然

通常時と非常時の数値設定は国として当然用意しておくべきものだったと思うけどね
ある程度泥水すすってでもその場を凌がなきゃならない状況も有り得る訳で
戦争放棄してるし原発事故は起こらないから不要というお花畑思考で想定外にし続けてきたのが悪い

>>768
だから何？

>>301
日本はもともと高齢出産でダウン症だらけだし、
寿命も長くてがん死亡率が高いから
放射線の割合は出にくいんじゃないのか

>>773
それはこっちのセリフだ。

1msvが嫌なら早く日本から出て行けよｗ

海外でも同じだけどな。

>>775

>>765
中村さんか？そうは言ってないよw
これに関しては、武田さんのブログでも書いてる。

原発と生活　　強い人はその通り
http://takedanet.com/2011/04/post_ec43.html

ぶっちゃけ誰も基準なんて知らないだろ、曖昧な感じなんだろ

省令も、偉い学者さんたちが長い年月をかけて設定した値なんだから
意味がないとか、安全厨ってほんとおめでてーな。

ふぐすまにでも行って住み込みで復旧作業してこいよ。
10年後に発がんしても、誰も責任とってくれねーけどなｗ

累積線量が懸念されていて、現場作業が明らかに長期化することが分かっていながら
基準値引き上げって意味わからん
結局、何のための基準値だよって話
そら信用できないわ

原発作業員以外はさっさと遠くに逃げさせればいいのに。

多くの子供が将来癌になるんだろうねええ

>>769
政府は、この基準を適用する期間はどれくらいなのか、
なんの説明もしてない気がするのがきになる。

こういうのって、時間が経てば経つほど事態は深刻になるのだから、
早い決断が求められるのに、与党も野党も、特に何も動きがないとか、、

>>779
国際基準を超えてるわけじゃないんだが、それはどう思う？

>>766
>線量は平常値との差分で見るんだよ

正直こいつは信用してない

第三セクターで失敗して廃墟なってる所があんだろ？
どんどん移住させろよ

浴びても回復させればいいんだよ
http://takedanet.com/2011/04/post_0ebb-1.html

日本年間放射線量（原発付近）10マイクロシーベルト
世界年間平均放射線量 2400マイクロシーベルト
ブラジル年間放射線量 10000マイクロシーベルト

>>784
すべての意見が正しいとまでは思わないけど、武田先生は、比較的信用できると思うぞ。

ブログも、それほど量はないし、読んでみたら？

「福島原発事故が起こったから、日本人が急に放射線に強くなった」

知識は強くなった。

１ｍシーベルト超えることｈ食べ物で例えれば賞味期限が切れたということ
あとはチキンゲーム

しかしこれが現実、20年後に同じ事を言ってるだろう

汚された大地で 〜チェルノブイリ 20年後の真実
http://www.youtube.com/watch?v=PHeq8TfSRBM

原発の安全対策のズボラさは興味深く聞いたけど
放射線の被害に関する話はちょっと吹かしすぎだろ、この人

至極当然の話だろ
ころころ変わる数値に健全性を求めるほうがイカレてる
関東人はもうオワタな

>>787

ブラジル平均寿命：73年
男性平均寿命：70年
女性平均寿命：76年

日本人の平均寿命
女性８６・４４歳、
男性７９・５９歳

母乳に関して、数値が高い地域はしばらくマスクって書いてあるけど、どの数値を基準にしたらいいんだろうか？

大気中が0.11以下なら大丈夫？

因みに群馬県。大気中(屋上)は平常値だけど、土壌は計っていない。

土壌は大気中の何倍なんだろう。

ぶっちゃけもうあとはもう発症するかしないかのチキンレースだよな
死が少し近くなったって言う

長生きしてえな〜　騙されちゃ　いけねぇ〜

http://www.youtube.com/watch?v=7E6huKlEjl0

>>794
気になるなら自衛しとけって。

マスクなんて、いくらもしねーだろ？

イソジンは何ミリまでなの？

いまだにヨウ素錠を持っていないとか有り得ん

２０ミリシーベルトは原発労働者が白血病になった際、労災認定されるレベルで ある

らしいから、将来発がんしたときに訴えれば必ず勝てるかも。

>>799
せっかく買ったけど、使う機会がなさそう。

>>778
そのとおりだと思う。

まあ、日本政府はICRP勧告に準拠して進めているということは確からしい。
ただ自分が調べる限り、これはこれで最新かつ相当な議論に基づいて設定されたもの。

政府はおおむねICRP勧告に準拠して実行している、という意味では正しいのだが
（ただし、俺は残存線量の意味を理解してないからその点には保留）

ICRP勧告自体が正しいかなんて世界中の誰もわかんないのが正直なところでしょう。
それは政府も分かってると思われ。

移住などの問題も考えると、ベストの回答なんてないのだから、仕方のない
現実的に取りうる苦渋の選択かな、と思うようになった。。。武田氏の考えは
理想だけどね。俺も最初はそう考えていた。

ただ、もし余裕があるのであれば、子供や妊婦だけは避難させる、つまりICRPより
厳しい措置をとる、武田氏の理想論の取り入れも一部可能なのではないかと思う。

今年だけ20mSVて話ならともかく
今後ずっとそんだけ高い数値の土地に住むわけだからな

>>801
使わずに済むのが一番
3/15あたりは使うべきだったが間に合わなかった

「想定外」も騙しだよなあ。

コストがかからない範囲までを想定内に設定したんだろ。

まあ何かあったときに、こんなアホみたいに超シビアな選択をしなければならない
原発なんて作っちゃダメだと分かったよ

『平常時と同じ年間1mSvを厳守することが望ましい』
九州大学教授・副学長吉岡斉
http://medg.jp/mt/2011/04/vol100-icrp321.html

年間1mSvを厳守ってのはそれなりに根拠のある値
それとこいつがまっとうな科学者であるかどうかは別
こいつはただのトンデモ

>46
お前ってバカ？

>>783

>>1
すげー

ところでWHOのこんな文書があるんだが
Environmental health in emergencies and disasters: a practical guide
http://www.who.int/water_sanitation_health/hygiene/emergencies/emergencies2002/en/
『緊急時及び災害時の環境衛生：実践的ガイド』
Chapter 13. Radiation emergencies　『第13章：原子力事故』
13.3 International and local response to a major nuclear accident in compliance
with the Convention on Early Notification and Assistance Convention
『13.3 大規模原子力事故に対する、早期通報条約及び相互援助条約に基づく国際及び国内組織の対応』
> The dose criteria for implementing restrictions on consuming radionuclide-contaminated
> food products and drinking-water (Annex 5, Table 4) refer to estimated annual doses of
> internal radiation from radionuclides consumed in food and water.
『放射性物質に汚染された食物及び飲料水の摂取に関する制限を定める際に用いる、
年間の体内被曝を考慮して定めた線量基準をAnnex5の表4に示す。』

つづく

>>811のつづき
Annex 5. Table 4. Generic action levels for foodstuffs
http://www.who.int/water_sanitation_health/hygiene/emergencies/em2002ann4-6.pdf

Radionuclides　　　　　Food for general consumption　Milk and infant foods,
　　　　　　　　　　　　　　　　(kBq/kg))　　　　　　　　　　　drinking-water
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(kBq/kg))
---------------------------------------------------------------------
Cs-134, Cs-137, Ru-103,　1000　　　　　　　　　　　　　　　1000
Ru-106, Sr-89
I-131　　　　　　　　　　　　　1000　　　　　　　　　　　　　　　　100
Sr-90　　　　　　　　　　　　　100　　　　　　　.　　　　　　　　　100
Am-241, Pu-238, Pu-239　10　　　　　　　　　　　　　　　　　1

WHOのこの文書知らないってことは>>1の人は勉強してないってこと？

世界平均が2mSv以上あるのに1mSvとか言ってるやつは
早く1mSv未満の国を探し出して移住すればいいｗ

在日ナマポニートや親スネかじりニートじゃあるまいし、
自分の意思で行けばいいよｗ

ちなみに健康な人体には3000ベクレルから5000ベクレルがある。
（人体を維持するにはカリウムが必要で、γ線を放射している）

この分は当然被曝してるから、そこも差っ引いてね。（はぁと

この1ミリって、元々自然に受ける年間の放射線プラス1ミリって事？
日本だと約1.5＋1で約2.5ミリって事か

>>813
その辺のことも書いてあったぞ

武田の肩書きやら信用やら関係ないだろ
法律に書いてあるんだからｗ

武田叩いてるのはν速だけ
原発総合潰したのもν速だけ

まさにチョン速報

>>814
違うよ。

線を引くなら安全側に引くのが当然

今回の学校の許容量は2ミリではなく20ミリだからな

ありえない

>>814
そう、1人勘違いしてる奴がいるけどｗ

>>818
年1mSvを超える国ばかりなのになぜ年1mSvまでという規制があるのだ？
よく考えろよ

>>814
空気中にはラドン崩壊による放射線が存在するよ
もちろんそれは肺にも入ってる
年間1~2mSvの量だけどね

放射能のせいで今日もどこにも出かけなかったわー
放射能のせいでー

黙らんかメガネ

東京都の放射線量、チェルノブイリ原発10〜18km地点と同程度、日経新聞

3月26日時点における東京都の放射線量は、チェルノブイリ原子力発電所の10〜18km地点と同程度であると、日経新聞欧州編集総局（ロンドン）は4月18日発表した。

放射線量の計測は原発事故現場から18km地点で開始され、毎時0.12マイクロシーベルト（車内）を記録し、その数値は10km地点まで特に変化はなかったという。この数値は同日に東京都健康安全研究センターが発表した東京都における放射線量とほぼ同等となっている。

一方で10km地点を過ぎたあたりから徐々に放射線量は上昇し、1号炉付近の道路では毎時1.6マイクロシーベルト（車内）、5号炉付近では毎時0.29マイクロシーベルト（車内）であったという。

また、最も放射線量が高かったのが、事故後に放射性物質に汚染され、木々の葉が赤く染まったという「赤い森（レッドフォレスト）」で、毎時15.5マイクロシーベルト（車内）を記録したという。

そして爆発を起こした4号炉から300メートルの地点では毎時3.5マイクロシーベルト（野外）であったという。現在、4号炉は放射線を遮蔽するために、コンクリートなどを使った「石棺」と呼ばれるシェルターで覆われている。

チェルノブイリ原発は今年4月26日に事故発生から25年を迎える。

詳細は日経新聞社のサイトで確認して欲しい。

>>812
ICRPやWHOの話は現実論に近いよね

一方で武田氏の論もこれはこれで正しいと思う

個人的には、両方の折衷案をとるのがよいと思う
政府の対応は、ICRPやWHOの基準に形式的に依拠しすぎているように思う
武田氏の理想形の考えに準じた防護策を取り入れる余地は大分ある
ただし、理想形にガンジガラメは無理がある

具体的に自分が考えるのは、

・農産物の出荷制限について
　　日本は北海道や北陸、西日本も全然生きてるわけで
　　食料に直ちに困窮するような状況でもないと思う。
　　国際機関の基準値よりも厳し目に出荷制限をすべきではないかと
　　ただし、農家の生活が行き詰らないように補償はきっちり迅速に行うこと

・妊婦・子供について
　　ICRPは大人と子供の被曝量基準値を分けてない。
　　だが、妊婦子供は余裕があれば避難させる、少なくともマスク着用や
　　安心な食料の提供、屋外で遊ばせないetc...による防護策は可能と思われる

まだまだやれることはあると思います。

原発なんかなければ、東電がまともに運用してれば、こんな「究極の選択」
をしなくてもよいんだけどね。生命財産自然を破壊しつくす悪魔の装置・・・

>>46
被曝者手帳を持つような仕事をすると年度末でリセットし、年度初めから計測し直するんだそうな。
ソースはテレビでの出演者の発言

確かに言ってることは筋が通ってる。

ぶっちゃけこの人の言う事の方がいつも説得力がある

厚生労働省パンフレット

http://www.youtube.com/watch?v=4JVJs8sG5A4

この人の言ってるのは、たとえば食品の消費期限を
少なくとも売る側は厳守すべし、というような理屈でしょ。
日付を越えれば即腐敗ってわけではないが、だからといって
まあいいわでは際限が無くなる。

>>811-812
バカだなあお前ｗ

>>744
その上限が20mSv
疫学上、それほど成人が影響を受けないと
国際的に考えられている量

一方、1mSvは妊婦に対する下限
それを全員に杓子定規に当てはめたのが前の制限値

しかし農作物の1kgあたり2000ベクレルっていう暫定基準値って多分10月まで続くんだよ。
仮に原発の状況がよくなっても、内部被曝には十分気を付けないとな。

正論すぎるぐうの音のもでない

放射線の数値が文部科学省と民間でかなり差があるなと思ったら、
文部科学省が地上から高いところで測定してるんだってな。





569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) ：sage ：2011/04/19(火) 18:23:54.03 (p)ID:5aU6NFgt0(6)
ガイガーもってないもんで、何かのお役に立てればと
各県のモニタリングポストの地上からの高さを電話で聞いてみました
なんぞのご参考に。。。

※各県のご担当課の方々どうもありがとうございます
　もしかすると県民に有益な情報だと思いますので。。。


県　　　　　区・市町村　　　　　MP地上からの高さ
=================================
茨城県　北茨城・高萩・大子　約１．３ｍ（可搬型）
　　　　　その他　　　　　　　　 約２．７ｍ　
栃木県　宇都宮　　　　　　　　　 　２０ｍ
　　　　　その他　　　　　　　　　ビル屋上
群馬県　前橋　　　　　　　　　　　　２０ｍ
埼玉県　さいたま　　　　　　　　　　１８ｍ
千葉県　市原　　　　　　　　　 約６?７ｍ
東京都　新宿　　　　　　　　　　　　 １８ｍ
神奈川　横浜　　　　　　　　　　　　　２３ｍ
==================================

「暫定」なんだろ？
あくまでも一時的、緊急避難的なものなんだから
もう１ヶ月を超えた以上、元に戻せよ。
こんな一時的な数字を基準にして、汚染地域の児童の
学校教育方針決めて大丈夫なの？

>>811-812
refer は「考慮して」じゃなくて、単に引用してって意味しか無いんじゃね。

IAEAやICRPの基準は「短期滞在」を前提にした基準だってことを知らない奴がいる

法律で決まってるんならそれが正しい、超えた途端超えても大丈夫ｗなんて話は通じない

途中で送信されてしまった。

IAEAやICRPの基準は「短期滞在」を前提にした基準だってことを知らない奴がいるって言われたんだが、どういうこと？

俺は武田を信じるわ
放射線の専門家って説教っぽい2chのレスみたい

>>841
http://www.who.or.jp/index_files/FAQ_Drinking_tapwater_JP.pdf
＞＞飲料水における放射性ヨウ素131のガイドラインのレベルが、
＞＞それぞれ異なっているのはなぜか。
＞複数の勧告においてガイドラインレベルが異なるのは、
＞通常時に適用するものと非常時用のものとが存在するからである。
このまま下がらなければアウトって事。

>>826
いま一番問題なのは、政府の情報を誰も信用してないことだと思う
各地の空間線量モニタリングデータも捏造だと疑っている人が半分（5000万人）ぐらいはいるんじゃないかと思う

農産物や飲料水の出荷・摂取基準についても、「国際的にこのような組織によるこういうガイドラインがあり、
現在の状況はこれこれなので、暫定的にこのような基準を定めます。見直しはいつ行います。」と、
国民に対して理を尽くした説明を一切してない
言ったことは「直ちに影響はない」だけ

理想論を言えば、農水産物についても、期間を区切って基準値以上であっても以下であっても
全商品に測定を義務付けてトレース可能な状態で表示すれば風評被害は防げるんだけど
（絶対買わない人も割り切って買う人も自分で判断できる）、まあそれは無理だろうな

検査が義務付けられている地域で網を抜けて（偽装して）流通させようとする農業・水産業の人間は
他人の首まで絞めていることを骨の髄まで思い知るべし

>>843
なるほど。
今は都内は既に下がってるよね？

1ミリシーベルト　＝　どんなケースでも全部だめ
ってのは、ちょっと乱暴だと思う。

人間の体には、自然治癒力があるから、一度に浴びるのと、分割して浴びるのとでは、被害が異なる。

カッターナイフを例に話すと、
『一日一回、カッターナイフで手首に傷をつける。これを１年毎日』
この場合、手首がとれたり、出血で死んだりはしない。

『一日３６５回、カッターナイフで手首に傷をつける。これを1日でいっきに』
この場合、手首がとれたり、出血で死ぬかもしれない。

放射能を一度に一気に浴びると、自然治癒力が追いつかない。だから、重要なのは、「一度に浴びない」ということ。
逆に言うと、一度に浴びなければ、自然治癒力のスピードが勝って、無事でいられる。
この境界線が「２００ミリシーベルトを瞬間的に一気に浴びるー＞白血球の減少」などということ。だと理解してる。

年間で１ミリシーベルトなら、自然治癒力の方が早いので安全。（毎日1／３６５ミリシーベルトずつ全身被曝）
また、逆に年間１ミリシーベルトでも、それを○月○日○時○分の一瞬で、一気に浴びた場合は、危険。（一日で１ミリシーベルト全身被曝）

そういう違いがあるので、一概に「１ミリシーベルト　＝　だめゼッタイ」は、ちょっと雑すぎるとは思う。
しかしながら、武田先生の「安全を追求しようとする姿勢」には賛成。　放射能は体にいいと言う人よりはマシかと。

当たり前のことを当たり前に言ってるだけなのに
なぜか日本では珍種になってしまう異常事態。

当方、専門家でもなんでもないので、もし間違ってたら
専門家の方、添削おねがいします。

ラブミーテンダーは反原発の歌じゃないよ〜まさかまさか〜

http://www.youtube.com/watch?v=EsaJ84w9_a0

>>846
中村さん「は放射能は体にいい」という単純な言い方はしてないよw
あるレベルまでは放射線を浴びた方がガンなどにはかかりにくいという
データがある、と。ただしあるレベルから高くなると悪影響が出るだろう。
ただしその悪影響が出るレベルというのははっきりしない、
という言い方だったね先週の番組出演時は。

LOVE ME TENDER
http://www.youtube.com/watch?v=7E6huKlEjl0

>>821
1mSvの国は実際にある。昔の日本も一部地域ではそうだった。

原発賛成音頭

http://www.youtube.com/watch?v=cgTeQpw_tSI

>>838
そうかなあ
http://dictionary.reference.com/browse/refer
「推定される年間の体内被曝に関連して」くらいか　引用はしてないと思う

この考えは至極当然だろ
線引きがいきなり変わること自体がおかしいんだよ
だいたいな、東京電力以外の電力会社のサイト見ればわかるが
放射性物質ってのは外に出しちゃ駄目なわけ
それが外に出てる時点でありえなくて、その状態が一ヶ月以上続いてる時点で
もうむちゃくちゃなのよ
他国なら暴動が起きてる
頭おかしいよ、おまえら

>>820
単発さんが多くて笑える。

自然に受ける年間の放射線というのはそもそも地域によって大きく異なる。
プラス1ミリが重要という論理がおかしいわ。

年間10msvの地域に+1して、11msv
年間1msvの地域に+1して、2msv

それなのに+1が重要だと思ってるなら池沼でしかないｗ

軽薄なジャーナリスト

http://www.youtube.com/watch?v=DnDTwqXFYlc

>>836
これは詐欺ｗ

ドイツの放射線技術者だっけな原発技術者か忘れたが
その基準が20msv/年だったかな
枝野が来てるようなフルアーマー装備でこの値だろｗ
体格も小さい上にアーマー装備ですらない一般人達がこの値とか
国は全員見捨てるつもりやで

>>1
スレ立てした1が低学歴DQNだったせいで、武田さんの名前に傷がついたね。
1は責任を持って謝罪しとけよ。

>>852
まだわからんかｗ
今の日本は年1mSv超えてるのになぜ日本の法律の規制値が年1mSvになってるの？

危険厨としても、全員が全員東海村みたいになるとは思えんが
母体とガキは海外へ避難が妥当じゃね
まぁよ、コンビニの飯だとかシャンプーとか外食とかタバコとか今まで
やってきた安全厨ならそのまま受け入れてもいいんじゃね
俺はナチュラルだからこういうのは怖いのよね、ごめんぴ

>>110
放射能が健康に害を及ぼさない数値なんて
人類はまだ知り得ていないよ

知っているのは、「この線量以下だと、障害かでても放射線が原因とは解明できない。
病気が出るのは早くて十数年後、しかもその症状は他の原因でも出るからね。
タバコの受動喫煙が原因なんじゃないの？」
っていう数値だ。

つーか
ＮＨＫが分かり易く解説してくれてるがな
http://www9.nhk.or.jp/kabun-blog/600/79535.html

>>861
＞日本の法律の規制値

神奈川アホスｗ茶噴いたじゃねえかｗ
これがどういう経緯で決まったか知ってる？

>>865
経緯なんて聞いてないぞ。法律は改正されてないので今も年1mSv
自然に受ける放射線量が年1mSv超えてるのに法律で年1mSvなんて矛盾してるだろ？
矛盾しているのは法律じゃなくて味噌頭の中ってこと

じゃあ従業者の5mSvもウソなんだな

>>844
なるほどね　まったくそうだな
実作業は根拠あってやってるんだろうが、発信は根拠示さず「ただちに」じゃねｗ

こうやって一次ソースを漁らないといけないこと自体が問題と
いうことに気づいたｗ　ことごとく不信感、裏取るのに疲れるｗ
バカマスコミは政府の「ただちに」を繰り返すだけだしｗ

個人的には、（具体的な金額を見守る必要はあるが）損害賠償の
枠組み作りが早速出来るなど、水俣病のような対応とは異なる
対応、むつかしい判断を迫られる中で、評価できる部分は結構あると思う。
通常の災害の難易度の比じゃないわりにね。

農産物については、各国の貿易規制のように、ばっさり県で
割り切るのが効率が良いかと思う。ほんとに食糧危機にならな
ければ、だけど。ここは武田氏寄り。

発信力とっても大事だね。いまはきちんと根拠あるメッセージを
発信できる人がいないね。それが出来たら不安なりに安心感は
全然違ってただろうね。今からでも、官房長官を入れ替えるかｗ
それから大方のマスコミは氏んでいいと思う

>>866
やっぱ知らないんだね。ICRP勧告を採用してるんだよｗ
その高卒の頭に入れとけｗ

あと法律で決まっているからってさ。
今回の原発事故は法律で決まった仕様でぶっ壊れたわけだけど、それでも法律通りならいいんだねｗ

さすがだねｗ

>>869
>>864読んどけマヌケ野郎

>>814
たぶんあってる。
日本の場合、自然放射能による外部被曝の平均値が0.75かそこら
空気中の放射性物質吸引と食物摂取による内部被曝の平均値が0.65とかそんな値で
最初からトータル1.0超えてる

数年後の日本でチェルノブイリやスリーマイルが可愛く思える程の異変が起きるんですね

ID:jllCn3mh0　 ID:oS8AHjWn0　同じ愛知でどこで差がついたのか・・・慢心（ｒ

20ミリとか100ミリが安全な数値なら輸出止められるわけないだろｗ

>>873
お前・・・

事故後に変えた数字は都合で変えた数字なんだから当てにならない
ということには疑いの余地は無いな

素で間違えたわｗ
ごめん愛媛

愛媛なんて愛知みたいなものだよ

ジーク武田！ジーク武田！

神奈川泣いてるのか？
元気出せよ。低学歴は自己責任だぜ。
手足は手足らしく底辺らしく生きていればいいんだよ。

>>850
それとは話が違うかもしれないけど
放射線治療でまとまった分量のヨウ素131を投与して、
甲状腺異常部を破壊しちゃう療法があるらしいね。
あくまで医者が慎重にコントロールして行う治療だけど。

中途半端な分量のヨウ素131だと甲状腺ガンになるけど、使い方によっては治療になるとか
「クスリにも毒にもなる」の典型に見えるね。

なんかアメリカでは50歳以上の女性の大多数が潜在的に甲状腺ガンに罹っているけど
致命的段階になるのはごく一部、な〜んて原発廚が大喜びしそうな噂まで出回ってる始末。
甲状腺ガンが問題になるのは成長期の子供、ってのは誰も否定してないんだけどね

>>854
「参考にして」程度の意味だから
引用廚はスルーでいいと思う。

「引用」という場合、既に書かれている文献やデータの抜粋をコピペするニュアンス

なぜ1mSvが大丈夫なのか
１億人が1mSv被曝すれば、10万人が1000mSvした時と同じ数の死者が出るんだろ、どこが大丈夫なんだよw
早く日本脱出しろw

「放射線は本当に危険か」と迷っておられる人が多いのですが、
１） 強い人は大丈夫、
２） 弱い人は危ない、
３） 確率で起こる、
ということを知って、後はご自分で判断してください。

政府の要人や知事（いずれも５０才以上の男性）が
放射線に汚染された食材を食べて「平気です」と言っているのを見ると
無性に怒りがこみ上げてきます

>>882
estimateしたのはwhoじゃないって事なんだが、わかるか。

枝野のスッチー嫁のひり出した子に食ってもらえば
安全宣言できるじゃん
親父の手料理で、親父は例の完全防備で酸素ボンベ背負ってw

>>573
100cpmの間違いじゃないのか
振り切ったあとすぐ戻ったぐらいなら1μちょいだぞ

>>821
ばーか
放射線（主に日光から）が強いか、
放射性物質（内部被曝を起こす物質）が舞ってるか、

その違いだ
ばーか。外部被曝が主の太陽光からの被曝は健康的には大したことない

>>889
じゃあカリウム40は？

>>889
なんでこのレスにかみついてるんだよ
味噌頭に言えよｗ

物質によっては健康被害を根拠づける「データがない」ものばっかりだな
ヨウ素とセシウムくらいか

体重60kgの成人男子では、カリウム40による人体あたりの放射能強度は
約4000ベクレル（Bq）であり、
年間の内部被ばく線量は、0.17ミリシーベルト（mSv）

>>892
「WHOに依れば癌（がん）の原因の6 %から15%がラドンに起因する」

下記はウィキペディアよりコピペ。

ラドンによる体内被曝量は、年間 0.4ミリシーベルト（日本）〜1.28ミリシーベルト（世界）と言われている。

疫学調査の基礎データを解析した結果､100Bq/m3レベルという比較的低いラドン濃度環境においても肺がんのリスクが有意に高く、

しかも、その線量−効果関係は、閥値無しで直線的な関係にある

WHOによれば、ラドンガスは空気中でラドン壊変生成物をつくり、これが呼吸気道に沈着し、放出するアルファ線により

DNAに傷を付け肺がんを引き起こすとされる。屋外のラドンレベルは通常は非常に低く、屋内ではラドン濃度は高く、鉱山・洞窟や

水取り扱い施設または住宅などでは高くなることがある。

>>886
いや原文のその前を見ても、（パラグラフの頭からその部分まで引く）
> In the event of a nuclear accident, the criteria for implementing countermeasures
> to protect the population will depend on the phase of the accident. At the early and
> intermediate phases, decisions should be based on a comparison of the estimated radiation
> doses (calculated at the start of the accident) and intervention levels of doses given
> in Tables 1 and 3 of Annex 5. The dose criteria for taking protective countermeasures
> at the early phase are often crude estimates taken over a short period of time. During
> the recovery phase, decision-making is based on intervention levels of doses presented
> in Table 2 of Annex 5. The dose criteria for the relocation of the population refer to
> the estimated doses of both external and internal radiation during the first year. The
> dose criteria for implementing restrictions on consuming radionuclide-contaminated
> food products and drinking-water (Annex 5, Table 4) refer to estimated annual doses of
> internal radiation from radionuclides consumed in food and water.

最後の2文でreferを繰り返し使ってるが、"to have relation; relate; apply"じゃないか？
まあ国際機関がこういう英語で文書を発行するのはよくないのは確か

1msv厨出て来いよｗ

こんなのレイプは東電社員ならオッケーったようなもんだろ
放射能ばらまいたっていいっうことだもん

東京大学の御用学者のアホどもは
1万人のうち100人死ぬぐらいは数じゃないから気にしない。
安全安全オッケーっていう思考回路だからな。
人を人と思わない連中。

だから、お前らは何で日本から出ていかないんだよ。
原発はまだ冷温停止になってなくて、これからハイパーチェルノブイリ化して
大爆発を起こす可能性が高いんだろ？
そうなったら、日本のどこにいても年間1ミリシーベルトなんて突破する。
で、１ミリシーベルト被ばくしたら、人間は癌になって死ぬってのが、
お前らの愛国理論。なのにいつまで日本にいるんだよ。原発が大爆発してから
出国したんじゃ間に合わないぞ？お前ら、言ってることとやってることが
矛盾してるぞ。

>>900
君はハイパーって単語が好きなんだね

1mSv危険厨はとっとと国外に出て行けよ
危険案だろ？早くしろｗ

でもＴＶのおじちゃんはみんな大丈夫だって言ってるよ

危険厨によれば溶融した燃料棒が下に落ちると水蒸気爆発するし
溶けた燃料棒が再臨界するんだろ？ｗ
早く国外に出て行けよｗ

>>900
頭悪いな

>>904
君の所は6月にもんじゅが放射能で浄化してくれるよ。
よかったねw

「電気供給してやるからなんかあったら死んでくれ」が政府のスタンス

http://takedanet.com/2011/04/1_d08f.html
安全委員会が数年前（平成１８年の９月ですが）に、いかめしい書類「発電用原子炉施設に関する耐震設計審査指針」というのを出しています。
簡単に言うと「原発は地震でどうなるのか、どうしたら良いのか」を解説しているのです．
そこに、驚くべきことが書かれています．
１）
大きい地震が起こったら「想定外」として良い。
２）
想定外の地震が起こると「大量の放射性物質」が放散される。
３）
公衆に対して放射線被ばくが起こる。
４）
地震で極めてまれに津波が発生する．

>>896
お前、頭悪いなあｗ

>>908
なんか変な奴が搦んで来るなあ　何の用だキチガイ？

>>905
そう。自分は頭が悪いから年間１ミリシーベルト被ばくしても、
たぶん大丈夫だろうと思っちゃってる。だからまだ日本にいる。
でも、お前らは１ミリシーベルト被ばくしたら死ぬって言ってる賢者なんだから、
日本から出国しないと、言ってることとやってることの整合性が取れないだろ。
自分だって、自分が「絶対に癌になる」と思える量の放射線量が計測されたら
日本から出ていくよ。その基準がお前らの場合は１ミリシーベルってことでしょ。
だったら早く日本から出ていかないと。

英語力がない奴は英語読むなよ。
いくら多読しても誤読を重ねてるだけで全部ムダだよ。

>>910
日本全体に影響あるほどなら緊急時の対応ということで２０〜１００mSvまではOKという話
1mSvにこだわってるのはまだ逃げ場所あるのに緊急時の値を使うなよと言ってるだけ

>>906
そうなの？心配で眠れないね
じゃあ6月に何もなかったらキミに損害賠償請求してもいいかな？ID:wkbaqHNX0

相変わらず情弱を釣るのがお上手な武田先生ｗ

>>33
kwsk

情弱釣ってるのは政府・マスコミ・御用学者だろｗ
風評被害を吹っ飛ばせ！応援セールで汚染野菜バクバク食べてね！
情弱が食べてくれないと補償しなきゃいけないからな

安全厨の先生を呼んできて私は放射線を多量にあびて大丈夫ですとやってるけど酷いよな
ロシアンルーレット方式で病気になるのになに言ってんだと
現にチェルノブイリで甲状腺の手術をしに現地にいった現長野松本市長は胃がんになってるしな

>>248
武田は中立っていうか、根拠もロジックも無しでその場で思いつきを話してるだけだから。

武田
「燃料が溶けて固まり臨界状態に達して原爆となる」
「核爆発は原爆と同じだから、付近は全て消滅するだろう」

大槻の回答

　いやはや、弱りました。『武田教授とは何者？』という論争をしても真っ当な原発問題から離れてしまうことを恐れます。
しかし、やはりこの人は、科学者としては問題はあります。 何の検証もないまま持論を述べ、
さも学会の通説のように言いふらすクセがおありのようです。また、風評被害を助長するような、
脅かしの放射能恐怖を煽っている傾向も見受けられます。
しかし、私は今、このような科学者モドキの人の言説を調べて、それにコメントする余裕がありません。
宮城県でのボランティアに出かけて、その現場の余りの悲惨さにショックを受け、
これからの宮城の若者を激励するという緊急の仕事がやまずみですから。

大槻義彦のブログ
http://ohtsuki-yoshihiko.cocolog-nifty.com/blog/
ＵＲＬ忘れてた

つまり反論できないと。

>>918
お前も懲りないね

どのくらい体内被曝してるかって計れるの？

>>919
大槻さんはさすがだな
武田みたいな芸人とは違う

>>923
自分で計算してみればいいよ。単なる足し算と掛け算で、小学生でもできるレベルだから。


外気からの内部被曝のリスクを、ざくっと計算してみた
http://d.hatena.ne.jp/T-norf/20110321/Radiogen2

ダイオキシンもなにもかも安全と言ってきた人が放射能に関してはこう言うのだから
信憑性があるな

神奈川、千葉の強情さに爆笑。
引用と解釈したいなら、まず該当部の日本語訳を書いて、
次に論文中に他の機関が作成した表やデータを丸写しする時の基本ルールを勉強しろ。

クズペディアあたりで著作権無視の長文コピペを平気でやらかすような底辺なんだろうな

武田弘光？

>>924
このコメントのどこがさすがなんだよｗ
反論する根拠を出せないから人格攻撃してるだけじゃんｗｗｗｗ

>>918
お前武田が思い付きなら
政府も御用学者も危険厨もみんな思い付きだろ

>>919-920
おお、大槻はまともだ

>>919
>何の検証もないまま持論を述べ、さも学会の通説のように言いふらす
これは既に科学ではない

ただ山積みは「やまづみ」って書くんだよ

>>906
黒ミク様がこの世界を浄化してくださる時がついに来たのか。胸が厚くなるな

>>930
政府や御用学者とだけ言われても、
・誰の
・いつどこの
・何という発言か
をソースつきで書いてくれないと、なんとも言えないよ。

>>924
大槻さんのブログは、メールやトラックバックに痛いヤツが多いのが難点だな。

大槻さんほどの人なら、もっと高級な人種のコミュニティで暴れれば面白いのに
あからさまな釣りを面白がって食い付くのが
おまいらソックリ

>>927
あんまりアレな人にはレスしたくないんだけど、
俺は「考慮して」じゃなくて、
「換算した」程度だろと言いたかったんだ

これは正論

>>933
この1カ月で何にも感じない奴と話し合う価値ないから

>>933
>>武田
>>「燃料が溶けて固まり臨界状態に達して原爆となる」
>>「核爆発は原爆と同じだから、付近は全て消滅するだろう」

いつどこの発言？

>>934
類は友を呼ぶ
同じ穴の狢

福島県民が癌や白血病で死んでいく様は

>>938
3月14日のブログでの発言。
修正したことを明記もせずこっそり消してあるが、ググれば原文が出てくる。

大槻さんは、妬んでるだけ。
　

>>935
じゃもう一回聞くけど、これ何て訳す？終わりから2文め
>>896
> The dose criteria for the relocation of the population refer to
> the estimated doses of both external and internal radiation during the first year.

>>927
「千葉」はこの人だと思うけど、「神奈川」って誰？　ID:YVEsM1hf0かな？
こいつは誰だか知らんが>>1の信者じゃないのかな　多分英語は読めない
なんで搦んでくるのかは知らん >>769とかには何にも言ってないし

>>939
大槻はとんでもだからなぁ
放射線管理区域年間20ミリシーベルトが学会で決まった科学的に実証された健康基準だと思ってそうだな

>>925
ちょっとこれはヒドイ。
空間放射線≒内部被曝とか、検出精度にブレがあるから値を10倍して、
あたりまで読んで、時間の無駄だと気付いた。

とりあえず、「簡単な計算」にこだわらずに
一般に専門家はどうやって計測し算出しているのか、きちんと調べた方がいい。
疑問を持つことは良いことだし、値を知ろうと調べるのも良いことだけど
アプローチが間違っている

(´・ω・｀)

>>「燃料が溶けて固まり臨界状態に達して原爆となる」
>>「核爆発は原爆と同じだから、付近は全て消滅するだろう」

これはありえない
ツイッター民やちゃねらーじゃあるまいし

>>935
愚民にヒント：自分の書き込みをよく見直してみましょう。馬鹿

【大槻教授の最近の流れ】
開発したパターを霊感商法だと指摘されブチ切れる
↓
原発事故発生
↓
ブログに福島産のほうれん草を自分に送るよう呼びかけ
↓
実際に福島産ほうれん草を食いまくる
↓
ブログに福島近隣に引っ越すと書き込む


科学者とは思えない、もはや思想家ｗｗｗ
チェ・ゲバラやジョン・レノンあたりは超えたな。

>>941
どこをどう修正したの？

危険廚はミスったら１０年後に土下座。安全廚はミスったら１０年後にはいないから謝らなくて済むぞ

>>943
俺は単なる「神奈川県ファン」。
神奈川が不利だとどこへでも駆けつけ擁護する。

>>949
あのパターは真面目に考えて作ったの？

http://ohtsuki-yoshihiko.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/10/19/p1010093_2.jpg

>>943
その英語も読めないID:YVEsM1hf0はただの信者でしょ
少しでも反対意見を書くと攻撃してくるぞ

同じたかじんにでてた「ちょっとくらい放射線浴びた方が健康になる」と抜かしてた奴と対局の位置にいるな

そう、三宅爺と田嶋陽子くらいに

６． 福島から遠い人へ
現在の放射線の動きから見ると､静岡､山梨、新潟、山形県北西部、秋田、岩手、青森､北海道とそれより福島県から遠いところは「安全地帯」です。
http://takedanet.com/2011/04/60_d799.html

埼玉は？

>>943
翻訳しろといわれると難しい…。
というかreferって単語自体が微妙だな。

＞避難基準は、開始1年の外部・内部被爆の見積もりによる。
って感じか。
どの専門用語に当たるかはわからんから適当に。

>>955
武田は、ホルミシス効果も主張してるよ。

武田
「放射線と人体の関係を研究している人の多くが「放射線を少し浴びた方が発癌性が低い」と考えている。
でも，決して口に出さない．口に出すと袋だたきにあうからだが，
民主主義だから専門家はおそれずに「本当の事」を言うべきだ．」
http://takedanet.com/2009/05/post_dbf8.html

>>957
いや…　まあ…　悪かったよ正面から聞いて
高校生？　勉強しなよちゃんと

理系の大学生なら怒鳴りつけて留年させるレベル

relocationはre+locationで解釈しましょうね
辞書を引く必要はありません

いいですか、
refer toを「言及する」「参照する」と丸暗記していたのではこの英文は正確に訳せません

>>945
これは専門家向けのブログじゃないし、一般向けの計算法示している人他にいるのかと
一般人がきちんと調べられるわけ無いだろ
この手の見積もりが理解できない奴は工学のセンスがまったくない

菅や枝野は将来刑事被告人になる覚悟は有るのかね？、薬害エイズなんか目じゃないと思うが…

こいつの言ってることは間違ってないだろ
やっぱ各電力会社の社員が沸いてるな

>>959
それぞれの定義は見て無いからこんなもんよ。
少なくともreferを「考えたよー」とは訳さないだろ。
considerならわかるけど。

株の番組は発言者が話す時にテロップ出しているぞ
（○○証券は○○株を保有しています）
ポジションを明らかにせずに発言するな

レスは追ってないけどとんでもなくレベルの低い話をしてるのは解った

早く1mSv危険厨は国外退避しろよｗ
危険なんだろ？早くしろｗ

>>947
おまえでもいいや
改変前と改変後のソースだして
どこを弄ったかでもいいから

>>958
まじかっよ
放射線とかびびりすぎてもよくないんだな
だいぶ気が楽になったわ

>>969
＞おまえでもいいや

意味がわからん
上の方のレスに書いてあったやつじゃん
本人に聞け

日本人の英語力は低いな
まあ「日本で暮らす＝英語いらん」ってことなんだろう
本当に必要ならもっとみんな英語が出来るはず

武田のサイト見てみたがパソコンの使い方が下手糞だ
グラフの貼り付け方とか酷い
パソコン苦手と見た

>>964
本当のこととデタラメなことが、40%：60%ぐらいで混ざってて、情報ソースとしてまったく役に立たない。
特に、真贋を見分けることができない文系の情弱にとっては害悪でしかない。


>>969
改変後でも、デタラメだけどね。

「燃料が溶けて固まり臨界状態に達して原爆となる」
↓
「燃料が溶けて固まり臨界状態に達して原爆のようなことになる」


「核爆発は原爆と同じだから、付近は全て消滅するだろう」
↓
「核爆発は原爆と同じだから、付近の人は大量に被爆するだろう」

>>971
失礼

>>973
そういう改変なのか

>>972
こんなのがいるからな。そら英語力低いだろ。
1mSvも法律で規制されてるｗだしな

839 名前：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[] 投稿日：2011/04/23(土) 18:36:19.08 ID:YVEsM1hf0
IAEAやICRPの基準は「短期滞在」を前提にした基準だってことを知らない奴がいる

841 名前：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[] 投稿日：2011/04/23(土) 18:37:21.39 ID:YVEsM1hf0
途中で送信されてしまった。

IAEAやICRPの基準は「短期滞在」を前提にした基準だってことを知らない奴がいるって言われたんだが、どういうこと？

みんなおもってるよ

しかし、東京の食い物は危険だな。
どれ食っていいかわからない。

>>973
燃料が溶けて固まり臨界状態に達して原爆のようなことになる
核爆発は原爆と同じだから、付近の人は大量に被爆するだろう

なにか間違っているのか？
核分裂が壊れた原子炉内で起こることを説明してるんだろ？しかも水素爆発付き
お素人的には原爆と同じだけど。専門家には違うのか？被曝するのはおなじだろ？

http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303568184/

次スレ建ってるぞw

福島の人は
後々のことを考えて
放射線量など
公的記録を全部取っておくこと
長い戦いになるぞ・・・

>>973
スレ立つたびに同じこと言ってるみたいけど
付近の人は大量に被曝しなかったって言いたいの？
それとも被曝と被爆の区別が付いてないって言いたいの？

http://www.who.int/water_sanitation_health/hygiene/emergencies/em2002chap13.pdf
13.3該当部
放射性核種で汚染された食物・飲料水の摂取制限(付属資料5 表4)を制定するための線量基準は、
食物・飲料水経由で摂取される放射性核種による内部被曝の推定年間線量に拠る。
(要約: 「WHOの汚染食物摂取制限」は、「内部被曝の年間推定量」に基づいて決めたよー。(他に方法あるかよｗ))

http://www.who.int/water_sanitation_health/hygiene/emergencies/em2002ann4-6.pdf
Annex 5 Table 4 Generic action levels for foodstuffs

核種　　　　　　　　　　(食物一般)｜(乳・乳幼児食品・飲料水)　【単位:Bq/kg】
Cs-134, Cs-137, Ru-103,
Ru-106, Sr-89:　　　　　　　 1000, 1000
I-131:　　　　　　　　　　　　　1000,　100
Sr-90:　　　　　　　　　　　　　 100,　100
Am-241, Pu-238, Pu-239:　　 10,　 10

>>977　福島、宮城、栃木、茨城、埼玉、千葉より神奈川の食い物の方が安全だろ。安心して食えよ。
つーか、スーパーに神奈川の農作物がほとんどないんだけどさ、いい加減に出荷しろよ。
何が「がんばろう東北」キャンペーンだよ。
危険なものを売りつけるなよ！
しかもキャベツ、レタス、大根、ネギは九割以上が、茨城、福島、埼玉、千葉だよ…
つーか、死ねよ！アホ！！

>>973
どうして原爆なのか分からない。

科学的に論じるなら、臨界量計算すれば結果は出てるんだけどな・・・・。

原子力政策に関わってきた奴が言ってるからほんとなんだな

>>981
仮にも、「原子力の専門家」と思われてる人が、
臨界状態に達して原爆となるとか、付近が消滅するとか、そんなデタラメ発言ありえないだろうが。

臨界や核爆発に必要な、ウランの濃度を理解してるか？

>>983
神奈川が大好きな神奈川マニアなんで、今たまたま神奈川に来てるだけで、
本当は東京住みなんだ。来週からは東京に住んで、埼玉方面で仕事せにゃならん。

まあ神奈川、千葉は二等国民、三等国民の居住地域だから
まともな議論できなくても当然だよな

わりい、レベル低いヤツに慣れてないもんで
ついつい本気で潰しにかかっちまったw

>>864
これ読むと武田先生が馬鹿みたい

>>986
こまけえことはいいんだよ。
原子炉が壊れて、爆発して、放射能が飛び散るのと原子爆弾は同じ。
専門化にはここのところが理解できないんだろうな。

原子力政策に関わってきた奴が言ってるからほんとなんだな

>>990
富山は中性子と臨界の意味から勉強した方がいい

>>973
燃料が溶けて固まり臨界状態に達して原爆のようなことになる
核爆発は原爆と同じだから、付近の人は大量に被爆するだろう

なにか間違っているのか？
核分裂が壊れた原子炉内で起こることを説明してるんだろ？しかも水素爆発付き
お素人的には原爆と同じだけど。専門家には違うのか？被曝するのはおなじだろ？

ν即のために多回線準備してるやつは珍しい

985 名前：名無しさん＠涙目です。(茨城県)[] 投稿日：2011/04/23(土) 23:35:00.30 ID:UWOIEFJh0
原子力政策に関わってきた奴が言ってるからほんとなんだな

991 名前：名無しさん＠涙目です。(catv?)[] 投稿日：2011/04/23(土) 23:41:44.61 ID:oJIZuY1C0
原子力政策に関わってきた奴が言ってるからほんとなんだな

政府の要人や知事（いずれも５０才以上の男性）が
放射線に汚染された食材を食べて「平気です」と言っているのを見ると
無性に怒りがこみ上げてきます

原子力政策に関わってきた奴が言ってるからほんとなんだな

個人的には１ｍＳｖかどうかよりも年間２０ｍＳｖを超える人がどのぐらい出るかの方が

工作員レスし過ぎﾜﾛﾀ
それじゃ逆効果だろww

>>986
文系の情弱なんでよくわかんないけど
理系の情強さんは事故後に核分裂反応は全くなかったし
放射性物質が飛散して付近の人たちは被曝してないってこと？

できるだけ平時の年間１ミリシーベルト以下に抑えたい

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。