オックスフォード大教授「ガイガー買う前に、100mSv以下なら有害な影響はないことを認識すべきだ」

家庭での測定は無意味　ガイガーカウンター需要…必要な専門知識 (1/2ページ)

日本の機能をマヒさせた大災害が「チェルノブイリ」と並ぶ、史上最悪の原子力発電所の事故を招き、
同国から遠く離れたドイツでは、放射線測定器であるガイガーカウンター（ＧＭ計数管）が、市中では売り切れ状態になった。

　だが、専門家や機器メーカーは、一般の消費者が家庭で食品や水に含まれる放射性物質のレベルを測定する上で、
ガイガーカウンターは有効な手段といえないと指摘している。

　◆政府データ信用を

　米検査・分析機器メーカー、サーモ・フィッシャー・サイエンティフィックの放射能測定部門責任者、
ジョゼフ・ルトゥンダ氏は、検査結果を得るには実験室のような環境で大量のサンプルを検査する必要があると指摘する。
また日本分析化学会の会員である片山淳氏によると、食品や水、牛乳の安全性を確かめるには専門知識に加え、
インターネットで販売されているような機器より高度な装置が求められる。
片山氏は「食事の前に食品に計測器を差し向けるだけではほとんど無意味。
水道水や魚について意味のある測定結果を得るには特別な処理が必要」と説明した。

　日本の厚生労働省の説明書によると、緊急時における測定サンプルは５キログラムないし５リットル以上が必要。
同省の「緊急時における食品の放射能測定マニュアル」では、ガンマ放射線への感度が低いとして
ガイガーカウンターを食品や飲料の測定に用いないよう勧告している。

　一方、同省は牛乳や野菜に含まれる放射性ヨウ素１３１の測定ではＮａＩ（Ｔ１）シンチレーションサーベイメータ、
ウラン分析では誘導結合プラズマ質量分析計の利用をそれぞれ勧めている。
放射性ストロンチウム測定では高温で２４時間程度にわたって灰化したサンプルや硝酸が必要だ。
片山氏は、放射性物質の種類によって対応する機器も異なるとし、測定結果は国際社会が注視しているため、
政府のデータを信用するのが安全だと話している。

http://www.sankeibiz.jp/macro/news/110416/mcb1104160505023-n1.htm

>>1
◆海産物は最長２年

　だが水や食品から放射性ヨウ素が検出されると、政府が健康へのリスクは
ごくわずかであると発表したにもかかわらず、買い占めが広がった。

　一部の企業では、海外から東京に向けて飲料水を輸送する動きもあった。

　片山氏は「スズキなど大型の魚に放射性物質が取り込まれるまでには時間がかかるため、
海産物は最長２年間測定する必要がある。なお正しい測定環境にあっても、
意味のある測定結果とは時間をかけて測定した被曝（ひばく）量の総量」と説明する。

　またルトゥンダ氏は「自宅地域の放射能レベルは比較的容易に知ることができるが、
食品、牛乳、土壌の放射線量を測定することはさらに難しくなる」と語る。

　震災から４日後の３月１５日に東京都内で検出された放射線量は通常の２０倍以上の
０．８０９マイクロシーベルト（１時間当たり）。ただしこれは胸部レントゲンで浴びる放射線量と比較すると１００分の１だという。

　オックスフォード大学のウェイド・アリソン教授（物理学）は
「自宅や近隣地域の大気中の放射線量を測定したいと考えている人は、
４００ドル（約３万４０００円）出してガイガーカウンターを購入するだろうが、
被曝線量が１００ミリシーベルト以下であれば、がんの発症リスクを含め、有害な影響はないことを認識すべきだ」と語る。

　片山氏は「インターネット上でかなり多くの最新型放射線量測定器が販売されているが、
それなりの高額を投じることに意味があるのか」と疑問を呈する。
「１０万円の機器を手に入れられる機会があっても、専門的な知識もなく購入すべきとは思わない」という。
（ブルームバーグ　Ｐａｖｅｌ　Ａｌｐｅｙｅｖ）

うち0.5マイクロシーベルトだけど問題ないよね

政府のデータが信用できないときはどうすれば

＞片山氏は「食事の前に食品に計測器を差し向けるだけではほとんど無意味。

店頭でこれやってるのを見て安心〜とか買ってたおばちゃん涙目すぎだろ

喫煙の方が体に悪いんだろｗ

> 　◆政府データ信用を

無茶言うなよ

>>5
避難しろ

ドイツでも買い占めｗ
ドンキン人ｗ

>>4>>7
今は普通に政府以外も図ってデータ出してるけど
むしろそんな安物の機材のデータ信用できん

ガイガーって名前が怖いじゃん
もっと体に優しそうなかわいい名前にしようよ

食事の前に食品に計測器を差し向けるだけではほとんど無意味

んなことたないな
産地偽装野菜なんかは明らかに汚染してたら数値は跳ね上がるし

ドイツ国民びびりすぎや

ドイツどないなっとんや？

えっ？100mｼﾍﾞﾙﾄとか10年たったらヤバくね？

＞ただしこれは胸部レントゲンで浴びる放射線量と比較すると１００分の１だという。

こういう事を書くから胡散臭くなるんだよｗ

ところが数十ミリベクレル/年の被曝で病気になったら労災認定されるという

なんで統失は放射能攻撃とか気にしてんの？

>>6
アホ

万引きした少年が、他の子も万引きしてるから
僕は悪くないというのと同じで無意味と気付け

>>9
(´･ω･`)長屋土人は氏ね

100mSvパーアワーならやばいだろ
ほぼ1シーベルト/年
やばすぎ

もう世界中でロシア人としかわかりあえない気がしてきた

我々の民主党

ＩＡＥＡ＜もう住めない移住しろ　地表をチェック 　
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110401-OYT1T00786.htm

福島県＜数値誤魔化さないと、野菜売れない（´；ω；｀）　４〜５ｃｍ下の土壌をチェック 　
http://mainichi.jp/area/fukushima/news/20110414ddlk07040096000c.html

農水省＜保証する気はない安全だ野菜作れ　※だだし１５ｃｍ下に限る　１５ｃｍ下の土壌をチェック　　　　　
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110330-OYT1T00889.htm


全身の除染者多すぎ。じゃあ今から１万３千ＣＰＭ以上を１０万ＣＰＭ以上に変更な
http://www.asahi.com/national/update/0314/TKY201103140212.html

情弱連中洗わずに済んだｗチッ１０万越えだと・・だるいしやっぱ水、タオルで拭うだけでいいや
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110330-OYT1T00442.htm


食品の放射能測定マニュアルを「水洗いせず」から「水洗い後」（徹底的に洗って計測）に変更
http://www.j-cast.com/2011/03/24091256.html
※基準値は水洗いし放射性物質が減ることを想定して決められている

ががが　ががが　がーおがいがー

ふつうのガイガーカウンターに反応しなくても安全かどうかはわからないが、
ふつうのガイガーカウンタに反応すれば超危険だっていうことはわかる

ふつうの低感度のガイガーカウンタに反応するような食品がもしあれば絶対にたべちゃ駄目

ちなみに、チェルノブイリでは、普通のガイガーカウンタに反応するレベルの食品が出回ってた

いくらｍｓｖでも
アッグ・アッグガイ・ゾゴック・ジュアッグの４つだけは認めない

事故を言い訳にしてガイガーカウンターとガスマスク買ってｲﾃﾞｨｰｶﾑﾆｴしたかったのに

だったらお前が食えよ

世界が気にしているのは数値とそれが人体に与える影響だろうが
そりゃ貴重なサンプルだもん、注視するわ

>>21
それ１０００倍間違えてる

(´・ω・｀)ドイツとか何万キロ離れてると思ってんだｗｗｗｗ

食品に向けるだけで数値計るタイプの放射能測定器ないのか？

ICRP勧告の被曝許容量は年間1ミリシーベルトまで
放射性ヨウ素による甲状腺被曝の影響は、子供の場合大人の20倍の影響がある

これらもまた科学的データに裏打ちされた事実ですけどね
どちらを信用するかはあなた次第

ドイツが一番始めに買い占め起きたなんてな

特別な処理はいらんよ
ミキサーで砕く必要はあるけど

>>32
オックスフォード大教授「ガイガー買う前に、100mSv以下なら有害な影響はないことを認識すべきだ」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1302900726/

まぁ、わかったところでどうする？ってことだな

>>33
ICRPは、しきい値なし仮説モデルに基づいてるから、科学的データに基づいた根拠ではなかったような

>>32

>>32

>>32

>>32

日本には放射能に関する飲料水基準は無く、世界基準を守っていた。だが２０××年・・・
ヨウ素-131 10Bq/�s
セシウム-137　10Bq/�s
230ページ、表9-3　
http://whqlibdoc.who.int/publications/2004/9241546387_jpn.pdf

2011年3月17日　
ヨウ素-131 300 Bq/�s
セシウム-137 200 Bq/�s
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001558e-img/2r9852000001559v.pdf
（1�s＝1リットル）

※5日も検討したし30倍と20倍に基準値引き上げな
直ちに健康に影響を及ぼす数値ではないし、でも五年後は知らんｗ

野菜も厳しい水準にしといたからね
ヨウ素-131　　　2000 Bq/�s
セシウム-137　　500 Bq/�s
※形なくなるまで洗って計測したけど、洗わず食べても直ちに健康に影響を及ぼす数値ではない
安心して食べてね

放射線を浴びると健康になる（笑）明日から2.5倍な
現場作業員＜・・・
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110322/dst11032213220031-n1.htm

>>33
子供の許容量は1/20ｍSv/yってこと？

>>32
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B000X9JL44/ref=mp_s_a_20?qid=1302899333&sr=8-20
まだ在庫ありやで、急げ

>>25
普通のといわれてるガイガーカウンターが正常に測れてるってなぜ判るの？

テスターでもそうだが検針して補正してないと正しいなんかはそもそも判らない
0.1μを正確に測れるという補償はないんだけどな
基準になる定値なアイソトープでも持ってんのか

と、天邪鬼風にレスってみた

規準値上げて水道水から未検出に出来るシステムは本当酷いな

＞片山氏は「食事の前に食品に計測器を差し向けるだけではほとんど無意味。

片山さん言ってあげて＞＜

ガイガーカウンターを手に食の安全性をアピールするJA東西しらかわ組合長の鈴木昭雄さん
http://amd.c.yimg.jp/im_siggHPNPPjQOgDWWHqfQ6Y52SQ---x338-y450-q90/amd/20110401-00000038-minkei-000-0-view.jpg

>>42
温度計です。　放射能測定器では、ありません！
http://www.kgmg.jp/SK8920.htm

>>30
おまえがミリとマイクロを間違えてるだろ
ミリだと書いてるだろ↓

＞100mSv以下なら有害な影響はない

4月16日、銭湯の帰り、深夜0時、
東京多摩地区の西友で
安い2L98円の安全産地のボトル水と
おいしい1L166円（198円だがレジは166円）九州牛乳と
外国産の
単1アルカリ乾電池6個パック980円
単2アルカリ乾電池6個パック880円と
中堅メーカーの安い納豆40g3個58円が大量にあった。
早朝ではなく帰りの深夜だ。
銭湯の後の九州のみどり3.6牛乳おいしかった。

>>42それ温度計やん。
そんなタイプの放射能はかる器具って売ってないのかな？

>>42
仲間のために10個注文した

>>49
売っとるで
ttp://item.rakuten.co.jp/auc-eurostring/10000209/

>>45
たぶん知らずにやってんだろうけど実は知り尽くしていてこの顔なら極悪だな

>被曝線量が１００ミリシーベルト以下であれば、がんの発症リスクを含め、有害な影響はないことを認識すべきだ
何の根拠もないなｗ

ドイツ人が買い占めてたとは
おまいら関係ないじゃん

>>51
楽器屋が放射能測定器売ってんのかよ

◆政府データ信用

一番信用できねえ

>>51
ずいぶん高いな

ガオガイガーだとぅ!?

東大病院放射線治療チーム
https://twitter.com/team_nakagawa/status/58509062647713792
放射線の「全身照射」は、白血病など「血液のがん」に対して行う治療法。
線量は12,000mSv（局所ではなく全身）。これは原発作業者の被ばく限度250mSvの
約50倍もの線量ですが、多くの患者さんが元気に社会復帰されています。

こっちのほうが安いか
ttp://www.ndtmart.jp/default.php?cPath=1_160

>>51
これと同じのがあれば買う。
http://jp.wsj.com/Opinions/Opinion/node_222310

ガイガーカウンターウマウマ＾＾

政府データが今の所は一番信用できると思うよ
あれだけ信用できないって言ってたＩＡＥＡも日本で調べたら黙ってしまったし
文句ある国はどこも自分でモニタリングポスト立ててない　信用できないなら立てに来ればいいのに

放射線なんか一瞬で浴びるのがやばいだけ
一瞬で大量に浴びなきゃどうってことねえ

あのなあ〜
いままで自分が浴びたであろう数値を計算
子供は5年後くらい
大人は10年から15年後
都内ホットスポット気をつけろ
ここ読め
ttp://takedanet.com/2011/04/1100_863e.html

>>61
別に野球ボールの速度を測るわけじゃねーから
飛んでくる粒の数を計測する機会だから
形にこだわる必要はないよ

>>59
悪い造血幹細胞を皆殺しにするための照射でしょ？
健康な人に照射したあと無処置でも元気に社会復帰するのかな

石油危機のトイレットペーパーと同じ
時代は繰り返す

胸が篤くなるな

ガイガーカウンターってあのいかにもやばい音がいい

>>59
こう頓珍漢なことを言っているから余計に不信を募るだけなのに、なにを考えているんだか
ガン細胞を壊すくらい強力なんだから正常な細胞に与えるダメージなんてとてつもないのに

> 同国から遠く離れたドイツでは、放射線測定器であるガイガーカウンター（ＧＭ計数管）が、市中では売り切れ状態になった。

馬鹿すぎ、日本・ドイツの政府信用して無さ杉ワロタｗ

レントゲン言う奴は信用できないって武田が言ってた

>>61
これ格好良いな
ドラえもんの道具っぽい

>>66
なるほど。
出来れば空間を計る物ではなく、
標準を合わせた物を計る機械が欲しいわ。

被爆量１０ｍSvで２００人中１人がガンで死ぬんだぞ
風評だからって毒野菜たべてる場合じゃないよ

100mSvはアウトーヾ(｀д´)ﾉﾞ

何ベクトルで奇形生まれちゃうん・・・(´･ω･｀)そっちの方が心配

相手居ないけどな・・

>日本分析化学会の会員である片山淳
こんな肩書きで紹介される化け学者ﾜﾛﾀ

一律に何シーベルト以下は大丈夫とか言っちゃってるけど
アレルギーとかと一緒で個人差メチャクチャあるだろ

>>73
それならテキオー灯が欲しいな

例えば100ベクレル食ったら、
10年後の
推定内部被曝量は何シーベルトだろ？

ニュー速民はさも科学的なリテラシーがあるように振舞っているけど
実際は、ふだん彼らが嘲笑している無知な大衆と行動に大差がない。
それなのに本人にはその自覚がなく、情報強者を気取っているのだから手に負えない。

100msv以下でも発癌率に影響する可能性はある、という説明の方が多い気がするが

>>74
形的にはこれかな
ttp://www.aloka.co.jp/products/data/radiation-002-ICS-331-323

原発ではこれ使ってが気がする
ttp://www.aloka.co.jp/products/data/radiation-002-TGS-146

どのくらい長生きしたい？
3人に一人はガンで死ぬ
今大切なのは
感受性の強い子供を守る事

問題はストロンチウムも食ってよし
としてるやつらだからな
まずお前らが進んで食べろよ

>>77
相手いないなら心配するなよ

俺も相手いないけど‥

>>63
IAEAは原子力推進機関
その会長は日本人の元外交官で日本はもちろん米仏らの原子力推進国とズブズブ
チェルノでの執拗な被害過小評価は有名だ
1mSvは一万人に一人確実に癌が発生するということ。100mSvなら100人だ。
100/10000=1/100、百人に一人は確実に癌になるんだぞ
放射能に害がないなんてことはない。
一定確立でしか発生しない、逆に言えば確実に発生するんだよ
過剰反応するなというのは元の1mSv基準でのみ言えることだろう
こんなモルモット扱いしてる学者の言うことが信じられるか！

放射能のおかげでハゲが当たり前の世界になるんだな胸熱

>>12
そこまで極端に汚染されてはいないが食品としてアウトな程度に汚染されてるものを判別する、
という目的では無意味。ガイガーじゃ分からんから。そして問題なのはこういう程度の汚染。

安全厨がきたぞー！

>>86
骨が出来上がった大人なら食っても大丈夫やで？

50mSvで白血病になって死んだ人いなかったっけ

>>51
軍の放出品てきな趣でかっこいいなｗ

つか、こんなのもあるんだが
http://www.amazon.co.jp/NukAlert-%E6%94%BE%E5%B0%84%E8%83%BD-%E6%94%BE%E5%B0%84%E7%B7%9A-%E6%8E%A2%E7%9F%A5%E6%A9%9F-%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC/dp/B004TXZ0JA/ref=pd_sim_k_2

安全厨の脳みそはこえーな
白血病の放射線治療ってツルッパゲになる奴ダロ
俺らは死よりハゲを恐れるｗ

>>84
それだわ。よくぞ探してきてくれた。ありがとうライオン
原発作ってる三菱や東芝でも同様の機械売ってないのかな。

>>94
これは嘘くせぇｗ

>>85
大事なのは健康をできるだけ長く維持して死ぬこと
70歳から入退院繰り返して80で死ぬのと
79から入院して80で死ぬのでは全然違う

オックスフォードは安全厨

>>92
50mSvの被爆で白血病（ストロンチウムが引き起こす）になって死んだ大人の人いなかったっけ

>>92
大人でもホネは代謝するから大量摂取はやべぇ

>>96ありがとウサギ
さよなライオンだろｊｋ

ぅわっはー

つかガイガーカウンター持ったところで対処のしようがないだろw

データが無いもんを安全だと言い切れる連中の気が知れん。
危険危険騒ぐのもどうかと思うが。

バイシュウガーインボウガー

俺の実家が0.07Svらしいんだけど、大丈夫よな？

東電、年配日本人の外人コンプに付け込んで、海外にも金ばら撒き始めたな

20、30年後の心配より2、3年先心配しろよ

>>90
確かに３００ベクレルぐらいだと針がふれたかわからんかもなｗ

>>105
マウスのデータなら大量にあるんじゃね

>>107
700マイクロシーベルトじゃん

>>107
今すぐ避難しろ。

>>47
累積に決まってんだろアホか

http://www.youtube.com/watch?v=uOLpnE4IHz0

ストロンチウム90は、体内に入ると電子配置・半径が似ているため、
骨の中のカルシウムと置き換わって体内に蓄積し
長期間に亘って放射線を出し続け、骨を脆くし周りの筋肉臓器にガンを起こす。
半減期は28.8年でベータ崩壊を起こして、イットリウム90に変わる。
イットリウム90は強烈なβ線を出しながら64時間で崩壊する。

おっそろしい・・・
こんなものを体内に入れるのなんて1マイクロミリグラムでもゴメンだわ・・・
死ね安全厨

>>115
チェルノブイリでは筋肉のガン、筋肉腫の事例はゼロ

被爆したら、必ずその症状だけ発生する病気でもあんの？
癌なら普通に暮らしてもなるもんだけど。
子供の甲状腺癌も地域性の問題もありそうなんだよな。
それ以前の調査の仕方が緩かったんじゃないの？

>>115
もう飲んじゃってるから安心しろ
まぁ1.6ミリベクレルなんて宝くじに当たるより低確率だとは思うがｗ
http://www.kankyo-hoshano.go.jp/01/0101flash/01010312_2.html

もともと2人に1人はガンになる国で今更何を

>>47
100mSv/hをどう計算したら1シーベルト/年になるんだ
0.1*24*365=876　で 876 シーベルト/年 にならね？

なんか時間速度距離でつまずいた人の匂いがする

そんな計測器で大丈夫か？

>>119
わざわざなる確率を低くする努力をする人すらいるのに？
その理屈はおかしいだろ

自分で測らないと100mSv超えたかどうかわかんないし

放射能なんて温度みたいなものなんだよ
100℃の熱湯を全身に浴びれば死ぬけど
40℃の風呂に入っても何も問題ないのと同じ

高見の見物してる奴の台詞だな、
しぬがよい

チェルノブイリでは検出されなかった&ほとんど検出されなかった物質と
福島では検出された&多く検出された物質の差が大きいから
チェルノと比較できないと思う。何が安全化なんて分からないよね。

>>98
この際の大事の意味を履き違えている
お前の脳味噌が心配だw

ガイガー パパカ

876ミリシーベルト≒1000ミリシーベルト≒1シーベト

放射線てそんなきっちり測ったように計算しなくていい
年8760時間→年1万時間で計算すればよろしい
覚えておくのも簡単だろ？

>>127
大人の体も大事だ、で何か間違ってるか？

たいした事故じゃないよな

被曝で起こる癌と普通の癌は全然別物だからな
普通の癌は一ヶ所から徐々に全身に転移していくわけだから治療の余地もあるけど被曝で引き起こされる癌は被曝した細胞で同時期に起こる、ほぼ全身癌
まず助からない

>>117
むしろ健康にいいのでは？

いままでの原発事故で、いちばん情報が開示されてるのは今回の日本の事故だよ
しかも、こんな高密度に国中にモニタリングポストが整備されてるのも日本だけ

チェルノブイリは、ソビエト政府は公開しなかったが、外部から調査に行った
団体があとから公開したデータは出てきた

>>107
死ぬ

危険厨は勝手に震えてろｗｗｗ

CT一発ですら発がんリスクが上昇するってデータがあるんですけど・・・
因果関係が証明できないからあとから何でてもセーフとか思ってんだろ

>>1
被曝線量１００ミリシーベルト前後で
総人口に対するガン死亡率が10%くらい増えるとされてるのに何言ってんだこいつ

>>134
ソビエトよりマシ（笑）
その冗談面白いな
今度使わせてもらうわ

原発が危険であることも判るけど、
同効率で同コストの代替案を出せないことは問題。
今回の原発事故で学んだことは、地震津波対策すれば問題無いということ。
代替案への転進は議論にも上がらない。
上げようが無いことは事実。
だって、そんなエネルギー無いから。

>>130
間違ってない
その大人をある意味守るのが
今の子供

ttp://www.bousai.ne.jp/vis/bousai_kensyu/glossary/ko18a.html
これは2008に文部科学省原子力安全課が出したもの

ttp://www.meti.go.jp/press/20110318009/20110318009-2.pdf
そしてこれは2011の3月18日に経済産業省が事故レベルの説明をするために作った物
レベル７なのを隠すためにこんなことまでやってた

>>140
頭の悪い文章だな、効率=コストだろ
そして、火力は明らかに原発より低コスト

恐らく全日本人の中でも1位2位を争うほど日本を愛している俺にとって、3月11日以降は悪夢だった。
俺は以前から日本の名声・日本の体裁が崩れていく事に何よりも恐怖心を持っていたからだ。
日本賞賛や日本快進のニュースがあれば誰よりも狂喜乱舞し、ネガティブなニュースがあれば誰よりも沈鬱だった。

3月11日以降、俺はずっと沈鬱状態だったが、
特に原発問題で世界から非難続出し始めてからは、もう食事が喉を通らなくなった。

朝はヨーグルトをスプーン2杯、昼はノド飴1個orガム1枚、夜は茶碗半分の白米とふりかけ、良くて味噌汁を追加。

これが精一杯である。
毎日、数千Kcalを消費する過酷な肉体労働の仕事に拘わらず、1日の摂取カロリーは300Kcal前後だろう。
大震災前まで83kgあった体重が、昨日、新たに測定したら58kgまで激減していた。

俺が愛国心旺盛だと知らない周囲の人は、この外貌の激変ぶりに驚いており、
「どうしたの？？何か深刻な病気に間違いないから直ちに精密検査を受けて来い」と忠告される。
でも病気じゃない。過大な精神的ストレスによって飯が食えないだけだ。

日本の名声・体裁・評価・国際的地位を異常なまでに気にしている俺からすると、とても堪えられなかった。。

俺はあまりにも日本を愛しぎた。

>>140

原発のほうが高いからw

>>140
原発が安く付くとは思えんのだが

>>1
安全厨乙ｗｗｗ

100mSvとか、一般市民に適用する基準じゃねーよな(´･ω･`)

ミリパーアワーだと年間1000シーベルトじゃないか既に死んでる
>>1　は100ミリシーベルト/年のことだな

>>146
現時点で石炭や天然ガスに負けとる
しかも原発は色々と計算に含んでないものも多い上に、改修費用などもこれから掛かる

>>144
>俺はあまりにも日本を愛しぎた。
おしい、長文かくなら最後まで気を抜くな！
コピペならちゃんと修正しろ

年間でも充分ヤバいから、
こういうクズは自分の子や孫に100浴びせてからモノぬかせと言いたい

10mSv/year以下で心配するとか、放射能の害より、心配しすぎることによる
精神的な影響のほうが多いわ

石炭や天然ガスって安いのになんで石油の方が人気あんの？

>>144
何のコピペ？

じゃあ、今まで世界的に原発を推進してきたのは何でだ？
利権団体なら火力側にもあるだろ？
もしかして、そちら側からの書き込みなのか？

確かに、今回の事態への対処へのコストは膨大になってしまった。
ただし、天災による事故と人災の事故では違うと冷静に判断をするべき。

年10mシーベルトくらいの被曝を心配する奴が、タバコ吸いまくってるの見ると笑いがこみ上げてくる

>>154
ねーよ
これから石油火力作るところなんて基本的には無い
既存の施設があるから使ってるだけ
若しくは、調達先の分散のため

>>154
常温で液体だから扱いやすい。

>>156
天災による事故と人災の事故では違うと冷静に判断をするべき
あんたはどっちなの？

>>156
火力側の今回の被災コストを足せばフェアだよね
とすればやはり足して計算すべき

>>156
中東土人やら石油利権の奴にカネをやりたくないからだろ

今回のは100％人災な

>>154
自動車、船、航空機の燃料や、暖房用の灯油に使うから
プラスチックやエチレンなど化学製品の原料になるから

日本の発電に占める石油火力は1割、
日本の石油消費に占める発電用途は5％

>>75
＞被爆量１０ｍSvで２００人中１人がガンで死ぬんだぞ
＞風評だからって毒野菜たべてる場合じゃないよ

http://www.fpcr.or.jp/publication/pdf/statistics2010/fig09.pdf
この資料を見ると、何もなくても大体日本人の二人に一人はガンになるらしいけど？　で
http://www.fpcr.or.jp/publication/pdf/statistics2010/date03.pdf
4分の1が死ぬらしい

ところで10msv被曝したら、200人に1人しかガンで死なないんだっけ？
ってことは、むしろガンの予防になってるんじゃね？ｗｗｗ

>>164
頭悪過ぎワロタw
これが安全厨か

>>165
危険厨って低学歴多いよね

>食事の前に食品に計測器を差し向けるだけではほとんど無意味。
そうそう
福島産でこれやりながら売ってた風評被害ｗｗｗ

>>165
頭悪い煽りする前にちゃんと論理的に反論しろよ危険厨ｗ

>>168
お前アホだろｗ

ガンにならない人も
ガンになる確率が上がりますw

>>168
200人に1人発癌する恐れのある行為を行うことで、生涯その他のガンにならない理由を教えてくれる？

10mSvでガン発生率0.5%上昇のソースは？あと10mSvは生涯被曝線量でいいの？

>>154
たまたま「不毛地帯」で言ってたけど、
石油とLNGでは当然LNGの方が安いけれども
発電コストはLNGの方が高くなるらしい。

あと海外の政治・経済的変動にへふりまわさることがないように
経済産業省が石油・LNG・石炭の依存度がどれか一つに
偏らないように、リスク分散させてるんだと。

>>150
そもそも発電効率が低いんだ
使用済み燃料を安全に処理する方法や事故の際の対処法が
確立していない限りリスクがどんどん積もっていくと思うが

直ちにガンにはならない
↓
そのうちなる

>>170
なんだ、提示してる資料も読んでないバカかｗ
日本人の二人に一人がガンと診断されて、”そのうちの”4分の1が死ぬってデータでしゅよ？

少なくとも被曝すればガンになるリスクが上がるのは事実なんだから
被曝を避けるに越したことはない

有害が無害かよりもカウンターをカリカリ言わせたい

地震と津波も人災、とか思っているのか？
人が、あれ程の地震や津波を起こせるとでも思っているのか？
イタい人がいたもんだ。

統計から確率を推論することはできても、確率から客観的事実を導くことはできないから

放射線て遺伝子を傷つけるんだっけ？
遺伝子組み換え大豆は嫌がるのに、放射線浴びた野菜は食べるんだね

なぜ理由を知りたい？
それを知りたい・・・

原発反対派の人は電気代を上げることはもちろん賛成だよね。
再生可能エネルギーというのはものすごく高いんだよ。
その予行練習と思えば、今年の夏の電気代を3倍ぐらい上げてもOKじゃん。
というか、原発反対派の人は。もちろん150万円ぐらいポンっと出して、もう家にソーラーと蓄電池取り付けたんだよね。
節電よろしくたのむわ。

>>176
死ぬって点では100%になるはず

>>171
その200人に一人発症したガンが他の要因でなく放射線が要因だって断定する根拠を教えてくれる?

>>172
＞10mSvでガン発生率0.5%上昇のソースは？
それは>>75にきけば？
俺は>>75の発言に反証してるだけだしｗ

>>176
算数以前の問題だなｗこくごのお勉強受け直さないと危険なレベル

>>179
リスクヘッジを怠るのは人災

>>183

電気代上げる為の原発だったんだよ、
経費に対する割合で電気料金上乗せ出来るからわざわざカネの掛かる原子力をやる

>>154
天然ガスはあまり備蓄できないし、扱いが面倒
石炭は、発電所や製鉄所とかでしか使えない

石油は、備蓄しやすいし、大型発電所から小型発電設備までなんでも使えるし、
液体なので輸送しやすいし、化学原料にもなる

計測したきゃすりゃいいだろ正常か異常かわかるなら面白いじゃねえか

>>172
100mＳｖで0.5％ならみつかるけど、10mＳｖはないねー。
まぁ、煽るために意図的に数値を変えてるんだろうけど。

日本政府ほど信用されない政府もなかなかないな

>>185
最初からお前には聞いてねえよｗ
んで、よく見る数字だと100mSv/yearで発ガンリスク0.5%上昇なんだけど。

>>187
じゃあ生まれた時から死ぬまで無菌室に閉じこもって、巨大隕石や心臓マヒに怯えながら一生を終えないとな

>>184
原発分25％が倍になっても全体では1.25倍だな

>>183
どうして再生可能エネルギーで賄おうとしてるのか
原発なんて化石燃料を一回こっきり使うだけの発電という点では火力となんら変わらんのに

>>185

それこそがガン余剰リスクの問題だと分からないのか？
4200/10000がガンで死ぬ時代に20人くらい増えたって「しらねー」って言えるんだよ、

そこまでヤツらは分かってやってる確信犯だよ、

電力供給源としては最近は石油よりLNG・石炭の方が上でしょ？
石油ってもはや総電力のうち10%ぐらいだったはず。
LNGと石炭が25%ずつで、原子力が30%。残り5%が地熱・太陽熱・風力。

ガイガーカウンターなんか買うよりも、南山書店の放射線物理学の教科書買ったほうが1000倍マシ

数値を知った所でお前らは何が分かるんだよ。正しい測り方も知らないのに、校正用線源も無いのに。

空気中の放射性物質を測る機械と地面から出る放射線を測る機械は全くの別もんだからな。

死ぬで…
トンキンの土人ども一斉に血を吐いて死ぬで…

ピカの毒は今もワシらを蝕んでいるんじゃあぁぁぁ！

>>192
日本人ほど政府を信用しているのは先進国でも稀だって言われるぞ

>>194っていう極論を言ってしまうのはちんちん小さいと思う

>>194
今回のは宝くじより希少な巨大隕石が原発にキッチリ命中したわけじゃないからな
太平洋のどこかで巨大地震が起これば津波は必ずオマケでついてくるんだ
備えなくて憂いまくりｗｗｗ

>>177
日光浴びるのもレントゲン取るのも被曝ッちゃあ被曝だよね
沖縄の皮膚癌患者は東北の4倍らしいし

癌は被爆すると必ず発症する病気では無いだろ？
被爆者だけが発症する病気でも無い。

リスクヘッジは人災かもしれないが、
それを進めると、人が生きていることこそが地球へのリスクなので人類消滅が必要。
人が生きていくことを辞めるしかなくなるぞ。

>>205
すごいな
安全厨ってキチガイしか居ないんだなｗ

>>193
そうだねえ。で、それ未満だとハッキリした変化は見られない
だから一般的には100msv/year”未満”は大丈夫だって言われてる
単純に翻訳間違ったんじゃね?

>>204
紫外線強い地域は日焼け止め使う奴も多いだろ
避けたいんだよ、できれば

極端なことをいう奴は逆サイドの工作を疑ったほうがいい

大きな数値でもだいじょぶだという専門家もいるし、政府の基準値に照らせば
ションベンみたいな被曝量で労災認定原爆被爆者認定されてたりもする
そりゃ俺のような天才肌でも右往左往しちゃうよ

>>203
じゃあ津波で1万人死んだ東北沿岸部には人は住むべきではないね
もっといえば日本の太平洋沿岸部全域が「太平洋のどこかで巨大地震が起これば」津波で飲み込まれる危険があるよね

こういう状態になったら、政府は国体維持優先するためにほんとの事言わなくなることくらい
万国共通で分かってる筈だろ　このバカ教授ｗ

それこそ避難地域内でも無い限り、ミクロだと影響は極僅かか無いに等しいよ。

フライトアテンダントのほうがよっぽど被曝してる

蓄積かんがえろよ

フライトアテンダントの被曝検査したい

>>205

こんなガン当たりくじを強制的に引かされるのは納得いかない

【原発問題】 "東電、巨額の損害賠償"で、払いきれない分は各地の電力会社の電気代に上乗せする案…日本政府★８
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302889822/


原発会社とそれ以外の電力会社にわけて、原発の電気だけに上乗せしてほしいわ

>>211
え、三陸地方の先祖が残した「これより下に住むべからず」の石碑知らんの？

こういう測定器的なものが異常に好きで昔からつい買ってしまう。
ガイガーも欲しくてお伺いたてたら、嫁のガーガーカウンターが振り切れた。

何も冷静に反論出来ずに、キチ扱いで終わらせようとする
ここの危険妄想バカは、日本から出て行けばいいんだよ。

>>214
お前こそ排泄考えろよ

>>211
無論そうだよ
巨大隕石が落ちるのは稀すぎてほとんど妄想レベルだが
津波のリスクは現実のものだよ
沿岸に住む奴等は津波の映像を見て逃げる高台の場所を考えたはずだ

>>218
知ってるよ
でも現に人が住んでて、今回たくさん死んだじゃん

>>218
まさか石碑より下に仮設住宅作ってないよな？

放射能パニックも収まってきたか

>>220
めちゃくちゃ具体的にレスもらいまくってるやん、お前
多少はロジカルに反論しろよ

ていうかstalkerごっこしたいから買う

>>211
だから政府も内陸の高台に市街地移すっていってんじゃん

で、去年NHKスペシャルで放送した「原発解体 〜世界の現場は警告する〜」は見たよなおまえら

>>220
もう敗北宣言か
お早いお帰りでｗｗｗ

>>212
国体維持優先ならいいんだけど
保身や責任逃れのために隠してるようにしか思えないのが東電と政府

エロDVDのアイテムにガイガーカウンターが登場する日もそう遠くない

>>230
まるでゲハだな

J( 'ｰ`)し この１ヶ月でゆうちゃんは原発の専門家だね

>>228
北海道から近畿地方までの沿岸を全部やるつもり？

天災が嫌なら奈良か京都に住め
天災が少ないから都に選ばれたくらいだ
引越し先を東京か福島か奈良の三択でたまたま奈良選んだニュータイプの俺が言うんだから間違いない

>>221
放射性物質の蓄積しやすい部位
・甲状腺-------ヨウ素
・肺-----------プルトニウム
・肝臓---------コバルト・セリウム
・腎臓---------ウラン・ルテニウム
・生殖腺-------セシウム・プルトニウム
・筋肉---------セシウム
・骨-----------ストロンチウム・ジルコニウム・プルトニウム
・皮膚---------クリプトン
これらの放射性物質は体が有害なものと認識できず体内に蓄積してしまいます。
ヨウ素１３１は非放射性ヨウ素と認識
ストロンチウムはカルシウムと化学的性格が似ているため必要なものと認識
体内に必要な元素としてみなされてこれらの物が蓄積されていきます。

>>223
公に対して欲を少しも我慢しないからだろ、日本人が
現にスリランカは沿岸から数kmの開発を禁止している
過去の教訓を生かしている

>>224
今一番困ってるのは「建てる場所の選定」だよ

許容できるリスクかどうかって単純な話だろ
国内旅行で飛行機に乗るか乗らないかと一緒

原発のリスクは許容できない
隕石のリスクは発生確率が極めて低いので許容できる
自動車に乗るリスクは許容できる
が、運転が下手な奴の車には乗らないし、自信が無いので高速道路には乗らない

JR福島がガイガーカウンターで野菜を販売してたろｗ
買っちゃった情弱涙目すぎる

ニュースで、行政は嫌がってるのに津波の来た場所に仮設住宅建設してくれっていう住人を見た。
馬鹿にしか見えない

>>235
もちろん危険度の高い地域から順次やるべきだな
三陸の危険度は他の比でない

>>222
じゃあどうやったら津波のリスク減らせるの？
日本が島国である以上究極的にはスーパー堤防か全民退去しかないよね？
それを実行したとして、死人が何人減らせるかというレベル

>>235
地方は勝手に過疎化していく

問題は大都市だが、移転するコストを誰も払えないので諦めるしかない

タイガーに見えた

まず100mSvで人体に影響がない事を証明しろ

>>238
まだ地震の心配もあるし原発もあるし、
仮設住宅建てるより移住のほうが現実的だね

>>243
低地には住まない
高層の建物を一定間隔で設ける
てんでんこ

まだ海に近かったから海水注入できたものの
内陸にたってたら水用意すんのも大変じゃね
どっちにしろ危なくね？

日本以外は次世代エネルギーに躍起
どこが飛行機を開発してそれを特許にするのか？っと同じ類だと思う
そこに日本が入るとまずいんだろうなぁ

脱原発しようにも原発の解体すらできずに困ってんだよこの国


・昭和32年、日本がアジア二番目の原発開発国になって
最初の10年ぐらいに作られた原発は設計図すら残ってないところがあるw
・設計図残ってる原発も設計図と違う構造になってたりしてうかつに手を出せないw
・そもそも解体を想定せずに作ったボロばかりで構造的に入り組んでて
解体にすげえ金と時間がかかる構造になってて解体の予算が出ない。

情報統制乙

>>241
「千年に一度」だからもう来ないとか考えてるんだろｗ

余震が続くって話はどうせ伝わってない

ようするにこのオックスフォードの教授も御用学者なんだろ

>>237
海藻類をあまり食べないロシア人ならまだしも、海に接してる日本人にはヨウ素131の定着蓄積はかなり低い。

さらにいうと半減期はヨウ素131の場合8日。ストロンチウムはインビボ検査にも用いられるくらい尿中に排出されやすい。

>>237
それ、栄養と勘違いされて蓄積されるって話なんだけど
人体が食べた栄養を100%吸収すると思ってるの？

今後も、想像を越えた津波や地震対策までを人災と言うだなんて、
言うことだけは立派なんだよな。

で、被爆者だけが癌になると思っているクズ。
相手を罵るしか、もう出来ないんだろうけどな。

政府のデータと実データが違うのはなんでだろう・・

>>241
馬鹿かもしれんがそいつを説得納得できなきゃ意味無いぞ
理解不能と切り捨てたらもうそれまで。

>>243
50トン/�uの津波の水圧をかわせるような流線型の堤防の上に緊急避難櫓を建てる
海抜20メートル以下に住まない

日本の野菜を輸入禁止にしておいて、大丈夫といわれてもねｗ

>>256
100％排泄されるわけではないよね？

４つ買って家族全員に持たせたら
嫁が２つヤフオクで売っいたでござる

>>257
しねよ、レス乞食

>>257
M9の地震が世界中で起きて、貞観津波の記録もあるのに「想定外」は通用しない

>>242
>>248
>>260
脱原発とどっちが優先順位上だと思う？

(´･ω□`)それよりスカウター型の発売はまだかお

>>254
そうだよ
もう世界中の学者が原発団体に買収されてる
学者は一切信用しないほうが良い

ただでさえ人気のない原子力工学にこれから進む人が増えるとはおもえんけど
ウン十年後に管理できる人っているんだろうか

つまり市販のガイガー程度じゃ安全性は確認できないが
それが反応したらムチャクチャやばいことは確認できます

だろ？

で今の状況がずっと続いたら内部外部トータルで何mSVの被曝になるの？

>>262
もう書いてくれてる人がいるけど、問題になってる放射性ヨウ素は日本人には足りてるから吸収されづらいし半減期が短い
ストロンチウムはすぐ排泄される

>>254
その通り
みんな誰かの御用学者
このことがわからないバカが２ちゃんには多すぎる

なるべく地産地消するしかねー

>>269
文部科学省すら原子力は人材難だっていってるからな
将来は韓国人か中国人でも雇うんじゃね？

>>272
なるほど
わかった

>>271
内モンゴルならむしろ中国の核実験の影響を心配しろってレベル

>>270
ガイガーカウンターに警告的表記なんか無いよ。
多分ルクセルバッチかガラスパッチか何かと勘違いしてる。そっちは多分50mSｖ累計で集まったら退避命令出るわ。

>>1
有害性を立証できないのと、
害がないのを一緒くたにする御用学者じゃねえか？

>>1
> 片山氏は「食事の前に食品に計測器を差し向けるだけではほとんど無意味。
> 水道水や魚について意味のある測定結果を得るには特別な処理が必要」

全くその通りでーす
そこらの農家とか当ててるだけなんて全然意味無い、
専門家や政府は農家に対策の指導と迅速に検査できるような制度を設けて信頼性向上すべしー

>>265

建造時期とか考えてね。
建設コストとか考えてね。
１００％の安全を考えられる人って、どんな人？
ヒキコモリの発想にしか思えないぞ。
想像を妄想に発展させるヒマは別なことに使えよ、クズ。

国は甲状腺検査するよーっていって喉にガイガーあててたよね

特殊な検査が必要ってんなら上記検査方法はアテにならないインチキってことになるよな

オックスフォード大教授「危険厨アホすぎわろたｗｗ無駄な機材買うくらいなら募金でもしとけボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

>>279
ヒント:害がないものなんて世の中に存在しない

もう何を信じていいのやら…

>>279
悪魔の証明って知ってる？

>>115
> 1マイクロミリグラム
1νmg

>>281
電源車の用意くらいいつでも出来るだろうが

>>283
まぁモノを買って経済回す分自制だなんだ言ってる人よりマシ。

危険厨はすぐ悪魔の証明使うからバカすぎる

> ただしこれは胸部レントゲンで浴びる放射線量と比較すると１００分の１だという
胸部レントゲン以下ｗｗまたこの論理かよｗ

なんだ米の御用学者か

国や保安員、東電は、混乱を与えたくなかったとか情報小出しにしたり
常に後出しだろ？


むしろあいつらの発表するデータをまず怪しむべき。そこを認識すべきではないか？

嘘つきなんだから極端な話１００出てても１０しか出てないとかサラッといいそうじゃね？

ヘル＆ヘブン！！！

一年で一回ぐらいだろレントゲン
しかもすぐ終わる

>>291
じゃあ「飛行機に一回乗る」以下で

空間放射線量と内部被曝は違うとかなんとか

安全厨「ガンになっても原発のせいとは限らないから安全」

内部被曝のことで議論するならとりあえずここらへん見てからな
ttp://search.kankyo-hoshano.go.jp/food2/servlet/food2_in?pageSID=62825187
ttp://www.remnet.jp/lecture/b05_01/4_1.html

>>140
いくらでもあるだろ
原発がインチキなコスト計算式を上げてるだけだもん

>>298
まぁ何十年後に統計学的にしか分からない問題だもの。
個人単位じゃ証明のしようがない。作業員とかで無い限り。

>>300
またこういう何の根拠もないこと言う

原発ほどのハイリスクハイリターンじゃなくても
カネを出せばそれなりに電気が得られる発電方法は腐るほどある

危険厨「福島原発の事故が起こるまで放射能はこの世に存在しなかった」

逆だわな〜。原発推進派は、原発は安全と言うことにするために、無茶なウソをつくことは、もうさんざん分かったから。御用学者信じる前にガイガー買えって感じ。

243 名前：名無しさん＠涙目です。(長屋)[sage] 投稿日：2011/04/09(土) 21:23:36.54 ID:6BtytbWO0
コピペだけど

中国の大気圏内核実験による日本人の成人男子集団の放射性セシウムの体内放射能はチェルノブイリ事故の１０倍
https://soar-ir.shinshu-u.ac.jp/dspace/bitstream/10091/10940/1/Engineering45-01.pdf

中国が核実験を始めた1964年あたりの放射能濃度
Cs-137（土壌）　埼玉県大里郡江南町　３４４１メガベクレル/km2
Cs-137（土壌）　東京都江戸川区　　　４２５５メガベクレル/km2
Cs-137（土壌）　東京都新宿区　　２８９３．４メガベクレル/km2
全ベータ(大気)　新潟市　6月2日　１０１２６．９メガベクレル/m3
全ベータ(大気)　新潟市　10月19日　５１１７８．４メガベクレル/m3
全ベータ(大気)　新潟市　1月22日　２２８５４．９メガベクレル/m3
http://search.kankyo-hoshano.go.jp/top.jsp

中国核実験によって日本は1960年〜1970年代の長期にわたって被曝し続けた
青森では1963年に最大でセシウム137が２３００Bp/m2以上観測された
http://www.aomori-hb.jp/ahb2_08_t01_term.html

【福島原発事故】１０日間の降下セシウム量　核実験時代の年間沈下量のすでに３倍に…中国の核実験は除く
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301053249/l50

【福島原発事故】１都４県で、過去最高の放射線量…中国が核実験実施したとき除く
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300170357/l50

フランス医学・科学アカデミー公式見解な

www.academie-sciences.fr/publications/rapports/pdf/dose_effet_07_04_05_gb.pdf

・200mSvから5,000mSvの電離放射線による発がんのリスクは、数多くの疫学データに基づくものである。
この線量範囲では、LNT仮説は、線量と発がん影響との関係をよく表すことができる。


〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
・100mSv以下の低線量域では、リスクが増加したとしてもごくわずかであるため、
疫学により統計的に有意なリスクを検出することは難しいのが現状である。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

・現時点において、200〜3,000mSvで観察された発がん影響から外挿すること（LNT仮説を適用すること）が、
低線量放射線（＜100mSv）のリスクを評価する唯一の手法となっている。

低線量電離放射線による発がん効果の評価と線量効果関係（LA RELATION DOSE-EFFET ET L'ESTIMATION DES EFFETS
CANCEROGENES DES FAIBLES DOSES DE RAYONNEMENTS IONISANTS）

ていうかさ、
ここ１ヶ月くらいでSvって単位を知ったような危険厨の戯言より、
大学教授の言うことを信じるのは当たり前だよねｗ

まあ人それぞれだろな
国を信じて安全と思うなら放射能なんて気にせず生活すればいいだけだろ
それで自分の子供含め、将来どうなろうが自己責任だ

ま、おれは国の嘘をもう何度も見聞きしてきたから信じないし
安全危険両方のすごい肩書きの人の話をバランスよく聞くと
やはり気をつけておくに越したことは無いから気をつけるけど

ワンパターンのテンプレばかりあきたわ。
必死だな。それぞれに逆のデータもあるのに、絶対出さないもんな。Ａ教育、Ｂ教育ってか…。

こういう安全厨の集まるスレでは
安全厨を助けるような情報を貼ったりすることも
アホくさいからしないほうがいい
逆もまた然り

ストロンチウム90は
白血病、歯抜け、白内障、糖尿病
死ななくてもさまざまな障害はでる
特に半減期は爆弾
半減期意向も悲惨
まさに生きてる屍

世の中に存在する「安全」という奴は、「想定の範囲内であれば安全」であるに過ぎないからね。
それをどんな事が起こっても安全と曲解する人は、単にリスク管理ができていないだけだよ。
どういう意味での「安全」なのか原発に限らず考えてほしいものだ。

ついでに言うと、絶対に安全なものはこの世に存在しないから。
まあ、その程度の事がわからない奴が、ここにいるとは思えないがな。

なんとか反対派なんてのは、絶対安全でないならなんでも反対と喚くが、
そんな事を求める事自体が間違いなんだけど・・・・・。

すいません教授
その政府が信用ゼロなんで

>>312
大人なら大丈夫やがな

タートルネックを作ってるメーカーの株を買っとけ。
20年も経てば甲状腺手術の痕を隠すためにみんな着る様になるから爆上げ確実だ。

外人観光客が戻ってきたら安全厨になる

ちょ、100mSv超えたら影響あるってころじゃないかっ

福島の野菜測って安全ってやってるスーパーとか
海外の日本食レストランの検査も無意味ってことか

>>312
どれぐらいでやばいか知らねぇのかよ

逆にガイガー持たせたくないんだなーて思う

陰謀厨は黙っとけ

あれ？YOUTUBEチェルノブイリ関連でおっぱい見える動画消されてね？

YOUTUBEにエロ動画なんて都市伝説だろ

http://www.youtube.com/watch?v=PHeq8TfSRBM#t=5m29s
これはおっぱい動画じゃないよな
誰かあの動画しってるやつおらんの

御用学者じゃなくても、
放射能のサンプリングデータが欲しいから学者はこういうことを言う

学者は信用して欲しいなら自国の政府に、
日本に対して渡航規制、輸入規制を解除してもらうように進言しろ

それができないなら信用するに値しないわ

政府はせめて数字ではなくてガイガー機器の映像をそのままリアルタイム配信するくらいしないと。
全く信用できない。

原爆投下後の　　広島のセシウム濃度 　　　　493 Bq/m2
1963年核実験時、東京新宿のセシウム濃度　1924 Bq/m2（1年間）
3月21日　　　　　　東京のセシウム濃度　　　　5300 Bq/m2（24時間）　
チェルノブイリ後のドイツ　　　　　　　　　平均で2000から4000Bq/m2（全期間？）

ヨウ素
3月21日、東京　3万2千ベクレル/m2　（日）

　
この場合は？

日本煽って楽しもうって輩が増えてきたな。クソすぎるわ
そこまで深刻じゃねぇっての

え？毎時１００ｍｓｖとか出たら終了じゃん

チェルノブイリでも今になって新たな事実が判明したりしてるんだろ
被曝影響については情報隠ぺいがあったから正しく分析できてない
今回の件を受けて各種の統計データや基準は１０年後、２０年後に見直しされるだろう
自分なりに危険を値踏みして覚悟を決め ある程度割りきって生活するしかないな

>>23
全身の除染者多すぎ。じゃあ今から１万３千ＣＰＭ以上を１０万ＣＰＭ以上に変更な
http://www.asahi.com/national/update/0314/TKY201103140212.html

情弱連中洗わずに済んだｗチッ１０万越えだと・・だるいしやっぱ水、タオルで拭うだけでいいや
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110330-OYT1T00442.htm




ハイ詰んだ

日本既に詰んでるよ

温度計みたいにちょっと測れば正確な値がでると思い込んでるんだろ

オックスフォードって学位がかっこいいんだよな
Ph.DじゃなくてD.Phil

政府が安物の計測器使ってないって保証はないよなぁ
そもそもあの短期間でよく高度な機材揃えられたよな

なんか清潔症候群の連中に似てるよな
「洗えば雑菌がある程度落ちる」って知識は
あるけど、仕組みや程度を理解してないからムダな
行為を繰り返すという

心霊現象好きも、途中まで科学的な推論なのにいきなり
結論で飛んじゃうとかな

>>336
政府が信用できないなら
国外に永住でもすりゃいいのにな

民主党こそが日本の救世主
俺は彼らを信じている

�@政府のデータが信用できない
�Aデータを読み取って理解できない
�B見えない何かと戦っている

ガイガー買う人ってどれ？

何のための国際基準なんだろうな？
それなら世界基準を老若男女問わず１００ｍＳｖにしろよ。
そうしたら信用してやる。

>>338
３やろ

>>335
それは東電が何十年も前から福島県内に設置してるから
地元対策として、「ほら、こんなに準備してまっせ」というアピール
まさか本当に使うとは思ってなかったんだろうがｗ

>>340
まあ放射能は目に見えないしな

>>306
政府がこのデータ出してみなさん昔もこのくらい浴びてたんで大丈夫ですって言ってるけど
そのせいで癌になった人が大量にいるとおもうんだよね

世界基準に従います
民主党の奴隷じゃありません

>>337さすがに在日の発言はちがうなっｗ

100mSvは越えると急性症状(リンパ球減少)が出るって数字だろ

我々が恐れているのはガンや遺伝的影響だから、>>1の教授の指摘は的外れ

ガオガイガーは僕らの勇者王だろ？

放射能ってのは１００ｍシーベルト以下は
こうなるであろうっていう予想の元でやってるだけなので
別に安全ていう科学的証明がされているわけじゃないんだよ
１００ｍ以上の症状から逆算しただけなんだよ
でもその考え方ってウイルスとかの考え方なんだよね
実際、１００ｍ以下の被曝でどうなるかなんて研究自体がそんなに進んでません
これが真実

プルトニウムやストロンチウムについての言及がないよね

>>348
福島の今後のデータが大事になるな

大切なのは累計だろ？

情報隠蔽、産地偽装が常習化してる日本を舐めて貰っちゃ困るよ。

>>348
というか低濃度被曝と疾病に何か相関が出たという
データがこの６５年間ない

学会の主流はおそらくないだろうという見解
もしかしたらあるかもという説の人もいる

今回のがその事例の一つになる

なのにこうして影響ないタダチニーって報道がわんさか
風評！風評！って騒いでる現状はマジで人体実験中ですって感じ

おっそろしいわ　
もうこうなったら被曝無しで日本には住めないだろうが
なんか政府が恐ろしい　まじで

これは是非、マスコミのみなさんに報道していただきたい

>>353
大丈夫、被曝なしで住める国は世界中のどこにもない。

>>353
安全で将来性のある中国へどうぞｗ

まあ そう思うならそうすればいい

俺は5μｼｰﾍﾞﾙﾄ/hなんて場所にはいたくないし
その場所の農産物は絶対食べない

とりあえず何を買いだめしといたらいいのよ？
買い占めじゃないよ、買いだめだよ。

こっからは個人の判断でいくことになる
俺はとりあえず西へ行く　意味ないかもしれないけど

>>357
だからおまえは部外者だろうがよｗ
一生関西から出るな

>>358
買いだめとか進めてるのは業者だろそんなのに流されんな

ウクライナをバイクで旅行してる人のサイトで地面より草にガイガー計置いたときのほうが放射線高かったじゃん。無意味なんてことないんじゃねえの？

2chって本当過剰に警戒する奴多いよな
基本的にビビリが多いんだろうな

>>362
http://www.youtube.com/watch?v=5ISyzwNCHL0
こんな感じだろ？
ガイガーの旅とか誰かやんねえかな

第一原発見えるとこまで行った神保のガイガー値は最高何シーベルトだった？

どんな経験と知識がそんなキチガイじみた警戒を産むわけ？
懐中電灯の光が怖いって言ってるようなもんだぞ
未開人の猿以下

安全と思う人はお願いだから福島産の野菜や海産物を積極的に消費してくれ
それが日本のためになる
俺は買わないけど　

>>317
TDL開園でアジアのスィーツが一応考え中なんだそうなｗ

>>360
いや誤解だよ 関西と表示されてるが埼玉住みだよ
証拠はそのうち関東甲信越に表示が変わるから

物質がちょっと励起されるくらいなんだっつーのよ
魚を生で常食するチャレンジャーがここだけやけに怖がるとか片腹痛いわ

つまり、太平洋近海物の海産物は2年間食べられないということですね。
しかも、起点は福島が安定化した時。

>>348
いや、過去の事例からの結果だけど。100mSv以下でどうなるか
という研究は普通にされていて、たとえば地球上で放射線量の高い地域
での発ガン率とかも調査されている。100mSv以下では相関がないか、
もしあったとしても非常にわずか。

>>343
発ガン率そのものは増えていない。死亡原因としてはトップだけど、
それは寿命が伸びたことによるもの。

ギョウ虫と放射性物質を一緒にすんなｗ
お前どう見ても在日だろ

>>366
土人みたいなのが騒いでるんだろ。そこらのおばちゃんとか、
2chのアホとか。

>>372
研究は進んでるけど
１００ｍ以下は安全っていう基準は何の科学的根拠もない

>>36
>>39
頭悪そう

>>375
そんなん言ってたらあらゆるものが害になるだろ

>>375
有意の差が出ているのはもっと上だけど、「安全」という閾値として設定できるのは100ミリシーベルトということでしょ。
放射能の基準は保守的に設定するから。

精神疾患のスレよく立つしなんか聞いたこともない薬についてみんな異常に詳しかったり
するのをよくみるから、そういう人たちだったら過剰反応するのも仕方ないとは思うけど

ちょっと調べりゃ放射性物質が体の中に入って実際はどういう物理的な動作をしてるか
わかるだろうに
なんか見たこともないミラクル起こしてると勘違いしてねーか

2chのアホどもは以前はBSEにバカ騒ぎして牛丼なんて絶対食わないとか言ってただろ
で、今はそれを完全に忘れて放射能ばかり気にしてる
要はその程度なんだよ

政府が情報を隠蔽しているかどうか判断するために、ガイガー買うんだろ。
しっかり測定値を得るために買うわけじゃない。

晩発性の影響については確率論だからこんだけ以下なら安全てわけでもないんだろ
低線量でも被曝で癌や子供が奇形児になる奴は発生する　それが自分に起こるかどうか
そうなりたくないやつは出来るだけ確率を下げるために被曝量をおさえるのが正解

>>372
それ自然放射線の話じゃね
セシウムちゃんやストロンちゃんがうようよしてるような土地の話じゃないじゃん

どう転んでも俺らモルモット

1�sあたりのベクレル数(Bq/kg)

0.111　アメリカの法令基準(水)
0.5　ドイツガス水道協会
1　WHO基準(水)
10　WHO基準(野菜)
10　日本の3月16日までの基準値(水)
100　日本の乳児飲用に関する暫定的な指標値(水)
170　アメリカの法令基準(飲食物)
210　東京都金町浄水場
300　日本の3月17日以降の暫定指標(水)
370　日本の3月16日までの基準値(野菜)
965　福島県飯館村の水道水
1,000　WHO基準　←餓死を避ける為に緊急時に食べざるを得ない非常事態時の数値
2,000　日本の3月17日以降の暫定指標(野菜)
5,000　コメ作付け規制値
8,300　千葉旭市の水洗いした春菊(3/26)
12,000　飯舘村産シイタケ
54,100　茨城の水洗いしたホウレン草　←食べても直ちに健康に影響があるわけではない
5,190,000　福島飯舘村の水洗いしてない雑草
3,900,000,000　3号機で作業員の足がつかった溜まり水
2,900,000,000,000 2号機の溜まり水
630,000,000,000,000,000　4/12時点で外部に放出された放射性物質の量

数字は嘘を付かない
今の日本の基準は餓死が起こりそうなときに仕方なく許される放射線量の２倍の基準

まあ気にする奴は政府の数字も水道の水も店で売ってる食品も一切信用するな
3/11以前の缶詰やレトルトなど保存食品を買えるだけ買い集めてそれを食え

そのうち餓死はするかも知れんが放射能による影響は抑えられるだろ

100msv/h位までなら健康に良い論を信じてる俺にとっては、多少の放射線はご褒美。
放射線は毒って考え捨てようぜ〜

これをどう捉えるかは個人の自由
政府もそういうスタンスなんだろ
もうわけわかんねえからそれぞれの判断でやってくれっていう

オックスフォードいってもキチガイはキチガイだな
飯舘村に行けよボケ

わけが分かって無いのは危険厨だけ、反原発のサヨにコロッとだまされちゃうアホ

放射能危険じゃないよ派は、意図的に、話のすり替えとごまかしばかりしてくるからなー
まあ俺は別にいいけど、女子供はモルモットにしないでほしいわな

被爆してるのに懲りないのもどうかと思うよ

というか、各種公害病から何ひとつ学んでいないのもどうかと思うねえ

>>389
放射線安全厨だけど原発はもうイラナイ、トータルコスト高すぎる。
放射線の風評被害を無くせる世界になったら原子力発電のことも考えてやってもいい。

子供に害がある←嘘でした

>>394
まじで？
原発作業に子供いかせるか　
害無いんだから

長期的展望の不透明さや政治的不安も関わってるからねー
下々の人間に何かあっても切り捨てられて終わりだし、庶民の自衛としては少々過敏なぐらいで丁度いいと思うよ

安全安全いってる奴は、攻撃性が半端ないな。明らかにある意図を持った人だとすぐわかる。

>>395
いいよ別に

>>398
じゃあお前が行っておいで
まだ未成年なんだろ？

>>395
まぁ作業範囲内に10msv/h以上あったら多分やばいよ、それ以下なら問題ない。

マーガリンで死んだ人は居ない（ｷﾘｯ　でファストスプレッドどっさりのコンビニ食品とかは
余裕でがんがん食うんだろ？
これもメカニズムわかってる人ほんと少ない

マーガリンは例えだが朝っぱらから2ちゃんに張り付きとかちょっとジョギングとか
かいわれなどのスプラウト食うとかは結果的に放射線とまったく同じこと
DNA傷つくDNA傷つくっておびえてるがいまこの瞬間絶賛傷ついてるから

http://www.youtube.com/watch?v=4GcOF4prndE
あった。やっぱ消されたらしい

>>398
行けるなら行くけど必要無いでしょｗ

>>388
飯舘村が3/15からの積算で6mSvだな　測定されていない時間があるとのことだが数倍も違うことはないだろ
http://r.diim.jp/
見たらちゃんと寄付しろよ　自称金持ちは

100mSv以下の被曝に関する健康被害調査なら劣化ウラン弾の汚染地域である程度行われている

オックスフォード君はさっさと1号機に行って作業してこいよ
100ミリまでなら問題ないぞ

だから100mSv以下かとうかを調べるために買うんだよ

>>402
てかこれまた消されるから今のうちみとけ

>>404
チェルノブも安心安全やな

>>403
いや　普通に未経験者でも募集してるから行って来いよ
お前なら汚染水をバケツで除去できそうだ
日給１万だけど

放射線は別にそれほど怖いと思わんけど、
放射性物質はこえーなー
飯館村、空間線量であんだけいくって水と食いモンと空気で内部被曝はガンガンしちゃってるよな
これからデータ取られて疾患出てきて何十年だかの裁判てお決まりのルートに入るんだろな

今回の事故での被曝による死者or重傷者って今現在何人？
チェルノブイリだと既に数百人の死者or重傷者が出てたけど

>>411
チェルノブイリと福島の違いを勉強してから出直してこいよ

そういやCNNに写真撮られた女、どうなったんかな
高濃度被曝して隔離されて除染されてた一般人の女

全然情報出てこねーなー・・・

>>411
良くその件持ち出してくる奴いるけどさ　事故の特徴が全然違うから
爆発→急性障害多発のチェルノブイリと比較しても意味ないだろ

>>412
答えになって無いな、俺が言ってやろう、ゼロだ

アホな御用学者は自分の発言に責任をもって作業に加担してくれよ
言い放題は無責任すぎるわ

まず報道がされないからねえ
何年かたって、新聞のベタ記事で小さく、実は原発が原因の死亡者○○○人でしたとか載っておしまいだろうね

チェルノで事故処理した人間はもう誰もこの世にいないな
まあ素人同士で言い合うより>>402これ見た方が100倍説得力ある
安全厨も危険厨もみとけ

>>415
いやだから　
現状ゼロなのになんで騒いでるかを勉強してこいってことだよ
読み取ってくれよそのくらい　めんどくさいから

>>401
でもそういう言葉じゃ人々の不安は解消できないだろうな
単に自分たちが限りないリスクの中を生きているっていう散文的な事実に気付かせるだけだから
「だから覚悟を決めて日常を送ってください」じゃなくて「だから安全安心だよ」ってのは理屈が通じない

>>420
意図的に話をすりかえるしかできないから、わざとやってるんだよ
そいつの言い分は、テレビの御用学者の言い分となにからなにまで全く同じさ

>>401
幼女のデコピンとボブサップの右フックを同レベルで語るのはどうかと思うよ

>>419
騒いでるのもうお前等だけじゃん、何で総意みたいに言うの？

これ読んで確信した。
野菜や魚の放射能物質検査なんて、ありゃ嘘だな。
各地の生産者がこんなのとやってるわけがない。

>>406
100mSv/hの話か？　そんな地域ねーよ　福島原発のごく近所以外

>>411
被曝による死者は公式にはまだ出てないだろ
4号炉で死んでた二人は地震の直接被害のあと放置されたみたいだし
γ線熱傷を起こした二人を含む三人は退院して経過観察中

ただ、「疲労による死亡（←だったかな？入院かな？）」と報道された人がいたな
あれはARS（急性放射線障害）の可能性が非常に高いと思う

>>423
なんでそんな必死なんだよ
安全安全と必死に騒いでいるのはお前

福島や茨城の全てのモニタリングポストがタイミングよく故障したり、点検中になったり
３号機が爆発した時、これまたタイミングよく大津波警報の誤報が出たりした事を忘れないようにしないとな

大本営発表「ただちに（ｒｙ」

国民を不安に貶める事を良しとする輩がどういう類の人間か見定める時が来てるな・・・

アメリカだと食品から入って来て蓄積しないからな

そもそもレントゲンを撮るのと比較するのが間違っている
汚染食品を食べるのは体の中にレントゲン機器を内蔵してずっと動かし続ける様なもの

ごめん！世界で福島の放射能が危ないって騒いでるの
俺一人だけだったわ！！！

みんなごめん！

まあ原発には御用学者や原発推進派議員やTVマスコミなど代表されるように
大量の金が投下されてる
ネットの力で一国の大臣（レンホウ）が動くその中で
ネット界だけには工作資金が流れてないと思うのは逆に不自然だよね
間違いなく原発系工作員がいると思うべき

過去の原発作業員の死亡ニュースみると50とか10mSvで死んでる事例があるんだが

相変わらずおまえらは悪い方にばかり考えるな
何も知らないくせに専門家ぶってる奴は死んだほうがいい

>>430
アメリカの食品だと蓄積しなくて
日本の食品だと蓄積するの？

被爆したくなければ、日本から出ていけばいいんだよ。
危険厨はいつ出て行くんだ？
その口調からだと、被爆国に住むことになって被爆するのにね。

教授「余計な事は知らなくていいから死ね」

何も知らないくせにテレビを鵜呑みにして、
安全安全とヒステリックに騒ぐ奴も死んだ方がいいよな

>>420
それはそうかも
そのことでさらにつらくなるだけかもしれんし

ツイッターでロシアの平均寿命の推移を放射線の影響だと偽って貼りまくったやつが
いたらしいけどあれなんか見るとほんと面白い
体制が崩壊しただけで人ってあんな死んじゃうのかと思う
これを機に抗酸化ってところに少しでも気を使うと後に来る長い老後が楽になると思うけどな

>>435
アメリカには福島産の食品なんて行かないだろjk

内部被爆だからどんどんセシウムが肺に溜まってスゴイ数値になるんだけどな

＞間違いなく原発系工作員がいると思うべき

ブツブツ独り言言ってるヤバイなこの人・・・

つーか安全安全なんて言ってるやつ見たことねーぞｗ

現時点で健康に影響はない、爆発の可能性は小さいとかいう
のを勝手に「安全」って読み替えてるだけだろ？

工作員というより、
ただの十代のネトウヨさんが、＋から出張してきてるんじゃね
まあ広義の工作員といえないこともないか

買ってる奴ってなんなの？馬鹿？

>>442
時給いくら？

シナ人の商売人が、中国製のガイガーカウンター振り回して「ウチの商品安心アルヨー」とドヤ顔で言っていたので、
>>1の教授の言う事はかなり信頼できる。

放射線被曝と体内被曝の違いくらいは知っといたほうがいいぞまじで
原発作業員の体内被曝とんでもないことになってる

まあ確かに戦後いろんな状況があって放射能の危険みたいにを刷り込みまくったんだけどさ

どうしても日本人が優しいとか穏やかといわれても絶対に納得できない重慶の反日教育
を受けた人たちをバカにできないと思うよ自分でちゃんと調べないと

>>272

ストロンチウムは骨に溜まるだろうが、カス

>>443
現時点で健康に影響はない≒安全
壮大な話のすり替えをする奴が、こまけえことにこだわるんじゃねーよ

>>447
「ウチの商品で調べたらどんな食品も安全アルヨ」

この教授体内被曝の事知ってんの？

安全厨は安全アピールすることによって子どもも幼児も乳児も口にする結果になるということわかってるの？

自分達の子どもや孫にも必ず食べさせろよ？大人はセーフだからじゃねぇから
自分達の子どもと孫親類縁者の子ども達にも迷うことなく与えろよ
まあ金のある安全厨は自分達だけ海外で暮らしたり外国産食わしたり色々してんだろうな

オックスフォード教授
「だって太平洋の事故なんてヨーロッパに関係ねーしﾌw
　ジャップとヤンキーざまぁｗｗｗ」

どうせこんな風に思ってる

体内被曝も放射線被曝なんすけどｗ

>>448
>原発作業員の体内被曝とんでもないことになってる
どういう経路で？
・吸入
・飲食
・傷口から
と大きく3つあるがどれ？

ピットクルーも今この瞬間に遊んでるわけじゃないしな
企業としては継続してなんらかの利益を上げていく必要がある

何が何でも危険なことにしたい危険厨の心理
その心理とは一体？

>>458
本格的にやべぇな、病院行けよｗ

>>459
御託はいいから、自分自身の子どもや孫や親類縁者の子どもに食わしてろよ 安全なら別に騒がず普通にしてろ

なんでいちいちスレにきて騒ぐんだ

ただ平和ボケしてただけだろ

体内被曝でみんな死んでるなら
広島長崎市民は絶滅しとるわｗ

つーか、原爆教育で熱線死者が意図的に「放射能怖い」に
すり替えられたせいも大きいんだよな

爆心地から１−２キロの被爆者でも放射能による発症は
確率的な数値だったってのに

終息まで100年掛かるのに
大丈夫なわけあるか

＞なんでいちいちスレにきて騒ぐんだ

お前等に言われたくねーわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>457
知らん　吸引じゃね？
作業員がそう言ってただけだし　データとして上がってくるはずもない

いんじゃね
東京は枝野と東電を信じてれば

>>3
北茨城か流山あたり住み？

>>460
ネット界だけは聖域とか思ってるのか？
政府も人に影響を与える範囲がバカにできなくなったから
ネット規制を強化してんだろ（ついこないだもそれに関する閣議決定があったな）
その流れで言えば当然ネット工作員も絵空事とはいえないわけだ
逆にそれを絵空事と言い切れるのは何か確たる理由があるんかな？
ないだろう。
んであとはおまえは煽りのみに徹するはずだｗ

>>465
自衛したい心理まで弾圧されることに非常に疑問に思うんだわ
馬鹿にすんのも大概にしてほしい
いいからお前は、自分達の子どもに食わしててください そうやって身体で安全をアピールすればいいから

>>461
ご託宣はいいから危険なら早く国外に出ろよ
何時までも日本国内でヒステリックに騒いでんなよw

>>463
それ内部被曝の影響はちょっとで外部被曝の影響が強いデータ
原発事故は内部被曝の影響が懸念されるわけ

安全厨ってなんで同じことばかり言うん？
答え：御用学者のセンセーが言った事をそのまま言ってるだけだから

誰も安全なんて言ってないじゃん
ただ平静さを失って都合の悪い情報をひん曲げて解釈すんなって言ってんだよ

オックスフォードの教授は無意味としか言ってねえだろ

>>471
お前こそ北関東の作物だけ食ってろよ
西や被災者の人が被曝したら困るからな
被曝者同士固まって生活しな

＞その流れで言えば当然ネット工作員も絵空事とはいえないわけだ
＞逆にそれを絵空事と言い切れるのは何か確たる理由があるんかな？

お前を見てれば誰でも分かると思うよ、常軌を逸してる

危険厨はﾘｱ充ｼﾈで爆発願望ある奴と勉強したつもりで
思想的に反原発な連中に踊らされる2通りに別れますｗ

>>466
知らんのに

>>448
>原発作業員の体内被曝とんでもないことになってる

って言ってるのか？
少しは逆効果だと思わんか自分で？

>>472
適当なこと言うなｗ
みんな死の灰吸いまくって家族捜しや復興作業を
続けてただろーがｗ

>>463
初期型の小さめな原爆と比較するなよ

燃料棒1本当たりの二酸化ウラン量　173kg/本
　　　　　済　　　 新 　原子炉内
1号機　292本、100本 400本
2号機　587本、 28本 548本
3号機　514本、 52本 548本（ＭＯＸ燃料）
4号機 1331本、204本 　0本
5号機　946本、 48本 548本
6号機　876本　 64本 764本
合計 4546本　496本 2808本 総本数　7852本

＋共用プール 約6400本

福島第一内の総本数　約14252本×173kg=2466t
広島原爆に使われたウラン　60kg(うち800gが反応)

でもこれって基本確率論だろ？

低度の被曝じゃガンなんか発症しないよと確実に言えるんならいいけどよ
因果関係を証明できるかは知らんが

>>476
おれのどこがどう常軌を逸してるのかちゃんと指摘してみ？
特におかしなことは言ってないがな

てか指摘できなきゃおまえの負けな

>>470
「心理」は胸の中にしまっとけよ、ある事ない事ひたすら騒ぎ立てて誰の利益になんだよ

>>471
誰も騒いでませんが？普通に民間レベルじゃ騒ぎはせんが それとなく避けてる人は確かにいるね その程度だ

小さい子どもがいたらその気遣いは当たり前だと思うが
そんな気遣いもヒステリックに騒ぐ人間呼ばわりか、スレでも異常に不安を吐露した人間に叩きを展開してることに腹立ちを感じ書き込んだ。
意見をねじ伏せて黙らせようとしている風にしか見えないからな。

今海に大量に汚染水が流出してるよな
利根川だと100km程上流でもスズキやボラのような海の魚が上ってきていて、汽水域といっていい汚染物質が利根川を遡って千葉や都内の水源を汚染する可能性もなくはないと思うんだが

>>484
お前こそビビりすぎだろ
心配ないなら堂々とコウナゴでも食ってろ

その教授と家族に安全の証明として１００ミリシーベルトの水を一気飲みして安全だと証明して欲しいわ

>>480
>>481
爆散させた兵器級ウランより、原子炉内生成物のほうが
危険って言う奴は初めて見たｗ

これはひどすぎるｗ

世の中には一年365日24時間意味もなくガイガーカウンターを手元において
微小な変動をみて「これは攻撃だ！私は狙われてる！」とかいうキチガイがいるんだけど
ああいう人たちは今の状態は残念なんだろうか、逆にわくわくしてんだろうか

ガイガー欲しいけど、家の中掃除するときにしか役立ちそうにない
「このイスの下セシウム多いな」みたいな

>>485
子供がいない＆自分自身がガキだから、
子供の健康を気遣う親の気持ちがわからんのさ
ネトウヨさんて大抵十代の子供達だしね

>>461
まあ政府の基準値守ってるなら食わせるよ
逆にお前らは、一体何の根拠があって危険と言ってるんだ？
政府の専門家以下の知識しかない癖に、何を根拠に危険だと？政府を疑う？お前らの知識程度に何の意味がある？

>>477
みじめな人生だったなｗ
一緒に死のうぜｗ

１００ｍシーベルトって十分死ぬ値じゃないの？

ID:+rKGNIU6P
やっぱり逃げたか
自分から絡んできて逃げるとかアホすぎるだろ
もうちょいまともな脳を雇えよ、工作会社ｗ

政府の基準値ｗ

これからどんどんインフレするで
安全安心20万ベクレルのコウナゴあるで

>>478
逆効果とかどこに対する何の効果だよｗ
実際にそう言ってたんだから仕方ねえだろ
個人線量計も持たずに　マスクも外れたりコンビニのビニール袋で防護してましたってんだから

>>489
まーた話のすりかえか、お前いいかげんにしろよ
外部被曝と内部被曝じゃ、危険の質がまったく違うから単純比較なんてできねーって話をしてるのよ
義務教育終了してからまた来てくれよ、めんどくせーな

会社でSV-7っての支給されたんだけどいい奴なの？
RIKENKEIKIって書いてある奴

理系オンチの副島隆彦カルトがポータブルGMカウンタもって
ハイヤーで福島県内に突撃。　カウンタの表示みて「安全」宣言して
県民どもに原発付近への帰宅やら作物摂取を推奨してる。

こういうキチガイどもをどうにかしてくれｗ

>>493
そもそも政府の発表で
基準値以上の食品が自主規制に留まって一部業者の手により市場に流通してること
福島の人が未だ半径30キロ内に留まっていること
福島市の放射能は年間基準値をオーバーしている

これらは全て政府が発表してる事実なのに
なにがどう安心できる状況なのか説明してほしい
むしろ俺は正しく政府の発表を理解してる方だと思うし
むやみやたらに安全を謳う人こそ、政府の話をちゃんと理解できてない

危険厨にかかるとWHOも御用学者の集まりなんだな
http://www.who.int/hac/crises/jpn/en/index.html

> Japan: public health risks beyond the 30km evacuation zone currently still low
> 13 April -- On 11 April, the Japanese authorities recategorized the situation at the Fukushima Daiichi
> nuclear plant as a level 7 incident on the International Nuclear Event Scale. Public health risks beyond
> the 30km evacuation zone around the plant are currently still low. The latest monitoring of radiation
> levels in air, drinking water and soil reveal declines in all three. Local authorities review restrictions on
> food sales on a weekly basis. The International Food Safety Authorities Network (INFOSAN) - a joint
> WHO/FAO initiative - provides regular updates to the 177 countries belonging to the network, one of which is Japan.

御用学者でない『真の学者』って誰のこと？

>>493
>お前らの知識程度になんの意味がある

政府でちゃんとやってくれないから民間で自己レベルで守ろうとしてるんだろうね

なんの意味があるとはどういうことか？上から目線で正に馬鹿にしまくってんな
すごいわ

100mSv以下だから大丈夫ってのは全く無意味
速攻で消えるヨウ素や排出されるセシウムならまだしも、排出されないストロンチウムは摂取すれば摂取するだけ増え続ける

>>499
死の灰吸い込みまくった何万人の人々を無視してるのはてめーだろｗ

数字が独り歩きしてる

>>503
おいWHO、これお前らが今まで出してた安全基準値は間違いでしたってことになるぞｗ
何の根拠も示さずに、こういう内容発表するって事から、どういう意図かは推して知るべし

>>498
お前が言いたいことに何の根拠もなくただ危険だとわめいてることが明白になるのは、
お前から見て逆効果じゃないのか？
自分の言ってることに信憑性が全くないって自分で言ってるんだぞ？

こういう屑学者は放射性物質食って死ねば良いのにね

>>508
ソース出せよソース　「今まで出してた基準値」と「書き換わった基準値」の一次資料を

これが安全厨か

東大の御用学者の嘘臭さがバレてきたからなのか、最近は海外の似たような思想の学者を連れてきてるよな

>>509
根拠ってｗ　俺のレスで間違いがあるなら訂正するわ
間違ってるっていう証明もできねえだろ
全部可能性の問題で、誰もわからないのに大丈夫っていうスタンスは危険だろ
ってことを言ってるんだよ

ｶﾞｲｶﾞｰｶﾞｲｶﾞｰ

ついに金で海外の御用学者まで作り出したか。

そんな上から目線で馬鹿にしている"お前ら"がいなくなったら立ち居かなくなって困るのは公務員も議員も皆例外じゃないんだが
税金で食ってるということは国民に雇われ養われてるってことですから
国民もうぼろぼろだけどまだ高給とってるし全く浮世離れしてるからな
本気で潰れるその時まで多分解らない

危険と言わない都合の悪い学者＝御用学者認定だからな
何が何でも危険じゃないといけないらしい
さてその心理は一体？

>>514
こいつらヒステリックになってるからここで何言っても無駄だよ
諦めて一緒に悲しいピエロ演じようぜ

>>511
WHO→http://www.codexalimentarius.net/download/standards/17/CXS_193e.pdf
厚生労働省→http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001558e-img/2r9852000001559v.pdf

ゴヨウダー

「今まで出してた基準値」と「書き換わった基準値」のソースを出す必要は全く無いな
「今まで出してた基準値」を大幅に超える数値が出てる事実があるんで
>>508が言ってるのはそういう事
文意が汲み取れないのは汚穢屋レベルの知能しかないからだろうな

>>508
ＷＨＯまで疑うとか、もう際限ねえなｗ

>>523
一次資料引いてきてやったから読んでみ
>>503がどれだけ根拠のない発言かがわかる

>>517
典型的な分かって無い奴の発言だな
公務員は俺たちで養ってやってる発言
税金ってのは国民の義務なんだよ
別に公務員をお前が養ってる訳じゃない、そこ勘違いすんなよ

だいたい今回の地震で一番必死に働いてるのは公務員や議員だ
逆にてめえみたいに自分は何もせずネット上で人の文句や危険不安をばら撒いてる奴が一番この国の害悪だわ
生きてる価値ねえよ

喫煙所の横を通っただけで癌検診に行く
それが危険厨だ

誰も信じらない
俺は自分の部屋で寝る！
殺人鬼と同じ部屋で寝るなんてまっぴらだ←死亡フラグ

>>19
たとえが意味不明すぎる

>>525
全部の公務員や議員が災害地で必死で働いてるんですか？

必死で命かけて働いてくれてる自衛隊には対応酷すぎると思うし 被災地の役場在籍の公務員も被災しながら必死て仕事してくれてるし大変だろう
それは否定してないよ
ただ今全部の公務員議員にそれが当てはまりますか？

議員は必死になって行って働いてるってソースは？
そんな議員もいるかもしれないけど全員いってるの？
災害発生しててもアロマすいながら部屋でリラックスしてるようなこと自慢気に書いてる議員もいたけど

で 言いたいのは民間に比べてあまりに高給だということなんですけどね
手当てや報酬含めてね。

ドイツはガイガーとやらが普通に売ってるのか

流石民間人を お前ら程度の と揶揄して馬鹿にするだけあって、民間人に雇われてるという文面に異常に反応したね
実際日本潰れたら公務員も議員もたちいかなくなるのは事実でないですか。
税金入らないって むしり取ったってそれをただ単に一部の人間の懐にまわすだけじゃさらに悪くなるだけだし、国民の健康を犠牲にしてみたら 医療費がパンクし人は具合がわるく働けなくなり経済も終わるし
それでもずっと同じだけお金もらっていけるのかと。税金という収入が無いのに
借金はし続けるといつか破綻する

>>51
ebayで500ドル前後なのに348,000円てぼったくりすぎだろw

>インターネットで販売されているような機器

インターネットで買えない機器のほうが少ない昨今

おまえらバカだな、安全をやたら強弁して逆効果に煽る安全厨は、実は危険厨の進化形態だ
ソースは俺

＞　震災から４日後の３月１５日に東京都内で検出された放射線量は通常の２０倍以上の
＞０．８０９マイクロシーベルト（１時間当たり）。ただしこれは胸部レントゲンで浴びる放射線量と比較すると１００分の１だという。

こういう事言うやつは信用しない

>>524
ほいよ
http://www.who.int/water_sanitation_health/hygiene/emergencies/em2002ann4-6.pdf

これはEU
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=COM:2007:0302:FIN:EN:PDF

これはIAEAだがWHOからのリンクがある
http://www-pub.iaea.org/MTCD/publications/PDF/Pub1467_web.pdf

>>530
日本でも売ってる

安い回転寿司行って分けの分からない魚食べて内部被曝するのが一番怖い

100 mSvで疫学的にはどれくらい差が出るんだ？
400 mSvで固形癌の死亡者数が通常500のところ600 (人/年/10万人)だから、
100 mSvなら放射線による固形癌で死ぬのは年間10 万人あたり10~20 人くらい？

>>536のWHO資料はこれのANNEX

Environmental health in emergencies and disasters: a practical guide
http://www.who.int/water_sanitation_health/hygiene/emergencies/emergencies2002/en/

稲恭宏説はなんかしらんがトンデモ扱いで無視されてるよね。少数派でマイナーだからかな。

マスコミや国の言うことを全部真に受けるのも考え物だが
全部信じないのも同様だろ
よって危険厨=+民QED

国が大丈夫＝危険なのは過去の事例からも明らか

>>525
公務員はいつまでお上意識が抜けないんだよ・・・
納税が義務なのは、原理的には国民がそう決めたからであって、
公務員や議員が決めたからではない
議員も公務員もやってることはあくまでも国民が決めた通りに
国や地方が運営されるための力添え
要は多くの国民の代理人
「養ってる」でなんの問題もない

そういう制度が嫌なら民主主義じゃない国にでも引っ越せ

ガイガーカウンターならAMラジオとコップとライターで作れるよ

>>536
>>540
どうもね

>>541
ホルミシス効果派は確かに少ないんじゃないの。
というか、リスク評価するときは閾値無い説が採択されて普通だと思う。

一時間あたりの被曝と
一秒にも満たないレントゲンの被曝の比較を持ち出すような解説の
信用度はゼロ

おまいらにちょっと聞きたいんだが、
もしかして癌のリスクって
タバコ毎日一箱＞＞＞＞100msvの放射能でおｋなのか？

放射能じゃない放射線だorz

少なくとも、タバコ吸って不妊になったりはしないわな

>>551
発育障害の原因になるとは箱に書いてあるが･･････
不妊にはつながらないのかな？

>>552
血管を収縮させる作用があるから、妊娠中に吸ったらそうなる
胎児のほうに行く血流も悪くなるから

タバコで生殖細胞傷ついて遺伝的影響出るって話は聞かないなあ

スパロボにおけるガオガイガーのクドさは異常

タバコで不妊になるって話も聞かないなあ
タバコだと、どういう理屈で不妊になるかわからん

>>554
むしろクドくないキャラを数えたほうが早くないか？

>>548　
線量率が高い方が危険なのは常識。
同じ被曝線量なら一回の被曝よりジワジワと被曝した方が安全という意味

>>549
毎日一箱一年間で70mSv〜280mSvの相当するという話がある

ガイガーって新幹線とか合体する前の奴だろ？

外部被曝ならそうだね
＞同じ被曝線量なら一回の被曝よりジワジワと被曝した方が安全という意味

やはり問題は内部被曝なのか・・・

>>559
まあちょと低濃度放射線の内部被曝による人体への「危険」のメカニズム
を説明してみればいいじゃん

放射線と内臓、ＤＮＡとの関係
それらの臨床的知見、もしくは動物による近似
放射線による細胞損傷と自己修復の機構

筋が通ってれば信じるやつもいるんじゃない？

>>1
>政府のデータを信用するのが安全だと話している

論外

〜ガーってのみると脊髄反射的に火病る輩もわいてるなｗ

政府が安全と言ってるかどうかではなく、
将来発病した際の証拠に使いたいから
ガイガーカウンターで記録してるだけなんだが。
因果関係を証明できなければ完全に泣き寝入りだし、
残された人間に経済的な負担をかけるからね。

>>560
だからさあ、内部被曝についてはほぼわかってないの
アホはもう帰ってくれる？
お前のような低脳ネトウヨは、放射性物質安全神話を信じていればいいんじゃない？

>>564
わかってないならどう危険なのかもわからんのでは?

まあ、だから


なんとなく怖そうだ


ということですな
ちゃんちゃんｗ

>>565
わかってないのはお前だけだから、勉強しておいで
低線量被曝についちゃ学者の中でも意見が真っ二つに別れとる
どう危険なのかはだいたい推測できるが、臨床データがないわけ
だからどの程度危険か、どこまで安全かについて、確実な事は誰も言えない
今の安全基準値だって外部被曝からとったデータをいじっただけのお粗末なもんで、
本当にそれが正しいかは誰もわからない

状況を一言でまとめると

「俺もお前も日本国民総モルモット」

ってこった

そういう場合の危険度の決め方ってのがちゃんとあって
大量に被曝した例はチェルノブイリで結果出てるから
そっから逆算しただけなんだよね　
そういう考えなんていうんだっけな　ニュースでやってたんだけど忘れたわ

>>569
広島と長崎がメインな、チェルノは添え物

でもどっちも瞬間的に大量被曝であって
長期的に被曝する今回のケースは人類史上初めて

叫べマーズ　六神〜〜〜合体！！

わかってて被曝すんのは今回が初めてだな

チェルノの時は内部被曝なんて想定の範囲外だったから、ろくにデータとってねえしな
あんときちゃんと調べてりゃもちっとマシな対応になってたろうに
まあ核エネルギー関係はどこも隠蔽体質だから、今回もデータいじられまくるかもなー

>>70
言いたいことはなんとなくわかるが、ガン細胞のほうが通常細胞より感受性が高いことは深く考えなくてもわかるだろ
幹細胞のダメージがこわいな

>>567
> 低線量被曝についちゃ学者の中でも意見が真っ二つに別れとる

意見は分かれてるが、地球上で放射線の強い地域では、特に健康被害
は見られないってのが事実だよね。10mSv/yr位になるけど。

実験のサンプルがほしんだろw

>>568
お前もはよう放射能まみれになって、一緒にゴッドメンシュになろうやｗ

100mって毎時？年間積算量？
なんかもうよくわからんわ

じゃあお前が食ってみろ。ピコンピコンガイガーが言ってる植物を

そもそも100m以下を確認するためにガイガーカウンターを買うんだー

政府がデータを改竄して数値を誤魔化そうとしてるんだからしょうがないだろ

放射線量が急激に増えてた15日にダンマリ決め込んだ政府でもか？

どうして今売られてるガイガーカウンターが正確な値測定してくれるものだと思えるのか
どこまでも疑り深い人達に問いたい

>>12
そうだよな。
一般家庭では、極端に汚染された食い物が混じっていないかを判別したいだけで
正確な測定値を知りたいわけじゃないもんな。

だから言ったろ
ちょこっと上がったからってストレスになるだけだってｗ
ガーガーカウンターバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジェイダー派

オックスフォードも御用だ！
御用だ御用だ！

>>581
いつ死んでもいいゴミの分際でなんで放射能にびびってるんだよ　アホが

放射能怪獣ガイガー

獣神ガイガー

イギリスは、原発事故から
ちゃんとした情報公開がされるまでに30年かかった事が
今日の読売に書いてある。

カイガー麻生

>>578
普通は毎時で表示するんだよね
その表示がないけど、毎時だとすると24時間掛け3日　72時間
72掛け100で7200ミリ　÷1000は7.2シーベルト
7シーベルトでほぼ100パーセント死ぬ
3日で死ぬ計算

>>591
なんでよりによって原発関係の情報を読売から得ようと思うのか

勇者王が3つしかないことにショック

ということでアムロに中心部分を避けてビームサーベルで切り裂いてもらえばいい
適当な設計図でもOK