福島原発の廃炉処理、チェルノブイリより困難=独重機メーカー

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1名無しさん@涙目です。(京都府)

福島第1原発事故で放水作業などを行う生コン圧送機を製造する独プツマイスター社の
技術部門責任者、ジェラルド・カーチ氏がロイターとのインタビューに応じ、
福島第1原発を廃炉にするためにコンクリートで覆う作業は、旧ソ連のチェルノブイリ
原発事故と比較してはるかに難しいと語った。

プツマイスター社は1986年のチェルノブイリ事故でも圧送機を送り、事故処理に
当たった。カーチ氏は、チェルノブイリと福島の原発事故は容易に比較できないと
した上で、「チェルノブイリでは原子炉1機をコンクリートで覆うのに、11台の
圧送機が何カ月にもわたって作業した。だが、福島では4機の原子炉に対処しなくては
ならない」と指摘。

また、チェルノブイリは1機の爆発によるもので、福島第1原発とは違って原子炉を
冷却する必要がなく、爆発後すぐにコンクリートで覆うことができたと説明した。

http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-20631920110414
依頼160
2名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/04/15(金) 09:08:17.43 ID:rZ9SGizF0
まあそうだろうな
3名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/15(金) 09:09:19.55 ID:Fa3feOwKO
余裕の2get
見ろよ>>3の「2getしてやったり」な意気揚々とした書き込みをwww
今度からコイツのことクソムシって呼ぼうぜw

4名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/15(金) 09:09:42.69 ID:vms/0Z2Y0
廃炉に入ろ
5名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/04/15(金) 09:10:04.88 ID:uWklJHJu0
チェルノブイリと違って冷却しないといかんしな
6名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/15(金) 09:10:30.22 ID:o5KmmVsq0
チェルノブイリ
原子炉一基
暴走→爆発→終了

福島
原子炉四基
一ヶ月経っても暴走中
7名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/15(金) 09:11:14.59 ID:zV3xJaXp0
エンジェル廃炉ゥ
8名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/15(金) 09:11:40.52 ID:EvrvtVnv0
んじゃ爆発させますか
9名無しさん@涙目です。(関東):2011/04/15(金) 09:12:05.44 ID:YlAiXdPUO
チェルノブイリは冷却不要になるくらい吹き飛んだからな
10名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/15(金) 09:12:37.50 ID:bHhVYOZo0
安全、安全と唱えてる人達は複数ってことを忘れてそうだな
11名無しさん@涙目です。(大分県):2011/04/15(金) 09:13:57.10 ID:j9NAytLS0
海に流すんで石棺とかいらないし
12名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/04/15(金) 09:14:05.19 ID:LGCMVCWTO
>3
かわいそうだから一応書いてやる
ようクソ虫
13名無しさん@涙目です。(東海):2011/04/15(金) 09:14:45.21 ID:88msH0paO
>>3
はいはいクソ虫
14名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/15(金) 09:14:55.99 ID:Q0bjOQ6R0
しかもM8クラスの余震と津波も来る可能性が高い
15名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/15(金) 09:14:57.99 ID:jXlwVnAY0
>>10
まだ危険厨息してたのか
16名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/04/15(金) 09:15:10.09 ID:FWDRrDm10
事故起きにくいように複雑な構造な分いったん想定以上の事故起きたら処置しにくいとか
17名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/15(金) 09:16:57.95 ID:raqVsTI00
廃炉というより、廃国でしょう
18名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/15(金) 09:16:59.82 ID:F/qhnBDF0
四機とも爆発させれば容易になるってこった
19名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/04/15(金) 09:17:24.83 ID:CEBfksxe0
石棺って廃炉じゃねーだろ
コンクリ流しこんで問題先送りにしてるだけ
20名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/15(金) 09:18:18.34 ID:3vOvj1Ar0
3 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/15(金) 09:09:19.55 ID:Fa3feOwKO
余裕の2get
見ろよ>>3の「2getしてやったり」な意気揚々とした書き込みをwww
今度からコイツのことクソムシって呼ぼうぜw
21名無しさん@涙目です。(関西):2011/04/15(金) 09:19:15.08 ID:4EW5LviOO
竹島に廃棄しようぜ
22名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/15(金) 09:19:15.65 ID:3/0KVU+O0
クイズ High & Low
23名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/04/15(金) 09:19:31.66 ID:KT0ocPE+O
並行して今、安定してる福島第二もやろう
どうせもうあそこは人は立ち入れないから廃炉にするしかないんだし安定してるうちにやったほうがいい
福島第一のようになってからじゃ遅いんだから
24名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/04/15(金) 09:21:45.53 ID:px2siMX90
東芝案だと数か月で安定化、5年かけてクレーン設置して
早ければ10年で更地になるとか言ってたけど理想論?
25名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/15(金) 09:22:59.62 ID:13jCAy1hP
>>24
あれは解体
これは石棺
26名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/15(金) 09:23:16.94 ID:hfNkrDMc0
最近原発関連で悲壮感を煽れるネタが無いからここいらでもう一回爆発とかして欲しいわ
27名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/15(金) 09:23:38.72 ID:ti1onIAo0
つまり冷却しなくていいようにさっさと爆発させてしまえということか
ドイツ野郎は他人事だと思って無茶を言いやがる
28名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/15(金) 09:25:53.81 ID:cOZx5Ldm0
ただ蓋するだけなら良いけど、地震対策が大変そうだよね
29名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/15(金) 09:26:24.79 ID:6R6c28EZ0
1から4号機まで1つに囲って100台くらいでコンクリート流し込め
30名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/15(金) 09:27:34.65 ID:mU2+9NOD0
そういや事故当初は廃炉の予定はないとか東電言ってたな
その後、何が何でも冷やしまくって廃炉にしろって提案に
ヤダヤダって駄々こねてたのも思い出す。
31名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/15(金) 09:27:48.51 ID:3vOvj1Ar0
めんどくせ
マリアナ海溝に捨てて来い
32名無しさん@涙目です。(九州):2011/04/15(金) 09:29:38.62 ID:3SBYNYVCO
収束は無理だろうから放水を末代まで続けるこれしかない
途中で地震や津波いろいろ困難があるだろうがくじけるな
33名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/15(金) 09:30:58.28 ID:ApzbGg4Z0
津波地震に耐える石棺作らないとダメだからな
34名無しさん@涙目です。(京都府):2011/04/15(金) 09:31:12.63 ID:nZZvrb1m0
日本政府は真実を語れ!
てな事を言ってたくせに、いざ情報公開したら手のひら返す外国の人って・・・

己の国の原発事業に影響が出るもんだから、たいした事ないよ!
とか言い出してやがるw 皮肉な現象だぜ・・・
35名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/15(金) 09:34:55.10 ID:ZE5rpWfMP
ドイツからの報道はあおり記事が多すぎ。
正直ドイツの報道は信用できない。
なぜならドイツは環境右翼の国だから。
36名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/15(金) 09:40:19.54 ID:df80TFJo0
広島とチェルノブイリは燃え尽きたから安全
だが福島はずっと残る
37名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/15(金) 09:44:00.63 ID:a9J293hb0
この辺りはドイツにお願いすることは出来ないんだろうか
どう考えても日本だけの技術では無理っぽいよな
38名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/15(金) 09:45:35.33 ID:7KQr2OrtO
韓国の原発はどうなっちゃうの?
俺ら挟み撃ちにされちゃうの?
39名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/04/15(金) 09:46:43.09 ID:MAjAD7S20
どうせだから原発が爆発してお困りの時は!ってテレビショッピングみたいな展開で売り込み頼む
40名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/15(金) 09:47:24.39 ID:cgn1StsN0
>生コン圧送機を製造する独プツマイスター社
廃炉をやる会社じゃないので解散!
41名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/15(金) 09:47:34.70 ID:uATSk2790
>>30
廃炉にしたらレベル7超えるからじゃね?
42名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/15(金) 09:48:26.40 ID:5Bx8+zob0
廃炉にするのに石棺ってのがよくわからんw
日本側の意向は安定化してからの解体だろう
爆発してからだと解体出来なくなるじゃないか
43名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/04/15(金) 09:50:21.75 ID:1G22xZb60
灼熱の夏がくるのにいつまで冷却に時間かかってるんだよ
夏に爆発フラグだろ
44名無しさん@涙目です。(関東):2011/04/15(金) 09:50:22.04 ID:lgGqamkkO
チェルノブイリよりは安全だけどチェルノブイリより厄介なのか
45名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/04/15(金) 09:51:10.37 ID:pfyuZGTy0
そりゃチェルノブイリは何もかも消し飛んだんだから簡単だろw
46名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/15(金) 09:51:24.33 ID:ntlxJ2V60
>>37
ドイツは原発素人
フランスはプロ
47名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/15(金) 09:52:51.35 ID:3cudXOlA0
>>41
いやいや
それはない

廃炉=レベル7ではないよ
レベル認定は外部にどれだけ被害を与えたかって後付け評価みたいだし

福島の場合大規模な水蒸気爆発はまだ起きてないので評価は最初低めだったけど
燃料は大気にむき出しで冷却用の水が蒸発する際に放射性物質も
まだ放出してるので、放出しちゃった累積の数値が高くなったので
レベル7になったということだな
48名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/04/15(金) 09:54:40.16 ID:3v/eQ0fz0
電源なくなってほんのちょっと冷却出来なくなっただけで
これからずーーーーーーーーーーっと冷却し続けなきゃならなくなったんだもんな
49名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/15(金) 09:57:00.91 ID:oOxhbPEG0
ただのポンプ屋じゃねーかw
日本にも超高圧ポンプぐらいごろごろあるからw
50名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/15(金) 09:57:09.33 ID:MT+LlFE70
電力会社はともかく政府が原発推進なのはなぜ?
大多数の国民、首長と利害を異にする政府は不要!
51名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/15(金) 09:57:36.25 ID:kA5VUR400
ドイツは原発から逃げ腰のチキンだからあまり当てにならん
フランス、ロシアの提言はききいれよう
52名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/15(金) 09:58:12.87 ID:3cudXOlA0
>>48
いやいやw

加熱して温まってるのとは違うので今回のような問題がなくても冷却を続けないと駄目
53名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/15(金) 10:02:09.94 ID:FQCcv2PFO
なんで石棺前提なんだよ
54名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/15(金) 10:02:18.52 ID:C8PIf0v00
チェルノのときは放射能の危なさがわかってなかったから多くの人間が普通に作業できてたけど

今はみんな怖いから作業する人間がおらんし作業自体制限をつけながらじゃないとできない

この差はでかい
55名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/15(金) 10:03:46.30 ID:8IG3uHcB0
>50
政府というか、政治屋の利権がすさまじいからね
熊谷組だって一部上場になれたわけだし
56名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/15(金) 10:06:46.45 ID:MVd39fuT0
技術的な問題じゃなく、チェルノブイリは大量の作業員たちが危険を知らされずに頑張ったからなー
作業員を大量導入できない福島は廃炉に手間取るのは間違いない
57名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/04/15(金) 10:13:57.42 ID:Qeiq8Wk30
爆発させるって暴挙にも聞こえるけど
予期せぬ大地震や想定外の何かで被害者大勢出るより、
日本改造するつもりで300km以内くらいの住民を全員避難させ爆発、貧しい国にはなるが国民の命を守り抜くという案も
まあその後貧しさから死者が増えるかもしれんが
58名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/04/15(金) 10:16:05.56 ID:CTfOo+Qa0
ドイツ無能やな。
59名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/15(金) 10:20:00.40 ID:HWaURIjx0
燃料を抜き出して別の場所に移動すればいいだけ
60名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/15(金) 10:21:02.09 ID:LYpvT+rs0
>>57
300kmで済むっていうのはどこ情報だよ
61名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/04/15(金) 10:21:29.70 ID:NHpL4wav0
アシモ使えば余裕だよな
62名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/15(金) 10:23:25.99 ID:zwfV7RKe0
余震や津波、事故に怯えながら生きていくくらいなら
東日本の住民を完全に避難させて爆発させるって考えもありだな
どっちにしろ大半の放射性物質は冷却過程で流れ出ちゃうんだろうし
63名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/04/15(金) 10:23:35.34 ID:rZ8dUlK1O
東大教授「日本全国危ない  今の研究レベルでは予測も不可能」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1302776725/
64名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/15(金) 10:24:30.27 ID:/buZx62G0
福島第一原発3号機の圧力容器温度急上昇↑↑東電「計器故障したww?安全確認しないと調査無理」★4
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1302819909/416

416 名前:停止しました。。。[停止] 投稿日:停止
MARU=V7vUx8Y7t7g0QzVI 一時停止(news)
MDMD=SG4HtJ2z6%2FrC7AmxtjIV3iHFemyp%2F0O9
DMDM=609487733
srv=hatsukari,temo=1,dat=
saku BE ポイント = 1 - 0 = 1

影のスレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ



このスレを止める意味がわからん
65名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/15(金) 10:27:43.03 ID:oz9T8iyP0
チェルノブイリって涼しい場所だよね。
一方日本の福島は台風も来るし猛暑になる可能性もあるし。
早くクレーン作らないと防護服の中で熱中症で死ぬかもな。
時間は切迫している
66名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/15(金) 10:32:44.73 ID:BobNT1c00
>>64
これはひどい
67名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/15(金) 10:33:02.83 ID:WDOv+rjF0
ドイツ煽るねえ
68名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/04/15(金) 10:33:42.00 ID:ChEg5oxy0
>>60
梅雨時か大雨続く日を選べばそんなもんで済むかもしれない
69名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/04/15(金) 10:34:10.37 ID:Qeiq8Wk30
>>60
たとえばの話さ。
70名無しさん@涙目です。(青森県):2011/04/15(金) 10:41:19.36 ID:8roacprw0
ドイツが逃げ腰なのは救助隊の行動でよく分かった
71名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/04/15(金) 10:42:18.55 ID:oJxSS7t50
>>3
ようクソムシ



これでいいか?
72名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/15(金) 10:44:53.69 ID:Rf841hMg0
コンクリートで固めるんじゃなくて、解体してしまえばいいんだろ?
肝なのが原子炉だけど、中の燃料棒も1個づつ取り出して個別に冷やせば今より数段安全。
ま、問題は原子炉からどうやって燃料棒を個別に取り出すかだけどなw
73名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/15(金) 10:44:55.74 ID:5jffT44w0
>>31
元から奇形みたいな魚しか深いところにはいないからいいかもね。
74名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/04/15(金) 10:46:32.18 ID:QXQMdvUWO
>>64
原発原発うるっせーんだよボケカス死ね!!








ってとこだろ
75名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/04/15(金) 10:49:23.43 ID:YkQQ768A0
>>64
スイトンじゃねえの?
76名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/15(金) 10:51:00.75 ID:Sg/gqN2R0
>>64
原発総合スレ

個別スレを作れと言ってスレストする

個別ソースでスレ立て依頼する

立てないで放置

ソースが古いと言う

立ててもスレストする

もう本当に氏ね
77名無しさん@涙目です。(関東):2011/04/15(金) 10:52:15.15 ID:YlAiXdPUO
>>36
馬鹿だろ
燃え尽きてねえよ
78名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/04/15(金) 10:54:43.62 ID:ng3EJsGu0
人工地震用核兵器使用地点?:「浪江町」は「同心円状に汚染」

なぜか、「浪江町」で放射線高濃度。まるで爆心地。

はい、説明不要。そのあたりの廃坑かなにかでおかしな爆発起きてませんか?
枝野さん、ユダヤ人さん、あまり福島原発に頼りすぎるとB層が減りますよ。B層だのみなんでしょ?しっかりしないと。
有志の方、情報感謝。

「福島大の調査による放射線の分布図を見た。すると浪江町のあたりを中心にして同心円状に汚染の濃いところがある。
とても風で運ばれてきたようには見えない。」
http://www.sss.fukushima-u.ac.jp/FURAD/FURAD/data-map-datail.html

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/181/20/N000/000/003/130282541869716427844_TKY201104070228.jpg
79名無しさん@涙目です。(山梨県):2011/04/15(金) 10:55:15.85 ID:aSK15tR80
4基もあるしまだ冷温に出来るかもわからんしダメだったら5,6号機も終了だしな
80名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/15(金) 11:00:42.40 ID:/C4rrCE+0
>>1
>した上で、「チェルノブイリでは原子炉1機をコンクリートで覆うのに、11台の
>圧送機が何カ月にもわたって作業した。

え?
8日で封じ込めたんじゃないんですか?
81名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/15(金) 11:03:25.71 ID:/pmbtsRX0
ちり防護服タイベックは汗や熱気は外に放出しますから、ムレは心配なし。
それよか、作業中に地震とか津波、爆発で死ぬ危険が高いかもね。
どちいにしろ、原発作業は一か八かですな。
82名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/15(金) 11:04:05.18 ID:5kT5H+bj0
この度の度重なるスレストにおいて不便を強いられた皆様に心からお見舞いを申し上げます。
下記が暫定の避難所となっております

【緊急自然災害】 原発情報466
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302813231/

一刻も早いν速での原発総合スレ復活をお祈りいたしております
83名無しさん@涙目です。(関西):2011/04/15(金) 11:26:50.13 ID:2kooBo/EO
チェルノブイリの場合
・既に吹き飛んで燃料はあまり残って無かった。
・内部が剥き出し状態だったから鉛とかほうり込む事が出来た。
・人命無視の命令を実行する事が出来た。
だいぶ状況違うから…
84名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/04/15(金) 11:28:57.53 ID:Je1JkLC/0
ロシア:わかりやすい人命無視
日本:わかりづらい人命軽視
85名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/04/15(金) 11:45:50.63 ID:dIxBh/xb0
チェルノブイリより困難だから、うちのコンクリ車がチェルノブイリのときよりバカ高くなるけど買えよ
86名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/15(金) 12:13:57.30 ID:VHL2yL1W0
>>72
日本各地のUFOキャッチャー名人がスカウトされ始めてる!
87名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/15(金) 12:51:41.23 ID:5rI+guiy0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110414-00000938-yom-sci
溶融燃料「粒子状、冷えて蓄積」1〜3号機分析

 注水冷却が続けられている東京電力福島第一原子力発電所1〜3号機について、
日本原子力学会の原子力安全調査専門委員会は14日、原子炉などの現状を分析
した結果をまとめた。

 3基は核燃料の一部溶融が指摘されているが、専門委は「溶融した燃料は細かい
粒子状になり、圧力容器の下部にたまって冷えている」との見解を示した。

 専門委では、東電や経済産業省原子力安全・保安院などが公表したデータをもとに、
原子炉の状態を分析した。

 それによると、圧力容器内の燃料棒は、3号機では冷却水で冠水しているが、1、2号機
は一部が露出している。1〜3号機の燃料棒はいずれも損傷し、一部が溶け落ちている。
溶融した核燃料は、冷却水と接触して数ミリ以下の細かい粒子に崩れ、燃料棒の支持板や
圧力容器下部に冷えて積もっていると推定している。これは、圧力容器下部の水温が低い
こととも合致している。沢田隆・原子力学会副会長は「外部に出た汚染水にも、粒子状の
溶融燃料が混じっていると思われる」と説明した。

http://amd.c.yimg.jp/im_siggMULRo6Oy202ZwjidwB_Orw---x186-y450-q90/amd/20110414-00000938-yom-000-4-view.jpg
88名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/15(金) 12:52:14.33 ID:5rI+guiy0
http://www.shimbun.denki.or.jp/news/main/20110415_02.html
福島第一、汚染拡散防止へ 建屋全体に特殊カバー2011/04/15

原子炉建屋が著しく損傷した東京電力福島第一原子力発電所1、3、4号機の
放射能拡散防止に向けたプロジェクトが始動する。原子炉建屋全体を、鉄骨の枠に、
特殊な合成強化シートを張った仮設の建屋でカバーし、放射性物質の拡散を防止する。
まず1号機から着手し、3、4号機へと展開する。実施にあたっては、沸騰水型原子炉の
建設に携わってきた日立・GE、東芝の重電メーカーと、鹿島、清水建設、竹中工務店の
5社による協力体制でプロジェクトを具体化していく。

1、3、4号機は水素爆発により建屋が崩壊、放射性物質の自然環境への放出が継続して
いることから対応が急がれていた。福島原子力発電所事故対策統合本部の「放射性物質
遮へい・放出低減プロジェクトチーム」などで検討を進めた結果、現在の建屋を大型の箱
のような仮設建屋で覆う方式の採用を決定した。
89名無しさん@涙目です。(西日本)
せやな