【都教組大勝利】日の丸・君が代訴訟で東京高裁が都立校教員約170人への懲戒処分取り消す逆転判決!!

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1名無しさん@涙目です。(東京都)

日の丸・君が代訴訟、教員170人処分取り消す逆転判決

 日の丸への起立や君が代斉唱を義務づけた東京都教育委員会の通達に
反したとして、懲戒処分を受けた都立学校の教員約170人が処分取り消しと
慰謝料を求めた訴訟で、東京高裁(大橋寛明裁判長)は10日、通達は合憲
として請求を退けた一審・東京地裁判決を覆し、処分を取り消す逆転判決を
言い渡した。

 判決は、通達そのものは適法だったが、処分は行き過ぎで懲戒権の乱用
だと判断した。

 通達は2003年10月に出された。弁護団によると、10年度の入学式までに
延べ430人が処分を受けた。今回の訴訟以外にも2回に分けて計116人が
取り消し訴訟を起こしており、地裁で審理中。

 一方、通達そのもののに従う義務がないことの確認を求めた別の訴訟では、
東京高裁が今年1月、一審の違憲判断を覆して合憲とする判決を出している。
さらに、通達が出る前の1999年に君が代のピアノ伴奏を拒んだ音楽教諭が
処分の取り消しを求めた訴訟では、最高裁が07年、校長の職務命令は合憲
とする初判断を示している。

http://www.asahi.com/edu/news/TKY201103100278.html
2名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/03/10(木) 16:05:29.48 ID:5gTeGcUA0
最高裁では逆転だろ
3名無しさん@涙目です。(福島県):2011/03/10(木) 16:05:38.86 ID:Cgb5e6Qd0
レイバーネット余裕
4名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/03/10(木) 16:06:07.89 ID:lMbiz8H20
代わりに裁判員を懲戒処分で
5名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/10(木) 16:06:22.87 ID:F5SWKF090
すごいな歌ごときで170人を殺戮したのか
6名無しさん@涙目です。(京都府):2011/03/10(木) 16:07:23.42 ID:c2CxDbK80
ミンスはこんなところに力入れるんじゃなくて
自らの保身に全力を注ぎこまなければならない状況なのに
7名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/10(木) 16:07:28.97 ID:fmGhqw8pO
校歌を強制するな!とは訴えないの?
8名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/10(木) 16:07:30.53 ID:6FV1jqZq0
>>2
ほとんど決まりじゃね。最高裁で覆ることなんてメッタにないだろ。
9名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/10(木) 16:07:47.35 ID:QptWC/0X0
国家を歌いたくないというその感覚
10名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/03/10(木) 16:08:32.01 ID:Jid3HVKs0
これって実質確定だろ

上告しようとしても上告理由って立てられる?
11名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/10(木) 16:08:38.69 ID:B/vaY5Cd0
懲戒免職はやりすぎ
シベリア送りが妥当
12名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/10(木) 16:08:49.98 ID:yhDlp2Rr0
合憲な通達に従わなかったら処分は当たり前だろう
13名無しさん@涙目です。(四国):2011/03/10(木) 16:08:59.82 ID:aoI7IUuyO
たかが国歌さえ歌いたくないような国に何で住んでるの?
14名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/10(木) 16:09:20.11 ID:ZWJrvih5O
まぁ起立の義務は合憲だから今後もたてよ
15名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/10(木) 16:09:44.05 ID:J1t3kZha0
国家資格で教員名乗ってるのに国歌歌いたくないとか
16名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/10(木) 16:10:08.54 ID:QgQOABod0
最高裁判決で東京の未来が決まることになるな
17名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/10(木) 16:10:28.07 ID:T7teUEP4i
処分することは適法だから大筋は変わらないけどね
18名無しさん@涙目です。(北海道):2011/03/10(木) 16:10:33.15 ID:piPRMbuv0
まあ懲戒は無いな。ただ、そんなに日本が嫌いなら公務員辞めれや。
19名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/10(木) 16:10:34.07 ID:tihHqYeT0
おまえら覚えておけ
大橋寛明裁判長大橋寛明裁判長大橋寛明裁判長大橋寛明裁判長大橋寛明裁判長大橋寛明裁判長大橋寛明裁判長大橋寛明裁判長大橋寛明裁判長
大橋寛明裁判長大橋寛明裁判長大橋寛明裁判長大橋寛明裁判長大橋寛明裁判長大橋寛明裁判長大橋寛明裁判長大橋寛明裁判長大橋寛明裁判長
大橋寛明裁判長大橋寛明裁判長大橋寛明裁判長大橋寛明裁判長大橋寛明裁判長大橋寛明裁判長大橋寛明裁判長大橋寛明裁判長大橋寛明裁判長
大橋寛明裁判長大橋寛明裁判長大橋寛明裁判長大橋寛明裁判長大橋寛明裁判長大橋寛明裁判長大橋寛明裁判長大橋寛明裁判長大橋寛明裁判長
大橋寛明裁判長大橋寛明裁判長大橋寛明裁判長大橋寛明裁判長大橋寛明裁判長大橋寛明裁判長大橋寛明裁判長大橋寛明裁判長大橋寛明裁判長
大橋寛明裁判長大橋寛明裁判長大橋寛明裁判長大橋寛明裁判長大橋寛明裁判長大橋寛明裁判長大橋寛明裁判長大橋寛明裁判長大橋寛明裁判長
大橋寛明裁判長大橋寛明裁判長大橋寛明裁判長大橋寛明裁判長大橋寛明裁判長大橋寛明裁判長大橋寛明裁判長大橋寛明裁判長大橋寛明裁判長
大橋寛明裁判長大橋寛明裁判長大橋寛明裁判長大橋寛明裁判長大橋寛明裁判長大橋寛明裁判長大橋寛明裁判長大橋寛明裁判長大橋寛明裁判長
大橋寛明裁判長大橋寛明裁判長大橋寛明裁判長大橋寛明裁判長大橋寛明裁判長大橋寛明裁判長大橋寛明裁判長大橋寛明裁判長大橋寛明裁判長
大橋寛明裁判長大橋寛明裁判長大橋寛明裁判長大橋寛明裁判長大橋寛明裁判長大橋寛明裁判長大橋寛明裁判長大橋寛明裁判長大橋寛明裁判長
20名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/10(木) 16:11:28.37 ID:6FV1jqZq0
通達は適法だが、処分は行きすぎ。まあ、妥当なんじゃね。
21名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/10(木) 16:11:36.89 ID:pNe7/SBa0
通達に従う義務はあるが懲戒処分はやり過ぎってことでしょ
そんなところだろう
22名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/10(木) 16:12:36.62 ID:q0A0htH6O
何で卒業生に迷惑をかけてんの?
自分達の理念が一番大事で、彼らの思い出は、どうでもイイって教師しか居なかったのかよ?
23名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/10(木) 16:13:11.41 ID:B/vaY5Cd0
>通達そのものは適法だったが
馬鹿チョン先生たちはもちろんこの文言が不服として裁判するよね?
24名無しさん@涙目です。(北海道):2011/03/10(木) 16:13:51.29 ID:piPRMbuv0
>>22
サヨク教師ってのは生徒のことなんて微塵も思ってないだろ。
25名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/10(木) 16:14:13.58 ID:3aTyPOKp0
通達は合憲で処分は違憲なの?
こんな判決でいいのか裁判長
26名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/10(木) 16:14:35.28 ID:yhDlp2Rr0
従わない人間には処分しかないだろう
ゴネ得を許す教育なんて糞食らえだ
27名無しさん@涙目です。(関西):2011/03/10(木) 16:15:44.55 ID:5v3zwEtmO
>>1
高教組だろ
28名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/10(木) 16:15:52.41 ID:nbizxBCw0
処分としては重すぎだな
29名無しさん@涙目です。(福島県):2011/03/10(木) 16:16:09.49 ID:jFKNl6jk0
国家否定してんのに国家に勝ち負け決めてもらう人たち 
30名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/03/10(木) 16:17:11.83 ID:Jid3HVKs0
>>25
そもそも「通達」に法的拘束力ないだろ
31名無しさん@涙目です。(北海道):2011/03/10(木) 16:17:29.24 ID:piPRMbuv0
何故公務員のくせに国家反逆を正当化しようとしてるの?
そーゆー活動は普通に民間でやれや。
32名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/10(木) 16:17:43.42 ID:ekvMdSN4O
君が代みたいな陰気くさい歌はうたいたくない
まともな人間ならみなそう思うだろう
33名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/10(木) 16:17:59.70 ID:U/hSqSCzi
>>22
その通り

宗教にどっぷりはまってじぶんの意見を持たない操り人形ですから
34名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/10(木) 16:19:17.30 ID:+MWrv33l0
まああんな気持ち悪い天皇賛歌を起立して歌えとか
民主主義の国としてどうなのよって思うよね
35名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/10(木) 16:20:10.44 ID:AIG1cI9P0
>>2
高裁だけ違うのは難しいんじゃないかな?
(やるなら最高裁が差し戻しさせるかも)
 有罪→無罪→有罪
 無罪→有罪→無罪

こういうのならわかるけど
 有罪→有罪→無罪
 有罪→無罪→無罪
36名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/10(木) 16:23:09.86 ID:c1BpnxGC0
相変わらずの東京高裁
37名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/10(木) 16:23:59.25 ID:DTVb4gRIP
処分の理由が通達だったんだ。
そりゃ懲戒理由としちゃ弱いわ。
つか、なんで懲戒のような強い処分にしたのか分からん。
通常の人事で困難校に飛ばすほうが、実効的な懲罰になるんじゃね?
38名無しさん@涙目です。(北海道):2011/03/10(木) 16:24:32.95 ID:piPRMbuv0
>>32
陰気くさいとか、これだからガキは困る。
どの国歌よりも個性的でセンスの良い歌だろう。
39名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/03/10(木) 16:26:49.37 ID:Vm2Itm2S0
まあいきなり懲戒ってのはな
国歌関係ない事務に左遷するか問題起こすたびに減給か停職してそれでもって免職すればOK
そもそも元から相当問題重ねてたのかもしれんけど
40名無しさん@涙目です。(東日本):2011/03/10(木) 16:27:03.68 ID:mTRA90tU0
なんで国歌を歌いたくないんだ?
なんで教師やってんだ?
41名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/10(木) 16:28:53.33 ID:YqFpWXPDP
都立高の左翼教師は授業とかまともにしないから
日の丸君が代問題で大量処分にしたんじゃないの
42名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/03/10(木) 16:28:57.95 ID:Vm2Itm2S0
つーかこれ懲戒の具体的な内容はなんだったの
懲戒しちゃいけないって話ならキチガイ高裁と言わざるを得ないんだけど
43名無しさん@涙目です。(東日本):2011/03/10(木) 16:29:13.10 ID:mTRA90tU0
朝日新聞の声の欄おもろいなw
君が代を歌いたくない教師ばっかりw

今日のとかさ
このへそ曲がり教師をどうにかせいよ
こんなのが66才とか人生、何を学んできたのさ?
44名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/10(木) 16:31:17.20 ID:EzcxF/+q0
歌いたいのなら歌えばいい
歌いたくなきゃ歌わなければいい

カラオケと一緒
45名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/03/10(木) 16:31:37.18 ID:WLjWP+fk0
何でこいつら新しい国歌を制定する運動とかはやらないわけ?
国歌という制度そのものを否定したいのか。
46名無しさん@涙目です。(関西):2011/03/10(木) 16:31:40.07 ID:5v3zwEtmO
君が代をやめようぜ
別のでいいだろ
大した歴史もないんだし
47名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/03/10(木) 16:32:02.56 ID:Vm2Itm2S0
>>43
政治的にカラッポで真のノンポリの癖に左翼的な振る舞いするのが好きなんだよな上の世代って
48名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/03/10(木) 16:33:18.75 ID:rapyu2v/O
この糞くせえ古くてキモい思考のゴミ教師モドキ等が
児童に校則云々言ってんのかな
49名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/10(木) 16:33:52.08 ID:GKnM83CDO
こういう反国歌・国旗の教師が金出しあって私立学校を作れば良んじゃねーの?
卒業生の多くが有名校に行くなりすれば入学生も増えるだろうし
んで、公立学校は徹底的に愛国教育すんのw
それで体制派と反体制派ののライバル心を煽って教育レベルを上げていけば良いよ
50名無しさん@涙目です。(関西):2011/03/10(木) 16:35:44.57 ID:5v3zwEtmO
尖閣の件で海上保安官を支持していたネトウヨがこの件の教師を叩くのは無しな
こいつらは同じベクトルだよ
51名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/10(木) 16:36:00.85 ID:GKnM83CDO
>>45
国なんて古臭い柵が無くなれば国歌なんか必要無いさ
52名無しさん@涙目です。(北海道):2011/03/10(木) 16:37:25.52 ID:piPRMbuv0
>>44
礼式の場で歌うべき時に歌わないなら、それは非常識であり周囲の人間を
侮辱する行為だよね。カラオケなら歌わなきゃいいけど、歌うべき場で
歌わない人間はどう考えても間違ってる。
53名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/10(木) 16:37:38.10 ID:zASpSveS0
54名無しさん@涙目です。(東海):2011/03/10(木) 16:37:48.69 ID:7mb0IVadO
>>50
ネトウヨなんてその場の感情論でしか語らないからダブスタでいくって
sengokuだってあれがアメリカとの機密合意なら徹底的に叩かれただろうし
55名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/10(木) 16:39:49.43 ID:gljLFKddi
東京都の教員って日教組0だって聞いたが違うのか
56名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/03/10(木) 16:40:00.58 ID:lAuR30gUO
またパンチョッパリか、壊れるなあ。
57名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/10(木) 16:40:29.85 ID:ZiQnE28E0
反対してるのは団塊に近いジジババばっかりなんだろ
58名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/03/10(木) 16:41:39.52 ID:Jid3HVKs0
>>52
コンクールでもないのに斉唱で律儀に全員歌ってるほうが変だろ
59名無しさん@涙目です。(長屋):2011/03/10(木) 16:44:16.49 ID:VKE3K8X40
>>58
なんで変なの?
60名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/10(木) 16:45:33.54 ID:x6xcK7sF0
なんで自国の国旗国歌愛せないのに
日本にいるんだろうなぁ
61名無しさん@涙目です。(東海):2011/03/10(木) 16:45:56.66 ID:HT/F3LcwO
>>55
石原がほぼ壊滅したが、その分残った連中が過激化した
62名無しさん@涙目です。(東日本):2011/03/10(木) 16:46:28.44 ID:nI+Foerc0
君が代を歌いたくないって教師の肩もってる奴ってなんなの?

君が代は軍歌じゃねーよ
ニワカ教師はもっとよく君が代を調べてから反論しろよ
思想・良心の自由がある?
自由と好き勝手を穿き違えてんだろ
63名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/10(木) 16:48:09.52 ID:FrI1NXCCO
ネトウヨ息してる?
64名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/03/10(木) 16:49:17.70 ID:SScmj8Xw0
こいつら、国家を否定するのに、公務員なんですけどw
私立の教師になれよw
あ、向上心もなく自己保身のために就業時間内に組合活動に精を出すお前らなんて
私立だと務まらないかw
65名無しさん@涙目です。(北海道):2011/03/10(木) 16:49:32.82 ID:piPRMbuv0
>>58
いやいや全然ヘンじゃないから。
お前どこの部落出身だよ。
66名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/03/10(木) 16:49:54.77 ID:F/2fV/dw0
>>60
お前は日本の何を愛してるの?
67名無しさん@涙目です。(北海道):2011/03/10(木) 16:50:32.90 ID:piPRMbuv0
>>66
お前は日本が嫌いなのになんで日本に居座ってるの?
68名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/03/10(木) 16:51:55.16 ID:zJboRDU40
国歌とかじゃなくて純粋に邪魔だろこんな奴ら
69名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/03/10(木) 16:52:39.53 ID:ck0UgZNd0
日本が嫌いなのに、その嫌いな国から給料貰ってるのが賠償を勝ち取った気分に成れるから誇らしい
おまけに子供も反日洗脳できて一石二鳥
70名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/10(木) 16:55:29.56 ID:5JlMPrdW0
>>19
X付けられるのって最高裁だけなんだぜ


71名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/10(木) 16:56:34.76 ID:niFzg4Ro0
成り行きで日曜礼拝に参加する事になって、適当に付き合ったの思い出した。
72名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/10(木) 16:56:43.95 ID:x6xcK7sF0
>>66
自分が生まれ育った国を愛するっておかしなことなのか?
親の敵のように憎むよりよほど自然なことだと思うが
73名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/10(木) 16:57:06.99 ID:JX9veUocO
最高裁でひっくり返るといいなw
74名無しさん@涙目です。(関西):2011/03/10(木) 16:59:29.02 ID:bOuzth31O
東京は日本じゃないからな
75名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/10(木) 17:03:08.75 ID:GziaIkHC0
こういうふうに甘やかすからバカ教師ばっか増えて
教育の荒廃を招きアホなガキが大量生産されるんだよ
76名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/10(木) 17:05:33.44 ID:CHJmXmrY0
左翼教師の授業とか笑いたくなる
有馬焼とかが朝鮮から秀吉が奪ったとか普通に言うし
右翼教師との差が酷い右翼は朝鮮に文化を与えたって言う事実だが
77名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/03/10(木) 17:05:42.59 ID:2fs9QoHc0
各々の主義信条は関係なく、単に業務命令に不服従なのだから処分が相当。
それを改めず、いつまでも繰り返せば解雇されて当たり前。単純な事なのにね。
78名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/10(木) 17:08:06.52 ID:1WF948pL0
東京高裁というとプロレスの事前の打ち合わせを認定した所か
79名無しさん@涙目です。(関東):2011/03/10(木) 17:09:03.20 ID:VsovFWp1O
>>77
だな 輸血は不浄なものだからしないという主義の医者が
首になるのと同じこと
80名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/10(木) 17:27:44.13 ID:mclpOoDv0
>>37
そんなことはとっくに行われている。
嫌がらせ人事はすでにね。
81名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/10(木) 17:29:30.33 ID:mclpOoDv0
>>35
有罪無罪は刑事訴訟だよね。

これは行政訴訟。処分の違法が訴訟物。
国賠が併合提起。こっちは棄却。
82名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/10(木) 17:30:38.28 ID:mclpOoDv0
国歌歌わなくて処分なんて、先進国じゃ考えられないよね。
83名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/10(木) 17:31:33.50 ID:mclpOoDv0
>>39
あのさ、減給も停職も懲戒の一種なんだけど。
わかってる?

根拠は地方公務員法ね。
84名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/03/10(木) 17:43:11.69 ID:dOhWlBB60
こいつら税金で食ってやがるくせに
国家歌いたくないだと?
ふざけんなよ。今すぐやめろや
てか裁判官あほじゃねーの
85名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/03/10(木) 17:43:44.40 ID:F/2fV/dw0
>>72
別におかしいとは言ってない
お前の愛してる国って具体的になによ
郷土みたいな感じ?
それとも国家体制?
86名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/10(木) 17:47:36.52 ID:Y6Ijfapi0
>>40
お前は音楽教師に憧れて音楽学んだのにいざ学校で音楽教える段階になって「君が代やれよ。やらないとクビだからw」とか命令されてやりたいか?やりたくないだろ
自分から望んだわけじゃないのにお上から法律上問題ないのに曲弾けって命令されたら誰だって拒否するよ
87名無しさん@涙目です。(長野県):2011/03/10(木) 17:48:24.14 ID:hlUvVG/F0
税金から給料もらっといてこの図々しさですよ

まるで親のすねをかじりながら親に反抗する中二病のガキと一緒ですよ
88名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/10(木) 17:56:15.66 ID:InmjiWk00
>>82
それ以前に先進国には国歌を否定するバカはいないからな
そんなもんは教師になんかなれない
89名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/10(木) 17:57:33.00 ID:IudLneDy0
>>1
エーッッッッ・・・・・
90名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/03/10(木) 17:59:09.49 ID:BcBXP1fp0
首でいいよ
反日教育されちゃたまらん
91名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/03/10(木) 18:05:48.77 ID:xK1Vdnz+0
教師が思想がかって反日ではどうにもならないな
92名無しさん@涙目です。(関東):2011/03/10(木) 18:15:39.68 ID:VsovFWp1O
>>86
リーマン経験のないのがよくわかるな
どんだけ甘えてる職業なんだが
93名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/10(木) 18:20:19.15 ID:DEXbj9eN0
起立だけして口パクでもすりゃよかったんじゃね

座ったままだと処分されるし
94名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/10(木) 18:21:49.55 ID:sjA10dLV0
>>86
仕事辞めろよ
95名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/10(木) 18:22:54.50 ID:hkY0Cy4D0
>>86
都教委が式典での国旗掲揚や国歌斉唱を適正に行い、校長の職務命令に教職員が
従わない場合、服務上の責任を問うとする通達を出しているんだよ

校長は「何でも従え」なんて言っていないよ

無理やり趣旨を曲げて正当化するのはおかしい
96名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/10(木) 18:23:24.69 ID:W6e1Hzva0
くっさい裁判長だなー

共同のソース
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011031001000741.html
 東京都立高校などの教職員ら168人が都に対し、入学・卒業式で日の丸に向かって起立し、君が代を斉唱しなかっ
たことなどへの懲戒処分取り消しと1人当たり55万円の損害賠償を求めた訴訟の控訴審判決で、東京高裁(大橋寛明
裁判長)は10日、請求を棄却した一審判決を変更し、1人を除いて処分を取り消した。賠償は認めなかった。原告側の逆転勝訴。

 大橋裁判長は別の同様の訴訟の控訴審判決でも、元教職員2人の懲戒処分を取り消した。

 168人による訴訟の判決理由で大橋裁判長は、一律に起立、斉唱を求めた都教育長通達と校長の職務命令につ
いて「思想良心の自由を侵すものではない」と違憲性を否定。その上で、教職員らの行動を「歴史観や信条などに基づ
く真摯な動機に基づくもので、式を混乱させる意図はなかった」として「処分は裁量権を逸脱、乱用している」と判断した。

 2009年3月の一審東京地裁判決は「原告らが職務命令に違反したのは相当に非難される行為で、処分は裁量権を
逸脱したとは認められない」と逆の判断をしていた。

 二審判決によると、都教育長は03年10月、入学・卒業式時に国旗に向かっての起立や国歌斉唱を求める通達を各
校長に出したが、原告らは03〜04年の学校行事で斉唱時の起立やピアノ伴奏などを拒否し、戒告や減給の処分を受けた。
(共同)
97名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/03/10(木) 18:23:30.29 ID:fc7QGM6YO
>>84
君が代は国歌じゃないよ
98名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/10(木) 18:23:41.14 ID:jmoczNwY0
企業で社歌斉唱拒否したら「明日から来なくて良い」と言われるだろうが
99名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/10(木) 18:24:04.73 ID:BWAL+N+JO
民主政府がサヨ臭い裁判長をチョイスしたの?
100名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/10(木) 18:24:29.01 ID:IudLneDy0
どんだけ歪んでんだよこの国www
国の根幹の教育にテロリストが大量に混ざってるのにそれを駆除できないってwww
101名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/10(木) 18:24:37.20 ID:zy74FKHK0
さすがトンキンや
102名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/10(木) 18:26:25.92 ID:Byx9noQ40
こんな奴らが教師とか吐き気がする。
103名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/10(木) 18:27:39.60 ID:BD1tfMdJ0
東京高裁は日教組
104名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/10(木) 18:28:10.25 ID:2+wsSxLl0
国に雇われてるのに規則無視とか…
権利以前に筋が違うんじゃないの?
ろくな人材育てられないクソ教師なんてどうでもいいけど
105名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/03/10(木) 18:28:35.53 ID:cTbnWYyR0

ウヨとかサヨとか関係なく
どこで何を吹き込まれたら国歌国旗強要反対とか言う公務員が出てくるんだ?
アルカイダが教員やるアメリカ合衆国がありますか?
なんなんこの国??

106名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/10(木) 18:28:46.76 ID:vLahMzGaO
国に仕えてる身で国に反発するとか・・・
107名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/10(木) 18:29:21.28 ID:zoiXH3QtO
こんなことしてるのは日教組所属教師だけ。

ウチの担任は「アイツら馬鹿だよ」って言ってた
108名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/10(木) 18:29:56.91 ID:n4Em7AYc0
いずれ音楽の授業は成り立たなくなるな
109名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/10(木) 18:31:19.73 ID:bdHeoFyF0
普通に考えて日教組はキチガイ。
けど、処分はやりすぎってだけの話だろ
まあ処分しなきゃ確実にやり続けるだろうが
110名無しさん@涙目です。(東日本):2011/03/10(木) 18:31:21.72 ID:nI+Foerc0
>>97
ああ、君の国の国歌は君が代じゃないよな

ウンコ酒でも呑んで、ウンコして寝ろ
111名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/10(木) 18:32:17.78 ID:rnBU10BOO
教員各人の倫理観と行政権の裁量的行使の妥当性は別問題

直接的な処分の他にとるべき手段はあったはずなんだから裁量権濫用で違法は妥当
112名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/10(木) 18:33:34.04 ID:P7V6C4koO
表現の自由が守られましたね。
113名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/10(木) 18:33:42.21 ID:M7LfRc+zO
マジで自衛隊の最近の新入隊員は君が代知らないのが複数いて
着隊から入隊式までの間に練習するんだとさ
1142ne1(東京都):2011/03/10(木) 18:35:18.02 ID:gCru78ty0
適切な判決じゃん。
115名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/03/10(木) 18:35:48.92 ID:cTbnWYyR0
でこいつらは自国の国歌と国旗のなにがいやなん?
自国じゃないとか?
116名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/10(木) 18:36:27.98 ID:I9e4TOeIO
>>97
日本人以外にとってはなww
117名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/10(木) 18:38:21.28 ID:IudLneDy0
この国教育から建て直さないとダメだな、だって教育がちゃんとしてないと国として何もできないだろ。
118名無しさん@涙目です。(富山県):2011/03/10(木) 18:42:14.86 ID:ttCPrmOq0
そんなに国家、国旗が嫌なら公務員辞めて好きなだけ喚いてりゃいいのに
こいつら、なぜか公務員という立場は絶対に捨てようとしないな

反日な在日朝鮮人並みに自己矛盾の塊だな
119名無しさん@涙目です。(北陸地方):2011/03/10(木) 18:45:29.93 ID:mPRSAnPCO
親御さんらは内申書という人質に屈せず闘って欲しい。
モンスターペアレントが色々とやかく言われるが、
モンスターティーチャーにはとことんモンスターに徹すればよい。
120名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/03/10(木) 18:46:09.56 ID:MBGssWeYO
ネトウヨ脱糞パンパースwww
121名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/10(木) 18:51:16.16 ID:P7V6C4koO
やはり、閣下で頑張らないと東京は良くならないね。
122名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/03/10(木) 18:51:47.26 ID:8A+tCSUd0
最高裁でひっくり返るいつものパターンだなこれ・・・
123名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/10(木) 18:52:08.93 ID:4lWLlv8N0
日教組の力ってスゲーな
124名無しさん@涙目です。(長屋):2011/03/10(木) 18:54:21.46 ID:VKE3K8X40
なんでMSNにこのニュースないんだ
125名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/03/10(木) 19:01:38.96 ID:52k5yLt00
通達出すのは勝手だけど、法律制定のときに強制はしないってことだったから、法的権限の無い通達を理由に
処分は違法ってことか。
クソウヨキチガイ以外は納得の、極めて妥当な判決だろ。
儀式で子どものためを考えて行動しない教師は性格悪いと思うけど、何の法的裏づけもないのに思想オナニーで
これを処分しようとする奴の方が、人間としては何万倍も気が狂ってるわ。
126名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/10(木) 19:03:01.64 ID:ay++QuCF0
> 判決は、通達そのものは適法だったが、処分は行き過ぎで懲戒権の乱用
>だと判断した。


はぁ?
127名無しさん@涙目です。(北海道):2011/03/10(木) 19:05:22.83 ID:YWFqf+C20
ネトウヨざまぁwwwwwwww
128名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/03/10(木) 19:05:29.60 ID:OzQQfmD60
日教組すげーw

やっぱこれから「また」数十年前みたいに
日本は貿易黒字を溜め込む世界のガンとか
戦争犯罪国家とか自虐史観だらけの時代がまたくるのかな?
129名無しさん@涙目です。(東日本):2011/03/10(木) 19:07:57.96 ID:7QHM6bcF0
お前ら、まず吉村昭の『蚤と爆弾』に対して反論してみろよ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1054698490
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1298449759/























130名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/10(木) 19:09:38.28 ID:e1ToDYCR0
暇人
131名無しさん@涙目です。(東日本):2011/03/10(木) 19:09:44.71 ID:nI+Foerc0
気なんか狂ってねえだろよハゲ
通達ガン無視で意地になってボイコット決めこむ教師は気が狂ってないのか?
素直に歌えばいいだろ
なんの信念に背くんだ?なにを勘違いしてんだ?

つか、君が代を歌いたくない理由って何?国旗を認めたくない理由は何?
そっちの理由の方が、よっぽど気が狂ってるとしか言い様がないんだが

ためしに理由を書いてみろよ
132名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/10(木) 19:09:52.09 ID:9K87wp8I0
ざまぁwwwwwww
133名無しさん@涙目です。(西日本):2011/03/10(木) 19:10:14.63 ID:uwx4a+o50
やっぱ糞ジャップはお気楽だな。こんな過疎化の掲示板で毎日毎日何やってんだ?
くだらない絵やwwwとか変な記号使って自虐的に笑う事しか出来ないからな
一般人が表のマスメディアと裏の便所の落書きとどっちを信じるかは明白
一般社会では表のマスメディアが常識で、裏の便所の落書きは非常識
試しに回りの人間に聞いてみ?キモい空気の読めない人認定確実だ
「お前らまだテレビとか見てんの?情強の俺勝ち組(キリッ」とか言ってる時点で負け組
真の勝ち組及び情報強者は、メディアを大多数の人間に発信することのできる人間、すなわち
政権与党、宗教団体、テレビ、新聞、広告代理店、教育、同胞企業、芸能界の主要部分を
支配している優秀な韓国人なんだよ。参政権なんて無くても痛くも痒くもない
倭猿は謝罪と賠償の為にせっせと税金を払い、特権を持った我々に還元し続けてればいいわけ
独島も我々の手に入った事だし、長年の計画も最終段階に入った。もう手遅れなんだよ倭猿共
人権侵害救済法案が可決するまで、せいぜいガス抜きの為の、なんら影響力もない掲示板で
踊らされてる倭猿がチョン死ねって言うのを我々が上から笑いながら眺めているのも楽しいけどね
134名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/10(木) 19:13:24.76 ID:FuNigdUD0
どうせ最高裁は東京都の逆転勝訴判決を出すよ
135名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/10(木) 19:16:16.32 ID:BC9w6Pw+0
教師に教育なんて求めてないから
136名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/10(木) 19:21:22.06 ID:29rPR18/O
中国へでも亡命したら
137名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/10(木) 19:25:00.98 ID:Z4iBJUFjO
>>133
, ∧_∧
<丶`∀´>日本語でおkニダ ウェーハッハッハッ!!
138名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/03/10(木) 19:25:17.74 ID:KqekPBje0
139名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/10(木) 19:26:41.38 ID:j+Q1YhHeP
これだから東京は
140名無しさん@涙目です。(大分県):2011/03/10(木) 19:27:48.94 ID:UucSpifD0
賠償金は認めてないし、裁判長は自信なさそうだな
141名無しさん@涙目です。(長屋):2011/03/10(木) 19:31:18.39 ID:+AjkwyLZ0
ウヨ死亡すなぁ
142名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/10(木) 19:33:09.38 ID:k9tbUFPR0
こういう税金を無駄遣いさせるバカ教師どもは有無を言わさずさっさと解雇して、尖閣や竹島にでも放逐し、
島をキープする役割でも与えりゃいいんだよ
143名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/10(木) 19:33:10.53 ID:g88LU40V0
生徒「大人は汚い」
144名無しさん@涙目です。(北陸地方):2011/03/10(木) 19:37:48.80 ID:mPRSAnPCO
地裁だけでなく高裁にまで癌が転移してるのか
145名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/03/10(木) 19:38:30.15 ID:5XncI8+/0
最高裁で終了だね。
いつもどおりの処分が重過ぎですよって話みたいだし。
もっともさっさとクビにすればいいんだけどね。
最高裁では期待してますw
146名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/10(木) 19:42:10.18 ID:hQzCwOhBO
ついに司法がネトウヨにNO!を突き付けたかw
147名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/03/10(木) 19:48:38.13 ID:h29YqNTh0
小泉の支配下で狂ったような世相があった頃のことだろ?
今のネトウヨはその頃の残党
148名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/10(木) 19:51:59.66 ID:kjBuPFf/0
>>11
懲戒処分ていっても減給とか定食だろ?
懲戒処分がやりすぎならなに処分ならいいのよ
149名無しさん@涙目です。(大分県):2011/03/10(木) 19:56:13.96 ID:L0DmOHsi0
普通に疑問なんだが、君が代を歌いたくないって感情はどこから来るの?
そんな奴らが教育に携わっていいの?
150名無しさん@涙目です。(北陸地方):2011/03/10(木) 20:03:36.66 ID:mPRSAnPCO
君が代唄わないと殴られた小中学生時代
まぁそのおかげで一通り唄えるようにはなった。
むしろ市民憲章とかが未だによくわからない
151名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/03/10(木) 20:08:32.00 ID:aGDorsQB0
東京民国って・・・やっぱりあっちの地方は差別問題が根強いんすなあ。
152名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/03/10(木) 20:16:34.35 ID:m45rVwM10
意味がわからんな。

通達を拒否して処分無し????
153名無しさん@涙目です。(東日本):2011/03/10(木) 20:43:56.60 ID:nI+Foerc0
ネトウヨ死亡って、バカだろ

君が代を歌わないと、ウヨ認定されるのか?
君が代を歌えって言うのは、ウヨになるのか?
どうしてそういう捻じ曲がった解釈になるんだよ
バカも休み休み言えよ

根本的に「君が代」を勘違いしてるだろ
飲み屋でオッサンが酔っ払ってて歌いたくねえと
ほざいているんなら俺もスルーするが
それで教師とかもうね
生徒に物を教える資格ねえよ、一から勉強し直せカス
154名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/03/10(木) 21:00:17.78 ID:h29YqNTh0
>>149
日本は戦争犯罪国家だからな
普通の国になれるとか脳天気なこと考えるなよ
155名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/10(木) 21:06:00.04 ID:bMCeToMVO
>>154
戦争犯罪国家じゃない国ってあるのか?
156名無しさん@涙目です。(広島県):2011/03/10(木) 21:08:32.85 ID:ioNmlUrh0
公務員には事前に君が代を歌えるかどうかって聞いてから採用しろよ
こんな大学出ただけで先生と呼ばれて勘違いしてるゴミどもが
思想教育とかしちゃってんだろ、ありえないわ
157名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/03/10(木) 21:40:14.54 ID:0jMwtZym0
処分を受けないならこれからどんどん従わない公務員が出てくるだろう
158名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/10(木) 21:42:06.16 ID:c34seOJO0
>>判決は、通達そのものは適法だったが、処分は行き過ぎで懲戒権の乱用
だと判断した

結局これが肝心なところだろ
159名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/03/10(木) 21:57:05.21 ID:cWmHht+K0
433 :名無しさん@十一周年:2011/03/10(木) 20:01:11.24 ID:J+WmviDW0
熱心なキリスト教信者だったのね。
竹島献上、日本誹謗論者の
土肥氏もキリスト教議員連盟代表だし。
反日的なのはそう言うことだったのか。

http://www7.plala.or.jp/maebashi-ohga/ecculesia200809.pdf#search='大橋寛明'


こいつも反日宗教キリスト教の信者

160名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/03/10(木) 21:59:08.90 ID:3DRe2zIGO
そもそもなぜ教員になったのか
161名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/10(木) 21:59:46.54 ID:6VsY3IB60
>>152
お前が馬鹿なだけだろ。
162名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/10(木) 22:00:40.99 ID:6VsY3IB60
>>148
戒告
163名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/10(木) 22:05:49.36 ID:kjBuPFf/0
>>162
戒告にしたがうような人たちなの?
戒告でめっ!て言われてもまた同じことやって
めっ!ってされるだけだから意味なくね?

自分たちが間違っていたが処分が重過ぎるっていう訴訟じゃないとおもうの
164名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/10(木) 22:18:59.85 ID:v4wKUAOA0
>通達そのものは適法だったが

うむ。1回のこの出来事だけで、クビまではいきすぎってことか?
165名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/10(木) 22:42:45.45 ID:Xo/B9KkP0
★都道府県別外国人数(在日人口)

1位 東京都 402434人(人口比でもトップ、ほとんどが中国人&朝鮮人、5年前と比べ6万人以上もの増加、暗数も含めると100万人を超えるという指摘も)
2位 愛知県 228432人
3位 大阪府 211782人
4位 神奈川 171889人
5位 埼玉県 121515人

★都道府県別創価学会員数

1位 東京都 約330万人(人口比でもトップ、本部は東京、池田大作名誉会長も根っからの東京人)
2位 大阪府 約70万人
3位 神奈川 約65万人
4位 埼玉県 約55万人
5位 愛知県 約50万人

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1297775778/12
166名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/11(金) 01:12:38.52 ID:/BVhpRfM0
行事での国歌斉唱は当然だと思うが、
処罰されるからしかたなく歌うってのもおかしい。
167名無しさん@涙目です。(USA):2011/03/11(金) 02:53:22.19 ID:B5lGW3LI0
君が代とかダサすぎ

アメリカとか中国の国歌はかっこいいのに
168名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/11(金) 03:04:05.91 ID:0RhTCStq0
この就職難なご時世にどんだけ甘えてんだよクサレ公務員どもが
マジで死ねよ甘ったれ公務員
169名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/11(金) 03:36:24.07 ID:LiZIlFtv0
ネトウヨ発狂ワロタ
ネトウヨみたいに回りに流されて生きてるようなカスに教師が務まるかっつーの
170名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/11(金) 07:28:01.25 ID:hz5aQEWnO
「懲戒権の乱用」と言われれば、「そうかもなぁ?」って微妙なところだけど、
日本人でありながら日本の国旗・国歌を拒否する教職員は頭がおかしいとしか言い様がない。

このキガイどもが普通に起立して君が代斉唱していれば、
懲戒処分になることも無かっただろうし、
税金をかけて無駄な裁判をやることも無かった。
自分らのバカげた無駄な行動を恥じる気持ちはないのかね?

もはや「右か左か?」の話ではなく、
「マトモかキガイか?」って話だわな。
171名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/11(金) 09:09:40.30 ID:Wpkvqyff0
日本人で君が代歌わない人は50人に一人くらいだろうが
在日教師だと100%近いだろ
この偏りが問題
日本が気に入らないなら日本に住みつくな
172名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/11(金) 09:54:39.62 ID:n3vO5Wye0
ttp://www.asahicom.jp/national/update/0310/images/TKY201103100445.jpg
会見で笑顔を見せる原告の大能清子さん(中央)ら=10日午後4時20分

◆定時制高校から 大能清子先生(小岩高校)
 11年間定時制で教えてきた。ノートも持ってこない子、かかとを蹴って用があると知らせる子、「この子はうちの学校しか来られない」そんな思いで人間性の回復をしてきた。
定時制は教育のセーフティーネットである。ところが、この3月、定時制にも不合格者が313人出た。入れない子がないように都教委に要請を行っている。教育のリストラに反対。
ttp://www.tokyouso.jp/news/post-355.html

↑意味がわからない。高校って義務教育だったか?こういう所からちょっと(どころかかなり)ズレてる人なんだね
173名無しさん@涙目です。(富山県):2011/03/11(金) 10:01:51.86 ID:39U8e7UF0
最高裁で逆転しなかったら収賄とみなす
174名無しさん@涙目です。(長屋):2011/03/11(金) 10:05:36.95 ID:s1lgnVm50

ま、通達および服従義務は最高裁で確定して今回でも覆らなかったんだし
問題はありませんわな。アカ教師はせいぜいはしゃいでなさいよっと。
175名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/11(金) 10:08:56.67 ID:3OQjUinZ0
>君が代のピアノ伴奏

イメージ沸かないな
176名無しさん@涙目です。(関東):2011/03/11(金) 10:12:16.27 ID:Gd3q/aouO
公務員試験時に国家斉唱時起立&国旗掲揚を約束させろ
177名無しさん@涙目です。(アラビア):2011/03/11(金) 10:23:01.61 ID:swjRNM8p0
>>7
入学は一種の契約だから校歌強制は問題ないと思うよ

日の丸、君が代に関しては
帰化して意識的に国籍取得した人に対する義務付けや強制は妥当でしょ

でも、たとえば、合衆国には国旗、国歌に対して抗議する自由があるんだけど
生まれた時から日本人なら、日の丸のデザインが気に入らなかったり
君が代が好きじゃなかったりすれば、そのことを表明する自由は保証されるべき
178名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/11(金) 11:42:35.20 ID:jrVQdeOmO
憲法違反な契約は無効です
179名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/11(金) 12:59:24.55 ID:axme3s1P0
ウヨ発狂しすぎワロタwwwwwwwwwwwww
180名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/11(金) 13:03:22.73 ID:Dl7ZNFHcO
どうせ最高裁て叩き落とすんだろ?
このコント何回目だよ
181名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/03/11(金) 13:08:06.39 ID:6KHsEwZW0
教師はまだいいよ(本来は業務内容だけど)
ただ教師は生徒に「君が代を歌わせない」を強制するな
182名無しさん@涙目です。(三重県):2011/03/11(金) 13:16:34.62 ID:w6CpDveY0
裁判員制度使えよ
183名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/11(金) 13:24:40.97 ID:aiZDbKEi0
通達•服従は適法って言ってるんだから別に裁判長を叩く必要はないような
懲戒処分にしないと意味ないって言い分も分からなくもないけど
184名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/11(金) 14:27:35.75 ID:9WkX33900
国旗国歌への敬意は世界中どこの国でも小学校で教育されること。
なんでこの国だけがそうでないのか?
異常な世界だなこの国は。
185名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/11(金) 14:29:27.67 ID:lxq6FYlB0
昔君が代をいい曲だって絶賛してた音楽の教師がいたがそれはそれであれだったぞ
186名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/11(金) 14:32:50.64 ID:xpbEwK/M0
公務員をやめてから好き放題反日をやれよ。
税金で飯を食わせてやってるのに、そんなクズみたいのは
懲戒解雇でもたらんわ。
187名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/03/11(金) 14:33:59.08 ID:aPvSIYvbO
>>184
国家の内容がアレすぎるからな
もっと抽象的なものを讃えればいいのに
何が悲しくてあのチビ爺をマンセーしなきゃいけないのか理解に苦しむわ
188名無しさん@涙目です。(関西地方)
★都道府県別外国人数(在日人口)

1位 東京都 402434人(人口比でもトップ、ほとんどが中国人&朝鮮人、5年前と比べ6万人以上もの増加、暗数も含めると100万人を超えるという指摘も)
2位 愛知県 228432人
3位 大阪府 211782人
4位 神奈川 171889人
5位 埼玉県 121515人

★都道府県別創価学会員数

1位 東京都 約330万人(人口比でもトップ、本部は東京、池田大作名誉会長も根っからの東京人)
2位 大阪府 約70万人
3位 神奈川 約65万人
4位 埼玉県 約55万人
5位 愛知県 約50万人

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1297775778/12