初音ミクの機械音を「歌声」とか言ってる奴なんなの？単なる楽器なんだから「歌」じゃなく「音」だろw

初音ミクのアルバムに１児の母で専業主婦・YOMEが参加決定! 公式ページで視聴スタート

音声合成ソフト『初音ミク』を販売するクリプトン・フューチャー・メディアの運営する
CGM型コンテンツ投稿サイト『ピアプロ』とビクターエンタテインメントが共催した
「ボーカリストオーディション」の結果が4日、同サイトで発表され、1児の母でもあり、
普段は専業主婦をしているという “YOME（kyachiskoid）”が選ばれたことがわかった。

　3月9日＝「ミクの日」に発売されるアルバム「『Symphony』／buzzG feat. 初音ミク×
VOCALISTS」に、「Flashback」を歌うボーカリストとして収録されることになったYOME。
「いまだに壮大などっきりではなかろうかとどきどきしていますが、私のようないち主婦を
抜擢してくださり、本当にありがとうございます」とコメントを寄せている。

今作は、音楽プロデューサー・buzzGのデビューアルバム。初音ミクが歌う7曲に加え、
オーディションで選ばれたYOME、アニメ『らきすた』など多方面で活躍し、今年放送予定の
アニメ『日常』でもメインキャストを務める声優・相沢舞や、東方アレンジ系音楽サークル
「SOUND HOLIC」に所属するNana Takahashi、ニコニコ動画で活躍する歌い手・花たんら
ボーカリストたちの4曲も収録される。

現在特設ホームページが開設され、楽曲の試聴もスタート。ハードなロックアレンジがが
印象的で、初音ミク作品としては異色のアルバムとして注目を集めそうだ。

http://www.oricon.co.jp/news/deview/84518/

問題は20年後くらいに完全に声と聞こえた場合だな

ミクちゃんはこの世の奇跡！

メルト／初音ミク

音楽で泣くなんてありえないと思っていたけど、この曲を初めて聴いたとき不覚にも涙腺が緩んでしまった。
初音ミクは俺の人生を変えた偉大なヴォーカリストだ。

そんなことに気がついちゃう>>1さんマジカッコイイっす憧れちゃう///

ただでさえ天ぷら食いたい

今や人間がミクさんの真似して歌ったりするもんな
ようわからんけどすごい時代だ

>>4
歌詞が恥ずかしすぎる。
俺歌って死にそうになったわ。

　　　　　　　 イ7７ス __/: : : ｀ヽ==ー-､
　　　　/7==zﾉ､ ィ´. : : : : : : : : : : : : : : ヽf7､ rﾍﾍﾍ __z==､
　　　 /.:::::::::::ヾ/. : : : :ﾊ: : : : :ハ: : : :∧: :∨ヽししし／.:::::::::ヽ
　　／.:::::::::::::::/. : : : :/__V : : :| ‐-- ､ ∧: :∨ﾐ／／.::::::::::::::::::::＼
　/.::::::::::::::::::/. : : : ::ｨ´　 Ｖ:: ::|　　　 ∨ }: :.:∨ /.::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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　{: : :｀ヽ:::::://　　　ヽ/⌒ ＞＜´　　 ／　　　 　 | i::::::::::::::::::／: : : : : :.:
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: : : : : : : : /　　　ノ 　 /::::::〉 ﾄ､__/{　　　　　,′　　　　　 　 ､: : : : : : : .:
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: : : : :/　　　　　 /::/　‖　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 ＼:

ty

俺、ボカロはあんまし詳しくないがあの曲は良いな
漢字四文字のやつ

ミクさんはしょせんネット娼婦。
パンパンなんだよ。

天使を侮辱するな

いまだとまだまだ肉声に程遠いけど今後どうなるんだろな

全然音楽とかもしらないのにフィギャーを買っちゃう不思議！

>>14
人が歌ってるかのように変換できるソフトもあるが

ミクっぽくない！とかいうブタのおかげであまり広まらない

ボカロって普通に学会誌とかに載って研究とかされてるんだよな
俺もこれやろうかなって言ったら先生に鼻で笑われた

ゆとりの最後の砦なんだからそっとしといてやれ

肉声のクオリティに近づけるのにどれだけ時間がかかるのやら
自分で歌ったほうが早いだろ

>>16
その時点で決定打だろ。
もうミクはミクという一人の存在として認識されている。
それ故に「ただの道具」という枠からとっくに外れており、
そもそも「ある程度、ちゃんと声として認識できる」から広がってるわけで、
それは道具であっても歌声は歌声です。
第一、人間の声だって厳密には音という括りの中の１つという認識なわけですから

だから>>1は本当にアホだなと思う。

俺のブログに一人ｶﾗｵｹアップったらみんなみてくれるかな・・・。

こんな遅れた思考を持ってるとかν速も老害化し始めたんじゃねえのか

正直歌詞でもついてないと何しゃべってんのかわからない
でその歌詞も意味不明なのが多い

そこらの歌手よりよっぽど上手い。人間のほうがクソ楽器じゃねーか
http://www.youtube.com/watch?v=MZxgHL5-Zhk

楽器・・・？

ミクスレってニュー速っぽくないよね

肉声だってただの声帯の振動、物理現象だぜ？パンツもただの布だぜ？

>>24
これで満足しちゃうのみく好きの人って・・・

>>26
マジレスの応酬になってしまうんだよね

>>28
あ？これより下手くそな歌手なんて紅白にだっていくらでもいるだろうが

仕方ないよミクさん天使だもん

外国人タレントみたいな日本語で気持ち悪いよね

オリコンで結果残したとか言っても若いアホかオタクしか買ってないよな

>>24
相変わらず耳障りな声だきもちわりい

>>30
そういうレスは自分の耳が腐ってることをアピールしてるようなもんだ

ゆとり「みくちゃんの声は人間を超えた！みくちゃんの歌声を聞けない奴は耳が腐ってる！」
おれ「じゃあなんですべての動画に歌詞がついてるの？」
ゆとり「ぐぬぬ」

>>35
紅白に出た奴が全員これ以上とか、お前の耳はすごいな

>>36
人間がしゃべるバラエティ番組もテロップだらけなのだが？

36「ぐぬぬ」

39ゲットミクがどうのこうの

>>37
そうくると思ったよ
まぁ耳が腐ってる奴に何言っても通じないことも理解してるし仕方ないか

>>38
ワロタｗ

声がどうとかは置いといてミクさんのデザインはかなりのものだからな
にわかやキモオタにはこの上ない天使に見えるのは仕方あるまい

キョロちゃん必死だな

歌声も音であるのは間違いないんだけど人間がああやってやるから「歌」なんだろ
あれは紛れも無い「音」

>>24を聴いて、違和感を感じないのかお前ら・・・

>>1
歌うパソコンPC-6601に謝れ

ラノベみたいなもんで表紙の絵がキモヲタにうけりゃ
中身関係なく売れる

>>45
ゆとりのガキは多感な時期にこういうのばかり聞いてしまった所為で耳が麻痺してるんだよ
演歌聴いて育った人が若者の音楽は〜というのと同じだと主張するかもしれんがね

>>36
確かに聞き取れない曲もあるにはあるけど、
大抵は聞ける・聞き取れるだろ。
歌詞付いてるのは、もう「お約束」になってるだけであって。。。
本気で聞き取れないのなら聴力に問題あるぞ？

>>20
痛い痛い

>>24
ｳ ﾀ ｲ ﾏ ｽ

この時点で反吐が出る

ttp://www.youtube.com/watch?v=jVaGMhMlWko
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11188434
いいじゃん

お前ら偉そうなこと言ってるが、カラオケにミクさんと一緒に行ったら
確実にお前らのほうが点数下だからな

ミクがアイマスのTown以外のゲームのBGM歌ってるのは普通に可愛いんだけど
ちゃんとした日本語の歌を歌ってるの聴くと吐き気がする程気持ち悪いな

>>36
ミスチルも歌詞聞き取れないのとか結構あるよ
アーティストの中じゃ一番好きだけど

単なるシンセから薄い本、果ては3Dで投影された希有な存在

人間の肉声という本物があるから合成音声が偽物になる
ミクとかいう萌え萌えした絵の声だと言い切ってしまえば出来の悪い偽物ではなくなる

やっぱり末尾Pは糞しかいないな

擁護してるやつみんな末端P

初音ミクも面白いんだけど、でもやっぱり歌が超クソ上手いおねーちゃんの
音声ファイルを入手してしまうと正直ミクさんは遥か彼方に霞むんだよな
聴いて鳥肌が立つか立たないかの差かなあ

歌詞を奏でてるんだから歌声で合ってるだろ
そんなこともわからない低脳なの？

>>20
詭弁

着うたで満足しちゃってCD買わない層が、他人の耳をどうこう言っちゃいけない

>>57

「ロックなんて邪道だ！クラシックを聞け」とか
「Ｂ級グルメなんてただのゴミ。アレは食べ物とは言わない」

っていうのと同じなんだよね。
所詮は視野の問題と、自分の偏向を正当化する人間の欺瞞の問題。

>>53
カラオケの前で何十時間も調教しなきゃいけないけどな
技術者の苦労を分からないから一般アーティストと変わらなくなるとか平気で言っちゃうんだろうな

>>52とかよくできてるとは思うんだよ

ただ、声か？といわれると違うとしか言えん
明らかに声じゃなく音なんだよなまだ

まだミク叩きがんばってるひとってなんなの？
高音質用LANケーブルとか買っちゃった系？

>>60
それはあるな

ミクの調教はまだまだ発展途上っぽいし
PはPで作詞作曲に注力してる感じがする

人間のトップアーティストの歌声
http://www.youtube.com/watch?v=MnEj-Jo8hik

どう聴いてもミクさん以下にしか聴こえないのだが？

ミクは歌い手の踏み台

最近は機械音が好きなテクノ女が増えてんのか

>>63
その言葉そっくり返すわ
発展途上の合成音声技術の産物と
音質や音楽の楽しみ方の区別もつかんやつが耳とかぬかすな

>>67
そこまで音楽を分かる奴はミク批判してないねぇ。
私も元オーディオマニアですけど。。。
他の方々の話などを聞いていても、大抵の音楽を幅広く網羅してる人など。。。

逆に、本当にアニソンやヒット曲などばかりを聞いている人などが、
ミク批判の中には多いみたいで。。。その時は、ああ、なるほど、と思いました。
ミクの声でああだこうだ言ってたら、聞けないジャンル（ドラムンベースなど）どれだけあるか。。。

今どき、ジャニーズとかAVE糞とかアイドル系の歌なんて
生歌じゃ売り物にならない（シロウト以下）だから全ての音を加工してるのが現実だぞ

そこまで手を入れてすらアレだぞ

ミク叩いてるのって、大昔に「マンガみたいなくだらないもの読んでる最近のガキは〜」とか「ゲームみたいなくらないものやってる最近のガキは〜」って連中と同じ。

>>1
そんなこと言ったら生歌以外は全部そうなるだろ

>>75
むしろ「携帯電話じゃ大事な話はできない」とか言ってたジジイどものレベル

>>74
上手いか下手かはともかく人間ベースのものと機械ベースのものじゃ全然違うやん…

ミクソング聴く→気持ち悪いと思う→素直に感想を書く
でなんでぼろくそに叩かれなきゃいかんのだ…

>>79
お前の許容力がないとか人格否定までされちゃうもんな
マジキチ

>>16
ミクがネットアイドルとして一人勝ちしている裏で
ミク以外のボカロはルカからGUMIへとより扱いやすい楽器に以降が進んでるんだわ

>>64
B級グルメに関してはその通りだが、クラシックとロックの関係は全然違うだろ

歌唱のうまさが価値を決定するとか言ってる連中はオートチューンもメロダインも知らない。
これはガチ。

>>78
何がどう違うんだよ、どっちも音だろうが。

>>74
くっさいジャニ豚とかゴリ押しエイベ糞と同類と見ていいのか

奈良県きめぇ

>>79
知的好奇心のあるまともな人間なら、まだまだ人間には及ばないねと言いつつも
その可能性に期待するのが普通なのに、気持ち悪いなんて敵視するのは、
火を恐れる猿のように文明性も何も感じられないレスだからだ

あの声とアニソン臭いメロディと中二病をこじらせたような歌詞が不快

そんだけ

>>78
歌手(笑)の歌った音源を一音符ずつピッチ修正してやっと「聞くにたえるモノ」ができるんだが
それって声優の声をサンプリングして並べて合成したvocaloidと決定的な違いってあるのか？

奈良県は死ねよ！

>>77
「Eメールなんかじゃ気持ち伝わらない！やっぱり手書きの郵便じゃなきゃ」ってのもあったよな。

>>52
普通に凄いな
何か技術の進歩を感じるのって楽しい

だって(奈良県)はボカロの評判を落とすために送り込まれた工作員だから

>>87
期待することと気持ち悪いと感じることは相反するものじゃないだろ
できかけの物を文句も言わず有り難がれよ、って姿勢はそれこそ研究者にも失礼だ

>>4これってコピペ？

>>52と>>69を聴いて思った違いは、声量と音階の微妙な揺らぎ
誤解を恐れず分かりやすく書くと

あーーーーーーーーーー
あ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

こういう違いの積み重ねで声か音か判断してんのかな
ボカロ作る人は、わざとはずした音を入れると肉声に近くなるかもね

所詮音楽なんてたかが空気の振動なわけでして、
地球に住んでる以上、その事実を捻じ曲げることができないんだよ。
そんなもんに最高も、悪いも、糞も、ねぇーよ。
それより、音楽好きな諸君は滑稽な趣味を持ってるようで、
音楽聴くのが好きな奴＝空気の振動好き
本当に素晴らしい趣味ですね。
楽器してる奴なんてさらに滑稽だよ。
想像してみたまえ。
たかが空気の振動を作り出すために必死でアクションしてる健気な姿を。
ボーカルの声が綺麗だと？
空気の振動が綺麗って云ってるようなもの。カワイソウだが、感覚がおかしいんだろね。
病院に入院することを強くお勧めするよ

ミク厨は顔真っ赤にして反論するけどまだまだ歌声には程遠いよね…
数年したらもっと自然になるかね

ミクが良いって言ってるやつが全く理解できない

間違いなく一般人とはかけ離れた思考を持ってんだろうな

ミク豚がいくら信仰を深めようと普通の人間が歌ってるようには聞こえないから
一時期松屋とかで流れてたけど不快だったわ

>>97
スパさん？

>>1の言うように初音ミクは歌でなく音として捉えるべきだな
如何せん歌声を作るってのは難しすぎる
ボカロはポップスよりアンビエントやエレクトロニカのが合ってる

>>89
いや今の歌手の歌を「上手い！すごい！」なんて言うつもりは毛頭無いけど
ボーカロイドとかの明らかな機会音声の歌と人間の発する歌じゃ違うだろ
人間の声もボーカロイドの声も何遜色無いって言ってるように見えるんだけど
別に物理の話してるんじゃねーぞ

元は人間の声なんだろ？
電話通して歌ったら歌じゃなくて音か？ん？

これに反論できるヤツみたことねえ

>>104
そりゃ論点ずれてんだからあたり前だろ池沼

声優の声サンプリングして使ってるんだから一応声だろ

>>97
ならてめーは耳ちょん切って死ね

>>105
やはり反論できず

>>98
顔真っ赤なのはアンチだろ
ミクさんの成功はとどまる所を知らないからな

>>93

>>64からの一連の流れに乗っておいて、よく言うよ。。。
そういう一言が、何よりも評判落とすんだよ。
堂々としていれば良い。

「だって信者が」というのは、所詮アンチの言い訳に過ぎない。
どこに好きなものをバカにされて大人しくしてるファンがいる？？？
それをミクの信者だけはおかしいという時点で、アンチがおかしいわけなんだから。

本当に「○○を好きな奴は××に決まってるのだ！」と同じ手法なんだから、
一々真に受けたり流用するなよ。

>>103
ライブで聞くのでなければ今どきの打ち込み系の曲とか
エフェクトかけた歌なら、違いはないよ

あるとすれば人間の歌手が歌声にかけた表現の手間（無意識のことも含め）が
機械を使ってる人間がボカロに歌わせるときにかけた手間を上回っているってだけの話
いいかげんな歌手のいいかげんな演奏よりは、
おもいっきり手間かけたボカロ曲のほうが「人間らしい声」できてるよ

>>104
電話通して歌う歌にどれだけの価値があることやら

>>104
お前は苺をすり潰して抽出した成分の一部のみを混ぜ合わせた物体を苺と呼ぶのか？

>>104
そしたら生歌以外全部音になっちまうだろ

ATOLSは素晴らしい
機械音声を活かした歌
ハジマリノコトバ聴けよお前ら

>>110
だがてめーはきめぇ
それを理解してさっさと回線切れ不愉快だ

>>104
りんご　　　と発音する時と、
り　ん　ご　と一文字ずつ発音するときって声の違い出るよな

ボカロは後者を前者のように作る過程をこねくり回す事で、そのこねくる技術がまだまだなんじゃないのか
だから将来に期待できるわけでさ

>>96
そんなもんちょっと使いなれたヤツならとっくにやってるしソフト側でもやってるよ
でもまだまだ肉声にはほど遠い
まだ決定的に足りない何かがあるんだろ
話すだけならやっと肉声に近い自然なのも出てきてるけど

ミクさんの良さにいい加減気づけよこの禿げ速民ども

ミクの歌を人が歌ってるのあるけど何か違うんだよな

>>112
今の世の中で流通してる歌は全部電話通してるぞ

ニコ厨が持ち上げてる歌はだいたい聞いたけど機械音声を感じさせない曲なんて一個もねーよ

人の声だって音なんだから、歌と音なんて認識の違いでしかないな
別に歌でいいだろ

>>113
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%94%E3%83%BC%E9%A3%9F%E5%93%81
呼ばれることもある

元々ボーカロイドのテクノロジーは
ProToolsの音程、補正ソフトやサンプラーから派生した物だから
一般の音楽でも音程を補正した曲はミクと変わりないんじゃなイカ

>>111
>いいかげんな歌手のいいかげんな演奏よりは、
>おもいっきり手間かけたボカロ曲のほうが「人間らしい声」できてるよ
これ例挙げてくれないか
>>52は本家が勝ってるのは一目瞭然

クリプトンはミクでどんだけ儲かったんだ

大体へんに擬人化するより言葉を発する楽器の方が良いだろ
設定的に考えて

>>111
肉声をピッチ修正するのと、サンプリングデータ加工、出来たものの違い分かる？
一番違うのは倍音なんだよね。これ打ち込み全てに言えることなんだけど未だに完全再現は出来てない
倍音が無くなると、音の厚みや和音成分が全然変わってくるから、機械音声はその域を出ないんだよね

別にボーカロイドのものを歌じゃないとまでは言わないけど
機械の歌でしょ
今ある歌を絶賛するわけじゃないけど人間の歌には遠く及んでいない
治らないだろうけど耳鼻科行けよ気持ち悪い

ボーカロイドはサンプリングして、一音につき単一な波長しかない今の所
生歌は言葉の繋がりや感情が入り交じった音だから一音につきいくらかの波長がある
つまるところこの辺りが再現できたらヴォーカリストwwwになっちゃうね

あとは作曲側の腕次第
基本今は同人崩れの趣味の延長でしか作ってない奴が殆どだから編曲が実に雑だけど、経験や学習で埋まるだろうから
10年経ったらNHK紅白もボカロばっかになったりね

改良していけば技術的に人間の声に近づけることぐらいできるようになるだろ
自分で作れることがすごいのになんで声がどうこうでもめてるんだ

>>127
ニワンゴってクリプトンにいくら払ってるんだろな
この辺が金で揉めてくれると最高に面白い事になりそうだ

まあ現段階では出来が悪すぎて一般人には相手にされないでしょう

しかしなんで人間の歌を追求するんだろうな
機械感バリバリなんだから、そう言うのを活かしていけばいいんじゃないの
よく知らんからいっぱいあるのかもしれないけど

[Eng Sub] Love Words - Vocaloid - Hatsune Miku 39's Giving Day Concert
http://www.youtube.com/watch?v=i_RVLOsUW6U

これ見て何の感情も動かない人はもはや人間ではないと思う

単なる楽器でもいいじゃない？みんなの為に歌ってくれる楽器はボーカロイドくらいさ

>>129
その倍音のせいで「ピッチ修正」の違和感が出てる歌手がいても弁護できるの？

べつにボカロが人間以上とか人間と同等とか言う気はないが
ボカロの背後には使ってる「人間」がいるわけで
人間歌手がわのレベルが低ければ質的逆転してもおかしくないよって話

くだらねぇ
キモい死ね

>>131
今のご時世、波形修正出来る人結構いると思うよ
それでもまだぎこちないと思うけど。使用者によって石にも玉にもなるってのは同意

未来の可能性を語る分にはいいけど、現状で邦楽に勝ってるとか言い出す耳のおかしい信者の方がいるのが癪なんだよなあ

ミクがゆるされるなら、俺が歌ってもイイんじゃねぇのかな？
そう思って歌ってみました、フクロマンス新作同人、
今月末にもおめみえします。ご期待ください！

>>137
そんな質の低い話だったのか
まあそんな例はないから安心してね

機械っぽいのが良いのに
おっさんは解ってないな〜ｗ

そもそもプロが大金かけて出してる市販曲と
シロウトが小遣いと暇な時間で遊んでるボカロ曲を比べるのがおかしいだろうな。
比べるなら、ニコ動に群れてるシロウト歌手と比べるべきで。

プロが最高の機材駆使して作ったボカロ曲でも出てくれば話は別だが

http://www.youtube.com/watch?v=DTXO7KGHtjI ワールドイズマイン
http://www.youtube.com/watch?v=O2NuGRrx1fA えれくとりっく・えんじぇぅ
http://www.youtube.com/watch?v=3W1H301xKNA サウンド
http://www.youtube.com/watch?v=8zlN8oixW1A 恋スルVOC@LOID
http://www.youtube.com/watch?v=sjYeZv-ppYU StargazeR
http://www.youtube.com/watch?v=MzLUFCAl4Fg Dear Cocoa Girls
http://www.youtube.com/watch?v=fTBFGyochiw The secret garden
http://www.youtube.com/watch?v=8DiJosB8WNU メドレー(ミラクルペイント~innocence他)
http://www.youtube.com/watch?v=5DnPYoST3Gg ロミオとシンデレラ
http://www.youtube.com/watch?v=YHc5BkyPlI4 Dear
http://www.youtube.com/watch?v=-JZO8J2moWA メドレー(裏表ラバーズ~パズル~Voice~1/6)
http://www.youtube.com/watch?v=KfyUuUV1yzk 星屑ユートピア
http://www.youtube.com/watch?v=-dd4HqNOA4U ダブルラリアット
http://www.youtube.com/watch?v=YmSoLpzhqUk Just Be Friends
http://www.youtube.com/watch?v=VlTZ0IWfVBQ magnet
http://www.youtube.com/watch?v=4PAoIuoce20 Alice
http://www.youtube.com/watch?v=jFtWHYX3EkA あなたの歌姫
http://www.youtube.com/watch?v=stUaVeFgX0E moon
http://www.youtube.com/watch?v=mY-pMX2ZYnk 初音ミクの消失
http://www.youtube.com/watch?v=ih-inAjtozQ 炉心融解
http://www.youtube.com/watch?v=PbcBffdjvUo ココロ
http://www.youtube.com/watch?v=u_gBSWE_KYE 右肩の蝶
http://www.youtube.com/watch?v=rFHWW8PuoDw Promise
http://www.youtube.com/watch?v=Dopx17w2Rcg from Y to Y
http://www.youtube.com/watch?v=4KDrDkeWmSw サイハテ
http://www.youtube.com/watch?v=cChpevrkTTU ストロボナイツ
http://www.youtube.com/watch?v=luv_SNo1f0Y SPiCa
http://www.youtube.com/watch?v=i_RVLOsUW6U 愛言葉
http://www.youtube.com/watch?v=deC2uxu0XA4 メルト

胸熱胸熱言いながら何年経ったんだよ
大して変わってねえじゃん
どうせ10年経っても同じこと言ってるよ、まあそれ以前に完全に黒歴史化されてそうけど

>>140
ピンキリあるけど
ガルデモのガッカリ生歌ライブに比べたら完全に勝ってますよｗ

>>136
わざわざ生演奏だけ聴きに行くの？この人らは

>>142
ピッチ修正バリバリわかる糞アイドルなんて山ほどいるだろ

スレタイ福島余裕
やっぱ千葉より上手いな

>>145
客がキモ過ぎて吹いたｗ

ＡＫＢとかに比べれば1兆倍ましダナ

声も音じゃん
ばかなの？

今のミク人気は本家ソフトよりもMMDやLat式でもってる印象
歌声としてならすでに別のボカロに移ってるでしょ

>>112
BIG JOEのLOST DOPEディスってんじゃねーぞカス

>>152
http://www.youtube.com/watch?v=SwXtaahxjls
てきとーに漁ってみたが、全音修正ばっかりで元の声がどんな声なのかも不明なレベルｗ

>>153
馬鹿反論過ぎる

>>156
全員胴長わろた

>>148
単純にアイドルを見に行く感覚とはちょっと違う
ここにきている人は大なり小なり二次創作に関わった人達だろうし
作り出した親としての感情とか、色々な思いがあるわけよ

キリストの肖像が描いたりしている人の感覚？上手く言葉に出来ないけど
自分の作り出したものが昇華していく姿が見たいのよ
自分が描いた絵が歌って踊ったらすごくね？その感覚

すげー個人的なこと言わせてもらうとボカロってのは細々とそれなりにDTM屋さんに使ってもらいたかった
それが今はイメキャラが全面で、たとえ楽曲発表してもgeek死ねとしか思えない
色眼鏡かけてみてるのは認めるけど群がる輩が腐りすぎてて余りにも見るに耐えられない
確かに金が落ちてくるし、興味ある人間が増えて好ましいからその点は大変歓迎できるし恩恵受けてる人もいるだろう


つまるところニコ厨死ね

音楽マニアの人でボカロも聴くって人はいないじゃん。
それが全ての答えだと思う。音としても声としても楽器をしてもだめなんだよ。

>>149
論点ずれてるんだよ君
俺が言いたいのは肉声と機械音声の違いで、ピッチ修正は問題点じゃない
まあその糞アイドルもある程度の倍音は加工修正されてるわけで、最初からないよりは全然ましなんだよ
あと、木を見て比較されても生産性無さすぎて話にならないよ
普通の音楽、歌声として認められたいなら、底辺を引き合いに出すなんて滑稽な真似はやめたら？

>>148
生演奏目当ては少数だよ
殆どは演奏がカラオケか生かも気が付かない

マトリョシカって曲がいいとおもいましたね はい

「人間のようで明らかに違う声」なのがイイのに、耳の肥えてらっしゃるオッサンは何言ってんだろ
「生の楽器じゃないからデジタル音源はクソ」とか言っちゃうのと同じ位、思考が化石じみてるなｗ

>>161
悪魔の証明で自分の首を絞めているように見えるが
大丈夫か？

>>161
一つの楽器として見る余地はあると思う
まあDTMの延長だから当たり前っちゃ当たり前なんだけど

>>162
そんな究極の話をするんだったら
人間の歌だって脳の演算処理と、声帯と口腔と鼻腔っていう「機械」で鳴ってるだから
肉声と機械音声の違いなんてあるはずはないだろ。

現状で「ハイレベルな肉声」にまでは追いつけていないのは誰もが認めるところだし

>>161
めちゃくちゃいるぞｗｗｗｗ
アナログな音楽しか聴かない奴はもはや音楽マニアとは言わないぞｗｗｗｗ

キーボードとかの電子音よりピアノの方が上だから電子音は糞って言いたいの？

生楽器だけが至高でその他は糞って？

人は人の歌声に飽きて声の加工に手を出した
一方、VOCAL音源は人の声に近づこうとした

まぁ実際はこんな単純じゃないけど面白いよね

また

同じ議論

を繰り返して

なにが楽しいの？

>>161
デーモン閣下は・・・

>>165
エレキだってもともとはギターの音を直接（できれば忠実に）信号化するはずのもので
それが上手くいかない（変な機械音になる）おかげで別の楽器に進化したんだしなｗ

多分映画のVFXがどんだけ発達しても人間の顔だけはCGで代替出来ないって信仰と一緒じゃないの？
でも最近の映画はそれすら半ばクリアして若い頃のシュワちゃん登場させたり出来るようになってる訳で
技術的な意味でいうとボカロが人間と聞き分け付かなくなるのもそう遠くない気がする

>>168
声を出す機械と音を出す機械なんて構造が違うのは明らか。結果出てくる音も違う
つーか普通の耳してりゃ分かるだろ…


極端な話しか出来ないなら、もう何も言わなくていいよ

>>169
うむ、本当に音楽が好きな人は偏見なんて持たずに耳を傾けてる
音楽好きの知り合いがミクってオルタナだよねって言ってたｗ

電子音に電子ドラムだけのテクノやクラブ系の曲も否定するのか？

>>176
スピーカーから出る肉声録音は「機械音」に入れる人？

>>167
そうかな？
DTMの延長だとして、加工した音声は普通はクラブミュージックとも相性がいいんだけど
クラブ系の人らはボカロ聴かないじゃん。ボカロ厨って呼ばれる人、言い換えると
音楽好きとはいえない層にしか需要がないと感じるんだ。
信者しかいない市場じゃ音楽としての発展のしようもないし、需要がいつか途切れて続かないよ。

>>170
そこら辺はクラオタやジャズオタの価値観だな
それ自体を否定できるものでもなければそれを用いて他者を否定できるものでもない

ミクが嫌いなんじゃなくてニコニコが嫌いなんだろ
全部ようつべのみで公開されてたらここまで嫌われなかったと思うんだが

>>174
君主張ころころ変えすぎでしょｗｗ
肉声と遜色ないと言ったり、肉声とは違うものだから良いと言ったり
俺は一つの楽器としては認めてるってさっき言ったからね。あんまり何にでも噛みつくなよ

>>180
DJ配信聴いてたら流れてくるよ
自分はそれで結構耳に入ってる感じ

だからといって、ボカロの曲を歌ってみたとか聞くと聞いてるこっちが恥ずかしくなる

>>179
肉声をさらに機械に通すのと機械から音を作るのが違うことぐらい自明
いい加減一考してからレスしろよ低能

ぶっちゃけ作曲者も身近に自分の歌を歌ってもらえる誰もが上手いと思う歌い手がいたらそっちのほうがいいでしょ？

>>183
>肉声とは違うものだから良いと言ったり

おれは自分の意見として良いとは言ってないよ
機械音なのが良いんだ、って言う意見を持つ人間がいることは許容しているし
そういう味方もあるのかって意味で>>174書き込んだわけだしｗ

アニメイトで爆音で流れてたがきんきんした音で鬱陶しかったな

歌ではないよね
途切れた機械音から産まれてるわけだし

>>180
まあ俺も有料なら絶対聞かないだろうな
でも無料だし話題性もあるしで一応耳には触れてる。もっとすごいやつらが出てきたらそれなりに聞く価値も出てくるかもよ

>>187
両方やればいいじゃん
ただ、フォーマットになれるかなれないかって差は出てくる

>>184
いや、実際のハコでボカロやったとしてどれくらい人が集まんのって話。
無料のネット配信を聞くみたいな受動的な聞き方じゃなくて、クラブに行って
金を払って能動的に聴くかって言ったらまずだめでしょう。

今日本にとって悲しい出来事は
美空ひばりのような本物の歌手がいなくなってしまったことだよね

ぶっちゃけキャラが受けただけだよね
DTMはおまけ

普段はわざわざニコニコとかでミクの曲聞いたりなんかはしないけど
同人CDに入ってる10曲のうちの１、2曲くらいがミク曲だったりすることがある
で、せっかく収録されてるんだからと思って聞くけどあの声が不自然過ぎて嫌になってやめる
ロボットの話で中途半端に人間に似てたら不快に感じる不気味の谷っていう現象があるけど
音声に関しても一緒なんじゃないかな

>>186
音源が肉体であることと機械であることの差は技術的な問題でしかないよ。
さっきも言ったように”現状”では差は大きいけど。

じゃあ君はスピーカーから流された肉声録音をマイクで拾って録音された音声を聞き分けられるわけ？

シンセ初期も同じ様に言われてたしな
あんま気にしちゃ遺憾

よくこれをイヤホンで聞いていられるなーと感心するレベルの不快音

>>180
クラバーって大雑把に言うとファッションで音楽聴くような連中多いからな
エレクトロニカやポストロックまで消化してるような層だとアニソンやボカロも忌憚なく聴くやつ多いぞ

なんかクラフトワークみたいなのでもあったら教えてよ

>>195
終わらせるなよ
ミク以外のキャラはグッズ投売りとか言うなよ

ミクを否定してる人って普段何聞いてるの？

>>188
じゃあ君はボカロ＝肉声と遜色ない でいいのね？
俺、これは絶対違うと思うなぁｗｗ
ボカロ厨と呼ばれてる人の中にも良識がある人はいっぱいいて、ボカロは新しい楽器だと主張してる
それは全然異論ないんだが、君みたいなのがいるとはなぁ…ｗｗ

初音ミクの声は声優の声をサンプリングしたものだってのは無視ですかｗ

>>200
あー、知り合い完全にそのパターンかも
やっぱ人によってかなり柔軟性違うね

>>194
美空ひばりとその他では越えられない厚い壁が有ると思う
一応言っとくけどミクさんとくらべるなんて愚の骨頂だぞ
ミクさんどころかその他大勢がはるか下に有るんだから

>>204
ハイレベルで比べたら「現状では差がある」と既に言ってるけど？・・・・

>>187
その理屈なら今頃フリー歌手による原曲が溢れる寸法だが
現実にはボカロオリジナルがネット動画を支配する構図な訳で

ようは作曲者は歌手の歌唱力よりも
ボカロの量産性・メンテナンス性を選択したのさ

>>197
現状の話じゃないのか馬鹿馬鹿しい
一生タイムマシーンの話してろ

>>170
ひっくり返るよ。当然

>>205
実際なんで声優の声使ってるのにあんな不自然な音になるの？

>>204
あと、声は「楽器」だよ

>>210
人の批判するなら、書いたことぐらい嫁ｗ

>>213
アスペルガーさんですか？
声という楽器とはまた別の楽器だって言ってるの

>>213
それはちがう
声は楽音
声帯若しくは体が楽器

セーモンズがボーカロイドを超える日は来るか

>>191
すごいやつらが出てきたらそうかも。現状じゃ難しいと思う。
エイプリルズが自らの音源をミクに歌わせたアルバムを聴いてがっかりした。
楽曲もいいし、ミクを操ってる人もたぶんその当時で最高の技術を持ってる人たちが
やってるんだけど、その技術を使っても出来上がった曲は糞だった。
エイプリルズのボーカルもオートチューン使ってばりばりに音声を加工してるのだけど
ミクの糞声じゃ全く勝負になってなかった。

巷に流れる音楽で生のピアノかサンプリングか
聞き分けられる人間がどのくらい居るか？
またそれを問題にする人間がどのくらい居るか？

音声合成もいずれそのレベルに達する。

恐れる事は無いよ。
ミク姉さんが手を引いてくれる。

>>216
正しくはそうだね

>>215
だから肉体と機械との間には絶対的な差は（もちろん究極的な話としてだけど）ないよねっていう意味で
言ってるんだけどねえ

>>209
そう言うと聞こえは良いけど現実は歌ってくれる人がいないとか注目を集めやすいからとかじゃないの？
それが悪いこととは思わんが

たとえば、医療が進歩してしゃべれない人が電子音でしゃべるようになったら、
それは音ではなく声と表現しますよね、たぶん。
つまりどういう仕組みで音が鳴っているかが問題ではなく、
受け取る側がどうとらえるかが重要なのです。
ヴォーカロイドは間違いなく歌声でしょう。

>>214
まあ将来的に溝がなくなるかと言ったらそれもないと思うけどね
自然な波形や倍音は作るの無理と言っても過言じゃない
机上の空論振りかざして「差異はない」とか馬鹿すぎて生きていくのに困らない？よく「お前馬鹿だよなぁ」って言われない？

>>219
ピアノやグロッケン、シロホンなどの「打てば響く楽器」とは違い、声やトランペットなどの「息などで持続する音」はまだまだ再現度が低い
いつかはそうなるだろうけどそれにはまだ大きな壁か残っている

ボカロの曲はなんか機械音すぎて勿体ない気がする
かといって歌ってみたでは違和感あるし、なんか間が欲しいって感じがする
説明が下手ですまんが、これが俺の意見

>>219
ピアノ以前にドラムなんて生演奏である必然性が全くない楽器な気がするけど
ドラム完全打ち込みのバンドって意外にも全然いないよな
あれは何でなんだろう

ここでミクを否定している奴がミク以上の音楽を知らないという事実はわかった

>>218
というか、音響音楽やってるやてがボカロという商品を目につけるかどうかが問題だと思う
同人市場じゃさすがに技術差がありすぎる

鳥肌注意
http://www.youtube.com/watch?v=gZR4ifx8lc8

もう少し自然な感じだったら俺も聞いてたと思う

サンプリングされた人声に合う音楽だって有るだろ？
例えばチップチューンで作った曲とかに本物の人間が朗々と歌っても違和感が有るよね

>>223
その「自然な波形や倍音」ってどうやって作るの？
人間が意識＆無意識＆肉体で作るわけだし、ソフトを使うのも「人間」だし。
人間が機械で「自然な波形や倍音」作るのも非現実的ではないよ。

それとも「コンピュータごときに人間のまねごとはできない派」？

>>227
どうせ何あげてもホルホルの燃料にしかならんだろうからなあ

支持してる客層が風呂入って身だしなみ整えれば不毛言い争いは生まれないと思うの

>>219
流石にその引いてくれる手がミクのそれだとは思えんわｗｗｗ

>>204
横からスマン
「人間の声」として比べると遜色ありまくりだけど
「音源」として比べるなら遜色ないと思うよ

やたら比較しちゃう人は、「人間の声（＜or＞）ボカロの声」で思考停止するのではなく
「人間の声≠ボカロの声」と割りきると、新しい可能性や価値観が見えてくるんじゃね？

>>226
音楽を必然性で語る意味あんま無いと思うけどな

>>221
そこら辺の感覚は昔から個人製作してないと分かり辛いのかもしれんね
作り手にとって少しでも多くの人に聴いて貰えるのが1番ありがたい
歌ってくれる人が居る居ないはベクトルが違う感じやね

>>232
楽器から音を出した際に無作為発生するんだよ
研究してないとどうやって出すか、なんて分からない
ちなみに倍音は、無限にあるそうなんで、パソコンでやるのは無理です

>>226
ドラム以外のパートを生でやる以上は常にどんな時も同じ演奏ができるわけがなくて
同じ演奏をする必要もないのだけど、その場の音を聞いてドラムを含めたリズム隊が
空気を読んで演奏する必要が出て来るんだよ。応用が利く幅が広がるというか。
その場の空気ってのは奏者にとってはかなり重要なファクターで、これひとつで
いい演奏ができたりできなかったり左右されちゃう。

>>229
曲の善し悪し自体は置いておくとして
サビとか発音おかしいんだよ
音は取れてるのに音痴が歌ってるみたいに聞こえる
音の高さが激しく上下するメロディアスな部分ほど不自然になるんじゃねえの

>>236
まあ、「”機械”が”歌”ってもいいじゃないか」っていう考えも面白いかもね
その意味で楽しんでる人は既に多いだろうし。

アニメ声優はアニメ声だからいいんだ、って思うかどうかが分かれ目だろうね

>>236
俺の主張はまんまそれですよ

ボーカロイドを使用する曲はボーカロイドの音に合うように作られているのだろうから
その曲をそのまま使って人間が歌うと音的になにか違和感がある気がする

>>226
打ち込みとは違うけど、ドラマーがいるバンドの場合でも
ライブの時はドラムの音をマイクで拾うよりも
トリガーをつけて音源で鳴らしたほうがバランスがいいからって
生ドラムを叩いてるように見えてもPAからはドラム音源の音が鳴ってることはある
もちろん臨機応変であってすべての人がそうではないけど。

なんで肉声に劣るって連呼してんだろ？意味不明
機械音っぽいのが良いのにｗ
ヴォコーダーとか知らない人？

>>237
メタル系の超高速バスドラ連打とか聴いてると、コレもう人間じゃなくて良いだろｗってたまに思う
あそこまで速いと人間ならではの情緒も糞もない気がするしさ
やっぱそれを人間がやってこそって部分が少なからずあるんだろうな

>>233
エセ音楽マニアの言い訳にしか聞こえないしな〜

音楽はすべて平等ですよ否定すること自体ナンセンス

>>218
そりゃ（当たり前だが）、人間が歌う事を前提とした曲だからだろうね
逆に、ボカロを前提とした曲を人間が歌うと、酷い事になる場合が多いよ

>>239
確かに倍音パターンは無限にあるけど、実際に使える音型は限られてるし
使って聴衆が「聞き取れる」音型とか「聞き取って表現の違いを受け止められる」範囲はもっと
狭くなるでしょ

パソコンの性能も日進月歩なんだし、むしろ人間がその機能を使いこなせるかどうかが問題になるだろうね
Photoshopも上手く使えば筆で油彩したのに近い描画ができるけど、そこまで使いこなすのはプロ中の名人だけだし

過剰表現するプロよりストレートに歌うミクさんの歌声の方が心に響くよね

というかボーカルって楽器だよね

正直言うと声は個性が強すぎてあんま好みじゃないから
VOCALOIDは楽器に着地してくれねーかなと思ってる
声ってほんと好みが分かれて疲れるよね

「肉声と違う」って言ってるだけなのに「肉声より劣る」と解釈するなんて怖い怖い
何よりもその無知蒙昧な頭が怖い

おかんにミクさん聴かしたら心がこもってないっていわれた
まだＡＫＢのほうが曲はダメでも良いらしい

>>244
実際ボーカロイドに合うように作られた曲ってそんなにあるか？
俺はマトリョシカ位しか知らんぞ

>>247
それでなくてもドラムなんてCDじゃ一番殺されやすい音だしな
メタル方面だとバスドラがまるで布団叩きみたいな音になる事もザラだし…
誰かそっち系の音楽でビーター押し付けてるか離してるか聴き取れるのか？

曲を作る上でヴォーカルにするか非ヴォーカルにするかっていうのは
メロディを歌詞に乗せたいかそうでないかって事だろ
ミクで作るってことは歌詞に乗せたいってことなんだろうけど
今のj-popとかと一緒で「別にこれ歌詞に深い意味あるわけじゃねえな」って曲ばっかり

要は「声がでる電子楽器」なんだよな

なんていうの、10年前くらい前の定番オーケストラ音源のソロ弦を
｢生楽器にはない独特のよさがある！｣って言いながら持ち上げるような、そういう無理っぽさを感じる。

>>254
最終的には両者の境界は消えるでしょ

ただ、「アニメ声」と一緒で普通の人間の声とは別の用途を獲得するだろうけど

>>240
なるほど。音源は打ち込みだけどライブだとバンド引き連れるブンサテなんかはそんな感じかな？
>>245
へー。知らんかった

>>256
もしあれば、だがzappみたいにトークボックス使って作った曲なら案外合うかも

>>247
メタル系のソレはもう一発芸みたいなモンだと思うよｗ
それよりなんつーかリズムに血が通ってる雰囲気は好きだよ

>>250
不可聴域の有無で音に違いが出ることも分からんのか
ようは空気の振動なんだよ。音は聞こえなくても振動の色は変わるわけ
ここまで言ってもわからんかなぁ

声として求めるか、音として求めるか
大きな分岐になってるよなーここ

>>243
そっか
余計な事してすまなんだ

ミク声→出来損ないのブザー音

人の「あーーー♪」って感じの綺麗な伸びる歌声をミクで作ると
「あァアぁ あAァあ゛ぁ♪」ってなるんだよ。あぁキモイキモイ。
あれは歌声ではなく不協和音。

歌とかよく知らないけど
ミクさんミクさん言ってる奴はきめぇなあと思う

>>248
Arch Enemy - Burning Bridges - 04 Silverwing
http://www.youtube.com/watch?v=XYFWLxUHYHI

じゃあ最近ハマってるジャンルの中でもいい感じのこれで＞＜

>>265
不可聴域を切ったせいで叩かれてるCDはどうなるんだよｗｗ

>>256
最近は、最初からカラオケを視野に入れてる曲も少なくないからねぇ・・・

>>270
名盤だな
思うけどメロデスってボーカルいらねーよなー

サイエンスＺＥＲＯでな
消失流して人間には不可能な云々言ってたが
それは只のスキマ産業だろ？と思ったのは俺だけか？

>>271
言ってる意味がわかんない
俺は不可聴域は必要って主張ね
主音ならあれだが、倍音となると話は別

気持ち悪いなら聞かなきゃ良いじゃんｗ
そんなにテレビで溢れてる訳じゃないんだし

この間のNHK教育のサイエンスZEROがボーカロイド特集やってたね。
「あさ」という言葉を自然に発音させるために、
「a」「a-s」「s-a」「a」「a」と五段階の発音をしてるとか。
人間の脳は子音から母音へ変化する時の音を敏感に感じ取ってるらしい。
すごい面白かった。


ただゲストのいとうせいこうがウザかった。

ミクさんこんなの歌えないからね。
http://www.youtube.com/watch?v=G9mEIA_UMTQ

ボカロってどれも間の抜けた声しか出ないよな
多分あの技術の限界なんだろう

>>270
やっぱ比較のしようの無いジャンルの音楽もってくるわな

まぁ多分1番の問題はミクや日本製以外のVOCALOIDを皆あんま知らん事かもしれんｗ
海外製のVOCALOIDとか結構いい声してんだよな、まぁ作る側もあんま持ってないから仕方ないけど

>>275
第一、第二倍音ぐらいまでなら分かるけど
不可聴域の倍音なんて無音壁のスタジオででも聞かないかぎり意味はないよ。

>>278
そうだ
ミクの何がおかしいのか今気づいたわ
アクセントが均一すぎるっていうか腹筋に力入ってないような感じなんだよな

>>270
メタル系歌わせるには現状のボカロはパワー不足だからなー
ボカロメタル聞くならギャップ萌えに走るしかないと思う

人が奏でても、口笛は音だよな
楽器が奏でても、ミクは歌だよ

>>282間違った。第二〜三倍音ね

ミクさんにこんな歌声は作れない・・・
http://www.youtube.com/watch?v=pU2eQ6h1wgY

>>271
眠くてよくわからんかったが、あれだ
CDはそりゃ不可聴域切るからアコースティックとは異なる
とは言っても可聴域の倍音は発生してるからそこまで問題じゃない
ボカロはほとんど倍音が無いから問題なんだよ

>>288
エフェクトしたらいいんだろうけど、そこまで手をかけてる人は少ないみたい

>>287
お前の言ってるのはギターでピアノの音が出ないといってるのと同じｗ

>>288
倍音とか要らないのｗ
機械音っぽいのが良いのよｗ

ミクさんは無機質な歌をやらせても劣っている・・・。
http://www.youtube.com/watch?v=fL96Da52zyE

藤田咲の健気さは異常

音が出る時点で全てのものに音楽の可能性があるのにね

まじで良さがわからん

>>290
違うよ。｢このギターシンセ、生ギターにある奏法がない｣と言っている。

チープな古いロボット風な機械音が良いって言ってるのに
なんで人間の声と比較したがるんだろ？謎っすｗ

>>294
http://stat001.ameba.jp/user_images/20110116/14/urbanrobot/f7/b9/j/o0517033910986581914.jpg

>>297
152 名前： テット(東京都)[] 投稿日：2011/02/07(月) 03:46:05.57 ID:nK7dJ2Cs0 [4/10]
ＡＫＢとかに比べれば1兆倍ましダナ

最終的に｢チープな感じが良いんだよ｣って逃げるくせに
本物は不要とかミクさんは現実よりつおいとか言い出すから。

よく見る主張は機械音がいいよりもAKBとかよりマシって主張な気がするんだけど

>>281
海外製のってどうして普及しないのかな
前調べたら結構良い声の男のヴォーカル物もあったんだが

>>281
なぜ猫村さんに言及しない

http://www.youtube.com/watch?v=S1J6spwWO5o
http://www.youtube.com/watch?v=PqDMZvuQy_g
比較的曲調の似た二曲を選んでみた
上は9mmで有名なインディーレーベル、残響レコードのミュージシャン
下はボカロ曲でそこそこ有名な殿堂入り曲
ぶっちゃけこの二つならミクのが良いと思うｗ

歌とかどうでもいいから僕とセックスしようよミクさん

ＡＫＢとかより良いしｗ

こいつのＣＤを買ってる人間の感性を疑うｗ

>>289
まあ君が言うように将来的に使い手の問題になると思うよ
俺は肉声猿真似としての使い道よりは機械音声でしか出来ない音を追求した方が良いと思うわけ
それこそ自然倍音・自然波形に頼らないシンセやサンプラー、DTMのようにね

平沢進ロイドが作られるのはいつだろう

調教の良いミク
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7093383

調教の悪いミク
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3504435


どうして調教が悪くても人気になれるの？正直曲も歌詞も良いわけじゃないし
上二つより調教良い奴で再生数1000の動画とかもあるし

>>1
そうだよな
ミクっていうキャラを前面に押し出して曲を作るってのもありだけど、
ミクに歌わせる事が目的になってる曲が殆どで残念
楽器なんだから曲を作るためにミクを使えよ

>>307
今時ＣＤそのものに価値なんて無いだろ

ネットで発表するのは機械声、ライブやCDは中の人が生声で唄えばいいと思うけど

>>310
作った奴の知名度じゃねえの

>>302
BigALがお気に入り
まぁ英語BDだったり、キャラクターが微妙だったり色々要因はあるね
自分は支持し続けるけど

yahooＴＯＰもみっくみく
http://www.yahoo.co.jp/
＞初音ミクの雪像も
＞2月6日16時36分配信
＞RBB TODAY

ミクとK-POPて似てるよな。
信者(マスコミ)の意味不明な持ち上げが。
抱く感想も同じ。

DAWシステムが普及して、安価な機材も増えた
プロとアマの境界線なんてないんだと思ってたけど、ボカロソング聴いてると
あぁやっぱプロの仕事って全然違うんだなって痛感する。

>>313
咲子はDIVA2ndではゲーム中のボイスすらリストラされてたなｗ

>>310
上のは曲の勢いに声が負けてる気がする。男が歌った原曲を女がカバーしたような感じ。
バランスとれてるのは断然、下。

>>317
ミクオタは音楽に対しては平等だからK-POPも許容してるんだぜ

>>308
エレキギターとアコースティックギターみたいなもんか

>>303
発売前に裏声だったり声が太かったりでいいなとは思ってたんだけど
今どんな感じか知らないのよね、凄く上手く扱える人とか居たら聴いてみたな

>>268
不協和音の意味間違えてるぞ

>>278
これかっこいいな。こんなロックオペラみたいなのもっと知ってたら教えてくれよ。

ミクのライブってなんだよマジで
記録された映像と音源のくせに「ライブ」ってどういうことだよ

>>317
無理矢理
今ボカロが大ブームに！
とか言ってたらそう思うけど、今の状態ではちょっとそれはちがうんじゃない？
まだ一般人がミクなんてなかなか知らないわけだし
本人達が本当に良いと思っているのか思っていないのかも問題

>>325
http://www.youtube.com/watch?v=r08BQz9-cyw

>>315
キャラクター要素ってやっぱり強いのかな
そもそもDTM作る人で歌声がどうしても欲しい人自体が少なかったりして

あいうえお

>>326
生身の人間にも言ってあげてください

ちょっとは違和感あるけどな

>>326
フィルムライヴとかあるだろｗ

>>325
http://www.youtube.com/watch?v=qiaX2HUl3ws&hd=1

キャラ要素は重要じゃぞ
猫村さんは性能抜群だがキャラで失敗した

>>277
せいこー含めて同意

>>329
大抵の人が入門用的な感じでミクを買っていくからねぇ
2本目3本目〜となると比較的自由に選ぶだろうけど
正直、エディタが糞すぎて弄るのだるいから1本目で止まってる人かなり多いと思う(´・ω・`)

>>337
逆に操作性は比較的最も優れてるのって何がある？

Native instrument社が本気でボーカル用エンジン作ったらどうなるの？

>>315
弄るなら野太い男の声より
女の子の声がいいだろ

そのうち海外のアーティストがVocaloid MIRIAM とかVocaloid Sonikaで普通の曲作るんじゃない？
日本はこのままだろうけど

>>304
下のがいいか？
これ聴いて思ったんだけど、人間の発声ならファルセットでしか発声できない音域も
ミクだと地声で大きな声量で出ちゃうんだな。不自然に感じる原因のひとつだと思う。

>>340
男が男の声いじっててホモに目覚めたら危険だよな

>>340
求める音によりけりじゃね
男の声を求めるってのも文章にするとアレだが

>>338
エディタ自体は共通
ただ、音源的に明らかに他より多く手を加えないといけないのはあったりする。mikiとか

はやく舘ひろしの声の奴出せってんだよ！

フランク永井は男も痺れる

不自然なのが良いのにｗ

>>345
そういう物か。俺も手を出そうと思っていて、それでも歌声は
herbie hancockのrock itみたいな使い方しかしないだろうから何でも良いって事だな

>>340
たまには野太いおっさんを弄り回すものｲｲｼﾞｬﾅｲ・・・

ニコニコでミクさんが音楽業界どうのこうの

>>342
ミクオタの耳では下の方が良く聞こえてしまうんだよ
ファルセットも出せるだろうけどこの作者は面倒くさくてやらなかったんだろうな
不自然な方がよいといいながらも部分的には肉声に近づけて何がしたいのやら

京都は約しろ

ミクさんなら今俺の横で寝てるよ。

>>304は作者が初めて作ったボカロ曲
http://www.nicovideo.jp/mylist/3304983

>>334
劣化kalafinaは募集してません。お断りします。

>>334
ロック成分が足らないぜ。サラってそういえばオペラ座の怪人出てたんだな。

>>336
せいこーウザかったよなｗ
確かに声で表現してる人だから、言いたい事もわかるし興奮する気持ちもわかるんだけど、
いくらなんでもアレはでしゃばりすぎだよなぁｗ
メーカーの人が喋りにくそうにしてたし。

あとは演歌のこぶしを真似させるところも面白かったな。
音程を上げる直前に一瞬だけ音程下げるとか。
こういう研究って大学だとどこがやってるんだろう？音大とかなのかな？

ミクは性質上独創的な作品が多いね。単なるロックやパンクがないの
だけど、その独創性が逆にポップになっていってる。「また変な曲かー」って感じ
つまりはただのロックやパンクやスカコアなミクさんを聴きたいっつうこんだな。逆に新鮮そう

>>356
Within Temptationでも聴けば？
http://www.youtube.com/watch?v=TDhbewTR_vg

今海の向こうでEurovisionが開催中らしい　http://www.youtube.com/watch?v=BPVhNdBR2FE
路線的にはなんでもアリっぽいし、進化したミクさんがヨーロッパのトーナメントにコラボ的な形で登場する日も来るのかもしれない。

初音ミクのwikiにある曲ごとのコメント欄がキモ過ぎてかなり引いたわ
「感動しました…！」みたいなコメントばかり
頭おかしいわあいつら

>>361
声の微調整を「調教」とか言うらしい
マジ日本人の変態っぷりヤバい

ttp://www.youtube.com/watch?v=41U78QP8nBk
俺はこれも歌だと認めるよ

>>294　ケツドラムは衝撃的だった

>>310
いくらいいものでも、誰かがみんなに教えてあげないと人気は出ない
だから、企業はあれだけ財をかけて宣伝をする

>>359
求めていたものとなんか違うな。

スレ違いなのに俺のレスに反応して候補挙げてくれた方々ありがとうございました。
ミートローフのような王道ロックオペラはもうやってる人が居なくなっちゃったのかねえ。

衝撃度は阿久女イクだろ

>>326
リアルタイムに合成してるからだろ
ビデオテープ流してるわけじゃないのはリハ見りゃわかる

>>361
ようつべで初音ミクのライブの動画見たけど
誰もいないステージにプロジェクターか何かで映し出されている初音ミクに向かって
歓声をあげている信者達を見て
日本始まったなと日本終わったなと、両方感じたわ

>>1
おまえの文字の羅列＝魂の叫び
しかとうけとめたぜ！

絵や写真より実物の方が良いとか言われても・・・
絵や写真が好きなんですけど？としか言えないｗ

>>366
パールハーバーの映像の曲が好きなら
それをやってる人達、ターヤ時代のNightwishを聴くのが一番。
http://www.youtube.com/watch?v=LMol2nYys0g

マクロスプラスの時代がもう来てるんだな
機械ボーカルでライブなんて夢のまた夢だと思ってました

>>369
一方クラフトワークのステージに現れたのはマネキンとノートパソコンだけだった

とりあえずPSPのプロジェクトディーバを全曲開放するまでやったけど最後まで何が良いのか分からなかった

>>375
いい曲は数曲かあったんだけど沢山作られてるくせに数曲しか名曲がないのが残念だ

>>317
全然違うだろ
K-POPはマスコミが上から押し付けたもので
ミクさんは俺らが下から押し上げてるものだ

K-POPも音作り的にはそこそこ洋楽っぽいテイスト出してて悪いもんじゃねーけどな
メディアのゴリ押しがありえねーから叩かれてるってだけだろ

初音ミクって画期的だと思うよ。技術的にもマーケティング的にも。
ただこれ以上は市民権は得られないだろう。
あの熱狂的な信者がネック。

いまどきのJCはミクとかの合成音声のほうが馴染みやすいのな
バーレスクのサントラでアギレラの歌聴いて「力みすぎ」とか「悲しそう」とか
そんな感想しか持てないんだもの
会話自体イントネーションがフラットになってきているのと同じなのかな

初音ミクである必要性がある歌をまともに聞いたことがない
結局は仮歌、音に過ぎないんだよな
スレタイ同意だわ

若い子はコミュニケーションツールとしてが大半じゃね
自分らがその年の頃そんな感じだったっしょ

原曲もいいけど、初音ミクだとまた別の味わいがあるなー
と感心させられたことがあるなあ。本家から驚きの公認も出てた

まぁ残念なのは信者だよな
これ以上発展することもないしあとは自滅していくだけだろう

打ち込みだと最終的に感情表現で行き詰まるだろ
そんなのより自分の声を能登麻美子の声に変換できるようなボイスチェンジ技術の方が重要だと思わないか？

昔、ちょっとひねった歌合戦番組で
ベテラン超メジャー作詞・作曲家が出たのだが
事前に念入りに練習したり調整したり、そこはプロだからとてもかっこいい
そのシーンの後、いざ歌を聴いたらもう、とにかくひどかった

>>384
そうそう
このスレにもいるみたいだけど、初音ミクを神だと崇めたてて、
他のアーティストを糞だと罵るその排他的な考えが
これ以上陽を浴びることを拒否している。
まぁ信者はヘタな新参ゆとりファンが増えるくらいならこのままの方がいいんだろうけどな。
んじゃぁ現実の世界に出てこないで地下でこっそりやって下さいな。
その昔、大コケした例のバーチャルアイドルみたいに。

人体をシミュレートして声を自由に製造できる音源とか早く出ないかなってとこだが
まぁ声の分野に関してはこの先まだまだ色々来るよ、需要は十二分にあるし

ボカロのライブとか何が面白いの？

>>388
初音ミクですら満足に使われきってないのにそんな高度なもんでても絶対売れないだろw

ツールとしてはアリだと思うんだけど強烈な一部のキチガイのせいで嫌悪感を拭えない
Google八分とか電通陰謀の時は本当に気持ち悪かった

他アーを貶める狂信的ファンはどんなミュージシャンにも付き物だからなあ
ライブ興業がここまで成功してる時点でテラダユキの水準はさすがに超えてるだろw

>>333
フィルムライブっておかしくないか
フィルムコンサートならわかるけど
ライブだって、ライブコンサートってことだろ

信者の人に聞きたいんだが
売れて世間から認知されてほしいの？
このまま地下でシコシコとやっていたいの？
どっちなの？

>>374
なにそれ
別のミクライブでの出来事け？

>>390
それは視点がおかしい
使いこなすのが目的じゃないっしょ、売れる売れないもニッチな市場において気にする所じゃない
面白いのか面白くないのか、それが大事だ

>>388
いや需要はもうそんなないだろ
どうせミク以外はなんにもならん

短音とか三和音とかしか出せなかった頃の携帯の着メロを彷彿とする電子音。

>>389
イイ音とウマイ酒､全体の盛り上がりがつくれればそれでイイ

>>387
まあ本スレで他所様叩きしてるやつなんてめったにいないけどな。
そもそもここは叩きとかデフォで出る杭打たれまくりのν速だしなぁ･･･
しかも人気物には必ずそういう排他的なのももれなく付いてくるｗ

でもまあ一部が意味も無く他所様叩きの方向に持っていくというか
「ミクしょぼい」→「じゃあ○○は〜」ってアレな方向に反論するのは議論下手だと思う

>>395
>>395
>>395
>>395

>>397
Auto Tune
http://www.youtube.com/watch?v=REDP-WW6gzI

>>397
どうだろうねー、未来なんて誰にも分からん
2000年辺りからの10年間だけを見ても相当色んな変化があった
10年後、今と同じってのも当然ありえない話でまだまだ世の中動いてくと見るしかないよね

キモ信者「俺たちのミク」

初音ミクっていうキャラクターも込みで受けているという事実に対して、音のみをあげつらって貶すアンチ。
それに釣られて音に関して反論する信者。

声が電子音でも良いじゃん。パケ絵込みで初めて完成するエンターテイメントなんだから。
だ信者も安置もそこをまず自覚してから喧嘩しろ。

ぱふゅーむの調整入れたおもいきり機械な声だって歌声じゃないか

>>406
馬鹿きお前は。あれは
「流暢に歌うゴリラ」
っていう奇跡がウケたんだろ。歌声カンケーねーよ。

結論　機械音が良い

ミクは楽器ってむしろ普段はミク厨がよく言ってた気もするけどな

>>407
ごめん、俺はPerfumeの踊りもビジュアルもどうでもよくてあの機械的な曲割と好きなのでその辺は相容れない

まー楽しむこったな
こんな言い合い、この時代にしか出来ないんだし
ちょっとした青春みたいなもんだわ

レンタルマギカよりはまし

>>1
JRの駅での案内放送もサンプリングした声を組み立てているだけだし
声ではなく機械音だな

ミクさんは天使だからな。ヒトの歌声と同一視するのは失礼ってもんだ
強いて言うなら「奇跡」かな
天上の音だよ

>>1
比喩だよ言わせんな

音は好き嫌いが分かれるとしても未だにミク以上のボカロが出てこないのが終わってるわ

そんなにいい声には聞こえないけどミクがかわいいことは認める

目の前にあるただの変な機械を使って楽しくスレ立てか

否定したくなるのは当然だよ
皆この感情に慣れてないからね
これはね、恋ってキモチなんだよ
誰だって大切な人を独り占めにしたいさ……

初代ポケモンのあれは鳴き声？電子音？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7546989

どう聞いても歌声だろうが。
たしかに奇怪ではあるがな。

まあ機械音とか言わずに聴いてみるだけでも

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6338299

もうスイーツ臭いのや騒がしいのや鬱な曲はうんざりなんだよ！！
こういうさわやかな感じでお勧めの曲教えろ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5170158

なんかアドレスが貼られ出したぞ
まったり語り合ってろよ

貼るならyoutubeにしろ
ニコ動見ない人にいくらおすすめしてもそのアドレスじゃ見れないんだよ

ミクは手軽にマイナー厨の気分を味わえるのが楽しい
本当に好きなのは教えてやらねえけど、一つくらい貼ってやるよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12557137

すでに機械音声を人間の声のようになめらかにすることはできるんだろ？
ミクちゃんは今の機械音声のままの方がいいと思うがな

ボーカロイドって歌ってみたの奴に餌与えてるだけだろ？
かっこいい曲と歌詞作りましたよー歌ってみてくださいよーみたいな

ミクの歌を聞いて
声にも不気味の谷があるのを知った。

気持ち悪くて聞いていられない。

肉声だと男性ボーカルの方が好きなんだけどな
ボーカロイドだと、男性のは嫌いだな

ミクって楽器的な音だから好まれてるんだろな。
肉声にエフェクトかけてわざと機械的にしてる曲と同じ。

音色でも良いと思うけどね。
楽器の音でも感動できるだろ。

テクノの大御所がシンセの一部としてキチンと使わんかな〜

>>277
つまり、ボカロは母音を強めに発音するってことになるのかな
だから子音が聞こえずに何言ってるのかわからなくなったりするんだろうか

パフュームのパクリっしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アニメっぽい見た目と結合して一気に広まったはいいが
逆に今はそれが弊害になってるんじゃない。音としての素材としては

機械音で満足するキモヲタの耳って病気なの？

>>436
それは有るだろうな
まぁメインストリームにはならんと思う

>>436
その用途は･･･キャラなしVY1さんの出番です

アニオタの亜種としか見てもらえないだろうしな
コスプレ豚も居つくし

kzみたいな奴はもう出てこないの・・？

>>433
師匠はボカロを最も理解してるがミクとかは使わないらしいな
「想像力がなくなる」とか…多分すんなり曲が出来たら面白くないのだろうね
試行錯誤やいろんな模索無しで曲が完成したらそこで終わりだし
まあプロは自分好みのボーカルに頼んだ方が早いし
自分で歌えば良いし

>>433
平沢進がボカロのローラを白虎野の娘で使ってたよ

胸熱

俺ボカロとか声優とか全然知らないんだけど
鏡音の中の人の下田麻美ちゃんはマジメで演技ウマくてカピバラかわいいと思う

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12441199

こういうふざけた歌ならボーカロイドもいいと思う
こんなの歌う人間どこにもいないからなｗｗｗこういうのもっと作れよ

機械に恋歌とか人生・日常の歌われてもね…非日常的な曲歌わせるなら合ってると思う

Kraftwerk - Autobahn
http://www.youtube.com/watch?v=68C-r9kSLNE

YMO - Technopolis
http://www.youtube.com/watch?v=RbtEjhCOFPs

Bon Jovi - Livin' On A Prayer
http://www.youtube.com/watch?v=lDK9QqIzhwk

I'm Sprung T-Pain
http://www.youtube.com/watch?v=BYLZPwkkyiY

Black Eyed Peas - Alive - The E.N.D
http://www.youtube.com/watch?v=rWeUyYzHLPk

Ke$ha - TiK ToK
http://www.youtube.com/watch?v=oGhQNUCdQLU

Perfume - ポリリズム
http://www.youtube.com/watch?v=1vCcmeiFTHM

ダフト・パンク-ワン・モア・タイム　One More Time
http://www.youtube.com/watch?v=Pzb929zMlzU

>>447
still aliveが無いじゃないか！

絵の可愛さに釣られた連中が、いつのまにか「自分たちは歌声に惹かれたんだ」と言っているから可笑しいよな
自分はつんぼのめくらですと言っているようなもんだ

歌声って比喩だろwww
そもそも人の生声である定義あんの？

N速で評判悪いと安心するわ

ミクよりこいつの歌のが好きなんだけど少数派なのか？
http://www.youtube.com/watch?v=79nnZDt7B3I

歌詞が寒いよね
拗らせちゃった感じ

音と音の境が急だから、どうしてもメカっぽく聞こえるんだよな
もう少し自然にならないもんか

俺みたいなDTMerになると初音ミクとFL Studioを併用してボーカルトランスとか普通につくるからな
なんか質問あったらアドバイスしてやってもいいが

マジレスすると
CDとかでも肉声をデジタル変換して
それをスピーカーから出力してる時点で
作られた肉声なんだよね、ボカロちゃんと対して変わらないんだわ

所詮人間様にはかなわんな

Gacktが言ってたけど、ボーカロイドの凄いところは人間にはとても真似できない音域や転調の幅があるところなんだってよ
僕には歌えないらしい

俺がボカロ好きになれない理由は
感情がない感じがして聴いてて気持ち悪いんだよね

>>459
感情のある声調って例えばなんなのよ
俺からしたらJ-POPみたいなカスい音楽とか全部感情ねーと思うよ

結局のところボーカルだって「音」なんだけど

それいったらマイク通してるのとかエフェかけてるのも全部音にならないか

ミクとかああいうのは無理ｗ
人力ロイドだけはおもしろい。

ボカロに合う曲と合わない曲はあるよな
ジャンルとかではなく

>>460
機会感が気持ち悪い
全部声一緒だし
あ、こいつ歌うまいな〜とか全然感じないじゃん機会だから
そんでJ-POPよりボカロが上って思ってる時点で痛い
どうせお前らってあのキャラが可愛いから補正が掛かってるんだろ？

ミクとかニコ厨臭いから嫌いなだけなんですけどね
あれがつべで盛り上がってたら、違っていたかもしれない

ミクちゃんの声が可愛すぎて困る

>>465
要はアンチオートチューンってやつだろ、YouTubeで知ったけど
カニエ・ウェストみたいな機械音声のエフェクターかけたラッパーとかを嫌う人の事を言うらしい
多分お前はダフト・パンク聴いた日にゃ嫌悪感で死ぬだろうな

>>465
まだあの機械音が好きって言う人がいるのは人それぞれだから分かる
でも結局「歌ってみた」とか評価されてるよねwwwwwwwww

技術はすごいと思うけど好きになれない

これも日本製。登場から30年経つポンコツだが
ガガもエミネムも愛用中。マイケルの楽曲のバッキングは全部コレ。
http://www.youtube.com/watch?v=jUx7ax62OBo

当然ながら登場時は世界中から大バッシング。

下手に萌絵と結びつけたのが失敗だったな

>>194
雪村いづみがまだ生きてるだろ
ひばりの持ち歌うたって「私のための会なのに私より上手く歌ってどうするの」とか言われたり、個人的にはひばり越えてると思うわ
まあひばりは色々と別格だからあれだけど

>>468
よくわからんが
なんか声響かせる所とかもういかにも機会で気持ち悪い
結局はキャラ萌えが大半だろ？

信者のレスがネタなのか本気なのかワカンネ

>>474
だからこれも機械音丸出しだろ？
とんでもなく安っぽい音。
http://www.youtube.com/watch?v=jUx7ax62OBo

（奈良県）が暴れているのかと思ったらたったの5レスだった

もうかわいいフィギュアだけ出してりゃええんとちゃいまっか

>>53
音程とタイミングが完璧な合成音声に
どうやって人間がカラオケの採点で勝つんだ

>>476
俺はリズムに対しては言ってない
声だよ声
声が気持ち悪い

この3億再生動画のドラムパートをよく聞いてみ？
http://www.youtube.com/watch?v=qrO4YZeyl0I#t=0m32s

初音とかどうでもいいけどシンセが歌うって表現するだろ

>>482
シンセの歌声がきこえたとは書かないでしょ

>>480
だからこのドラム音声も、登場時に安ぽい気持ち悪いと
ボコボコに叩かれまくったんよ。

>>483
元々歌わせる為じゃないし言葉を発させてないからそうだろうね
上で延々安価ツリー伸ばしてた人いたけど初音とかは声優の音声取り込んでそれをライブラリ化じゃなかったっけ
だから元が生音ってのは変わってない、完全に電子な音のボカロもあった気がするけど

>>484
ボカロなんかよりまだアニソンのほうがましだわな
ドラムもギターもしっかりしてる曲意外に多いし

>>486
なんでアメリカまで行って萌え豚なんかやってんだよ
日本の恥 国賊

日本のはわざと下手に作っているそうだからそれが受け付けない
殆ど人間の声そのままに現在の技術でも出来るのに…

初音ミクの不自然さって、17年くらい前のPC98キャンビーのスタートアップで起動した
音声読み上げソフトと同レベルだろ
あの頃からほとんど進歩してないのな

お前ら初音ミク馬鹿にしてるけど一度聞いてみ？プロに負けない曲もあるからマジで

>>488
だからこのクソ安っぽい出来そこない音源を
http://www.youtube.com/watch?v=jUx7ax62OBo

現状売上世界一のアーティストも好んで使ってるワケで。
http://www.youtube.com/watch?v=qrO4YZeyl0I#t=32s

>>487
そこまで言うか
ボカロとアニソンだったらアニソンのほうがマシって言ってるだけ
基本どっちも聴かねえよ
どこらへんで萌え豚って判断したのか聞きたいわ

ちなみにドラムマシンに最初に目をつけたのは
西成で路上カラオケやってるようなヤクザのオッサン連中ね、アメリカの話だけど。

日本国内の萌豚といい勝負な、音楽知識皆無なクズの中のクズ。

確かにフランケンシュタインコンプレックスは根深い問題だが、それとミクをつまらないと思う事とはどちらかというと別問題ではないか

>>492
アニメ＝萌えってことは、萌え豚の自虐だろ
気にすんな

>>491
808は今でも戦える素晴らしい音だと思うぞ、半ば伝説
出来そこないと言うならせめて元の使われ方と違う方に活躍した303出せば良いのに
そしてこの音はわざと安っぽくしたんじゃないと感じる
ちゃんと出来るのにわざと中途半端な棒読みにしてアーティストよりも上手いとか言われても困るって事
個人的にはパッド音みたいな使い方していたのは好印象だった

>>496
ROMなんかの高価な部品が使えず、
すべてアナログ回路で構築した結果味が出た感じ。

ミクも一緒だ。15000円で売るためにいろいろ切り捨てた結果
独特の味が出た。

機械を機械として扱ってないから不自然なんだろ
既存のヴォーカルを置換出来るとか言い出すキチガイがいるから
生声派もゆずれないんだろ
ミクさんだってお腹が空いた歌とかの電波ソングなら合っていると思うし
適材適所だわ
ヴォーカロイドの自称Pはセンス無いから普通の歌で使うからな、それがいけない

最近は精度が上がって人の声と変わんないソフトも増えたけど、
ミクはそもそも何言ってんのかわかんない
「あー、歌っぽい音」って思うだけ　それが味なのかもしれないけど

これ聞き分けられる？
http://www.youtube.com/watch?v=BscuiIQG9Lc

存在自体はおもしろいし、叩くつもりはないけど
曲の厨臭さが異常に鼻につく

>>491
ガガの音楽性に関しては好んでない層も相当居るよ。
ガガとだれそれ（失念）をくれてやるからボブマーリーを返してくれってコメントにサムアップが
集中してて笑った覚えがある。
売れたからいい音楽というのはもう当てはまらないでしょ、特にUSだと。

ロボトミー手術を受けて感情をなくした人間が
腕を振りながらただただ無表情に歌う
初音ミクの歌声はまさにそんな感じ

>>499
別に聞き取れる必要も無いわけよ。
これを鮮明にしちゃったら台なしでしょ？
http://www.youtube.com/watch?v=RbtEjhCOFPs#t=1m36s

>>502
アメリカのヒットチャートはドラムマシンの歴史でもあるよ。
http://www.youtube.com/watch?v=izp_ITxck2g
http://www.youtube.com/watch?v=j5-yKhDd64s#t=23s

>>504
そういうのはそうだろうね　そういう声を音の一部みたいに使ってるのには合ってると思うよ
でも「これ歌です！歌詞を聞いてね！」っていうやつではちょっと……と思う

「人間の歌声こそ至高」ってのがもう前時代の遺物的発想
人間のＣＤなんて全然売れてないじゃないか
しかしミクさんはオリコン１位
時代が変わったことに気付けないオールドタイプはいい加減現実見ろよ

>>497
切り捨てたじゃなくて開発者だかがわざとそういう風にしたそうな、それで売れたんだからそれ自体は大英断だと思うけど
それでもそれが合わない人間もいるって分かって欲しいだけね

>>505
そういう捉え方もあるのか。面白い分析方法だな。
音楽が本業の人かい？

>>507
いやだからボカロは元が人間の声だって
サンプリング無しからの物が流行り出したならまさにそれだけど

>>509
青春時代をドラムマシンいじりに費やしたタダの素人だよｗ

新しい楽器が出てきた時って、それに触発された新しい音楽・価値観が
出てきていたのだが、（エレキギター・シンセサイザー等）

ボカロって既存の女性Voのポップスの声を置き換えただけで
なんの新しさも無いところがダメなんだな。

DTMとしての新しい可能性は感じるが、
今のところ単に
「知り合いに女性Voなんて居ないヒキコモリが手軽に使える」
ってのが一番なんじゃないの？


あと、それをアニメキャラにして群がる客がキモイw

>>511
かっけえ

>>479
ハートで勝てよ
人間だろお前らは！！

この時、僕らはまだ>>511がリズムマシンの世界的名機のアレの開発者だとはまだ知らなかったのであった

似てる？

神威がくぽ(カバー) - Journey through the Decade
http://www.youtube.com/watch?v=_3y-6P_7W9w
Gackt(オリジナル) - Journey through the Decade
http://www.youtube.com/watch?v=1YNxnPM4_0A

そいやミクアペンドの画像見たら、社長がこだわってたヤマハの
キーボードの意匠みたいのが見当たらない気がするんだが、この辺は
デザイン的に邪魔と判断してパージされちゃったの？

もしかして流れを止めてしまった？
すまん

すでに停滞が始まってるコンテンツじゃん

>>507
そんなわけなだろアホ
動画サイトでミクとかいう糞下手な機械音声聞いただけブラウザ閉じる

ミクの声を加工して使ってるテクノポップ系なら全く遜色ないんだがな。

元声の人に対して著作権とか法律出来てないよね

>>522
中の人はただ発声しているだけなんだから著作権は発生しない
クリプトンとの間で何か権利に関する契約を当然結んでいるとは思うが

とは言っても本人は複雑だろうな

>>507
人がやるから凄いことなのに機械でやられても…ってのが普通の考えじゃないかな
バーベル上げるのを機械がやっても誰も凄いとは思わないでしょ

3Dだけは評価する

相変わらず創作文化に理解のないν速だな

まあ普通の人にはVOCALOIDで作品作る難しさとか知らんもんな。
機械が自動で歌うくらいの認識のままじゃ良さはわからん。

↓素人がVOCALOIDを使うとこうなる例

【初音ミク】「ロマンスの神様」歌わせてみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1213361

【初音ミク】「島唄」を歌わせてみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1201299

【初音ミク】帰ってきたウルトラマンよりワンダバ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1927273

ボカロより歌ってみたの方がｲﾗﾈ
自己満の音痴なんか聞きたかねーよ

>>523
まあ、ギターに使われた木を作った林業にも還元しろって言ってるようなもんだしな

早く廃れろ

>>527
難しさを知らないのは逆にミク信者の方が多いだろう
あいつら無責任に
「皆がアーティストになれる時代がきた
ミクさんは偉大だ」
とか、どや顔で吠えてるぜ

確かに一部良曲があるのは認めるけど、
ミク使ってるからって何でもかんでも有難がり過ぎるな

今までろくに音楽というものを聞いたことがないような輩が
ハマってんだろうけどね＾＾；　なんだかなぁーだよ

音として扱って曲を作ってる人とそうじゃない人は居るね
だからどうしたって話だけど

Jポップとロキノン系混ぜて、パソコンカチカチやってればハイ完成

>>270
ちょっとそれっぽいルカ、実はデスボイスは得意だったりするｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13451536

自由に曲が作れて、イメージした絵をはめ込んで…素人の間口の広さつーのが
流行った原因なのか？
今日ひやかしにノルベサ二階に言ってきたけれども、殆ど展覧会だなありゃ。

雑音

>>532
ロックメタルＪＰＯＰはかなり聞いたけど
今はももうボカロしか聴いてない、人間の声を受け付けなくなってきてやばい。
好きな女の子に普通の音楽勧められて聴いてても耐えられなくなって途中で停止押してボカロ聴きに逃げるくらいやばい。

調教だの何だのいちいち用語がきめぇ。

音姫じゃどこぞのトイレ用機能になっちゃうだろ・・・

マスコミガー
オンガクギョウカイガー








きめえから＋で死ねやボカロ豚

>>541
ざまぁｗ

>>539
調教やいちいちPとか言い出すのがきもいと思うのは理解できるが
もとがニコニコなのと初期はオタが多かったからエロゲ用語出てきただろうし。
調教を調声って言ってる人もいるけどね、普及しなかったしもう無理だろう。

Megurine Luka feat. Kagamine Len - free (*by AVTechNO)
http://www.youtube.com/watch?v=_S2oGj8rd0g

ボーカロイドって英語で歌わせることが出来るんだな。面白い。

調教って言葉は最近は聞かないねえ…

ヴォコーダーは好きなのにボーカロイドは好きじゃない
なぜだ

たどり着いた結論はまだ機械っぽい声で普通の歌歌われてもいまいちってのと
何より信者が気持ち悪い

>>544
外人どもの評価が高いね、英語ちゃんと聞き取れるのかな。

ヤスタカはボーカルも楽器の一つって捉えてたよね
新しいアルバムでは変わるかもしれないけど

作曲する人間で人気のあるのは大概セミプロなんだけど、そのセミプロの
表現の場としても有効なのかもな。
プロなら色々な規制やプロデューサーの思惑などにがんじがらめにされて、
自由に作曲できない。しかし初音ミクという媒体を利用することによって、
自分の作りたい曲を作ることができる。それが評価されれば、創作家にとっては
これほど嬉しいことはないんだろうな…。

>>543
元からアイマスとかエロゲやってたガチオタ層が使ってるのは別に気にならないんだが、オタク気取りのニコ厨が嬉々として使ってるのが本当に気持ち悪い。

>>５４４
ルカは英語も日本語も使えるバイリンガルだけど
ミクやその他日本語ボカロは今んとこ日本語音源しかない
ミクは今、英語音源でも作ってるとこ
海外メーカーが英語のボカロも作ってる
http://www.youtube.com/watch?v=soh6Md5HKOk&feature=related
海外組
http://www.youtube.com/watch?v=8C3z2MqvLFI

そろそろ故人の声を再現できるソフトを出さないと飽きられるよ

ミクちゃんの声は神の歌声

歌わせて何が面白いの

>>546
ヴォーカロイドにすればいんじゃね？

>>548
あの人は結構ころころ変わるからな
capsule最初のころから聞いてると良くわかる

>>52
浜崎のがうまいやん

>>549
それはちょっと違うんだぜ
ボカロを使う以上ボカロ縛りというモノが出てくる
無論、そんなモノも関係なしで自由には作れるけど
ボカロも音の一つだから、どうしても得手不得手があるし
曲を作ってミクさんに歌ってもらったが、これは合わねーな。という物は確かにある
ミクさんに歌わすことを前提に作ればまた違うけど
ミクさんが歌えば至上、最高という風潮もちょっと違うと思う

ミクちゃんが歌うと普通の曲でも感動できる
ミクちゃんの声は魔法だね

ボカロ楽曲が当たってCDがかなり売れてる奴がいるじゃない？
そういう奴ってそれ以前はどういう活動してたのか気にならないか？

MIDIブームの頃に足を踏み入れたのが多いんじゃね
ROLANDのミュージ郎とかYAMAHAのハローミュージック買って

お湯が熱くなるな・・・

なんでミクが大当たりしたのに藤田咲の仕事は無いの？

ガチオタクとオタク気取りのニコ厨の違いって何？

>>563
言ってやるな…ミクより中の人の方が音痴だなんて絶対に言ってやるなよ？

>>558
お前さんはミク信者の中で一番説得力あるわ。

>>555
ヴォーとか言ってるとキモイ生き物が湧くぞｗ

ミク豚共はマジで気持ち悪いな

ただの金属音だろw

なんでミク厨って他のアーティストを批判しまくるの？

そういう心の卑屈さはアニオタと共通してるよね

>>570
第一次DTMブームが戦わなかったせいで潰されたからさ。

なんかすごく丁寧につくると本当に人と全く同じに成るらしいよ

>>564
ガチ→ニコニコ動画とかがあろうとなかろうとオタクだった人、オタク文化が好きでオタクやってる人
気取り→ニコニコ動画とかで騒ぎたいがために､俺オタだしwww、とかやっちゃう人
　
まぁきっぱりと二分できるものじゃないとは思うけど。

人と全く同じ
http://www.youtube.com/watch?v=dlDfnaDiWsQ

ガチオタの場合は音ゲー界隈でテクノやエレクトロの基礎知識を
積んできてるから、ジャンルの判定やそのジャンル内での出来の良さ
なんかを判断できるんよね。
もちろんクラブ畑の人だったら当たり前の知識だけど。

>>549
それとほぼ同じ事を東方アレンジで何度も見た気がする
課題曲みたいなもんだとか

> ミュージ郎
；；

>>1
サンプリングボイスが声じゃないとな

>>573
ただ、あまりにも近すぎるのは何か違うんだよな
ちょっと機械音っぽいミクちゃんの方が俺は好き

>>580
どんどん進化していってほしいが、ミクはあれで良いよな。

ミクが大衆化したら間違いなく糞になるということを忘れるなよ
目立つのもほどほどのほうがいいと思う

前からよくネットで名前見るけど誰？
アニメのキャラかなんか？
読み方も分からんし。

おわこん

その機械音に負けてる歌手ってどーなの？ｗｗ

GUMIは人間にしか聞こえない

>>585みたいな人結構いるけど本気で言ってんの？
オタクが無理やり持ち上げて一般人の目に入ってきてるだけなのに。

>>583
自分の情弱っぷりをそんなに披露されても・・・

一般人の目になんて入ってないだろｗｗ

機械音に勝てる奴は多くはない
http://www.youtube.com/watch?v=i8X3sARqX00

Perfumeは声か音か？

>>587
無理やり持ち上げてるのは日本語で歌ってるのにK-POPの人たちだろｗ

人間の声帯だって空気を振動させて音を発生させる楽器だろ

もはや老害速報だな
一番醜いものに成り果てたなお前ら

>>573
>>580
もう、そういう時点だよなｗ
ミクでさえ旧式。でも、そこがいいという。

僕にミクパのチケット売ってくれるいってた千葉さんはいる？

ミクちゃんの声って何であんなに可愛いんだろう
奇跡的な可愛さ

リッキー(dion軍) sage 2011/02/07(月) 03:01:27.00 ID:y1w5ZKdJ0
さんへ

ミクシーにメッセージ送ってください。

>>580
テクノなんかはわざと機械音声にしてるからな
むしろミクは人に近くて物足りないくらい

>>599
竹村延和は感情が入るのが気に入らないって理由で医療用の発声ツールなんかに歌わせてたな

シコローはミクさん叩きに回ったんじゃなかったのかよ

>>601
昨日、ミクパのチケット定価でゆずるという神があらわれた。

音沙汰がないのだが、釣りだったのかな？
くやしいです・・・。

ボカロ好きは今度どっかでやるボカロライブ行くの？

>>604
行きたいけど買えなかった
ほとんどのファンが買えなかったんじゃないかな
買えたのは極一部の超幸運な人たちだけ

>>604
おまえ東北の土人だからこれないだろ

>>605
もうチケット終わってたのか残念

>>606
町田で一人暮らししてます

MMDがまた凄い事になってきている件
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13515009

チケットはヤフオクで既に４万前後か・・・
来年こそは(´；ω；`)

>>607
俺よりも知名度が高い無双さんだからさぞかしいい生活してんだろ？

合コンにて、「俺はニュー速で最強のコテ無双だ」
ベットにて「無双と寝れるおまえは幸せだ」
ニュー速のオフ会にて「シコロー？誰だよそれ。」

ミク信者スゲェな
ただのバンドマンに育ってよかった

もっぺん聞くけどさ

なんでボカロ音源が「新しい」とか「流行」とか
そんなこっぱずかしい勘違いが起きてるんだ？

ボイスシンセサイザなんぞマイコンの時代から普通にあった”楽器”、”音源”だろうに
勝手に最先端技術と勘違いした挙げ句模擬人格を与えて”歌手”として扱えと？

ハードウェアの箱デザインからソフトパッケージのオタ画に変えたのが”最先端”なら
お前の言う”音楽”って何だったの？

無双さんは昔取った杵柄で代名詞が動物ネタでニュー速民が知らぬ者はいない

あの無双さんだもんなあ。


誰もかまわない。

俺の称号の空気コテなんて誰得なんだ？

4万とかｗｗｗ
素人の集まりに4万とかｗｗｗ

マジで宗教だな

ボカロで良く聴く曲

RIP=RELEASE
崩壊歌姫
マトリョシカ
右肩の蝶
ローリンガール
ミラクルペイント
モザイクロール
ワールズエンド・ダンスホール
二息歩行

DECO*27の楽曲がこないだカラオケでPV配信されてて歓喜

DECO*27って愛言葉しかしらんわ
歌詞が気持ち悪いのがなあ

>>614
お前ら萌え豚が大好きなけいおんのチケットは15万円らしいぞ
どっちが宗教なのやら

>>615
一緒にミクの消失歌わないか？
町田とかで。
話してみたいわ。無双さんと。

あのビッチか

弱虫モンブラン、モザイクロール、罪と罰、愛迷エレジーのPVは確認した

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/07(月) 20:26:31
marinaと作曲者ってできてるんじゃなかったっけ？
じゃあ安泰では？
ttp://deco27.com/wp-content/uploads/2011/01/110121_1156011.jpg

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/07(月) 20:29:57
>>360
エロい
ってかmarinaとﾃﾞｺ、相当仲良いなこれは（バンド的な意味で
柴咲コウを踏み台にしてmarinaとやっていく感じだな

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/07(月) 20:32:27
>>374
だねぇ
marinaは第二のガゼルになるのは確定

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/07(月) 20:33:23
DECOもやっぱりミクを踏み台に〜とか言われるのかね

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/07(月) 20:35:28
実際踏み台でしょう
デコが本当にやりたいのはmarinaとのバンドだろうし
勿論ボカロ曲もやっていくんだろうけど
ミク中心っていうのは絶対にない


ASCII.jp：凹ませねえぞ！ニコ動に咲く福岡ロックの華「DECO*27」
http://ascii.jp/elem/000/000/585/585592/
http://www.nicovideo.jp/watch/1296712508

Megurine LUKI - My Heart Will Go On [Celine Dion cover]
http://www.youtube.com/watch?v=YR1KSgC71rI

普通の老人は最近の若い人たちはわからないねえ年を取ったもんだねえで終わるのに
必死に叩き続けてる狂人はなんなんだ？
どうしてそんな見苦しい憎しみができるんだ
いまだ文明人には程遠い人間が多いのか

>>612
そうだよ、マイケルジャクソンとマイルスデイビスの頃から分かってる事じゃん

無双さんは昔取った杵柄で代名詞が動物ネタでニュー速民が知らぬ者はいない

あの無双さんだもんなあ。

俺なんて無双さんに比べたら、長嶋のちんげの３みたいなもんだよ。

>>618
４５６さんと町田で握手！
ミクの消失は人間が歌えない曲だろｗ

>>626
それが少し歌えたよ。

俺はカルワザ祭りでニュー速民と出会った。

実際無双さんとあったら、ニュー速で罵倒しあいになるんだろうな・・・

無双「ピアザ野郎！」

>>612
音楽や技術としての新しさというよりはムーブメントや文化としての新しさって感じだろ
エレクトロリバイバルなんか見ても分かるけど技術的なエッジと流行りって00年代以降は関係ないし

そもそも、
ボイスシンセサイザに「人間らしい歌唱表現」、「歌手としてのキャラクター性」を求める時点で
盛大にトチ狂ってるんだがね

人間らしさ求めるなら普通に人間使えよと。
わざわざゴミみたいなソフト音源に本来の用途と真逆のことさせて「評価しろ」と？

牽引車のバック走行でコース1周する動画あればそれはそれで「すげー」とは思うけどさ
それでＦ１と同じ格付けにしろってのは無理があるわ

受け入れられないなら受け入れられないでいいじゃん、誰も文句言わんよ

ゴミソフトに歌唱表現もキャラクター性も勝てない大半のアーチストは看板おろしたほうがいいね

>>615が好きそうなマイナーボカロ曲（厨二病風のやつ）

http://www.youtube.com/watch?v=LmWxiDAhq64
http://www.youtube.com/watch?v=WoybvLVHqG0
http://www.youtube.com/watch?v=2_UQAs08UO0
http://www.youtube.com/watch?v=ESq5zmqYsV8
http://www.youtube.com/watch?v=UhxOcC7lO90
http://www.youtube.com/watch?v=t6M2ppKwuZY
http://www.youtube.com/watch?v=f9dCJWXcDwc
http://www.youtube.com/watch?v=BueBdczuNog

ところでカラオケにえれくとりっくえんじゃうってないよね？

いや、まあ
コピペなんだけどね

あんまマジギレされるとそれはそれで困る

コピペなら声の出せない子にソフトプレゼントしたやつがええな
まぁあれ＋のコピペだけど

自分の作った曲を歌ってくれるそれなりに上手い歌い手がいたら、ミクなんか使う？って話だよね・・・
そんな人もいないキモオタがセックスの代わりに買ったのがオナホのミク

今がピーク

人間ではミクちゃんを超える事はできないね

>>638
そりゃそうだが歌い手、SSWの女って自己主張強くてめんどくせー性格してるの多いぞ
DTM・エレクトロニカ界隈なんか特に

>>608
キモイ。
MMDでも旧式のデフォルトミクが好き

こんどカラオケでミクの消失歌ってブログにアップしようかな・・・。

>>634
iMPErIAL PaRaDEと自由奔放は好きだ
全部ダウンロードしてiPhoneに入れたぜ
ありがとう

>>644
無双さん、オフする場所きめたらミクシーに連絡くれ。

タイトルをカタカナにするのはなにか意味があるの？ボカロ曲

一番の革命は、無理だと思われていた洋物ダンスポップの
ローカライズにすんなり成功している部分。

ダンスマニア系だのユーロビートだの
日本人アイドルにやらせようとして盛大に滑りまくってたっしょ？
最終的には素人中高生なんかにやらせて完全にオワコン化してたけど。

あの全盛期のavexですら難儀悶絶してた課題を
ミクさんはアッサリとこなしちゃうわけよ。

>>645
mixiは終わコンだと悟ったので数ヶ月前に退会しました
Twitter一本しかやってません

>>646
お前は何を言ってるんだ

パラジクロロベンゼンみたいな狂ってる曲が大好きです

>>637
もともとミク信者が大量に湧いてたのは＋だったからな。最近は＋の方ではミクは下火。
大方聖戦士の資格が得られなかった凡人がν速に移住してきたんだろう

要するに、ボカロ音源の評価ってのはキャラの評価で、
歌声だの音質だのはおまけでしかない
その辺履き違えるから話がややこしくなる

softalkに東方キャラつけて「ゆっくり実況」やってんのとどう違うんだと

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 だ　　　　　こ　　　　　な

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 っ　　　　　こ　　　　　ん

　　　　　　　　　 /＾>》, -――‐‐＜＾}　　　　　 た 　 　 　 は　　　　　て
　　　　 　 　 　 /:::::::/,≠´:::::;::::::::::::::ヽ.
.　　　 　 　 　 /:::::::〃:::::::::／}::::::::::丿ハ　　 　 の 　 　 　 札　　　 　 事
;;;;;;;;;,.　　　　 /:::::::::i{l|:::::／:: ﾉ:::／　}::::::}
;;;;;;; 　 　 　 /:::::::::::瓜イ　O　´　 O {:::::ﾉ　　 　 か 　 　 　 幌　　　　　だ
.:.:.:.:　　 　 /::::::::::::|ﾉﾍ::{ 　 ｰ‐ー　 ﾉイ
.....,,　　　　|::::::::::::::|　ヽ」＞‐--‐＜::::::|
.　　 　 　 |::::::::::::::::|　／:::::::　　　　ヽ:::|
　　　　　.|::::::::::::::::::|/::::/::::　　 　 　 . |:|
-‐‐=-..,,_|:::::::::::::::::::{___{:::::　 　 　 　 }_}:|
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:　:: 　　　::　 　 :;　::: .:: `':.､. ∴∴/::｀"''｀~"''''ｰ-‐ｰ-､,､.,,.、‐-　　　_　　...　　............　.........　......　...
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　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　.<￣<

>>651
最近見てないけど＋でスレ立ってんの？
半年に1回ミクスレが立つみたいな、そんなイメージ

＋は時事ネタ以外スレ立てできんだろうに

ミクちゃんは文句も愚痴もくだらねーことも言わなければ
生理だ調子悪いだ気分が悪いだ舐めたことも言い出さないし
ああしろこうさせろと音楽にケチをつけることもない
自分ないし他人とつまらん色恋沙汰で軋轢を起こすこともない
学校だからバイトだからデートだからと自分勝手に動き回ることもない
裏切ることもなく思い通りに歌ってくれないのは自分のほうが裏切ってるだけのこと
このハンデを乗り越えても歌ってもらいたい人間の女なんてどれほどいることやら
上野洋子やみとせのりこならいいけど

ミクさんの歌声は至高。人と比べる気にもならない

もっと言えば機械音

前にどこかのサイトで聞いた「曽根崎心中」をスラッシュメタル調の曲にしてたヤツは凄いと思った。
ああいうのが一杯あるのなら、もっと聞いてみたいとも思うが…

>>648
aっていう名前でまだ残ってるじゃん。
うそつきはどろぼうのはじまりだろ。

>>650
http://www.youtube.com/watch?v=G5HUXVDyZAg

>>20
気持ち悪い　氏んで

東方曲ボーカルアレンジ
初音ミク
ゆっくり

このへんで育った世代がそのうち作り手の側になるんだぜ
末恐ろしや

ID:sSZa2f+f0はしつこく東方を絡ませようとするな

ﾐｸ奈良はきちがいなのでみんなで取り囲んで糾弾しようぜ。

>>652
日本人でスキャットマンの代わりが務まりそうな芸人や歌手は居るかい？
ミクさんはアッサリこなしちゃったけどね。

よくJ-POPへの英語歌詞挿入が争点になってるけど
あの部分を和訳して歌っても曲が破綻しないのがミクさん。

日本語に対して言霊を自由に出し入れできるんだな。
まぁ入れる方は苦手みたいだけどね。

>>665
そんな事言わないでマイミクになってやれよ

ミクに限らない音楽スレでミクの名が全然出ない時点で、ミクヲタがノイジーマイノリティである事がわかるな。

>>659

ゆよゆっぺとか
http://www.nicovideo.jp/mylist/6330215
鬱Pとか
http://www.nicovideo.jp/mylist/6385075
辺りから聴いてみればいいんでない？

>>664
元スレの西日本さんに言ってくれ

＞歌ってくれる人がいない
＞キャラクターVOCALOIDじゃないと注目されない

それって要するに、楽曲としてできが悪いってだけの事なんじゃないの？
ニコ動行ってボーカルアレンジで検索してみなよ
あぶれた素人ボーカルさんが大量に湧いて同じ曲何度も何度もアレンジし直して歌ってるから。
その辺の違いってどこにあったんだろうね？って事。

あれ？奈良さんは？

奈良が来るとスレが＋臭くなるからイヤ

おい、>>1!!てめえは一度えろいめにあわなきゃイかんようだな!!
あいつらは現実の中では生きられないんだよ
そっとしておいてやれよ

このキャラの専用エロフォルダ作りてぇと思ったな
歌はどうでもいいからエロ画像量産しろよ

他の音楽スレにいれば信者の勧誘うぜえとか抜かすアホアンチがよういうよ
サイレンとマジョリティだろ
本当アホはすべて自分の都合のいいようにしか言わないかいしゃくしないな

奈良ってそんなに頻繁に出没するのか？
年明けのミクスレで発狂してたのは見たが

>>676
http://oninomehassingo.web.fc2.com/no21.html

>>672
序盤で居たみたいね

>>677
こんなのあったんだ
俺のキチガイぶりも収められてるかも

今度は糖質北海道か
手前も消えろ

ミク奈良は俺が認めたきちがい。
逆説教してきたからマジモンでしょ。

スパさんなみの逸材。


みんなで取りかこんで自殺に追い込むには
イイカモだわ。

>>585
機械音など糞くらえみたいな魅力的な歌手やバンドは実際多いんだよ。
ただ、それらが世間に出るようなシステムになってない。
80年代なら、もっと個性的な音楽や歌手もウケてたんだけど、今は
視聴者すら守りに入ってるからな。

ちゃんとしたボーカルで完成させられないから代理でミク
未完成だけどアマチュア作品だから許してね
ゴミでもボカロなら盛り上げて貰えるって環境は、日曜作曲家様には居心地良いんだろうけどさ
その分まともな曲が表に出る機会が減ってるわけで、聴き手にとってはマイナスなのよ
曲はいい加減でも良い
目立ちたい
売れたい
持て囃されたい
Ｐさん

俺俺ばっかりのオナニーばっかり見せられても正直つまらん

守りにはいってミクちゃんはクソ素人作曲はクソって言ってるのがお前らだろう？
偉そうに言えたもんじゃない

>>679
叩かれるのがそんなに嫌か？
好きなものが叩かれるのが嫌？反対意見を認められない？

ν速わかってねーな、こういうアホが沸くから専門板とかVIPでやれっつってんのに

>>675
黙って同好の士を集めたスレに引っ篭るしかない時点でマイノリティだろ。

ミク奈良は俺が認めたきちがい。
逆説教してきたからマジモンでしょ。

スパさんなみの逸材。


みんなで取りかこんで自殺に追い込むには
イイカモだわ。

>>682
いや人間だと臭みが出て食えないから代打ミクなんよ。
昔はインチキ外人にやらせてた仕事。
フィリピン出身の自称イタリア育ちとかにねｗ

真っ当な反対意見とキチガイの発狂は違う
何がニュー即だよその理論なら痛い信者がわいてアンチフルボッコにしようが自由じゃないか
そもそも信者が嫌だから荒らすとか言い出した患者は手前だろ

>>687
その人間の臭みが良いんじゃないか…なんでも清潔潔癖ではいけないよ。

愛知はアホか
お前は無関係なスレで政治やチンシュ米倉ホモネタでもやってろ

>>689
俺もかなりインディーズとか掘る方だけど
ボカロとインディーズじゃ元から集まる拠点が違うからボカロに良い音楽が潰されてるなんて印象は全くない
インディーズの良曲なんてそもそもYoutubeに挙がってないのが当然だったりするし

>>638
じゃさっさときめぇ信者連れてこいや
ν速内からな、ニコニコから餓鬼共連れて来るとか勘弁

事実ν速内の信者集めてこのスレの有様だからな
求められてないんだって、馴れ合いしてぇなら専門板行け
スレタイ見てわからんかね？それともこのスレタイで信者同士馴れ合おうとでも？

>>681
リスナーが変わらないと何も変わらんが
結局、皆音楽にそこまで興味ないってのが俺の結論
後、VOCALOIDには新陳代謝効果を期待してる、まだまだ掻き回して貰わないとね

>>688だった

>>690
政治とかホモネタとか興味ないし。
今回の3連選挙も行かなかったぞ。
愛知なのに

ミクちゃんファンは人間歌手を全否定してるみたいな論調はなんなんだ
今のいびつな音楽業界やたいしたことない歌手がもり立てられることに疑問を感じることはあっても
全部否定なんかしてないし魅力はミクちゃん含め色々な歌手や音楽ジャンルにあるし何が好きかなんて人それぞれだし
なんでミクちゃんに対してだけそんな否定でかかってくんの

(´；ω；｀)

ボカロ豚は耳腐ってるからな
美少女キャラが歌ってれば音楽なんてどうでもいいんだろ
グッズとして音楽を買い漁る萌え豚けいおん厨と一緒

>>691
宣伝とかほぼ無いしね
自分から探してこそのインディーズだよな
いい音楽が無いとか言う暇あったらライブ行ってやれってとこか

むしろこの有り様はキチガイアンチだろ
リアルでも少数派のバカ扱いでニュー速報ですら発狂して反論すら出来ない始末

>>700
いや、信者が少ない証だと思うんですけど……。
事実曲解も甚だしいよ君

>>697
すまん安価ミスったんだ

>>700
マイノリティのアニヲタの更にマイノリティのミクヲタのくせにマジョリティぶんなよｗ

ボカロだけ特別っていうトチ狂った思い込みがあるから
ボカロ＞人間でないと気が済まないんだよ

二次元に理想の女性像求めて生身の女性をビッチ呼ばわりする童貞と同じ構図

永遠に劣化しないんだよね
俺はどんどんじいさんになるんだぜ
なんか悲しいな

>>698
ファンの半分は女性なんだけど？

ミクコスしてミク歌歌えばヲタにちやほやされると思ってるアホ女な。

キモオタがいなくなればもっと人気出ると思うよ
キモオタの文化として見られがちだから敬遠される

散々荒らして人がいなくなったら勝利宣言とか
もはや猿にも劣るな
ニュー即で勝ち誇ってるうちにどんどんひっくり返ってるけどね
ニュー即自体がVIPにもニコにも+にすら劣ってきてるのが目に見えてるけど

年齢不詳の相沢舞ちゃんは日常のメインキャストに抜擢されたのか

>>691
インディーズの良曲はもっと知られるべきだよなあ…。
個性的で面白いものがかなり多い。やつらは失うものがないから
いくらでも冒険できるしな。
ネットでそれが評価されないのが情けない…。

>>708
んで、君は劣ったニュー速で啓蒙活動とかしたいわけ？

>>710
>インディーズの良曲はもっと知られるべきだよなあ…。

ニコ動に投稿すればいいじゃん
聞きたいならCD買えってスタンスがいけないんじゃないの？

好きなものを語ると啓蒙か
さぞかし愛知には世の中啓蒙だらけで恐ろしいだろうな

>>710
ネットで評価されるってのは大衆の評価が欲しいって事っしょ？
インディーズに必要かねそれ
好きな人はちゃんと自分で探してるし何の不満もないぞ

>>710
そもそも拠点となりうるマイスペが日本じゃイマイチ流行ってねーからな
あと単純にクラブ行く人間が少なくなってクラブ系は全体的に元気ないね

>>714
なるほどね…でも初音ミクだってインディーズみたいなもんだと思うけどな…。

>>713
いやだってさ、劣った板にわざわざ来て語る理由ってそれくらいしか無いでしょ。

>>713
わざわざファンの少ないν速でてめぇの好きなもの語るのが啓蒙だって事じゃねーの

>>1
福島もあれなところだしなｗ

ミクスレ立ちすぎだろマジで
ニコニコでやってろ

常時300はスレが立ち様々なジャンルを語ってる板で何いってんだ？
ミクちゃんが襲ってくる洗脳してくるこわいーだからぶっ殺して夜やるああああああ
って感じ？

ミク豚の糞耳は、障害者の域だと思う。

ここまでスレが伸びるほど影響がある媒体なんだろうね。
それはそれで認めなければいけないよな。

なんだかんだ言って一番ミクさんに熱いのはν速と思うよ
つべ板の本スレもＤＩＶＡスレも何か妙な言論統制かかってて
息苦しい

>>721
んで、何で劣った人間の集う劣ってる板にわざわざ来てんの？

ミクスレ処女スレロリコン男女分断スレに必ず出没する栃木さんと双璧をなす
奈良さんまとめ

http://www20.atwiki.jp/himotedqn/pages/16.html
■ 鬼ノ目発進号の自己申告プロフィール
30歳代（30歳？、アラフォーとも）
ヤンキーOBで2次が好き
ヤンキーOBでミクが好き
ヤンキーOBでDTM。でも使い方がよくわかっていない。
所帯持ちで処女信仰
所帯持ちで女ロボットについて熱く語る
中卒塗装工なのにIQ140超
妻が30代なのに20歳に間違えられる
妻が億万長者に求婚される(日常的かつ頻繁に)
2人で歩けば「カコイイのにダサい彼女」と指さされるモテっぷりに少々うんざり
3年ほど同じ通勤車両に乗っていた23〜26歳くらいの女性に突然コクられる。


しかしその正体は、ゴミだらけの１ｋの部屋の中、黄ばんだ布団で寝る汚部屋毒男。
http://beauty.geocities.jp/oninomeryoko/onioni/oniphoto.html

普段から人間に迫害されてるキモオタは機械音にすがり付くしかないもんなｗ
機械音美少女キャラを信仰して精神を保ってるあたりが宗教じみててキモい

Prima sings 「Bridge Over Troubled Water.」
http://www.youtube.com/watch?v=xKd09iZAQnU

ボーカルというもっとも個性を表現できるパートが
誰が使っても同じ声というのが面白い

啓蒙愛知や糖質北海道のような異常者がレベルを思い切り下げてるだけで語るに足る人間も多いからな
異常者のおかげで減りつつあるにが悲惨だけど

ミクは字幕なしじゃ聞き取れないわ
こっちのがましかな
http://stepup.yahoo.co.jp/english/listening/index.html?tx=c28gZGVhdGguIHdoYXQgc2VlIGdpcmwgaGV5IG5vdyBPLkcgc3VuIGRlYXRoIA==

>>723
まぁあからさまに韓流と電通の目の上のタンコブに
なってるから仕方が無いんだけどねｗ

韓流側の高値オファーを受けて電通がJ-POP界を区画整理→更地化。
んでそこに巨大なスラム街を作っちゃったのがニコニコ界隈。
それを地上げする為に用意されたのがAKB。

>>730
お前、語るに足るミクの話なんかしてないじゃん。
啓蒙愛知や糖質北海道叩きのが好きなんだろ？

>>724
もう一箇所自由にやっているところがあるが、鬼女みたいな奴らだらけで、
盗作とかを探し回っているような連中だらけのスレもあるけどな

>>721
愛知さんの質問に答えろよ
そんな被害妄想は自分の事を指しているように僕には見えますがね

>>730
もともとν速にはファンなんて大していねぇだろって書いてんのがよめねーのかよ
過去のボカロスレ読み返してきたら？

初音ミクとかは声優のサンプルを元にしてるからまだ完全なマシンボイスでは無いよな。

初音ミクが機械音ならパフュームその他サンプリングしたりエフェクト掛けまくってるのは
機械音になるんじゃね。

いまやってるぞ

http://www.ustream.tv/channel/dommune

クズは叩き潰すのが当然だろ？
ゴキブリ潰すときたねえ汁つくからやらねえ人もいるってだけで
ニュー即のミクちゃんファンの数がわかる北海道はスーパーハカーだなこわいこわい
愛知のに答えてるけど理解できないの？やっぱり知能障害？

5000人とか今日多いな
と思ったら柴咲コウとデコ？って人か

AKBジャニーズが一位→
電通の陰謀だ！
オリコンは終わった


初音ゴミクズが一位→
国民的人気を得た！
業界をひっくり返した！













ミク豚自重しるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺にミクパのチケ売ってくれる人でてきてよ！

なんかどんどんカオスになってくな・・・・
ニュー速のミクスレは

>>738
何で劣った人間の集う劣ってる板にわざわざ来てんの？
って質問にどこで答えてんだよ
知能障害認定とは笑止

ファンの数なんて大していねぇ、って書いてあるの読めないの？
叩かれて何必死になってんだか、こういうのが気持ちわりぃんだよな
もう奈良みたくキチガイに走ったら？

>>739
柴咲コウ

DECO*27
http://ja.wikipedia.org/wiki/DECO*27

TeddyLoid
http://ja.wikipedia.org/wiki/TeddyLoid


で5000人
http://www.ustream.tv/channel/dommune

>>742
ミクさんはみなの心を熱くする何かを持ってるんだろね

【がくっぽいど】BURN
http://www.youtube.com/watch?v=VEpTiVrBGVE

>>742
機械に負けるってのが許せない人がぼろぼろになる結果が出続けているからな

てめえらみたいなキチガイが荒らし回ったから普通のファンが減ったからってんだろ
それ以前は普通に多くのファンが楽しく語らいあってたんだよ
荒らして人が減ったら過疎だ消えろとかあまさにごみだってんだ

http://fc01.deviantart.net/fs70/f/2010/342/c/7/miku_ii_by_seisanxx-d34en9l.jpg
http://fc01.deviantart.net/fs71/f/2010/318/b/4/miku_by_seisanxx-d32tobz.jpg

>>738
んじゃ早う叩き潰してみ。
プチっと。

>>747
数万程度が最高売上なのにぼろぼろとか無いわー

Dommune今デリックメイが回してるじゃん
最高のジョイントだなｗ

>>744
あんがと、司会してる人も有名な人なのね
DOMMUNEはアラートに入れては居るんだけど
毎日やってるからいつ見りゃいいのかタイミングわかんなくなるのよね

>>748
キチガイ連呼しちゃってまぁ、否定派をキチガイとか排他的思想の表れではないですか？

ボカロスレを望まないのはν速民の総意だろ、スレの流れ読めよ
人が減って過疎だ消えろなんていった覚えないが、捏造ですか
別に過疎だからって消えろなんて言わんよ、被害妄想ですか

>>748
荒らした覚えはないが、その程度で減るならその程度の出来だったってこったろ。
＞それ以前は普通に多くのファンが楽しく語らいあってたんだよ
以前は多くのファンが既存ミュージシャンをバカにし時代遅れと叩いて悦に入ってた印象しかないが。
そんな信者っぷりを晒すからアンチも増えるんだよ。

二次元の限界から目を逸らしてるやつに限って、二次元が本気で好きなんだーとかいうよな
ただの現実逃避だろ
それは好きでもなんでもない、ただのおもちゃ

北海土人は唯一の有名行事の雪まつりをミクさんが
これほど盛り上げてくれてるんだからいい加減敬意を払えよ

>>756
おっと遂に地域批判来ましたよ、そんなぐらいしかネタ無いのかな
catv?がせっかく地域批判してなかったんだから台無しな事しないであげてね

聞いてる人と作る人が楽しめる。
良い文化だと思う。それに対して絵に自信がある人がPVをつける。
賞賛は次の作品の原動力となる。
簡単に作品を発表できる場があることは音楽文化の底上げになる。

ミクさんアンチも結局はファンの人格を否定するくらいしかできない時点で、もう勝負ついてるというか何というか

>>750
人間のアルバムが数万も売れないこんな世の中

supercellのアルバムがゴールドディスク（１０万over獲得してたけど）

>>760
そりゃ底辺に限ればそういう奴も沢山いるけどさー、
その上を見てやれよ。
世の中にはミクを介さない音楽ってのもたくさんあるんだぜ。

ミクを介した音楽を追いかけるのに忙しくて、他を当たる暇がない
まあたまに人間の歌も聞きたくなるのは事実だが

>>742
2000年前後のモーオタを思い出すんだｗ

http://caf-aholic.up.seesaa.net/image/IMG_2253.jpg

>>765
あざといさすがあざとい

つくづく脳内に生きてんなミク厨は

ボカロ以外にいい曲は確かにある
だが多くの人に聞いて貰える機会がない

ボカロ以外で売れてる曲はテレビで作られた偶像に限られた人間が提供した曲か
昔取った杵柄のブランドでファンに盲目買いしてもらう曲ばかり

なるほど流れがよくわからんが、上に出てる代表的な曲たち
以外にもこういうのがある
http://www.youtube.com/watch?v=6viSZ8IrjtA
ミクの電子音声にあった曲だと思う。こういう独特さが好きな若い子がたくさんいるってこった。
これ歌詞もどっちかつうとお前ら好きなんじゃないの？
http://www.youtube.com/watch?v=UbcW5L91HzY
毎回貼られるがこれも面白い。

あと歌声まったく関係ないがジャズ好きは聞いてみろ。
http://www.youtube.com/watch?v=ft7Kdp8A_58

やっぱ音楽スレは深夜にならんと面白くないな。昼間〜この時間の流れは
子供が罵り合ってるだけで何も面白くない。

ニコニコ速報

>>770
きめえｗｗｗｗｗｗｗ

この技術を自動音声に流用できないの？
首都高の交通情報ラジオ、声がロボットみたいで怖い

>>765

これはあざと過ぎる
全くけしからんな

いや、オナホきもちぃいいいいいいいいい！！だけならまだ解るけど、
オナホ最高！生身の女なんかいらねえ！はそりゃお前違うだろと

オナホはオナホでイイよねって話で、最高とまでいってる人はそんないない気がするけど…
http://www.youtube.com/watch?v=1CD77axsUCc
↑こういうデジタルストリングスみたいなのはどうなんだろうな？
俺は耳悪いから違和感もなく聴いてるけど、クラ好きからするとこういうの受け付けないらしい

>>773
ヤマハがVOCALOIDボードってやつでハード化さしてるみたいだから
カーナビとか家電とかの合成音源でVOCALOIDが使われるようになるかもしれない

>>776
もっとジャンクなこういうストリングスもあるけど
俺はミクはこの手の物と同じポジションだと思ってるよ。
http://www.youtube.com/watch?v=ZvTmTA-JtsQ#t=3m14s

んで横のリンクに生楽器演奏版が上がってるけど
聴き比べると↑の原曲のが優ってるね。

ボカロ、ミクを叩くやつは、２ちゃん・ネット・ニュー速初心者ｗ

まだまだだねー（＾ヮ＾）ワハハｗ

>>776
WEGはライブだと生音でやるじゃん。このチェロとバイオリンは生じゃないの？

個人的には管弦楽最高なので
人間の歌声なんかどうでもいい
クラオタに足突っ込んでいるけどオペラ嫌い
でもミクの曲は割と聴く
偉そうにミク以外の曲云々いうならSACDでクラシックも買えｗ

あ、曲の中盤から入ってくる音のことね。勘違いした。

ん？音だってうたうだろ

>>780
これSgt.と同じ感じでエレキバイオリンの生演奏使ってる気がするんだけど。

ミクスレ処女スレロリコン男女分断スレに必ず出没する栃木さんと双璧をなす
奈良さんまとめ

http://www20.atwiki.jp/himotedqn/pages/16.html
■ 鬼ノ目発進号の自己申告プロフィール
30歳代（30歳？、アラフォーとも）
ヤンキーOBで2次が好き
ヤンキーOBでミクが好き
ヤンキーOBでDTM。でも使い方がよくわかっていない。
所帯持ちで処女信仰
所帯持ちで女ロボットについて熱く語る
中卒塗装工なのにIQ140超
妻が30代なのに20歳に間違えられる
妻が億万長者に求婚される(日常的かつ頻繁に)
2人で歩けば「カコイイのにダサい彼女」と指さされるモテっぷりに少々うんざり
3年ほど同じ通勤車両に乗っていた23〜26歳くらいの女性に突然コクられる。


しかしその正体は、ゴミだらけの１ｋの部屋の中、黄ばんだ布団で寝る汚部屋毒男。
http://beauty.geocities.jp/oninomeryoko/onioni/oniphoto.html

このマルチ通報したら規制できるかな

声だって単なる音だろカス

きめぇ

ミクなんてジャニーズやAKBと同じようなもんなのに信者は認めないよね

>>784
バイオリンの音色の違いは俺にはよくわからんわ。同じ曲を生楽器とエレキで比較すれば
違いくらいはわかるのかな。4:50くらいから入る弦の音はエレキかシンセでいいんじゃないの、くらいしか。
前田さんに直接聞いてみれば教えてくれるよ、たぶんｗ

何で言い争ってたんだｗ

>>789
ジャニやAKBは世界的に大人気にはならないでしょ

ジャニーズやAKBなんてミクと同じようなもんなのに信者は認めないよね


凄いキレかたされそう

信者「ミクは邦楽より最高！」
ν速「いや機械っぽくてまだ邦楽以下だろ」
信者「その機械っぽさがいいんだろ何言ってんの」

MIDI
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6883510

>>794
いやどこに物差しを置くかなんだよな。
パフュームがサイボーグを目指してるんであれば
ミクのほうが本物って話になるしね。

>>794
今のミクちゃんがベスト
人間に近づく必要なんて無いしな

声楽家はデジタルをカバーできんし、その逆もしかり。
デジタルの現時点での極がミク。

>>797
人間に近づいても劣化人間の声もどきでしか無いからな
電子音でいいと思うわ。ただ何を言っているのかは分かりやすくはなるべき

ボーカロイドのバージョンとかで違うんじゃないの？
最新のが一番いいとか

>>736
結果は似てるんだけど、初音ミクには初音ミクしかできないんだよね
Perfumeならいろいろいじり方があって、それが効果的なのだろう
音声をいじる面白さか、面白い音声か、という違い

別に今後ミクちゃんのバージョンアップが続いても鏡音ACT 1みたいに消える訳じゃない奈良大歓迎だろ
アペンドのように更なる可能性が広がる

>>794
信者「工業用機械は家内制手工業より最高！」
ν速「いや機械っぽくてまだ職人以下だろ」
信者「その機械っぽさがいいんだろ何言ってんの」

>>803
比較例が同質じゃないから意味がわからないｗ

>>755
むしろ、三次元の限界の方が目につくんだが・・・。
二次元キャラは肉体がないから可能性は無限だよ。

もはやν速恒例となったミクさんスレで何が一番面白いかってアンチがどんどん既存のアイドルのハードルを上げていっているところだろ
全部民主党ってレベルじゃないブーメランと化してる

>>804
こう人の温かみが大量生産品には足りない的な？
我ながら意味わからないな

天使の歌声ですね

>>807
ああ…銀塩カメラには暖かみがあってデジカメにはないっていうあれですね。わかります

ボカロ曲はたまに聞くけど、原曲は全然聞かないわ
そこそこ聞ける歌ってみたの人の方が好き

「声」を出せるのは生き物だけ

あてはわかるな？

ミクちゃんマジ天使

とりあえずキモい

>>811
ミクちゃんは生きいているし

機械音じゃなくて藤田咲音だろ

初音ミクの流行は認めるが、これは中高生だけに許される媒体だろ。
お前らおっさんが天使とか言ってるのちょっとキモイんですけど。

まったく感情のこもっていないガサガサのノイズ。あんなもんで感動できるわけない

ていうかボーカルはいいからギター音源をなんとかしてくれ

ギターなんて自分で弾けよ

耳障りな部類の音である
あんな音を天使扱いしても良いのだろうか？

安田成美レベルの歌は歌える

>>817
超感動できるよ
人間が歌った曲で感動した事は無いけど、ミクちゃんとリンちゃんの曲では
感動するものがいっぱいあるよ
声が可愛すぎる

ガチならまだしもネタでやってる方たちはどこにそこまでヨイショする要素があるのかわからない。

>>1の理論だと
人間が歌ったとしてもナマで聞く以外は
デジタルデータなんだから歌じゃなく音なわけだ

>>824
そーなんだよね。
今聴いてる音楽って、もうみんなデジタル機器通してる。

そもそもアナログレコードとラジオ放送の登場以降、機械で音楽を大量生産するようになって、
音楽は産業になり、大衆化もされたけど、同時にそれはレコード会社と放送局と芸能企業の所有物になった。

今現在はデジタル技術でいくらでも音声をいじって整形できるようになった。
１９９０年代くらいから積極的に音の遊びとしても使われていたようだけれども。
それこそ、サウンドエンジニアリングの世界で、初音ミクと人間の歌手の間にどれだけの差があるのか。

弄った声とミクを聞き比べても明らかに違うけどなw

差があるから区別できるんだろ

技術が進んで、声がいくらでもいじれるようになって、それが初音ミクの登場を用意していたってことよ

>>828
まだもてはやすレベルじゃない

まだ中途半端な技術に萌え絵付けたら萌え豚が釣れましたって感じだね

人間らしいのならVY1とか新しいのがいるだろ
ミクはあれである意味完成された音だよ
若い人にも一定数受け入れられてるようだし
少なくともお前らみたいに「気持ち悪い」一辺倒じゃないな

キャラ付きが嫌ならVY1でも使ってmuzieに上げとけばいい

>>831
音より絵が大事な人には、絵がついた時点の音が完成品という扱いにはなるだろうね

ミクさん以外のボーカロイドって仕事してんの？

>>833
ミクさんのCDでバックコーラスやってるｗ

>>833
リンちゃんは人気があるよ
最近はGUMIもヒット曲がよく出ているね

あれ？機械音じゃないよね？
誰かの声使ってるんだろ

>>833
最近ニコ動本体やつべ板の本スレではグミの人気が圧倒的
ミクはオワコン扱いされてる

MT-32とか聞いてた世代だけど、これ出た時は「今のMidi音源すごいんだなー」とオモタ
あの頃はあの頃で「これが次世代音源になっていくのかな、すげー」と当時オモタ
次はどんなのでスゲーと思えるのか、楽しみ

そもそも声が受け付けない
キンキンした高い声じゃないボカロいねぇの？

>>837
それは無い
まだまだ、ミクちゃんがダントツのトップだろ

ボコーダーのロボット声みたいのは許せるけどミクの声は虫酸が走るな

>>1
生身の人間の声をサンプリングしたんだよ　機械音じゃねえだろ？
加工の方法が安っぽいから機械音みたいに思うけど、実際にはサンプリング方式の楽器と同じ。

しょおんミクって面白いツールだと思うし
使い用によってはすばらしいツールだと思うけど
普通のボーカルをしょおんミクと入れ換えただけの楽曲にまったく魅力を感じない
あれだったら下手くそでも適当でも打ち込みした人が歌えばよいのにって思う

>>843
ネタだろうが、初音＝はつね、みく　な。

あの抑揚のない機械音声を聞いてると気持ち悪くなる
極力表に出さないで欲しい物の一つだわ

腰が抜けるほどクオリティがひくいから叩かれてるだけでしょ

>>846
１万円のPCソフトにクオリティーとか求めるなよｗ

>>846
アスペ？

ミクはオナペットだろ

たしかに初音ミクの機械音を「歌声」とか言って絶賛してる奴は気持ち悪いな
川原の石ころに向かって「この子アタシと相性いい、この子話しかけてくるの」とか言ってるオカルト基地害女と共通するところあるわ

電子オルゴールと思えばいいじゃない。

>>850
頭が悪い例えでﾊﾞﾛｽ
アンチってこんなイカれたのばっかりだな

藤田咲って人の声をサンプリングしてるんじゃなかったっけ

松任谷由実の歌に拒絶反応あるんでミクは合わない

自分の狭い量さをさも他人が悪いと責任転嫁する奴ほど醜悪で無用な存在はないな

ミク厨ってけいおん厨と思考が全く同じだよな
すげぇおもしろい

アップテンポの曲や、ボコーダーとか通すような曲にはそれなりにまともに聞こえるけど
バラードだと気持ち悪いわ

【祝2周年】初音ミク／時代【Hatsune miku darkβdemo】
http://www.youtube.com/watch?v=HUa9eqniNrc

今のボカロは肉声に限りなく近い。

>>857
まぁいい意味でも悪い意味でもドラムマシンだね。
ようは各パートが電子化していくなか、技術的問題で
ボーカルパートのみ20年遅れたと。

kalPのPantomimeは神曲

Hatsune Miku - "1/6" English Subbed
http://www.youtube.com/watch?v=d2Ou8HsTEzc

ある日、ある時、急にミクちゃんの魅力がわかる事もあるよ
わからない人は諦めないで聞き続ければ、そのうちに理解できるように
なるかもしれないですよ

>>862
お前の惜しみない愛はきもいけどわかった
お前のイチオシを教えてくれ

>>863
ありすぎるけど、moonは今でもよく聴いてる

Nyanyanyanyanyanyanyaが秀逸だと思うんだ。
あれ以外はクソ

>>858
変に高い

>>865
ボコーダーとしての正しい使い方だね。YMOの延長。

なんかキモいんだよな
YouTubeで細かすぎて伝わらないモノマネ検索したら、
なぜか初音ミクが出てきた時はモニター殴りそうになった

まあgazetteとかthe birthadayなんかはミクには無理ですし

メロディアスな曲ぐらいだなー
初期のDivaと40mぐらいしか聞けん

嫌なら聴くなよ
めんどくさい連中だな

聴きはしないけど叩くのは楽しいからなぁ
誰でも経験あるだろ
スイーツ(笑)叩いたり配管工叩いたりニート叩いたり
良心の呵責無く叩けるものを叩くのは楽しい
ミクヲタもその標的にされやすいってだけだな

【初音ミク】むかしむかしのきょうのぼく【オリジナル】[HD1080p]
http://www.youtube.com/watch?v=1BnFM-vp02o&feature=related

ミクパのチケットはどーせ釣りなんでしょ。

もう新宿で申し込んだよ。

ニュー速はとっくにミクさんの支配下

パソコンスピーカ？
パソコンでもイヤフォン？ヘッドフォン？
ヘッドフォン高級品？メーカは？
リビングのオーディオで聞いてる？
それともカーオーディオ？
音楽プレイヤー？
環境によって曲の印象ずいぶん変わるぞ

初音ミクは娼婦なので死ぬべき！

このスレでミクパのチケット余ってるやついる？
一緒にいきたいんだけど・・・
定価でゆずってください。
ミクシーで連絡くれ。

キーワードはシコローさん

>>873
こんなもんヨイショしてる連中は普段何を聞いてるんだ

互助会の無条件幸福が好きだな
昭和なところがおっさんの耳に優しい

PAのバイトとかで会場に潜り込む方がまだ可能性あるんじゃないの

>>879
ヤンマガに乗ってる奴だよなこれ。
一般紙に載せるくらいだから人気作なんだろうけどそれでこれかって感じだな。

>>875
常勝のν速という通り名で調子乗ってミクさんに喧嘩売ったら完膚なきまでにボロボロにやられた過去があるからな
あれ以来か？急速にν速でも信者が増え始めたの

>>883
ミクさんの最近の持ち上げっぷりは
体目当てだろ。

【PSP】初音未來-ProjectDIVA- 2nd「from Y to Y」
http://www.youtube.com/watch?v=nEd5R5LCy-o&feature=related

アイドル、アニソン、ヴィジュ系どれに該当するの？

×歌声
○音声

ネタ系もしくはアキバPOPだろ

>>817
現実

ココロ
http://www.youtube.com/watch?v=JgvkH8pgXGA
ハロープラネット
http://www.youtube.com/watch?v=geUeWJfoLJE
世界中から寄せられたコメントの数々（翻訳：グーグル先生）
・OMGのこれは私を泣かせました...
・私の両目から滝。私は涙が止まらない...
・どのように悲しいけれどロマンチックで美しいと同時に
・私は再びこれを見た。 それは私が泣いている。
・最後はいつも私を泣かせる
・これは、実際に私の心に触れる最初のものです。
・これは、この曲の私の新しいお気に入りの太陽光発電です！

非実在少女系

>>830
それも否定はしないが、半分女性ファンの現実がある

イベント会場
http://ascii.jp/elem/000/000/418/418625/004_R_c_800x533.jpg
ヤフー調べ
http://search.yahoo-labs.jp/nakami/demogra?q=%E5%88%9D%E9%9F%B3%E3%83%9F%E3%82%AF&term=d&type=s
海外ファン層
http://blog.piapro.jp/m_101014_01.jpg

>>837
2010/01/01〜11/22にニコで公開されたオリジナルソング(タグ付きのみ)
「ミクオリジナル曲」　　　　　　　　　　　　　　　　8696曲
「リンオリジナル曲」「レンオリジナル曲」　　　 2203曲
「ルカオリジナル曲」「たこルカオリジナル曲」 1959曲
「GUMIオリジナル曲」　　　　　　　　　　　　　　　 732曲
「MEIKOオリジナル曲」　　　　　　　　　　　　　　　324曲
「KAITOオリジナル曲」　　　　　　　　　　　　　　　431曲
「テトオリジナル曲」　　　　　　　　　　　　　　　　　473曲

>>883
この前ミク厨フルボッコにされてたじゃん

結局人間が歌った方がいいに決まってるんだからなｗ

>>891
つまりコスプレ遊び前提で聴いてるメンヘラ女だろ。

ニュー速にとって娘みたいな存在のミクちゃんが活躍しているのを
見ると嬉しくなりますね

>>894
クラブやディスコに流れる曲が外人ボーカルが
メインなのはなんでだと思う？

>>893
まさか奈良さんのことじゃないよな？
日本語の文法指摘したくらいで勝った気になってるゆとり未満がν速にいるわけないしな
しかも雑兵一人倒したくらいで得意気になるとか恥ずかしいにも程があるからな
こっちはドリンク速報にされて以来、毎日のようにミクさんスレ建ってる有り様まで追い込まれてるんだぞ

ミク厨顔真っ赤で湧いてるな
ニュー速にくんなよ

普段ミクとか歌ってみたってほとんど聴かないんだけどさ
昨日、理由あってとあるミクの歌を歌ってみたやつを沢山聴いてみたんだ
そうしたら原曲のミクが一番上手いという驚愕の事実

>>887
天使音

ミクちゃんは天使！

ミクの曲歌うの女ばっかだわ 当たり前だが
聞いてる俺らは、今時のＪポップ聞いてる感覚で聞ける 多少痛い歌詞はあるけど
だけどミクは神 今時のＪポップはカスとか言ってるのは理解できない

ニコ厨がミク曲をありがたがってるのって
高校生のバンド部が「この曲やべーｗ」って自画自賛してるのと同じノリだよね

常勝ν速公認アイドルの常勝女神のミクさんのアンチとか＋でもツイッターでもニコニコでもつべでも・・・もうネット上のどこにも居場所がないからな
ミクさんアンチはさっさとネット切断して電通様マンセーしてAKBやらジャニやらK-POPやらでも崇めてろよ

>>900
ドラムマシンに勝てるドラマーもそうそういないよｗ

>>251
ホント響くかどうかだけだな

>>898
てんめえ、誰のこといってんだよ！

俺がミク奈良をふるぼっこしたことは偉大だろ！

>>904
そんなちっぽけな規模じゃないし

上海で開催されるライブイベントに初音ミクさん電撃参戦！
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1296823281/
【英国がひっくり返った！】有名ファッション雑誌が初音ミクさん特集！表紙ももちろんミクさん！
http://www.clashmusic.com/feature/pixel-perfect-meet-hatsune-miku
ブラジル最大のTV局が初音ミク特集を放送、CV藤田咲も取材される
http://jin115.com/archives/51742508.html
初音ミクさんが、ネギの生産量世界一のメキシコで、雑誌の表紙デビュー
http://blog.livedoor.jp/gin27/archives/1540661.html
世界20言語以上のテレビ・新聞等で初音ミクさんを紹介！！
http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52399607.html
イギリス・Metro紙が一面で初音ミクさん特集！！
http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52388640.html
世界で活躍中の“初音ミクさん”がエクアドルの新聞で全面特集！！
http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52390198.html
イギリスの最大手新聞デイリー・メールが天使の初音ミクさんを特集！！
http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52398577.html
ニューヨークに初音ミクさん降臨　→　ファンが殺到し大変なことに　→　　急遽、アンコール上映会
http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52383311.html

>>906
なるほどねぇ

ドラムは、打ち込みの方が良いときがあるだけで
ドラマーが不必要て訳ではないと思ってたけど

しかし、BFD2を買ってからライヴでなければ
打ち込みでも、ドラムに詳しくない人たちなら
騙せるんじゃないかと思うようになった

>>908
＞ 俺がミク奈良をふるぼっこした

朝鮮人並の捏造だなあ。

>>466
外国人はyoutubeで活動してるよ

イギリスのミクさんはリンク貼るな！
たちの悪いネガキャンか？ｗ

>>906
初音ミクは歌が正確だから受けている訳ではなく、逆に其の
独特の舌足らずの声に人気有るのだよ。
http://www.youtube.com/watch?v=WecUe1TrRVo&feature=related

素人の耳だと弦ですら打ち込みか生か分からん感じじゃね
まぁ裏方の事なんて知らなくていいけど

>>915
ドラムマシンも同じだよ。
独特の機械然としたローテクな音が魅力。

>>908
ゴミ杉ﾜﾛﾀ

>>915
> 独特の舌足らずの声に人気有る

そりゃなんて粉雪じゃ。
この冬は初音ミクカバーの粉雪が１００万行ったが。

こーころーはーにゅーにゅにゅー

見えない信者と戦ったりν速の総意を背負ったり気に入らない場所を潰しにいったりアンチ戦士さんたちは大変だね

>>903
Ｊ−ＰＯＰに近くて受けの良い曲がどうしても
Ｊ−ＰＯＰを聞き慣れてしまってる多くのリスナーから支持されて、上にあがってしまうからねぇ。
言ってしまえば、それは全ミク曲の中の「上澄み液」程度の極一部のもの。
中身を見れば、そりゃもう「キチガイか？きさま・・・お前が神か」というレベルの曲まである。
それこそ、一般受けしないようなものは、レベルが高くても、どうしても真ん中程度に落ち着くからねぇ。

奈良ちゃんおす
やっぱりミクちゃんの至高のジャンルはボカロ
気持ちを歌った曲だと思う
みくみくにはじまりあな姫えれえんじぇるmelodyinnossenceココロ人間じゃないから等々
最初期にすごい曲が出すぎて最近少ないのが寂しい
最もミクちゃんが歌う機械ではなく一人の人間として認めた人が多くなったということでもあるけど
科学の申し子の歌う神秘的な曲も融合的で素敵

ここはボーカロイドアンチスレなので厨の馴れ合いは専門板、VIPでお願いしますね

…お前が神かwwwwwwww

俺たちアンチなど「上澄み液」程度の極一部のものｗｗｗｗｗ

>>923
信者スレにアンチが来るのはＯＫで逆はダメなのか。。。
ふ〜ん・・・さすがに脳ミソ腐ってるだけありますね。
まぁ、じゃなければアンチなんて出来ないでしょうけど。

ボカロ自体は否定しないけど、信者がな…
最近東方厨よりウザくないか？

>>926
信者スレにアンチは来るなっていった奈良さんがアンチスレに来るのはなんでなの？

ミクさん関連スレ以外でおとなしいんだから別にここで奈良みたいのが何人かいてもいいじゃんじゃね

そこらの歌手よりよっぽど上手い←これをよく言うけどそんな事は絶対に無い
ぎこちない機会音声の時点で無い
そう言うと信者が上手い人が〜っていうけどそれでもぎこちない機会音だから誰がやっても同じ

>>927
千葉がスレ立てすぎてるんじゃねｗ全体で１日3.5スレペースじゃなかったっけな
福島のスレタイはいい感じで好き

>>24
気持ち悪いけど、やるじゃんて感じ。随分進歩したんだなぁ

福島ってアンチじゃん

まさかファビョってるやつはいないよな？

いやこの感じでいいんだよ
千葉は無理やり持ち上げすぎだろうｗ暴走気味なのがきつい

>>923
誘導よろ

>>914
海外のオマエラもこんな感じだしな

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1297082296/76

>>931
三日で十スレｗ

音だけどそれがどうしたって感じだな

　　　　　音は音でも天使音だよ 　　　　　　　　　　　　　　/〈 ⌒丶､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　|　　 　 ＼、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 _,⊥⊥_　 　 　 ＼、
　　　　　 　 　 　 　 　 　 __,．-=＝二＝=､、　　　 　 r､　|.几＿_〕�凵n　　　＼、
.　　　　 　 　 　 　 x‐x／／／￣ ￣¨ ＝ﾐx>ｭ_ 　 　|l>Ｘ!爿＝≠=.!lヽ,､ 　　 ＼、
　　　　　　　 　 ／�C>∠／／　　　　　 　、 　 ＼.　 |Kｘ.!爿厂ﾐヾ_〕l'くﾂ＼　 　 ＼
　　　　　　　　////三j） ／／／　　 〃　 ﾄ、､＼ ＼.!／ .|.レ　　　| 　　 ＼ ＼
　　　　 　 　 ////‐≪ // / /　／　/,l | |｜V ＼＼ V .才'　　 　 |　 　 　 ＼ ＼
　 　 　 　 rヽ/./⌒ヽ//７/ /／-∠//l | | l　 V.ｌ lヽ ヽ〃|_=＝＝_|　　　　 　 ＼ ＼
　　　 　 〈ﾊ. ∨三三_v´/ ////_L._l ｀l l/l/　,⊥! !V⌒V丁￣￣丁　　　　　　　＼
　　　　　/い　_＞-‐‐+､l,///,〈 衍心// ′ ,L_ ｌ V:三三', |　　　　|
.　　 　 ,八 ／　 　 　 　 Y / l　弋少 ′ 　 伐ｸl/{:三三=:廴＿__ﾉ
　　　 / ／ 　 ヽ　　　　 // 从　　　　　　, └'.ﾊ ∧三三/　＼
.　　 / /　 　 ／l 　 　 ∧'　,从　　　f⌒ｱ　　/l///ﾍ三:/　　　ﾍ
　　/ ∧ /／ 　:ｌ　　　.'　〉xヽﾍ＼ 　 ` '　 イ /// 　｀¨´　　　　∧
.　/ /　,∨　;　; l　　 ,'　/／＼_＼｀`t‐＜-‐.メ､ ＼　　　　＞　　∧
../ /　/　|c ： ：　　　!／⌒ヽ.　￣¨¨Yﾑ＼　　　＼ ＼＿__.Z　　　∧
,' /　,' 　 |c ： ：　 　 |　 　 　 ∨◇ ,〈　 〉､ﾄ､ 　 　 ＼入　　　　 　 ∧
./　/　　 |c ： ：　 　 |＼　　 　 i＼/　Y　∧　＼　　 /　 ＼　　　　　∧
'　/ 　 ,　|c ： ：　 　 |　 ヽ　　 �@　 　 V　∧　　＼. |　　　 ヽ　　　　　l
　　　 /　|c ： ：　　 /　　/　　 �@　　　 V　∧　<／Y_　　 　 丶. 　 　 |
　　　/　 |　　 　 　/　／{＼　 / 　 　 　 V　∧　　　l　¨V-=．_　　　　j
　　 /　　l.　　　　　／　 ＼￣　　　　　　 V　∧　　ﾊ　　V　 　 ¨ ‐- ヘ、

　　　　　　　　　　初 First　音 Sound　　ミク=未来 Future

メディアが新たなステージにステップアップする時に、付いて来れない者が出るのは仕方ないよ。
旧世代の人間は、今の場所に安住しているといい。