厚労省「生活保護者には安物医療品を処方せよ」　ついでに売血でもやらせたらいいんでね

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1 ： ピモピモ(catv?)：

厚生労働省は5日、2011年度から生活保護受給者を対象に新薬より低価格のジェネリック医薬品（後発医薬品）を利用するよう指導を強化する方針を決めた。
11年度からレセプト（診療報酬明細書）のオンライン請求が義務化されるのに伴い、受給者の医薬品の利用状況を把握。特別な理由なく新薬を使っている場合、
医療機関や地方自治体を通じて後発医薬品を使うよう指導する。
　厚労省は後発医薬品の利用促進により、増加傾向にある生活保護費の抑制につなげたい考えだ。生活保護受給者数は長引く不況の影響により、
昨年11月時点で約197万7000人。09年度の支給総額は3兆72億円と初めて3兆円を超えた。医療費補助は生活保護総額の約半分を占める。
　しかし、現在は生活保護受給者がどれだけ後発医薬品を利用しているか正確に分かっていない。そのため、レセプトのオンライン請求を通じ、
受給者にどういう薬が処方されたか実態を把握することにした。同じ効能の後発医薬品があるのに新薬を使う場合、
主治医の意見を聞いた上で後発医薬品を使うよう受給者に理解を求める。　

後発医薬品利用の指導強化＝生活保護受給者対象、費用を抑制―厚労省
時事通信 2月6日(日)2時33分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110206-00000008-jij-pol
2 ： ガリ子ちゃん(茨城県)：2011/02/06(日) 03:18:14.79 ID:HNpG0Cv4P
ナマポなんてBとか在ばっかりなんだからまた差別だの何だの基地害クレーム付けて来るぞ
3 ： ガリ子ちゃん(鹿児島県)：2011/02/06(日) 03:18:54.93 ID:CuKcFCYlP
ジジババにもジェネリックと定期採血やらせろ
アイツらの血管は定期的に刺してやらないと使い物にならないんだし
4 ： サムー(東京都)：2011/02/06(日) 03:20:48.12 ID:BXK7tpgp0
ついでに臓器売買もやらせろ
5 ： おたすけ血っ太(東京都)：2011/02/06(日) 03:21:46.35 ID:cj9NihOj0
ナマポは今までジェネリックじゃなかったのかよ
6 ： ネッキー(大阪府)：2011/02/06(日) 03:21:59.50 ID:Iwvnhq6o0
パチンコ止めさせないと意味無い

施設で衣食住だけ提供して共同生活させろ
7 ： ガリ子ちゃん(鹿児島県)：2011/02/06(日) 03:23:50.97 ID:CuKcFCYlP
>>6
お刺身食べられなくなっちゃうよ〜
8 ： ナショナル坊や(愛知県)：2011/02/06(日) 03:25:24.60 ID:Gdr/U8if0
だってあいつらタダだから薬もらって転売してるからなｗ
9 ： ことちゃん(鹿児島県)：2011/02/06(日) 03:25:54.18 ID:oq2ey61k0

俺の血を全部抜いて欲しい死にたい
10 ： ガリ子ちゃん(茨城県)：2011/02/06(日) 03:32:00.48 ID:HNpG0Cv4P
893が後ろに付いてやってたな
向精神薬とかの転売
11 ： 星ベソママ(京都府)：2011/02/06(日) 03:34:15.38 ID:HkTkaF5j0
公務員も生活保護者と同じ税金で暮らしてるだろ
おまいらも安物にしろよ
12 ： サブちゃん(北海道)：2011/02/06(日) 03:35:51.30 ID:T+v91e3vO
あたかもジェネリックが粗悪品であるかのように言われててワロタ
13 ： ポン・デ・ライオンとなかまたち(埼玉県)：2011/02/06(日) 03:36:56.21 ID:EDuQOVGC0
年金受給者もジェネリックで良いんじゃね？
14 ： ラッピーちゃん(catv?)：2011/02/06(日) 03:37:28.96 ID:UcriZxbc0
生活保護者からクスリ仕入れて流す商売をヤクザがやってるな

医者もフトコロ痛まないし、いい客だから黙って渡すウマウマ
医薬品会社も売り上げアップでウマウマ
生活保護者も副収入でウマウマ
ヤクザも転売ウマウマ

納税者以外だれも損しない夢のようなサイクル
15 ： セイチャン(dion軍)：2011/02/06(日) 03:37:29.99 ID:CPGsOcElP
向精神薬飲んでるやつの血液を輸血するとなんとかかんとか
16 ： キューピー(埼玉県)：2011/02/06(日) 03:38:09.82 ID:LkfjQgyW0
あいつらジェネリックあると先発品に変更しろとまで言いやがる
早く死ね
17 ： ガリ子ちゃん(長屋)：2011/02/06(日) 03:38:33.47 ID:1P1SHy3CP
結局医者が進んでジェネリックじゃないのをだしてるんだよな
18 ： りそな一家(長屋)：2011/02/06(日) 03:39:09.06 ID:XhskbuI90
病院が儲からくなっちゃうょ＜＞；
19 ： ニック(大阪府)：2011/02/06(日) 03:39:48.08 ID:BAewYkXv0
現金をやるのはやめろ
20 ： リスモ(東京都)：2011/02/06(日) 03:40:31.58 ID:TdNQeNkk0
3兆…

クズに3兆…

21 ： ヨドちゃん(関西地方)：2011/02/06(日) 03:41:16.41 ID:Wmw9FZK20
てか、年金とか貰ってる奴も後発に切り替えろや
22 ： セイチャン(dion軍)：2011/02/06(日) 03:41:49.14 ID:CPGsOcElP
医者と製薬メーカーとのなんとかかんとか
23 ： らじっと(大阪府)：2011/02/06(日) 03:42:35.24 ID:FZDogaR60
ジェネリックにする・しないの決定権を、実質医者が持ってるようなもんだからこうなる
24 ： 省エネ王子(宮城県)：2011/02/06(日) 03:42:41.21 ID:vccjL4eM0
生保の血液いらない
25 ： ちくまる(チベット自治区)：2011/02/06(日) 03:43:06.52 ID:eEiJSDEl0
ナマポ制度は、改革する必要があるな。
とりあえず支給対象を日本国籍を有する日本人に限定しろ
26 ： 省エネ王子(宮城県)：2011/02/06(日) 03:44:44.00 ID:vccjL4eM0
生保にも最低限の権利はあるけど、
あまりにも生活が自由すぎるだろｗ
生保貰うくらいなら働いたほうがマシってくらいしろよ
27 ： アストモくん(東日本)：2011/02/06(日) 03:45:32.90 ID:gRcoqVor0
公務員は文化的生活が出来る生活保護と同じ給料で問題ないだろ
28 ： ルミ姉(京都府)：2011/02/06(日) 03:47:35.43 ID:wlbb0LGR0
ジェネリックは悪くない・・・
29 ： ヤマギワソフ子(北海道)：2011/02/06(日) 03:47:44.51 ID:S0pgtORsO
生保に睡眠薬いらんだろ
どうせ昼間寝てんだから夜も寝ようと思うな
30 ： KEIちゃん(沖縄県)：2011/02/06(日) 03:47:54.69 ID:xrcJzNnz0
ナマポは収容所でいいだろ
31 ： セイチャン(dion軍)：2011/02/06(日) 03:48:49.50 ID:CPGsOcElP
毎年その３兆円を僕にください
ナマポの代わりに僕が叩かれてもいいから
32 ： 省エネ王子(宮城県)：2011/02/06(日) 03:51:02.51 ID:vccjL4eM0
生保には５万円与えて
足りない費用を窓口までとりにこさせろ
バイトを雇って応対させとけ
33 ： 戸越銀次郎(catv?)：2011/02/06(日) 03:52:20.01 ID:X+V+DimH0
生活保護無くして、ベーシックインカム導入で公平じゃね？
34 ： 星ベソくん(北海道)：2011/02/06(日) 03:52:43.46 ID:Y49sSFyY0
医療扶助なくせよ
忙しく働いてる一般市民が医療を受ける暇がなくて
暇を持て余した生保が際限なくただで医療を受けてるのって異常事態だろ
35 ： 省エネ王子(宮城県)：2011/02/06(日) 03:52:43.69 ID:vccjL4eM0
２兆円で日本中の生活保護を雇う仕事をさせてもらいたいものだな
36 ： 金ちゃん(大阪府)：2011/02/06(日) 03:56:36.97 ID:5qYsEW090
※ 本当の生活保護者に限る
37 ： 省エネ王子(宮城県)：2011/02/06(日) 03:58:43.54 ID:vccjL4eM0
よし！生活保護連合組合を作ろうぜ！
38 ： ガリ子ちゃん(青森県)：2011/02/06(日) 04:02:14.34 ID:CEP4ONVMP
>>17
医師には「処方権」があるからな
39 ： Mr.コンタック(関東)：2011/02/06(日) 04:06:08.69 ID:fqErAiY9O
年間６０万近く保険料払って、かかるのは歯医者くらい。
しかも自費
40 ： 黄色いゾウ(千葉県)：2011/02/06(日) 04:11:38.31 ID:6AloC9H00
アメリカみたいに期限付きで現物支給にしろ
41 ： めろんちゃん(チベット自治区)：2011/02/06(日) 04:20:57.48 ID:V78GVpsO0
生保受けてる外人は母国に国外追放しろ
特に中国韓国人
日本より景気いいんだから日本が保護する必要なし
42 ： こんせん(広西チワン族自治区)：2011/02/06(日) 04:25:41.92 ID:2X6+apS6O
憧れのアメリカには今も売血所があるんだっけ？
43 ： セイチャン(関西地方)：2011/02/06(日) 04:29:59.95 ID:+Ti7DcGRP
いいな売血、喜んで出すよ
44 ： ガリ子ちゃん(長屋)：2011/02/06(日) 04:33:47.75 ID:1P1SHy3CP
献血足らないみたいだし
金だしてもいいと思うけどな
45 ： めろんちゃん(京都府)：2011/02/06(日) 04:36:32.35 ID:hM+9rLVn0
>>17
所詮医者も金儲けだからね
46 ： デ・ジ・キャラット(関東・甲信越)：2011/02/06(日) 04:37:19.72 ID:xk1NtmR6O
※被差別貴族を除く
47 ： ポテくん(長屋)：2011/02/06(日) 04:45:39.32 ID:zVUjnheL0
ナマポ貴族様が全診療の過半数超えてる医院も沢山あるんだよな
48 ： ガリ子ちゃん(茨城県)：2011/02/06(日) 04:46:38.00 ID:HNpG0Cv4P
ほとんどグルになってやってるなｗ
49 ： OPEN小將(九州)：2011/02/06(日) 04:52:28.93 ID:7CO2+Dg2O
生活保護のゴミはウンコしか生産したいから、人体実験とか災害救助とかに無理矢理放り込んだらよいよ
50 ： バリンボリン(北海道)：2011/02/06(日) 04:54:35.84 ID:MDpYd+XZ0
これもし民主党が野党だったら絶対文句言ってたな
51 ： めろんちゃん(京都府)：2011/02/06(日) 04:56:06.85 ID:hM+9rLVn0
そもそも生活保護だからって医療費を無料にする必要性が感じられない
与えられた金額の中でやりくりするべきじゃないの？
52 ： RODAN(宮城県)：2011/02/06(日) 04:56:26.75 ID:dy+aBA9n0
唯一の票田ナマポ民まで敵に回すのかよ
53 ： 肉巻きキング(広島県)：2011/02/06(日) 04:57:22.44 ID:A/a6QOS90
おいおい売血とか出来るわけねえだろ。どんだけ血液製剤が毎日毎日回収事例になってると思ってるんだ。
使えない血液が多すぎて無駄になるだけだ
54 ： ぼっさん(長屋)：2011/02/06(日) 04:57:27.40 ID:dhfg8CtP0
いい時代になったなあ。
55 ： とれたてトマトくん(東京都)：2011/02/06(日) 05:04:26.52 ID:1NBaomqY0
ナマポの血とか危ないだろ
56 ： ガリ子ちゃん(茨城県)：2011/02/06(日) 05:05:37.83 ID:HNpG0Cv4P
売れるとなったら病歴やクスリ暦平気で隠しそうで怖いわ
57 ： ポテくん(長屋)：2011/02/06(日) 05:10:13.81 ID:zVUjnheL0
>>53
昔血液製剤が非常に高価ってことをν速で知ったんだけど、強制パイプカット等のソフトジェノサイドすべきなんじゃないのかなぁ

http://health.nikkei.co.jp/news/top/index.cfm?i=2009091410203h1
http://www.kenporen.com/press/pdf/20090911171509-0.pdf
＞患者１人の医療費
＞１カ月の医療費の最高額は血液の病気の一種である「血友病」の治療費で2841万6300円。
因みに特定疾病療養受療証の対象なので患者の自己負担額は月10000円。

＞血友病の父親と保因者の母親との間の子供は、正常な男子が1/4、血友病の男子が1/4、保因者の女子が1/4、血友病の女子が1/4という確率で誕生する。
＞血友病の母親と正常な父親との間の子供は、男子は必ず血友病になり、女子は必ず保因者になる。
＞血友病の父親と血友病の母親との間の子供は、男子、女子ともに必ず血友病になる。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E8%A1%80%E5%8F%8B%E7%97%85&oldid=35778685
58 ： プリンスI世(北海道)：2011/02/06(日) 05:11:32.59 ID:2rvf5fbs0
おいおい
59 ： ちゅーピー(愛知県)：2011/02/06(日) 05:16:55.86 ID:OmPUL1dD0
>>7
じゃあお刺身は我慢しなくちゃ
60 ： 吉ブー(岐阜県)：2011/02/06(日) 05:19:17.28 ID:xjHW3IH70
薬名と効能を書いた紙廃止したら？
あれで３０円はねーだろ
61 ： ミミちゃん(関西地方)：2011/02/06(日) 05:50:21.02 ID:sBkW8yWH0
単純に生保のゴミにも３割出させろよ
ワープアより金もらってるだろうが
62 ： カッパ(静岡県)：2011/02/06(日) 05:52:34.94 ID:YpA/BMFp0
ジェネリックは安いけど粗悪なわけではない
特許が切れた従来の薬
63 ： ミミちゃん(関西地方)：2011/02/06(日) 05:52:51.31 ID:sBkW8yWH0
>>60
薬局窓口で要らないと言えばよろし
64 ： サムー(新潟県)：2011/02/06(日) 05:56:08.13 ID:IN0+Gjl80
もう臓器売買も合法化すればいいんじゃね？
65 ： サムー(新潟県)：2011/02/06(日) 05:56:51.68 ID:IN0+Gjl80
でも明らかに供給過剰で肝臓でも100円とかになるからだめか
66 ： サブちゃん(茨城県)：2011/02/06(日) 05:58:34.58 ID:FkeP6jSC0
当たり前のことを出来てなかったんだなｗｗ
厚生省って何も仕事してないな
新薬の臨床実験も生保の奴にヤラせればいいんだよ
人権も取り上げろ
67 ： チルナちゃん(大阪府)：2011/02/06(日) 05:59:35.78 ID:2PIY4r6D0
税収４１兆円で
働かない奴に３兆円払ってるアホな日本
68 ： あゆむくん(神奈川県)：2011/02/06(日) 06:03:31.03 ID:gw8AoL+j0
年金50兆越えに比べたら端金
69 ： ミミちゃん(関西地方)：2011/02/06(日) 06:12:04.54 ID:sBkW8yWH0
生保というゴミを無碍に出来ないのは
本来日本人じゃない奴の為にあるからなんだろうどうせ
70 ： おおもりススム(東京都)：2011/02/06(日) 06:13:40.90 ID:NErcu/jC0
ジェネリックは味が違う
特にアモバン
71 ： 77.ハチ君(茨城県)：2011/02/06(日) 06:23:57.64 ID:8lWCpHlN0
役人も自分の金じゃねえからとりあえず
面倒くさいから金渡しとけって感じなんだろ
72 ： ミミちゃん(関西地方)：2011/02/06(日) 06:26:47.56 ID:sBkW8yWH0
>>71
役所によってはマジでそれ
一回贅沢品見つかって切られたクズが次の月にはまたもらってた
そのクズ曰くちょっと怒鳴ればすぐおりるみたいですよ＾＾
73 ： セイチャン(チベット自治区)：2011/02/06(日) 06:28:55.53 ID:KWeLZSq5P
生活保護者じゃなくても全員にジェネリック出せよ
同じ効果なのに値段だけ高いの貰って誰が得するんだ
74 ： つくばちゃん(神奈川県)：2011/02/06(日) 06:29:22.64 ID:QGeS+D7m0
ジェネリックに問題が無いって言ってるんだからこれは厚労省主導でがんばってもらわないと
あと日本銀行券じゃなくってクーポン券とかでの支給をはやくしろ
パチンコ行ったり身内に車買わしてるやつが多すぎる。あと携帯も通話のみに制限してくれ
75 ： ピザーラくんとトッピングス(catv?)：2011/02/06(日) 06:29:49.68 ID:zhyacJMRi
>>73
な
もう日本にそんな余裕ねえって
76 ： ミミちゃん(関西地方)：2011/02/06(日) 06:31:35.04 ID:sBkW8yWH0
>>73
ジェネおｋの処方箋なら薬局で言えば出してもらえるよ
77 ： ごきゅ?(東京都)：2011/02/06(日) 06:32:03.71 ID:XEwy7zyI0
何年間も月に１００時間とか残業して
早死にするまで働くほうが、売血より悲惨
78 ： ポンきち(チベット自治区)：2011/02/06(日) 06:32:18.06 ID:soUJvz2g0
臓器移植もさせたらええねん
国家ニートなんだから
79 ： DJサニー(dion軍)：2011/02/06(日) 06:36:17.63 ID:WvJn80iN0
今こそ非国民という差別感情を思い出すべき
80 ： セイチャン(チベット自治区)：2011/02/06(日) 06:40:07.30 ID:KWeLZSq5P
>>76
それは知ってるんだけど、こっちから言わなくても
ジェネリック一択で出してくれよと思うわ
ジェネリックにして下さいって言うのってけっこう勇気がいるから
それでためらってるやつって多いだろ
81 ： ミミちゃん(関西地方)：2011/02/06(日) 06:53:28.09 ID:sBkW8yWH0
>>80
ああ・・確かにジェネ希望するのってなんか恥ずかしいもんな
82 ： ベスティーちゃん(関西地方)：2011/02/06(日) 06:55:39.73 ID:DLN7vhlW0
医者「新薬はつかいません」
ナマポ患者「どうしてですか」
医者「あなたが生活保護者だからです」
ナマポ患者「医者が差別していいのｋくぁｗせｄｒｆｔｇ」

こんな展開しか予想できない
83 ： ナショナル坊や(大阪府)：2011/02/06(日) 07:05:44.94 ID:Nx3lU8D70
記入用紙にジェネリック記入欄つけてくれればいいのに
84 ： ラッピーちゃん(catv?)：2011/02/06(日) 07:09:23.89 ID:UcriZxbc0
つーか、基本ジェネリックにして
希望者だけ追加料金で高いブランド薬にすればいいんじゃないの？
85 ： ルミ姉(内モンゴル自治区)：2011/02/06(日) 07:16:16.62 ID:7xBCQPbSO
医者はもっと料金に細かくなって欲しいよな

この前、写真で説明して貰ったら、しれっと追加料金取られてた。
金かかるなら頼まなかったのに。
86 ： ミミちゃん(関西地方)：2011/02/06(日) 07:17:51.99 ID:sBkW8yWH0
>>84
医者って大手の製薬会社との癒着みたいなのがあるからなあ
ジェネだけ出させるって難しいかもな
87 ： チョキちゃん(チベット自治区)：2011/02/06(日) 07:19:25.31 ID:cnyAQ4lG0
>>86
ゾロで何かあった場合
ゾロ可にした医者にも責任が生じるしな
88 ： ちくまる(沖縄県)：2011/02/06(日) 08:19:16.02 ID:M29OpHSL0
勧めるんじゃなくて強制しろよ
あと助けるな
89 ： 北海道米キャラクター(USA)：2011/02/06(日) 08:21:12.21 ID:ONb40EOo0

安物というか
権利が失効した薬品のコピーだから
別に安物じゃないでしょう
安価というだけですよ
90 ： エイブルダー(埼玉県)：2011/02/06(日) 08:21:50.04 ID:SaSVX7170
つぶクリにとってナマポ患者は諸刃の剣。
確実に頻繁に仲間を連れて大量に来てくれるかわりに、病院の雰囲気が競艇場みたいになり一般市民が来なくなる。
素人にはお勧めできない。
91 ： 小梅ちゃん(北海道)：2011/02/06(日) 08:23:25.59 ID:LXtAzHea0
>>87
特に指定しない限りはゾロかそうでないかの判断は薬剤師の責任だろ。
で、薬剤師は「数が確保できるとは限らないゾロにわざわざ切り替える必然性はない」
92 ： 天女(東海)：2011/02/06(日) 08:23:45.38 ID:zHUDJvDeO
　生活保護を享受して、税金で飲み食いして、医療費負担無し。でも、薬はブランド品の先発メーカーのでなきゃイヤ。わがまま・身勝手。
■なぜ、生活保護の患者に対して、医学的理由がある場合を除きジェネリックを強制かの理由
　「3割負担の現役世代ほど後発医薬品を使い、逆に、負担無しの生活保護者や1割負担の高齢者が先発医薬品を使う」という逆転現象が起きている。
　『生活保護の患者には負担金が発生しないことから、後発医薬品への変更の直接的メリットは発生しない。そのため、処方箋に書かれた先発医薬品で調剤されるケースが多い。』
93 ： チョキちゃん(チベット自治区)：2011/02/06(日) 08:25:06.03 ID:cnyAQ4lG0
>>91
だからわざわざ「ゾロ可にした医者」という風に書いたんだが？
94 ： 天女(東海)：2011/02/06(日) 08:26:48.64 ID:zHUDJvDeO
◆ジェネリック医薬品：厚労省通知…自治体「どう説明を…」　http://mainichi.jp/select/today/news/20080427k0000m050116000c.html
　こんなの当たり前。問題になる方がおかしい。こういう時に限って海外との比較はスルー。
　悪い事ではないのに何でも反対の医師会…。
【社会保障】ジェネリック医薬品：生活保護受給者は使用を、医療扶助は最低限の医療を目的…厚労省通知 [08/04/27]　http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1209247851/
■厚労省が「生活保護受給者にはジェネリックを使用させろ」と通知
　『厚生労働省が全国の福祉事務所に対し、「生活保護を受ける人には価格の安い“ジェネリック医薬品”を使わせる」ことを指導するように通知していたことが分かりました。』
　今月1日、厚生労働省の社会・援護局保護課長から全国の都道府県や政令市などに「生活保護を受けている方は、後発医薬品を使っていただくことになります」との通知が出されました。
　後発医薬品、いわゆるジェネリック医薬品は研究開発費があまりかからないため、先発の薬品に比べて「一般的に価格が安く、効き目や安全性はほぼ同じ」とされています。
　『増え続ける医療費を抑さえるための政策のひとつとして、厚生労働省はジェネリック医薬品が使われる割合を増やしたいと考えています。』
　『通知の中で厚生労働省は、福祉事務所に対し「生活保護を受けている人が正当な理由も無く先発の薬品を使い続けた場合には保護の廃止も検討するよう」求めています。』
　大阪府医師会の難波俊司副会長は「どんな患者に対しても、同じ病気であれば同じ薬を処方したい。ところが、厚労省は『生活保護の患者さんには後発品を使いなさい』という指示を出してきた。このことは我々にとっては許されない」と話します。
　『厚生労働省は今回の措置は「必要最小限度の保障を行うという生活保護法の趣旨目的にかんがみ、定めたものだ」としています。』
◆[関西テレビ 2008/04/16]　http://www.ktv.co.jp/news/date/main.html#0282835
95 ： ヒーおばあちゃん(不明なsoftbank)：2011/02/06(日) 08:29:16.92 ID:tY4ziQEw0
役所が怠けてるから生活保護者のイメージも悪くなるんだ
徹底的に指導しろサボるな
96 ： セイチャン(東京都)：2011/02/06(日) 08:29:55.81 ID:5Al3arSKP
新薬使いたいのは医者の都合だしなｗ
97 ： ガリ子ちゃん(神奈川県)：2011/02/06(日) 08:34:19.13 ID:hOQow4uTP
3年分受給しても働かなかったら強制収容所につめこめ
98 ： ドギー(チベット自治区)：2011/02/06(日) 08:36:06.75 ID:r/TsZTps0
輸血は薬害エイズで
99 ： まりもっこり(新潟・東北)：2011/02/06(日) 08:37:01.17 ID:eXJeb7PSO
生活保護って、眠剤使用率がやたら高いけど、使う必要あるの？
起きたいだけ起きて、寝たいだけ寝てもいい生活だろうが
昼寝してるから、夜眠れなくなるんだよ
どうしても眠りたいなら運動でもしろよ
100 ： ちかまる(長屋)：2011/02/06(日) 08:40:32.61 ID:1NGy7zaa0
生活保護者は都会になんか住ませるな
人里遠い不便な過疎地に移住させろ
仕事してないならどこ住んでも同じだしな
101 ： 黄色いゾウ(大阪府)：2011/02/06(日) 08:42:46.53 ID:pRU4Bx/s0
むしろジェネリックのほうが安全なんだが
102 ： まりもっこり(新潟・東北)：2011/02/06(日) 08:43:49.28 ID:eXJeb7PSO
むしろ、認可前の最新の薬剤を積極的に使用するのも有りだ
103 ： ぶんぶん(dion軍)：2011/02/06(日) 08:44:38.06 ID:l/1GLgUe0
仕事が無いなら公務の仕事を与えればいいだけじゃね
104 ： ポリタン(大阪府)：2011/02/06(日) 08:44:42.94 ID:nbZ4Fcgj0
ひきこもりニートは？
105 ： セイチャン(東京都)：2011/02/06(日) 08:45:52.49 ID:5Al3arSKP
>>101
医者と薬メーカーが使いたいんだよｗ
金になるからｗ

日本人のコストが高いってのは、過去の借金と公務員の高待遇維持と
医者や薬品メーカーの新薬を使う癖とかなんだよなｗ
106 ： 暴君ベビネロ(山形県)：2011/02/06(日) 08:47:39.87 ID:8OI31ZId0
後発だからって粗悪品じゃないんだけど
何でこのスレタイになった
107 ： ポリタン(大阪府)：2011/02/06(日) 08:48:57.54 ID:nbZ4Fcgj0
あまり考えず流れで叩く癖が付いてるんだろう
108 ： 黄色いゾウ(大阪府)：2011/02/06(日) 08:49:09.63 ID:pRU4Bx/s0
>>105
ジェネリックは医薬品として新薬より格付けが上だからね
109 ： ちびっ子(神奈川県)：2011/02/06(日) 08:50:16.28 ID:4n3pZmPp0
ｼﾞｪﾈﾘｯｸって、医者が嫌がる事が多いけど
医者の収入にも関係してるの？
薬局の人はｼﾞｪﾈﾘｯｸ積極的に奨めるけど医者でアウトの場合多い
110 ： セイチャン(東京都)：2011/02/06(日) 08:51:52.40 ID:5Al3arSKP
>>109
そりゃ医者と薬メーカーとの間でいろいろあるからな
新薬を使うことでいろいろとｗ

この辺は医療界の既得権益というか・・・
111 ： チョキちゃん(チベット自治区)：2011/02/06(日) 08:54:23.82 ID:cnyAQ4lG0
>>109
薬局はジェネリック処方で保険点数が加算される
医者はジェネリック処方したところでメリットは存在しないんだが
何かあった場合に責任が問われるんで
リスクヘッジの意味からジェネリックを避ける場合が多い
112 ： モノちゃん(チベット自治区)：2011/02/06(日) 08:54:28.61 ID:lQXMoYz60
このスレは馬鹿ばかりだな。
ジェネリック使わないのは、信用がないからだよ。
成分が同じだから、効能も同じだと思ってるならジェネリック飲めばいい。
113 ： ニックン(大阪府)：2011/02/06(日) 08:55:01.52 ID:mvoxykuT0
指導ぐらいじゃ医者は動かないよ
114 ： セイチャン(東京都)：2011/02/06(日) 08:58:50.23 ID:roIQPPFOP
>>109
基本単価高い方が利幅がでかいからなあ
薬価基準と仕入れ値の差益で儲けてるから単価は高ければ高いほど病院にとっては嬉しいんだよ
115 ： 暴君ベビネロ(関西)：2011/02/06(日) 09:11:04.87 ID:MqwS+wMHO
>>60
薬剤師だけど、別に薬情(薬の説明書)に金は掛かってないよ？
薬情や薬袋いらんから安くしろとか言われても会計変わらんから。

お薬手帳のシールだけは15点安くなるけど。
116 ： セイチャン(中国四国)：2011/02/06(日) 09:15:23.09 ID:tPFKn74qP
受給者に理解を求めるよりも、医者や病院側が使わないんだからｗ
とくに理解が早いはずの公立病院ｗ
117 ： やじさんときたさん(埼玉県)：2011/02/06(日) 09:16:04.74 ID:seuMcEVi0
相変わらずの特権階級ぶりだな
健康な男がナマポ貰うにはどうすりゃいいんだよ
118 ： モアイ(岡山県)：2011/02/06(日) 09:16:54.24 ID:kFvd5vm90
ジェネリックって要するにコカ・コーラの紛い品でしょ

どっちを売っても収益は同じですよ^＾
って言われたら、普通はコカ・コーラ純正品を売るよね

普及させたいなら政府が保険点数を弄ればいいんだよ
119 ： ドンペンくん(千葉県)：2011/02/06(日) 09:17:44.41 ID:blEvcSWG0
ジェネリックにすると点数の関係で逆に高くなることもあるんだろ
あんまり値段が変わらんかったら今までのままの方がいいし
そういうの考慮してんのかね
120 ： ピザーラくんとトッピングス(神奈川県)：2011/02/06(日) 09:18:57.02 ID:bJPckItM0
働ける年齢の奴は介護老人と一緒に住ませて
介護もやらせろよ
121 ： セイチャン(埼玉県)：2011/02/06(日) 09:25:11.68 ID:iHNRdDmRP
>>117
手っ取り早く腕一本無くせば
122 ： しんちゃん(岐阜県)：2011/02/06(日) 09:34:16.16 ID:GvMWA/FS0
はぁ？
自力で治せ
できなきゃ死ね
123 ： みったん(catv?)：2011/02/06(日) 09:43:53.47 ID:gRrWqcN+0
>>112
ナマポごときが贅沢言うなよ＾＾
124 ： ガリ子ちゃん(catv?)：2011/02/06(日) 09:54:49.05 ID:n3QbwZyFP
クスリ転売しかしてない連中だからやるべき
125 ： ななちゃん(不明なsoftbank)：2011/02/06(日) 09:59:11.69 ID:s/DYux5N0
ジェネリックはきちんと臨床試験をすべき。
国が医療費下げたいあまりに何でもかんでも認可するから物によって差がありすぎるんだよ。
こんな比較データ患者さんには見せれん・・・ってのもよくある。
ジェネリックが悪いとは言わんが、その辺のリスクがあることは承知しておくべき。
126 ： セイチャン(埼玉県)：2011/02/06(日) 10:04:28.91 ID:iHNRdDmRP
>>125
きちんと試験したら結局高くなって、ジェネリックである事の意義が失われるじゃないか
127 ： ぺーぱくん(catv?)：2011/02/06(日) 10:08:06.39 ID:A14cX3X90
生活保護は必要だよ
不正受給してるクズと取り締まらない役所が悪いだけ
128 ： セイチャン(東京都)：2011/02/06(日) 10:10:42.41 ID:5Al3arSKP
>>127
そうそう

システムが悪なんじゃなくて公務員などシステムを管理しないといけない側の怠慢が問題なだけだよね

そりゃ天下りとか許してるようじゃあ厳しくもでれないよなｗ
129 ： にゅーすけ(大阪府)：2011/02/06(日) 10:13:58.74 ID:uhBf2eL70
プッシャーに転職だな
130 ： りんかる(三重県)：2011/02/06(日) 10:19:16.48 ID:AA0+fhu80
ジェネリックの利点・欠点を教えてけろ
131 ： エキベ?(愛媛県)：2011/02/06(日) 10:24:36.73 ID:exZatpCE0
生ポは本当に先発ばっかだし手帳加算も当たり前にとってる貴族様だぞ
金も払わず飲む必要もない薬どっさりもって帰ってるわ
132 ： フライング・ドッグ(東海・関東)：2011/02/06(日) 10:25:31.90 ID:h5yDnMRLO
>>130
特許切れの薬を他の会社が作ってるだけだからな
成分変わらんし欠点はもとの薬の副作用くらい？
利点は原価に研究開発費とかがのらないから安価に買える
133 ： ニッパー(北海道)：2011/02/06(日) 10:25:49.30 ID:z485dEs5O
早急に納税学に応じて国民をA等級、B等級というようにクラス分けすべき
134 ： チョキちゃん(チベット自治区)：2011/02/06(日) 10:28:17.71 ID:cnyAQ4lG0
>>130
欠点はさんざん上げられてる通り体内動態が先発品と異なるため
薬効の減弱や増強がありうる
利点は薬価が安い
135 ： 小梅ちゃん(北海道)：2011/02/06(日) 10:30:42.05 ID:LXtAzHea0
>>134
「効き具合はだいたいでいいじゃん」ぐらいの場合だったらジェネリックなんだけどねぇ。
でもその場合は患者も医者に掛からずに直接薬局へ行くけれど。
136 ： チョキちゃん(チベット自治区)：2011/02/06(日) 10:34:50.52 ID:cnyAQ4lG0
>>130
あと流通の問題もあるね
ゾロメーカーは流通関係が弱いから
薬局によっては扱っていないところもある
137 ： セイチャン(東京都)：2011/02/06(日) 10:39:40.43 ID:roIQPPFOP
>>128
システムも悪いだろ
コウムインガーじゃなんの解決にもならないよ
138 ： キューピー(和歌山県)：2011/02/06(日) 10:42:33.23 ID:08Locdcj0
安くても品質は同じ＝ジェネリック
高くても品質は同じ＝＋α分は医薬業界の儲け

税金で買う以上はジェネリックで当然
139 ： ポリタン(大阪府)：2011/02/06(日) 10:43:16.93 ID:nbZ4Fcgj0
>>137
オレイガイガー　ってやつかこれが
140 ： ニッパー(北海道)：2011/02/06(日) 10:43:33.61 ID:z485dEs5O
>>130
成分は特許切れて使えるが
製法やぶ剤の比率はが違うから
医師が積極的に後発を使わないのはそれなりに理由がある

だけど数年後大手がインドと合弁で後発作り始めるから
普及はそれ以降だな
141 ： キューピー(和歌山県)：2011/02/06(日) 10:45:50.10 ID:08Locdcj0
製薬会社と医者ってズブズブの関係なんでしょ？
業界から接待を受けているから、患者に高い方の薬を薦めざるを得ない
142 ： エキベ?(大分県)：2011/02/06(日) 10:46:08.65 ID:ZjXBXmFS0
役所は規則に従ってやってるだけだもんな
143 ： ロッチー(dion軍)：2011/02/06(日) 10:47:24.03 ID:D7p1XjAd0
あと処方する薬も5種類ぐらいまでに制限しちゃえよ
144 ： ユーキャンキャン(長野県)：2011/02/06(日) 10:48:29.64 ID:kZy/KUw50
昔＋で
「血液銀行復活すればいいじゃん」
って書き込んだらものすごい怒られたんだけどなんで？
そんなにキレルことかな？
145 ： シャブおじさん(大阪府)：2011/02/06(日) 10:48:35.08 ID:q24J5nhH0
>>141
医者が選べば年収１７００万、大手製薬会社が年収１０００万ぐらいだっけか
146 ： セイチャン(東京都)：2011/02/06(日) 10:48:53.27 ID:fdG9uCIgP
>>138
じゃあもう国公立病院は全部ゾロにすべきなんじゃ？
147 ： ガリ子ちゃん(catv?)：2011/02/06(日) 10:49:08.21 ID:7bX6C3/JP
腎臓半分売らせろよ。どうせ働いてないんだろ。1年分くらいにはなる。
148 ： ウェーブくん(埼玉県)：2011/02/06(日) 10:50:02.47 ID:pGSwD2cx0
現物支給にすればいいだけなのに
149 ： セイチャン(東京都)：2011/02/06(日) 10:51:34.45 ID:roIQPPFOP
ここまで受給者が増えてくる＆税収増の希望無しな状況、制度そのものの組替えが必要だよね
消費税増税並に、国民的議論起こして真っ正面からこの問題に取り組まないと。
150 ： シャブおじさん(大阪府)：2011/02/06(日) 10:51:44.58 ID:q24J5nhH0
>>138
年金受給者もジェネリック強制使用にすべきじゃね？
破ったら医師免許剥奪にすれば医師も従うだろ
151 ： カッパ(京都府)：2011/02/06(日) 10:52:32.35 ID:lE6l0AA50 BE:120753252-2BP(304)

無くせ
152 ： ガリ子ちゃん(catv?)：2011/02/06(日) 10:53:15.23 ID:na4zYem/P
ナマポの肝炎ウィルス入り黄色い血液が欲しいか?
153 ： チョキちゃん(チベット自治区)：2011/02/06(日) 10:55:30.05 ID:cnyAQ4lG0
>>138
品質が同じとか言ってるのはゾロメーカーだけだろｗ

>>141
ズブズブっていうか
普段から顔を出して情報提供してくれてる会社が出している製品と
全く会ったこともない会社が出してる品質保証がない製品
どっちを使いますか？って話
154 ： モジャくん(関西・北陸)：2011/02/06(日) 10:57:01.31 ID:TnuUqbSHO
福祉活動とか強制労働させて昼間からパチンコ出来ないようにしろよ
155 ： セイチャン(東京都)：2011/02/06(日) 10:58:21.74 ID:fdG9uCIgP
>>153
品質が同じとは言えないまでも、必要十分な性能はあると
いうのが厚労省の見解だというニュースじゃないの。
156 ： ガリ子ちゃん(dion軍)：2011/02/06(日) 10:59:29.68 ID:4mhR1mBCP
この3兆72億円を他に回せたらどんなにいいか・・・
157 ： チョキちゃん(チベット自治区)：2011/02/06(日) 11:00:02.45 ID:cnyAQ4lG0
>>155
脊髄反射しないでせめてレス元を読んでからレスしてくれよｗ
158 ： ポリタン(大阪府)：2011/02/06(日) 11:01:03.82 ID:nbZ4Fcgj0
>>144
汚い血（薬常飲してたり病気持ちだったり）は使えない、使ってはいけない
159 ： キューピー(和歌山県)：2011/02/06(日) 11:03:42.67 ID:08Locdcj0
>>146
昔からある特許が切れている薬なら
わざわざ特許料を税金で医薬会社に納める合理性はないよね
国立病院ならそれでいいんじゃないか

特許が切れていない最新の薬は今まで通り
特許料込みで税金で払うのは仕方ないが。

>>153
品質保証？
成分は、昔ながらの薬と同等。
先発品との生物学的同等性は証明されている。それがジェネリック。
既得権益を守るために、無知な患者を不安にさせる詐欺業界人乙

薬の開発にかかるコストは
特許が生きている内に回収済みだろ
特許切れ後もまだ強欲に特許料を徴収して、高い給料を守ろうなんて虫のいい話だ
160 ： セイチャン(東京都)：2011/02/06(日) 11:05:21.70 ID:fdG9uCIgP
下の数字だと、生活保護一人当たりの受給額は、年間約152.1万円。
防衛費が約たしか4.8兆円で、その半分弱が人件費。自衛官は約24万人
だから、公務員の場合には24万人を養うのに2.3兆円かかる。
（一人当たり年間958万円）
雇用確保になるから公務員を減らすなという人もいるが、今の待遇での
公務員の雇用がどれだけ非効率か。
でも役所の発表だと、財政を圧迫してるのは、（公務員の人件費じゃなく）
社会保障費だということになる。

＞ 昨年11月時点で約197万7000人。09年度の支給総額は3兆72億円
161 ： セイチャン(東京都)：2011/02/06(日) 11:05:26.03 ID:roIQPPFOP
用度が製薬会社とつるんで既得権にしがみついてるだけだよね。情報提供してくれる（笑）
生活保護の税負担もそうだけど、健保財政健全化の為にも下げれる薬価は下げていかないと
162 ： ロッチー(dion軍)：2011/02/06(日) 11:05:50.56 ID:D7p1XjAd0
生保や高齢者は後発品でいいだろ
変えたところで即死なんて有りえないし
大きな問題が出たら国が保証してやれ
163 ： ニッパー(北海道)：2011/02/06(日) 11:07:02.60 ID:z485dEs5O
メタノール入りガソリンガイアックスが消された理由と一緒
怪しいゾロや薬を商品としか考えてないドラッグチェーン業界が押してるうちはだめだ
で結局、大手が子会社作って、自社の後発をやるようになって、ようやく普及し始めるんだと思う
164 ： チョキちゃん(チベット自治区)：2011/02/06(日) 11:10:46.83 ID:cnyAQ4lG0
>>159
ゾロメーカーが必死すぎてワロタｗ
普及させたいならもっと営業に力入れた方がいいんじゃないの？
まぁ先発品と同等ですと宣伝して厚労省から突っ込み入れられてるようじゃ
無理だろうけどね
165 ： ポリタン(大阪府)：2011/02/06(日) 11:10:47.33 ID:nbZ4Fcgj0
>>159
薬効部分以外の構成が違うんだってよ＞ゾロ
まあ小麦粉なんてどこの会社でも同じだろみたいなもんがほとんどだと思うけど、
用途が用途だけにひょっとしたらって危険性は全く無いとは言えない
まあそんな理屈抜きに廉価で安全に済む方法があればそれが一番なのは違いないですけどね
166 ： キューピー(和歌山県)：2011/02/06(日) 11:13:22.72 ID:08Locdcj0
>>164
年収1000万overの医薬業界人さんは言うことが違いますなー
営業を頑張っているから特許切れの薬品を税金で買い支えろと？
それが正当だと？

頭にカビ生えているんじゃね？
167 ： セイチャン(東京都)：2011/02/06(日) 11:14:54.81 ID:roIQPPFOP
>>166
営業＝接待と読み変えれば分かりやすいなw
168 ： チョキちゃん(チベット自治区)：2011/02/06(日) 11:17:44.71 ID:cnyAQ4lG0
>>166
別に税金で買い支えてるわけじゃないだろｗ
しかも皆保険に文句があるのなら筋違いだろｗ
169 ： キューピー(和歌山県)：2011/02/06(日) 11:18:37.24 ID:08Locdcj0
>>165
＞ひょっとしたら、全く無いとはいえない
そんな潔癖症患者の自己満足を税金で満たしてやる必要は無いよ
170 ： ニッパー(北海道)：2011/02/06(日) 11:22:06.26 ID:z485dEs5O
先発が利権ウマウマで後発が国民の正義に味方というイメージがやばい

後発こそ利権の温床になる可能性がある
それを嗅ぎつけたハイエナみたいな連中が後発の利権を取ろうとやっきになってる
171 ： ポリタン(大阪府)：2011/02/06(日) 11:22:44.37 ID:nbZ4Fcgj0
>>169
言い訳がザルになってるぞ、治療からかけ離れてる
ただ少し情報が足りないものを扱うかってだけなのに
国民皆保険なんて不要、貧乏人は寝て治せまで論じるなら勝手だけどさ
172 ： ロッチー(dion軍)：2011/02/06(日) 11:24:26.04 ID:D7p1XjAd0
国は先後薬品名統一させてくれんもんかね
薬品名＋メーカー名でいいだろ
ややこしいわｗ
173 ： 肉巻きキング(山陽)：2011/02/06(日) 11:24:31.93 ID:Uk2qSMdKO
病院通いの年寄りと生活保護の寄生虫が早く死ぬ薬を開発しました。
174 ： セイチャン(東京都)：2011/02/06(日) 11:26:35.88 ID:roIQPPFOP
胡散臭い会社が作るからジェネリックがヤバいってんなら
今の大製薬会社がジェネリック作れば良いんだよね
国も法改正で義務付けろよ
175 ： キューピー(和歌山県)：2011/02/06(日) 11:27:29.50 ID:08Locdcj0
>>171
＞少し情報が足りない
そういう難癖を付けて、幾ら国費から業界に流れているんだよ

＞国民皆保険
だからこそ、合理的に保険料を使わないといけない。
公平に皆に使われないといけない金なのに、一部団体に偏って流れている
そして制度がパンクしそうだ、下の世代まで持続できそうに無い
これじゃ通りません。
176 ： チョキちゃん(チベット自治区)：2011/02/06(日) 11:28:30.44 ID:cnyAQ4lG0
>>174
子会社でゾロメーカーを持ってるところはいくつもあるよ
エーザイとか第一三共とか
ただメイン事業にするほどのメリットはないよね
177 ： セイチャン(東京都)：2011/02/06(日) 11:30:59.20 ID:roIQPPFOP
>>175
制度ですから〜とか、貰えるもん貰ってるだけです〜みたいな認識の間は無理だろうな
業界の意識改革待つ前に国が動かないとダメだ
178 ： ニッパー(北海道)：2011/02/06(日) 11:32:05.40 ID:z485dEs5O
>>174
もうすぐ国内大手メーカーで中身はインド産てのが出てくる

トンあたり数万円というコストで作って一錠数十円、どうですか安くなったでしょう？という感じ
179 ： セイチャン(東京都)：2011/02/06(日) 11:32:24.56 ID:fdG9uCIgP
>>174
大手は給与水準が高いから、それが製品の価格にも必ず反映
されるんじゃ？
180 ： ポリタン(大阪府)：2011/02/06(日) 11:32:48.88 ID:nbZ4Fcgj0
>>175
論点ずれてるよ
広く使って貰うようにするために、薬効が問題ないことを確かめようって話なのにさ
また黙って飲め、だけなら「悪の一部業界＝ゾロ製薬業」も成り立っちゃう
世の中は特定の巨悪があって残りは被害者、なんて考えはどうかと思うんだ
181 ： セイチャン(東京都)：2011/02/06(日) 11:34:59.90 ID:roIQPPFOP
>>179
安く売れるものを高止まりの状態で売るのは経済的にも非合理的じゃん
182 ： チョキちゃん(チベット自治区)：2011/02/06(日) 11:35:19.00 ID:cnyAQ4lG0
>>178
とっくにインドメーカーのゾロ会社は出てきてるし
しかもゾロ薬価はルールで決定されるから安くなったとかないよｗ
183 ： ハナコアラ(東京都)：2011/02/06(日) 11:35:37.85 ID:G/COhmjt0
薬なんていらねーだろ
寄生虫早く死ね
184 ： らびたん(dion軍)：2011/02/06(日) 11:35:42.18 ID:YFjUgAmk0
>>160
まぁ公務員以外の国民は薄々気が付いてると思うよ
この国の財政を圧迫している１番の原因が
公務員への過剰な福利厚生だということを
185 ： 一平くん(関東・甲信越)：2011/02/06(日) 11:36:27.68 ID:9xrCG0CDO
自分薬剤師やってるんだけど生活保護のやつには薬渡す際にわざと馬鹿にして見下した風に説明してるわ
186 ： セイチャン(東京都)：2011/02/06(日) 11:37:27.11 ID:roIQPPFOP
>>184
また謎手当とか言い出すんだろw
187 ： キューピー(和歌山県)：2011/02/06(日) 11:42:23.92 ID:08Locdcj0
>>180
一応書いておくけど
ジェネリックは厚生労働省の基準をクリアしているよ

極めて例外的な例を持ち出して、「ジェネリックは薬効に問題がある」みたいな
論調でしゃべりだす人は、バランス感覚が欠けているか、ワザとなんだろうな
188 ： チョキちゃん(チベット自治区)：2011/02/06(日) 11:46:12.39 ID:cnyAQ4lG0
>>187
だからその基準じゃ使う気になれないっていうのが大半だとわかんないのかな
君らゾロメーカーはアメリカのオレンジブックとか
しっかり見て勉強しなおした方がいいんじゃないかね？
189 ： ニッパー(北海道)：2011/02/06(日) 11:49:25.75 ID:z485dEs5O
携帯でアホみたいに書いたけど
先発が悪で後発が正義ではなく
どちらも薬ビジネスでどれだけ儲けをとるかということだと思う
生保にかかる薬代が財政圧迫してるなら後発にすればいいさ
190 ： キューピー(和歌山県)：2011/02/06(日) 11:50:06.64 ID:08Locdcj0
>>188
また出たｗ
一部例外

「国が認めた基準じゃ不安だろ？」と患者を煽る既得権益者が
制度と国を食い物にする
191 ： チョキちゃん(チベット自治区)：2011/02/06(日) 11:52:12.63 ID:cnyAQ4lG0
>>190
例外じゃなく多くの人間がそう思ってるから
今の普及率があるんだろｗ
もう認めたほうがいいよ
192 ： チョキちゃん(チベット自治区)：2011/02/06(日) 11:53:48.10 ID:cnyAQ4lG0
>>190
まぁそこまで同等と言い切れるなら
DBで試験行って公表すればいいのにｗ
193 ： Happy Waon(千葉県)：2011/02/06(日) 11:54:18.93 ID:+maspGfD0
日医工そろそろ拾ろおうか迷ってる
194 ： キューピー(和歌山県)：2011/02/06(日) 11:54:55.94 ID:08Locdcj0
>>191
国は普及させたがっているが
税金を食い物にする既得権益者が、現場で患者を煽るから普及が進まない

この構図で説明がつくな
195 ： とこちゃん(東海)：2011/02/06(日) 11:57:41.07 ID:IMMcqUwwO
ジェネリックと言えどコジキに薬なんか勿体無い
小麦粉出しとけば十分だろ
196 ： ぺーぱくん(dion軍)：2011/02/06(日) 11:58:26.63 ID:4RHQVEC30
ジェネリック使わない医者は、接待とか受けまくってるクズ医者な
197 ： 光速エスパー(チリ)：2011/02/06(日) 11:58:40.02 ID:d697Acau0
文句だけ言ってれば金くれるから世の中がどうなってるかなんて全く興味ないもんな
198 ： サリーちゃんのパパ(茨城県)：2011/02/06(日) 11:58:46.99 ID:EpwLwNtF0
実に合理的ではあるな
制度に対する労働者の理解も得やすい
多少の反発があっても義務化するのがいいだろうね
199 ： まゆだまちゃん(関西地方)：2011/02/06(日) 12:00:40.37 ID:8rON9Rnz0
生ぽ受給者じゃなくても後発つかえよ
200 ： スッピー(長屋)：2011/02/06(日) 12:01:38.22 ID:cDU1Zypk0
ってか生活保護からも一割取れよ
無料とかふざけんな
201 ： ねるね(中国四国)：2011/02/06(日) 12:02:17.32 ID:YhtyGZok0
実績のないジェネリックを信用しちゃう患者って
202 ： ポリタン(大阪府)：2011/02/06(日) 12:02:44.13 ID:nbZ4Fcgj0
既存薬＝利権まみれ
ゾロ＝悪い利権無し

みたいな極論するひとは頭が悪いんだと思います
203 ： さなえちゃん(空)：2011/02/06(日) 12:02:44.43 ID:lcAqLVG00
生活保護は治験に強制参加させろよ。
断ったら生活保護打ち切りな。
204 ： だっこちゃん(東京都)：2011/02/06(日) 12:10:24.55 ID:G516g8Sx0
通院にかかる費用の制限を今はされてるのかな？
以前に飛行機で通院してる人がいたみたいだけど
205 ： やまじちゃん(静岡県)：2011/02/06(日) 12:23:52.84 ID:9SQzz+eY0
ジェネリックでいいじゃないか
なんかゾロか先発かでもめてる人達いたけど、そもそも薬なんて「大体」の分量
で出してる病院が多いじゃないか
厳密に体重や既往症とか調べる位の患者さんなら医者も考えて処方するだろ
大体薬なんてどういう作用で効いてるのかよくわからんのもあるぞ（麻酔薬とか）
206 ： セイチャン(東京都)：2011/02/06(日) 12:32:20.65 ID:roIQPPFOP
>>202
安く作れるようになったのに高く売り続けることの是非は無視？
207 ： ガリ子ちゃん(catv?)：2011/02/06(日) 12:52:06.57 ID:Ez+CCLmQP
クズの血なんか輸血されたくないわ
208 ： 総理大臣ナゾーラ(catv?)：2011/02/06(日) 13:30:21.61 ID:WaLzSjFQi
決め打ちで処方箋に後発薬の名前書かれても困る
薬局によってはその場で在庫持ってないことあるし
ロブと書かずにロキソニンと書いてくれよ
209 ： まりもっこり(新潟・東北)：2011/02/06(日) 14:24:25.44 ID:eXJeb7PSO
むしろ、無認可の新薬をドンドン使ってデータ取れよ
それで何かあっても、タダで治療してるんだし無職相手なんだから、生活保護の延長程度の損害賠償で済むよね
しかも、更に別の新薬で無料の治療受ければ良いしさ
病院に掛かってない健康なナマポは、月に2回の献血を義務化
210 ： アイニちゃん(dion軍)：2011/02/06(日) 15:05:16.64 ID:4alArHpW0
黒柳「わたしはたくざん納税してるので新薬で」
211 ： 晴男くん(大阪府)：2011/02/06(日) 15:06:42.08 ID:ZxsW2ir/0
年金受給者と生活保護受給者はジェネリック強制使用でいいだろ
ジェネリックが嫌な奴は自己負担で解決
製薬会社とキックバックもらってる医者は反対するだろうがな
212 ： ガブ、アレキ(滋賀県)：2011/02/06(日) 15:10:18.98 ID:lIb5Wugx0
肉体的に健康な生活保護者に新薬のテストしてもらうのはアリだと思う
213 ： セイチャン(チベット自治区)：2011/02/06(日) 15:10:36.82 ID:envLeUY1P
生活保護受給者はドナー登録と月一の献血を義務付けか

そりゃいい
214 ： さなえちゃん(福島県)：2011/02/06(日) 15:11:56.51 ID:/CXXJAcj0
ジェネリックって開発費入ってないから安いんだぞ
ジェネリックばっかりが売れるようになると
大手製薬会社が新薬開発しないようになって
みんな困ると思うんだけど
215 ： 晴男くん(大阪府)：2011/02/06(日) 15:13:41.06 ID:ZxsW2ir/0
>>214
困らねぇよ
そんな重症患者滅多にいねーんだから
それにそんなマイノリティ患者は社会からハブられてるだろ
216 ： 晴男くん(大阪府)：2011/02/06(日) 15:15:39.08 ID:ZxsW2ir/0
>>214
それに海外の製薬会社もあるしな
認可に時間がかかるっつっても重要な薬ならそのうち認可されるだろうし
認可されなきゃその国に行って治療受ければ良い
貧乏人はハナから氏ねばいい
民主見てればわかるだろ
217 ： コジ坊(内モンゴル自治区)：2011/02/06(日) 15:17:41.45 ID:9it9Rh4VO
>60
馬鹿かお前
今は薬情で金とられてねーよ（基本料に含まれてる）
218 ： さなえちゃん(福島県)：2011/02/06(日) 15:21:54.68 ID:/CXXJAcj0
>>215
ガンもエイズも新薬開発中だろ、全然マイノリティじゃ無いと思うが？
219 ： ガリ子ちゃん(青森県)：2011/02/06(日) 15:23:55.32 ID:CEP4ONVMP
>>205
＞大体薬なんてどういう作用で効いてるのかよくわからんのもあるぞ（麻酔薬とか）

何十年前に生きてるの？ｗ
220 ： ガリ子ちゃん(青森県)：2011/02/06(日) 15:29:14.00 ID:CEP4ONVMP
>>216
海外の製薬会社？
日本で治験やらないと日本では発売できないんだけどな
ちなみにここ数年で発売された新薬の大半が海外で開発されたのを
日本で治験をして日本の製薬会社が販売しているよ
日本での開発ではないから売れば売れるほど日本から海外に金が流れる仕組み
221 ： ななちゃん(不明なsoftbank)：2011/02/06(日) 15:31:54.28 ID:s/DYux5N0
これからは新薬作ってたメーカーがジェネリックに参入してくるからその辺のゾロメーカーは駆逐されるよ。
さっさと東和駆逐してほしいわ。流通体系がクソすぎる
222 ： セイチャン(catv?)：2011/02/06(日) 15:54:43.64 ID:5IGz+IwBP
ゾロなんざ使えねーよ
そもそもＭＲが情報持ってこねーんだから
223 ： ウリボー(大阪府)：2011/02/06(日) 15:56:27.62 ID:l6vb1Hih0
在庫が増えて大変なんだよな
224 ： つばさちゃん(埼玉県)：2011/02/06(日) 16:05:50.26 ID:xV7ANG3g0
生保に対しては、新薬とジェネリックの差額を医者負担にすればいい

そうすれば新薬なんて処方しなくなる
225 ： かえ☆たい(空)：
>>224
本人負担でいいんじゃない？
ジェネリックが存在する場合はジェネリックの値段しか払わない。
差額は自分のおこづかい（ナマポ）から遣り繰りして出して、と。